Taipalsaaren "teloitetut"

Ylikangas voi erehtyä.
Sodasta on kulunut niin pitkä aika että ei kannata noita asioita penkoa kovinkaan paljoa,ei sen hetkistä tilannetta kukaan nykypäivän ihminen ymmärrä.

arvo-poika kirjoitti:

Ylikangas voi erehtyä.
Sodasta on kulunut niin pitkä aika että ei kannata noita asioita penkoa kovinkaan paljoa,ei sen hetkistä tilannetta kukaan nykypäivän ihminen ymmärrä.

Lue lisää

Ylikangas on maapallon ainoa erehtymätön ihminen. Lue vaikka tältä palstalta! : )

"Armeijan mies tutkii armeijan tekemisiä...
Sama tilanne, kuin jos poliisipartio tutkisi pidätettynsä putkakuolemaa vaikkapa Oulussa."

Mitä tekemisiä? Onko todisteita jostain tekemisistä? Missä ne ruumiit ovat? Mistä ne ovat kadonneet? Keitä ne ovat? Missä pidettiin "salaista" kenttäoikeutta (ilmavoimien esikunnassako)?

Oliko sinulla muuten jotain sanottavaa Kekkosen argumenteista, vai tyydytkö vain horjuttamaan hänen uskottavuuttaan ilman perusteita?

realisti#1 kirjoitti:

"Armeijan mies tutkii armeijan tekemisiä...
Sama tilanne, kuin jos poliisipartio tutkisi pidätettynsä putkakuolemaa vaikkapa Oulussa."

Mitä tekemisiä? Onko todisteita jostain tekemisistä? Missä ne ruumiit ovat? Mistä ne ovat kadonneet? Keitä ne ovat? Missä pidettiin "salaista" kenttäoikeutta (ilmavoimien esikunnassako)?

Oliko sinulla muuten jotain sanottavaa Kekkosen argumenteista, vai tyydytkö vain horjuttamaan hänen uskottavuuttaan ilman perusteita?

Lue lisää

Nimi Kekkonen ei ainakaan herätä uskottavuutta!


Mitäs luulet tosi lahtareiden tehneen siihen aikaan?

Lue tuosta linkistä, sivulta 141 eteenpäin, Kajaanin Sissirykmentti.

Ne Kajaanilaiset siirrettiin kiireesti kauas pois ainan Haminaan saakka heidän riehuttuaan teloittajina Viipurissa vain yhden päivän!

http://www.vnk.fi/julkaisukansio/2004/j03-venalaissurmat-suomessa-vuosina-1914-22-Osa-2.2_/pdf/134314.pdf



Nehän suorastaan hakeutui teloitusporukoitten komentajiksi!

http://www.verkkouutiset.net/arkisto/Arkisto_2000/1.syyskuu/ukk33500.htm


Milloin Kekkonen sai silmälasit?

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000024956117#22000000024956117

realisti#1 kirjoitti:

"Armeijan mies tutkii armeijan tekemisiä...
Sama tilanne, kuin jos poliisipartio tutkisi pidätettynsä putkakuolemaa vaikkapa Oulussa."

Mitä tekemisiä? Onko todisteita jostain tekemisistä? Missä ne ruumiit ovat? Mistä ne ovat kadonneet? Keitä ne ovat? Missä pidettiin "salaista" kenttäoikeutta (ilmavoimien esikunnassako)?

Oliko sinulla muuten jotain sanottavaa Kekkosen argumenteista, vai tyydytkö vain horjuttamaan hänen uskottavuuttaan ilman perusteita?

Lue lisää

Helsingin yliopiston arkeologit ja oikeuslääkärit ovat jatkaneet tutkimuksia Huhtiniemen alueella kevään ja tulevat jatkamaan syksyn aikana.

Uusia kaivausalueita oli alunperin viisi, ja osa niistä sijaitsee leirintäalueella ja osa sen ulkopuolella. Puolustusvoimat on jo suorittanut alueiden maatutkatutkimuksia.

Tutkimuksia jatketaan, jotta kesän 1944 tapahtumia koskeviin huhuihin saataisiin lopullinen selvyys!

"Kun nyt kartoittamamme kohteet on tutkittu, uskomme, että asia on lopullisesti selvitetty”, professori Vuori sanoo ja korostaa, että tutkijoilla ei ole ennakko-oletuksia siitä, mitä tutkimukset paljastavat. ”Teemme työtä tieteellisellä hartaudella - tällaista tutkimusta ei kerta kaikkiaan voi tehdä niin, että kaivetaan kuoppa ja ihmetellään mitä löytyi!”

Tutkijat korostavat yhteistyön merkitystä tämänkaltaisessa tutkimuksessa; luotettaviin tuloksiin pääseminen edellyttää niin oikeuslääketieteen kuin arkeologian ja antropologiankin asiantuntemusta.

Huippututkijat ry kirjoitti:

Helsingin yliopiston arkeologit ja oikeuslääkärit ovat jatkaneet tutkimuksia Huhtiniemen alueella kevään ja tulevat jatkamaan syksyn aikana.

Uusia kaivausalueita oli alunperin viisi, ja osa niistä sijaitsee leirintäalueella ja osa sen ulkopuolella. Puolustusvoimat on jo suorittanut alueiden maatutkatutkimuksia.

Tutkimuksia jatketaan, jotta kesän 1944 tapahtumia koskeviin huhuihin saataisiin lopullinen selvyys!

"Kun nyt kartoittamamme kohteet on tutkittu, uskomme, että asia on lopullisesti selvitetty”, professori Vuori sanoo ja korostaa, että tutkijoilla ei ole ennakko-oletuksia siitä, mitä tutkimukset paljastavat. ”Teemme työtä tieteellisellä hartaudella - tällaista tutkimusta ei kerta kaikkiaan voi tehdä niin, että kaivetaan kuoppa ja ihmetellään mitä löytyi!”

Tutkijat korostavat yhteistyön merkitystä tämänkaltaisessa tutkimuksessa; luotettaviin tuloksiin pääseminen edellyttää niin oikeuslääketieteen kuin arkeologian ja antropologiankin asiantuntemusta.

Lue lisää

Akatemikko Haavikko pyörii, vaikka ei ole haudassakaan vielä. Sitä kyllä vitustaa ne Viipurin 419, jotka ei kaikki olleetkaan Huhtiniemessä. Hätäinen vahvuuslaskenta jäi elämään aina vuoden 2006 loppuun saakka kunne se oikaistiin.


Paavo Haaviko Päämaja -Suomen hovi (1999).

Tässä kirjassa Haavikko sanoo "perustuslain koko hienouden olevan sen joustavuudessa"

vielä. kirjoitti:

Akatemikko Haavikko pyörii, vaikka ei ole haudassakaan vielä. Sitä kyllä vitustaa ne Viipurin 419, jotka ei kaikki olleetkaan Huhtiniemessä. Hätäinen vahvuuslaskenta jäi elämään aina vuoden 2006 loppuun saakka kunne se oikaistiin.


Paavo Haaviko Päämaja -Suomen hovi (1999).

Tässä kirjassa Haavikko sanoo "perustuslain koko hienouden olevan sen joustavuudessa"

Lue lisää

Milloinkohan sinun "ratas" lopettaa pyörimisen
ja tuon lapsellisen jankuttamisen?

Hosumassa kirjoitti:

Nimi Kekkonen ei ainakaan herätä uskottavuutta!


Mitäs luulet tosi lahtareiden tehneen siihen aikaan?

Lue tuosta linkistä, sivulta 141 eteenpäin, Kajaanin Sissirykmentti.

Ne Kajaanilaiset siirrettiin kiireesti kauas pois ainan Haminaan saakka heidän riehuttuaan teloittajina Viipurissa vain yhden päivän!

http://www.vnk.fi/julkaisukansio/2004/j03-venalaissurmat-suomessa-vuosina-1914-22-Osa-2.2_/pdf/134314.pdf



Nehän suorastaan hakeutui teloitusporukoitten komentajiksi!

http://www.verkkouutiset.net/arkisto/Arkisto_2000/1.syyskuu/ukk33500.htm


Milloin Kekkonen sai silmälasit?

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000024956117#22000000024956117

Lue lisää

"Nimi Kekkonen ei ainakaan herätä uskottavuutta!"

Kekkonen ja muut isänmaan vapauttajat tekivät vain sen minkä laki vaati!

Maanpetoksesta oli säädetty kuolemantuomio! Venäläiset olivat vieraanvallan joukkoja, joita kohdeltiin vihollisina ankarasti!

Ei 1918 ollut mahdollista ryhtyä paapomaan ja ruokkimaan kaikenlaista roskasakkia kun oma väki näki laajalti kapinan aiheuttamaa nälkää.

Suomi kunnioittaa Kekkosen ja muiden vapaussotureiden muistoa nyt ja aina!

Kapinaan syyliset saavat ikuisesti kantaa syyllisyyden häpeää kapinaan ryhtymisestä!

realisti#1 kirjoitti:

"Armeijan mies tutkii armeijan tekemisiä...
Sama tilanne, kuin jos poliisipartio tutkisi pidätettynsä putkakuolemaa vaikkapa Oulussa."

Mitä tekemisiä? Onko todisteita jostain tekemisistä? Missä ne ruumiit ovat? Mistä ne ovat kadonneet? Keitä ne ovat? Missä pidettiin "salaista" kenttäoikeutta (ilmavoimien esikunnassako)?

Oliko sinulla muuten jotain sanottavaa Kekkosen argumenteista, vai tyydytkö vain horjuttamaan hänen uskottavuuttaan ilman perusteita?

Lue lisää

" Oliko sinulla muuten jotain sanottavaa Kekkosen argumenteista "


Helsingin yliopiston arkeologit ja oikeuslääkärit ovat jatkaneet tutkimuksia
Huhtiniemen alueella kevään aikana ja tulevat jatkamaan niitä syksyllä.

Tutkimuksia jatketaan, jotta kesän 1944 tapahtumia koskeviin huhuihin
saataisiin lopullinen selvyys!

"Kun nyt kartoittamamme kohteet on tutkittu, uskomme, että asia on
lopullisesti selvitetty”, oikeuslääketieteen professori Vuori sanoo ja korostaa,
että tutkijoilla ei ole ennakko-oletuksia siitä, mitä tutkimukset paljastavat.
”Teemme työtä tieteellisellä hartaudella - tällaista tutkimusta ei kerta kaikkiaan
voi tehdä niin, että kaivetaan kuoppa ja ihmetellään mitä löytyi!”

Tutkijat korostavat yhteistyön merkitystä tämänkaltaisessa tutkimuksessa;
luotettaviin tuloksiin pääseminen edellyttää niin oikeuslääketieteen kuin
arkeologian ja antropologiankin asiantuntemusta.

Ja eiköhän se ole niin, että kun valtio antaa henkilölle sotilaallisen koulutuksen,
asepuvun ja pistää vielä aseen kouraan, niin valtiolla on myös oikeus vaatia
palvelijaltaan asiallista esiintymistä, kuuliaisuutta ja erityisestä pidättäväisyyttä
aroissa poliittisissa kysymyksissä – joihin heillä ei edes ole riittävää koulutusta
ja asiantuntemusta!!

Jotkut everstit ne eivät vain näytä ymmärtävän asemaansa ja velvollisuuksiaan
maataan ja sen kansalaisia kohtaan?

Huipputukijat ry kirjoitti:

" Oliko sinulla muuten jotain sanottavaa Kekkosen argumenteista "


Helsingin yliopiston arkeologit ja oikeuslääkärit ovat jatkaneet tutkimuksia
Huhtiniemen alueella kevään aikana ja tulevat jatkamaan niitä syksyllä.

Tutkimuksia jatketaan, jotta kesän 1944 tapahtumia koskeviin huhuihin
saataisiin lopullinen selvyys!

"Kun nyt kartoittamamme kohteet on tutkittu, uskomme, että asia on
lopullisesti selvitetty”, oikeuslääketieteen professori Vuori sanoo ja korostaa,
että tutkijoilla ei ole ennakko-oletuksia siitä, mitä tutkimukset paljastavat.
”Teemme työtä tieteellisellä hartaudella - tällaista tutkimusta ei kerta kaikkiaan
voi tehdä niin, että kaivetaan kuoppa ja ihmetellään mitä löytyi!”

