Väestönkasvu on ongelma

jeesus kirstus

Raamattu neuvoo lisääntymään ja täyttämään maan. Tuo neuvo on tyypilliseen raamatulliseen tapaan täysin perseestä. Megalomaanisesti.

Maapallon suurin ympäristöongelma ei ole ilmastonmuutos vaan ihmisten liian suuri määrä ja alati kiihtyvä väestönkasvu. Tuota ongelmaa suuren luokan vastuuttomat uskovaiset ääliöt sitten ruokkivat kampanjoimalla mm. ehkäisyä vastaan, abortteja vastaan, eutanasiaa vastaan ja sukupuolivalistusta vastaan.

Jb/möttöskä/kurvinen/etc on eräs noista ääliöistä.

Onneksi tautien, nälänhätien ja väestönkasvun lietsomat tulevat sodat tulevat näyttämään tuonkin raamatullisen hevonpaskan oikeassa valossaan.

67

680

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jb

      olet oikeassa. Maailmassa puolet ihmisistä näkee kohta nälkää, nyt jo kolmasosa menee iltaisin nukkumaan vatsa tyhjänä.

      Kuitenkin se tiedetäään että maapallo pysytyisi ruokkimaan helposti kymmeniä miljardeja ihmisiä.

      Missä siis vika?

      Raamattu sanoo että kristilliseen seurakuntaan kuuluvat eivät saa jättää veljeään nälkäiseksi.

      Emmekä me jätäkään. Valitettavasti seurakuntamme ulkopuolella olevia emme voi auttaa vaikka haluaisimme, heitä on aivan liikaa.


      Joten heidän auttamisensa jää poliitikkojen vastuulle, ja evokkien, sillä evokithan tätä maapalloa nykyään johtavat.

      Joten jos maapallo kykenee elättämään, mutta evokkien oman edun evoluutioperiaatteen mukainen ajattelu estää avunannon, niin miksi syyttää siitä Jumalaa. Tulkoon nälkäiset kristilisen seurakunnan yhteyteen, niin saavat ruokansa.

      Sitäpaitsi olen iloinen että muistat edes yhden Raamatunkohdan,se on hyvä alku. Tosin käsitit sen ihan väärin. Etkö ymmärrä mitä maan täyttäminen tarkoittaa? Yikansoitustako?

      Ehei, vaan tilanne on sama kuin jos pyydät avovaimoasi kaatamaan sinulle kupin täyteen kahvia. Mitähän tekee? Toimiikohän täysin megalomaanisesti päin.... ja kaataa sinulle samantien puolitoista kuppia? Ei, vaan kauniisti hän täyttää kuppiasi ja lopettaa täytön sitten kun kuppi on sopivasti täynnä.

      Näin toimii Luojamme maapallon täyttämisen suhteen. Ja jos ihmiset täällä eivät välitä noudattaa Raamatun opastusta ja sössivät itsensä hengiltä ja tautisiksi ja nälkäisiksi, niin eikö olekin niin että saavat syyttää vain itseään.

      Ajattelehan tätä, ihmiset sähläävät koko maailman asiat pilalle, ja kuitenkin samaan aikaan vierellä kulkee pieni menestyvien kristittyen joukko ihan kuin malliksi kaikille siitä että miten asiat voisivat olla. Siis täällä meillä esim. nuo nimeltä mainitsemasi.

      • Espressomenetelmä

        Eikö jumalasi luonutkaan ihmistä omaksi kuvakseen? Vai onko jumalasi yhtä vajavainen kuin me?


      • +-0
        Espressomenetelmä kirjoitti:

        Eikö jumalasi luonutkaan ihmistä omaksi kuvakseen? Vai onko jumalasi yhtä vajavainen kuin me?

        Menestyvät kristityt kulkevat? Eikö varallisuus pitänyt jakaa köyhille?


      • jb
        Espressomenetelmä kirjoitti:

        Eikö jumalasi luonutkaan ihmistä omaksi kuvakseen? Vai onko jumalasi yhtä vajavainen kuin me?

        ihmisen kuvakseen. Sitähän olen koko ajan yrittänyt evokeille toitottaa. Siis menkää ja katsokaa peiliin, ette te ole apinoita, vaan luojanne kuvia.


        Mutta arvaahan onko minua uskottu, eipäs olekaan, ja siksi ihmiset käyttäytyvät eläimellisesti luonnonvalinnan ja oman edun tavoittelun "vahvimmalla on oikeus"-periaatteen mukaan, ja niin he sössivät maailman kurjaan kuntoon vailla minkäänlaista moraalia olevaksi kaatopakaksi. Todellisuudessa täällä vallitsisi täysi anarkia elleivät harvalukuiset kristityt pitäisi yllä edes jonkinlaista ryhtiä, mallikisi muille.


      • jb
        +-0 kirjoitti:

        Menestyvät kristityt kulkevat? Eikö varallisuus pitänyt jakaa köyhille?

        aineellisesta menestymisestä, vaan onnellisuutta tuottavasta elämäntavasta.

        Ja toki kristityt kunnollisina ihmisinä elävät viisaasti myös aineellisen suhteen, mutta rikkauksien tavoittelu ei ole heille tavoite. Joskaan ei ole kiellettyä olla varakas. Varakas voi tehdä paljon sellaista hyvää mitä köyhempi ei voi, ja varakkuus on siis etu.


      • asianharrastaja
        jb kirjoitti:

        ihmisen kuvakseen. Sitähän olen koko ajan yrittänyt evokeille toitottaa. Siis menkää ja katsokaa peiliin, ette te ole apinoita, vaan luojanne kuvia.


        Mutta arvaahan onko minua uskottu, eipäs olekaan, ja siksi ihmiset käyttäytyvät eläimellisesti luonnonvalinnan ja oman edun tavoittelun "vahvimmalla on oikeus"-periaatteen mukaan, ja niin he sössivät maailman kurjaan kuntoon vailla minkäänlaista moraalia olevaksi kaatopakaksi. Todellisuudessa täällä vallitsisi täysi anarkia elleivät harvalukuiset kristityt pitäisi yllä edes jonkinlaista ryhtiä, mallikisi muille.

        "Siis menkää ja katsokaa peiliin, ette te ole apinoita, vaan luojanne kuvia."

        Jos tuo asia näkyy peilistä, niin olemme ruumiillisen Luojan ruumiillisia kuvia. Möttöskä oli toista mieltä, entä sinä?


      • jb
        asianharrastaja kirjoitti:

        "Siis menkää ja katsokaa peiliin, ette te ole apinoita, vaan luojanne kuvia."

        Jos tuo asia näkyy peilistä, niin olemme ruumiillisen Luojan ruumiillisia kuvia. Möttöskä oli toista mieltä, entä sinä?

        kun sinä katsot peilistä niin eipä siellä taida näkyä minkäänlaista mieltä!


      • SamiA
        asianharrastaja kirjoitti:

        "Siis menkää ja katsokaa peiliin, ette te ole apinoita, vaan luojanne kuvia."

        Jos tuo asia näkyy peilistä, niin olemme ruumiillisen Luojan ruumiillisia kuvia. Möttöskä oli toista mieltä, entä sinä?

        ”Jos tuo asia näkyy peilistä, niin olemme ruumiillisen Luojan ruumiillisia kuvia”

        Tietenkin ihminen näkyy peilistä, enkä nyt tarkoita kylpyhuoneesi peiliä.

        ”Niin kuin kasvot heijastuvat veden kuvajaiseen, heijastuu ihmisen sydän toisessa ihmisessä” Se mitä sinussa on tulee ilmi kun liityt ihmisten seuraan. Samoin se, mitä Jumala on, tulee ilmi, kun katsot ihmistä, joka on syntynyt Jumalasta. Onko vaikeaa?

        Näin ollen ihminen on ”perushyvä” itsekseen, mutta kun hän liittyy toisten ihmisten seuraan, niin hänen käytöksensä ja asenteensa muuttuvat. Hänestä tulee sellainen, kun hän oikeasti on.


      • asianharrastaja
        SamiA kirjoitti:

        ”Jos tuo asia näkyy peilistä, niin olemme ruumiillisen Luojan ruumiillisia kuvia”

        Tietenkin ihminen näkyy peilistä, enkä nyt tarkoita kylpyhuoneesi peiliä.

        ”Niin kuin kasvot heijastuvat veden kuvajaiseen, heijastuu ihmisen sydän toisessa ihmisessä” Se mitä sinussa on tulee ilmi kun liityt ihmisten seuraan. Samoin se, mitä Jumala on, tulee ilmi, kun katsot ihmistä, joka on syntynyt Jumalasta. Onko vaikeaa?

        Näin ollen ihminen on ”perushyvä” itsekseen, mutta kun hän liittyy toisten ihmisten seuraan, niin hänen käytöksensä ja asenteensa muuttuvat. Hänestä tulee sellainen, kun hän oikeasti on.

        ..niin olen jopa samaa mieltä. Sanokoon vielä jb, mitä hän oikein tarkoitti peiliin katsomista ehdottaessaan.


      • jb
        asianharrastaja kirjoitti:

        ..niin olen jopa samaa mieltä. Sanokoon vielä jb, mitä hän oikein tarkoitti peiliin katsomista ehdottaessaan.

        kuvaannollisen puolen kuvannollisella tavalla. Siis kuvaannollinen luojan henkinen kuvasieltä näkyy, soos luojamme mielen heijastuma, ei apinan mielen. Mutta sinäet ole nähnyt siitä peilistäsi muuta kuin tyhjää koskapa yhä kyselet.


      • asianharrastaja
        jb kirjoitti:

        kuvaannollisen puolen kuvannollisella tavalla. Siis kuvaannollinen luojan henkinen kuvasieltä näkyy, soos luojamme mielen heijastuma, ei apinan mielen. Mutta sinäet ole nähnyt siitä peilistäsi muuta kuin tyhjää koskapa yhä kyselet.

        ..kun käskit katsomaan peiliin, sieltä piti näkyä ihmisen ja simpanssin ulkomuodon ero. Katselukulma on näköjään muuttunut. Seurauksena minun on ihme kyllä oltava kerrankin kanssasi samaa mieltä.

        Koska - niinkuin itsekin ajattelen - Jumalan kuva ihmisessä on mielestäsi henkinen, niin mitä vikaa on siinä, vaikka ruumiimme olisi sukua muun elämän kanssa ja evoluutiolla syntynyt.


      • jb
        asianharrastaja kirjoitti:

        ..kun käskit katsomaan peiliin, sieltä piti näkyä ihmisen ja simpanssin ulkomuodon ero. Katselukulma on näköjään muuttunut. Seurauksena minun on ihme kyllä oltava kerrankin kanssasi samaa mieltä.

        Koska - niinkuin itsekin ajattelen - Jumalan kuva ihmisessä on mielestäsi henkinen, niin mitä vikaa on siinä, vaikka ruumiimme olisi sukua muun elämän kanssa ja evoluutiolla syntynyt.

        Mutta kun peili kerran kiinnostaa niin mitä jos ihan oikeasti peilattaisi sinua Raamatun valossa?

        Vastaa sinä, niin minä kerron että mitä Raamattu asiasta sanoo, osaanhan sen nimittäin ulkoa, ja monella kielellä. Tosin en kaikilla.

        Siis hyväksytkö vapaan abortin niinkuin Turkana?

        ......lisääkin mukavia kysymyksiä tulee jos haluat...!

        Tuskin haluat, hih!


      • asianharrastaja
        jb kirjoitti:

        Mutta kun peili kerran kiinnostaa niin mitä jos ihan oikeasti peilattaisi sinua Raamatun valossa?

        Vastaa sinä, niin minä kerron että mitä Raamattu asiasta sanoo, osaanhan sen nimittäin ulkoa, ja monella kielellä. Tosin en kaikilla.

        Siis hyväksytkö vapaan abortin niinkuin Turkana?

        ......lisääkin mukavia kysymyksiä tulee jos haluat...!

        Tuskin haluat, hih!

        ..narsistisia pullistelujasi luulotelluilla tiedoilla.

        Tuskin Turkanakaan vapaata aborttia hyväksyy, vaan uskoakseni kansan valitseman eduskunnan säätämän lain niistä edellytyksistä, joilla se voidaan Suomessa tehdä. Minulle sopii sama.


      • 8+9
        asianharrastaja kirjoitti:

        ..narsistisia pullistelujasi luulotelluilla tiedoilla.

        Tuskin Turkanakaan vapaata aborttia hyväksyy, vaan uskoakseni kansan valitseman eduskunnan säätämän lain niistä edellytyksistä, joilla se voidaan Suomessa tehdä. Minulle sopii sama.

        se, että sikiöitä abortoituu luonnostaankin. Ellei joku väitä että nämä tulevat lapset ovat niin pahoja, että Jumala abortoi ne, tulisi abortti sallia.


      • jb
        8+9 kirjoitti:

        se, että sikiöitä abortoituu luonnostaankin. Ellei joku väitä että nämä tulevat lapset ovat niin pahoja, että Jumala abortoi ne, tulisi abortti sallia.

        munasoluja jotka ovat kiinnittyneet kohtuun ja joilla olisi mahdollisuus kehittyä ihmiseksi, todellakin abortoituu joskus syystä tai toisesta. Sille ei voi kukaan mitään, eikä keskenmenosta ketään sovi rangaista. Aadamin ja Eevan syntisinä jälkeläisinä meissä on vikoja ja elinolosuhteet voivat joskus olla epäsuotuisia sikiölle. Äidin sairaus, nälkiintyminen jne.

        Raamattu määritteleekin vain tahalliset abortit tuomittaviksi ja silloin on maksuna henki hengestä.
        Muut syntymättä jääneet alkiot tai sikiöt ovat sitten asia josta Raamattu ei puhu sanaakaan, joten kaikki spekulaatio asian ympärillä on turhaa.

        Mielipiteitä toki saa kukin esittää puoleen ja toiseen jos haluaa.


      • Turkana
        jb kirjoitti:

        munasoluja jotka ovat kiinnittyneet kohtuun ja joilla olisi mahdollisuus kehittyä ihmiseksi, todellakin abortoituu joskus syystä tai toisesta. Sille ei voi kukaan mitään, eikä keskenmenosta ketään sovi rangaista. Aadamin ja Eevan syntisinä jälkeläisinä meissä on vikoja ja elinolosuhteet voivat joskus olla epäsuotuisia sikiölle. Äidin sairaus, nälkiintyminen jne.

        Raamattu määritteleekin vain tahalliset abortit tuomittaviksi ja silloin on maksuna henki hengestä.
        Muut syntymättä jääneet alkiot tai sikiöt ovat sitten asia josta Raamattu ei puhu sanaakaan, joten kaikki spekulaatio asian ympärillä on turhaa.

        Mielipiteitä toki saa kukin esittää puoleen ja toiseen jos haluaa.

        ""Raamattu määritteleekin vain tahalliset abortit tuomittaviksi ja silloin on maksuna henki hengestä.""

        missä kohtaa raamattu niin tekee, kun edes Möttöskä ei sellaista kohtaa kykene tarjoamaan. Jospa sinulla olisi tarjota joku muu paikka kuin se, missä Raamatussa kerrotaan, että siitä saa sakkoa.


      • "Kuitenkin se tiedetäään että maapallo pysytyisi ruokkimaan helposti kymmeniä miljardeja ihmisiä."

        Pistäpä tästä asiasta lähde, kiitos.

        En nimittäin usko, että maapallo kykenisi elättämään kymmeniä miljardeja ihmisiä ekosysteemien romahtamatta. Ihmiskunta joutuisi tuolloin ottamaan ravinnon tehotuotantoon niin suuria osia sekä maa- että meripinta-alasta, että globaali ekosysteemi todennäköisesti romahtaisi.


      • jb
        ergg1 kirjoitti:

        "Kuitenkin se tiedetäään että maapallo pysytyisi ruokkimaan helposti kymmeniä miljardeja ihmisiä."

        Pistäpä tästä asiasta lähde, kiitos.

        En nimittäin usko, että maapallo kykenisi elättämään kymmeniä miljardeja ihmisiä ekosysteemien romahtamatta. Ihmiskunta joutuisi tuolloin ottamaan ravinnon tehotuotantoon niin suuria osia sekä maa- että meripinta-alasta, että globaali ekosysteemi todennäköisesti romahtaisi.

        Teehän taas pieni retki luontoon ja katso ja näe että vain murto-osa Suomenkin viljelyskelpoisesta maasta on käytössä. Siinä sinulle linkkiä ihan tarpeeksi.

        Muistan vain lukeneeni jostain Yk:n laskelmia siitä että täällä olisi helppo tuottaa safkaa ainakin 25 miljardille ihmiselle, ts. yhtä monelle kuin maan päällä on koskaan ihmisiä kävellyt.


      • jb
        Turkana kirjoitti:

        ""Raamattu määritteleekin vain tahalliset abortit tuomittaviksi ja silloin on maksuna henki hengestä.""

        missä kohtaa raamattu niin tekee, kun edes Möttöskä ei sellaista kohtaa kykene tarjoamaan. Jospa sinulla olisi tarjota joku muu paikka kuin se, missä Raamatussa kerrotaan, että siitä saa sakkoa.

        Eikä se ihan sakoilla v. 1992 Raamatunkaan mukaan välttämättä mennyt.

        Raamatunselitysteokset kautta linjan, uskonnosta riippumatta, selittävät nuo jakeet niin että kyse oli keskenmenossa kuolleen lapsen hengen hyvittämisestä sen hengellä joka naista kolhaisi. Huom! keskenmeno ei ole sama kuin kuolema.


      • asianmharrastaja
        jb kirjoitti:

        Teehän taas pieni retki luontoon ja katso ja näe että vain murto-osa Suomenkin viljelyskelpoisesta maasta on käytössä. Siinä sinulle linkkiä ihan tarpeeksi.

        Muistan vain lukeneeni jostain Yk:n laskelmia siitä että täällä olisi helppo tuottaa safkaa ainakin 25 miljardille ihmiselle, ts. yhtä monelle kuin maan päällä on koskaan ihmisiä kävellyt.

        ..miljoonat ja miljardit sekaisin.

        Eikä ihminen elä ihan pelkällä safkalla.


      • Turkana
        jb kirjoitti:

        Eikä se ihan sakoilla v. 1992 Raamatunkaan mukaan välttämättä mennyt.

        Raamatunselitysteokset kautta linjan, uskonnosta riippumatta, selittävät nuo jakeet niin että kyse oli keskenmenossa kuolleen lapsen hengen hyvittämisestä sen hengellä joka naista kolhaisi. Huom! keskenmeno ei ole sama kuin kuolema.

