Olisiko näillä tapahtumilla jotain yhteistä ?

hahha, sano että toi oli trolli tai jos ei ollut niin mistä "luotettavasta" lähteestä olt tuommoista kuullut :D:D

Justiinsa, no nyt ymmärrän. Siis Bermudan kolmio (ei se mikä on isoilla tytöillä), vaan se mikä on Floridan, Bermudan ja Puerto Rcon välisellä merialueella. Tuulet on tietty pyörineet siellä ja kaikki Amerikan kannabissavut on sitten kerääntyny sinne.

Ei ihme että laivat uppoo ja lentsikat tippuu.

Raamattu siis sotki taas yhden kaalin, yhdessä kiihkomielisen poliitikon kanssa, joka asetteli peräti aseen tähtäimiä kartalle ja nimesi kohteetkin yksitellen tuolle kristitylle terroristille. Ilman raamattua moni mielenterveyshäiriö jäisi puhkeamatta. Yksi Palinin tähtäimessä ollut poliitikko on nyt ammuttu, mutta Palinin tähtäimessä on vielä monta jäljellä.

Kristityt ovat aina olleet vaarallisia kanssaihmisilleen ja usein täysin tekopyhiä. Kaikkea tuota ihan ilman päihteitäkin. Uskonto on kristitylle hullulle pahinta huumetta, jonka nimissä saa tappaakin, jos se on "pyhä tehtävä".

Nämä sekopääuskovaiset ovat aika yleisesti kovia tappamaan porukkaa. Joku saa Jehovaltakin viestejä, ja tappaa ja syö ihmisiä jos on tarve. Hulluhan se on poikansa tavoin. Laitospaikka odottaa aika pian.

Kaverit kuvailevat Arizonan ampujaa: Erakko pössyttelijä

9.1.2011 18.13 - Nelonen (Päivitetty 10.1.2011 07.02)
Yhdysvalloissa media on ottanut selvää Arizonan ampujasta tämän naapureita ja koulukavereita haastattelemalla. 22-vuotiaasta Jared Lee Loughnerista piirtyy näin ristiriitainen kuva.
Koulukaverit: Sai joskus raivokohtauksia
AP:n haastatteleman lukiokaverin Grant Wiensin mukaan Loughner tuli koulussa tunnetuksi erittäin voimakkaiden mielipiteidensä takia. Wiensin mukaan Loughner ei tuntunut lainkaan välittävän mitä muut hänestä ajattelivat.
New York Times -lehden haastattelemat Loughnerin koulukaverit pitivät tätä vähän vetäytyvänä ja ujona tyyppinä. Useimmat muistivat hänet "outona lintuna". Luokassa hänen muistetaan välillä saaneen outoja raivokohtauksia.
Nettikaveri: Poukkoileva pilvenpolttaja
Loughnerin uskotaan ottaneen maalikseen demokraattien kongressiedustajan Gabrielle Giffords, mutta hänen poliittisesta kannastaan ei ole varmaa tietoa. Osa kavereista kuvailee Loughneria vasemmistolaiseksi ja liberaaliksi.
Hänen tiheät päivityksensä ovat olleet vihaisia, joskin sekavia hyökkäyksiä milloin mitäkin vastaan. Nettipohdinnat ovat usein olleet ajatusrakennelmia, joissa hän esitti väittämän ja sille vastaväittämän. Hänen ajatuksena pyörivät usein uuden valuutan ympärillä.
--Uutta valuuttaa ei jaeta ihmisille tappavalla tavalla. Niinpä uutta valuuttaa jaetaan ei-tappavalla tavalla ihmisille, hän kirjoitti Youtubessa.
Nettipalstoilla Loughner kuvaa myös vastenmielisyyttää uskontoa kohtaan. AP:n mukaan hän ilmoitti lukevansa paljon ja kuvaili usein pilvenpolttelun tuottavan hänelle erityistä mielihyvää.
Samoilla palstoilla viihtynyt nettikaveri kuvaa Loughnerin tyyliä "huumemyönteiseksi", "rasittavaksi" ja "poukkoilevaksi".
Vain tunteja ennen verilöylyä Loughner oli kirjoittanut Myspace-yhteisöpalvelun sivuille: "Näkemiin". Ystävilleen hän viestitti: "Älkää olko vihaisia minulle!"
Naapurit: "Tavallinen nuori"
Naapurit puolestaan kuvaavat 22-vuotiasta Loughneria kylmäksi ja etäiseksi, vaikkakaan ei erityisen vihamieliseksi henkilöksi. Osa kuvasi häntä täysin tavalliseksi nuoreksi, jonka tekemä veriteko oli "todellinen järkytys".
Armeijasta kerrottiin, että nuori mies oli pyrkinyt asepalvelukseen, mutta häntä ei ollut kelpuutettu. Poliisit ovat kuvanneet häntä "henkisesti epävakaaksi".

http://www.nelonen.fi/uutiset/ulkomaat/kaverit-kuvailevat-arizonan-ampujaa-erakko-pössyttelijä

Oletko huutavaääni keskustellut poikasi kanssa siitä, miten jaat hänen ja perheesi asioita internetissä. Onko poikasi antanut suostumuksensa sinun kirjoitella hänen diagnoosejaan yms. yklsityisiä asioita netin palstoilla?
Voisin kuvitella, että henkilö joka on sairas ei kykene ehkä itse harkitsemaan mitä kannattaa kirjoitella itsestään nettiin, mutta että omainen jakelee kaiken kansan nähtäväksi diagnoosit ja sairaushistoriat on minusta kyllä vähän kraavia touhua. Mitähän pojan poikasi on mieltä kun pappa kirjoittelee iniimejä asioita hänen isästään nettiin? Onko hänkin sitä mieltä, että isän intimiteetin uhraus on pieni hinta valistuksen vuoksi?

päihdelinkissä todetaan, että tuhat suomalaista kuolee joka vuosi viinan epäsuoriin syihin. miten moni näistä on väkivaltainen kuolema ei sieltä näy, mutta luku on huomattava varmasti. tästä kuitenkin hyssytellään.

gaddafi kirjoitti:

päihdelinkissä todetaan, että tuhat suomalaista kuolee joka vuosi viinan epäsuoriin syihin. miten moni näistä on väkivaltainen kuolema ei sieltä näy, mutta luku on huomattava varmasti. tästä kuitenkin hyssytellään.

Lue lisää

Päihdelinkin mukaan Suomessa alkoholin käytöstä johtuvia kuolemia on vuosittain n. 3000 ja alkoholiin liittyviä tapaturma- ja väkivaltakuolemia on n. 1000 (tilastot vuosilta 2003-2007). http://www.paihdelinkki.fi/pikatieto/?c=Alkoholi

Mikä on nimimerkin Huutavaääni kanta tähän?

ronettaja kirjoitti:

Päihdelinkin mukaan Suomessa alkoholin käytöstä johtuvia kuolemia on vuosittain n. 3000 ja alkoholiin liittyviä tapaturma- ja väkivaltakuolemia on n. 1000 (tilastot vuosilta 2003-2007). http://www.paihdelinkki.fi/pikatieto/?c=Alkoholi

Mikä on nimimerkin Huutavaääni kanta tähän?

Lue lisää

Jumala ennusti minulle tämän asian jo aikaisemmin. Sanoi, että nyt kannabiksen tekijöiden oikea mieli tulee julki. Nyt kun olisi ollut sellainen unien nauhoitusohjelma, niin oltaisiin saatu aivan täysin selvää tekstiä Jumalalta. Ei varmasti voi mitkään tieteilijät sille mitään, että Jumala sanoo kannabistien olevan tappajia. Jumala on kaiken luoja ja varmaan tietää mitä minulle ilmoittaa.

Tästä on nyt paljon todisteita. Viisi vuotta sitten yksi nuori tappoi Englannissa vanhuksen ja oli polttanut kannabista muutama kuukausi aikaisemmin.

Täällä media on mukana tässä liitossa uskontoja vastaan. Laitetaan kannabista vaan liikkeelle niin kaikki uskonnot lopetetaan. Huomaa, että täälläkin harva kannabisti uskoo Jumalaan, eiköhän tässä ole jo selvät todisteet ja nyt sitten tämä ammuskelu.

Se kouluampuja Suomessa oli isän puolelta muusikkopiireistä ja käytetty kannbista. Tappoi siksi, koska isä ei antanut kannabista, tämän minulle kertoi eräs kansanedustaja, näytti vielä kirjalliset todisteet asiasta!