Tutkijat korostavat yhteistyön merkitystä tämänkaltaisessa tutkimuksessa;
luotettaviin tuloksiin pääseminen edellyttää niin oikeuslääketieteen kuin
arkeologian ja antropologiankin asiantuntemusta.

Ja eiköhän se ole niin, että kun valtio antaa henkilölle sotilaallisen koulutuksen,
asepuvun ja pistää vielä aseen kouraan, niin valtiolla on myös oikeus vaatia
palvelijaltaan asiallista esiintymistä, kuuliaisuutta ja erityisestä pidättäväisyyttä
aroissa poliittisissa kysymyksissä – joihin heillä ei edes ole riittävää koulutusta
ja asiantuntemusta!!

Jotkut everstit ne eivät vain näytä ymmärtävän asemaansa ja velvollisuuksiaan
maataan ja sen kansalaisia kohtaan?

Lue lisää

"Ja eiköhän se ole niin, että kun valtio antaa henkilölle sotilaallisen koulutuksen,
asepuvun ja pistää vielä aseen kouraan, niin valtiolla on myös oikeus vaatia
palvelijaltaan asiallista esiintymistä, kuuliaisuutta ja erityisestä pidättäväisyyttä
aroissa poliittisissa kysymyksissä – joihin heillä ei edes ole riittävää koulutusta
ja asiantuntemusta!!"

Kysymyksessä on muuten evp-eversti, joten hänellä ei ole asepukua eikä asetta eikä hän ole palvelussuhteessa valtioon...

Mutta etpä sinäkään pystynyt kumoamaan Kekkosen kertomia seikkoja, vaan yritit hyökätä häntä vastaan, koska hän on ollut sotilasuralla. Tiedätkö muuten mitään ko. henkilön perehtyneisyydestä kyseessä olevaan aiheeseen?

Ja ne Kekkosen kertomat seikat ovat nämä:

1. Rauhassa toiminut Kaatuneiden evakuointikeskus 13 (Kek 13) pystyi käsittelemään ja lähettämään eteenpäin 20-30 vainajaa päivässä. Tali-Ihantalan taistelujen aikana kaatuneita saattoi tulla vuorokauden aikana 200. Kuljetuskapasiteetin puute pakotti hautaamaan suomalaisia väliaikaisiin joukkohautoihin.
2. Helteessä mädäntyvät ruumiit oli kuitenkin saatava nopeasti mullan alle.
3. Sideharsolla peitettiin pahoin runnellut kasvot merkiksi siitä, ettei arkkua saanut avata, kun vainaja vihdoin saatiin kuljetettua kotipaikkakunnalleen.
4. Ainoatakaan todistetta teloituksille ei ole löytynyt.

Oliko nyt jollakin keskusteltavaa näistä asioista, vai jatketaanko Ilmo Kekkosen solvaamista ilman perusteita?

realisti#1 kirjoitti:

"Ja eiköhän se ole niin, että kun valtio antaa henkilölle sotilaallisen koulutuksen,
asepuvun ja pistää vielä aseen kouraan, niin valtiolla on myös oikeus vaatia
palvelijaltaan asiallista esiintymistä, kuuliaisuutta ja erityisestä pidättäväisyyttä
aroissa poliittisissa kysymyksissä – joihin heillä ei edes ole riittävää koulutusta
ja asiantuntemusta!!"

Kysymyksessä on muuten evp-eversti, joten hänellä ei ole asepukua eikä asetta eikä hän ole palvelussuhteessa valtioon...

Mutta etpä sinäkään pystynyt kumoamaan Kekkosen kertomia seikkoja, vaan yritit hyökätä häntä vastaan, koska hän on ollut sotilasuralla. Tiedätkö muuten mitään ko. henkilön perehtyneisyydestä kyseessä olevaan aiheeseen?

Ja ne Kekkosen kertomat seikat ovat nämä:

1. Rauhassa toiminut Kaatuneiden evakuointikeskus 13 (Kek 13) pystyi käsittelemään ja lähettämään eteenpäin 20-30 vainajaa päivässä. Tali-Ihantalan taistelujen aikana kaatuneita saattoi tulla vuorokauden aikana 200. Kuljetuskapasiteetin puute pakotti hautaamaan suomalaisia väliaikaisiin joukkohautoihin.
2. Helteessä mädäntyvät ruumiit oli kuitenkin saatava nopeasti mullan alle.
3. Sideharsolla peitettiin pahoin runnellut kasvot merkiksi siitä, ettei arkkua saanut avata, kun vainaja vihdoin saatiin kuljetettua kotipaikkakunnalleen.
4. Ainoatakaan todistetta teloituksille ei ole löytynyt.

Oliko nyt jollakin keskusteltavaa näistä asioista, vai jatketaanko Ilmo Kekkosen solvaamista ilman perusteita?

Lue lisää

Huhtiniemen tapausta ovat tutkimassa maan parhaat asiantuntijat
Helsingin yliopiston oikeuslääketieteen laitokselta, arkeologian laitokselta,
antropologian laitokselta; ja näillä tiedemiehillä ja -naisilla on varmasti
helvetin paremmat ammatilliset tiedot hoitaa nuo tutkimukset kuin jollain
virkaheitolla evp:llä!

Antaa asiantuntijoiden hoitaa oman ammattialansa tehtävät, kyllä he sen
osaavat!

Olen itse joskus nähnyt patologin työskentelevän ja tunnen pinnallisesti
joitakin menetelmiä, mutta eipä haluttaisi sekaantua heidän työhönsä.
Ja parempi se on everstienkin pysyä sivussa - sinusta nyt puhumattakaan.

Kaikki tämän everstin artikkelissa esittämät asiat ovat patologille pelkkiä
ammatin alkeita jotka he ovat suorittaneet koulutuksensa peruskurssilla.

Samoin nuo rintamatiedot: Ei niissä ole mitään erikoista!

’everstit’! kirjoitti:

Huhtiniemen tapausta ovat tutkimassa maan parhaat asiantuntijat
Helsingin yliopiston oikeuslääketieteen laitokselta, arkeologian laitokselta,
antropologian laitokselta; ja näillä tiedemiehillä ja -naisilla on varmasti
helvetin paremmat ammatilliset tiedot hoitaa nuo tutkimukset kuin jollain
virkaheitolla evp:llä!

Antaa asiantuntijoiden hoitaa oman ammattialansa tehtävät, kyllä he sen
osaavat!

Olen itse joskus nähnyt patologin työskentelevän ja tunnen pinnallisesti
joitakin menetelmiä, mutta eipä haluttaisi sekaantua heidän työhönsä.
Ja parempi se on everstienkin pysyä sivussa - sinusta nyt puhumattakaan.

Kaikki tämän everstin artikkelissa esittämät asiat ovat patologille pelkkiä
ammatin alkeita jotka he ovat suorittaneet koulutuksensa peruskurssilla.

Samoin nuo rintamatiedot: Ei niissä ole mitään erikoista!

Lue lisää

Patologin hommat alkavat siinä vaiheessa kun ruumiita on löydetty. Sitä ennen hänen asiantuntemuksellaan on varsin vähän käyttöä vaikka sitä arvostaisi kuinka.

alkaa kirjoitti:

Patologin hommat alkavat siinä vaiheessa kun ruumiita on löydetty. Sitä ennen hänen asiantuntemuksellaan on varsin vähän käyttöä vaikka sitä arvostaisi kuinka.

Tutkijat korostavat yhteistyön merkitystä tämänkaltaisessa tutkimuksessa;
luotettaviin tuloksiin pääseminen edellyttää niin oikeuslääketieteen kuin
arkeologian ja antropologiankin asiantuntemusta.

Mutta ei siihen everstejä tarvita muuhun kuin mahdollisesti - edellyttäen
että he jotain ymmärtävät kannaksen ratkaisutaisteluista - edistämään
kaiken mahdollisen tiedon saantia.

’everstit’! kirjoitti:

Huhtiniemen tapausta ovat tutkimassa maan parhaat asiantuntijat
Helsingin yliopiston oikeuslääketieteen laitokselta, arkeologian laitokselta,
antropologian laitokselta; ja näillä tiedemiehillä ja -naisilla on varmasti
helvetin paremmat ammatilliset tiedot hoitaa nuo tutkimukset kuin jollain
virkaheitolla evp:llä!

Antaa asiantuntijoiden hoitaa oman ammattialansa tehtävät, kyllä he sen
osaavat!

Olen itse joskus nähnyt patologin työskentelevän ja tunnen pinnallisesti
joitakin menetelmiä, mutta eipä haluttaisi sekaantua heidän työhönsä.
Ja parempi se on everstienkin pysyä sivussa - sinusta nyt puhumattakaan.

Kaikki tämän everstin artikkelissa esittämät asiat ovat patologille pelkkiä
ammatin alkeita jotka he ovat suorittaneet koulutuksensa peruskurssilla.

Samoin nuo rintamatiedot: Ei niissä ole mitään erikoista!

Lue lisää

Siis patologilla on paremmat tiedot sodan aikaisesta ruumiiden käsittelystä kuin asiaan paneutuneella everstillä?
"Olen itse joskus nähnyt patologin työskentelevän ja tunnen pinnallisesti
joitakin menetelmiä, mutta eipä haluttaisi sekaantua heidän työhönsä.
Ja parempi se on everstienkin pysyä sivussa - sinusta nyt puhumattakaan."

Ehkä sitten annetaan näiden lindqvistienkin pysyä asiasta sivussa ja voit itsekin sitten lopettaa kirjoittelun.

Itse asiassa sen enempää minä kuin ko. everstikään emme ole ottaneet kantaa patologien työhön. Valitettavaa, että sotket asioita. Kekkonen on kertonut sodan aikaisesta ruumiiden käsittelystä ja IVAK:n huoltojärjestelyistä, joista patologilla voi olla varsin ohkaiset käsitykset. Ne kun eivät kuulu patologin reviiriin, joten he varmastikin pysyvät lestissään tässä asiassa. Enkä usko - vastoin naurettavaa väitettäsi - että patologian perusopintoihin kuuluu kesän -44 tapahtumien opiskelu. Älä ole hölmö.

Sanot Kekkosta virkaheitoksi. Kerro lisää herjauksesi tueksi. Tunnetko miehen hyvinkin?

Mutta edelleen, oliko sinulla jotakin joka kumoaisi Kekkosen argumentit, vai lämpimiksesikö lässytät? Tätä olen jo aika moneen kertaan kysynyt, mutta ei tunnu vain löytyvän mitään.

Annetaan niille patologeille työrauha sitten kun löydetään ruumiita joita tutkia. Tietääkseni patologin työ edellyttää kuitenkin ruumiita, vai onko sinulla tästäkin asiasta sisäpiirin tietoa?

Huippututkijat ry kirjoitti:

Tutkijat korostavat yhteistyön merkitystä tämänkaltaisessa tutkimuksessa;
luotettaviin tuloksiin pääseminen edellyttää niin oikeuslääketieteen kuin
arkeologian ja antropologiankin asiantuntemusta.

Mutta ei siihen everstejä tarvita muuhun kuin mahdollisesti - edellyttäen
että he jotain ymmärtävät kannaksen ratkaisutaisteluista - edistämään
kaiken mahdollisen tiedon saantia.

Lue lisää

Mitä ihmeen yhteistyötä siellä tehdään kun ruumiita ei löydy?! Ottaako todella noin koville, kun salaliittoteoria murenee, että pitää spammata samaa naurettavaa yhteistyölitaniaa uudestaan ja uudestaan? Missä ne ruumiit nyt vihdoin ovat? Ei saven kaivamiseen patologia tarvita! Luotettavat tulokset edellyttävät, että on jotakin tutkittavaa. Toistaiseksi ei ole teloitettuja löytynyt...

"Mutta ei siihen everstejä tarvita muuhun kuin mahdollisesti - edellyttäen että he jotain ymmärtävät kannaksen ratkaisutaisteluista - edistämään
kaiken mahdollisen tiedon saantia."

