2000 vuotta sitten uskovaiset olisivat joutuneet tappamaan omat lapsensa jos nämä saapuivat kännissä kotiinsa tai kääntyivät vaikkaoa Rooman valtiouskontoon. Lintujen ja naudan turha tappaminen olisi ollut Jumalalle mieliksi. Homoja sekä esikristillisiä uskontoja harjoittaneita olisi saanut tappaa surutta. Eli pointtina siis että nykyisin aina sanovat uskovaiset että vanhanliiton heiniä noi. 2000 vuotta sitten noi kuitenkin olivat uskovaisten laki, ja homma kertoo jotai Jumalan moraalista.
Seuraavia vanhan testamentin lakeja ei ole uudessa testamentissa täsmennetty ollenkaan, joten ne taitavat olla yhä voimassa:
# 3. Moos. 21:9 "Jos papin tytär häpäisee itsensä haureudella, niin hän häpäisee isänsä; hänet poltettakoon
tulessa."
(ylä-asteella papin tytär oli ihastunut minuun. Jos olisin antanut tilanteen kehittyä ja vähän puikottanut likkaa, niin tämä olisi pitänyt tappaa?)
# 5. Moos. 22:13-21 "Jos joku on ottanut vaimon ja yhtynyt häneen, mutta sitten hylkii häntä ... ja sanoo:
Minä otin tämän naisen vaimokseni, mutta kun ryhdyin häneen, en tavannut hänessä neitsyyden merkkiä ...
(20) Jos syytös on tosi, jos tytössä ei tavattu neitsyyden merkkiä, silloin vietäköön tyttö isänsä talon ovelle,
ja kaupungin miehet kivittäkööt hänet kuoliaaksi."
Jos menen naimisiin, ja nainen ei ole neitsyt, saamme suvun kanssa tappaa hänet ihan Jumalan luvalla?
# 3. Moos. 21:16-23 "Ja Herra puhui Moosekselle sanoen: .. Älköön lähestykö kukaan, jossa on joku
vamma, älköön kukaan sokea tai ontuva, kukaan kasvoiltaan tahi jäseniltään muodoton, jalkansa tai
kätensä taittanut, kyttyräselkäinen tai surkastunut, silmävikainen tai ihotautinen tai rupinen tai
kuohittu. .. Älköön hän tulko esiripun luo älköönkä lähestykö alttaria, koska hänessä on vamma, ettei
hän häpäisisi minun pyhäkköäni."
Isäni tekee väärin käydessään helluntaiseurakunnassa, sillä hänellä on ihottumaa!
Ja vaikka noiden seikkojen sanoisikin olevan kumotut uuden testamentin myötä (jolle en näe minkäänlaisia perusteita), niin 2000 vuotta sitten uskovainen joutui elämään tuollaisten oppien mukaan. Kuinka moni nykyuskova olisi tuolloin suorittanut ihmisoikeusrikoksia palvellakseen Jumalaansa?
Uskovaiset 2000 vuotta sitten
13
336
Vastaukset
Tokihan Jeesus toi tullessaan Uuden Liiton, kun Vanha Liitto ei toiminut, ihmisestä ei ollut sitä pitämään.
Perusteet Uudelle Liitolle löytyvät Uuudesta Testamentista, kehottaisinkin lukemaan ennemmin sitä, kun sitä ainasta Vanhaa Testamenttia.- puusilima_
sinä olet siitä että hihhulit tekevät kansanmurhaa tuolla gazassa?
hihhulit toki tappavat hihhuleita eli = souwhaaat BUT theers meni piipol jolla ei ole mitään tekemistä asian kanssa. JA vaikka olisikin niin KANSANMURHA EI OLE MIKÄÄN RATKAISU.
Israelille pitää kostaa jokaisen kykeneväisen tuo kansanmurha.. jokainen hihhuli siellä tulee tappaa..
ja voitko nyt lopettaa tuon vitunvanhan opuksen selaamisen ja palata todellisuuteen? niin siis TODELLISUUTEEN!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000040705111
siinä sinulle linkki.. perustele toki miksi olet eri mieltä..
saat ihan rauhassa luulla *mihintahansa* jumalaan, mutta älä pakota muita siihe linkki. ja elä helvetissä yritä puolustaa jonkun kulttuurin ja kansan murhaa jollain hihhhuloinnilla!
ajattele hetki asiaa.. jos et tajunnut niin varmasti saat turpaasi suunnilleen yhtä pahasti kuin se vitun jeesuksesi joskus.. ELI.. anna toisten olla ÄLÄKÄ moralisoi..
vitun huora! - Billy_Ray_Curys
Jos olisit elänyt 2000 vuotta sitten, olisitko noudatanut noita epäreiluja lakeja Jumalan sanana? Miten Jumalaa voi pitää oikeudenmukaisena jos on pitänyt yllä tuollaista oikeusjärjestelmää?