Uskon Totuuteen kirjoitti:

Jumala ennusti minulle tämän asian jo aikaisemmin. Sanoi, että nyt kannabiksen tekijöiden oikea mieli tulee julki. Nyt kun olisi ollut sellainen unien nauhoitusohjelma, niin oltaisiin saatu aivan täysin selvää tekstiä Jumalalta. Ei varmasti voi mitkään tieteilijät sille mitään, että Jumala sanoo kannabistien olevan tappajia. Jumala on kaiken luoja ja varmaan tietää mitä minulle ilmoittaa.

Tästä on nyt paljon todisteita. Viisi vuotta sitten yksi nuori tappoi Englannissa vanhuksen ja oli polttanut kannabista muutama kuukausi aikaisemmin.

Täällä media on mukana tässä liitossa uskontoja vastaan. Laitetaan kannabista vaan liikkeelle niin kaikki uskonnot lopetetaan. Huomaa, että täälläkin harva kannabisti uskoo Jumalaan, eiköhän tässä ole jo selvät todisteet ja nyt sitten tämä ammuskelu.

Se kouluampuja Suomessa oli isän puolelta muusikkopiireistä ja käytetty kannbista. Tappoi siksi, koska isä ei antanut kannabista, tämän minulle kertoi eräs kansanedustaja, näytti vielä kirjalliset todisteet asiasta!

Lue lisää

Mitä se unissa näkemä Jumalasi on siitä mieltä, kun Suomessa joka viikonloppu tapetaan ja hakataan ihmisiä alkoholihumalassa?

ronettaja kirjoitti:

Päihdelinkin mukaan Suomessa alkoholin käytöstä johtuvia kuolemia on vuosittain n. 3000 ja alkoholiin liittyviä tapaturma- ja väkivaltakuolemia on n. 1000 (tilastot vuosilta 2003-2007). http://www.paihdelinkki.fi/pikatieto/?c=Alkoholi

Mikä on nimimerkin Huutavaääni kanta tähän?

Lue lisää

Minun intressini on kuitenkin ollut poikani tervehtyminen kannabiksen käytön seurauksena tulleesta vakavasta hassispsykoosista.

Kun sinä olet huolissasi alkoholin väärinkäytöstä Suomessa, (oikein käytössähn alkoholissa ei tule ongelmia) niin toki tämäkin "päihdepolitiikka" palsta siihen jonkin verran soveltuu, mutta alkoholiongelmaiset lukevat (jos haluavat apua ongelmaansa ja jos sinä haluat heitä auttaa) enimmäkseen "alkoholipalstaa" joka on nimetty Suomi 24 keskustelupalstalle aivan omalla nimikkeellään "Alkoholi".

Poikani "Raakkuna" on ollut pakkohoidossa Tanskassa kannabiksen aiheuttaman psykoosin takia jo noin 3 viikkoa. Ensi perjantaina , siis 14.1. lähden hakemaan hänet sieltä pois, koska sen sairaalan ylilääkäri ilmoitti hänen olevan jo siinä kunnossa, että voi matkustaa. Mukaani lähtee hänen poikansa Miska.

Täällä Suomessa hän tulee olemaan aluksi avohoidossa.

Lääkkeet, mitä hän saa mukaansa, ovat tarkoitettuja vieroitushoidon aiheittamien ahdistuksien lieventämiseen.

Tanskalaisten lääkärien antama diagnoosi oli Kannabispsykoosi.

Huutavanääni kirjoitti:

Minun intressini on kuitenkin ollut poikani tervehtyminen kannabiksen käytön seurauksena tulleesta vakavasta hassispsykoosista.

Kun sinä olet huolissasi alkoholin väärinkäytöstä Suomessa, (oikein käytössähn alkoholissa ei tule ongelmia) niin toki tämäkin "päihdepolitiikka" palsta siihen jonkin verran soveltuu, mutta alkoholiongelmaiset lukevat (jos haluavat apua ongelmaansa ja jos sinä haluat heitä auttaa) enimmäkseen "alkoholipalstaa" joka on nimetty Suomi 24 keskustelupalstalle aivan omalla nimikkeellään "Alkoholi".

Poikani "Raakkuna" on ollut pakkohoidossa Tanskassa kannabiksen aiheuttaman psykoosin takia jo noin 3 viikkoa. Ensi perjantaina , siis 14.1. lähden hakemaan hänet sieltä pois, koska sen sairaalan ylilääkäri ilmoitti hänen olevan jo siinä kunnossa, että voi matkustaa. Mukaani lähtee hänen poikansa Miska.

Täällä Suomessa hän tulee olemaan aluksi avohoidossa.

Lääkkeet, mitä hän saa mukaansa, ovat tarkoitettuja vieroitushoidon aiheittamien ahdistuksien lieventämiseen.

Tanskalaisten lääkärien antama diagnoosi oli Kannabispsykoosi.

Lue lisää

Sanoit minulle ettei tämä ole alkoholipalsta. I stand corrected, mutta eipä tämä ole Raakkuna-palstakaan. Sinä lähdet katsomaan tilannetta oman poikasi kannalta, kun taas minä pyrin katsomaan asiaa ilman yksittäistapauksia. Mielestäni Suomeen ei tule saattaa voimaan poikasi Raakkunaa varten räätälöity päihdepolitiikka, vaan asiaa tulisi katsoa ruohonjuuritasoa korkeammalta.

Keskustelumme vuosien takaa tuovat mieleeni sen, kuinka sinä katsot myös päihdepolitiikan kohdalla tilannetta liikaa poikasi näkökulmasta. Oma puutteeni kenties on siinä, etten juurikaan huomioi yksilöitä. Sen sijaan pyrin kuitenkin huomioimaan päihde- ja mt-ongelmaiset ryhmänä. Mielestäni käsitys nykylainsäädännön päihde- ja mt-ongelmaisia suojelevasta luonteesta ei ole perusteltu.

Käsityksemme hyvästä päihdelainsäädännöstä eroavat toisistaan. Sen tarkemmin en halua asiaan puuttua, mutta kysyn kuitenkin yhden kysymyksen: Mikä olisi mielestäsi sopiva rangaistus pojallesi?

Itse en kannata (käytöstä) rankaisemista missään tapauksessa, vaan rangaisemiseen tällä hetkellä ohjattavat resurssit tulisi mielestäni kohdentaa päihdeongelmien vähentämiseen tai päihdeongelmaisten auttamiseen. Suoraan sanottuna en näe rangaisemisessa mitään järkeä. Muistelisin että olimme tässäkin asiassa sukset ristissä, joten haluaisin kuulla mikä olisi mielestäsi sopiva rangaistus pojallesi.

Sanoit ettei alkoholin oikeaoppinen käyttö aiheuta ongelmia. Tulisiko sekin kuitenkin asettaa rangaistavaksi, koska väärinkäytöstä kuitenkin seuraa valtavasti ongelmia?

Huutavanääni kirjoitti:

Minun intressini on kuitenkin ollut poikani tervehtyminen kannabiksen käytön seurauksena tulleesta vakavasta hassispsykoosista.

Kun sinä olet huolissasi alkoholin väärinkäytöstä Suomessa, (oikein käytössähn alkoholissa ei tule ongelmia) niin toki tämäkin "päihdepolitiikka" palsta siihen jonkin verran soveltuu, mutta alkoholiongelmaiset lukevat (jos haluavat apua ongelmaansa ja jos sinä haluat heitä auttaa) enimmäkseen "alkoholipalstaa" joka on nimetty Suomi 24 keskustelupalstalle aivan omalla nimikkeellään "Alkoholi".

Poikani "Raakkuna" on ollut pakkohoidossa Tanskassa kannabiksen aiheuttaman psykoosin takia jo noin 3 viikkoa. Ensi perjantaina , siis 14.1. lähden hakemaan hänet sieltä pois, koska sen sairaalan ylilääkäri ilmoitti hänen olevan jo siinä kunnossa, että voi matkustaa. Mukaani lähtee hänen poikansa Miska.

Täällä Suomessa hän tulee olemaan aluksi avohoidossa.

Lääkkeet, mitä hän saa mukaansa, ovat tarkoitettuja vieroitushoidon aiheittamien ahdistuksien lieventämiseen.

Tanskalaisten lääkärien antama diagnoosi oli Kannabispsykoosi.

Lue lisää

Kai siellä sairaalassa on myös tullut julki poikasi runsas LSD:n käyttö ja se, että hän on ollut tuossa "kannabispsykoottisessa" tilassaan jo useita vuosia? Vai mitä lähtötietoja itse annoit asiasta? Sen, että tämä on ensimmäinen kerta hänen "urallaan"?