Ja mitä muuta tämä ko. eversti on muka tehnyt? Ei tietääkseni ole sanallakaan puuttunut patologien olemattomaan työhön.

realisti#1 kirjoitti:

Mitä ihmeen yhteistyötä siellä tehdään kun ruumiita ei löydy?! Ottaako todella noin koville, kun salaliittoteoria murenee, että pitää spammata samaa naurettavaa yhteistyölitaniaa uudestaan ja uudestaan? Missä ne ruumiit nyt vihdoin ovat? Ei saven kaivamiseen patologia tarvita! Luotettavat tulokset edellyttävät, että on jotakin tutkittavaa. Toistaiseksi ei ole teloitettuja löytynyt...

"Mutta ei siihen everstejä tarvita muuhun kuin mahdollisesti - edellyttäen että he jotain ymmärtävät kannaksen ratkaisutaisteluista - edistämään
kaiken mahdollisen tiedon saantia."

Ja mitä muuta tämä ko. eversti on muka tehnyt? Ei tietääkseni ole sanallakaan puuttunut patologien olemattomaan työhön.

Lue lisää

Helsingin yliopiston arkeologit ja oikeuslääkärit ovat jatkaneet tutkimuksia
Huhtiniemen alueella kevään ja tulevat jatkamaan syksyn aikana.

Uusia kaivausalueita oli alunperin viisi, ja osa niistä sijaitsee leirintäalueella
ja osa sen ulkopuolella. Puolustusvoimat on jo suorittanut alueiden maatutka-
tutkimuksia.


TUTKIMUKSIA JATKETAAN, JOTTA KESÄN 1944 TAPAHTUMIA KOSKEVIIN
HUHUIHIN SAATAISIIN LOPULLINEN SELVYYS !!!


"Kun nyt kartoittamamme kohteet on tutkittu, uskomme, että ASIA ON LOPULLISESTI
SELVITETTY”, Helsingin yliopiston oikeuslääketieteellisen laitoksen professori Vuori
sanoo ja KOROSTAA, että tutkijoilla EI OLE ENNAKKO-OLETUKSIA siitä, mitä
tutkimukset paljastavat. ”Teemme työtä tieteellisellä hartaudella - tällaista tutkimusta
ei kerta kaikkiaan voi tehdä niin, että kaivetaan kuoppa ja ihmetellään mitä löytyi!”

Tutkijat korostavat yhteistyön merkitystä tämänkaltaisessa tutkimuksessa; luotettaviin
tuloksiin pääseminen edellyttää niin OIKEUSLÄÄKETIETEEN kuin ARKEOLOGIAN ja
ANTROPOLOGIANKIN asiantuntemusta.

puheterapeuttisi kirjoitti:

Helsingin yliopiston arkeologit ja oikeuslääkärit ovat jatkaneet tutkimuksia
Huhtiniemen alueella kevään ja tulevat jatkamaan syksyn aikana.

Uusia kaivausalueita oli alunperin viisi, ja osa niistä sijaitsee leirintäalueella
ja osa sen ulkopuolella. Puolustusvoimat on jo suorittanut alueiden maatutka-
tutkimuksia.


TUTKIMUKSIA JATKETAAN, JOTTA KESÄN 1944 TAPAHTUMIA KOSKEVIIN
HUHUIHIN SAATAISIIN LOPULLINEN SELVYYS !!!


"Kun nyt kartoittamamme kohteet on tutkittu, uskomme, että ASIA ON LOPULLISESTI
SELVITETTY”, Helsingin yliopiston oikeuslääketieteellisen laitoksen professori Vuori
sanoo ja KOROSTAA, että tutkijoilla EI OLE ENNAKKO-OLETUKSIA siitä, mitä
tutkimukset paljastavat. ”Teemme työtä tieteellisellä hartaudella - tällaista tutkimusta
ei kerta kaikkiaan voi tehdä niin, että kaivetaan kuoppa ja ihmetellään mitä löytyi!”

Tutkijat korostavat yhteistyön merkitystä tämänkaltaisessa tutkimuksessa; luotettaviin
tuloksiin pääseminen edellyttää niin OIKEUSLÄÄKETIETEEN kuin ARKEOLOGIAN ja
ANTROPOLOGIANKIN asiantuntemusta.

Lue lisää

Hihhii! Missä ne ruumiit ovat? Missä ne ovat?! Mitä ne patologit muka tutkivat? Metsämansikoitako? Spammaa tuo ankea lässytyksesi nyt vielä muutamaan kertaan jos se sinua helpottaa. Tosiasia on, että MITÄÄN todisteita MISTÄÄN teloituksista ei ole. Kyllä me tiedämme, että Huhtiniemessä kaivetaan, ei sitä tarvitse useaan kertaan tänne kirjoittaa.

Jos se harmittaa niin kovasti, että asioista jotakin tietävät - olkoonpa sitten vaikka entisiä sotilaita - kertovat seikkoja, jotka puhuvat teloituksia vastaan, niin ota lapio käteen ja painu takapihallesi. Voit löytää sieltä vaikka teloitettuja. Älä menetä toivorikkauttasi!

realisti#1 kirjoitti:

Hihhii! Missä ne ruumiit ovat? Missä ne ovat?! Mitä ne patologit muka tutkivat? Metsämansikoitako? Spammaa tuo ankea lässytyksesi nyt vielä muutamaan kertaan jos se sinua helpottaa. Tosiasia on, että MITÄÄN todisteita MISTÄÄN teloituksista ei ole. Kyllä me tiedämme, että Huhtiniemessä kaivetaan, ei sitä tarvitse useaan kertaan tänne kirjoittaa.

Jos se harmittaa niin kovasti, että asioista jotakin tietävät - olkoonpa sitten vaikka entisiä sotilaita - kertovat seikkoja, jotka puhuvat teloituksia vastaan, niin ota lapio käteen ja painu takapihallesi. Voit löytää sieltä vaikka teloitettuja. Älä menetä toivorikkauttasi!

Lue lisää

HELSINGIN YLIOPISTON maailmankuulut huippututkijat, ARKEOLOGIT ja OIKEUS-
LÄÄKÄRIT ovat jatkaneet tutkimuksia Huhtiniemen alueella menneen kevään ja
tulevat jatkamaan niitä tulevan syksyn aikana.

1. PUOLUSTUSVOIMAT ON JO SUORITTANUT ALUEIDEN MAATUTKATUTKIMUKSIA.

2. TUTKIMUKSIA JATKETAAN, JOTTA KESÄN 1944 TAPAHTUMIA KOSKEVIIN
HUHUIHIN SAATAISIIN LOPULLINEN SELVYYS !!!

"Kun nyt kartoittamamme kohteet on tutkittu, uskomme, että ASIA ON LOPULLISESTI
SELVITETTY”, Helsingin yliopiston oikeuslääketieteellisen TIEDEKUNNAN professori
Vuori sanoo ja KOROSTAA, että tutkijoilla EI OLE ENNAKKO-OLETUKSIA siitä, mitä
tutkimukset paljastavat. ”Teemme työtä tieteellisellä hartaudella - tällaista tutkimusta
ei kerta kaikkiaan voi tehdä niin, että kaivetaan kuoppa ja ihmetellään mitä löytyi!”

Tutkijat korostavat yhteistyön merkitystä tämänkaltaisessa tutkimuksessa; luotettaviin
tuloksiin pääseminen edellyttää niin OIKEUSLÄÄKETIETEEN kuin ARKEOLOGIAN ja
ANTROPOLOGIANKIN huippuasiantuntemusta.

JATKUVAT kirjoitti:

HELSINGIN YLIOPISTON maailmankuulut huippututkijat, ARKEOLOGIT ja OIKEUS-
LÄÄKÄRIT ovat jatkaneet tutkimuksia Huhtiniemen alueella menneen kevään ja
tulevat jatkamaan niitä tulevan syksyn aikana.

1. PUOLUSTUSVOIMAT ON JO SUORITTANUT ALUEIDEN MAATUTKATUTKIMUKSIA.

2. TUTKIMUKSIA JATKETAAN, JOTTA KESÄN 1944 TAPAHTUMIA KOSKEVIIN
HUHUIHIN SAATAISIIN LOPULLINEN SELVYYS !!!

"Kun nyt kartoittamamme kohteet on tutkittu, uskomme, että ASIA ON LOPULLISESTI
SELVITETTY”, Helsingin yliopiston oikeuslääketieteellisen TIEDEKUNNAN professori
Vuori sanoo ja KOROSTAA, että tutkijoilla EI OLE ENNAKKO-OLETUKSIA siitä, mitä
tutkimukset paljastavat. ”Teemme työtä tieteellisellä hartaudella - tällaista tutkimusta
ei kerta kaikkiaan voi tehdä niin, että kaivetaan kuoppa ja ihmetellään mitä löytyi!”

Tutkijat korostavat yhteistyön merkitystä tämänkaltaisessa tutkimuksessa; luotettaviin
tuloksiin pääseminen edellyttää niin OIKEUSLÄÄKETIETEEN kuin ARKEOLOGIAN ja
ANTROPOLOGIANKIN huippuasiantuntemusta.

Lue lisää

... meidän isä on vahvempi kuin teidän isä.

JATKUVAT kirjoitti:

HELSINGIN YLIOPISTON maailmankuulut huippututkijat, ARKEOLOGIT ja OIKEUS-
LÄÄKÄRIT ovat jatkaneet tutkimuksia Huhtiniemen alueella menneen kevään ja
tulevat jatkamaan niitä tulevan syksyn aikana.

1. PUOLUSTUSVOIMAT ON JO SUORITTANUT ALUEIDEN MAATUTKATUTKIMUKSIA.

2. TUTKIMUKSIA JATKETAAN, JOTTA KESÄN 1944 TAPAHTUMIA KOSKEVIIN
HUHUIHIN SAATAISIIN LOPULLINEN SELVYYS !!!

"Kun nyt kartoittamamme kohteet on tutkittu, uskomme, että ASIA ON LOPULLISESTI
SELVITETTY”, Helsingin yliopiston oikeuslääketieteellisen TIEDEKUNNAN professori
Vuori sanoo ja KOROSTAA, että tutkijoilla EI OLE ENNAKKO-OLETUKSIA siitä, mitä
tutkimukset paljastavat. ”Teemme työtä tieteellisellä hartaudella - tällaista tutkimusta
ei kerta kaikkiaan voi tehdä niin, että kaivetaan kuoppa ja ihmetellään mitä löytyi!”

Tutkijat korostavat yhteistyön merkitystä tämänkaltaisessa tutkimuksessa; luotettaviin
tuloksiin pääseminen edellyttää niin OIKEUSLÄÄKETIETEEN kuin ARKEOLOGIAN ja
ANTROPOLOGIANKIN huippuasiantuntemusta.

Lue lisää

Spammaa tuo vielä kerran. Kerta kiellon päälle! I double dare you!

P.S. Mitenkäs ne vasta-argumentit Kekkosen kertomiin seikkoihin? Ai, että ei vieläkään löytynyt, selvä!

realisti#1 kirjoitti:

Spammaa tuo vielä kerran. Kerta kiellon päälle! I double dare you!

P.S. Mitenkäs ne vasta-argumentit Kekkosen kertomiin seikkoihin? Ai, että ei vieläkään löytynyt, selvä!

Lue lisää

" Mitenkäs ne vasta-argumentit Kekkosen
kertomiin "


Kekkonen ei ole esittänyt mitään sellaista
oleellista mikä ei olisi maailmankuulujen
huipuasiantuntijoidemme tiedossa, mutta jos...

- Hän kertoo, että rintamilla kaatui tuolloin
200 miestä päivässä niin todellisuudessa
tuolloin kesäkuussa 1944 menehtyi rintamilla
lähes JOKA PÄIVÄ 300 - 800 miestä!

terapeuttisi kirjoitti:

" Mitenkäs ne vasta-argumentit Kekkosen
kertomiin "


Kekkonen ei ole esittänyt mitään sellaista
oleellista mikä ei olisi maailmankuulujen
huipuasiantuntijoidemme tiedossa, mutta jos...

