Toiminimellä vai henkilötunnuksella?

....

Tarkoitukseni olisi aloittaa päätoimisena yrittäjänä erään suuremman firman "alaisena." Tänään kuitenkin tuli yhteyspäällikön kanssa juttua, että onko minun järkeä perustaa toiminimeä kun tulee kaikki ennakkoverot ym. että olisi paljon helpompaa alkaa yrittämään henkilötunnuksella. Eli verot otettaisiin aina pois suoraan tilityksistä ym. Mitä mieltä olette?

23

4620

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • asemassa

      Työntekijän asema on tietysti selkein. Varsinkin jos työtä tekee vain yhdelle työnantajalle.

      Jos olet yrittäjä, maksat YELiä, kun taas työnantaja maksaa työntekijälle TyELiä.

      Se oletko yrittäjä vai työntekijä, ei ole vapaasti päätettävissäsi. Tuolla kuvauksella tunnut olevan työntekijä, joten pysy sellaisena.

      • ....

        Yhteyspäällikkö kyllä sanoi että teen sitten toiminimellä tai henkilötunnuksella niin molemmat ovat yrittäjäpohjalla tehtäviä. Eli työntekijän asemasta tässä ei ole kyse ollenkaan. Mutta mikä ero tuossa verotuksessa on? Toisessa on ennakkoverot ja toisessa verotetaan jokaisesta tilityksestä? Näin itse asian käsitin.


      • V. Erotarkastaja
        .... kirjoitti:

        Yhteyspäällikkö kyllä sanoi että teen sitten toiminimellä tai henkilötunnuksella niin molemmat ovat yrittäjäpohjalla tehtäviä. Eli työntekijän asemasta tässä ei ole kyse ollenkaan. Mutta mikä ero tuossa verotuksessa on? Toisessa on ennakkoverot ja toisessa verotetaan jokaisesta tilityksestä? Näin itse asian käsitin.

        Jos kyse ei ole ammattiurheilusta tai jostain muusta poikkeavasta työstä niin et sitä voi tehdä muutoin kuin työntekijänä tai yrittäjänä.

        Yrittäjänä sinun ei ole kuitenkaan pakko rekisteröidä toiminimeä (kuten Sonera), eli voit toimia omalla nimelläsi (kuten Matti Meikäläinen). Molemmissa tapauksissa saat Y-tunnuksen eli olet yrittäjä ja maksat verot ennakkoon. Tällöin sinulla on myös kirjanpitovelvollisuus ja tietysti maksat ennakkoverojen lisäksi arvonlisäveroa jos myyntitulosi ylittävät vuodessa 8500 euroa. Sinun on otettava myös yrittäjäeläkevakuutus, jos teet töitä yli 6500 euron arvosta.

        Kun olet työntekijä, sinulla ei ole Y-tunnusta ja työnantaja pidättää kaikki tarpeelliset maksut palkastasi sinun puolestasi. Tämä on selvästi helpoin vaihtoehto työntekijän kannalta.

        Työsuhteesta et voit siirtyä suoraan yrittäjäksi siten että tekisit toimeksiantoja vain entiselle työnantajallesi. Yritystoiminnan tulee olla aina julkista, eli sinun pitää tarjota palveluitasi julkisesti myös muille. Ainoa asiakas ei voi olla entinen työnantajasi. Pääasiassa sinulla pitää olla myös omat laitteet ja omat työtilat, eikä työnantaja saa valvoa ja opastaa sinua työssäsi.

        Jos näistä ehdoista ei riittävän moni täyty, verottaja katsoo sinut tavalliseksi työntekijäksi. Jos menet tekemään tällaisia töitä yrittäjänä, verottaja voi määrätä sekä työnantajallesi että sinulle myöhemmin tuntuvan rangaistuksen sen lisäksi että sillä on oikeus periä kaikki maksamatta jätetyt työnantajakulut.


      • ....
        V. Erotarkastaja kirjoitti:

        Jos kyse ei ole ammattiurheilusta tai jostain muusta poikkeavasta työstä niin et sitä voi tehdä muutoin kuin työntekijänä tai yrittäjänä.

        Yrittäjänä sinun ei ole kuitenkaan pakko rekisteröidä toiminimeä (kuten Sonera), eli voit toimia omalla nimelläsi (kuten Matti Meikäläinen). Molemmissa tapauksissa saat Y-tunnuksen eli olet yrittäjä ja maksat verot ennakkoon. Tällöin sinulla on myös kirjanpitovelvollisuus ja tietysti maksat ennakkoverojen lisäksi arvonlisäveroa jos myyntitulosi ylittävät vuodessa 8500 euroa. Sinun on otettava myös yrittäjäeläkevakuutus, jos teet töitä yli 6500 euron arvosta.