Varmaan annoit taas ne samat, joita täällä olet kertonut jo vuosia. Eli lähinnä vain sen oman totuutesi, jossa monet asiat unohdetaan tarkoituksella, kuten mainittu LSD:n käyttö, koska ne asiat eivät sovi sinun luomaasi kuvaan. On nimittäin aika poikkeuksellista, että "kannabispsykoosi" kestää vuosia, yhtä kauan kuin pojallasi, joten poikasi lienee maailmassa nyt sitten ainoa tapaus, joka ylipäätään on olemassa.

Huutavanääni kirjoitti:

Minun intressini on kuitenkin ollut poikani tervehtyminen kannabiksen käytön seurauksena tulleesta vakavasta hassispsykoosista.

Kun sinä olet huolissasi alkoholin väärinkäytöstä Suomessa, (oikein käytössähn alkoholissa ei tule ongelmia) niin toki tämäkin "päihdepolitiikka" palsta siihen jonkin verran soveltuu, mutta alkoholiongelmaiset lukevat (jos haluavat apua ongelmaansa ja jos sinä haluat heitä auttaa) enimmäkseen "alkoholipalstaa" joka on nimetty Suomi 24 keskustelupalstalle aivan omalla nimikkeellään "Alkoholi".

Poikani "Raakkuna" on ollut pakkohoidossa Tanskassa kannabiksen aiheuttaman psykoosin takia jo noin 3 viikkoa. Ensi perjantaina , siis 14.1. lähden hakemaan hänet sieltä pois, koska sen sairaalan ylilääkäri ilmoitti hänen olevan jo siinä kunnossa, että voi matkustaa. Mukaani lähtee hänen poikansa Miska.

Täällä Suomessa hän tulee olemaan aluksi avohoidossa.

Lääkkeet, mitä hän saa mukaansa, ovat tarkoitettuja vieroitushoidon aiheittamien ahdistuksien lieventämiseen.

Tanskalaisten lääkärien antama diagnoosi oli Kannabispsykoosi.

Lue lisää

MIelenkiintoinen tapaus tuo poikasi ja hänen "psykoosinsa". Yleensä avoimen psykoottinen ihminen ei pärjää viikkoa tai kahta kauempaa "siviilissä" ennen sairaalaan joutumistaan, kun taas poikasi asui useita vuosia teltassaan. Skitsofreenikot sen sijaan kykenevät toimimaan monesti (tai valtaosan ajastaan) melko normaalisti, mutta psykoottinen ihminen ei.

Huutavanääni kirjoitti:

Minun intressini on kuitenkin ollut poikani tervehtyminen kannabiksen käytön seurauksena tulleesta vakavasta hassispsykoosista.

Kun sinä olet huolissasi alkoholin väärinkäytöstä Suomessa, (oikein käytössähn alkoholissa ei tule ongelmia) niin toki tämäkin "päihdepolitiikka" palsta siihen jonkin verran soveltuu, mutta alkoholiongelmaiset lukevat (jos haluavat apua ongelmaansa ja jos sinä haluat heitä auttaa) enimmäkseen "alkoholipalstaa" joka on nimetty Suomi 24 keskustelupalstalle aivan omalla nimikkeellään "Alkoholi".

Poikani "Raakkuna" on ollut pakkohoidossa Tanskassa kannabiksen aiheuttaman psykoosin takia jo noin 3 viikkoa. Ensi perjantaina , siis 14.1. lähden hakemaan hänet sieltä pois, koska sen sairaalan ylilääkäri ilmoitti hänen olevan jo siinä kunnossa, että voi matkustaa. Mukaani lähtee hänen poikansa Miska.

Täällä Suomessa hän tulee olemaan aluksi avohoidossa.

Lääkkeet, mitä hän saa mukaansa, ovat tarkoitettuja vieroitushoidon aiheittamien ahdistuksien lieventämiseen.

Tanskalaisten lääkärien antama diagnoosi oli Kannabispsykoosi.

Lue lisää

Jos poikasi pystyi elämään vuosia ihmisten keskuudessa teltassaan, niin miten se "kannabispsykoosi" sitten näkyi ja vaikutti? Ei se kovin vakavalta sairaudelta tunnu, jos siinä ollessaan pystyy kuitenkin elämään muiden keskuudessa vuosikausia. Tai siis siihen asti, kun kävit patistamassa viranomaisia saattamaan poikasi siihen hoitoon. Muutenhan hän olisi varmaan edelleenkin teltassaan.

ronettaja kirjoitti:

Sanoit minulle ettei tämä ole alkoholipalsta. I stand corrected, mutta eipä tämä ole Raakkuna-palstakaan. Sinä lähdet katsomaan tilannetta oman poikasi kannalta, kun taas minä pyrin katsomaan asiaa ilman yksittäistapauksia. Mielestäni Suomeen ei tule saattaa voimaan poikasi Raakkunaa varten räätälöity päihdepolitiikka, vaan asiaa tulisi katsoa ruohonjuuritasoa korkeammalta.

Keskustelumme vuosien takaa tuovat mieleeni sen, kuinka sinä katsot myös päihdepolitiikan kohdalla tilannetta liikaa poikasi näkökulmasta. Oma puutteeni kenties on siinä, etten juurikaan huomioi yksilöitä. Sen sijaan pyrin kuitenkin huomioimaan päihde- ja mt-ongelmaiset ryhmänä. Mielestäni käsitys nykylainsäädännön päihde- ja mt-ongelmaisia suojelevasta luonteesta ei ole perusteltu.

Käsityksemme hyvästä päihdelainsäädännöstä eroavat toisistaan. Sen tarkemmin en halua asiaan puuttua, mutta kysyn kuitenkin yhden kysymyksen: Mikä olisi mielestäsi sopiva rangaistus pojallesi?

Itse en kannata (käytöstä) rankaisemista missään tapauksessa, vaan rangaisemiseen tällä hetkellä ohjattavat resurssit tulisi mielestäni kohdentaa päihdeongelmien vähentämiseen tai päihdeongelmaisten auttamiseen. Suoraan sanottuna en näe rangaisemisessa mitään järkeä. Muistelisin että olimme tässäkin asiassa sukset ristissä, joten haluaisin kuulla mikä olisi mielestäsi sopiva rangaistus pojallesi.

Sanoit ettei alkoholin oikeaoppinen käyttö aiheuta ongelmia. Tulisiko sekin kuitenkin asettaa rangaistavaksi, koska väärinkäytöstä kuitenkin seuraa valtavasti ongelmia?

Lue lisää

"Oma puutteeni kenties on siinä, etten juurikaan huomioi yksilöitä. Sen sijaan pyrin kuitenkin huomioimaan päihde- ja mt-ongelmaiset ryhmänä."

Ymmärtänet sen, että ryhmä muodostuu yksilöistä.

Allekirjoittanut on vierestä seurannut myös ryhmiä, silloin kun olin vapaaehtoistyöntekijänä huumevastaisessa yhdistyksessa.

Epäilemättä on sinulle ja sielunveljillesi kiusallista, että joku uskaltaa tuoda niinkin hävettävässä asiassa kuin huumeittenkäyttö, mm. oman poikansa esimerkiksi ja mannekiiniksi.

Teikäläiset häpeämättömästi ovat käyttäneet hyväkseen sitä, että syyllistetään esim. vanhemmat ja he eivät uskalla tulla perheessään olevien huumeongelmien kanssa areenalle.

Tähän kun lisätään se, että kannabista voi käyttää salaa yhteiskunnalta ja jopa omalta perheeltään vuosia, niin että kukaan ei sitä huomaa.
Sitten kun huomataan, niin asian korjaaminen on vaikeaa ja nykyinen lääkäreiden salassapitovelvollisuus sekä perheiden intimiteettisuoja ym. tekijät hoitavat sen, että syyllisiksi moniin outoihin tapahtumiin, kuten esim koulusurmat ym. niinhin ei osata eikä haluat välttämättä tutkia "syntyjä syviä".

Onhan se rumaa, että kun jonkin perheen nuori syyllistyy hirvittäviinkin tekoihin, että hänet vielä leimattaisiin huumeiden käyttäjäksi. Perhe voi sen leimaamisen estää, vetoamalla intimiteetti suojaan.

Siksi Suomessa ei paljasteta kovin herkästi huumeidenkäyttöä tutkittaessa esim koulusurmia.
Eikä tutkijat välttämättä edes tajua, että kannabis on muuttanut tuon tekijän tunteettomaksi murhaajaksi.
Siksi sitä ei katsota asiaan kuuluvaksi ilmoitella.