- Hän kertoo, että rintamilla kaatui tuolloin
200 miestä päivässä niin todellisuudessa
tuolloin kesäkuussa 1944 menehtyi rintamilla
lähes JOKA PÄIVÄ 300 - 800 miestä!

Lue lisää

"Kekkonen ei ole esittänyt mitään sellaista
oleellista mikä ei olisi maailmankuulujen
huipuasiantuntijoidemme tiedossa, mutta jos..."

Siis meidän huippuasiantuntijoiden tiedossa on, että Lindqvistin todistus on arvoton. Hyvä näin!

"Hän kertoo, että rintamilla kaatui tuolloin
200 miestä päivässä niin todellisuudessa
tuolloin kesäkuussa 1944 menehtyi rintamilla
lähes JOKA PÄIVÄ 300 - 800 miestä!"

Opettele sinäkin lukemaan. Kekkonen puhuu kyllä vain Kek13 kaatuneista. Kek13 joutui siis pahimmillaan käsittelemään 200 kaatunutta. Kysymys lienee siis IVAK:n tappioista, mutta varma en ole Kek13 vastuista. Yhtä kaikki ns. "vasta-argumenttisi" on siis täyttä skeidaa.

realisti#1 kirjoitti:

"Ja eiköhän se ole niin, että kun valtio antaa henkilölle sotilaallisen koulutuksen,
asepuvun ja pistää vielä aseen kouraan, niin valtiolla on myös oikeus vaatia
palvelijaltaan asiallista esiintymistä, kuuliaisuutta ja erityisestä pidättäväisyyttä
aroissa poliittisissa kysymyksissä – joihin heillä ei edes ole riittävää koulutusta
ja asiantuntemusta!!"

Kysymyksessä on muuten evp-eversti, joten hänellä ei ole asepukua eikä asetta eikä hän ole palvelussuhteessa valtioon...

Mutta etpä sinäkään pystynyt kumoamaan Kekkosen kertomia seikkoja, vaan yritit hyökätä häntä vastaan, koska hän on ollut sotilasuralla. Tiedätkö muuten mitään ko. henkilön perehtyneisyydestä kyseessä olevaan aiheeseen?

Ja ne Kekkosen kertomat seikat ovat nämä:

1. Rauhassa toiminut Kaatuneiden evakuointikeskus 13 (Kek 13) pystyi käsittelemään ja lähettämään eteenpäin 20-30 vainajaa päivässä. Tali-Ihantalan taistelujen aikana kaatuneita saattoi tulla vuorokauden aikana 200. Kuljetuskapasiteetin puute pakotti hautaamaan suomalaisia väliaikaisiin joukkohautoihin.
2. Helteessä mädäntyvät ruumiit oli kuitenkin saatava nopeasti mullan alle.
3. Sideharsolla peitettiin pahoin runnellut kasvot merkiksi siitä, ettei arkkua saanut avata, kun vainaja vihdoin saatiin kuljetettua kotipaikkakunnalleen.
4. Ainoatakaan todistetta teloituksille ei ole löytynyt.

Oliko nyt jollakin keskusteltavaa näistä asioista, vai jatketaanko Ilmo Kekkosen solvaamista ilman perusteita?

Lue lisää

>>> Kuljetuskapasiteetin puute pakotti hautaamaan suomalaisia väliaikaisiin joukkohautoihin.

>>> Helteessä mädäntyvät ruumiit oli kuitenkin saatava nopeasti mullan alle


Totta se, että näitä kaatuneiden evakuoimiskeskuksia oli ollut kaikkiaan 16 kappaletta ja IV AK:n 13.KEK varmasti kaikkein kovimman paineen alla.

Ja totta sekin, että kaatuneiden evakuoimiskeskuksissa lotat puhdistivat ja oikoivat sodan uhrien silpoutuneet jäsenet sekä käärivät harsokankaalla pahimmat ruhjeet piiloon, kasvot varsinkin. Näin saatiin arkkuun pantavaksi kaunisteltu ruumis, sankarivainaja, kotiseurakunnan multiin haudattavaksi.

Tutkijat ovatkin julkisuudessa ilmaisseet olevansa kiinnostuneita kaikista niistä tiedoista jotka liittyvät tähän Huhtiniemen tapaukseen, niin ’everstien’ kuin sotaveteraani Lindqvistin kansalaisrohkeuttakin osoittavasta ulostulosta.

Onhan aika outoa sekin, että kaatuneita olisi kuljetettu Joutsenon Rauhan sotasairaalasta tai suoraan rintamalta (?) Taipalsaarelle – Saimaan saaristoon vaikka ”kuljetuskapasiteetin puute pakotti hautaamaan suomalaisia väliaikaisiin joukkohautoihin” ja vaikka "mädäntyvät ruumiit oli kuitenkin saatava nopeasti mullan alle" kuten Kekkonenkin selittelee?

http://virtual.finland.fi/picture_book/saimaa/content/pics/saimaa_map.jpg
(klikkaa kuvaa suuremmaksi)

Talin – Ihantalan taistelut käytiin 25.6 – 7.7. aivan siinä Joutsenon kohdalla hyvin pienellä alueella (10 x 10 km) vain 40 – 50 kilometrin päässä!

Ikävintähän tässä on se, että eversti-evp on unohtanut sen vastuun ja ne velvollisuudet mitkä hänelle ehdottomasti vieläkin upseerina kuuluvat. Hyvänä esimerkkinä on tämän ketjun avaajan sairas mielenlaatu!

Kansalaisilla täytyy olla nykypäivinä oikeus saada tietää kaikki omaisiensa katoamiseen liittyvät seikat olivat ne sitten kuinka kipeitä tahansa. Ihmisiä ei voi enää jättää elämään epävarmuudessa ja ehkäpä pelossakin. Tästä ovat päätöksen tehneet hallitus ja eduskunta hyväksymällä rahoituksen Huhtiniemen tutkimuksille.

Syksyyn saakka joudumme kuitenkin tutkimustuloksia odottaessamme ilmeisesti ”pelkäämään pahinta, ja toivomaan parasta”.

terapeuttisi kirjoitti:

>>> Kuljetuskapasiteetin puute pakotti hautaamaan suomalaisia väliaikaisiin joukkohautoihin.

>>> Helteessä mädäntyvät ruumiit oli kuitenkin saatava nopeasti mullan alle


Totta se, että näitä kaatuneiden evakuoimiskeskuksia oli ollut kaikkiaan 16 kappaletta ja IV AK:n 13.KEK varmasti kaikkein kovimman paineen alla.

Ja totta sekin, että kaatuneiden evakuoimiskeskuksissa lotat puhdistivat ja oikoivat sodan uhrien silpoutuneet jäsenet sekä käärivät harsokankaalla pahimmat ruhjeet piiloon, kasvot varsinkin. Näin saatiin arkkuun pantavaksi kaunisteltu ruumis, sankarivainaja, kotiseurakunnan multiin haudattavaksi.

Tutkijat ovatkin julkisuudessa ilmaisseet olevansa kiinnostuneita kaikista niistä tiedoista jotka liittyvät tähän Huhtiniemen tapaukseen, niin ’everstien’ kuin sotaveteraani Lindqvistin kansalaisrohkeuttakin osoittavasta ulostulosta.

Onhan aika outoa sekin, että kaatuneita olisi kuljetettu Joutsenon Rauhan sotasairaalasta tai suoraan rintamalta (?) Taipalsaarelle – Saimaan saaristoon vaikka ”kuljetuskapasiteetin puute pakotti hautaamaan suomalaisia väliaikaisiin joukkohautoihin” ja vaikka "mädäntyvät ruumiit oli kuitenkin saatava nopeasti mullan alle" kuten Kekkonenkin selittelee?

http://virtual.finland.fi/picture_book/saimaa/content/pics/saimaa_map.jpg
(klikkaa kuvaa suuremmaksi)

Talin – Ihantalan taistelut käytiin 25.6 – 7.7. aivan siinä Joutsenon kohdalla hyvin pienellä alueella (10 x 10 km) vain 40 – 50 kilometrin päässä!

Ikävintähän tässä on se, että eversti-evp on unohtanut sen vastuun ja ne velvollisuudet mitkä hänelle ehdottomasti vieläkin upseerina kuuluvat. Hyvänä esimerkkinä on tämän ketjun avaajan sairas mielenlaatu!

Kansalaisilla täytyy olla nykypäivinä oikeus saada tietää kaikki omaisiensa katoamiseen liittyvät seikat olivat ne sitten kuinka kipeitä tahansa. Ihmisiä ei voi enää jättää elämään epävarmuudessa ja ehkäpä pelossakin. Tästä ovat päätöksen tehneet hallitus ja eduskunta hyväksymällä rahoituksen Huhtiniemen tutkimuksille.

Syksyyn saakka joudumme kuitenkin tutkimustuloksia odottaessamme ilmeisesti ”pelkäämään pahinta, ja toivomaan parasta”.

Lue lisää

"Onhan aika outoa sekin, että kaatuneita olisi kuljetettu Joutsenon Rauhan sotasairaalasta tai suoraan rintamalta (?) Taipalsaarelle – Saimaan saaristoon vaikka ”kuljetuskapasiteetin puute pakotti hautaamaan suomalaisia väliaikaisiin joukkohautoihin” ja vaikka "mädäntyvät ruumiit oli kuitenkin saatava nopeasti mullan alle" kuten Kekkonenkin selittelee?"

Kysymyksessä ei tarvitse välttämättä olla selittely, kuten ohkaisin perustein esität. Keijo Suomisen tutkimuksessa "IV ARMEIJAKUNNAN HUOLLON JÄRJESTELYT KESALLA 1944 TAISTELTAESSA VKT-ASEMASSA" kerrotaan myös kaatuneiden evakuoimisesta. Tutkimuksessa kerrotaan, että jo ollessaan sijoitettuna Luumäellä, joutui 13. KEK turvautumaan kenttähautauksiin ja lopettamaan kaatuneiden lähettämisen kotikuntaan. Kaatuneet kaivettiin jälkeenpäin ylös ja lähetettiin kotikuntaan.

Koomista asiassa on se, että Heikki Ylikangas on suoralta kädeltä todennut, että ruumiiden määrä yllättää ja hautaustapa viittaa SELVÄSTI teloituksiin. Mikäli haudatut ovat 13. KEK:n vainajia, kyseessä on ollut kuitenkin vaikean tilanteen sanelema pakko. Ainakaan hautaustavassa ei ole mitään, mistä voisi oitis tehdä päätelmän teloituksista! Tutkimuksessa kerrotaan, että 13. KEK:ssa oli pahimmillaan 520 arkutonta vainajaa. Tuollaisessa tilanteessa ei valitettavasti ehditä ajatella kaikkia hautaamiseen liittyviä soveliaisuusseikkoja, kun miehiä on pitänyt saada maan alle vauhdilla.

Validi kysymys on se, miksi kuljetusvälineiden puutteessa kaatuneita olisi lähetetty Taipalsaareen. Yksi vastaus voi löytyä siitä, että rautateiden ruuhkautumisen vuoksi ja maantiekaluston puutteessa IVAK:n huolto käytti vesistöjä kuljetukseen.

"Armeijakunnalla oli käytössään 6.7. polttoaineilla lastattuna kahdeksan proomua ja kaksi tervahöyryä. Muihin kuljetuksiin oli saatavissa 12 laivaa. Näiden lisäksi toimisto V:n kaytössä oli aluksia potilasevakuointeihin. Haavoittuneita evakuoitiin vesitse 13. Kenttäsairaalasta 17. Sotasairaalaan Mikkeliin. Tätä varten Rauhassa oli kunnostettu kesäkuun lopussa kolme alusta, joiden kuljetuskyky oli yhteensä 300-350 potilasta. Alukset olivat IV Armeijakunnan esikunnan alaisuudessa."

Rauhasta lienee vesireitti Taipalsaaren Vehkataipaleeseen.