        ""Eikä se ihan sakoilla v. 1992 Raamatunkaan mukaan välttämättä mennyt.""

        Niin, jos äidille tapahtui muuta vahinkoa. Jos seuraus oli vain keskenmeno, rangaistuksena oli sakkoa:

        "22 Jos ihmiset tappelevat keskenään ja samalla töytäisevät raskaana olevaa naista, niin että hän saa keskenmenon mutta hänelle ei aiheudu muuta vahinkoa, lyöjä maksakoon sakkoa sen mukaan, mitä naisen aviomies vaatii tai miten asia oikeudessa ratkaistaan."

        ""Raamatunselitysteokset kautta linjan, uskonnosta riippumatta, selittävät nuo jakeet niin että kyse oli keskenmenossa kuolleen lapsen hengen hyvittämisestä sen hengellä joka naista kolhaisi.""

        Kerropa lähteesi.

        ""Huom! keskenmeno ei ole sama kuin kuolema.""

        Huom. Tuohon aikaan se käytännössä merkitsi sikiön kuolemaa.

        Mutta tässä tapauksessahan ei ole kysymys tahallisesta abortista. Jätit vastaamatta kysymykseeni, että missä kohtaa Raamattu kertoo tahallisen abortin tuomittavuudesta.


      • jb kirjoitti:

        Teehän taas pieni retki luontoon ja katso ja näe että vain murto-osa Suomenkin viljelyskelpoisesta maasta on käytössä. Siinä sinulle linkkiä ihan tarpeeksi.

        Muistan vain lukeneeni jostain Yk:n laskelmia siitä että täällä olisi helppo tuottaa safkaa ainakin 25 miljardille ihmiselle, ts. yhtä monelle kuin maan päällä on koskaan ihmisiä kävellyt.

        "Teehän taas pieni retki luontoon ja katso ja näe että vain murto-osa Suomenkin viljelyskelpoisesta maasta on käytössä."

        Sinä kartoitat maailman viljelykelpoisen maan tallustelemalla viereiseen kuusikkoon... :D

        "Siinä sinulle linkkiä ihan tarpeeksi."

        Ei todellakaan ole.

        "Muistan vain lukeneeni jostain Yk:n laskelmia siitä että täällä olisi helppo tuottaa safkaa ainakin 25 miljardille ihmiselle, ts. yhtä monelle kuin maan päällä on koskaan ihmisiä kävellyt."

        Saattaa olla mahdollista tuottaa tuollainenkin määrä ravintoa lyhyen aikaa, mutta se ei enää tapahtuisi varmastikaan kestävällä tavalla. Pistäpä taas linkki, muuten tämä jää samanlaisten muisteluksien varaan kuin Moskovan ydinvoimalat tms.

        Mistäpä tulikin mieleeni, että onneksi olkoon hirvinautatarinalle, sehän syntyi osapuilleen vuosi sitten, kun nielaisit jonkun kirjoittaman tarinan ja valehtelit sen tueksi. Ensimmäisenä vuonna sinulla ei ollut mitään todisteita - eikä tule olemaan myöhempinäkään.


      • jb
        Turkana kirjoitti:

        ""Eikä se ihan sakoilla v. 1992 Raamatunkaan mukaan välttämättä mennyt.""

        Niin, jos äidille tapahtui muuta vahinkoa. Jos seuraus oli vain keskenmeno, rangaistuksena oli sakkoa:

        "22 Jos ihmiset tappelevat keskenään ja samalla töytäisevät raskaana olevaa naista, niin että hän saa keskenmenon mutta hänelle ei aiheudu muuta vahinkoa, lyöjä maksakoon sakkoa sen mukaan, mitä naisen aviomies vaatii tai miten asia oikeudessa ratkaistaan."

        ""Raamatunselitysteokset kautta linjan, uskonnosta riippumatta, selittävät nuo jakeet niin että kyse oli keskenmenossa kuolleen lapsen hengen hyvittämisestä sen hengellä joka naista kolhaisi.""

        Kerropa lähteesi.

        ""Huom! keskenmeno ei ole sama kuin kuolema.""

        Huom. Tuohon aikaan se käytännössä merkitsi sikiön kuolemaa.

        Mutta tässä tapauksessahan ei ole kysymys tahallisesta abortista. Jätit vastaamatta kysymykseeni, että missä kohtaa Raamattu kertoo tahallisen abortin tuomittavuudesta.

        samassa Raamatunkohdassa se keskenmenon rangaistavuus selviää. Käyttämäsi Raamattu vain on hienosti lisännyt tuohon jakeeseen yhden ylimääräisen "hänelle" -sanan antamaan sen vaikutelman että kyse oli vahingon aiheuttamisesta äidille eikä sikiölle.

        Eikä suinkaan keskenmeno tuolloin poikennut nykyisistä keskenmenoista. Jokus vauva kuoli ja joskus ei, se otettiin tuossa raamatunkohdassa huomioon.

        Mutta toki sinä saat ihan vapaasti niellä väärinkäännetyn raamatun tekstin, sillä sinunlaisiasi hoitsuja ja aborttilääkäreitä vartenhan tuo tahallinen virhe tehtiin. Suomessa ei haluttu että aborttilain höllennykset aiheuttaisi samanlaisia ongelmia kuin muualla. Katsottiin että kivuttomin tapa estää abortinvastaiset protestoinnit on sorvata Raamattua uuteen uskoon. Ja hyvinhän tuo on toiminut, vai mitä!


        Totuus kuitenkin on muualla, mutta ketäs se kiinnostaa. Ihme olisikin jos se evokkeja kiinnostaisi sillä hehän ovat mieltyneet valheessa elämiseen. Se on turvallista, koska valheita voi aina muovata sopiviksi omiin tarkoituksiin. Totuus on uhka tällaiselle vapaudelle, eikö vain.


      • Turkana
        jb kirjoitti:

        samassa Raamatunkohdassa se keskenmenon rangaistavuus selviää. Käyttämäsi Raamattu vain on hienosti lisännyt tuohon jakeeseen yhden ylimääräisen "hänelle" -sanan antamaan sen vaikutelman että kyse oli vahingon aiheuttamisesta äidille eikä sikiölle.

        Eikä suinkaan keskenmeno tuolloin poikennut nykyisistä keskenmenoista. Jokus vauva kuoli ja joskus ei, se otettiin tuossa raamatunkohdassa huomioon.

        Mutta toki sinä saat ihan vapaasti niellä väärinkäännetyn raamatun tekstin, sillä sinunlaisiasi hoitsuja ja aborttilääkäreitä vartenhan tuo tahallinen virhe tehtiin. Suomessa ei haluttu että aborttilain höllennykset aiheuttaisi samanlaisia ongelmia kuin muualla. Katsottiin että kivuttomin tapa estää abortinvastaiset protestoinnit on sorvata Raamattua uuteen uskoon. Ja hyvinhän tuo on toiminut, vai mitä!


        Totuus kuitenkin on muualla, mutta ketäs se kiinnostaa. Ihme olisikin jos se evokkeja kiinnostaisi sillä hehän ovat mieltyneet valheessa elämiseen. Se on turvallista, koska valheita voi aina muovata sopiviksi omiin tarkoituksiin. Totuus on uhka tällaiselle vapaudelle, eikö vain.

        Raamatussa ei siis olekaan aborttikieltoa, vaikka Möttöskä sellaisen väitti löytyvän. Ja toki silloin keskenmeno johti käytännössä aina sikiön kuolemaan, katsos kun silloin ei ollut nykyaikaista terveydenhuoltoa keskoskaappeineen.


      • asianharrastaja
        ergg1 kirjoitti:

        "Teehän taas pieni retki luontoon ja katso ja näe että vain murto-osa Suomenkin viljelyskelpoisesta maasta on käytössä."

        Sinä kartoitat maailman viljelykelpoisen maan tallustelemalla viereiseen kuusikkoon... :D

        "Siinä sinulle linkkiä ihan tarpeeksi."

        Ei todellakaan ole.

        "Muistan vain lukeneeni jostain Yk:n laskelmia siitä että täällä olisi helppo tuottaa safkaa ainakin 25 miljardille ihmiselle, ts. yhtä monelle kuin maan päällä on koskaan ihmisiä kävellyt."

        Saattaa olla mahdollista tuottaa tuollainenkin määrä ravintoa lyhyen aikaa, mutta se ei enää tapahtuisi varmastikaan kestävällä tavalla. Pistäpä taas linkki, muuten tämä jää samanlaisten muisteluksien varaan kuin Moskovan ydinvoimalat tms.

        Mistäpä tulikin mieleeni, että onneksi olkoon hirvinautatarinalle, sehän syntyi osapuilleen vuosi sitten, kun nielaisit jonkun kirjoittaman tarinan ja valehtelit sen tueksi. Ensimmäisenä vuonna sinulla ei ollut mitään todisteita - eikä tule olemaan myöhempinäkään.

        ..julkaisi hiljattain hienon maapallon väestökartan, jossa joka maalle oli kirjattu nykyväestö, ennuste ja määrä, jonka maan resurssit kestäisivät pitkäaikaisia vahinkoja tuottamatta. Suomen kohdalla luku oli vähän yli 20 miljoonaa, josta jb:n älytön tieto lienee ylöspuhallettu.

        Kartalla oli myös suuria maita, joissa jo nykyväestö ylitti kestävän huollettavuuden jopa moninkertaisesti. Summalukuja ei lehdessä näkynyt, mutta niitä varmasti löytyy googlaamalla. Väestönkasvu on ihan selvästi jo resurssiongelma.


      • asianharrastaja kirjoitti:

        ..julkaisi hiljattain hienon maapallon väestökartan, jossa joka maalle oli kirjattu nykyväestö, ennuste ja määrä, jonka maan resurssit kestäisivät pitkäaikaisia vahinkoja tuottamatta. Suomen kohdalla luku oli vähän yli 20 miljoonaa, josta jb:n älytön tieto lienee ylöspuhallettu.

        Kartalla oli myös suuria maita, joissa jo nykyväestö ylitti kestävän huollettavuuden jopa moninkertaisesti. Summalukuja ei lehdessä näkynyt, mutta niitä varmasti löytyy googlaamalla. Väestönkasvu on ihan selvästi jo resurssiongelma.

        Multinikkikressumme on toki aiemminkin käyttänyt vastaavanlaisia matemaattisia yleistyksiä "todistaessaan" kreationismin puolesta, sikäli saatat olla oikeassa. Mutta en usko hänen lukevan Suomen kuvalehteä, sehän poikkeaisi jo merkittävästi hänen aikaisempien lähteittensä linjasta.


    • SamiA

      ”Tuota ongelmaa suuren luokan vastuuttomat uskovaiset ääliöt sitten ruokkivat kampanjoimalla mm. ehkäisyä vastaan, abortteja vastaan, eutanasiaa vastaan ja sukupuolivalistusta vastaan”

      Millä oikeudella sinä katsot saaliiksesi estää ihmisiä syntymästä? Meinaan vaan, että olet itse saanut syntyä, joten olet jäävi estämään niitä ihmisiä syntymästä, jotka eivät vielä ole syntyneet.

      Voisit perustella, mitä sinussa on niin erinomaista, että estät toisia syntymästä? Tuskin mitään. Moni abortoitu on varmasti sinua erinomaisempi ja useilla abortoidulla on varmasti enemmän annettavaa kuin sinulla. On vain niin, että kaltaisesi ihmiset eivät salli heidän syntyä. Kaltaisesi pöntöt uskovat tekevänsä ihmiskunnalle suuren palveluksen estäessään parempiaan syntymästä.

      Mikäli maapallolla on mielestäsi liikaa väestöä, niin tee hyvin ja aloita väestön vähentäminen itsestäsi. Anna tilaa itseäsi paremmille ja anna heidän syntyä. Please.

      • jeesus kirstus

        Ihmiskunnan väestöongelma on todellinen, eikä ihmiskunanna koon pienentäminen olisi lainkaan pahitteeksi. Päinvastoin, se on täysin välttämätöntä. Toimenpiteet, jotka johtavat väestömäärän kasvuun ovat pääsääntöisesti vastuuttomia.

        Nykytilanteessa en itsaria aio tehdä, mutta sen lupaan, että jos joskus sairastun parantumattomasti siten, etten kykenisi ihmisarvoiseen elämään, niin eutanasiaa tulen omalla kohdallani soveltamaan, joko laillisesti tai sitten laittomasti.

        Abortti on ehdottomasti hyväksyttävä naisen subjektiivisena oikeutena (ei primäärinä ehkäisykeinona), katumuspillereitä on oltava saatavilla, eutanasia on suorastaan ihmisoikeuskysymys ja sukupuolivalistus ja ehkäisyvälineiden helppo saatavuus järkevää käytännön toimintaa.


      • jb

        Asiaharrastajalle edellisen nikkinsä pulpin lanseeraamaa syntymän jälkeistä takautuvaa aborttia. Niin että koska hän sattuu olemaan tunnetusti emptyheady niin abortoikoon itsensä ja antakoon viisaampiensa syntyä.


      • Turkana

        jokin peruste sille, että kun väität abortin puolustajien käsistä vaadittavan abortoitujen sikiöiden veret, ettei sinulta itseltäsi omista käsistäsi vaadittaisi itsemurhaajien veret, kun suosittelet itsemurhaa?


      • SamiA
        Turkana kirjoitti:

        jokin peruste sille, että kun väität abortin puolustajien käsistä vaadittavan abortoitujen sikiöiden veret, ettei sinulta itseltäsi omista käsistäsi vaadittaisi itsemurhaajien veret, kun suosittelet itsemurhaa?

        ”Onko sinulla jokin peruste sille, että kun väität abortin puolustajien käsistä vaadittavan abortoitujen sikiöiden veret, ettei sinulta itseltäsi omista käsistäsi vaadittaisi itsemurhaajien veret, kun suosittelet itsemurhaa?”

        Myönnetään, menin liian pitkälle.
        Pointti oli kuitenkin se, että mitä tässä kyseisessä kaverissa on niin erinomaista, että hän katsoo saalikseen toimia jonkinlaisena syntyvien portinvartijana. Ilmeisesti hän uskoo olevansa parempi kuin ne ihmiset joiden hän ei salli syntyä.

        Jos kyse on ihmiskunnan hyödystä, niin miksi pitäisi uskoa, että ihmiset, jotka estävät toisia ihmisiä syntymästä olisivat enemmän hyödyllisiä? Sinulla varmasti on vastaus.


      • Turkana
        SamiA kirjoitti:

        ”Onko sinulla jokin peruste sille, että kun väität abortin puolustajien käsistä vaadittavan abortoitujen sikiöiden veret, ettei sinulta itseltäsi omista käsistäsi vaadittaisi itsemurhaajien veret, kun suosittelet itsemurhaa?”

        Myönnetään, menin liian pitkälle.
        Pointti oli kuitenkin se, että mitä tässä kyseisessä kaverissa on niin erinomaista, että hän katsoo saalikseen toimia jonkinlaisena syntyvien portinvartijana. Ilmeisesti hän uskoo olevansa parempi kuin ne ihmiset joiden hän ei salli syntyä.

        Jos kyse on ihmiskunnan hyödystä, niin miksi pitäisi uskoa, että ihmiset, jotka estävät toisia ihmisiä syntymästä olisivat enemmän hyödyllisiä? Sinulla varmasti on vastaus.

        ""Myönnetään, menin liian pitkälle.""

        Eli sinulta siis vaaditaan itsemurhaajien veret kuoltuasi. Onneksi olkoon.

        ""Pointti oli kuitenkin se, että mitä tässä kyseisessä kaverissa on niin erinomaista, että hän katsoo saalikseen toimia jonkinlaisena syntyvien portinvartijana. Ilmeisesti hän uskoo olevansa parempi kuin ne ihmiset joiden hän ei salli syntyä.""

        Pointti oli pielessä, koska mitään sellaista hän ei väitäkään, hänhän vain puolustaa nykyisin elävien ihmisten elinolosuhteita, maapallon resurssit eivät riitä jatkuvasti kasvavalle väestölle. Ja siitä seurauksena on vain kurjuutta jokaiselle.

        ""Jos kyse on ihmiskunnan hyödystä, niin miksi pitäisi uskoa, että ihmiset, jotka estävät toisia ihmisiä syntymästä olisivat enemmän hyödyllisiä? Sinulla varmasti on vastaus.""

        Vastaus on se, että he elävät täällä jo nyt ja ovat tajunneet, että väestö kasvaa liikaa. Se on todellinen ongelma, jolle ei ole helppoa ratkaisua, eikä aborttikaan siihen ole ratkaisu, vaan mm. koulutus, sukupuolivalistus ja ehkäisyn saatavuus. Sellaiset yksilöt, jotka eivät ole koskaan syntyneet tänne, eivät ole koskaan myöskään eläneet täällä. Olen siis hyödyllisempi todellisuudessa kuin sinun kuvitteellisen elämän eläneet ehkäisyn takia elämättä jääneet yksilöt.


      • vastaustasi
        SamiA kirjoitti:

        ”Onko sinulla jokin peruste sille, että kun väität abortin puolustajien käsistä vaadittavan abortoitujen sikiöiden veret, ettei sinulta itseltäsi omista käsistäsi vaadittaisi itsemurhaajien veret, kun suosittelet itsemurhaa?”

        Myönnetään, menin liian pitkälle.
        Pointti oli kuitenkin se, että mitä tässä kyseisessä kaverissa on niin erinomaista, että hän katsoo saalikseen toimia jonkinlaisena syntyvien portinvartijana. Ilmeisesti hän uskoo olevansa parempi kuin ne ihmiset joiden hän ei salli syntyä.

        Jos kyse on ihmiskunnan hyödystä, niin miksi pitäisi uskoa, että ihmiset, jotka estävät toisia ihmisiä syntymästä olisivat enemmän hyödyllisiä? Sinulla varmasti on vastaus.

        kysymykseen raskauksista, jotka uhkaavat äidin henkeä. oletetaan nyt, koska muutoin et ilmeisesti edes kykene ajattelemaan asiaa, että kaikki ns. sosiaalisista syistä johtuvat abortit ovat väärin. tätä taustaa vasten, antaisitko ennemmin abortoida sikiön, vai naisenkin kuolla sillä sehän on jumalan tahto?

        haluan vain tietää, missä sinun rajasi menevät vai onko niitä ollenkaan. eli oletko 'chileläisen' mallin kannattaja, jossa abortti on poikkeuksetta laitonta, mikä on johtanut synkempiin itsemurhatilastoihin ja laittomiin abortteihin, vai onko sinussa sittenkin edes hiukan harmaan sävyä.