"Mikä olisi mielestäsi sopiva rangaistus pojallesi?"

En ole missään vaiheessa ollut sitä mieltä, että huumeitten käytöstä tulisi rangaista.
Rangaistusta on esim pojalleni aivan tarpeeksi siinä, että hän jossain vaiheessa kärsii hyvinkin paljon huumeidenkäyttönsä seurauksista.

Siksi nk. dekriminalisointi on ihan hyvä laki ja mielestäni on jo Suomessakin aika pitkälle vedetty.

Poikani käytti kannabista lähes 20 vuotta ja poliisit sen tiesi, ei hän siitä koskaan joutunut vastaamaan.
Vasta sitten, kun häneltä löytyi yli 30 kasvia olohuoneestaan, niin se katsottiin yli oman tarpeen olevaksi ja siitä alkoi kuulustelurumpa ja sen jälkeen myös oli hänellä jo psykoositkin siinä vaiheessa että tarvittiin poliisia ja lääkäriä.

Huutavanääni kirjoitti:

"Oma puutteeni kenties on siinä, etten juurikaan huomioi yksilöitä. Sen sijaan pyrin kuitenkin huomioimaan päihde- ja mt-ongelmaiset ryhmänä."

Ymmärtänet sen, että ryhmä muodostuu yksilöistä.

Allekirjoittanut on vierestä seurannut myös ryhmiä, silloin kun olin vapaaehtoistyöntekijänä huumevastaisessa yhdistyksessa.

Epäilemättä on sinulle ja sielunveljillesi kiusallista, että joku uskaltaa tuoda niinkin hävettävässä asiassa kuin huumeittenkäyttö, mm. oman poikansa esimerkiksi ja mannekiiniksi.

Teikäläiset häpeämättömästi ovat käyttäneet hyväkseen sitä, että syyllistetään esim. vanhemmat ja he eivät uskalla tulla perheessään olevien huumeongelmien kanssa areenalle.

Tähän kun lisätään se, että kannabista voi käyttää salaa yhteiskunnalta ja jopa omalta perheeltään vuosia, niin että kukaan ei sitä huomaa.
Sitten kun huomataan, niin asian korjaaminen on vaikeaa ja nykyinen lääkäreiden salassapitovelvollisuus sekä perheiden intimiteettisuoja ym. tekijät hoitavat sen, että syyllisiksi moniin outoihin tapahtumiin, kuten esim koulusurmat ym. niinhin ei osata eikä haluat välttämättä tutkia "syntyjä syviä".

Onhan se rumaa, että kun jonkin perheen nuori syyllistyy hirvittäviinkin tekoihin, että hänet vielä leimattaisiin huumeiden käyttäjäksi. Perhe voi sen leimaamisen estää, vetoamalla intimiteetti suojaan.

Siksi Suomessa ei paljasteta kovin herkästi huumeidenkäyttöä tutkittaessa esim koulusurmia.
Eikä tutkijat välttämättä edes tajua, että kannabis on muuttanut tuon tekijän tunteettomaksi murhaajaksi.
Siksi sitä ei katsota asiaan kuuluvaksi ilmoitella.

"Mikä olisi mielestäsi sopiva rangaistus pojallesi?"

En ole missään vaiheessa ollut sitä mieltä, että huumeitten käytöstä tulisi rangaista.
Rangaistusta on esim pojalleni aivan tarpeeksi siinä, että hän jossain vaiheessa kärsii hyvinkin paljon huumeidenkäyttönsä seurauksista.

Siksi nk. dekriminalisointi on ihan hyvä laki ja mielestäni on jo Suomessakin aika pitkälle vedetty.

Poikani käytti kannabista lähes 20 vuotta ja poliisit sen tiesi, ei hän siitä koskaan joutunut vastaamaan.
Vasta sitten, kun häneltä löytyi yli 30 kasvia olohuoneestaan, niin se katsottiin yli oman tarpeen olevaksi ja siitä alkoi kuulustelurumpa ja sen jälkeen myös oli hänellä jo psykoositkin siinä vaiheessa että tarvittiin poliisia ja lääkäriä.

Lue lisää

Eli psykoosit tulivat vasta kun poliisirumba alkoi? Sitä ennen hän käytti kannabista siis 20 vuotta ilman ongelmia. Jännää, että ainoa asia joka kannabiksessa käyttäjiä pelottaa ja aiheuttaa ongelmia on kolikolla heitetty laki ja poliisit, ja on hienoa, että sinä olet tehnyt LSD-pojastasi iänikuisen esimerkin kannabiksenkäytön vaaroista. Se on rehellistä peliä.

Huutavanääni kirjoitti:

"Oma puutteeni kenties on siinä, etten juurikaan huomioi yksilöitä. Sen sijaan pyrin kuitenkin huomioimaan päihde- ja mt-ongelmaiset ryhmänä."

Ymmärtänet sen, että ryhmä muodostuu yksilöistä.

Allekirjoittanut on vierestä seurannut myös ryhmiä, silloin kun olin vapaaehtoistyöntekijänä huumevastaisessa yhdistyksessa.

Epäilemättä on sinulle ja sielunveljillesi kiusallista, että joku uskaltaa tuoda niinkin hävettävässä asiassa kuin huumeittenkäyttö, mm. oman poikansa esimerkiksi ja mannekiiniksi.

Teikäläiset häpeämättömästi ovat käyttäneet hyväkseen sitä, että syyllistetään esim. vanhemmat ja he eivät uskalla tulla perheessään olevien huumeongelmien kanssa areenalle.

Tähän kun lisätään se, että kannabista voi käyttää salaa yhteiskunnalta ja jopa omalta perheeltään vuosia, niin että kukaan ei sitä huomaa.
Sitten kun huomataan, niin asian korjaaminen on vaikeaa ja nykyinen lääkäreiden salassapitovelvollisuus sekä perheiden intimiteettisuoja ym. tekijät hoitavat sen, että syyllisiksi moniin outoihin tapahtumiin, kuten esim koulusurmat ym. niinhin ei osata eikä haluat välttämättä tutkia "syntyjä syviä".

Onhan se rumaa, että kun jonkin perheen nuori syyllistyy hirvittäviinkin tekoihin, että hänet vielä leimattaisiin huumeiden käyttäjäksi. Perhe voi sen leimaamisen estää, vetoamalla intimiteetti suojaan.

Siksi Suomessa ei paljasteta kovin herkästi huumeidenkäyttöä tutkittaessa esim koulusurmia.
Eikä tutkijat välttämättä edes tajua, että kannabis on muuttanut tuon tekijän tunteettomaksi murhaajaksi.
Siksi sitä ei katsota asiaan kuuluvaksi ilmoitella.

"Mikä olisi mielestäsi sopiva rangaistus pojallesi?"

En ole missään vaiheessa ollut sitä mieltä, että huumeitten käytöstä tulisi rangaista.
Rangaistusta on esim pojalleni aivan tarpeeksi siinä, että hän jossain vaiheessa kärsii hyvinkin paljon huumeidenkäyttönsä seurauksista.

Siksi nk. dekriminalisointi on ihan hyvä laki ja mielestäni on jo Suomessakin aika pitkälle vedetty.

Poikani käytti kannabista lähes 20 vuotta ja poliisit sen tiesi, ei hän siitä koskaan joutunut vastaamaan.
Vasta sitten, kun häneltä löytyi yli 30 kasvia olohuoneestaan, niin se katsottiin yli oman tarpeen olevaksi ja siitä alkoi kuulustelurumpa ja sen jälkeen myös oli hänellä jo psykoositkin siinä vaiheessa että tarvittiin poliisia ja lääkäriä.

Lue lisää

Huutavaääni: "Ymmärtänet sen, että ryhmä muodostuu yksilöistä."

Ryhmä ei ole sama asia kuin poikasi.

Huutavaääni: "Epäilemättä on sinulle ja sielunveljillesi kiusallista, että joku uskaltaa tuoda niinkin hävettävässä asiassa kuin huumeittenkäyttö, mm. oman poikansa esimerkiksi ja mannekiiniksi."

Kiusallista on se, että esität poikasi tapauksen yleisenä esimerkkinä.

Huutavaääni: "Teikäläiset häpeämättömästi ovat käyttäneet hyväkseen sitä, että syyllistetään esim. vanhemmat ja he eivät uskalla tulla perheessään olevien huumeongelmien kanssa areenalle."