Tutkimus on luettavissa osoitteesta http://users.tkk.fi/~jseppane/vkt.txt ja on varmasti hyvää luettavaa aiheesta kiinnostuneelle. Lähdeluettelo vaikuttaa asialliselta, vaikkakaan viittauksia ei ole.

realisti#1 kirjoitti:

"Onhan aika outoa sekin, että kaatuneita olisi kuljetettu Joutsenon Rauhan sotasairaalasta tai suoraan rintamalta (?) Taipalsaarelle – Saimaan saaristoon vaikka ”kuljetuskapasiteetin puute pakotti hautaamaan suomalaisia väliaikaisiin joukkohautoihin” ja vaikka "mädäntyvät ruumiit oli kuitenkin saatava nopeasti mullan alle" kuten Kekkonenkin selittelee?"

Kysymyksessä ei tarvitse välttämättä olla selittely, kuten ohkaisin perustein esität. Keijo Suomisen tutkimuksessa "IV ARMEIJAKUNNAN HUOLLON JÄRJESTELYT KESALLA 1944 TAISTELTAESSA VKT-ASEMASSA" kerrotaan myös kaatuneiden evakuoimisesta. Tutkimuksessa kerrotaan, että jo ollessaan sijoitettuna Luumäellä, joutui 13. KEK turvautumaan kenttähautauksiin ja lopettamaan kaatuneiden lähettämisen kotikuntaan. Kaatuneet kaivettiin jälkeenpäin ylös ja lähetettiin kotikuntaan.

Koomista asiassa on se, että Heikki Ylikangas on suoralta kädeltä todennut, että ruumiiden määrä yllättää ja hautaustapa viittaa SELVÄSTI teloituksiin. Mikäli haudatut ovat 13. KEK:n vainajia, kyseessä on ollut kuitenkin vaikean tilanteen sanelema pakko. Ainakaan hautaustavassa ei ole mitään, mistä voisi oitis tehdä päätelmän teloituksista! Tutkimuksessa kerrotaan, että 13. KEK:ssa oli pahimmillaan 520 arkutonta vainajaa. Tuollaisessa tilanteessa ei valitettavasti ehditä ajatella kaikkia hautaamiseen liittyviä soveliaisuusseikkoja, kun miehiä on pitänyt saada maan alle vauhdilla.

Validi kysymys on se, miksi kuljetusvälineiden puutteessa kaatuneita olisi lähetetty Taipalsaareen. Yksi vastaus voi löytyä siitä, että rautateiden ruuhkautumisen vuoksi ja maantiekaluston puutteessa IVAK:n huolto käytti vesistöjä kuljetukseen.

"Armeijakunnalla oli käytössään 6.7. polttoaineilla lastattuna kahdeksan proomua ja kaksi tervahöyryä. Muihin kuljetuksiin oli saatavissa 12 laivaa. Näiden lisäksi toimisto V:n kaytössä oli aluksia potilasevakuointeihin. Haavoittuneita evakuoitiin vesitse 13. Kenttäsairaalasta 17. Sotasairaalaan Mikkeliin. Tätä varten Rauhassa oli kunnostettu kesäkuun lopussa kolme alusta, joiden kuljetuskyky oli yhteensä 300-350 potilasta. Alukset olivat IV Armeijakunnan esikunnan alaisuudessa."

Rauhasta lienee vesireitti Taipalsaaren Vehkataipaleeseen.

Tutkimus on luettavissa osoitteesta http://users.tkk.fi/~jseppane/vkt.txt ja on varmasti hyvää luettavaa aiheesta kiinnostuneelle. Lähdeluettelo vaikuttaa asialliselta, vaikkakaan viittauksia ei ole.

Lue lisää

Lääkintäneuvos Lauri Saario teki 1980-luvulla tutkimuksia

- Sotiemme 1939-1945 tunnistamattomat suomalaiset kaatuneet, Sotahistoriallisen Seuran ja Sotatieteen laitoksen julkaisuja, Sotahistoriallinen aikakauskirja 1986.
- Kaatuneiden evakuointikeskusten toiminta talvi- jatkosodassa, Sotahistoriallisen Seuran ja Sotatieteen laitoksen julkaisuja, Sotahistoriallinen aikakauskirja 1986.

Kyseisistä tutkimuksista selviää Lappeenrannan rooli toisen maailmansodan aikaisen Suomen suurimpana tunnistamattomien sotilas- ja siviilivainajien hautausalueena sekä Luumäen ja Rauhan kaatuneiden evakuoimiskeskusten toiminta. Tutkimuksisssa esitellään myös kenttäoikeuksissa teloitettujen sotilaiden kenttähautaukset ja niiden siirrot.

Tietoa löytyy, kannattaa lukea, silloin homma ei tunnu niin mystiseltä. Erityisesti suosittelen toimittajille tutustumista kyseisiin tutkimuksiin ja Suomisen viitteistettyyn diplomityöhön. Niistä selviää sodan karmeus kaikkine pöyristyttävyyksineen lämpimässä Suomessa kesällä 1944.

B-105 kirjoitti:

Lääkintäneuvos Lauri Saario teki 1980-luvulla tutkimuksia

- Sotiemme 1939-1945 tunnistamattomat suomalaiset kaatuneet, Sotahistoriallisen Seuran ja Sotatieteen laitoksen julkaisuja, Sotahistoriallinen aikakauskirja 1986.
- Kaatuneiden evakuointikeskusten toiminta talvi- jatkosodassa, Sotahistoriallisen Seuran ja Sotatieteen laitoksen julkaisuja, Sotahistoriallinen aikakauskirja 1986.

Kyseisistä tutkimuksista selviää Lappeenrannan rooli toisen maailmansodan aikaisen Suomen suurimpana tunnistamattomien sotilas- ja siviilivainajien hautausalueena sekä Luumäen ja Rauhan kaatuneiden evakuoimiskeskusten toiminta. Tutkimuksisssa esitellään myös kenttäoikeuksissa teloitettujen sotilaiden kenttähautaukset ja niiden siirrot.

Tietoa löytyy, kannattaa lukea, silloin homma ei tunnu niin mystiseltä. Erityisesti suosittelen toimittajille tutustumista kyseisiin tutkimuksiin ja Suomisen viitteistettyyn diplomityöhön. Niistä selviää sodan karmeus kaikkine pöyristyttävyyksineen lämpimässä Suomessa kesällä 1944.

Lue lisää

Virkistävää lukea välillä asiallisiakin viestejä, kiitos!

Toimittajista täytyy kyllä sanoa, että hehän tekevät tässä asiassa leipänsä tuosta mystiikasta, joten heitä tuskin faktat niin paljon kiinnostavat.

Huippututkijat ry kirjoitti:

Helsingin yliopiston arkeologit ja oikeuslääkärit ovat jatkaneet tutkimuksia Huhtiniemen alueella kevään ja tulevat jatkamaan syksyn aikana.

Uusia kaivausalueita oli alunperin viisi, ja osa niistä sijaitsee leirintäalueella ja osa sen ulkopuolella. Puolustusvoimat on jo suorittanut alueiden maatutkatutkimuksia.

Tutkimuksia jatketaan, jotta kesän 1944 tapahtumia koskeviin huhuihin saataisiin lopullinen selvyys!

"Kun nyt kartoittamamme kohteet on tutkittu, uskomme, että asia on lopullisesti selvitetty”, professori Vuori sanoo ja korostaa, että tutkijoilla ei ole ennakko-oletuksia siitä, mitä tutkimukset paljastavat. ”Teemme työtä tieteellisellä hartaudella - tällaista tutkimusta ei kerta kaikkiaan voi tehdä niin, että kaivetaan kuoppa ja ihmetellään mitä löytyi!”

Tutkijat korostavat yhteistyön merkitystä tämänkaltaisessa tutkimuksessa; luotettaviin tuloksiin pääseminen edellyttää niin oikeuslääketieteen kuin arkeologian ja antropologiankin asiantuntemusta.

Lue lisää

Huhtiniemen teloituksista ei ole yhtään pitävää todistetta. Siksi ei löydy teloitettujen ruumiitakaan. Muita voi kyllä löytyä ja on löytynytkin.

Huipputukijat ry kirjoitti:

" Oliko sinulla muuten jotain sanottavaa Kekkosen argumenteista "


Helsingin yliopiston arkeologit ja oikeuslääkärit ovat jatkaneet tutkimuksia
Huhtiniemen alueella kevään aikana ja tulevat jatkamaan niitä syksyllä.

Tutkimuksia jatketaan, jotta kesän 1944 tapahtumia koskeviin huhuihin
saataisiin lopullinen selvyys!

"Kun nyt kartoittamamme kohteet on tutkittu, uskomme, että asia on
lopullisesti selvitetty”, oikeuslääketieteen professori Vuori sanoo ja korostaa,
että tutkijoilla ei ole ennakko-oletuksia siitä, mitä tutkimukset paljastavat.
”Teemme työtä tieteellisellä hartaudella - tällaista tutkimusta ei kerta kaikkiaan
voi tehdä niin, että kaivetaan kuoppa ja ihmetellään mitä löytyi!”

Tutkijat korostavat yhteistyön merkitystä tämänkaltaisessa tutkimuksessa;
luotettaviin tuloksiin pääseminen edellyttää niin oikeuslääketieteen kuin
arkeologian ja antropologiankin asiantuntemusta.

Ja eiköhän se ole niin, että kun valtio antaa henkilölle sotilaallisen koulutuksen,
asepuvun ja pistää vielä aseen kouraan, niin valtiolla on myös oikeus vaatia
palvelijaltaan asiallista esiintymistä, kuuliaisuutta ja erityisestä pidättäväisyyttä
aroissa poliittisissa kysymyksissä – joihin heillä ei edes ole riittävää koulutusta
ja asiantuntemusta!!

Jotkut everstit ne eivät vain näytä ymmärtävän asemaansa ja velvollisuuksiaan
maataan ja sen kansalaisia kohtaan?

Lue lisää

Evp-upseereilla on samat kansalaisoikeudet ja -valvollisuudet kuin muillakin. Ilmo Kekkonen on vain käyttänyt niitä ja antanut tietonsa niitä kysyttäessä. Ainakin hän näkyy hallitsevan asiansa, jopa useimmille oudon kaatuneiuden huollon. Siinä hän poikkeaa myönteisesti useimmista näiden palstojen "keskustelijoista".

Vaija kirjoitti:

Evp-upseereilla on samat kansalaisoikeudet ja -valvollisuudet kuin muillakin. Ilmo Kekkonen on vain käyttänyt niitä ja antanut tietonsa niitä kysyttäessä. Ainakin hän näkyy hallitsevan asiansa, jopa useimmille oudon kaatuneiuden huollon. Siinä hän poikkeaa myönteisesti useimmista näiden palstojen "keskustelijoista".

Lue lisää

Asemansa ja koulutuksensa puolesta olisi kuvitellut, että evp. everstikin
harkitsisi esiintymisensä ja sanansa.

Nyt näilläkin palstoilla eräs jatkuvasti kirjoitteleva kiihkoilija ehdottelee
84-vuotiaalle sotaveteraanillemme lobotomia-hoitoa ja syytää muita
vanhaa miestä panettelevia kirjoituksia.

Kysymyksessähän on sotaveteraanimme ja yksityishenkilön herjaaminen –
hyi helvetti!

- Sananvapaus on myös sivistystä ja vastuunkantoa.

Vanhempi mies on saattanut erehtyä muistikuvissaan, mutta ehdottomasti
hänellä on oikeusvaltiossa täysi oikeus kertoa julkisuudessa kokemuksistaan
sodan aikana ja tunnoistaan nyt yli 60 vuotta sodan jälkeen.

vastuu! kirjoitti:

Asemansa ja koulutuksensa puolesta olisi kuvitellut, että evp. everstikin
harkitsisi esiintymisensä ja sanansa.

Nyt näilläkin palstoilla eräs jatkuvasti kirjoitteleva kiihkoilija ehdottelee
84-vuotiaalle sotaveteraanillemme lobotomia-hoitoa ja syytää muita
vanhaa miestä panettelevia kirjoituksia.

Kysymyksessähän on sotaveteraanimme ja yksityishenkilön herjaaminen –
hyi helvetti!