- No, höh
Jeesus toi uuden liiton, mutta siitä huolimatta Vanhan Testamentin sääntöjä noudatettaan. Esim. 10 käskyä. Ottakeepa selvää niiden alkuperäismuodoista.
Esimerkkinä vaikka "Älä tapa" oli alunperin "Älä murhaa" ja tarkoituksena oli juutalaisen vältää murhaamasta toista juutalaista. Miksi kaikkitietävän jumalan tarvitsisi tehdä uusia liittoja ihmisten kanssa. Hän tietäisi ihan tarkalleen kuinka asiat tulevat etenemään ennen minkään asian tapahtumista.
Hän olisi voinut luoda sen täydellisen liiton ihan alusta asti niin halutessaan.
Ainoa syy uuteen liittoon olisi se että jumala haluasi enemmän ihmisiä helvettiin koska he eivät usko jeesukseen. On se kumma kuinka jumalan valitusta kansasta tulee kristittyjen silmissä harhauskoisia jotka kuuluvat helvettiin koska he eivät hyväksyneet jeesusta messiaaksi.
Vielä enemmän ihmettelen sitä kuinka kristityt erottavat itsensä tuosta vanhasta testamentista ja sen julmasta jumalasta ja keskittyvät vain uuden testamentin kohtuullisen sivistyneeseen jeesukseen. Uskonne mukaan jeesus on osa jumalaa ja täten aivan sama jumala kuin vt:ssä kuvattu. Onko jumala jakomielietautinnen kun muuttaa käyttäytymistään päivästä toiseen ihan täydellisesti?
Vai haluavatko kristityt vain vaikuttaa sivistyneemmältä ja hyvätahtoisemmalta kun he kieltävät koko vt:n jumalan raakuuden vetoamalla uuteen liittoon?puusilima_ kirjoitti:
sinä olet siitä että hihhulit tekevät kansanmurhaa tuolla gazassa?
hihhulit toki tappavat hihhuleita eli = souwhaaat BUT theers meni piipol jolla ei ole mitään tekemistä asian kanssa. JA vaikka olisikin niin KANSANMURHA EI OLE MIKÄÄN RATKAISU.
Israelille pitää kostaa jokaisen kykeneväisen tuo kansanmurha.. jokainen hihhuli siellä tulee tappaa..
ja voitko nyt lopettaa tuon vitunvanhan opuksen selaamisen ja palata todellisuuteen? niin siis TODELLISUUTEEN!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000040705111
siinä sinulle linkki.. perustele toki miksi olet eri mieltä..
saat ihan rauhassa luulla *mihintahansa* jumalaan, mutta älä pakota muita siihe linkki. ja elä helvetissä yritä puolustaa jonkun kulttuurin ja kansan murhaa jollain hihhhuloinnilla!
ajattele hetki asiaa.. jos et tajunnut niin varmasti saat turpaasi suunnilleen yhtä pahasti kuin se vitun jeesuksesi joskus.. ELI.. anna toisten olla ÄLÄKÄ moralisoi..
vitun huora!Israel vetäytyi Gazasta 2005. Välittömästi tämän jälkeen Hamas valtasi Gazan VÄKIVALTAISESTI. Tämän jälkeen Hamas aloitti SOTATOIMET Israelia vastaan, lännessä tätä ei jostakin syystä vaan juurikaan noteerattu.
Yli kolmen vuoden aikana Hamas AMPUI YLI 6000 RAKETTIA Israelin puolelle. Lopulta Israelin mitta täyttyi,ihmeen pitkä oli pinna, ja aloitti sotatoimet Hamasia vastaan.
Muuttaistko kantaasi jos Ruotsi ampuisi tuhansia raketteja tänne? Luulenpa että muuttaisit.
Eli asiat eivät aina ole sitä mitä länsimaalaiset mediat antavat ymmärtää. Ei pitäsi niin sokeasti luottaa niihin.
Parahin Puusilimis!Billy_Ray_Curys kirjoitti:
Jos olisit elänyt 2000 vuotta sitten, olisitko noudatanut noita epäreiluja lakeja Jumalan sanana? Miten Jumalaa voi pitää oikeudenmukaisena jos on pitänyt yllä tuollaista oikeusjärjestelmää?
Jos tarkoitat VT:n lakeja on hyvä huomioida sen ajan kulttuuri ja aika, ne olivat tyystin erillaiset kuin tänä päivänä.