        Kun olet työntekijä, sinulla ei ole Y-tunnusta ja työnantaja pidättää kaikki tarpeelliset maksut palkastasi sinun puolestasi. Tämä on selvästi helpoin vaihtoehto työntekijän kannalta.

        Työsuhteesta et voit siirtyä suoraan yrittäjäksi siten että tekisit toimeksiantoja vain entiselle työnantajallesi. Yritystoiminnan tulee olla aina julkista, eli sinun pitää tarjota palveluitasi julkisesti myös muille. Ainoa asiakas ei voi olla entinen työnantajasi. Pääasiassa sinulla pitää olla myös omat laitteet ja omat työtilat, eikä työnantaja saa valvoa ja opastaa sinua työssäsi.

        Jos näistä ehdoista ei riittävän moni täyty, verottaja katsoo sinut tavalliseksi työntekijäksi. Jos menet tekemään tällaisia töitä yrittäjänä, verottaja voi määrätä sekä työnantajallesi että sinulle myöhemmin tuntuvan rangaistuksen sen lisäksi että sillä on oikeus periä kaikki maksamatta jätetyt työnantajakulut.

        Tuo ei ole ongelma eli teen töitä vain entiselle työnantajalleni, verottajalta tarkistettu ja onnistuu. Eli ongelmana on vain tuo, että mitä eroa on tehdä toiminimellä ja henkilötunnuksella kun molmmat tehdään yrittäjäpohjalla. käsitykseni mukaan tässä henkilötunnus-tavassa ei ole ennakkoveroja vaan arvioidaan vuoden tulot ja sen mukaan verotetaan suoraan palkkioista.

        Eli selvennykseksi vielä: en olisi työntekijä vaan yrittäjä, toimien yhden suuremman yhtiön lukuun. Mitä eroa henkilötunnuksella toimimisessa ja toiminimellä toimimisessa? Molemmissa toki yellit ja kirjanpito ym. Ja siirryn nykyisen työnantajan palveluksesta yrittäjäksi nykyiselle työnantajalle.


      • AitoRealisti
        .... kirjoitti:

        Tuo ei ole ongelma eli teen töitä vain entiselle työnantajalleni, verottajalta tarkistettu ja onnistuu. Eli ongelmana on vain tuo, että mitä eroa on tehdä toiminimellä ja henkilötunnuksella kun molmmat tehdään yrittäjäpohjalla. käsitykseni mukaan tässä henkilötunnus-tavassa ei ole ennakkoveroja vaan arvioidaan vuoden tulot ja sen mukaan verotetaan suoraan palkkioista.

        Eli selvennykseksi vielä: en olisi työntekijä vaan yrittäjä, toimien yhden suuremman yhtiön lukuun. Mitä eroa henkilötunnuksella toimimisessa ja toiminimellä toimimisessa? Molemmissa toki yellit ja kirjanpito ym. Ja siirryn nykyisen työnantajan palveluksesta yrittäjäksi nykyiselle työnantajalle.

        Kuten joku jo vastasikin, olet joko yrittäjä tai työntekijä.

        Yrittäjänä sinulla on Y-Tunnus ja maksat verot ennakoina. Lisäksi tulee nuo ALV/YEL tms kuviot.

        Työntekijänä työnantaja perii verot suoraan tilistä (mutta tämän toki tiesitkin). Työantaja huolehtii vakutuuskuviot.

        Muita vaihtoehtoja ei ole.


      • Y M Ä R R Ä
        .... kirjoitti:

        Tuo ei ole ongelma eli teen töitä vain entiselle työnantajalleni, verottajalta tarkistettu ja onnistuu. Eli ongelmana on vain tuo, että mitä eroa on tehdä toiminimellä ja henkilötunnuksella kun molmmat tehdään yrittäjäpohjalla. käsitykseni mukaan tässä henkilötunnus-tavassa ei ole ennakkoveroja vaan arvioidaan vuoden tulot ja sen mukaan verotetaan suoraan palkkioista.

        Eli selvennykseksi vielä: en olisi työntekijä vaan yrittäjä, toimien yhden suuremman yhtiön lukuun. Mitä eroa henkilötunnuksella toimimisessa ja toiminimellä toimimisessa? Molemmissa toki yellit ja kirjanpito ym. Ja siirryn nykyisen työnantajan palveluksesta yrittäjäksi nykyiselle työnantajalle.