Ja taas luot "me ja ne" jakoa.

Huutavaääni: "kannabista voi käyttää salaa yhteiskunnalta ja jopa omalta perheeltään vuosia, niin että kukaan ei sitä huomaa."

Nimenomaan.

Huutavaääni: "Suomessa ei paljasteta kovin herkästi huumeidenkäyttöä tutkittaessa esim koulusurmia.
Eikä tutkijat välttämättä edes tajua, että kannabis on muuttanut tuon tekijän tunteettomaksi murhaajaksi.
Siksi sitä ei katsota asiaan kuuluvaksi ilmoitella."

Eiköhän päihtymystila käy ilmi viimeistään ruumiinavauksessa. Tappajien päihtymystila käsittääkseni on julkista tietoa.

On muuten melko mielenkiintoinen rakenne kappaleessasi. Ensin ehdotat, että koska huumeiden käyttöä (tarkoittanet erityisesti kannabista) ei voida yhdistää koulusurmiin, tämä johtuu siitä, ettei kyseistä tietoa haluta antaa julkisuuteen. Tämä siis vain ehdotuksena. Heti seuraavassa virkkeessäsi väität faktana, että kannabis muuttaa tunteettomaksi murhaajaksi. Ehkä koet ettei sinun tarvitse perustella väitettäsi kannabismurhaajista, koska olet todennut, ettei sille ole perusteluja.

Sanoit toimineesi huumevastaisessa yhdistyksessä ja tavanneesi siellä monia kannabiksen käyttäjiä. Osaatko kertoa kuinka moni kannabiksen käyttäjä tekee henkirikoksen tai kuinka moni henkirikos tehdään kannabiksen vaikutuksen alaisena? Tämä olisi melko oleellinen tieto, jos väität että kannabiksen ja murhien välillä on yhteys. Varsinkin kun sinulle on näytetty tutkimuksia, jotka eivät osoita yhteyttä kannabiksen ja väkivallan välillä.

Huutavaääni: "En ole missään vaiheessa ollut sitä mieltä, että huumeitten käytöstä tulisi rangaista.
Rangaistusta on esim pojalleni aivan tarpeeksi siinä, että hän jossain vaiheessa kärsii hyvinkin paljon huumeidenkäyttönsä seurauksista."

Hienoa että kannatat kannabiksen käytön laillistamista :)

Uuutelias kirjoitti:

Jos poikasi pystyi elämään vuosia ihmisten keskuudessa teltassaan, niin miten se "kannabispsykoosi" sitten näkyi ja vaikutti? Ei se kovin vakavalta sairaudelta tunnu, jos siinä ollessaan pystyy kuitenkin elämään muiden keskuudessa vuosikausia. Tai siis siihen asti, kun kävit patistamassa viranomaisia saattamaan poikasi siihen hoitoon. Muutenhan hän olisi varmaan edelleenkin teltassaan.

Lue lisää

On periytyvä sairaus. Pitäisi keskittyä sen hoitoon, muta Jouko halveksii koko asiaa, sillä ei voi myöntää omia psykoottisia piirteitään ja sitä, että ei voisi syyttää ulkopuolista pahaa poikansa sairaudesta. Ei halua katsoa taakse ja myöntää, että kasvatuksella on oma osansa. Kuitenkaan kasvatus ei vie pois sitä seikkaa, että skitsofrenia on erittäin vahvasti periytyvä.

Hänen poikansa joskus ollut Köpiksessä, muuten telttatarina kai ihan keksitty. Hänen poika väittää saaneensa ufoihin kontaktin joskus männä vuosina. Mutta ainakin itse nähnyt hänet ihan hyvässä kunnossa, ei mitenkään päällipuolelta näy asia. Eikä jutuistakaan, paitsi sitten lähtee se oma raide liikkeelle.

Aika moni skitsofreenikko käyttää päihteitä, suuri osa polttaa muuten tupakkaa ja paljon. Sanovat tupakan rauhoittavan sairautta. Kannabis saattaa toisilla rauhoittaa myös, mutta saattaa laittaa toiset sairastajat ulapalle..

Pajatso palaa kirjoitti:

On periytyvä sairaus. Pitäisi keskittyä sen hoitoon, muta Jouko halveksii koko asiaa, sillä ei voi myöntää omia psykoottisia piirteitään ja sitä, että ei voisi syyttää ulkopuolista pahaa poikansa sairaudesta. Ei halua katsoa taakse ja myöntää, että kasvatuksella on oma osansa. Kuitenkaan kasvatus ei vie pois sitä seikkaa, että skitsofrenia on erittäin vahvasti periytyvä.

Hänen poikansa joskus ollut Köpiksessä, muuten telttatarina kai ihan keksitty. Hänen poika väittää saaneensa ufoihin kontaktin joskus männä vuosina. Mutta ainakin itse nähnyt hänet ihan hyvässä kunnossa, ei mitenkään päällipuolelta näy asia. Eikä jutuistakaan, paitsi sitten lähtee se oma raide liikkeelle.

Aika moni skitsofreenikko käyttää päihteitä, suuri osa polttaa muuten tupakkaa ja paljon. Sanovat tupakan rauhoittavan sairautta. Kannabis saattaa toisilla rauhoittaa myös, mutta saattaa laittaa toiset sairastajat ulapalle..

Lue lisää

on vain hänen sepittämiä tarinoita. Hänen poikansa ei ole ollenkaan niin pihalla. Nuo jututhan on provoja.

Pajatso palaa kirjoitti:

On periytyvä sairaus. Pitäisi keskittyä sen hoitoon, muta Jouko halveksii koko asiaa, sillä ei voi myöntää omia psykoottisia piirteitään ja sitä, että ei voisi syyttää ulkopuolista pahaa poikansa sairaudesta. Ei halua katsoa taakse ja myöntää, että kasvatuksella on oma osansa. Kuitenkaan kasvatus ei vie pois sitä seikkaa, että skitsofrenia on erittäin vahvasti periytyvä.

Hänen poikansa joskus ollut Köpiksessä, muuten telttatarina kai ihan keksitty. Hänen poika väittää saaneensa ufoihin kontaktin joskus männä vuosina. Mutta ainakin itse nähnyt hänet ihan hyvässä kunnossa, ei mitenkään päällipuolelta näy asia. Eikä jutuistakaan, paitsi sitten lähtee se oma raide liikkeelle.

Aika moni skitsofreenikko käyttää päihteitä, suuri osa polttaa muuten tupakkaa ja paljon. Sanovat tupakan rauhoittavan sairautta. Kannabis saattaa toisilla rauhoittaa myös, mutta saattaa laittaa toiset sairastajat ulapalle..

Lue lisää

Kyllä se ihan faktalta vaikuttaa tämä Joukon skitsofreeninen telttasaaga:

http://www.flickr.com/photos/miskawilhelmsson/5025581875/

ronettaja kirjoitti:

Huutavaääni: "Ymmärtänet sen, että ryhmä muodostuu yksilöistä."

Ryhmä ei ole sama asia kuin poikasi.

Huutavaääni: "Epäilemättä on sinulle ja sielunveljillesi kiusallista, että joku uskaltaa tuoda niinkin hävettävässä asiassa kuin huumeittenkäyttö, mm. oman poikansa esimerkiksi ja mannekiiniksi."

Kiusallista on se, että esität poikasi tapauksen yleisenä esimerkkinä.

Huutavaääni: "Teikäläiset häpeämättömästi ovat käyttäneet hyväkseen sitä, että syyllistetään esim. vanhemmat ja he eivät uskalla tulla perheessään olevien huumeongelmien kanssa areenalle."

Ja taas luot "me ja ne" jakoa.

Huutavaääni: "kannabista voi käyttää salaa yhteiskunnalta ja jopa omalta perheeltään vuosia, niin että kukaan ei sitä huomaa."

Nimenomaan.

Huutavaääni: "Suomessa ei paljasteta kovin herkästi huumeidenkäyttöä tutkittaessa esim koulusurmia.
Eikä tutkijat välttämättä edes tajua, että kannabis on muuttanut tuon tekijän tunteettomaksi murhaajaksi.
Siksi sitä ei katsota asiaan kuuluvaksi ilmoitella."

Eiköhän päihtymystila käy ilmi viimeistään ruumiinavauksessa. Tappajien päihtymystila käsittääkseni on julkista tietoa.

