ja muutkin metsänomistajat saamassa lottovoiton risupaketin muodossa.TV 1.n jälkiviisaissa Kalle Isokallio veisteli sopivasti aiheesta.Tulee sellainen kuva,että Kepu hinataan risupaketin avulla mukaan energiaratkaisuihin joihin myös kuuluu ydinvoima.Risupaketin mukanaan tuomat tukiaiset takaavat toimentulon heikentyvän maidontuotannon tilalle.
Vastaukset 16
- Pientalonpoikako
touhuaa innokkaasti asian parissa.Tästä syystäkö risupaketti esitellään ensin ja sitten vasta ydinenergiaratkaisu.Pelin politiikkaa sanoi aikoinaan Vennamo.
- puuta myyntiin
kepulle tärkein osa tuosta energiaratkaisusta.Mutta hyötyy siitä kaupunkilaismetsänomistajatkin.On vielä epäselviä nuo yksityiskohdat eli kuinka pieniä eriä roskapuuta sinne kelpaa ja mistä se tuki maksetaan,kuutioista vaiko pinta-alasta ?
- säännökset on jo
puuta myyntiin kirjoitti:
kepulle tärkein osa tuosta energiaratkaisusta.Mutta hyötyy siitä kaupunkilaismetsänomistajatkin.On vielä epäselviä nuo yksityiskohdat eli kuinka pieniä eriä roskapuuta sinne kelpaa ja mistä se tuki maksetaan,kuutioista vaiko pinta-alasta ?
Kuutiorajoitukset löytää metsäenergiayhtiöltä, joka noutaa ja määrittää rajat:
1) Energiaranka
2) Latvusmassa
3) Kannot
tähän tapaan:
"Energiaranka
Energiarankaa ostetaan karsittuna ja karsimattomana sekä pysty- että hankintakaupalla. Energiarangan kerääminen on kannattavaa nuorista metsistä, jotka täyttävät valtion tuen (Kemera) ehdot:
•8 – 14-metrinen tiheä mänty- tai koivuvaltainen metsikkö
•vähintään yhden hehtaarin kokoinen hanke, joka voi koostua useammasta metsikkökuviosta
•kantoläpimitaltaan vähintään 4-senttimetrisiä puita poistettava yli 1 000 kpl/ha, joten metsässä on ennen harvennusta oltava vähintään 1800 – 2400 puuta hehtaarilla
•jäävän puuston keskiläpimitta rinnan korkeudelta on alle 16 cm harvennuksen jälkeen
•pienin tuettava puuerä on 20 kiintokuutiometriä
•myös verhopuustoiset taimikot voivat olla hyviä tuen ehdot täyttäviä kohteita
Lisäksi Metsäliiton hakkaamissa pystykauppakohteissa pitäisi olla:
•erän koon vähintään 40 kiintokuutiometriä (hakkeena 100 kuutiometriä)
•kertymän yli 20 kiintokuutiometriä hehtaarilta
•etäisyyden tiestä alle 500 metriä
Metsäenergiaksi ostetaan myös hakkuussa kertynyttä lahoa puuta, joka ei enää kelpaa kuitupuuksi sellun keittoon.
Latvusmassa
Latvusmassan keräämisestä sovitaan puukaupan yhteydessä. Kuusikoiden uudistushakkuista latvusmassaa kertyy yleensä riittävästi, jotta keräys on kannattavaa. Lisäksi kohteen tulee sijaita lyhyen metsäkuljetusmatkan päässä varastopaikasta.
Latvusmassasta maksetaan metsänomistajalle kuusiainespuun kertymän mukaan määräytyvä hinta. Kun latvusmassa kerätään pois, uuden puusukupolven kasvatus helpottuu, alueella on helppo liikkua ja maisema paranee.