        Et sitten ymmärtäny sanaakaan mitä tuo edellinen sinulle kirjoitti.


      • ja piste
        .... kirjoitti:

        Tuo ei ole ongelma eli teen töitä vain entiselle työnantajalleni, verottajalta tarkistettu ja onnistuu. Eli ongelmana on vain tuo, että mitä eroa on tehdä toiminimellä ja henkilötunnuksella kun molmmat tehdään yrittäjäpohjalla. käsitykseni mukaan tässä henkilötunnus-tavassa ei ole ennakkoveroja vaan arvioidaan vuoden tulot ja sen mukaan verotetaan suoraan palkkioista.

        Eli selvennykseksi vielä: en olisi työntekijä vaan yrittäjä, toimien yhden suuremman yhtiön lukuun. Mitä eroa henkilötunnuksella toimimisessa ja toiminimellä toimimisessa? Molemmissa toki yellit ja kirjanpito ym. Ja siirryn nykyisen työnantajan palveluksesta yrittäjäksi nykyiselle työnantajalle.

        Jos joku vero.fi:stä väittää noilla tiedoilla Sinua yrittäjäksi, niin vaadi asia ennakopäätöksenä kirjallisesti.

        Tuollainen ei ole koskaan vielä mennyt läpi.

        Jos saat päätöksen kirjallisena (mitä en usko), niin lataa se myös tänne. Sille olisi paljon käyttöä.


      • kysyit
        .... kirjoitti:

        Tuo ei ole ongelma eli teen töitä vain entiselle työnantajalleni, verottajalta tarkistettu ja onnistuu. Eli ongelmana on vain tuo, että mitä eroa on tehdä toiminimellä ja henkilötunnuksella kun molmmat tehdään yrittäjäpohjalla. käsitykseni mukaan tässä henkilötunnus-tavassa ei ole ennakkoveroja vaan arvioidaan vuoden tulot ja sen mukaan verotetaan suoraan palkkioista.

        Eli selvennykseksi vielä: en olisi työntekijä vaan yrittäjä, toimien yhden suuremman yhtiön lukuun. Mitä eroa henkilötunnuksella toimimisessa ja toiminimellä toimimisessa? Molemmissa toki yellit ja kirjanpito ym. Ja siirryn nykyisen työnantajan palveluksesta yrittäjäksi nykyiselle työnantajalle.

        verottajalta ihan tarkalleen? Missään laissa EI kielletä tekemästä entiselle työnantajalle töitä, mutta teetkö niitä yrittäjänä vai työntekijänä on sitten eri juttu.
        Toiminimellä sinulla täytyy olla omat työkalut ym. eli ei riitä, että jatkat hommia niin kuin ennenkin työnantajasi vehkeillä ja tiloissa.
        Henkilätunnuksella eli verokortilla homma jatkuu kuten tähänkin asti työntekijänä.
        Ei ole henkilötunnuksella toimivaa yritysmuotoa!?!


      • oikeastaan
        .... kirjoitti:

        Yhteyspäällikkö kyllä sanoi että teen sitten toiminimellä tai henkilötunnuksella niin molemmat ovat yrittäjäpohjalla tehtäviä. Eli työntekijän asemasta tässä ei ole kyse ollenkaan. Mutta mikä ero tuossa verotuksessa on? Toisessa on ennakkoverot ja toisessa verotetaan jokaisesta tilityksestä? Näin itse asian käsitin.

        oikeasti on!
        Kun teet henkilötunnuksella et ole mikään yrittäjä vaan tavallinen veronmaksaja kuten ennenkin. Toisekseen! Jos rekisteröit Tmi (joka sinun pitää tehdä vähintään jos aiot toimia yrittäjänä) ja teet firmasi kautta töitä vain tuolle yhdelle yritykselle alihankintana, NIIN verottajapa katsookin asian toisin. Se katsoo työnantajan ja sinun kiertäneen lakia ja velvoitteita ja koska olet toiminut vain tuolle yhdelle ja samalle firmalle, se katsotaan samaksi kuin olisit siellä edelleen verokirjalla. Niinpä seuraamukset ovat sen mukaiset ja riippuen liikevaihdosta, verotuksesi pamahtaa tuonne 40 - 55% luokkaan jälkiveroina korkoineen. Revi siitä huumoria ja myöhäistä rypistellä kun rieppeet on jo housuissa.
        Että on tyhmä yhteyspäällikkö. Tai sitten tarpeeksi viisas kusettaaksesi sinua mennen tullen. Olisiko niin, että sinä olet...
        Nimim. ex-verotuntija


    • aloittaja

      Kiitokset vastauksista. Asia on nyt kunnossa ja hommat alkavat huhtikuussa. Yrittäjänä henkilötunnuksella teen nykyiselle työnantajalleni. Ei tuota ongelmia verottajan kanssa eikä kenenkään muunkaan, toimiala on sellainen että siitä johtuen tällainen onnistuu.