      • SamiA
        Turkana kirjoitti:

        ""Myönnetään, menin liian pitkälle.""

        Eli sinulta siis vaaditaan itsemurhaajien veret kuoltuasi. Onneksi olkoon.

        ""Pointti oli kuitenkin se, että mitä tässä kyseisessä kaverissa on niin erinomaista, että hän katsoo saalikseen toimia jonkinlaisena syntyvien portinvartijana. Ilmeisesti hän uskoo olevansa parempi kuin ne ihmiset joiden hän ei salli syntyä.""

        Pointti oli pielessä, koska mitään sellaista hän ei väitäkään, hänhän vain puolustaa nykyisin elävien ihmisten elinolosuhteita, maapallon resurssit eivät riitä jatkuvasti kasvavalle väestölle. Ja siitä seurauksena on vain kurjuutta jokaiselle.

        ""Jos kyse on ihmiskunnan hyödystä, niin miksi pitäisi uskoa, että ihmiset, jotka estävät toisia ihmisiä syntymästä olisivat enemmän hyödyllisiä? Sinulla varmasti on vastaus.""

        Vastaus on se, että he elävät täällä jo nyt ja ovat tajunneet, että väestö kasvaa liikaa. Se on todellinen ongelma, jolle ei ole helppoa ratkaisua, eikä aborttikaan siihen ole ratkaisu, vaan mm. koulutus, sukupuolivalistus ja ehkäisyn saatavuus. Sellaiset yksilöt, jotka eivät ole koskaan syntyneet tänne, eivät ole koskaan myöskään eläneet täällä. Olen siis hyödyllisempi todellisuudessa kuin sinun kuvitteellisen elämän eläneet ehkäisyn takia elämättä jääneet yksilöt.

        ”Eli sinulta siis vaaditaan itsemurhaajien veret kuoltuasi. Onneksi olkoon”

        Minulta vaaditaan paljon muutakin ajallisen elämän jälkeen. Kyse onkin siitä olemmeko lain vai armon alla. Lain alla oleva tuomitaan tekojensa mukaan. Armon alla olevaa ei tuomita, vaan hän jää ilman palkkaa, jos hänen ajallinen elämänsä on eletty lihassa.

        ”hänhän vain puolustaa nykyisin elävien ihmisten elinolosuhteita”

        Mitä suurta siinä on, että rakastat niitä, jotka sinua rakastavat tai että jaat hyvää niille, jotka ovat kaltaisiasi?

        ”maapallon resurssit eivät riitä jatkuvasti kasvavalle väestölle”

        Ruokavarat riittävät, jos niitä jaetaan tasaisesti kaikille. On vain niin, että osa ihmisistä on niin ahneita, että eivät halua jakaa yltäkylläisyydestään niille, joilla ei ole mitään. Ongelma on ahneus ja itsekkyys.

        ”Vastaus on se, että he elävät täällä jo nyt”

        Ei se, että elät nyt anna sinulle valtakirjaa estää toisia syntymästä. Sinäkin olet saanut elämänlahjan, joten miksi et soisi muille tätä samaa lahjaa?

        ”Sellaiset yksilöt, jotka eivät ole koskaan syntyneet tänne, eivät ole koskaan myöskään eläneet täällä”

        Olen samaa mieltä.

        ”Olen siis hyödyllisempi todellisuudessa kuin sinun kuvitteellisen elämän eläneet ehkäisyn takia elämättä jääneet yksilöt”

        Yhtä hyvin sinusta voi olla enemmän haittaa kuin niistä ihmisistä, jotka eivät ole saaneet syntyä. Sinuna olisin nöyrempi, enkä korottaisi itseäni toisten yläpuolelle.

        Mitä mieltä muuten olet evoluution näkökulmasta siitä, että ihminen estää lajikumppaneitaan syntymästä? Eikö se ole evoluutioon puuttumista, jos parhaiden yksilöiden syntymä estetään? Geenien valikoituminen ei tapahtuisikaan luonnonvalinnan kautta, vaan tyhmät ihmiset valitsisivat luonnonvalinnan puolesta.


      • asianharrastaja
        jb kirjoitti:

        Asiaharrastajalle edellisen nikkinsä pulpin lanseeraamaa syntymän jälkeistä takautuvaa aborttia. Niin että koska hän sattuu olemaan tunnetusti emptyheady niin abortoikoon itsensä ja antakoon viisaampiensa syntyä.

        Pulpin nimellä en ole koskaan kirjoitellut. Jb tietää tämän hyvin, koska useamman kerran olimme kaikki kolme mukana samassa ketjussa.


      • jb
        Turkana kirjoitti:

        ""Myönnetään, menin liian pitkälle.""

        Eli sinulta siis vaaditaan itsemurhaajien veret kuoltuasi. Onneksi olkoon.

        ""Pointti oli kuitenkin se, että mitä tässä kyseisessä kaverissa on niin erinomaista, että hän katsoo saalikseen toimia jonkinlaisena syntyvien portinvartijana. Ilmeisesti hän uskoo olevansa parempi kuin ne ihmiset joiden hän ei salli syntyä.""

        Pointti oli pielessä, koska mitään sellaista hän ei väitäkään, hänhän vain puolustaa nykyisin elävien ihmisten elinolosuhteita, maapallon resurssit eivät riitä jatkuvasti kasvavalle väestölle. Ja siitä seurauksena on vain kurjuutta jokaiselle.

        ""Jos kyse on ihmiskunnan hyödystä, niin miksi pitäisi uskoa, että ihmiset, jotka estävät toisia ihmisiä syntymästä olisivat enemmän hyödyllisiä? Sinulla varmasti on vastaus.""

        Vastaus on se, että he elävät täällä jo nyt ja ovat tajunneet, että väestö kasvaa liikaa. Se on todellinen ongelma, jolle ei ole helppoa ratkaisua, eikä aborttikaan siihen ole ratkaisu, vaan mm. koulutus, sukupuolivalistus ja ehkäisyn saatavuus. Sellaiset yksilöt, jotka eivät ole koskaan syntyneet tänne, eivät ole koskaan myöskään eläneet täällä. Olen siis hyödyllisempi todellisuudessa kuin sinun kuvitteellisen elämän eläneet ehkäisyn takia elämättä jääneet yksilöt.

        olikin sitten oikein malliesimerkki itsekkyyden huipusta. Eli hän on valmis murhaamaan vuosittain 50 miljoonaa syntymätöntä lasta jotta itsellä säilyisi mukavat olot.

        Tonni sille joka saisi ohjattua Turkanan kaltaisineen moraalisen oivallisuuden kurssille.


        Muutamat pedofiilimurhaajat taitavatkin sitten olla kevyttä kamaa näiden Turkanan kaltaisten syntymättömien lasten murhaajien rinnalla. Evokkimurhaajat tappavat vuosittain 50 miljoonaa ihmistä äitensä kohtuun vain jotta itsellä säilyisi lokoiset olot.

        Tämähän myös todistaa senkin että eiväthän evokit itsekään usko siihen että evoluutio on ihmiskuntaa eteenpäin vievä voima. Eivät usko koska murhaamalla tulevia ihmisen alkuja kymmeniä miljoonia joka vuosi he eivät edes halua nähda että miten nämä tapetut olisivat vieneet ihmiskunnan evoluutiota eteenpäin.

        Ja koska evolutionistit on näin paljastettu ihmiskunnan evoluutiota estäväksi tulpaksi, ja koska he tekevät näin Turkanan julkisen tunnustuksen mukaan pelkästään egoismin ohjaamana, niin suosittelen että ottavat pikaisesti käyttöön omalla kohdallaan asinharrastaja-pulpin lanseeraaman takautuvan abortin ja poistuvat haittaamasta kehitystä. Evolutionistisikiönmurhaajat eivät ole ainoastaan hyödyttömiä, vaan he ovat hyvin vahingollisia. Joten poistukaa näyttämöltä ja heti, hopihopi, ei teitä kukaan jää kaipaamaan1


      • Turkana
        SamiA kirjoitti:

        ”Eli sinulta siis vaaditaan itsemurhaajien veret kuoltuasi. Onneksi olkoon”

        Minulta vaaditaan paljon muutakin ajallisen elämän jälkeen. Kyse onkin siitä olemmeko lain vai armon alla. Lain alla oleva tuomitaan tekojensa mukaan. Armon alla olevaa ei tuomita, vaan hän jää ilman palkkaa, jos hänen ajallinen elämänsä on eletty lihassa.

        ”hänhän vain puolustaa nykyisin elävien ihmisten elinolosuhteita”

        Mitä suurta siinä on, että rakastat niitä, jotka sinua rakastavat tai että jaat hyvää niille, jotka ovat kaltaisiasi?

        ”maapallon resurssit eivät riitä jatkuvasti kasvavalle väestölle”

        Ruokavarat riittävät, jos niitä jaetaan tasaisesti kaikille. On vain niin, että osa ihmisistä on niin ahneita, että eivät halua jakaa yltäkylläisyydestään niille, joilla ei ole mitään. Ongelma on ahneus ja itsekkyys.

        ”Vastaus on se, että he elävät täällä jo nyt”

        Ei se, että elät nyt anna sinulle valtakirjaa estää toisia syntymästä. Sinäkin olet saanut elämänlahjan, joten miksi et soisi muille tätä samaa lahjaa?

        ”Sellaiset yksilöt, jotka eivät ole koskaan syntyneet tänne, eivät ole koskaan myöskään eläneet täällä”

        Olen samaa mieltä.

        ”Olen siis hyödyllisempi todellisuudessa kuin sinun kuvitteellisen elämän eläneet ehkäisyn takia elämättä jääneet yksilöt”

        Yhtä hyvin sinusta voi olla enemmän haittaa kuin niistä ihmisistä, jotka eivät ole saaneet syntyä. Sinuna olisin nöyrempi, enkä korottaisi itseäni toisten yläpuolelle.

        Mitä mieltä muuten olet evoluution näkökulmasta siitä, että ihminen estää lajikumppaneitaan syntymästä? Eikö se ole evoluutioon puuttumista, jos parhaiden yksilöiden syntymä estetään? Geenien valikoituminen ei tapahtuisikaan luonnonvalinnan kautta, vaan tyhmät ihmiset valitsisivat luonnonvalinnan puolesta.

        ""Minulta vaaditaan paljon muutakin ajallisen elämän jälkeen. Kyse onkin siitä olemmeko lain vai armon alla. Lain alla oleva tuomitaan tekojensa mukaan. Armon alla olevaa ei tuomita, vaan hän jää ilman palkkaa, jos hänen ajallinen elämänsä on eletty lihassa.""

        Juupa juu.

        ""Mitä suurta siinä on, että rakastat niitä, jotka sinua rakastavat tai että jaat hyvää niille, jotka ovat kaltaisiasi?""

        Ensinnäkin tarvitseeko siinä olla mitään suurta, kunhan se vain on järkevää, toisekseen kysymys ei ole pelkästään meistä ihmisistä, vaan koko biodiversiteetistä.

        ""Ruokavarat riittävät, jos niitä jaetaan tasaisesti kaikille.""

        Kysymys ei ole pelkästään ruokavaroista, vaan elintasosta laajemminkin. Sitä paitsi jatkuvalla väestönkasvulla tulee varmasti raja vastaan, jossa edes tasan jaettu ruoka ei riitä.

        ""On vain niin, että osa ihmisistä on niin ahneita, että eivät halua jakaa yltäkylläisyydestään niille, joilla ei ole mitään. Ongelma on ahneus ja itsekkyys.""

        Sekin. Ja se on tosiasia, joka on otettava huomioon. Sitä ei voi lakaista maton alle ja elää kuin muka eläisimme jossakin ideaalikuvitelmamaailmassa, vaan elämme tässä, jossa ihmiset ovat usein itsekkäitä ja haluttomia jakamaan omastaan.

        ""Ei se, että elät nyt anna sinulle valtakirjaa estää toisia syntymästä.""

        Toki antaa. Olen nimittäin vastuussa jälkeläisistäni, joten kun tiedän, etten jaksa ja halua enempää jälkeläisiä huolettavakseni, minun on estettävä lisäjälkeläiset ehkäisyllä.

        ""Sinäkin olet saanut elämänlahjan, joten miksi et soisi muille tätä samaa lahjaa?""

        Olenpa pari kertaa antanutkin, mutta järjetön ajatus on, että en pyrkisi mitenkään rajoittamaan jälkeläisieni määrää sellaiseksi, jonka itse koen itselleni sopivaksi ja jonka tiedän kykeneväni kasvattamaan ja elättämään. Ja minusta siihen on jokaisella paitsi oikeus myös velvollisuus. lasten tulee saada tuntea olevansa toivottuja ja rakastettuja ja heillä tulee olla elämisen mahdollisuudet.

        ""Yhtä hyvin sinusta voi olla enemmän haittaa kuin niistä ihmisistä, jotka eivät ole saaneet syntyä.""

        Toki kulutan täällä rajallisia luonnonvaroja, joten minun elämästäni on haittaa maapallolle, silti koen itseni arvokkaaksi, arvokkaammaksi kuin kuvitteelliset elämät. Kuvitteelliset elämät nimittäin eivät ole totta, niitä ei ole koskaan ollut olemassa tässä todellisuudessa. Ne ovat vain haavettasi.

        ""Sinuna olisin nöyrempi, enkä korottaisi itseäni toisten yläpuolelle.""

        Enpä sellaista teekään ja nöyryys onkin hyve. Minusta sinun pitäisi olla nöyrempi eikä ajatella kuten Mengele, joka luuli voivansa päättää toisten ihmisten puolesta mitä heidän tulee tehdä.

        ""Mitä mieltä muuten olet evoluution näkökulmasta siitä, että ihminen estää lajikumppaneitaan syntymästä?""

        Siinä puututaan evoluution kulkuun, se on selvää.

        ""Eikö se ole evoluutioon puuttumista, jos parhaiden yksilöiden syntymä estetään?""

        Miksi ihmeessä kysymys olisi sen paremmista yksilöistä kuin me muutkaan, pikemminkin keskimäärin päinvastoin, geneettisesti huonommista yksilöistä, koska noita abortteja tehdään usein sairauksien perusteella.

        ""Geenien valikoituminen ei tapahtuisikaan luonnonvalinnan kautta, vaan tyhmät ihmiset valitsisivat luonnonvalinnan puolesta.""

        Ihmiset ovat keskimäärin suhteellisen älykkäitä, myös he jotka tekevät abortteja. Mutta en näe tuossa ongelmaa, että ihminen muokkaa evoluution kulkua.


        Geenien valikoituminen ei tapahtuisikaan luonnonvalinnan kautta, vaan tyhmät ihmiset valitsisivat luonnonvalinnan puolesta.


      • Turkana
        jb kirjoitti:

        olikin sitten oikein malliesimerkki itsekkyyden huipusta. Eli hän on valmis murhaamaan vuosittain 50 miljoonaa syntymätöntä lasta jotta itsellä säilyisi mukavat olot.

        Tonni sille joka saisi ohjattua Turkanan kaltaisineen moraalisen oivallisuuden kurssille.


        Muutamat pedofiilimurhaajat taitavatkin sitten olla kevyttä kamaa näiden Turkanan kaltaisten syntymättömien lasten murhaajien rinnalla. Evokkimurhaajat tappavat vuosittain 50 miljoonaa ihmistä äitensä kohtuun vain jotta itsellä säilyisi lokoiset olot.

        Tämähän myös todistaa senkin että eiväthän evokit itsekään usko siihen että evoluutio on ihmiskuntaa eteenpäin vievä voima. Eivät usko koska murhaamalla tulevia ihmisen alkuja kymmeniä miljoonia joka vuosi he eivät edes halua nähda että miten nämä tapetut olisivat vieneet ihmiskunnan evoluutiota eteenpäin.

        Ja koska evolutionistit on näin paljastettu ihmiskunnan evoluutiota estäväksi tulpaksi, ja koska he tekevät näin Turkanan julkisen tunnustuksen mukaan pelkästään egoismin ohjaamana, niin suosittelen että ottavat pikaisesti käyttöön omalla kohdallaan asinharrastaja-pulpin lanseeraaman takautuvan abortin ja poistuvat haittaamasta kehitystä. Evolutionistisikiönmurhaajat eivät ole ainoastaan hyödyttömiä, vaan he ovat hyvin vahingollisia. Joten poistukaa näyttämöltä ja heti, hopihopi, ei teitä kukaan jää kaipaamaan1

        ""Turkanan pointti olikin sitten oikein malliesimerkki itsekkyyden huipusta. Eli hän on valmis murhaamaan vuosittain 50 miljoonaa syntymätöntä lasta jotta itsellä säilyisi mukavat olot.

        Tonni sille joka saisi ohjattua Turkanan kaltaisineen moraalisen oivallisuuden kurssille.""

        Älä viitsi valehdella pointistani, minä nimittäin en suosittele kenellekään aborttia ensisijaiseksi ehkäisykeinoksi, mutta todellisuudessa lisäännymme liikaa, joten suosittelen koulutusta ja sukupuolivalistusta, ehkäisyä, jotta maapallolla säilyisi edes siedettävät elinolosuhteet ja biodiversiteetilläkin olisi mahdollisuus. Tosiasia on, että lisäännymme liikaa ja maapallon kantokyky väestöllemme on jo vaarassa. Lisäksi kaltaisellasi valehtelijalla ei ole mitään syytä puhua muiden moraalista.

        ""Tämähän myös todistaa senkin että eiväthän evokit itsekään usko siihen että evoluutio on ihmiskuntaa eteenpäin vievä voima. Eivät usko koska murhaamalla tulevia ihmisen alkuja kymmeniä miljoonia joka vuosi he eivät edes halua nähda että miten nämä tapetut olisivat vieneet ihmiskunnan evoluutiota eteenpäin.""

        LOL. Miksi ihmeessä haluaisimme nähdä kuinka ihminen sopeutuisi evoluution keinoin mahdollisimman kurjiin oloihoin, kun voimme yrittää estää tuota kurjuutta.

        ""Ja koska evolutionistit on näin paljastettu ihmiskunnan evoluutiota estäväksi tulpaksi, ja koska he tekevät näin Turkanan julkisen tunnustuksen mukaan pelkästään egoismin ohjaamana, niin suosittelen että ottavat pikaisesti käyttöön omalla kohdallaan asinharrastaja-pulpin lanseeraaman takautuvan abortin ja poistuvat haittaamasta kehitystä. Evolutionistisikiönmurhaajat eivät ole ainoastaan hyödyttömiä, vaan he ovat hyvin vahingollisia. Joten poistukaa näyttämöltä ja heti, hopihopi, ei teitä kukaan jää kaipaamaan1""

        Sinun käsistäsi vaaditaan SamiA:n mukaan nyt kuolemasi jälkeen kaikkien itsemurhaajien veri. Tekstisi muuten osoittaa, etä olet taantunut entisestäänkin. Joko olisi tauon paikka?