On muuten melko mielenkiintoinen rakenne kappaleessasi. Ensin ehdotat, että koska huumeiden käyttöä (tarkoittanet erityisesti kannabista) ei voida yhdistää koulusurmiin, tämä johtuu siitä, ettei kyseistä tietoa haluta antaa julkisuuteen. Tämä siis vain ehdotuksena. Heti seuraavassa virkkeessäsi väität faktana, että kannabis muuttaa tunteettomaksi murhaajaksi. Ehkä koet ettei sinun tarvitse perustella väitettäsi kannabismurhaajista, koska olet todennut, ettei sille ole perusteluja.

Sanoit toimineesi huumevastaisessa yhdistyksessä ja tavanneesi siellä monia kannabiksen käyttäjiä. Osaatko kertoa kuinka moni kannabiksen käyttäjä tekee henkirikoksen tai kuinka moni henkirikos tehdään kannabiksen vaikutuksen alaisena? Tämä olisi melko oleellinen tieto, jos väität että kannabiksen ja murhien välillä on yhteys. Varsinkin kun sinulle on näytetty tutkimuksia, jotka eivät osoita yhteyttä kannabiksen ja väkivallan välillä.

Huutavaääni: "En ole missään vaiheessa ollut sitä mieltä, että huumeitten käytöstä tulisi rangaista.
Rangaistusta on esim pojalleni aivan tarpeeksi siinä, että hän jossain vaiheessa kärsii hyvinkin paljon huumeidenkäyttönsä seurauksista."

Hienoa että kannatat kannabiksen käytön laillistamista :)

Lue lisää

On valitettavaa, ettet ymmärrä mitä dekriminalisointi tarkoittaa.
Dekriminalisointi ei ole laillistamista, vaan rangaistavuuden poistamista lievissä tapauksissa.
Kannabis on kaikissa dekriminalisoiduissa maissa laitonta.

Huutavanääni kirjoitti:

On valitettavaa, ettet ymmärrä mitä dekriminalisointi tarkoittaa.
Dekriminalisointi ei ole laillistamista, vaan rangaistavuuden poistamista lievissä tapauksissa.
Kannabis on kaikissa dekriminalisoiduissa maissa laitonta.

Lue lisää

Koska kannabista saa ainakin Hollannissa ostaa, pitää hallussa ja käyttää ihan vapaasti, niin ei tuollaisella lapsellisella väännöllä "laiton/laillinen/dekriminalisoitu" ole paskankaan arvoa missään keskustelussa, koska kannabista saa ostaa, pitää hallussa ja käyttää.

Telomervi kirjoitti:

Kyllä se ihan faktalta vaikuttaa tämä Joukon skitsofreeninen telttasaaga:

http://www.flickr.com/photos/miskawilhelmsson/5025581875/

Lue lisää

Kysyisin, kenen luvalla Fasebook on siirretty keskustelupalstalle ?

Huutavanääni kirjoitti:

Kysyisin, kenen luvalla Fasebook on siirretty keskustelupalstalle ?

Nettimateriaalin linkittäminen ei varmaankin ole kiellettyä, täällähän on koko ajan nettilinkkejä, ja on hienoa, että todistit esilleotetun teltta-asian paikkansapitävyyden aivan itse. Eikä tuo ole Facebook, vaan julkiseksi tarkoitettu valokuvafoorumi, jonne ihmiset voivat ladata kuviaan, vaikka joskus voidaankin tietysti pohtia kuvien lataajien ajattelumaailmaa. Julkinen "kuvapankki" kuitenkin, aivan kuten Youtubekin. Tässä taas esimerkkilinkki sinne:

http://www.youtube.com/watch?v=imP6EC27MfQ

Huutavanääni kirjoitti:

Kysyisin, kenen luvalla Fasebook on siirretty keskustelupalstalle ?

Facebook?

http://www.facebook.com/people/Jouko-Pallari/100000775095906

Huutavanääni kirjoitti:

On valitettavaa, ettet ymmärrä mitä dekriminalisointi tarkoittaa.
Dekriminalisointi ei ole laillistamista, vaan rangaistavuuden poistamista lievissä tapauksissa.
Kannabis on kaikissa dekriminalisoiduissa maissa laitonta.

Lue lisää

Depenalisointi olisi rangaistavuuden poistamista.

Toki puhuit dekriminalisoinnista, mutta minä tulkitsin sen kannabiksen _käytön_ laillistamiseksi. Pelkkä dekriminalisointihan voidaan tulkita erittäin laajasti tarkoittaen jopa Hollannin politiikkaa, jossa kannabiskahvilat ovat 'laillisia'. Tätä et liene tarkoittanut? Mitä siis tarkalleen ottaen olet dekriminalisoimassa?

Huutavaääni: "Dekriminalisointi ei ole laillistamista, vaan rangaistavuuden poistamista lievissä tapauksissa."

Mitä tarkoitat lievillä tapauksilla? Kasvatusta, välittämistä, myyntiä, käyttöä? Viestissäni kirjoitin nimenomaan kannabiksen _käytön_ laillistamisesta. Onko käyttö mielestäsi mainitsemasi 'lievä tapaus'?

Onko käyttö mielestäsi pidettävä laittomana, mutta ei-rangaistavana? Millä perustelet tällaista kieltoa? Mitä eroa on mainitsemasi 'lievien tapausten' laillistamisella ja dekriminalisoinnilla?

Joudun kysymään sinulta näitä kysymyksiä, koska tulkitsen yllä olevaa viestiäsi niin, että haluat antaa ymmärtää olevasi kanssani eri mieltä, vaikka aiemman viestisi perusteella olisimme samaa mieltä. Viestissäsi ei kuitenkaan käy ilmi mistä tarkalleen ottaen olet eri mieltä. En halua lähtä arvuuttelemaan mitä tarkoitat sanavalinnoillasi, jotta emme eksyisi kauemmas meta-keskustelun suohon. Toivottavasti vastaat kysymyksiini ja näin selviää mistä olemme eri mieltä.

Toivottavasti et enää lukisi viestejäni kuin piru Raamattua. Enhän minäkään ole sinulle heti vittuilemassa, kun viesteissäsi ilmenee lapsuksia, kuten "Kannabis on kaikissa dekriminalisoiduissa maissa laitonta." Sinä tiedät mitä minä tarkoitan _käytön laillistamisella_. Samoin minä tiedän mitä sinä tarkoitat dekriminalisoiduilla mailla (ilmeisesti maita joissa kannabis on dekriminalisoitu, et siis kirjaimellisesti maita jotka ovat laittomia, mutta joita/joista ei rangaista).

Vastailethan esittämiini kysymyksiin. Yritetään ymmärtää toisiamme, jookos :)

ronettaja kirjoitti:

Depenalisointi olisi rangaistavuuden poistamista.

Toki puhuit dekriminalisoinnista, mutta minä tulkitsin sen kannabiksen _käytön_ laillistamiseksi. Pelkkä dekriminalisointihan voidaan tulkita erittäin laajasti tarkoittaen jopa Hollannin politiikkaa, jossa kannabiskahvilat ovat 'laillisia'. Tätä et liene tarkoittanut? Mitä siis tarkalleen ottaen olet dekriminalisoimassa?

Huutavaääni: "Dekriminalisointi ei ole laillistamista, vaan rangaistavuuden poistamista lievissä tapauksissa."

Mitä tarkoitat lievillä tapauksilla? Kasvatusta, välittämistä, myyntiä, käyttöä? Viestissäni kirjoitin nimenomaan kannabiksen _käytön_ laillistamisesta. Onko käyttö mielestäsi mainitsemasi 'lievä tapaus'?

Onko käyttö mielestäsi pidettävä laittomana, mutta ei-rangaistavana? Millä perustelet tällaista kieltoa? Mitä eroa on mainitsemasi 'lievien tapausten' laillistamisella ja dekriminalisoinnilla?

Joudun kysymään sinulta näitä kysymyksiä, koska tulkitsen yllä olevaa viestiäsi niin, että haluat antaa ymmärtää olevasi kanssani eri mieltä, vaikka aiemman viestisi perusteella olisimme samaa mieltä. Viestissäsi ei kuitenkaan käy ilmi mistä tarkalleen ottaen olet eri mieltä. En halua lähtä arvuuttelemaan mitä tarkoitat sanavalinnoillasi, jotta emme eksyisi kauemmas meta-keskustelun suohon. Toivottavasti vastaat kysymyksiini ja näin selviää mistä olemme eri mieltä.