      • on toimiala???

        voisitko vähän vihjata, kiinnostas vallan kauheesti. Onkohan terveydenhoitoala????


      • zipzapzop

        huomaamatta, että olit päätöksen tehnyt. Lue tuo kirjoitukseni "kuinka tyhmä se yhteyspäällikkö" jne.
        Siis "yrittäjänä henkilötunnuksella". He he hee. Tuo on jo niin uutta suomessa, ettei sitä tunnista edes verottaja, saati patentti -ja rekisterihallitus. Olet jopa ohittanut suomen lait ja ihan itsenäisesti. Ennen kuulumatonta!


      • Tuo vaikuta
        zipzapzop kirjoitti:

        huomaamatta, että olit päätöksen tehnyt. Lue tuo kirjoitukseni "kuinka tyhmä se yhteyspäällikkö" jne.
        Siis "yrittäjänä henkilötunnuksella". He he hee. Tuo on jo niin uutta suomessa, ettei sitä tunnista edes verottaja, saati patentti -ja rekisterihallitus. Olet jopa ohittanut suomen lait ja ihan itsenäisesti. Ennen kuulumatonta!

        Hyvältä muka? Alvitkin varmaan tuossa uudessa hienossa yritysmuodossa voi laittaa omaan liiviin, ja jos verottaja niitä kyselee jossainvaiheessa niin ilmottaa vaan että kääntyy vaan tuon naapurifirman sedän puoleen kun se lupasi ne hoidella puhumalla.


      • sinulle selitetty

        Verotukseen ei vaikuta mitenkään, olet sitten henkilötunnuksella tai Y-tunnuksella. Jos tienaat kummalla tavalla tahansa 10000, niin sentilleen on vero sama.
        Moni maksaa alvinsakin henkilötunnuksella, kun eivät viitsi kaivaa y-tunnusta ja perille menee.
        Helpommalla pääset toiminimenä, teet kunnon veroilmoituksen, muuten joudut lähettelemään lappusia verottajalle.
        Luuletko, että jos palkkiostasi työnantaja pidättää 15%, niin se on lopullinen verosi?


      • aloittaja
        sinulle selitetty kirjoitti:

        Verotukseen ei vaikuta mitenkään, olet sitten henkilötunnuksella tai Y-tunnuksella. Jos tienaat kummalla tavalla tahansa 10000, niin sentilleen on vero sama.
        Moni maksaa alvinsakin henkilötunnuksella, kun eivät viitsi kaivaa y-tunnusta ja perille menee.
        Helpommalla pääset toiminimenä, teet kunnon veroilmoituksen, muuten joudut lähettelemään lappusia verottajalle.
        Luuletko, että jos palkkiostasi työnantaja pidättää 15%, niin se on lopullinen verosi?

        Joo siitä ei tuossa verotuskysymyksessä ollut kysymys, vaan siitä miten verot otetaan palkkioista pois. Sama määrä veroa menee toki molemmissa, toisessa ennakkoveroina ja toisessa palkkioista napataan suoraan verot pois.

        Mutta kiitokset ensimmäisestä asiallisesta ja tietävästä vastauksesta. Muihin kysymyksiin en vaivaudu edes vastaamaan kun eivät tunnu asioista mitään tietävänkään.


      • ulkopuolisena
        sinulle selitetty kirjoitti:

        Verotukseen ei vaikuta mitenkään, olet sitten henkilötunnuksella tai Y-tunnuksella. Jos tienaat kummalla tavalla tahansa 10000, niin sentilleen on vero sama.
        Moni maksaa alvinsakin henkilötunnuksella, kun eivät viitsi kaivaa y-tunnusta ja perille menee.
        Helpommalla pääset toiminimenä, teet kunnon veroilmoituksen, muuten joudut lähettelemään lappusia verottajalle.
        Luuletko, että jos palkkiostasi työnantaja pidättää 15%, niin se on lopullinen verosi?

        saako noissakin vaihtoehdoissa vähentää kone ym. laitehankinnat yhtälailla kuten OYssä ja KYssä?


    • sisäinen yrittäjä

      Olen sitä mieltä, että entinen työnantajasi joko sahaa sinua raskaasti linssiin tai on puhunut pääsi pyörälle.