      • jb
        asianharrastaja kirjoitti:

        Pulpin nimellä en ole koskaan kirjoitellut. Jb tietää tämän hyvin, koska useamman kerran olimme kaikki kolme mukana samassa ketjussa.

        olimme tämän tästä kolmisin kinaamassa kaksi ihan yhtä viisasta minua vastaan, kertoi että mistä oli kyse. Sillä ei voi olla kahta noin hauskaa tyypiä olemassakaan, saati että osuvat samaaan keskusteluun säännöllisesti. Ja kumpikin oli silloin ennen pihkasssa Sharyniin.

        Olet pulppi. Ja jos et muka ole niin annahan viite tai linkki että asia voidaan varmentaa!


      • jb
        Turkana kirjoitti:

        ""Turkanan pointti olikin sitten oikein malliesimerkki itsekkyyden huipusta. Eli hän on valmis murhaamaan vuosittain 50 miljoonaa syntymätöntä lasta jotta itsellä säilyisi mukavat olot.

        Tonni sille joka saisi ohjattua Turkanan kaltaisineen moraalisen oivallisuuden kurssille.""

        Älä viitsi valehdella pointistani, minä nimittäin en suosittele kenellekään aborttia ensisijaiseksi ehkäisykeinoksi, mutta todellisuudessa lisäännymme liikaa, joten suosittelen koulutusta ja sukupuolivalistusta, ehkäisyä, jotta maapallolla säilyisi edes siedettävät elinolosuhteet ja biodiversiteetilläkin olisi mahdollisuus. Tosiasia on, että lisäännymme liikaa ja maapallon kantokyky väestöllemme on jo vaarassa. Lisäksi kaltaisellasi valehtelijalla ei ole mitään syytä puhua muiden moraalista.

        ""Tämähän myös todistaa senkin että eiväthän evokit itsekään usko siihen että evoluutio on ihmiskuntaa eteenpäin vievä voima. Eivät usko koska murhaamalla tulevia ihmisen alkuja kymmeniä miljoonia joka vuosi he eivät edes halua nähda että miten nämä tapetut olisivat vieneet ihmiskunnan evoluutiota eteenpäin.""

        LOL. Miksi ihmeessä haluaisimme nähdä kuinka ihminen sopeutuisi evoluution keinoin mahdollisimman kurjiin oloihoin, kun voimme yrittää estää tuota kurjuutta.

        ""Ja koska evolutionistit on näin paljastettu ihmiskunnan evoluutiota estäväksi tulpaksi, ja koska he tekevät näin Turkanan julkisen tunnustuksen mukaan pelkästään egoismin ohjaamana, niin suosittelen että ottavat pikaisesti käyttöön omalla kohdallaan asinharrastaja-pulpin lanseeraaman takautuvan abortin ja poistuvat haittaamasta kehitystä. Evolutionistisikiönmurhaajat eivät ole ainoastaan hyödyttömiä, vaan he ovat hyvin vahingollisia. Joten poistukaa näyttämöltä ja heti, hopihopi, ei teitä kukaan jää kaipaamaan1""

        Sinun käsistäsi vaaditaan SamiA:n mukaan nyt kuolemasi jälkeen kaikkien itsemurhaajien veri. Tekstisi muuten osoittaa, etä olet taantunut entisestäänkin. Joko olisi tauon paikka?

        Ja sinäkö joka olet edelleenkin valmis hoitsuna TOISSIJAISESTI murhaamaan 50 miljoonaa vauvaa vuodessa, puhut jotain moraalista ??????

        Hitler oli pientä' Turkanaan verrattuna vai mitä ? Onko joku eri mieltä?


        Kurjuuden voi toki poistaa kun kaltaisesi evokkiegoistit häippäsevät näyttämöltä. '

        Kristityt näet pitävät huolen siitä kaikilla on hyvin. Eikä maapallo vieläkään kansoitetu liikaa, muualla kuin evoteologian mielikuvituksessa. Maapallon kyky elättää ihmisiä on suunnaton. Ei rajaton.

        Sillä mietihän että miten Turkana ajatuksineen sopeutuisi Jes 65 luvun ajatuksiin.
        En pane linkkiä, koska hakekoon asian hän jota asia kiinnostaa.
        Lisää myöhemmn.


      • Ensin omasi
        jb kirjoitti:

        olimme tämän tästä kolmisin kinaamassa kaksi ihan yhtä viisasta minua vastaan, kertoi että mistä oli kyse. Sillä ei voi olla kahta noin hauskaa tyypiä olemassakaan, saati että osuvat samaaan keskusteluun säännöllisesti. Ja kumpikin oli silloin ennen pihkasssa Sharyniin.

        Olet pulppi. Ja jos et muka ole niin annahan viite tai linkki että asia voidaan varmentaa!

        Jokos olet itse löytänyt sen nuolenpääkirjoituksen alkuperäislähteen? Vai kävikö taas kerran niin kuin sille surullisenkuuluisalle hirvilehmälle?


      • asianharrastaja
        jb kirjoitti:

        olimme tämän tästä kolmisin kinaamassa kaksi ihan yhtä viisasta minua vastaan, kertoi että mistä oli kyse. Sillä ei voi olla kahta noin hauskaa tyypiä olemassakaan, saati että osuvat samaaan keskusteluun säännöllisesti. Ja kumpikin oli silloin ennen pihkasssa Sharyniin.

        Olet pulppi. Ja jos et muka ole niin annahan viite tai linkki että asia voidaan varmentaa!

        ..todistustaakka. Epäilty kieltää jyrkästi.


      • SamiA
        Turkana kirjoitti:

        ""Minulta vaaditaan paljon muutakin ajallisen elämän jälkeen. Kyse onkin siitä olemmeko lain vai armon alla. Lain alla oleva tuomitaan tekojensa mukaan. Armon alla olevaa ei tuomita, vaan hän jää ilman palkkaa, jos hänen ajallinen elämänsä on eletty lihassa.""

        Juupa juu.

        ""Mitä suurta siinä on, että rakastat niitä, jotka sinua rakastavat tai että jaat hyvää niille, jotka ovat kaltaisiasi?""

        Ensinnäkin tarvitseeko siinä olla mitään suurta, kunhan se vain on järkevää, toisekseen kysymys ei ole pelkästään meistä ihmisistä, vaan koko biodiversiteetistä.

        ""Ruokavarat riittävät, jos niitä jaetaan tasaisesti kaikille.""

        Kysymys ei ole pelkästään ruokavaroista, vaan elintasosta laajemminkin. Sitä paitsi jatkuvalla väestönkasvulla tulee varmasti raja vastaan, jossa edes tasan jaettu ruoka ei riitä.

        ""On vain niin, että osa ihmisistä on niin ahneita, että eivät halua jakaa yltäkylläisyydestään niille, joilla ei ole mitään. Ongelma on ahneus ja itsekkyys.""

        Sekin. Ja se on tosiasia, joka on otettava huomioon. Sitä ei voi lakaista maton alle ja elää kuin muka eläisimme jossakin ideaalikuvitelmamaailmassa, vaan elämme tässä, jossa ihmiset ovat usein itsekkäitä ja haluttomia jakamaan omastaan.

        ""Ei se, että elät nyt anna sinulle valtakirjaa estää toisia syntymästä.""

        Toki antaa. Olen nimittäin vastuussa jälkeläisistäni, joten kun tiedän, etten jaksa ja halua enempää jälkeläisiä huolettavakseni, minun on estettävä lisäjälkeläiset ehkäisyllä.

        ""Sinäkin olet saanut elämänlahjan, joten miksi et soisi muille tätä samaa lahjaa?""

        Olenpa pari kertaa antanutkin, mutta järjetön ajatus on, että en pyrkisi mitenkään rajoittamaan jälkeläisieni määrää sellaiseksi, jonka itse koen itselleni sopivaksi ja jonka tiedän kykeneväni kasvattamaan ja elättämään. Ja minusta siihen on jokaisella paitsi oikeus myös velvollisuus. lasten tulee saada tuntea olevansa toivottuja ja rakastettuja ja heillä tulee olla elämisen mahdollisuudet.

        ""Yhtä hyvin sinusta voi olla enemmän haittaa kuin niistä ihmisistä, jotka eivät ole saaneet syntyä.""

        Toki kulutan täällä rajallisia luonnonvaroja, joten minun elämästäni on haittaa maapallolle, silti koen itseni arvokkaaksi, arvokkaammaksi kuin kuvitteelliset elämät. Kuvitteelliset elämät nimittäin eivät ole totta, niitä ei ole koskaan ollut olemassa tässä todellisuudessa. Ne ovat vain haavettasi.

        ""Sinuna olisin nöyrempi, enkä korottaisi itseäni toisten yläpuolelle.""

        Enpä sellaista teekään ja nöyryys onkin hyve. Minusta sinun pitäisi olla nöyrempi eikä ajatella kuten Mengele, joka luuli voivansa päättää toisten ihmisten puolesta mitä heidän tulee tehdä.

        ""Mitä mieltä muuten olet evoluution näkökulmasta siitä, että ihminen estää lajikumppaneitaan syntymästä?""

        Siinä puututaan evoluution kulkuun, se on selvää.

        ""Eikö se ole evoluutioon puuttumista, jos parhaiden yksilöiden syntymä estetään?""

        Miksi ihmeessä kysymys olisi sen paremmista yksilöistä kuin me muutkaan, pikemminkin keskimäärin päinvastoin, geneettisesti huonommista yksilöistä, koska noita abortteja tehdään usein sairauksien perusteella.

        ""Geenien valikoituminen ei tapahtuisikaan luonnonvalinnan kautta, vaan tyhmät ihmiset valitsisivat luonnonvalinnan puolesta.""

        Ihmiset ovat keskimäärin suhteellisen älykkäitä, myös he jotka tekevät abortteja. Mutta en näe tuossa ongelmaa, että ihminen muokkaa evoluution kulkua.


        Geenien valikoituminen ei tapahtuisikaan luonnonvalinnan kautta, vaan tyhmät ihmiset valitsisivat luonnonvalinnan puolesta.

        ”Ensinnäkin tarvitseeko siinä olla mitään suurta, kunhan se vain on järkevää”

        Sinulta vaaditaan suuria tekoja, joita et kykene tekemään. Jumala niittää siellä missä ei ole kylvänyt. Se on ihmisen osa. Et kai luule, että pääsisit helpolla?

        ”kysymys ei ole pelkästään meistä ihmisistä, vaan koko biodiversiteetistä.”

        Biodiversiteetti voi hyvin, jos ihminen kunnioittaa Jumalaa. Luonnon ja ihmisen saastuttaa ja turmelee se, mikä lähtee ihmisen suusta ulos. Kielesi, joko siunaa tai kiroaa. Vaikutus näkyy luonnossa ja lähimmäisissä.

        ”jatkuvalla väestönkasvulla tulee varmasti raja vastaan, jossa edes tasan jaettu ruoka ei riitä”

        Jumala tuntee tuon rajan. Älä siis ota asiaksesi estää ihmisiä syntymästä. He syntyvät vastustelustasi huolimatta. Kunnioita Jumalaa, niin saat elää. ”Monet ensimmäiset tulevat viimeisiksi ja monet viimeiset ensimmäisiksi”. Jos olet liian paisunut ihminen, tulet varmasti viimeiseksi.

        ”elämme tässä, jossa ihmiset ovat usein itsekkäitä ja haluttomia jakamaan omastaan”

        Itsekkyys ei ole päämäärä, vaan rakkaus. Käsky kuuluu rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin kuin itseäsi, mitä siihen lisätään, se on pahasta. Kyse on siis käskystä. Sinua käsketään.

        ”järjetön ajatus on, että en pyrkisi mitenkään rajoittamaan jälkeläisieni määrää sellaiseksi, jonka itse koen itselleni sopivaksi ja jonka tiedän kykeneväni kasvattamaan ja elättämään”

        Et sinä siihen voi vaikuttaa, koska he syntyvät kuitenkin. Jos he eivät synny tähän maailmaan, niin he ovat olemassa uudessa maailmassa. Olet kantaisä, vaikka vastoin tahtoasi.

        ”lasten tulee saada tuntea olevansa toivottuja ja rakastettuja ja heillä tulee olla elämisen mahdollisuudet”

        Sinussa itsessäsi ei ole rakkautta, eikä elämää.
        Jos halutat, että lapsesi tulevat rakastetuiksi, niin sinun täytyy kohdata Jumala, joka on rakkaus. Itsesi kohtaaminen ei hyödytä mitään.

        ”Toki kulutan täällä rajallisia luonnonvaroja, joten minun elämästäni on haittaa maapallolle”

        Mutta kun et elä.

        ”Minusta sinun pitäisi olla nöyrempi eikä ajatella kuten Mengele, joka luuli voivansa päättää toisten ihmisten puolesta mitä heidän tulee tehdä”

        Onko sydämeni nurja sen tähden, että soisin saman elämän lahjan niillekin ihmisille, jotka eivät vielä ole syntyneet?

        ”Miksi ihmeessä kysymys olisi sen paremmista yksilöistä kuin me muutkaan, pikemminkin keskimäärin päinvastoin, geneettisesti huonommista yksilöistä, koska noita abortteja tehdään usein sairauksien perusteella”

        Yleisin syy aborttiin yli 99% on sosiaalinen syy, joka suomeksi tarkoittaa sitä, että äiti ei vaan halua lasta. Sinuna en leimaisi ihmisiä epäkelvoiksi sillä perusteella, että he eivät ole saaneet syntyä. Mitta, jolla mittaat muille on sama mitta, jolla sinulle mitataan. Tämä on laki.

        ”Ihmiset ovat keskimäärin suhteellisen älykkäitä, myös he jotka tekevät abortteja”

        Voi olla, että ihminen on älykäs, vaikka tekee abortin, mutta abortti on silti väärin. Älyssä ei ole siis ihmistä varjelevia ominaisuuksia.


      • SamiA
        Turkana kirjoitti:

        ""Turkanan pointti olikin sitten oikein malliesimerkki itsekkyyden huipusta. Eli hän on valmis murhaamaan vuosittain 50 miljoonaa syntymätöntä lasta jotta itsellä säilyisi mukavat olot.

        Tonni sille joka saisi ohjattua Turkanan kaltaisineen moraalisen oivallisuuden kurssille.""

        Älä viitsi valehdella pointistani, minä nimittäin en suosittele kenellekään aborttia ensisijaiseksi ehkäisykeinoksi, mutta todellisuudessa lisäännymme liikaa, joten suosittelen koulutusta ja sukupuolivalistusta, ehkäisyä, jotta maapallolla säilyisi edes siedettävät elinolosuhteet ja biodiversiteetilläkin olisi mahdollisuus. Tosiasia on, että lisäännymme liikaa ja maapallon kantokyky väestöllemme on jo vaarassa. Lisäksi kaltaisellasi valehtelijalla ei ole mitään syytä puhua muiden moraalista.

        ""Tämähän myös todistaa senkin että eiväthän evokit itsekään usko siihen että evoluutio on ihmiskuntaa eteenpäin vievä voima. Eivät usko koska murhaamalla tulevia ihmisen alkuja kymmeniä miljoonia joka vuosi he eivät edes halua nähda että miten nämä tapetut olisivat vieneet ihmiskunnan evoluutiota eteenpäin.""

        LOL. Miksi ihmeessä haluaisimme nähdä kuinka ihminen sopeutuisi evoluution keinoin mahdollisimman kurjiin oloihoin, kun voimme yrittää estää tuota kurjuutta.

        ""Ja koska evolutionistit on näin paljastettu ihmiskunnan evoluutiota estäväksi tulpaksi, ja koska he tekevät näin Turkanan julkisen tunnustuksen mukaan pelkästään egoismin ohjaamana, niin suosittelen että ottavat pikaisesti käyttöön omalla kohdallaan asinharrastaja-pulpin lanseeraaman takautuvan abortin ja poistuvat haittaamasta kehitystä. Evolutionistisikiönmurhaajat eivät ole ainoastaan hyödyttömiä, vaan he ovat hyvin vahingollisia. Joten poistukaa näyttämöltä ja heti, hopihopi, ei teitä kukaan jää kaipaamaan1""

        Sinun käsistäsi vaaditaan SamiA:n mukaan nyt kuolemasi jälkeen kaikkien itsemurhaajien veri. Tekstisi muuten osoittaa, etä olet taantunut entisestäänkin. Joko olisi tauon paikka?

        ”Miksi ihmeessä haluaisimme nähdä kuinka ihminen sopeutuisi evoluution keinoin mahdollisimman kurjiin oloihoin, kun voimme yrittää estää tuota kurjuutta”

        Voi olla, että sinä olet parempi kuin muut ateistit, mutta miksi tätä kurjuutta ei tällä hetkellä estetä. Suurin osa maailman ihmisistä elää kurjuudessa, joten eikö olisi oikein hieman helpottaa heidän kurjuuttaan? Ponttisi oli kyllä hyvä, kurjuutta voidaan estää, jos halutaan.

        ”Sinun käsistäsi vaaditaan SamiA:n mukaan nyt kuolemasi jälkeen kaikkien itsemurhaajien veri. Tekstisi muuten osoittaa, etä olet taantunut entisestäänkin. Joko olisi tauon paikka?”

        Et ihan ymmärtänyt minua. Kädestä ei vaadita mitään, mitä siihen käteen ei ole annettu. Pointti oli se, että mitä käteesi annetaan, niin se vaaditaan takaisin kädestäsi.

        Toinen asia on, että ihminen ottaa jotain hänelle kuulumatonta käteensä, jolloin hän joutuu kantamaan siitä vastuun. Siinä mielessä meitä, jotka olemme kehottaneet tekemään takautuvan abortin voidaan saattaa vastuuseen.

        Uskon, että et ole kaukana elämästä, ehkä kauan sitten elämä kulki ohitsesi ja tunsit, miten se kosketti sinua hiljaa. Mikään ei ole kuitenkaan nyt myöhäistä, sama elämä joka lähestyi sinua kauan sitten, ei ole muuttunut, vaan se kutsuu sinua ja vetää sinua puoleensa. ”Jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen sisällensä ja aterioitsen hänen kanssaan”, sanoi Jeesus.