Kannot
Kantoja kerätään kuusivaltaisista päätehakkuista ennalta sovittuihin toimituskohteisiin. Nostettavan alueen pinta-ala on vähintään 2 ha ja kertymä vähintään 100 m³. Kantojen noston yhteydessä tehdään yleensä myös maanmuokkaus, jos metsänomistaja niin haluaa." säännökset on jo kirjoitti:
Kuutiorajoitukset löytää metsäenergiayhtiöltä, joka noutaa ja määrittää rajat:
1) Energiaranka
2) Latvusmassa
3) Kannot
tähän tapaan:
"Energiaranka
Energiarankaa ostetaan karsittuna ja karsimattomana sekä pysty- että hankintakaupalla. Energiarangan kerääminen on kannattavaa nuorista metsistä, jotka täyttävät valtion tuen (Kemera) ehdot:
•8 – 14-metrinen tiheä mänty- tai koivuvaltainen metsikkö
•vähintään yhden hehtaarin kokoinen hanke, joka voi koostua useammasta metsikkökuviosta
•kantoläpimitaltaan vähintään 4-senttimetrisiä puita poistettava yli 1 000 kpl/ha, joten metsässä on ennen harvennusta oltava vähintään 1800 – 2400 puuta hehtaarilla
•jäävän puuston keskiläpimitta rinnan korkeudelta on alle 16 cm harvennuksen jälkeen
•pienin tuettava puuerä on 20 kiintokuutiometriä
•myös verhopuustoiset taimikot voivat olla hyviä tuen ehdot täyttäviä kohteita
Lisäksi Metsäliiton hakkaamissa pystykauppakohteissa pitäisi olla:
•erän koon vähintään 40 kiintokuutiometriä (hakkeena 100 kuutiometriä)
•kertymän yli 20 kiintokuutiometriä hehtaarilta
•etäisyyden tiestä alle 500 metriä
Metsäenergiaksi ostetaan myös hakkuussa kertynyttä lahoa puuta, joka ei enää kelpaa kuitupuuksi sellun keittoon.
Latvusmassa
Latvusmassan keräämisestä sovitaan puukaupan yhteydessä. Kuusikoiden uudistushakkuista latvusmassaa kertyy yleensä riittävästi, jotta keräys on kannattavaa. Lisäksi kohteen tulee sijaita lyhyen metsäkuljetusmatkan päässä varastopaikasta.
Latvusmassasta maksetaan metsänomistajalle kuusiainespuun kertymän mukaan määräytyvä hinta. Kun latvusmassa kerätään pois, uuden puusukupolven kasvatus helpottuu, alueella on helppo liikkua ja maisema paranee.
Kannot
Kantoja kerätään kuusivaltaisista päätehakkuista ennalta sovittuihin toimituskohteisiin. Nostettavan alueen pinta-ala on vähintään 2 ha ja kertymä vähintään 100 m³. Kantojen noston yhteydessä tehdään yleensä myös maanmuokkaus, jos metsänomistaja niin haluaa."mutta missä kulkee ns. nollaraja noiden hakkuujätteiden osaslta. Kun jo mekaaninen ja kemiallinen puunjalostusteollisuus usein kirjoittaa, että logistiikka tulee liian kalliiksi. Millainen on arvio, että saataisiin sama energiamäärä em. puumassasta joka vastaisi esim. tonnia raskasta polttoöljyä. Siispä latvusten, kantojen ja oksien keräilyyn ja kuljetukseen tarvitaan nähdäkseni melkoisesti polttoöljyä niin mikä olisi "hyötysuhde" ?
Toki ideaali tilanne on se, että nykyisin kun kaadetaan puut, hierretään ne kuiduksi ja kulutetaan hurjasti energia tekemällä siitä sellua.
Innovaatioita niitä todella tarvitaan jotta puun jalostusaste nousee.- monia näkemyksiä
epikuros kirjoitti:
mutta missä kulkee ns. nollaraja noiden hakkuujätteiden osaslta. Kun jo mekaaninen ja kemiallinen puunjalostusteollisuus usein kirjoittaa, että logistiikka tulee liian kalliiksi. Millainen on arvio, että saataisiin sama energiamäärä em. puumassasta joka vastaisi esim. tonnia raskasta polttoöljyä. Siispä latvusten, kantojen ja oksien keräilyyn ja kuljetukseen tarvitaan nähdäkseni melkoisesti polttoöljyä niin mikä olisi "hyötysuhde" ?
Toki ideaali tilanne on se, että nykyisin kun kaadetaan puut, hierretään ne kuiduksi ja kulutetaan hurjasti energia tekemällä siitä sellua.
Innovaatioita niitä todella tarvitaan jotta puun jalostusaste nousee.Tuotannossa ei hevillä pääse eroon öljystä, raakaöljy pumpataan dieselpumpuilla ja kuljetetaan supertankkereilla Suomen jalostamolle. Puut taas kaadetaan harvesterilla, johon tarvitaan polttonesteitä. Haketin toimii sähköllä, joskus dieselgeneraattorilla. Rekka- ja junakuljetukset vievät myös polttonesteitä kummassakin (puut/öljyt). Tämän suhteen onkin siis pattitilanne.