- Sananvapaus on myös sivistystä ja vastuunkantoa.

Vanhempi mies on saattanut erehtyä muistikuvissaan, mutta ehdottomasti
hänellä on oikeusvaltiossa täysi oikeus kertoa julkisuudessa kokemuksistaan
sodan aikana ja tunnoistaan nyt yli 60 vuotta sodan jälkeen.

Lue lisää

"Asemansa ja koulutuksensa puolesta olisi kuvitellut, että evp. everstikin harkitsisi esiintymisensä ja sanansa."

Mitäköhän tuokin tarkoittaa. Turun sanomien uutisesta pari seikkaa:

1. Uutisesta ei voida tarkkaan tietää mitä kaikkea Kekkonen on sanonut, vaan lehteen painetaan valikoivasti lausumia ja joskus ne voivat antaa erilaisen vaikutelman, kuin haastateltava on tarkoittanut.
2. Vaikka uutinen olisi täysin tarkkakin, ei Kekkonen ole millään tavalla halventanut Lindqvistiä. Mitä Kekkonen sanoo? "Hänen mukaansa Lindqvistin kertomus on kuitenkin täyttä totta, mutta tämä on tulkinnut tilanteen väärin. Kekkonen ei ihmettele, että kokemus on jäänyt lähtemättömästi mieleen." Sitten Kekkonen myöhemmin toteaa, että kyseinen huhu, johon Lindqvist on kokemuksensa liittänyt, on muutaman satusedän ja syväkurkun alkuun saattama. Missään vaiheessa hän ei syytä Lindqvistiä valehtelusta, kuten tuosta lainauksesta voidaan havaita. Tietysti sellaiset henkilöt, joita eivät tosiasiat kiinnosta, ovat valmiita syyttämään Kekkosta kaikesta mahdollisesta. Häpeällistä käytöstä.

realisti#1 kirjoitti:

"Asemansa ja koulutuksensa puolesta olisi kuvitellut, että evp. everstikin harkitsisi esiintymisensä ja sanansa."

Mitäköhän tuokin tarkoittaa. Turun sanomien uutisesta pari seikkaa:

1. Uutisesta ei voida tarkkaan tietää mitä kaikkea Kekkonen on sanonut, vaan lehteen painetaan valikoivasti lausumia ja joskus ne voivat antaa erilaisen vaikutelman, kuin haastateltava on tarkoittanut.
2. Vaikka uutinen olisi täysin tarkkakin, ei Kekkonen ole millään tavalla halventanut Lindqvistiä. Mitä Kekkonen sanoo? "Hänen mukaansa Lindqvistin kertomus on kuitenkin täyttä totta, mutta tämä on tulkinnut tilanteen väärin. Kekkonen ei ihmettele, että kokemus on jäänyt lähtemättömästi mieleen." Sitten Kekkonen myöhemmin toteaa, että kyseinen huhu, johon Lindqvist on kokemuksensa liittänyt, on muutaman satusedän ja syväkurkun alkuun saattama. Missään vaiheessa hän ei syytä Lindqvistiä valehtelusta, kuten tuosta lainauksesta voidaan havaita. Tietysti sellaiset henkilöt, joita eivät tosiasiat kiinnosta, ovat valmiita syyttämään Kekkosta kaikesta mahdollisesta. Häpeällistä käytöstä.

Lue lisää

...Turgenevkin oli asiallinen ja hyvä
kirjailija, mutta siitä huolimatta Dostojevski
syytti häntä niistä tapahtumista (terrorismi ja
muu.. ) mitä Venäjällä sittemmin tapahtui.

Mutta eihän Kekkonen tietenkään voi olla
vastuussa joistakin heikkopäisistä
kiihkoilijoista tai lehtimiehistä - ja niistä
varsinkaan - jotka omissa hämäräperäisissä
tarkoituksissaan hänen sanojaan tulkitsevat.

totta, totta kirjoitti:

...Turgenevkin oli asiallinen ja hyvä
kirjailija, mutta siitä huolimatta Dostojevski
syytti häntä niistä tapahtumista (terrorismi ja
muu.. ) mitä Venäjällä sittemmin tapahtui.

Mutta eihän Kekkonen tietenkään voi olla
vastuussa joistakin heikkopäisistä
kiihkoilijoista tai lehtimiehistä - ja niistä
varsinkaan - jotka omissa hämäräperäisissä
tarkoituksissaan hänen sanojaan tulkitsevat.

Lue lisää

"Mutta eihän Kekkonen tietenkään voi olla
vastuussa joistakin heikkopäisistä
kiihkoilijoista tai lehtimiehistä - ja niistä
varsinkaan - jotka omissa hämäräperäisissä
tarkoituksissaan hänen sanojaan tulkitsevat."

Suuntaan tai toiseen, totta.

Suomalaiset ovat kansanakin vielä aika keskenkasvuisia, ja nythän sotatapahtumista ovat kiinnostuneita nimenomaan nämä uudet sukupolvet, joita sota-asiat kiehtovat julmuuksien ja väkivaltaefektien vuoksi. Sekin sukupolvi, joka luki Linnan Tuntematonta seikkailukirjana ja katseli pienestä pitäen sotaelokuvia televisiosta, on jo vanhempaa, ja nämä kaikkein nuorimmat ovat taas samoissa henkisissä lähtökuopissa kuin Hitler-jugend aikoinaan. Eli esipubertaalinen homoeroottinen jengi-ilmiö kytketään armeijakuvitelmiin, ja sodasta ollaan pirun kiinnostuneita ikään kuin "tositiedolla" voisi pätevöittää oman keskenkasvuiosuuden.

Suomen pitäisi kehittyä kansakuntana. Historiasta pitäisi oppia jotain. Mutta kylle ne opetukset jäävät pikkupoikamaiselle juupas-eipäs ja meidän-isä-(eli aate)-on-vahvempi-kuin-teidän.

on olennaista kirjoitti:

Suomalaiset ovat kansanakin vielä aika keskenkasvuisia, ja nythän sotatapahtumista ovat kiinnostuneita nimenomaan nämä uudet sukupolvet, joita sota-asiat kiehtovat julmuuksien ja väkivaltaefektien vuoksi. Sekin sukupolvi, joka luki Linnan Tuntematonta seikkailukirjana ja katseli pienestä pitäen sotaelokuvia televisiosta, on jo vanhempaa, ja nämä kaikkein nuorimmat ovat taas samoissa henkisissä lähtökuopissa kuin Hitler-jugend aikoinaan. Eli esipubertaalinen homoeroottinen jengi-ilmiö kytketään armeijakuvitelmiin, ja sodasta ollaan pirun kiinnostuneita ikään kuin "tositiedolla" voisi pätevöittää oman keskenkasvuiosuuden.

Suomen pitäisi kehittyä kansakuntana. Historiasta pitäisi oppia jotain. Mutta kylle ne opetukset jäävät pikkupoikamaiselle juupas-eipäs ja meidän-isä-(eli aate)-on-vahvempi-kuin-teidän.

Lue lisää

Kaksi ihan älykästä puheenvuoroa nappulatappelun keskellä. Vau!

kas kummaa kirjoitti:

Kaksi ihan älykästä puheenvuoroa nappulatappelun keskellä. Vau!

On se jo tuo avauskin ihan omaa luokkaansa:

>> Halveksittava Turkulainen sotaveteraani Lauri Lindqvist (Skdl/kom.)...

Sotaveteraanitkin siis jaetaan kunnioitettaviin ja halveksittaviin, ja jakajina ovat nämä ipanaikäiset pullamössouusnatsi-räkänokat.

Tietysti samalla linjalla voisi jatkaakin. Esimerkiksi käsite "isänmaallisuus" pitäisi panna uusiksi niin, ettei ihan kaikki pubertaalinen punaposkisuus kelpaisi isänmaallisuudeksi. Ei isänmaallinen voi olla sellainen joka karjuu kurkku suorana maammelaulua. Sellainen on vain hyväuskoinen hölmö, ei isänmaallinen. Ehkäpä pitäisi laatia jokin älykkyystesti, ja vasta sen suoritettuaan saisi sanoa itseään isänmaalliseksi.

Turkulainen sotaveteraani Lauri Lindqvist sanoo, että hän joutui heinäkuun
lopulla 1944 hautaamaan ruumiita, joiden hän uskoo olleen teloitettuja sotilaita.
Hautapaikka on Taipalsaarella silloisen hävittäjälentolaivueen tukikohdan lähellä.

Jos turkulainen sotaveteraani oli todellakin hautaamassa vainajia heinäkuun lopulla
niin haudattavat tuskin olivat ainakaan laittomasti teloitettuja koska eduskunta
oli hyväksynyt lisäyksen sotaväen rikoslakiin 4. heinäkuuta.

Ja jos hautaus olisi tapahtunut hävittäjälentolaivueen kentän luona, nykyisellä
ampumaradalla ja Suur-Saimaan rannalla olisi hyvin paljon mahdollista sekin,
että haudatut olisivat olleet Rauhan 13. sotilassairaalasta Mikkeliin evakuoitavia
ja matkalla menehtyneitä haavoittuneita sotilaita!

Kesäkuumalla vainajien kuljettaminen proomulla tai tervahöyryllä tuskin kovin
monta päivää voi olla mahdollista. Ja miehistö olisi saattanut päättää laskea
matkalla menehtyneet potilaat väliaikaiseen hautaan – Suur-Saimaan rannoilla.


Turkulainen veteraani kertoo haudanneensa sotilaita Taipalsaarella:

http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2007-06-02,104:2:463294,1:0:0:0:0:0:

"Mutta eihän olisi ollut mitään järkeä kaatuneita lähteä kuljettamaan vesitse haudattavaksi Saimaan saaristoon kymmenien kilometrien päähän Taipalsaarelle!"

Kuten sanottu, tuo on täysin validi kysymys, mutta kun tarkastelee asian faktoja, ei se myöskään ole mahdotonta. Toisaalta Savitaipaleeseen siirrettiin Viipurin varuskuntasairaala ja 18. kenttäsairaalan B-osasto ja Savitaipaleesta on Taipalsaareen hyvä tieyhteys. Faktoja tarkastelemalla voidaan myös todeta, että todisteita teloituksista tai ruumiista ei ole olemassa.

"Rautatieyhteydet kuitenkin pelasivat joistakin vihollisen pommituksista huolimatta hyvin ja kaatuneiden kuljetus kotipaikkakunnalle hoidettiinkin aina rautateitse."

Ei kyllä toiminut, koska kapasiteetti ei riittänyt. Suomisen tutkimuksesta:

"Kuljetukset rautateilla ruuhkaantuivat pahasti varsinkin kesäkuun loppupuolella. Ruuhkat johtuivat pääasiassa purkamistyövoiman puutteesta ja siviiliväestön evakuoinnista. Lappeenrannan-Joutsenon-Pulsan välillä oli purkamatta 25.6. noin 100 polttoainevaunua ja Muukossa sekä Lauritsalassa samana päivänä yhteensä yli 100 ampumatarvikevaunua. [---] Päämaja ryhtyi säännöstelemään liikennettä Riihimäen ja Elisenvaaran välisellä rataosuudella, jossa vaunuja sai käyttaa vain sotilaskuljetuksiin. Kannakselle tarkoitetusta materiaalista osa oli jätettävä matkan varrelle odottamaan ja osa oli palautettava ruuhkien välttämiseksi lähetysasemille."

"13.KEK siirtyi Joutsenon Rauhaan vasta 3. heinäkuuta ja Rauhan kenttähautaan haudattiin siirtoväen vainajat ja tuntemattomiksi jääneet. Saksalaisille oli perustettu oma hauta-alueensa. Heinäkuussa lain muutoksen jälkeen teloitetut haudattiin Rauhan siviilihautausmaahan."