      • SamiA
        vastaustasi kirjoitti:

        kysymykseen raskauksista, jotka uhkaavat äidin henkeä. oletetaan nyt, koska muutoin et ilmeisesti edes kykene ajattelemaan asiaa, että kaikki ns. sosiaalisista syistä johtuvat abortit ovat väärin. tätä taustaa vasten, antaisitko ennemmin abortoida sikiön, vai naisenkin kuolla sillä sehän on jumalan tahto?

        haluan vain tietää, missä sinun rajasi menevät vai onko niitä ollenkaan. eli oletko 'chileläisen' mallin kannattaja, jossa abortti on poikkeuksetta laitonta, mikä on johtanut synkempiin itsemurhatilastoihin ja laittomiin abortteihin, vai onko sinussa sittenkin edes hiukan harmaan sävyä.

        "antaisitko ennemmin abortoida lapsen, jos äiti voisi kuolla lasta synnyttäessä? "

        Näitä asioita ei voida rinnastaa toisiinsa, koska lapsi ja äiti ovat yhtä arvokkaita. Kumpikaan ei voi sulkea pois toista. Jos haluat kunnioitta ihmisen elämää, niin sinun täytyy kunnioittaa elämän antajaa eli Jeesusta. Jeesus on elämä.


      • täytyy ...
        SamiA kirjoitti:

        "antaisitko ennemmin abortoida lapsen, jos äiti voisi kuolla lasta synnyttäessä? "

        Näitä asioita ei voida rinnastaa toisiinsa, koska lapsi ja äiti ovat yhtä arvokkaita. Kumpikaan ei voi sulkea pois toista. Jos haluat kunnioitta ihmisen elämää, niin sinun täytyy kunnioittaa elämän antajaa eli Jeesusta. Jeesus on elämä.

        >Näitä asioita ei voida rinnastaa toisiinsa, koska lapsi ja äiti ovat yhtä arvokkaita. Kumpikaan ei voi sulkea pois toista. Jos haluat kunnioitta ihmisen elämää, niin sinun täytyy kunnioittaa elämän antajaa eli Jeesusta. Jeesus on elämä.<

        rinnastaa toisiinsa. joka päivä joudutaan monia abortteja tekemään, jotta säästettäisi äidin henki. vaikka elät päänsisäisessä maailmassasi, se ei ole sama kuin oikea maailma. ei siis yllätä, että jätät vastaamatta, kun elämän realiteetit iskevät vastoin kasvoja. myönnä pois: sinullakin on harmaa alueesi ja rajat, jotka rikkovat fundamentalistista tulkintaa tässä(kin) asiassa.


      • SamiA
        täytyy ... kirjoitti:

        >Näitä asioita ei voida rinnastaa toisiinsa, koska lapsi ja äiti ovat yhtä arvokkaita. Kumpikaan ei voi sulkea pois toista. Jos haluat kunnioitta ihmisen elämää, niin sinun täytyy kunnioittaa elämän antajaa eli Jeesusta. Jeesus on elämä.<

        rinnastaa toisiinsa. joka päivä joudutaan monia abortteja tekemään, jotta säästettäisi äidin henki. vaikka elät päänsisäisessä maailmassasi, se ei ole sama kuin oikea maailma. ei siis yllätä, että jätät vastaamatta, kun elämän realiteetit iskevät vastoin kasvoja. myönnä pois: sinullakin on harmaa alueesi ja rajat, jotka rikkovat fundamentalistista tulkintaa tässä(kin) asiassa.

        ”Ei muka voida rinnastaa toisiinsa. joka päivä joudutaan monia abortteja tekemään, jotta säästettäisi äidin henki”

        Ei välttämättä joka päivä, koska yli 99% aborteista tehdään sosiaalisista syistä. Vain harvoin äidin elämä voi päättyä synnytykseen ja mitä sitten, vaikka päättyisi?

        ”ei siis yllätä, että jätät vastaamatta, kun elämän realiteetit iskevät vastoin kasvoja”

        En ole elämän pelkuri, kestän kyllä elämää olenhan syntynyt elävästä Jumalasta. Minä näen vain elämää siellä, missä sinä et näe. Sinä näet elämää siellä, missä minä en näe.

        ”myönnä pois: sinullakin on harmaa alueesi”

        Ei ole, koska olen kuollut.


      • 13+5

        jokainen mahdollinen ihminen on syntymisen arvoinen. Pitäisikö siis jokainen munasolu ja siittiö pakastaa odottamaan vuoroaan syntyäkseen ihmiseksi? Mihin vedät rajan? Jos taas tarkoitat hedelmöittynyttä alkiota, niin valitettavasti sikiöitä abortoituu myös luonnostaan.


      • kujalla...
        SamiA kirjoitti:

        ”Ei muka voida rinnastaa toisiinsa. joka päivä joudutaan monia abortteja tekemään, jotta säästettäisi äidin henki”

        Ei välttämättä joka päivä, koska yli 99% aborteista tehdään sosiaalisista syistä. Vain harvoin äidin elämä voi päättyä synnytykseen ja mitä sitten, vaikka päättyisi?

        ”ei siis yllätä, että jätät vastaamatta, kun elämän realiteetit iskevät vastoin kasvoja”

        En ole elämän pelkuri, kestän kyllä elämää olenhan syntynyt elävästä Jumalasta. Minä näen vain elämää siellä, missä sinä et näe. Sinä näet elämää siellä, missä minä en näe.

        ”myönnä pois: sinullakin on harmaa alueesi”

        Ei ole, koska olen kuollut.

        >”Ei muka voida rinnastaa toisiinsa. joka päivä joudutaan monia abortteja tekemään, jotta säästettäisi äidin henki”

        Ei välttämättä joka päivä, koska yli 99% aborteista tehdään sosiaalisista syistä. Vain harvoin äidin elämä voi päättyä synnytykseen ja mitä sitten, vaikka päättyisi?<


        vuodessa on n. 365 vuorokautta, ja maailmassa on muitakin valtioita kuin suomi. ei kai samilla taas ole liian kapea katsantokulma maailmaan? suomessakin muut kuin sosiaaliset syyt kattavat n. 200-yli 1000 (riippuen otetaanko laskuun myös äidin ikä vai pelkkä lapsen/äidin fysiologinen vaurio) aborttitapausta joka vuosi. suomessa on maailman väkiluvusta reilusti alle 1/1000. täällä olot ovat suhteellisen hyvät yrittää jopa hankaliakin raskauksia, muualla lopputulos on helposti paljon ikävämpi, vaikkei edes edettäisi yhtä pitkälle raskaudessa kuin täällä. osaatko edes käsittää, mikä määrä tällaisia naisen henkeä uhkaavia raskauksia on maailmanlaajuisesti joka päivä?

        mitä sitten vaikka päättyisi? et ole tosissasi? et ole valmis abortoimaan tiedotonta solumassaa, jolle ei välttämättä ole kehittynyt edes tunnistettavia raajoja, saati aivotoimintaa, mutta olet valmis antamaan tämän naisen kuolla? olet raaka ihminen, eikä sinun tulisi puhua mitään, ei sanaakaan, siitä mikä on oikeudenmukaista ja mikä ei!

        >En ole elämän pelkuri, kestän kyllä elämää olenhan syntynyt elävästä Jumalasta. Minä näen vain elämää siellä, missä sinä et näe. Sinä näet elämää siellä, missä minä en näe.<

        sinä olet fundamentalistinen raakalainen, katsomuksesi orja, jolle omat aivot ovat vain muiden hyväksikäyttöä, ei omaa ajattelua varten.

        >Ei ole, koska olen kuollut.<

        henkisesti näköjään kyllä, fyysisesti näköjään et, hengellisesti --- ole mitä haluat, mutta toivoisin että kokisit henkisen uudelleensyntymän. uskosi ei kärsi yhtään siitä, että hylkäät fundametalistiasenteen, ja katsot todellisuutta silmiin.


      • SamiA
        kujalla... kirjoitti:

        >”Ei muka voida rinnastaa toisiinsa. joka päivä joudutaan monia abortteja tekemään, jotta säästettäisi äidin henki”

        Ei välttämättä joka päivä, koska yli 99% aborteista tehdään sosiaalisista syistä. Vain harvoin äidin elämä voi päättyä synnytykseen ja mitä sitten, vaikka päättyisi?<


        vuodessa on n. 365 vuorokautta, ja maailmassa on muitakin valtioita kuin suomi. ei kai samilla taas ole liian kapea katsantokulma maailmaan? suomessakin muut kuin sosiaaliset syyt kattavat n. 200-yli 1000 (riippuen otetaanko laskuun myös äidin ikä vai pelkkä lapsen/äidin fysiologinen vaurio) aborttitapausta joka vuosi. suomessa on maailman väkiluvusta reilusti alle 1/1000. täällä olot ovat suhteellisen hyvät yrittää jopa hankaliakin raskauksia, muualla lopputulos on helposti paljon ikävämpi, vaikkei edes edettäisi yhtä pitkälle raskaudessa kuin täällä. osaatko edes käsittää, mikä määrä tällaisia naisen henkeä uhkaavia raskauksia on maailmanlaajuisesti joka päivä?

        mitä sitten vaikka päättyisi? et ole tosissasi? et ole valmis abortoimaan tiedotonta solumassaa, jolle ei välttämättä ole kehittynyt edes tunnistettavia raajoja, saati aivotoimintaa, mutta olet valmis antamaan tämän naisen kuolla? olet raaka ihminen, eikä sinun tulisi puhua mitään, ei sanaakaan, siitä mikä on oikeudenmukaista ja mikä ei!

        >En ole elämän pelkuri, kestän kyllä elämää olenhan syntynyt elävästä Jumalasta. Minä näen vain elämää siellä, missä sinä et näe. Sinä näet elämää siellä, missä minä en näe.<

        sinä olet fundamentalistinen raakalainen, katsomuksesi orja, jolle omat aivot ovat vain muiden hyväksikäyttöä, ei omaa ajattelua varten.

        >Ei ole, koska olen kuollut.<

        henkisesti näköjään kyllä, fyysisesti näköjään et, hengellisesti --- ole mitä haluat, mutta toivoisin että kokisit henkisen uudelleensyntymän. uskosi ei kärsi yhtään siitä, että hylkäät fundametalistiasenteen, ja katsot todellisuutta silmiin.

        Kuten jo sanoin

        Näen elämää siellä, missä sinä et näe. Sinä näet elämää siellä, missä minä en näe. Enemmän pitää puolustaa kuolleita kuin eläviä, vai mitä hyötyä siitä on, jos puolustan vain eläviä?
        Tätä et voi ymmärtää, koska et elä.

        Onko sinulle tehty abortti?


      • sinulle sami
        SamiA kirjoitti:

        Kuten jo sanoin

        Näen elämää siellä, missä sinä et näe. Sinä näet elämää siellä, missä minä en näe. Enemmän pitää puolustaa kuolleita kuin eläviä, vai mitä hyötyä siitä on, jos puolustan vain eläviä?
        Tätä et voi ymmärtää, koska et elä.

        Onko sinulle tehty abortti?

        tästä aiheesta, koska näyttää siltä, että emme saa sinusta enää konkreettisia vastauksia irti.

        en uskoisi elämääni sinun käsiisi. elämänsä luottaminen toisen käsiin on uskottu minulle kolme kertaa, kahdesti luottamuksenosoituksena puheen muodossa ja kerran konkreettisesti, henkilön kuollessa toivoen, että olisin siinä läsnä. koskaan en ole itseäni tuntenut niin nöyräksi, kuin sinä ainutlaatuisena hetkenä, kun ymmärsin että viimeinen elollinen olento kaikista niistä miljardeista jonka hän näki, oli se sama joka katsoo minua joka ikinen päivä peilistä, tavalliselta tuntuvana aamuna, tavallisena jatkuvana päivänä ja liian tavalliseen päättyvänä iltana.

        elämän arvostus on jotakin, joka tulee reagoinnista ympäristöönsä, muihin ihmisiin ja muihin eliöihin, ja asioihin joita tunteiksi kutsutaan. se ei tule uskonnollisesta dogmista, määräyksestä jonka mukaan tulisi elää, sääntöön joka huomioi yhdet mutta haluaa unohtaa toiset. se ei tule fundamentalistisuudesta. rakkautta sinulle sami, rakkautta kohdata myös ne asiat, joita eniten inhoat, sillä ne voivat olla muille rakkautta.


      • SamiA
        sinulle sami kirjoitti:

        tästä aiheesta, koska näyttää siltä, että emme saa sinusta enää konkreettisia vastauksia irti.

        en uskoisi elämääni sinun käsiisi. elämänsä luottaminen toisen käsiin on uskottu minulle kolme kertaa, kahdesti luottamuksenosoituksena puheen muodossa ja kerran konkreettisesti, henkilön kuollessa toivoen, että olisin siinä läsnä. koskaan en ole itseäni tuntenut niin nöyräksi, kuin sinä ainutlaatuisena hetkenä, kun ymmärsin että viimeinen elollinen olento kaikista niistä miljardeista jonka hän näki, oli se sama joka katsoo minua joka ikinen päivä peilistä, tavalliselta tuntuvana aamuna, tavallisena jatkuvana päivänä ja liian tavalliseen päättyvänä iltana.

        elämän arvostus on jotakin, joka tulee reagoinnista ympäristöönsä, muihin ihmisiin ja muihin eliöihin, ja asioihin joita tunteiksi kutsutaan. se ei tule uskonnollisesta dogmista, määräyksestä jonka mukaan tulisi elää, sääntöön joka huomioi yhdet mutta haluaa unohtaa toiset. se ei tule fundamentalistisuudesta. rakkautta sinulle sami, rakkautta kohdata myös ne asiat, joita eniten inhoat, sillä ne voivat olla muille rakkautta.

        ”en uskoisi elämääni sinun käsiisi”

        Hyvä niin, koska olen vain ihminen. Anna elämäsi Jeesukselle häneen voit luottaa. Sano Jeesukselle, jos olet olemassa, niin tule elämääni. Et tarvitse uskonnollisia dogmeja; yksinkertainen rukous riittää.

        Miksi väität, että en huomio muita? Huomioin niitä, joiden elämän lahja evätään jo syntyneiden puolesta. Jos olet katsonut kuolevaa ihmistä, niin sinun tulisi ymmärtää, että kuolema ei ole ihmisen päämäärä, ei lapsen, eikä aikuisen. Kuolema ei tunne tasa-arvoa, vaan se leikkaa sieltä, missä sillä on otaa. Kuolema ei ole ihmisen ystävä, vaan vihollinen.

        Mitä tulee sääntöihin ja lakiin, niin en elä niiden alla.
        Elän armosta. Sinä elät lain alla, joten näet minussa lain. En kuitenkaan edusta lakia, vaan armoa. Armo on lyhenne sanasta: Ansaitsematon Rakkaus Meidän Osaksemme.


      • Turkana
        SamiA kirjoitti:

        ”Ensinnäkin tarvitseeko siinä olla mitään suurta, kunhan se vain on järkevää”

        Sinulta vaaditaan suuria tekoja, joita et kykene tekemään. Jumala niittää siellä missä ei ole kylvänyt. Se on ihmisen osa. Et kai luule, että pääsisit helpolla?

        ”kysymys ei ole pelkästään meistä ihmisistä, vaan koko biodiversiteetistä.”

        Biodiversiteetti voi hyvin, jos ihminen kunnioittaa Jumalaa. Luonnon ja ihmisen saastuttaa ja turmelee se, mikä lähtee ihmisen suusta ulos. Kielesi, joko siunaa tai kiroaa. Vaikutus näkyy luonnossa ja lähimmäisissä.

        ”jatkuvalla väestönkasvulla tulee varmasti raja vastaan, jossa edes tasan jaettu ruoka ei riitä”

        Jumala tuntee tuon rajan. Älä siis ota asiaksesi estää ihmisiä syntymästä. He syntyvät vastustelustasi huolimatta. Kunnioita Jumalaa, niin saat elää. ”Monet ensimmäiset tulevat viimeisiksi ja monet viimeiset ensimmäisiksi”. Jos olet liian paisunut ihminen, tulet varmasti viimeiseksi.

        ”elämme tässä, jossa ihmiset ovat usein itsekkäitä ja haluttomia jakamaan omastaan”

        Itsekkyys ei ole päämäärä, vaan rakkaus. Käsky kuuluu rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin kuin itseäsi, mitä siihen lisätään, se on pahasta. Kyse on siis käskystä. Sinua käsketään.

        ”järjetön ajatus on, että en pyrkisi mitenkään rajoittamaan jälkeläisieni määrää sellaiseksi, jonka itse koen itselleni sopivaksi ja jonka tiedän kykeneväni kasvattamaan ja elättämään”

        Et sinä siihen voi vaikuttaa, koska he syntyvät kuitenkin. Jos he eivät synny tähän maailmaan, niin he ovat olemassa uudessa maailmassa. Olet kantaisä, vaikka vastoin tahtoasi.

        ”lasten tulee saada tuntea olevansa toivottuja ja rakastettuja ja heillä tulee olla elämisen mahdollisuudet”

        Sinussa itsessäsi ei ole rakkautta, eikä elämää.
        Jos halutat, että lapsesi tulevat rakastetuiksi, niin sinun täytyy kohdata Jumala, joka on rakkaus. Itsesi kohtaaminen ei hyödytä mitään.

        ”Toki kulutan täällä rajallisia luonnonvaroja, joten minun elämästäni on haittaa maapallolle”

        Mutta kun et elä.

        ”Minusta sinun pitäisi olla nöyrempi eikä ajatella kuten Mengele, joka luuli voivansa päättää toisten ihmisten puolesta mitä heidän tulee tehdä”

        Onko sydämeni nurja sen tähden, että soisin saman elämän lahjan niillekin ihmisille, jotka eivät vielä ole syntyneet?

        ”Miksi ihmeessä kysymys olisi sen paremmista yksilöistä kuin me muutkaan, pikemminkin keskimäärin päinvastoin, geneettisesti huonommista yksilöistä, koska noita abortteja tehdään usein sairauksien perusteella”

        Yleisin syy aborttiin yli 99% on sosiaalinen syy, joka suomeksi tarkoittaa sitä, että äiti ei vaan halua lasta. Sinuna en leimaisi ihmisiä epäkelvoiksi sillä perusteella, että he eivät ole saaneet syntyä. Mitta, jolla mittaat muille on sama mitta, jolla sinulle mitataan. Tämä on laki.

        ”Ihmiset ovat keskimäärin suhteellisen älykkäitä, myös he jotka tekevät abortteja”

        Voi olla, että ihminen on älykäs, vaikka tekee abortin, mutta abortti on silti väärin. Älyssä ei ole siis ihmistä varjelevia ominaisuuksia.

        ""Sinulta vaaditaan suuria tekoja, joita et kykene tekemään.""