Toivottavasti et enää lukisi viestejäni kuin piru Raamattua. Enhän minäkään ole sinulle heti vittuilemassa, kun viesteissäsi ilmenee lapsuksia, kuten "Kannabis on kaikissa dekriminalisoiduissa maissa laitonta." Sinä tiedät mitä minä tarkoitan _käytön laillistamisella_. Samoin minä tiedän mitä sinä tarkoitat dekriminalisoiduilla mailla (ilmeisesti maita joissa kannabis on dekriminalisoitu, et siis kirjaimellisesti maita jotka ovat laittomia, mutta joita/joista ei rangaista).

Vastailethan esittämiini kysymyksiin. Yritetään ymmärtää toisiamme, jookos :)

Lue lisää

Nyt olen lähdössä Miskan kanssa aamukoneella Kööpenhaminaan hakemaan poikaani tänne Suomeen.
Se on parin päivän reissu.

Pidä sinäkin "peukkuja pystyssä" että kaikki menisi hyvin.

ronettaja kirjoitti:

Depenalisointi olisi rangaistavuuden poistamista.

Toki puhuit dekriminalisoinnista, mutta minä tulkitsin sen kannabiksen _käytön_ laillistamiseksi. Pelkkä dekriminalisointihan voidaan tulkita erittäin laajasti tarkoittaen jopa Hollannin politiikkaa, jossa kannabiskahvilat ovat 'laillisia'. Tätä et liene tarkoittanut? Mitä siis tarkalleen ottaen olet dekriminalisoimassa?

Huutavaääni: "Dekriminalisointi ei ole laillistamista, vaan rangaistavuuden poistamista lievissä tapauksissa."

Mitä tarkoitat lievillä tapauksilla? Kasvatusta, välittämistä, myyntiä, käyttöä? Viestissäni kirjoitin nimenomaan kannabiksen _käytön_ laillistamisesta. Onko käyttö mielestäsi mainitsemasi 'lievä tapaus'?

Onko käyttö mielestäsi pidettävä laittomana, mutta ei-rangaistavana? Millä perustelet tällaista kieltoa? Mitä eroa on mainitsemasi 'lievien tapausten' laillistamisella ja dekriminalisoinnilla?

Joudun kysymään sinulta näitä kysymyksiä, koska tulkitsen yllä olevaa viestiäsi niin, että haluat antaa ymmärtää olevasi kanssani eri mieltä, vaikka aiemman viestisi perusteella olisimme samaa mieltä. Viestissäsi ei kuitenkaan käy ilmi mistä tarkalleen ottaen olet eri mieltä. En halua lähtä arvuuttelemaan mitä tarkoitat sanavalinnoillasi, jotta emme eksyisi kauemmas meta-keskustelun suohon. Toivottavasti vastaat kysymyksiini ja näin selviää mistä olemme eri mieltä.

Toivottavasti et enää lukisi viestejäni kuin piru Raamattua. Enhän minäkään ole sinulle heti vittuilemassa, kun viesteissäsi ilmenee lapsuksia, kuten "Kannabis on kaikissa dekriminalisoiduissa maissa laitonta." Sinä tiedät mitä minä tarkoitan _käytön laillistamisella_. Samoin minä tiedän mitä sinä tarkoitat dekriminalisoiduilla mailla (ilmeisesti maita joissa kannabis on dekriminalisoitu, et siis kirjaimellisesti maita jotka ovat laittomia, mutta joita/joista ei rangaista).

Vastailethan esittämiini kysymyksiin. Yritetään ymmärtää toisiamme, jookos :)

Lue lisää

Jos puhutaan jonkin aineen laillistamisesta (tässä tapauksessa päihteen) niin se on päästävä vähintään samaan laillisuusasemaan kuin esim. alkoholi on.
Eli sitä olisi kaupassa myytävissä ja jopa eri laatuja jne. Tähän aemaan kannabis ei ole päässyt missään maassa.
Kannabis ei ole laillista myydä edes Kristianissa, josta tulin juuri ja sain poikani takaisin Suomeen, toivotaan hänelle vain hyviä paranemismahdollisuuksia täällä Suomesssa.

"Mitä tarkoitat lievillä tapauksilla? Kasvatusta, välittämistä, myyntiä, käyttöä? Viestissäni kirjoitin nimenomaan kannabiksen _käytön_ laillistamisesta. Onko käyttö mielestäsi mainitsemasi 'lievä tapaus'?"

Jos käyttö laillistettaisiin niin luonnollisesti olisi järjestettävä myös aineen saantimahdollisuudet käyttäjille. Mutta sitä ei ole edes Hollannissa järjestetty lailliseksi, Caffechopit myyvät laitonta kamaa, tämäkö sinun mieletäsi on järkevää ja tavoiteltavaa ?

Siis rautalangasta vääntäen sinulle....Käyttökään ei ole laillista edes Hollannissa, mutta siitä ei rangaista.

"Onko käyttö mielestäsi pidettävä laittomana, mutta ei-rangaistavana? Millä perustelet tällaista kieltoa? "

Käyttö on ehdottomasti pidettävä laittomana.
Jos se olisi laillista, niin esim. kouluissa ja lasten vanhemmilla olisi hyvin heikot perusteet neuvoa nuoria välttämään tätä salakavalaa rasvaliukoista ainetta, joka näyttää negatiiviset puolensa vasta myöhäisemmässä vaiheessa elämän varrella. Ja koska sen käyttö on todettu vaikuttavan myös perintötekijöihin kromosomien ja geenien kautta juuri rasvaliukoisuutensa takia, niin sen laillistaminen on mahdotonta ja se on syy miksi sitä ei ole missään vielä laillistettu eikä koskaan tulla laillistamaan.

PS. Raakunan ei tarvitse enää olla teltassa eikä edes pakkohoidossa.
Hänen kirjoituksiaan voimme taas lukea netistä. Hän on vain luvannut nyt olla ilman kannabista ja ottaa päivittäiset lääkkeensä. Asuu poikansa asunnossa ja allekirjoittaneen naapurissa ja käy päivittäin syömässä vanhempiensa luona.
Me kaikki... toivottavasti myös sinä ja tämän palstan lukijat ja kirjpittelijat toivomme hänelle voimia taistella kannabiksesta irti ja sitä tietä parantua.

Alku vaikutta hyvältä.

Huutavanääni kirjoitti:

Jos puhutaan jonkin aineen laillistamisesta (tässä tapauksessa päihteen) niin se on päästävä vähintään samaan laillisuusasemaan kuin esim. alkoholi on.
Eli sitä olisi kaupassa myytävissä ja jopa eri laatuja jne. Tähän aemaan kannabis ei ole päässyt missään maassa.
Kannabis ei ole laillista myydä edes Kristianissa, josta tulin juuri ja sain poikani takaisin Suomeen, toivotaan hänelle vain hyviä paranemismahdollisuuksia täällä Suomesssa.

"Mitä tarkoitat lievillä tapauksilla? Kasvatusta, välittämistä, myyntiä, käyttöä? Viestissäni kirjoitin nimenomaan kannabiksen _käytön_ laillistamisesta. Onko käyttö mielestäsi mainitsemasi 'lievä tapaus'?"

Jos käyttö laillistettaisiin niin luonnollisesti olisi järjestettävä myös aineen saantimahdollisuudet käyttäjille. Mutta sitä ei ole edes Hollannissa järjestetty lailliseksi, Caffechopit myyvät laitonta kamaa, tämäkö sinun mieletäsi on järkevää ja tavoiteltavaa ?

Siis rautalangasta vääntäen sinulle....Käyttökään ei ole laillista edes Hollannissa, mutta siitä ei rangaista.

"Onko käyttö mielestäsi pidettävä laittomana, mutta ei-rangaistavana? Millä perustelet tällaista kieltoa? "

Käyttö on ehdottomasti pidettävä laittomana.
Jos se olisi laillista, niin esim. kouluissa ja lasten vanhemmilla olisi hyvin heikot perusteet neuvoa nuoria välttämään tätä salakavalaa rasvaliukoista ainetta, joka näyttää negatiiviset puolensa vasta myöhäisemmässä vaiheessa elämän varrella. Ja koska sen käyttö on todettu vaikuttavan myös perintötekijöihin kromosomien ja geenien kautta juuri rasvaliukoisuutensa takia, niin sen laillistaminen on mahdotonta ja se on syy miksi sitä ei ole missään vielä laillistettu eikä koskaan tulla laillistamaan.

PS. Raakunan ei tarvitse enää olla teltassa eikä edes pakkohoidossa.
Hänen kirjoituksiaan voimme taas lukea netistä. Hän on vain luvannut nyt olla ilman kannabista ja ottaa päivittäiset lääkkeensä. Asuu poikansa asunnossa ja allekirjoittaneen naapurissa ja käy päivittäin syömässä vanhempiensa luona.
Me kaikki... toivottavasti myös sinä ja tämän palstan lukijat ja kirjpittelijat toivomme hänelle voimia taistella kannabiksesta irti ja sitä tietä parantua.