Siis heinäkuussa teloitetut haudattiin siviilihautausmaahan. Nytkö siis esität, että Taipalsaareen mahdollisesti haudatut vainajat olisi teloitettu ennen sitä? Heitä olisi siis pidetty kesähelteillä piilossa kuukauden päivät ja haudattu sitten? Tuotanoooin... eipä tuossakaan nyt sitten mitään järkeä ole, mutta ehkä se johtuu lukihäiriöstä. Kirjoitushäiriö kai sitten on se, että kirjoittaa ko. yhdyssanan (lukihäiriö) väliviivalla.

realisti#1 kirjoitti:

"Mutta eihän olisi ollut mitään järkeä kaatuneita lähteä kuljettamaan vesitse haudattavaksi Saimaan saaristoon kymmenien kilometrien päähän Taipalsaarelle!"

Kuten sanottu, tuo on täysin validi kysymys, mutta kun tarkastelee asian faktoja, ei se myöskään ole mahdotonta. Toisaalta Savitaipaleeseen siirrettiin Viipurin varuskuntasairaala ja 18. kenttäsairaalan B-osasto ja Savitaipaleesta on Taipalsaareen hyvä tieyhteys. Faktoja tarkastelemalla voidaan myös todeta, että todisteita teloituksista tai ruumiista ei ole olemassa.

"Rautatieyhteydet kuitenkin pelasivat joistakin vihollisen pommituksista huolimatta hyvin ja kaatuneiden kuljetus kotipaikkakunnalle hoidettiinkin aina rautateitse."

Ei kyllä toiminut, koska kapasiteetti ei riittänyt. Suomisen tutkimuksesta:

"Kuljetukset rautateilla ruuhkaantuivat pahasti varsinkin kesäkuun loppupuolella. Ruuhkat johtuivat pääasiassa purkamistyövoiman puutteesta ja siviiliväestön evakuoinnista. Lappeenrannan-Joutsenon-Pulsan välillä oli purkamatta 25.6. noin 100 polttoainevaunua ja Muukossa sekä Lauritsalassa samana päivänä yhteensä yli 100 ampumatarvikevaunua. [---] Päämaja ryhtyi säännöstelemään liikennettä Riihimäen ja Elisenvaaran välisellä rataosuudella, jossa vaunuja sai käyttaa vain sotilaskuljetuksiin. Kannakselle tarkoitetusta materiaalista osa oli jätettävä matkan varrelle odottamaan ja osa oli palautettava ruuhkien välttämiseksi lähetysasemille."

"13.KEK siirtyi Joutsenon Rauhaan vasta 3. heinäkuuta ja Rauhan kenttähautaan haudattiin siirtoväen vainajat ja tuntemattomiksi jääneet. Saksalaisille oli perustettu oma hauta-alueensa. Heinäkuussa lain muutoksen jälkeen teloitetut haudattiin Rauhan siviilihautausmaahan."

Siis heinäkuussa teloitetut haudattiin siviilihautausmaahan. Nytkö siis esität, että Taipalsaareen mahdollisesti haudatut vainajat olisi teloitettu ennen sitä? Heitä olisi siis pidetty kesähelteillä piilossa kuukauden päivät ja haudattu sitten? Tuotanoooin... eipä tuossakaan nyt sitten mitään järkeä ole, mutta ehkä se johtuu lukihäiriöstä. Kirjoitushäiriö kai sitten on se, että kirjoittaa ko. yhdyssanan (lukihäiriö) väliviivalla.

Lue lisää

.. eihän kukaan mieshenkilö sentään voi olla noin kaheli ja epälooginen?

realisti#1 kirjoitti:

"Mutta eihän olisi ollut mitään järkeä kaatuneita lähteä kuljettamaan vesitse haudattavaksi Saimaan saaristoon kymmenien kilometrien päähän Taipalsaarelle!"

Kuten sanottu, tuo on täysin validi kysymys, mutta kun tarkastelee asian faktoja, ei se myöskään ole mahdotonta. Toisaalta Savitaipaleeseen siirrettiin Viipurin varuskuntasairaala ja 18. kenttäsairaalan B-osasto ja Savitaipaleesta on Taipalsaareen hyvä tieyhteys. Faktoja tarkastelemalla voidaan myös todeta, että todisteita teloituksista tai ruumiista ei ole olemassa.

"Rautatieyhteydet kuitenkin pelasivat joistakin vihollisen pommituksista huolimatta hyvin ja kaatuneiden kuljetus kotipaikkakunnalle hoidettiinkin aina rautateitse."

Ei kyllä toiminut, koska kapasiteetti ei riittänyt. Suomisen tutkimuksesta:

"Kuljetukset rautateilla ruuhkaantuivat pahasti varsinkin kesäkuun loppupuolella. Ruuhkat johtuivat pääasiassa purkamistyövoiman puutteesta ja siviiliväestön evakuoinnista. Lappeenrannan-Joutsenon-Pulsan välillä oli purkamatta 25.6. noin 100 polttoainevaunua ja Muukossa sekä Lauritsalassa samana päivänä yhteensä yli 100 ampumatarvikevaunua. [---] Päämaja ryhtyi säännöstelemään liikennettä Riihimäen ja Elisenvaaran välisellä rataosuudella, jossa vaunuja sai käyttaa vain sotilaskuljetuksiin. Kannakselle tarkoitetusta materiaalista osa oli jätettävä matkan varrelle odottamaan ja osa oli palautettava ruuhkien välttämiseksi lähetysasemille."

"13.KEK siirtyi Joutsenon Rauhaan vasta 3. heinäkuuta ja Rauhan kenttähautaan haudattiin siirtoväen vainajat ja tuntemattomiksi jääneet. Saksalaisille oli perustettu oma hauta-alueensa. Heinäkuussa lain muutoksen jälkeen teloitetut haudattiin Rauhan siviilihautausmaahan."

Siis heinäkuussa teloitetut haudattiin siviilihautausmaahan. Nytkö siis esität, että Taipalsaareen mahdollisesti haudatut vainajat olisi teloitettu ennen sitä? Heitä olisi siis pidetty kesähelteillä piilossa kuukauden päivät ja haudattu sitten? Tuotanoooin... eipä tuossakaan nyt sitten mitään järkeä ole, mutta ehkä se johtuu lukihäiriöstä. Kirjoitushäiriö kai sitten on se, että kirjoittaa ko. yhdyssanan (lukihäiriö) väliviivalla.

Lue lisää

En ole tietenkään shovinistin kanssa samaa
mieltä, mutta kyllä sinulla on tuo luetun
ymmärtäminen vaikeutunut vuosi vuodelta!

terapeuttisi kirjoitti:

En ole tietenkään shovinistin kanssa samaa
mieltä, mutta kyllä sinulla on tuo luetun
ymmärtäminen vaikeutunut vuosi vuodelta!

"Shovinistin" kanssa teillä on yhteistä kuitenkin se, että olette trolleja, jotka eivät kykene ottamaan kantaa itse asiaan tai pitämään keskustelua ylipäätään asiallisena. Suomen kielioppi ei muuten tunne tuota välimerkkiä, jossa ennen ja jälkeen sanan on kaksi pistettä. Opettelisitko sinäkin siis kirjoittamaan.

realisti#1 kirjoitti:

"Shovinistin" kanssa teillä on yhteistä kuitenkin se, että olette trolleja, jotka eivät kykene ottamaan kantaa itse asiaan tai pitämään keskustelua ylipäätään asiallisena. Suomen kielioppi ei muuten tunne tuota välimerkkiä, jossa ennen ja jälkeen sanan on kaksi pistettä. Opettelisitko sinäkin siis kirjoittamaan.

Lue lisää

Yritä nyt ymmärtää, että sinun ajattelusi on
niin epäjohdonmukaista ja asioiden assosioiminen
niin 'omaperäistä', että ei niihin voi kukaan
sivullinen ottaa mitään kantaa.

psykoterapeuttisi kirjoitti:

Yritä nyt ymmärtää, että sinun ajattelusi on
niin epäjohdonmukaista ja asioiden assosioiminen
niin 'omaperäistä', että ei niihin voi kukaan
sivullinen ottaa mitään kantaa.

Lue lisää

Eli johtopäätökseni ovat niin epäjohdonmukaisia, että niiden epäjohdonmukaisuuden osoittaminen on mahdotonta? Ja tuo siis on mielestäsi johdonmukaista...? Lol! No, trolli mikä trolli...

realisti#1 kirjoitti:

Eli johtopäätökseni ovat niin epäjohdonmukaisia, että niiden epäjohdonmukaisuuden osoittaminen on mahdotonta? Ja tuo siis on mielestäsi johdonmukaista...? Lol! No, trolli mikä trolli...

Lue lisää

Sinä et pysty erottamaan edes kuukausia
toisistaan, taustatietosi ovat niin vajavaisia
ja hyppelet asiasta toiseen ilman minkäänlaista
kytkentää. Ei tuosta ajatuksenjuoksustasi ota
selvää itse pirukaan!

realisti#1 kirjoitti:

Eli johtopäätökseni ovat niin epäjohdonmukaisia, että niiden epäjohdonmukaisuuden osoittaminen on mahdotonta? Ja tuo siis on mielestäsi johdonmukaista...? Lol! No, trolli mikä trolli...

Lue lisää

.. hän oli hautaamassa kaatuneita Taipalsaarella tai tuolla
Suur-Saimaan rannoilla heinäkuun lopulla 1944 niin kysymykseen
tuskin tulee Huhtiniemessä tai missään muuallakaan teloitetut
karkurit koska lainmuutos oli tullut voimaan jo 5. heinäkuuta.

terapeuttisi kirjoitti:

Sinä et pysty erottamaan edes kuukausia
toisistaan, taustatietosi ovat niin vajavaisia
ja hyppelet asiasta toiseen ilman minkäänlaista
kytkentää. Ei tuosta ajatuksenjuoksustasi ota
selvää itse pirukaan!

Lue lisää

"Sinä et pysty erottamaan edes kuukausia
toisistaan, taustatietosi ovat niin vajavaisia
ja hyppelet asiasta toiseen ilman minkäänlaista
kytkentää. Ei tuosta ajatuksenjuoksustasi ota
selvää itse pirukaan!"

Jos olet niin tyhmä, että et ymmärrä, niin älä minua syytä. Soita vanhemmillesi. Mutta jos esität, että kesäkuussa teloitettuja vainajia on haudattu heinäkuun lopussa, niin suosittelisin pikku reality checkia. Voisitko vähän esitellä taustatietojasi? Ai, et vai... No sitä ajattelinkin. Voisitko ottaa esimerkin epäjohdonmukaisuudestani? Ai, et vai... No eipä tullut yllätyksenä. Hyvää trollikesää!

realisti#1 kirjoitti:

"Mutta eihän olisi ollut mitään järkeä kaatuneita lähteä kuljettamaan vesitse haudattavaksi Saimaan saaristoon kymmenien kilometrien päähän Taipalsaarelle!"

Kuten sanottu, tuo on täysin validi kysymys, mutta kun tarkastelee asian faktoja, ei se myöskään ole mahdotonta. Toisaalta Savitaipaleeseen siirrettiin Viipurin varuskuntasairaala ja 18. kenttäsairaalan B-osasto ja Savitaipaleesta on Taipalsaareen hyvä tieyhteys. Faktoja tarkastelemalla voidaan myös todeta, että todisteita teloituksista tai ruumiista ei ole olemassa.

"Rautatieyhteydet kuitenkin pelasivat joistakin vihollisen pommituksista huolimatta hyvin ja kaatuneiden kuljetus kotipaikkakunnalle hoidettiinkin aina rautateitse."

Ei kyllä toiminut, koska kapasiteetti ei riittänyt. Suomisen tutkimuksesta:

"Kuljetukset rautateilla ruuhkaantuivat pahasti varsinkin kesäkuun loppupuolella. Ruuhkat johtuivat pääasiassa purkamistyövoiman puutteesta ja siviiliväestön evakuoinnista. Lappeenrannan-Joutsenon-Pulsan välillä oli purkamatta 25.6. noin 100 polttoainevaunua ja Muukossa sekä Lauritsalassa samana päivänä yhteensä yli 100 ampumatarvikevaunua. [---] Päämaja ryhtyi säännöstelemään liikennettä Riihimäen ja Elisenvaaran välisellä rataosuudella, jossa vaunuja sai käyttaa vain sotilaskuljetuksiin. Kannakselle tarkoitetusta materiaalista osa oli jätettävä matkan varrelle odottamaan ja osa oli palautettava ruuhkien välttämiseksi lähetysasemille."