        Pöh. Jumala siis tietää, etten kykene niitä tekemään, joten ei Hän niitä minulta myöskään vaadi. Logiikkasi mättää.

        ""Jumala niittää siellä missä ei ole kylvänyt. Se on ihmisen osa. Et kai luule, että pääsisit helpolla?""

        Juu, minulla on ollut erittäin mielenkiintoinen ja mukava elämä.

        ""Biodiversiteetti voi hyvin, jos ihminen kunnioittaa Jumalaa.""

        Ei. Siihen vaaditaan konkreettisia tekoja, meidän itsemme tekemiä.

        ""Luonnon ja ihmisen saastuttaa ja turmelee se, mikä lähtee ihmisen suusta ulos.Kielesi, joko siunaa tai kiroaa. Vaikutus näkyy luonnossa ja lähimmäisissä.""

        Ei. Luonto saastuu meidän omista konkreettisista valinnoistamme.

        ""Jumala tuntee tuon rajan.""

        Ja Hän tietää, että se olisi vastassamme nopeasti, jos emme tekisi mitään.

        ""Älä siis ota asiaksesi estää ihmisiä syntymästä.""

        Sanoisin heh, mutta asia on liian vakava, joko hillitsemme itse syntyvyyttä tai sitten luonto tekee sen puolestamme, kuten aloittajakin kertoi. Ja monessa paikassa tämä onkin jo todellisuutta.

        ""He syntyvät vastustelustasi huolimatta.""

        Höpsis. Minä kerroin jo tehokkaita keinoja säännöstellä syntyvyyttä: koulutus, valistus ja ehkäisyn helppo saatavuus. Nuo keinot ovat osoittautuneet tehokkaiksi väkiluvun määrän rajoittamisessa. Ihmisiä on siis jäänyt syntymättä.

        ""Kunnioita Jumalaa, niin saat elää. ”Monet ensimmäiset tulevat viimeisiksi ja monet viimeiset ensimmäisiksi”. Jos olet liian paisunut ihminen, tulet varmasti viimeiseksi.""

        Niin, ja sinä myös.

        ""Itsekkyys ei ole päämäärä, vaan rakkaus.""

        Hoh. Sinun tyyliisi kuuluu kirjoittaa tällaisia itsestäänselvyyksiä ja esittää muka että minä kehottaisin ihmisiä itsekkyyteen, vaikka kerron vain että se on tosiasia.

        ""Käsky kuuluu rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin kuin itseäsi, mitä siihen lisätään, se on pahasta. Kyse on siis käskystä. Sinua käsketään.""

        Juu, sinun uskonnossasi, joka ei ole minun uskontoni. Minä nimittäin en usko jumalaan, joka olisi rakkaus ja kuitenkin kiduttaisi ikuisesti polttamalla luotujaan.

        ""Et sinä siihen voi vaikuttaa, koska he syntyvät kuitenkin. Jos he eivät synny tähän maailmaan, niin he ovat olemassa uudessa maailmassa. Olet kantaisä, vaikka vastoin tahtoasi.""

        Huoh. Ensin nauroin, mutta ilmeisesti olet tosissasi. Ajatuksesi on aivan järjetön, eihän kukaan oikeasti voi luulla, että kondomistani löytyvät siittiöt jatkaisivat kuoltuaan elämäänsä taivaassa. Sitä paitsi ei edes Raamatussa löydy mitään tukea tuollaiselle ajatukselle. Keksit siis tuon itse.

        ""Sinussa itsessäsi ei ole rakkautta, eikä elämää.
        Jos halutat, että lapsesi tulevat rakastetuiksi, niin sinun täytyy kohdata Jumala, joka on rakkaus. Itsesi kohtaaminen ei hyödytä mitään.""

        Pöh. Jopa ateistit tuntevat sinulle yllätyksenä aitoa rakkautta. Ja niin, hekin minun ja muiden lisäksi elävät oikeasti tässä todellisuudessa, ei pelkästään sinun mielikuvituksessasi.

        ""Mutta kun et elä.""

        Jaa, viimeksi kun kokeilin pulssiani, niin sykkeeni oli n.70, mikä on riittävä todiste siitä, että elän.

        ""Onko sydämeni nurja sen tähden, että soisin saman elämän lahjan niillekin ihmisille, jotka eivät vielä ole syntyneet?""

        Ei suinkaan, minäkin mielelläni sen heille soisin, mutta koska kaikki äidit eivät ole kykeneviä tai halukkaita hoitamaan epätoivottuja lapsia, suon tuon valinnanvapauden heille Suomen lain puitteissa, ennen kuin noista sikiöistä tulee ihmisiä, kokevia ja tuntevia olentoja.

        ""Yleisin syy aborttiin yli 99% on sosiaalinen syy, joka suomeksi tarkoittaa sitä, että äiti ei vaan halua lasta.""

        Roskaa. Monet noista äideistä haluaisivat lapsen, jos heillä vain olisi kyky ja mahdollisuus tuo lapsi kasvattaa. Mutta heillä on realistinen näkemys, millaiseksi tuon lapsen elämä tulisi, he eivät elättele mielikuvitushahmoja niin kuin sinä

        ""Sinuna en leimaisi ihmisiä epäkelvoiksi sillä perusteella, että he eivät ole saaneet syntyä. Mitta, jolla mittaat muille on sama mitta, jolla sinulle mitataan. Tämä on laki.""

        LOL. En minä niin tehnytkään.

        ""Voi olla, että ihminen on älykäs, vaikka tekee abortin, mutta abortti on silti väärin.""

        Joskus se nyt vain on paras vaihtoehto.

        ""Älyssä ei ole siis ihmistä varjelevia ominaisuuksia.""

        Toki sen avulla on kehitetty monia ihmisiä suojelevia ja varjelevia ajatuksia, laitteita, sääntöjä ym.


      • Turkana
        jb kirjoitti:

        Ja sinäkö joka olet edelleenkin valmis hoitsuna TOISSIJAISESTI murhaamaan 50 miljoonaa vauvaa vuodessa, puhut jotain moraalista ??????

        Hitler oli pientä' Turkanaan verrattuna vai mitä ? Onko joku eri mieltä?


        Kurjuuden voi toki poistaa kun kaltaisesi evokkiegoistit häippäsevät näyttämöltä. '

        Kristityt näet pitävät huolen siitä kaikilla on hyvin. Eikä maapallo vieläkään kansoitetu liikaa, muualla kuin evoteologian mielikuvituksessa. Maapallon kyky elättää ihmisiä on suunnaton. Ei rajaton.

        Sillä mietihän että miten Turkana ajatuksineen sopeutuisi Jes 65 luvun ajatuksiin.
        En pane linkkiä, koska hakekoon asian hän jota asia kiinnostaa.
        Lisää myöhemmn.

        ""Ja sinäkö joka olet edelleenkin valmis hoitsuna TOISSIJAISESTI murhaamaan 50 miljoonaa vauvaa vuodessa, puhut jotain moraalista ??????""

        Pöh. Kysymys abortissa ei ole vauvoista, vaan Suomen lakien mukaan toteutetussa abortissa kysymys on tiedottomasta solukosta, korkeintaan sikiöstä, jolla ei vielä ole tietoisuutta. Sotket tahallasi sanojen merkityksiä.

        ""Hitler oli pientä' Turkanaan verrattuna vai mitä ? Onko joku eri mieltä?""

        Varmastikin jokainen Hitlerin, tuon kreationistin, tietoisista uhreista.

        ""Kurjuuden voi toki poistaa kun kaltaisesi evokkiegoistit häippäsevät näyttämöltä.""

        LOL. Ikävää, että joudut kokemaan olosi kurjaksi kun paljastan valheitasi, mutta siihen on yksi mainio helppo ratkaisu, lopeta valehtelu.

        ""Kristityt näet pitävät huolen siitä kaikilla on hyvin. Eikä maapallo vieläkään kansoitetu liikaa, muualla kuin evoteologian mielikuvituksessa. Maapallon kyky elättää ihmisiä on suunnaton. Ei rajaton.""

        In your dreams. Monessa osissa maapalloa sen kantokyky on jo ylitetty. Ja rajat ovat tulossa vastaan joka puolella. Juuri tuollainen mistään todellisuudesta piittaamaton utopismi on yksi suurimmista syistä siihen, etteivät ihmiset toimi elinolosuhteiden parantamisen eteen. Häpeä.


      • Turkana
        SamiA kirjoitti:

        ”Miksi ihmeessä haluaisimme nähdä kuinka ihminen sopeutuisi evoluution keinoin mahdollisimman kurjiin oloihoin, kun voimme yrittää estää tuota kurjuutta”

        Voi olla, että sinä olet parempi kuin muut ateistit, mutta miksi tätä kurjuutta ei tällä hetkellä estetä. Suurin osa maailman ihmisistä elää kurjuudessa, joten eikö olisi oikein hieman helpottaa heidän kurjuuttaan? Ponttisi oli kyllä hyvä, kurjuutta voidaan estää, jos halutaan.

        ”Sinun käsistäsi vaaditaan SamiA:n mukaan nyt kuolemasi jälkeen kaikkien itsemurhaajien veri. Tekstisi muuten osoittaa, etä olet taantunut entisestäänkin. Joko olisi tauon paikka?”

        Et ihan ymmärtänyt minua. Kädestä ei vaadita mitään, mitä siihen käteen ei ole annettu. Pointti oli se, että mitä käteesi annetaan, niin se vaaditaan takaisin kädestäsi.

        Toinen asia on, että ihminen ottaa jotain hänelle kuulumatonta käteensä, jolloin hän joutuu kantamaan siitä vastuun. Siinä mielessä meitä, jotka olemme kehottaneet tekemään takautuvan abortin voidaan saattaa vastuuseen.

        Uskon, että et ole kaukana elämästä, ehkä kauan sitten elämä kulki ohitsesi ja tunsit, miten se kosketti sinua hiljaa. Mikään ei ole kuitenkaan nyt myöhäistä, sama elämä joka lähestyi sinua kauan sitten, ei ole muuttunut, vaan se kutsuu sinua ja vetää sinua puoleensa. ”Jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen sisällensä ja aterioitsen hänen kanssaan”, sanoi Jeesus.

        ""Voi olla, että sinä olet parempi kuin muut ateistit, mutta miksi tätä kurjuutta ei tällä hetkellä estetä.""

        En ole ateisti lainkaan, vaan uskon Jumalaan. Kurjuus johtuu ihmisen itsekkyydestä ja liikakansoituksesta.

        ""Suurin osa maailman ihmisistä elää kurjuudessa, joten eikö olisi oikein hieman helpottaa heidän kurjuuttaan? Ponttisi oli kyllä hyvä, kurjuutta voidaan estää, jos halutaan.""

        Aivan, ja yksi tehokkaimmista keinoista on syntyvyydensäännöstely.

        ""Et ihan ymmärtänyt minua. Kädestä ei vaadita mitään, mitä siihen käteen ei ole annettu. Pointti oli se, että mitä käteesi annetaan, niin se vaaditaan takaisin kädestäsi.

        Toinen asia on, että ihminen ottaa jotain hänelle kuulumatonta käteensä, jolloin hän joutuu kantamaan siitä vastuun. Siinä mielessä meitä, jotka olemme kehottaneet tekemään takautuvan abortin voidaan saattaa vastuuseen.""

        Kerroit, että abortin puolustajien käsistä vaaditaan kaikkien abortoitujen sikiöiden veri, eikö nyt sitten itsemurhaan yllyttävien, kuten sinun ja jb:n käsistä vaaditakaan kaikkien itsemurhaajien veri?

        ""Uskon, että et ole kaukana elämästä, ehkä kauan sitten elämä kulki ohitsesi ja tunsit, miten se kosketti sinua hiljaa. Mikään ei ole kuitenkaan nyt myöhäistä, sama elämä joka lähestyi sinua kauan sitten, ei ole muuttunut, vaan se kutsuu sinua ja vetää sinua puoleensa. ”Jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen sisällensä ja aterioitsen hänen kanssaan”, sanoi Jeesus.""

        Juu, edelleenkään en usko jumalaan, joka kiduttaisi polttamalla ikuisesti luotujaan.


      • SamiA
        Turkana kirjoitti:

        ""Sinulta vaaditaan suuria tekoja, joita et kykene tekemään.""

        Pöh. Jumala siis tietää, etten kykene niitä tekemään, joten ei Hän niitä minulta myöskään vaadi. Logiikkasi mättää.

        ""Jumala niittää siellä missä ei ole kylvänyt. Se on ihmisen osa. Et kai luule, että pääsisit helpolla?""

        Juu, minulla on ollut erittäin mielenkiintoinen ja mukava elämä.

        ""Biodiversiteetti voi hyvin, jos ihminen kunnioittaa Jumalaa.""

        Ei. Siihen vaaditaan konkreettisia tekoja, meidän itsemme tekemiä.

        ""Luonnon ja ihmisen saastuttaa ja turmelee se, mikä lähtee ihmisen suusta ulos.Kielesi, joko siunaa tai kiroaa. Vaikutus näkyy luonnossa ja lähimmäisissä.""

        Ei. Luonto saastuu meidän omista konkreettisista valinnoistamme.

        ""Jumala tuntee tuon rajan.""

        Ja Hän tietää, että se olisi vastassamme nopeasti, jos emme tekisi mitään.

        ""Älä siis ota asiaksesi estää ihmisiä syntymästä.""

        Sanoisin heh, mutta asia on liian vakava, joko hillitsemme itse syntyvyyttä tai sitten luonto tekee sen puolestamme, kuten aloittajakin kertoi. Ja monessa paikassa tämä onkin jo todellisuutta.

        ""He syntyvät vastustelustasi huolimatta.""

        Höpsis. Minä kerroin jo tehokkaita keinoja säännöstellä syntyvyyttä: koulutus, valistus ja ehkäisyn helppo saatavuus. Nuo keinot ovat osoittautuneet tehokkaiksi väkiluvun määrän rajoittamisessa. Ihmisiä on siis jäänyt syntymättä.

        ""Kunnioita Jumalaa, niin saat elää. ”Monet ensimmäiset tulevat viimeisiksi ja monet viimeiset ensimmäisiksi”. Jos olet liian paisunut ihminen, tulet varmasti viimeiseksi.""

        Niin, ja sinä myös.

        ""Itsekkyys ei ole päämäärä, vaan rakkaus.""

        Hoh. Sinun tyyliisi kuuluu kirjoittaa tällaisia itsestäänselvyyksiä ja esittää muka että minä kehottaisin ihmisiä itsekkyyteen, vaikka kerron vain että se on tosiasia.

        ""Käsky kuuluu rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin kuin itseäsi, mitä siihen lisätään, se on pahasta. Kyse on siis käskystä. Sinua käsketään.""

        Juu, sinun uskonnossasi, joka ei ole minun uskontoni. Minä nimittäin en usko jumalaan, joka olisi rakkaus ja kuitenkin kiduttaisi ikuisesti polttamalla luotujaan.

        ""Et sinä siihen voi vaikuttaa, koska he syntyvät kuitenkin. Jos he eivät synny tähän maailmaan, niin he ovat olemassa uudessa maailmassa. Olet kantaisä, vaikka vastoin tahtoasi.""

        Huoh. Ensin nauroin, mutta ilmeisesti olet tosissasi. Ajatuksesi on aivan järjetön, eihän kukaan oikeasti voi luulla, että kondomistani löytyvät siittiöt jatkaisivat kuoltuaan elämäänsä taivaassa. Sitä paitsi ei edes Raamatussa löydy mitään tukea tuollaiselle ajatukselle. Keksit siis tuon itse.

        ""Sinussa itsessäsi ei ole rakkautta, eikä elämää.
        Jos halutat, että lapsesi tulevat rakastetuiksi, niin sinun täytyy kohdata Jumala, joka on rakkaus. Itsesi kohtaaminen ei hyödytä mitään.""

        Pöh. Jopa ateistit tuntevat sinulle yllätyksenä aitoa rakkautta. Ja niin, hekin minun ja muiden lisäksi elävät oikeasti tässä todellisuudessa, ei pelkästään sinun mielikuvituksessasi.

        ""Mutta kun et elä.""

        Jaa, viimeksi kun kokeilin pulssiani, niin sykkeeni oli n.70, mikä on riittävä todiste siitä, että elän.

        ""Onko sydämeni nurja sen tähden, että soisin saman elämän lahjan niillekin ihmisille, jotka eivät vielä ole syntyneet?""

        Ei suinkaan, minäkin mielelläni sen heille soisin, mutta koska kaikki äidit eivät ole kykeneviä tai halukkaita hoitamaan epätoivottuja lapsia, suon tuon valinnanvapauden heille Suomen lain puitteissa, ennen kuin noista sikiöistä tulee ihmisiä, kokevia ja tuntevia olentoja.

        ""Yleisin syy aborttiin yli 99% on sosiaalinen syy, joka suomeksi tarkoittaa sitä, että äiti ei vaan halua lasta.""

        Roskaa. Monet noista äideistä haluaisivat lapsen, jos heillä vain olisi kyky ja mahdollisuus tuo lapsi kasvattaa. Mutta heillä on realistinen näkemys, millaiseksi tuon lapsen elämä tulisi, he eivät elättele mielikuvitushahmoja niin kuin sinä

        ""Sinuna en leimaisi ihmisiä epäkelvoiksi sillä perusteella, että he eivät ole saaneet syntyä. Mitta, jolla mittaat muille on sama mitta, jolla sinulle mitataan. Tämä on laki.""

        LOL. En minä niin tehnytkään.

        ""Voi olla, että ihminen on älykäs, vaikka tekee abortin, mutta abortti on silti väärin.""

        Joskus se nyt vain on paras vaihtoehto.

        ""Älyssä ei ole siis ihmistä varjelevia ominaisuuksia.""

        Toki sen avulla on kehitetty monia ihmisiä suojelevia ja varjelevia ajatuksia, laitteita, sääntöjä ym.

        ”Pöh. Jumala siis tietää, etten kykene niitä tekemään, joten ei Hän niitä minulta myöskään vaadi. Logiikkasi mättää”

        Kyse ei olekaan siitä, että itse kykenet, vaan siitä että Kristus sinussa kykenee. Ilman Kristusta et voi tehdä mitään.

        ”Siihen vaaditaan konkreettisia tekoja, meidän itsemme tekemiä”

        Mitähän nuo teot ovat? Varmaan hiilidioksidi päästöjen rajoittamista.

        ”Luonto saastuu meidän omista konkreettisista valinnoistamme”

        Luonto saastuu, koska ihmisen on saastainen.

        ”""Jumala tuntee tuon rajan.""”