      Tarkoitus on näköjään saada sinut uskomaan, että olisit yrittäjä, vaikka todellisuudessa olet työsuhteessa. Voitte tehdä sellaisen sopimuksen kuin haluatte, mutta sen oikeudellinen sitovuus on ihan eri juttu.

      Verottaja ei hyväksy vain yhdelle päämiehelle tehtävää yrittäjyyttä, eritoten jos toimeksiantaja sattuu olemaan entinen työnantaja.

      Ja niinkuin moneenkertaan on todettu, henkilötunnusyrittäjyyttä ei ole olemassa muutoin kuin yritysten sisällä. Ehkä työnantajasi on tarkoittanut nk. sisäistä yrittäjyyttä.

      • aloittaja

        Kiitos vastauksesta, mutta kuten aiemmin sanoin niin asia on jo selvitetty, verottajan kanssa ei tule ongelmia ja yrittäjänä toimin. Vielä sanoisin että ennenkuin laukoo 100% varmoja totuuksia niin kannattaa ottaa asioista selvää. Voitko sinä sanoa 100% varmuudella, että verottaja ei hyväksy tätä yrittäjäksi ryhtymistä entiselle työnantajalleni? Mikäli voit niin hienoa olisi saada se sitten kirjallisena, koska silloin verottaja, työkaverit ja pomoni on minulle valehdellut.


    • Faktio

      Aloittaja taisi olla vakuutusasiamies, jossa hänen mainitsemaansa toimintamallia on aika pitkään noudatettu. Siihen eivät viranomaiset ole puuttuneet.

      • ....

        Tästä nimenomaan on kysymys. Kiitos, että varmistit että homma todella toimii kuten olen sanonut.


      • PeraS

        Mikä tuossa on yhtiömuoto?

        Pera


      • Faktio
        PeraS kirjoitti:

        Mikä tuossa on yhtiömuoto?

        Pera

        Eiköhän ne ole yleensä toiminimiä


      • ....
        PeraS kirjoitti:

        Mikä tuossa on yhtiömuoto?

        Pera

        Eli joko toiminimellä tai henkilötunnuksella. Henkilötunnuksella monet aloittavat ja jatkavat sitten toiminimellä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Työsuhdepyörän veroetu poistuu

      Hallituksen veropoliittisen Riihen uutisia: Mitä ilmeisimmin 1.1.2026 alkaen työsuhdepyörän kuukausiveloitus maksetaan
      Pyöräily
      84
      4333
    2. Ruumis kanavassa

      Mikä juttu eilen ollut poliisit palokunta ambulanssi ja ruumis auto sillalla. Tekikö itsemurhan
      Suomussalmi
      31
      3222
    3. Pieni nainen, paras nainen

      Näin se nyt vaan on. Mieheltä
      Ikävä
      171
      2601
    4. Tapani Kiminkine n on ammuttu Helsingissä

      Kertoo poliisilähteet...
      Maailman menoa
      14
      2026
    5. Onko tässä paljon lääkettä..

      Keski-ikäselle 43v Ketipinor 100mg Brintellix 10mg Venlafaxin 75mg Xanor 1mg Propral 40mg Xatral CR 10mg Esomepratsol 4
      Ikävä
      228
      1492
    6. Ei mitään menetettävää

      Arvostin ja kunnioitin sun tunteita. Menit nyt liian pitkälle. Mulla ei ole enää mitään menetettävää ja sä tulet sen huo
      Ikävä
      163
      1376
    7. Oi! Jorma Uotinen ja Helena Lindgren paljastivat yllätysuutisen: "Rakkaudella"

      Professori, tanssija, koreografi, Tanssii Tähtien Kanssa -tuomari Jorma Uotinen ja Suomen meikkitaiteen pioneeri, laulaj
      Suomalaiset julkkikset
      13
      1160
    8. Mitä sä ajattelet

      Musta tällä hetkellä? Onko vihaa, rakkautta vai halu vältellä jotta unohtaa
      Ikävä
      74
      1009
    9. Pakko tulla tänne

      jälleen kertomaan kuinka mahtava ja ihmeellinen sekä parhaalla tavalla hämmentävä nainen olet. En ikinä tule kyllästymää
      Ikävä
      38
      960
    10. Riittäisi juoruakkoille puhumista tässä kylässä

      On mennyt mahottomaksi touhut. Taksi renki kuskaa akkaansa töihin lienekkö mitään lupaa yrittäjältä tähän touhuun. Kylän
      Hyrynsalmi
      13
      872
    Aihe