Sitten kalorifinen lämpöarvo on:
(- Raskasöljy 11 140 kWh/tonni)
(- Kevytöljy 10 000 kWh/m³)
(- Kivihiili 7 110 kWh/tonni)
- Turvebriketti 5 100 kWh/tonni
- Puupelletti 4 800 kWh/tonni
- Koivupilke 1 700 kWh/pino-m³
- Havupuupilke 1 350 kWh/pino-m³
- Palaturve 1 300 kWh/m³
- Leppä- ja haapapilke 1 250 kWh/pino-m³
- Jyrsinturve 900 kWh/m³
- Polttohake 850 kWh/m³
Kun ei oteta huomioon tuotanto- ja kuljetusarvoja, niin tonni raskasöljyä vastaa noin 13 m³ polttohaketta.
Sitten on vielä eettinenkin kysymys, kannattaako metsäenergia (energiaranka, latvusmassa ja kannot) hyödyntää polttohakkeena vai jättää mätänemään osin metaaniksi ja myöhemmin turpeeksi ja lopulta hiileksi.
Sellun raaka-aineena metsäenergiaa ei voida käyttää vaan siihen tarvitaan priimalaatuista kuitupuuta, kun taas metsäenergia on usein jopa jo valmiiksi termiittien yms. lahottamaa mistä metsänomistaja ei muulloin saisi tuloja vaan se jäisi vakuutusyhtiön korvattavaksi. - puhdas vihreä
monia näkemyksiä kirjoitti:
Tuotannossa ei hevillä pääse eroon öljystä, raakaöljy pumpataan dieselpumpuilla ja kuljetetaan supertankkereilla Suomen jalostamolle. Puut taas kaadetaan harvesterilla, johon tarvitaan polttonesteitä. Haketin toimii sähköllä, joskus dieselgeneraattorilla. Rekka- ja junakuljetukset vievät myös polttonesteitä kummassakin (puut/öljyt). Tämän suhteen onkin siis pattitilanne.
Sitten kalorifinen lämpöarvo on:
(- Raskasöljy 11 140 kWh/tonni)
(- Kevytöljy 10 000 kWh/m³)
(- Kivihiili 7 110 kWh/tonni)
- Turvebriketti 5 100 kWh/tonni
- Puupelletti 4 800 kWh/tonni
- Koivupilke 1 700 kWh/pino-m³
- Havupuupilke 1 350 kWh/pino-m³
- Palaturve 1 300 kWh/m³
- Leppä- ja haapapilke 1 250 kWh/pino-m³
- Jyrsinturve 900 kWh/m³
- Polttohake 850 kWh/m³
Kun ei oteta huomioon tuotanto- ja kuljetusarvoja, niin tonni raskasöljyä vastaa noin 13 m³ polttohaketta.
Sitten on vielä eettinenkin kysymys, kannattaako metsäenergia (energiaranka, latvusmassa ja kannot) hyödyntää polttohakkeena vai jättää mätänemään osin metaaniksi ja myöhemmin turpeeksi ja lopulta hiileksi.
Sellun raaka-aineena metsäenergiaa ei voida käyttää vaan siihen tarvitaan priimalaatuista kuitupuuta, kun taas metsäenergia on usein jopa jo valmiiksi termiittien yms. lahottamaa mistä metsänomistaja ei muulloin saisi tuloja vaan se jäisi vakuutusyhtiön korvattavaksi.alkaa Helsingissä kun hiilivoimaloita käytetään puhtaasti puulla.
- sähköteknisesti
puuta myyntiin kirjoitti:
kepulle tärkein osa tuosta energiaratkaisusta.Mutta hyötyy siitä kaupunkilaismetsänomistajatkin.On vielä epäselviä nuo yksityiskohdat eli kuinka pieniä eriä roskapuuta sinne kelpaa ja mistä se tuki maksetaan,kuutioista vaiko pinta-alasta ?
kommentoi tänään TV 1.n uutisaamussa SAK.n Lauri Lyly,joka pelkää tukiaisista tulevan pitkäkin rasite veronmaksajille.Voimalan käyttöönoton lyhyen aloitusvaiheen tuen hänkin ymmärtäisi.