Ja jos lukee VT:akin kokonaisuutena, huomaa sen Jumalan kehoituksen parannukseen ja oikeudenmukaisuuden tapahtumissa.No, höh kirjoitti:
Jeesus toi uuden liiton, mutta siitä huolimatta Vanhan Testamentin sääntöjä noudatettaan. Esim. 10 käskyä. Ottakeepa selvää niiden alkuperäismuodoista.
Esimerkkinä vaikka "Älä tapa" oli alunperin "Älä murhaa" ja tarkoituksena oli juutalaisen vältää murhaamasta toista juutalaista.Tokihan VT:ssäkin on yleismaailmallisia kohtia, joita voi ja saa soveltaa tähänkin päivään kuten esim.10 käskyä.
boxerblock kirjoitti:
Miksi kaikkitietävän jumalan tarvitsisi tehdä uusia liittoja ihmisten kanssa. Hän tietäisi ihan tarkalleen kuinka asiat tulevat etenemään ennen minkään asian tapahtumista.
Hän olisi voinut luoda sen täydellisen liiton ihan alusta asti niin halutessaan.
Ainoa syy uuteen liittoon olisi se että jumala haluasi enemmän ihmisiä helvettiin koska he eivät usko jeesukseen. On se kumma kuinka jumalan valitusta kansasta tulee kristittyjen silmissä harhauskoisia jotka kuuluvat helvettiin koska he eivät hyväksyneet jeesusta messiaaksi.
Vielä enemmän ihmettelen sitä kuinka kristityt erottavat itsensä tuosta vanhasta testamentista ja sen julmasta jumalasta ja keskittyvät vain uuden testamentin kohtuullisen sivistyneeseen jeesukseen. Uskonne mukaan jeesus on osa jumalaa ja täten aivan sama jumala kuin vt:ssä kuvattu. Onko jumala jakomielietautinnen kun muuttaa käyttäytymistään päivästä toiseen ihan täydellisesti?
Vai haluavatko kristityt vain vaikuttaa sivistyneemmältä ja hyvätahtoisemmalta kun he kieltävät koko vt:n jumalan raakuuden vetoamalla uuteen liittoon?Jumala on toki kaikkitietävä ja vie sitä omaa sunnitelmaansa läpi joka hetki. Kun Vanhan Liiton aika oli ohi tuli tilalle Uusi liitto.
Ei Kristityt sanele ketään harhaoppisiksi, Raamattu eli Jumalan Sana sen tekee.
Jumala ei halua ketään helvettiin, Jumalan tahto on että kaikki pelastuvat kuten Raamatun sivuilta saa lukea.
Eikä Jumala muuta käyttäytymistään, Jumalallakin on monta ominaisuutta eivät ne ole toisiaan pois sulkevia. Vanhaa Testamenttiakin kun lukee kokonaisuudessaan huomaa kyllä sen Jumalan oikeudenmukaisuuden ja sen myötä rakkauden.juhani1965 kirjoitti:
Jumala on toki kaikkitietävä ja vie sitä omaa sunnitelmaansa läpi joka hetki. Kun Vanhan Liiton aika oli ohi tuli tilalle Uusi liitto.
Ei Kristityt sanele ketään harhaoppisiksi, Raamattu eli Jumalan Sana sen tekee.
Jumala ei halua ketään helvettiin, Jumalan tahto on että kaikki pelastuvat kuten Raamatun sivuilta saa lukea.
Eikä Jumala muuta käyttäytymistään, Jumalallakin on monta ominaisuutta eivät ne ole toisiaan pois sulkevia. Vanhaa Testamenttiakin kun lukee kokonaisuudessaan huomaa kyllä sen Jumalan oikeudenmukaisuuden ja sen myötä rakkauden."Jumala on toki kaikkitietävä ja vie sitä omaa sunnitelmaansa läpi joka hetki. Kun Vanhan Liiton aika oli ohi tuli tilalle Uusi liitto."
Tai sitten jotkut ihmiset keksivät käyttää juutalaisten jumalaoppeja muodostaessaan omaa uskontoaan...
"Ei Kristityt sanele ketään harhaoppisiksi, Raamattu eli Jumalan Sana sen tekee."
Eli jumala ihan tuosta noin vaan päätti hylätä sen kansan jota oli henkilökohtaisesti ohjannut ja auttanut vuosituhansien ajan. Aluksi hän kertoo heille kuinka elää elämäänsä ja mihin uskoa. Ja kun nämä noudattavat hänen käskyjään niin laitetaanpa jeesus peliin ja perutaan kaikki aikaisemmat säännöt koskien sitä mihin uskoa. Oikein reilu hemmo!