"13.KEK siirtyi Joutsenon Rauhaan vasta 3. heinäkuuta ja Rauhan kenttähautaan haudattiin siirtoväen vainajat ja tuntemattomiksi jääneet. Saksalaisille oli perustettu oma hauta-alueensa. Heinäkuussa lain muutoksen jälkeen teloitetut haudattiin Rauhan siviilihautausmaahan."

Siis heinäkuussa teloitetut haudattiin siviilihautausmaahan. Nytkö siis esität, että Taipalsaareen mahdollisesti haudatut vainajat olisi teloitettu ennen sitä? Heitä olisi siis pidetty kesähelteillä piilossa kuukauden päivät ja haudattu sitten? Tuotanoooin... eipä tuossakaan nyt sitten mitään järkeä ole, mutta ehkä se johtuu lukihäiriöstä. Kirjoitushäiriö kai sitten on se, että kirjoittaa ko. yhdyssanan (lukihäiriö) väliviivalla.

Lue lisää

>>> todeta, että todisteita teloituksista tai ruumiista ei ole olemassa

terapeuttisi kirjoitti:

>>> todeta, että todisteita teloituksista tai ruumiista ei ole olemassa

"Sinulla saattaisi olla jonkinlainen Huhtiniemi-syndroomaa, oireyhtymä, jossa kaikki mikä liittyy kaatuneisiin tai hautaamiseen assosioituu pienissä aivoissasi ehdottomasti Huhtiniemeen tai karkureiden teloituksiin ja joukkohautoinin."

Itse asiassa, jos olisit viitsinyt perehtyä tähän asiaan, olisit huomannut, että liittymän ovat esittäneet Lauri Lindqvist ja Heikki Ylikangas. Vahinko todella, että et edes sitä ole tajunnut. Nämä tahot siis ovat esittäneet, että Taipalsaareen haudatut vainajat olivat teloitettu. Lukemalla sen oppisi, mutta sehän ei tietenkään sinunlaistasi trollia kiinnosta, etkä voi tällaisia asioita edes tajuta.

Olet myös tehnyt liitännän itse puhumalla Huhtiniemestä onnellisesti sekaisin KEK 13. kanssa:

"Totta se, että näitä kaatuneiden evakuoimiskeskuksia oli ollut kaikkiaan 16 kappaletta ja IV AK:n 13.KEK varmasti kaikkein kovimman paineen alla.[---] Tutkijat ovatkin julkisuudessa ilmaisseet olevansa kiinnostuneita kaikista niistä tiedoista jotka liittyvät tähän Huhtiniemen tapaukseen, niin ’everstien’ kuin sotaveteraani Lindqvistin kansalaisrohkeuttakin osoittavasta ulostulosta."

Älä siis viitsi yrittää puhua paskaa, trolli. Olet jo niin sekaisin omassa harhaisessa mielessäsi, että et itse tiedä mitä kirjoitat ja mitä olet kirjoittanut. Olisiko jo aika sinunkin siirtyä salaliittopalstalle muiden foliopipojen joukkoon?

realisti#1 kirjoitti:

"Sinä et pysty erottamaan edes kuukausia
toisistaan, taustatietosi ovat niin vajavaisia
ja hyppelet asiasta toiseen ilman minkäänlaista
kytkentää. Ei tuosta ajatuksenjuoksustasi ota
selvää itse pirukaan!"

Jos olet niin tyhmä, että et ymmärrä, niin älä minua syytä. Soita vanhemmillesi. Mutta jos esität, että kesäkuussa teloitettuja vainajia on haudattu heinäkuun lopussa, niin suosittelisin pikku reality checkia. Voisitko vähän esitellä taustatietojasi? Ai, et vai... No sitä ajattelinkin. Voisitko ottaa esimerkin epäjohdonmukaisuudestani? Ai, et vai... No eipä tullut yllätyksenä. Hyvää trollikesää!

Lue lisää

riehuu????

Tämä realisti kuuluu pikaiseen hoitoon :)

Vai onko kaikki hoidokit päästetty lomalle määrärahojen puutteessa???

täällä taas kirjoitti:

riehuu????

Tämä realisti kuuluu pikaiseen hoitoon :)

Vai onko kaikki hoidokit päästetty lomalle määrärahojen puutteessa???

Oliko niitä asia-argumentteja? Siis ei? Selvä!

realisti#1 kirjoitti:

Oliko niitä asia-argumentteja? Siis ei? Selvä!

kannata väitellä.

Sunlaisille kannattaa vaan myötäillä, kyllä se siitä pian on taas syksy ja pääset pehmeään huoneeseen :)

kuten sun kanssa kirjoitti:

kannata väitellä.

Sunlaisille kannattaa vaan myötäillä, kyllä se siitä pian on taas syksy ja pääset pehmeään huoneeseen :)

Ja asia-argumentteja ei siis ollut. Tämä selvä!

realisti#1 kirjoitti:

Ja asia-argumentteja ei siis ollut. Tämä selvä!

Et sä niillä mitään tee, menet vaan lisää sekaisin :)

vielä asia-argumentteja? kirjoitti:

Et sä niillä mitään tee, menet vaan lisää sekaisin :)

Ja mitenkä niiden asia-argumenttien laita oli? Ainiin, ei ensimmäistäkään! No, eihän sellaista voi kirjoittaa mitä ei osaa...

realisti#1 kirjoitti:

Ja mitenkä niiden asia-argumenttien laita oli? Ainiin, ei ensimmäistäkään! No, eihän sellaista voi kirjoittaa mitä ei osaa...

tuhlata ns. asia-argumentteja :)

Ne (eli sinä) menevät vaan täysin sekaisin :)

ei kannata kirjoitti:

tuhlata ns. asia-argumentteja :)

Ne (eli sinä) menevät vaan täysin sekaisin :)

Ja asia-argumentteja ei kuulu edelleenkään...

realisti#1 kirjoitti:

Ja asia-argumentteja ei kuulu edelleenkään...

Mähän sanoin ettei sunkaltaisille hyödytä asia-argumentteja tarjoilla. Hukkaan ne menee kuitenkin :)

Sä et näytä tajuavan.......

ymmärtää mitään? kirjoitti:

Mähän sanoin ettei sunkaltaisille hyödytä asia-argumentteja tarjoilla. Hukkaan ne menee kuitenkin :)

Sä et näytä tajuavan.......

Olet juuri niin idiootti, että luulet, että minä yksin luen tätä palstaa. Todellisuudessa tätä palstaa lukee moni muukin henkilö. Kerro heille miksi olet eri mieltä kanssani, koska muuten he pitävät sinua naurettavana pellenä, joka oletkin...

ymmärtää mitään? kirjoitti:

Mähän sanoin ettei sunkaltaisille hyödytä asia-argumentteja tarjoilla. Hukkaan ne menee kuitenkin :)

Sä et näytä tajuavan.......

näkyvissä.

Näyttää siltä että ne muut ei myöskään ymmärrä sua. Älä välitä, pian on syksy ja pääset taas turvallisesti hoitoon :)

Voi, voi... Ja nyt et sitten ole trollausvimmassasi huomannut edes sitä, että tuo ensimmäinen lainauksesi ei ole minun kirjoittama. Kannattaisi nyt edes sellaisesta pikku asiasta varmistua ennen kuin teet itsestäsi täydellisen pellen. Mutta kyllähän se foliopipo päässäsi siitä on jo pitänyt huolen.

Mutta edelleenkään sinä et kykene ottamaan kantaa itse asiaan, joten kai tässä on pakko vähitellen uskoa, että asia-argumentteja sinulla ei yksinkertaisesti ole ja nyt yrität vittuilemalla peitellä häpeällistä tappiotasi. Siis normaalia trollaamista.

realisti#1 kirjoitti:

Voi, voi... Ja nyt et sitten ole trollausvimmassasi huomannut edes sitä, että tuo ensimmäinen lainauksesi ei ole minun kirjoittama. Kannattaisi nyt edes sellaisesta pikku asiasta varmistua ennen kuin teet itsestäsi täydellisen pellen. Mutta kyllähän se foliopipo päässäsi siitä on jo pitänyt huolen.

Mutta edelleenkään sinä et kykene ottamaan kantaa itse asiaan, joten kai tässä on pakko vähitellen uskoa, että asia-argumentteja sinulla ei yksinkertaisesti ole ja nyt yrität vittuilemalla peitellä häpeällistä tappiotasi. Siis normaalia trollaamista.

Lue lisää

Seuraapa ketjua niin näet itsekin miten vastaat aina vain ja ainoastaan
aloituksen opponoijille.

Ja jo se, että et itse millään tavalla ota kantaa tai sano yleensäkään
mitään sairaan ihmisen tekemästä aloituksesta tietysti antaa aihetta
johtopäätökseen että olet itse tuo aloittaja!

Ja vielä se, että vaikenet häiriintyneen ihmisen tekemästä aloituksesta
kertoo, että - jos et olisikaan aloittaja – hyväksymällä aloituksen
kuulut vähintäänkin hänen kanssaan samaan lahkoon?

ex-teraputtisi kirjoitti:

Seuraapa ketjua niin näet itsekin miten vastaat aina vain ja ainoastaan
aloituksen opponoijille.

Ja jo se, että et itse millään tavalla ota kantaa tai sano yleensäkään
mitään sairaan ihmisen tekemästä aloituksesta tietysti antaa aihetta
johtopäätökseen että olet itse tuo aloittaja!

Ja vielä se, että vaikenet häiriintyneen ihmisen tekemästä aloituksesta
kertoo, että - jos et olisikaan aloittaja – hyväksymällä aloituksen
kuulut vähintäänkin hänen kanssaan samaan lahkoon?

Lue lisää

Ja oliko niitä asia-argumentteja? Ai, eikö? No enpä niitä enää sinulta odotakaan. Turha yrittää peitellä sitä, että erehdyit tuon Lindqvistin arvostelun kirjoittajasta ja tuttuun tapaasi päätit raapusta täyttä paskaa ajattelematta tai asiaan perehtymättä. Kuulutko kenties johonkin paskalahkoon?

Mutta siis: Oliko sinulla niitä asia-argumentteja vai ei? Oliko? Ai, siis ei ollut. Trolli.

realisti#1 kirjoitti:

Ja oliko niitä asia-argumentteja? Ai, eikö? No enpä niitä enää sinulta odotakaan. Turha yrittää peitellä sitä, että erehdyit tuon Lindqvistin arvostelun kirjoittajasta ja tuttuun tapaasi päätit raapusta täyttä paskaa ajattelematta tai asiaan perehtymättä. Kuulutko kenties johonkin paskalahkoon?

Mutta siis: Oliko sinulla niitä asia-argumentteja vai ei? Oliko? Ai, siis ei ollut. Trolli.

Lue lisää

" Ja oliko niitä asia-argumentteja? Ai, Eikö? ..raapusta täyttä paskaa ..paskalahkoon?
Oliko .. vai ei? Oliko? Ai, siis ei ollut.


- Älä sentään järkeäsi lopullisesti menetä, TROLLI!
Kuten itsekin sanot, "Lobotomiahan on tunnetusti tehokas
metodi näissä tapauksissa. "

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000026917465

Lobotomiaako? kirjoitti:

" Ja oliko niitä asia-argumentteja? Ai, Eikö? ..raapusta täyttä paskaa ..paskalahkoon?
Oliko .. vai ei? Oliko? Ai, siis ei ollut.


- Älä sentään järkeäsi lopullisesti menetä, TROLLI!
Kuten itsekin sanot, "Lobotomiahan on tunnetusti tehokas
metodi näissä tapauksissa. "

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000026917465

Lue lisää

Siis asia-argumentteja ei ole, kiitos, tuli selväksi, ei tarvitse toistaa.

Eikun tietenkin kaikille haluttiin kertoa, että vainaja oli maannut tilapäishaudassa mätänemässä ennen varsinaisia hautajaisia kotikunnassa... Se on mukava mielikuva omaisille!