- Nälkämäki
puhdas vihreä kirjoitti:
alkaa Helsingissä kun hiilivoimaloita käytetään puhtaasti puulla.
jokunen rekkakuski duunia.Ilmansaasteisiin en ota kantaa.
- Hyvä aloite
tienvarret ovat täynnä roskapuuta.Hirvivaaran vuoksi kaikki tienvarren risukot nyt energiaksi.Turvallisuus paranee ja raaka-ainetta tuotantoon.Tulot valtiolle,jotta saadaan tukiaisrahoja muille.
- Älytön ajatus
Ai että ihmisten metsät valtion kassaan?
No kyllähän juttu on niin että tienvarren puuston tuotto kuuluu maanomistajalle ja jos tienvarret partudoidaan hirvaaaran vuoksi, niin siitä pitää maksaa maanomistajlle korvaus. - kannatamme
Käytännössä näin tehdään 25-tiellä missä reunustat on putsattu pienpuustosta useita kilometrejä.Kenen toimesta ja kenen piikkiin ei tietoa,mutta pääasia että tehdään.
- Yksi linjamies
siirtolinjojen puustot kaadetaan määräajoin mätänemään maastoon.Tuosta pakollisesta työstä voisi hyödyn ottaa talteen energiapuuksi.Myös lähiverkkojen linjoilla olisi puuta käyttöön,tosin pienemmässä määrin.
- voi voi niitä
tänään energiapakettikeskustelussa tuo tukiaisjuttu tuli esille.Starttivaihe hyväksytään yleisesti,mutta vuosikymmeniä jatkuva veronmaksajien kuppaus tuntui ärsyttävän.
- suolistoko
Risupaketilla ostettiin ydivoimaääniä, HALVALLA. Risupaketin 100 miljoonaa metsäenergialle on naurettava summa. Tuulivoimaankin sijoitetaan 200 miljoonaa ja sillä saadaan olematon energiantuotannon lisäys.
100 miljoonalla saisi mm.
-tuettua puun hintaa 2-3%
-kustannettua eduskunnan toiminnan puolen vuoden ajan
-kustannettua maanviljelijöiden lomituskustannuksista lähes puolet
-jokainen suomalainen voisi pitää sähkökiuasta päällää vuorokauden ilmaiseksi- Rahhoo kassaan
on vaan hillona päällä kun roskapuusta tulee saamaan myös käyvän hinnan.Ennen ne jätettiin metsään mätänemään.Mutta jos rahaa syydetään kahdesta paikasta niin pitäähän ottaa kun kerran tulee.
- sähköteknisesti
Rahhoo kassaan kirjoitti:
on vaan hillona päällä kun roskapuusta tulee saamaan myös käyvän hinnan.Ennen ne jätettiin metsään mätänemään.Mutta jos rahaa syydetään kahdesta paikasta niin pitäähän ottaa kun kerran tulee.
Puun hinta noussut selvästi.Energiayhtiöt haalivat kaiken saatavissa olevan puun,myös tehtaille menevän.TV-uutisissa tänään oli asiasta juttu,jossa mm. Keravan lämpölaitoksen henkilö kertoi asiasta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 721227
- 95987
- 152967
- 64878
Rydmanin lista lääkkeistä joista poistetaan Kela-korvaus julkisen potilailla
Rydmanin lista lääkkeistä joista poistetaan Kela-korvaus julkisen potilailla (yksityisen asiakkaille Kela-korvaus jätetä431829Salassapito ja kunnan hommat
Hyryllä alkanut olla ihmeellinen tapa että minä kuulen kunnan tapahtumista kylältä yhden henkilön toimesta. Tiedotusta h15714Mies miksi me ei voida aloittaa salaista suhdetta
Pakkoko siitä olisi kenellekään kertoa? Voitaisiin nähdä salaa jossain eri paikkakunnalla.73679- 102648
Milloin mies aloitetaan
Joku kiihkeä romanssi tai vakavampi suhde..? En jaksa enää olla yksin. Sä taidat haluta olla yksin.37614En enää mies ikävöi sinua niin paljon
Jos nyt vain pysyttelisit pois näköpiiristäni vielä kesän yli näiden useiden kuukausien jatkeeksi, niin luulen että kaik55583