"Jumala ei halua ketään helvettiin, Jumalan tahto on että kaikki pelastuvat kuten Raamatun sivuilta saa lukea."
Jumala on kaikkivaltias. Jumalan tahto tapahtuu niin maan päällä niinkuin taivaassa. Jumal tahtoo kaikkien pelastuvan. Eli kaikki ihmiset tulevat pelastumaan huolimatta siitä mihin uskovat, jopa me ateistit. Tätäkö tarkoitit? Eikös se sodi vähän tuota kristinuskon perusteita vastaan: "minä olen tie, totuus ja elämä".
"Eikä Jumala muuta käyttäytymistään, Jumalallakin on monta ominaisuutta eivät ne ole toisiaan pois sulkevia. Vanhaa Testamenttiakin kun lukee kokonaisuudessaan huomaa kyllä sen Jumalan oikeudenmukaisuuden ja sen myötä rakkauden."
Kansanmurhat, nooan tulva, kulkutaudit, sodoma ja gomorra, egyptin lapsien tappaminen ja niin edelleen. Kun vanhaa testamenttia lukee kokonaisuutena niin huomaa että jumala tappaa siinä kaikkia ihmisiä uskosta huolimatta. 3 miljoona kuolemaa vanhassa testamentissa. Siinäkö on se oikeudenmukaisuus ja rakkaus?- konna
juhani1965 kirjoitti:
Jos tarkoitat VT:n lakeja on hyvä huomioida sen ajan kulttuuri ja aika, ne olivat tyystin erillaiset kuin tänä päivänä.
Ja jos lukee VT:akin kokonaisuutena, huomaa sen Jumalan kehoituksen parannukseen ja oikeudenmukaisuuden tapahtumissa.tätä:
"Ja jos lukee VT:akin kokonaisuutena, huomaa sen Jumalan kehoituksen parannukseen ja oikeudenmukaisuuden tapahtumissa."
Mitä ihmettä oikein tarkoitat? konna kirjoitti:
tätä:
"Ja jos lukee VT:akin kokonaisuutena, huomaa sen Jumalan kehoituksen parannukseen ja oikeudenmukaisuuden tapahtumissa."
Mitä ihmettä oikein tarkoitat?Jumala puhuu usein profettojen kautta VT:ssa ja kehoittaa parannukseen pahanteosta ja synninteosta. Jos kansa ei uskonut seurasi oikeamielinen tuomio.
boxerblock kirjoitti:
"Jumala on toki kaikkitietävä ja vie sitä omaa sunnitelmaansa läpi joka hetki. Kun Vanhan Liiton aika oli ohi tuli tilalle Uusi liitto."
Tai sitten jotkut ihmiset keksivät käyttää juutalaisten jumalaoppeja muodostaessaan omaa uskontoaan...
"Ei Kristityt sanele ketään harhaoppisiksi, Raamattu eli Jumalan Sana sen tekee."
Eli jumala ihan tuosta noin vaan päätti hylätä sen kansan jota oli henkilökohtaisesti ohjannut ja auttanut vuosituhansien ajan. Aluksi hän kertoo heille kuinka elää elämäänsä ja mihin uskoa. Ja kun nämä noudattavat hänen käskyjään niin laitetaanpa jeesus peliin ja perutaan kaikki aikaisemmat säännöt koskien sitä mihin uskoa. Oikein reilu hemmo!
"Jumala ei halua ketään helvettiin, Jumalan tahto on että kaikki pelastuvat kuten Raamatun sivuilta saa lukea."
Jumala on kaikkivaltias. Jumalan tahto tapahtuu niin maan päällä niinkuin taivaassa. Jumal tahtoo kaikkien pelastuvan. Eli kaikki ihmiset tulevat pelastumaan huolimatta siitä mihin uskovat, jopa me ateistit. Tätäkö tarkoitit? Eikös se sodi vähän tuota kristinuskon perusteita vastaan: "minä olen tie, totuus ja elämä".
"Eikä Jumala muuta käyttäytymistään, Jumalallakin on monta ominaisuutta eivät ne ole toisiaan pois sulkevia. Vanhaa Testamenttiakin kun lukee kokonaisuudessaan huomaa kyllä sen Jumalan oikeudenmukaisuuden ja sen myötä rakkauden."
Kansanmurhat, nooan tulva, kulkutaudit, sodoma ja gomorra, egyptin lapsien tappaminen ja niin edelleen. Kun vanhaa testamenttia lukee kokonaisuutena niin huomaa että jumala tappaa siinä kaikkia ihmisiä uskosta huolimatta. 3 miljoona kuolemaa vanhassa testamentissa. Siinäkö on se oikeudenmukaisuus ja rakkaus?Huomaan että sinulla on paljon väärää tulkintaa Raamatusta siitä johtuu että et näe Raamattua loogisena.