        ”Ja Hän tietää, että se olisi vastassamme nopeasti, jos emme tekisi mitään”

        Se onkin täyttynyt; ihmisten täysiluku on tullut täyteen.
        Näe sirpin, joka leikkaa vainioita, jotka ovat täynnä viljaa. Ajanjakso, jossa elät on päättymässä. Muista minua, kun Henki tulee päällesi. Muista sanoja, joita kuulit.

        ”joko hillitsemme itse syntyvyyttä tai sitten luonto tekee sen puolestamme”

        Varjele sydämesi, niin varjelet luontoa.

        ”Minä kerroin jo tehokkaita keinoja säännöstellä syntyvyyttä: koulutus, valistus ja ehkäisyn helppo saatavuus”

        Luovu portinvartijan tehtävästä.

        ”Nuo keinot ovat osoittautuneet tehokkaiksi väkiluvun määrän rajoittamisessa. Ihmisiä on siis jäänyt syntymättä”

        Lue itse, mitä olet kirjoittanut ”Ihmisiä on jäänyt syntymättä”, sekö on tavoitteesi?

        ”Huoh. Ensin nauroin, mutta ilmeisesti olet tosissasi. Ajatuksesi on aivan järjetön”

        Uskon, että sinulla on enemmän lapsia kuin luulet.
        Minullakin on enemmän kuin mitä nyt on.

        ”ateistit tuntevat sinulle yllätyksenä aitoa rakkautta”

        Tietenkin tuntevat, mutta heissä ei ole rakkautta. En ole muuten koskaan tavannut ateistia, jolla olisi rakkaus ongelmia, ihan kateeksi käy, koska minulla on. Minä en riitä, se on osani. Rakastan kuitenkin sinua kaikella voimalla, jonka Jumala on minulle antanut. Uskon, että Jumala tekee sen, mihin minä en kyennyt. Jos en uskoisi, niin en kirjoittaisi tätä vastausta.

        ”viimeksi kun kokeilin pulssiani, niin sykkeeni oli n.70, mikä on riittävä todiste siitä, että elän”

        Elämä on jotain ihan muuta kuin pulssi. Jos haluat elää, niin Jumalan täytyy luoda sinut uudestaan. Sinun pitää syntyä uudestaan ylhäältä, jotta eläisit. Sen jälkeen elät ikuisesti, enkä nyt tarkoita pulssia. Jos Jeesus tulee lähellesi, niin tiedät, mitä elämä on. Uskon ja rukoilen, että hän tulee.

        Kyse ei ole kehittymisestä tai kehitysopista, vaan siitä, että Jumala luo uutta. Sinusta tulee uusiluomus, ja vanha katoaa. Uusi katoamaton pukeutuu katoamattomuuteen eli Kristus saa sinussa muodon. Oi, tapahtukoon niin.

        ”mutta koska kaikki äidit eivät ole kykeneviä tai halukkaita hoitamaan epätoivottuja lapsia, suon tuon valinnanvapauden heille Suomen lain puitteissa, ennen kuin noista sikiöistä tulee ihmisiä, kokevia ja tuntevia olentoja”

        Minä ainakin heittäisin tuhkaa päälleni ja itkisin tomussa, jos kokisin ihmiselämän epätoivotuksi. Kokisin, että millään ei ole mitään väliä, ei edes omalla elämälläni, koska en kykenisi näkemään sitä toivottuna. Jos vähin veljeni on epätoivottu, niin minulla ei ole mitään syytä olettaa olevani toivottu. Jumala onneksi rakastaa sinua ja minua, joten olemme toivottuja.

        ”Monet noista äideistä haluaisivat lapsen, jos heillä vain olisi kyky ja mahdollisuus tuo lapsi kasvattaa”

        Lapsen voi antaa pois, jos ei halua lasta tai jos ei kykene hoitamaan lasta. Lapsen syntymän estäminen perustuu vain itsekkyyteen. Pitäisi olla epäitsekäs ja antaa lapselle mahdollisuus elää adoptoituna, kun että lapselta evätään elämänlahja.

        ”""Älyssä ei ole siis ihmistä varjelevia ominaisuuksia.""”

        ”Toki sen avulla on kehitetty monia ihmisiä suojelevia ja varjelevia ajatuksia, laitteita, sääntöjä ym.”

        Maapallo on veitsen terällä ja sinä väität, että älykäsihminen pelasta sen. Ihminen haluaa tuhota maapallon, mutta Jumala pidättää sitä niin kauan, kunnes ihmisten luku on tullut sisään.


      • EL1991
        SamiA kirjoitti:

        ”Pöh. Jumala siis tietää, etten kykene niitä tekemään, joten ei Hän niitä minulta myöskään vaadi. Logiikkasi mättää”

        Kyse ei olekaan siitä, että itse kykenet, vaan siitä että Kristus sinussa kykenee. Ilman Kristusta et voi tehdä mitään.

        ”Siihen vaaditaan konkreettisia tekoja, meidän itsemme tekemiä”

        Mitähän nuo teot ovat? Varmaan hiilidioksidi päästöjen rajoittamista.

        ”Luonto saastuu meidän omista konkreettisista valinnoistamme”

        Luonto saastuu, koska ihmisen on saastainen.

        ”""Jumala tuntee tuon rajan.""”

        ”Ja Hän tietää, että se olisi vastassamme nopeasti, jos emme tekisi mitään”

        Se onkin täyttynyt; ihmisten täysiluku on tullut täyteen.
        Näe sirpin, joka leikkaa vainioita, jotka ovat täynnä viljaa. Ajanjakso, jossa elät on päättymässä. Muista minua, kun Henki tulee päällesi. Muista sanoja, joita kuulit.

        ”joko hillitsemme itse syntyvyyttä tai sitten luonto tekee sen puolestamme”

        Varjele sydämesi, niin varjelet luontoa.

        ”Minä kerroin jo tehokkaita keinoja säännöstellä syntyvyyttä: koulutus, valistus ja ehkäisyn helppo saatavuus”

        Luovu portinvartijan tehtävästä.

        ”Nuo keinot ovat osoittautuneet tehokkaiksi väkiluvun määrän rajoittamisessa. Ihmisiä on siis jäänyt syntymättä”

        Lue itse, mitä olet kirjoittanut ”Ihmisiä on jäänyt syntymättä”, sekö on tavoitteesi?

        ”Huoh. Ensin nauroin, mutta ilmeisesti olet tosissasi. Ajatuksesi on aivan järjetön”

        Uskon, että sinulla on enemmän lapsia kuin luulet.
        Minullakin on enemmän kuin mitä nyt on.

        ”ateistit tuntevat sinulle yllätyksenä aitoa rakkautta”

        Tietenkin tuntevat, mutta heissä ei ole rakkautta. En ole muuten koskaan tavannut ateistia, jolla olisi rakkaus ongelmia, ihan kateeksi käy, koska minulla on. Minä en riitä, se on osani. Rakastan kuitenkin sinua kaikella voimalla, jonka Jumala on minulle antanut. Uskon, että Jumala tekee sen, mihin minä en kyennyt. Jos en uskoisi, niin en kirjoittaisi tätä vastausta.

        ”viimeksi kun kokeilin pulssiani, niin sykkeeni oli n.70, mikä on riittävä todiste siitä, että elän”

        Elämä on jotain ihan muuta kuin pulssi. Jos haluat elää, niin Jumalan täytyy luoda sinut uudestaan. Sinun pitää syntyä uudestaan ylhäältä, jotta eläisit. Sen jälkeen elät ikuisesti, enkä nyt tarkoita pulssia. Jos Jeesus tulee lähellesi, niin tiedät, mitä elämä on. Uskon ja rukoilen, että hän tulee.

        Kyse ei ole kehittymisestä tai kehitysopista, vaan siitä, että Jumala luo uutta. Sinusta tulee uusiluomus, ja vanha katoaa. Uusi katoamaton pukeutuu katoamattomuuteen eli Kristus saa sinussa muodon. Oi, tapahtukoon niin.

        ”mutta koska kaikki äidit eivät ole kykeneviä tai halukkaita hoitamaan epätoivottuja lapsia, suon tuon valinnanvapauden heille Suomen lain puitteissa, ennen kuin noista sikiöistä tulee ihmisiä, kokevia ja tuntevia olentoja”

        Minä ainakin heittäisin tuhkaa päälleni ja itkisin tomussa, jos kokisin ihmiselämän epätoivotuksi. Kokisin, että millään ei ole mitään väliä, ei edes omalla elämälläni, koska en kykenisi näkemään sitä toivottuna. Jos vähin veljeni on epätoivottu, niin minulla ei ole mitään syytä olettaa olevani toivottu. Jumala onneksi rakastaa sinua ja minua, joten olemme toivottuja.

        ”Monet noista äideistä haluaisivat lapsen, jos heillä vain olisi kyky ja mahdollisuus tuo lapsi kasvattaa”

        Lapsen voi antaa pois, jos ei halua lasta tai jos ei kykene hoitamaan lasta. Lapsen syntymän estäminen perustuu vain itsekkyyteen. Pitäisi olla epäitsekäs ja antaa lapselle mahdollisuus elää adoptoituna, kun että lapselta evätään elämänlahja.

        ”""Älyssä ei ole siis ihmistä varjelevia ominaisuuksia.""”

        ”Toki sen avulla on kehitetty monia ihmisiä suojelevia ja varjelevia ajatuksia, laitteita, sääntöjä ym.”

        Maapallo on veitsen terällä ja sinä väität, että älykäsihminen pelasta sen. Ihminen haluaa tuhota maapallon, mutta Jumala pidättää sitä niin kauan, kunnes ihmisten luku on tullut sisään.

        Luulin että jb on tyhjyttää kumisevan uskonnollisen fraseologian mestari, mutta sami näkyy vievän voiton. En puutu enemmin keskusteluun, mutta tyydyn viittaamaan yhteen kohtaan:

        "Varjele sydämesi niin varjelet luontoa."

        1. Miten ihmiskehon pumppulaitos on jotenkin uskonnollisessa ajattelussa niin keskeisellä sijalla? Mitä prosesseja sydämessä tapahtuu kun sitä pitää niin varjella?

        2. Mikä on se KONKREETTINEN TAPAHTUMAKETJU, jolla luonnon varjeleminen on tuloksena kun tätä kehon nestepumppaamoa on varjeltu? Voisitko vaikka ranskalaisilla viivakkeilla luetellen kertoa asian?


      • asianharrastaja
        EL1991 kirjoitti:

        Luulin että jb on tyhjyttää kumisevan uskonnollisen fraseologian mestari, mutta sami näkyy vievän voiton. En puutu enemmin keskusteluun, mutta tyydyn viittaamaan yhteen kohtaan:

        "Varjele sydämesi niin varjelet luontoa."

        1. Miten ihmiskehon pumppulaitos on jotenkin uskonnollisessa ajattelussa niin keskeisellä sijalla? Mitä prosesseja sydämessä tapahtuu kun sitä pitää niin varjella?

        2. Mikä on se KONKREETTINEN TAPAHTUMAKETJU, jolla luonnon varjeleminen on tuloksena kun tätä kehon nestepumppaamoa on varjeltu? Voisitko vaikka ranskalaisilla viivakkeilla luetellen kertoa asian?

        ..kuten palstalla joskus näyttää käyvän. Ei kannata yrittää käännöstyötä asia-argumentoinniksi, puhuu lähinnä jo uskossa lujille.


      • Turkana
        SamiA kirjoitti:

        ”Pöh. Jumala siis tietää, etten kykene niitä tekemään, joten ei Hän niitä minulta myöskään vaadi. Logiikkasi mättää”

        Kyse ei olekaan siitä, että itse kykenet, vaan siitä että Kristus sinussa kykenee. Ilman Kristusta et voi tehdä mitään.

        ”Siihen vaaditaan konkreettisia tekoja, meidän itsemme tekemiä”

        Mitähän nuo teot ovat? Varmaan hiilidioksidi päästöjen rajoittamista.

        ”Luonto saastuu meidän omista konkreettisista valinnoistamme”

        Luonto saastuu, koska ihmisen on saastainen.

        ”""Jumala tuntee tuon rajan.""”

        ”Ja Hän tietää, että se olisi vastassamme nopeasti, jos emme tekisi mitään”

        Se onkin täyttynyt; ihmisten täysiluku on tullut täyteen.
        Näe sirpin, joka leikkaa vainioita, jotka ovat täynnä viljaa. Ajanjakso, jossa elät on päättymässä. Muista minua, kun Henki tulee päällesi. Muista sanoja, joita kuulit.

        ”joko hillitsemme itse syntyvyyttä tai sitten luonto tekee sen puolestamme”

        Varjele sydämesi, niin varjelet luontoa.

        ”Minä kerroin jo tehokkaita keinoja säännöstellä syntyvyyttä: koulutus, valistus ja ehkäisyn helppo saatavuus”

        Luovu portinvartijan tehtävästä.

        ”Nuo keinot ovat osoittautuneet tehokkaiksi väkiluvun määrän rajoittamisessa. Ihmisiä on siis jäänyt syntymättä”

        Lue itse, mitä olet kirjoittanut ”Ihmisiä on jäänyt syntymättä”, sekö on tavoitteesi?

        ”Huoh. Ensin nauroin, mutta ilmeisesti olet tosissasi. Ajatuksesi on aivan järjetön”

        Uskon, että sinulla on enemmän lapsia kuin luulet.
        Minullakin on enemmän kuin mitä nyt on.

        ”ateistit tuntevat sinulle yllätyksenä aitoa rakkautta”

        Tietenkin tuntevat, mutta heissä ei ole rakkautta. En ole muuten koskaan tavannut ateistia, jolla olisi rakkaus ongelmia, ihan kateeksi käy, koska minulla on. Minä en riitä, se on osani. Rakastan kuitenkin sinua kaikella voimalla, jonka Jumala on minulle antanut. Uskon, että Jumala tekee sen, mihin minä en kyennyt. Jos en uskoisi, niin en kirjoittaisi tätä vastausta.

        ”viimeksi kun kokeilin pulssiani, niin sykkeeni oli n.70, mikä on riittävä todiste siitä, että elän”

        Elämä on jotain ihan muuta kuin pulssi. Jos haluat elää, niin Jumalan täytyy luoda sinut uudestaan. Sinun pitää syntyä uudestaan ylhäältä, jotta eläisit. Sen jälkeen elät ikuisesti, enkä nyt tarkoita pulssia. Jos Jeesus tulee lähellesi, niin tiedät, mitä elämä on. Uskon ja rukoilen, että hän tulee.

        Kyse ei ole kehittymisestä tai kehitysopista, vaan siitä, että Jumala luo uutta. Sinusta tulee uusiluomus, ja vanha katoaa. Uusi katoamaton pukeutuu katoamattomuuteen eli Kristus saa sinussa muodon. Oi, tapahtukoon niin.

        ”mutta koska kaikki äidit eivät ole kykeneviä tai halukkaita hoitamaan epätoivottuja lapsia, suon tuon valinnanvapauden heille Suomen lain puitteissa, ennen kuin noista sikiöistä tulee ihmisiä, kokevia ja tuntevia olentoja”

        Minä ainakin heittäisin tuhkaa päälleni ja itkisin tomussa, jos kokisin ihmiselämän epätoivotuksi. Kokisin, että millään ei ole mitään väliä, ei edes omalla elämälläni, koska en kykenisi näkemään sitä toivottuna. Jos vähin veljeni on epätoivottu, niin minulla ei ole mitään syytä olettaa olevani toivottu. Jumala onneksi rakastaa sinua ja minua, joten olemme toivottuja.

        ”Monet noista äideistä haluaisivat lapsen, jos heillä vain olisi kyky ja mahdollisuus tuo lapsi kasvattaa”

        Lapsen voi antaa pois, jos ei halua lasta tai jos ei kykene hoitamaan lasta. Lapsen syntymän estäminen perustuu vain itsekkyyteen. Pitäisi olla epäitsekäs ja antaa lapselle mahdollisuus elää adoptoituna, kun että lapselta evätään elämänlahja.

        ”""Älyssä ei ole siis ihmistä varjelevia ominaisuuksia.""”

        ”Toki sen avulla on kehitetty monia ihmisiä suojelevia ja varjelevia ajatuksia, laitteita, sääntöjä ym.”

        Maapallo on veitsen terällä ja sinä väität, että älykäsihminen pelasta sen. Ihminen haluaa tuhota maapallon, mutta Jumala pidättää sitä niin kauan, kunnes ihmisten luku on tullut sisään.

        ""Kyse ei olekaan siitä, että itse kykenet, vaan siitä että Kristus sinussa kykenee. Ilman Kristusta et voi tehdä mitään.""

        Ahaa. No sitten Jumala vaatii niitä siis Kristukselta.

        ""Mitähän nuo teot ovat? Varmaan hiilidioksidi päästöjen rajoittamista.""

        Esimerkiksi. Mutta myös muuta kulutuksemme rajoittamista, saastuttamisen vähentämistä, luonnonsuojelua, mm. kalastuksen rajoittamista ym.

        ""Luonto saastuu, koska ihmisen on saastainen.""

        Höpsis. Luonto saastuu konkreettisten tekojemme takia ja noita tekoja voidaan rajoittaa lisäämällä koulutusta ja ihmisten tietoisuutta luonnon herkistä ekosysteemeistä sekä ihan säännöillä, sopimuksilla ja laeilla.

        ""Se onkin täyttynyt; ihmisten täysiluku on tullut täyteen.""

        Eli olet siis sitä mieltä, että Jumalankin mielestä määrämme on täysi. Miksi sitten vastustat syntyvyyden säännöstelyä?

        ""Näe sirpin, joka leikkaa vainioita, jotka ovat täynnä viljaa. Ajanjakso, jossa elät on päättymässä. Muista minua, kun Henki tulee päällesi. Muista sanoja, joita kuulit.""

        Muistan toki.

        ""Varjele sydämesi, niin varjelet luontoa.""

        Pöh. Luontoa suojellaan suojelemalla konkreettisesti luontoa, ei millään uskonnollisilla hurmoksilla. Ja jos olet toista mieltä, niin kerropa miten se näkyy vaikkapa sinussa. Oletko rajoittanut hiilidioksidipäästöjäsi sen takia että olet varjellut sydäntäsi?

        ""Luovu portinvartijan tehtävästä.""

        Luovu itse typeryyksistäsi.

        ""Lue itse, mitä olet kirjoittanut ”Ihmisiä on jäänyt syntymättä”, sekö on tavoitteesi?""

        Tavoitteeni on, että maapallo kykenisi elättämään mahdollisimman paljon ihmisiä kohtuullisella elintasolla mahdollisimman pitkään, mikä tarkoittaa sitä, että meidän tulee rajoittaa nykyistä ihmisten määrää, jotta emme syöksisi tulevia sukupolvia kurjuuteen käyttämällä kaikki saatavilla olevat luonnonvarat nykyisille ihmisille. Ihmisten määrä rajoittuu joka tapauksessa, joten parempi vaihtoehto on se, että rajoitamme sitä itse kuin että luonto karsii meitä.

        ""Uskon, että sinulla on enemmän lapsia kuin luulet.
        Minullakin on enemmän kuin mitä nyt on.""

        Hoh. Toiveunta ja typeryyksiä.

        ""Tietenkin tuntevat, mutta heissä ei ole rakkautta.""

        Sama asia.

        ""En ole muuten koskaan tavannut ateistia, jolla olisi rakkaus ongelmia, ihan kateeksi käy, koska minulla on. Minä en riitä, se on osani. Rakastan kuitenkin sinua kaikella voimalla, jonka Jumala on minulle antanut. Uskon, että Jumala tekee sen, mihin minä en kyennyt. Jos en uskoisi, niin en kirjoittaisi tätä vastausta.""

        Ahaa.

        ""Elämä on jotain ihan muuta kuin pulssi. Jos haluat elää, niin Jumalan täytyy luoda sinut uudestaan. Sinun pitää syntyä uudestaan ylhäältä, jotta eläisit. Sen jälkeen elät ikuisesti, enkä nyt tarkoita pulssia. Jos Jeesus tulee lähellesi, niin tiedät, mitä elämä on. Uskon ja rukoilen, että hän tulee.""

        Juu, no keskustelu on melko mahdotonta, jos käytät käsitteille omia merkityksiäsi. Minä puhun elämästä siinä merkityksessä mitä sillä tarkoitetaan, elämästä täällä maapallolla.

        ""Kyse ei ole kehittymisestä tai kehitysopista, vaan siitä, että Jumala luo uutta. Sinusta tulee uusiluomus, ja vanha katoaa. Uusi katoamaton pukeutuu katoamattomuuteen eli Kristus saa sinussa muodon. Oi, tapahtukoon niin.""

        Edelleenkään en voisi uskoa ikuisesti luotujaan tulessa kiduttavaan jumalaan.

        ""Minä ainakin heittäisin tuhkaa päälleni ja itkisin tomussa, jos kokisin ihmiselämän epätoivotuksi.""

        Ja niin monet lapset kuitenkin ovat epätoivottuja.

        ""Kokisin, että millään ei ole mitään väliä, ei edes omalla elämälläni, koska en kykenisi näkemään sitä toivottuna. Jos vähin veljeni on epätoivottu, niin minulla ei ole mitään syytä olettaa olevani toivottu.""

        Ahaa.

        ""Jumala onneksi rakastaa sinua ja minua, joten olemme toivottuja.""

        Osaatko kertoa, miksi Jumala ei estä keskenmenoja, joita on jopa kolmasosa raskauksista, jos Hän kerran toivoo niitä lapsia.

        ""Lapsen voi antaa pois, jos ei halua lasta tai jos ei kykene hoitamaan lasta. Lapsen syntymän estäminen perustuu vain itsekkyyteen. Pitäisi olla epäitsekäs ja antaa lapselle mahdollisuus elää adoptoituna, kun että lapselta evätään elämänlahja.""

        Maailmassa riittää kyllä tarpeeksi orpoja lapsia adoptiota haluaville, yhtään lasta ei sen takia tarvitse synnyttää.

        ""Maapallo on veitsen terällä ja sinä väität, että älykäsihminen pelasta sen. Ihminen haluaa tuhota maapallon, mutta Jumala pidättää sitä niin kauan, kunnes ihmisten luku on tullut sisään.""

        Miksi ihmeessä kuvittelet, että ihmiset haluaisivat tuhota maapallon?


      • jb
        asianharrastaja kirjoitti:

        ..todistustaakka. Epäilty kieltää jyrkästi.

        Löytyyhän sinulta huumorintajuakin, et ole ihan toivoton.


      • jb
        Ensin omasi kirjoitti:

        Jokos olet itse löytänyt sen nuolenpääkirjoituksen alkuperäislähteen? Vai kävikö taas kerran niin kuin sille surullisenkuuluisalle hirvilehmälle?

        kirjassa mainittu. Luehan tarkemmin.


      • SamiA
        Turkana kirjoitti:

        ""Voi olla, että sinä olet parempi kuin muut ateistit, mutta miksi tätä kurjuutta ei tällä hetkellä estetä.""

        En ole ateisti lainkaan, vaan uskon Jumalaan. Kurjuus johtuu ihmisen itsekkyydestä ja liikakansoituksesta.

        ""Suurin osa maailman ihmisistä elää kurjuudessa, joten eikö olisi oikein hieman helpottaa heidän kurjuuttaan? Ponttisi oli kyllä hyvä, kurjuutta voidaan estää, jos halutaan.""

        Aivan, ja yksi tehokkaimmista keinoista on syntyvyydensäännöstely.

        ""Et ihan ymmärtänyt minua. Kädestä ei vaadita mitään, mitä siihen käteen ei ole annettu. Pointti oli se, että mitä käteesi annetaan, niin se vaaditaan takaisin kädestäsi.

        Toinen asia on, että ihminen ottaa jotain hänelle kuulumatonta käteensä, jolloin hän joutuu kantamaan siitä vastuun. Siinä mielessä meitä, jotka olemme kehottaneet tekemään takautuvan abortin voidaan saattaa vastuuseen.""

        Kerroit, että abortin puolustajien käsistä vaaditaan kaikkien abortoitujen sikiöiden veri, eikö nyt sitten itsemurhaan yllyttävien, kuten sinun ja jb:n käsistä vaaditakaan kaikkien itsemurhaajien veri?

        ""Uskon, että et ole kaukana elämästä, ehkä kauan sitten elämä kulki ohitsesi ja tunsit, miten se kosketti sinua hiljaa. Mikään ei ole kuitenkaan nyt myöhäistä, sama elämä joka lähestyi sinua kauan sitten, ei ole muuttunut, vaan se kutsuu sinua ja vetää sinua puoleensa. ”Jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen sisällensä ja aterioitsen hänen kanssaan”, sanoi Jeesus.""

        Juu, edelleenkään en usko jumalaan, joka kiduttaisi polttamalla ikuisesti luotujaan.

        ”Kerroit, että abortin puolustajien käsistä vaaditaan kaikkien abortoitujen sikiöiden veri, eikö nyt sitten itsemurhaan yllyttävien, kuten sinun ja jb:n käsistä vaaditakaan kaikkien itsemurhaajien veri?”

        Kaikkien niiden lasten veri, joiden äidit ovat päätyneet aborttiin sinun kannustuksesi takia. Se veri tietenkin vaaditaan sinulta.
        Siksi en sinuna yleisesti kannattaisi aborttia. Joku saattaa ottaa vaarin sinusta ja tehdä abortin.

        Itsensä murhaaminen on hieman toinen juttu, koska minä en voi tehdä itsemurharatkaisua toisen puolesta. Jos nyt sinä teet itsemurhan, niin se on oma asiasi, koska olet vastuussa itsestäsi.
        Syntymätön lapsi ei ole samalla tavalla vastuussa itsestään, vaan vastuuseen joutuvat ne, jotka ovat ottaneet jotain heille kuulumatonta käsiinsä, ja kannustaneet naista tekemään abortin tai jopa pakottaneet tekemään abortin.

        Ihminen on mestari löytämään oikeutuksen murhalle.
        Kautta aikojen on osattu murhata niin, että se on aina oikein. Parhaat selittäjät keksivät sellaisia selityksiä, että he tekevät suuren palveluksen ihmiskunnalle murhaamalla miljoonia ihmisiä. Mitä suurempi kansamurha on kyseessä, sitä enemmän se näyttää olevan oikein. Kaikkina aikoina on maapallolla ollut ihmisten mielestä liikaa ihmisiä, joten ei ole mikään ihme, että kansamurhista on tullut harrastus.

        Toisen maailmansodan jälkeen on tehty varovaisen arvion mukaan 50 miljoonaa aborttia. Määrä lienee suurempi kuin mitä toisessa maailmansodassa kuoli ihmisiä. Karmeinta on, että koskaan ennen ei ihmiskunta ole ollut niin aborttimyönteinen. Sama meno tulee siis todennäköisesti jatkumaan.

        ”Ei koskaan enää” oli lause, jota toistettiin holokaustin jälkeen. ”Sitä ei saa unohtaa”, toistettiin tippa linssissä. Jotain kuitenkin olemme unohtaneet, olemme vain siirtyneet hiljaiseen holokaustiin, jossa vähimpien veljiemme ja sisarien ääni ei kuulu. Heidät murhataan repimällä heidän ruumiinsa äidin lämpimästä ja turvallisesta kohdusta ulos. Ensin kädet sitten jalat revitään irti. Lopulta silvottu ruumis heitetään mustaan jätesäkkiin, joka päätyy sairaalan roskikseen. Operaatio on kuin umpilisäkkeen poisto. Ongelmasta halutaan päästä eroon.


      • Turkana
        SamiA kirjoitti:

        ”Kerroit, että abortin puolustajien käsistä vaaditaan kaikkien abortoitujen sikiöiden veri, eikö nyt sitten itsemurhaan yllyttävien, kuten sinun ja jb:n käsistä vaaditakaan kaikkien itsemurhaajien veri?”

        Kaikkien niiden lasten veri, joiden äidit ovat päätyneet aborttiin sinun kannustuksesi takia. Se veri tietenkin vaaditaan sinulta.
        Siksi en sinuna yleisesti kannattaisi aborttia. Joku saattaa ottaa vaarin sinusta ja tehdä abortin.

        Itsensä murhaaminen on hieman toinen juttu, koska minä en voi tehdä itsemurharatkaisua toisen puolesta. Jos nyt sinä teet itsemurhan, niin se on oma asiasi, koska olet vastuussa itsestäsi.
        Syntymätön lapsi ei ole samalla tavalla vastuussa itsestään, vaan vastuuseen joutuvat ne, jotka ovat ottaneet jotain heille kuulumatonta käsiinsä, ja kannustaneet naista tekemään abortin tai jopa pakottaneet tekemään abortin.

        Ihminen on mestari löytämään oikeutuksen murhalle.
        Kautta aikojen on osattu murhata niin, että se on aina oikein. Parhaat selittäjät keksivät sellaisia selityksiä, että he tekevät suuren palveluksen ihmiskunnalle murhaamalla miljoonia ihmisiä. Mitä suurempi kansamurha on kyseessä, sitä enemmän se näyttää olevan oikein. Kaikkina aikoina on maapallolla ollut ihmisten mielestä liikaa ihmisiä, joten ei ole mikään ihme, että kansamurhista on tullut harrastus.

        Toisen maailmansodan jälkeen on tehty varovaisen arvion mukaan 50 miljoonaa aborttia. Määrä lienee suurempi kuin mitä toisessa maailmansodassa kuoli ihmisiä. Karmeinta on, että koskaan ennen ei ihmiskunta ole ollut niin aborttimyönteinen. Sama meno tulee siis todennäköisesti jatkumaan.

        ”Ei koskaan enää” oli lause, jota toistettiin holokaustin jälkeen. ”Sitä ei saa unohtaa”, toistettiin tippa linssissä. Jotain kuitenkin olemme unohtaneet, olemme vain siirtyneet hiljaiseen holokaustiin, jossa vähimpien veljiemme ja sisarien ääni ei kuulu. Heidät murhataan repimällä heidän ruumiinsa äidin lämpimästä ja turvallisesta kohdusta ulos. Ensin kädet sitten jalat revitään irti. Lopulta silvottu ruumis heitetään mustaan jätesäkkiin, joka päätyy sairaalan roskikseen. Operaatio on kuin umpilisäkkeen poisto. Ongelmasta halutaan päästä eroon.

        ""Kaikkien niiden lasten veri, joiden äidit ovat päätyneet aborttiin sinun kannustuksesi takia. Se veri tietenkin vaaditaan sinulta.
        Siksi en sinuna yleisesti kannattaisi aborttia. Joku saattaa ottaa vaarin sinusta ja tehdä abortin.""

        Olet ymmärtänyt minut väärin, en kannusta ketään tekemään aborttia. Sen sijaan tuen Suomen lainsäädäntöä, että abortti on mahdollista tietyissä olosuhteissa.

        ""Itsensä murhaaminen on hieman toinen juttu, koska minä en voi tehdä itsemurharatkaisua toisen puolesta.""

        Voit kuitenkin kannustaa siihen.

        ""Jotain kuitenkin olemme unohtaneet, olemme vain siirtyneet hiljaiseen holokaustiin, jossa vähimpien veljiemme ja sisarien ääni ei kuulu. Heidät murhataan repimällä heidän ruumiinsa äidin lämpimästä ja turvallisesta kohdusta ulos. Ensin kädet sitten jalat revitään irti. Lopulta silvottu ruumis heitetään mustaan jätesäkkiin, joka päätyy sairaalan roskikseen. Operaatio on kuin umpilisäkkeen poisto. Ongelmasta halutaan päästä eroon.""

        Kysymys ei ole vielä veljistämme ja sisaristamme. Nuo sikiöt eivät vielä ole ihmisiä, vaikka heillä on potentiaalia kehittyä ihmisiksi. Ja nykyään raskauden keskeytys tehdään useimmiten lääkkeellisesti:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Abortti#Raskauden_keskeytyksen_menetelm.C3.A4t


      • SamiA
        Turkana kirjoitti:

        ""Kaikkien niiden lasten veri, joiden äidit ovat päätyneet aborttiin sinun kannustuksesi takia. Se veri tietenkin vaaditaan sinulta.
        Siksi en sinuna yleisesti kannattaisi aborttia. Joku saattaa ottaa vaarin sinusta ja tehdä abortin.""

        Olet ymmärtänyt minut väärin, en kannusta ketään tekemään aborttia. Sen sijaan tuen Suomen lainsäädäntöä, että abortti on mahdollista tietyissä olosuhteissa.

        ""Itsensä murhaaminen on hieman toinen juttu, koska minä en voi tehdä itsemurharatkaisua toisen puolesta.""

        Voit kuitenkin kannustaa siihen.

        ""Jotain kuitenkin olemme unohtaneet, olemme vain siirtyneet hiljaiseen holokaustiin, jossa vähimpien veljiemme ja sisarien ääni ei kuulu. Heidät murhataan repimällä heidän ruumiinsa äidin lämpimästä ja turvallisesta kohdusta ulos. Ensin kädet sitten jalat revitään irti. Lopulta silvottu ruumis heitetään mustaan jätesäkkiin, joka päätyy sairaalan roskikseen. Operaatio on kuin umpilisäkkeen poisto. Ongelmasta halutaan päästä eroon.""

        Kysymys ei ole vielä veljistämme ja sisaristamme. Nuo sikiöt eivät vielä ole ihmisiä, vaikka heillä on potentiaalia kehittyä ihmisiksi. Ja nykyään raskauden keskeytys tehdään useimmiten lääkkeellisesti:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Abortti#Raskauden_keskeytyksen_menetelm.C3.A4t

        Katsohan Turkana aborttivideo, jos pystyt.

        Tässä sivu, jolta video löytyy.

        http://www.lopettakaatappaminen.info/body_index.html


      • Turkana
        SamiA kirjoitti:

        Katsohan Turkana aborttivideo, jos pystyt.

        Tässä sivu, jolta video löytyy.

        http://www.lopettakaatappaminen.info/body_index.html

        Vastenmielistä mässäilyä leikatuilla sikiön ruumiinosilla, mutta kantani ei silti muuttunut. Olen edelleen sitä mieltä, että naiset saavat tietyissä olosuhteissa päättää, haluavatko he tehdä abortin.


    • Raamattuun vedoten valtionpäämiehet voivat, moraalisesti tai jopa lainsäädännöllisesti, vaatia, edellyttää kansaa lisääntymään, jotta olisi sotajoukkoja, voimaa lähteä laajentamaan elintilaa vierailta kansoilta. Niiltä vääräuskoisilta jotka palvovat väärää jumalaa.

      Sivistyneissä maissa uskonnolliset näkemykset ovat osa kulttuuria, uskonto on erotettu "maallisesta" vallasta, uskonto käsitetään osaksi kulttuuria, ei hallintoa eikä uskontoa pidetä luonnontieteen oppikirjana. Ja sekös suomalaista helluntailaista harmittaa.

    • Mr.K.A.T.

      menee ihmisten elättämiseen, ja ehkä 9 miljardia pidetään ylärajana.
      Sitä ennen kuitenkin monet kalat on jo kalastettu sukupuuttoon.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mies pakko olla rehellinen

      Kiinnostuin koska olet tosi komea ja sulla on ihana puheääni. Olen aika pinnallinen sitten kai... 😓 kyllä olet tosi rau
      Ikävä
      69
      7484
    2. Olet saanut kyllä tunnisteita

      Itsestäsi ja meistä. Mutta mikä siinä on, ettet kirjoita etkä anna itsestäsi merkkejä. Ellei ole kysymys siitä, mikä ens
      Ikävä
      43
      5104
    3. Romillt veressä

      Miten pystyy ajamaan 4 romillen humalassa
      Suomussalmi
      98
      3504
    4. Mikä sinussa on

      Että tunnen näin syvästi sinua kohtaan
      Ikävä
      44
      2439
    5. Kristo Salminen, 52, riisuutui - Paljasti Iso-Börjen tatuoinnit - Somekansan tuomio yksimielinen

      Iso-Börje, tuo iso, tatuoitu, yltiöromanttinen ja aika kuuma rikollispomo - vai mitä mieltä sinä olet? Lue lisää ja kat
      Tv-sarjat
      46
      2339
    6. Rakkauteni

      Elämäni suurin sellainen joka ei enää rakasta minua
      Ikävä
      22
      2178
    7. Olet varmaan nalle nyt ilonen ku

      Se A antaa niin paljo ku haluat..
      Ikävä
      34
      2133
    8. Joka päivä olen lukenut

      Lähes kaiken. Ne sanat ja miten olet minut nähnyt. Se sattuu niin syvälle sydämeen. Ehkä vain manipuloit tai jotain. Sil
      Ikävä
      21
      2083
    9. Ootko muuten täällä edellee?

      A nainen? En luota suhun ja mokasit testin.
      Ikävä
      28
      1811
    10. Hirvenmaitojuusto

      Olin Prisman juustohyllyllä kun vierestä alkoi kuulua kamala paapatus. Siinä oli vanha muori, joka räyhäsi raivokkaasti,
      Ruoka ja juoma
      18
      1696
    Aihe