"Eli jumala ihan tuosta noin vaan päätti hylätä sen kansan jota oli henkilökohtaisesti ohjannut ja auttanut vuosituhansien ajan. Aluksi hän kertoo heille kuinka elää elämäänsä ja mihin uskoa. Ja kun nämä noudattavat hänen käskyjään niin laitetaanpa jeesus peliin ja perutaan kaikki aikaisemmat säännöt koskien sitä mihin uskoa. Oikein reilu hemmo! "
Pointti olikin siinä että kun eivät noudattaneet. Eivät kyenneet tai halunneet, niskuroivat. Eli ihmisistä ei ollut noudattamaan lakia.
"Jumala on kaikkivaltias. Jumalan tahto tapahtuu niin maan päällä niinkuin taivaassa. Jumal tahtoo kaikkien pelastuvan. Eli kaikki ihmiset tulevat pelastumaan huolimatta siitä mihin uskovat, jopa me ateistit. Tätäkö tarkoitit? Eikös se sodi vähän tuota kristinuskon perusteita vastaan: "minä olen tie, totuus ja elämä"
En kun tarkoitin että kaikki ottaisivat Jumalan pelastussanoman ja Jeesuksen vastaan. Mutta ei ketään pelasteta väkisellä. Vapaa tahto lakkaisi silloin olemasta. Voin vain kuvitella sitä valituksen määrää jos ihminen ei itse saisi päättää asioista.
"Kansanmurhat, nooan tulva, kulkutaudit, sodoma ja gomorra, egyptin lapsien tappaminen ja niin edelleen. Kun vanhaa testamenttia lukee kokonaisuutena niin huomaa että jumala tappaa siinä kaikkia ihmisiä uskosta huolimatta. 3 miljoona kuolemaa vanhassa testamentissa. Siinäkö on se oikeudenmukaisuus ja rakkaus? "
Kerta toisensa jälkeen mitätöit ihmisen vastuun. Eli jos naapurini ajaa kännissä ihmisen kuoliaaksi, niin minä tai sinä lusimaan? Ei kyllä mene minun järkeeni eikä logikkaan.
VT:n on myös ihmisten historiaa ja se on tunnetusti ja valitettavasti verinen. Ihminen on kykenevä murhaamaan,tappamaan ja kaikkinaiseen pahaan. Valitettavan usein ihminen valitsee tämän pahan ja tulokset ovat nähtävissä. Ja edelleen teon tehnyt kantaa vastuun eli ihminen.
Oikeudenmukaisuus on siinä että jokainen joutuu tekosistaan tuomiolle ja vastuun kantaa Jumalan edessä tekijä ei "naapuri".
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Persuja ei aluevaltuustoissa näy
Ei tunnu persuja paljon paikalliset asiat kiinnostavan, vaan ainoastaan ulkomaalaiset, joku Israel ja Trumpin fanitus.623737Päivän Riikka: Uudenkaupungin autotehdas hiljeni
Näin ne 100 000 uutta pysyvää ei-tempputyötä yksityiselle sektorille tämän hallituksen ansiosta syntyy. Työntekijöille j873128Riikka vie Suomen kohta ykköseksi työttömyyskisassa
Espanja: 10,5 % Suomi: 10,3 % Ruotsi: 9,3 % Kisa on tiukkaa, mutta Riikalla hyvä draivi päällä. Vasemmistolaisen päämin692336Mikä ihme teitä savolaisia tuossa
p*rs*reiässä niin kiinnostelee? Että siitä pitää päntönnään huutaa.141600Laita tunniste josta kaivattusi tietää sun kirjoittavan täällä
Joku yksilöity yhteinen juttu joka on sun ja kaivattusi välillä. Tuntomerkkinä esim. punainen pipopää, tonttu-ukko tai m661334- 891193
Varusmiehen kuolema
Ei ollut vahinko, ei aiheuttanut vaaraa muille, eikä ollut rikos, mitä jää jäljelle? Oliko kyseessä oman käden kautta lä291059Kumpaan rahat, mummojen vaippoihin vai Nalle WahIroosille?
JOS siis sinä saisit päättää?11001Huippu, kaupunki ostaa hotellin
Hyvä juttu meillä on oma hotelli iloitsi Pirtihirmukin. Nyt vaan rekryt päälle ja uusi henkilökunta. Tarvitaan tekijöitä55985- 47962