Alku vaikutta hyvältä.

Lue lisää

Hollannissa kannabiskahviloista saa lukuisia eri kannabislajikkeita, joten olet väärässä tuossa asiassa. Lisäksi Hollannin huumeongelmat ovat paljon vähäisemmät kuin Suomessa, koska kannabista hankkimaan menevälle ei tyrkytetä kannabiskahvilassa kovia huumeita, kuten Suomessa tapahtuu erittäin yleisesti, kun koko huumekauppa on jätetty rikollisten haltuun. Myös kannabista käytetään Hollannissa Suomea vähemmän. Osaltaan Suomen päihdeongelmaa on myös pahentanut amatööritasoinen huumevalistus ja tietoinen valehtelu asiassa, ja vero- ja lahjoitusvaroilla tuetun Irti Huumeista ry:n täydellinen epäonnistuminen, jonka jopa nykyinen toiminnanjohtaja Jukka Riipinen itse toteaa. Valistus on siis aiheuttanut paljon enemmän ongelmia ja haittoja, mitä se on niitä estänyt.

Huutavanääni kirjoitti:

Jos puhutaan jonkin aineen laillistamisesta (tässä tapauksessa päihteen) niin se on päästävä vähintään samaan laillisuusasemaan kuin esim. alkoholi on.
Eli sitä olisi kaupassa myytävissä ja jopa eri laatuja jne. Tähän aemaan kannabis ei ole päässyt missään maassa.
Kannabis ei ole laillista myydä edes Kristianissa, josta tulin juuri ja sain poikani takaisin Suomeen, toivotaan hänelle vain hyviä paranemismahdollisuuksia täällä Suomesssa.

"Mitä tarkoitat lievillä tapauksilla? Kasvatusta, välittämistä, myyntiä, käyttöä? Viestissäni kirjoitin nimenomaan kannabiksen _käytön_ laillistamisesta. Onko käyttö mielestäsi mainitsemasi 'lievä tapaus'?"

Jos käyttö laillistettaisiin niin luonnollisesti olisi järjestettävä myös aineen saantimahdollisuudet käyttäjille. Mutta sitä ei ole edes Hollannissa järjestetty lailliseksi, Caffechopit myyvät laitonta kamaa, tämäkö sinun mieletäsi on järkevää ja tavoiteltavaa ?

Siis rautalangasta vääntäen sinulle....Käyttökään ei ole laillista edes Hollannissa, mutta siitä ei rangaista.

"Onko käyttö mielestäsi pidettävä laittomana, mutta ei-rangaistavana? Millä perustelet tällaista kieltoa? "

Käyttö on ehdottomasti pidettävä laittomana.
Jos se olisi laillista, niin esim. kouluissa ja lasten vanhemmilla olisi hyvin heikot perusteet neuvoa nuoria välttämään tätä salakavalaa rasvaliukoista ainetta, joka näyttää negatiiviset puolensa vasta myöhäisemmässä vaiheessa elämän varrella. Ja koska sen käyttö on todettu vaikuttavan myös perintötekijöihin kromosomien ja geenien kautta juuri rasvaliukoisuutensa takia, niin sen laillistaminen on mahdotonta ja se on syy miksi sitä ei ole missään vielä laillistettu eikä koskaan tulla laillistamaan.

PS. Raakunan ei tarvitse enää olla teltassa eikä edes pakkohoidossa.
Hänen kirjoituksiaan voimme taas lukea netistä. Hän on vain luvannut nyt olla ilman kannabista ja ottaa päivittäiset lääkkeensä. Asuu poikansa asunnossa ja allekirjoittaneen naapurissa ja käy päivittäin syömässä vanhempiensa luona.
Me kaikki... toivottavasti myös sinä ja tämän palstan lukijat ja kirjpittelijat toivomme hänelle voimia taistella kannabiksesta irti ja sitä tietä parantua.

Alku vaikutta hyvältä.

Lue lisää

Hieno asia, onneksi olkoon!
Millaisella mielialalla hän nyt on? Lähtikö mielellään mukaan lentokoneeseen?

Vaatii varmaan suurta mielen muutosta hänellä jos nyt todella luopuu kannabiksesta kuten on luvannut.

Päihdelääkäri Juha Kemppinen kirjoitti kotisivuillaan seuraavaa:
"Kannabiksen käyttäjien hoitoon eli kannabiksen käytön lopettamiseen on käytetty menestyksellisesti seuraavia terapioita: motivaation kohottamisterapiaa (MET), kognitiivista käyttäytymisterapiaa (CBT), raittiuteen pyrkivää terapiaa (abstinence-based therapy) ja CMS-terapiaa (contingency management strategies)[vi]. Toistuvat virtsatestit ovat tehokkaan hoidon edellytys.
Lääkehoidossa bupropioni pahensi kannabisoireita, divalproaatti heikensi mielialaa ja kognitiivista suoritusta, ja nefatsodoni (jota Suomessa ei saa käyttää maksavaurioriskin vuoksi) helpotti ahdistusta ja lihaskipuja. Lofeksidiini vähensi retkahdusriskiä. Unihäiriöt olivat pahin retkahdusriski – ja siis jopa yli 1 kuukauden kestävä oire kannabiksen käytön lopetuksessa."

Mukaan annettu lääkitys (en tiedä millainen) kuitenkin varmaan helpottaa vieroittautumista ja tasaa mielialaa.

Pajatso palaa kirjoitti:

On periytyvä sairaus. Pitäisi keskittyä sen hoitoon, muta Jouko halveksii koko asiaa, sillä ei voi myöntää omia psykoottisia piirteitään ja sitä, että ei voisi syyttää ulkopuolista pahaa poikansa sairaudesta. Ei halua katsoa taakse ja myöntää, että kasvatuksella on oma osansa. Kuitenkaan kasvatus ei vie pois sitä seikkaa, että skitsofrenia on erittäin vahvasti periytyvä.

Hänen poikansa joskus ollut Köpiksessä, muuten telttatarina kai ihan keksitty. Hänen poika väittää saaneensa ufoihin kontaktin joskus männä vuosina. Mutta ainakin itse nähnyt hänet ihan hyvässä kunnossa, ei mitenkään päällipuolelta näy asia. Eikä jutuistakaan, paitsi sitten lähtee se oma raide liikkeelle.

Aika moni skitsofreenikko käyttää päihteitä, suuri osa polttaa muuten tupakkaa ja paljon. Sanovat tupakan rauhoittavan sairautta. Kannabis saattaa toisilla rauhoittaa myös, mutta saattaa laittaa toiset sairastajat ulapalle..

Lue lisää

Aika hyvin Raakkuna skitsofreenisenä pärjäsi muutaman vuoden teltassaan, vaikka käyttikin ilmeisesti päihteitä. Ei siihen moni skitsofreeninen ihminen pysty, asumaan talvellakin teltassa muutaman vuoden, täysin omillaan ulkomailla ollen. Nyt Jouko sai taas oman ison vauvansa kotiin kun kävi asioita junailemassa ja selittämässä omia näkemyksiään, suurimman osan niistä tietysti tarkoituksella unohtaen. Tuskin Raakkuna olisi muuten Suomeen tullutkaan, eihän häntä täällä odottanut mikään muu kuin ne samat "ympäristön stressitekijät", jotka olivat suurelta osin hänen sairastumisensa taustallakin. Näin Jouko sai taas poikansa oman musertavan tahtonsa alle, ja pystyy häntä pitämään otteessaan kuten ennenkin, kunnes taas alkaa jossain vaiheessa tapahtua. Toivottavasti ei, mutta pidän todennäköisyyttä todella suurena.

eräs_ kirjoitti:

Hieno asia, onneksi olkoon!
Millaisella mielialalla hän nyt on? Lähtikö mielellään mukaan lentokoneeseen?

Vaatii varmaan suurta mielen muutosta hänellä jos nyt todella luopuu kannabiksesta kuten on luvannut.

Päihdelääkäri Juha Kemppinen kirjoitti kotisivuillaan seuraavaa:
"Kannabiksen käyttäjien hoitoon eli kannabiksen käytön lopettamiseen on käytetty menestyksellisesti seuraavia terapioita: motivaation kohottamisterapiaa (MET), kognitiivista käyttäytymisterapiaa (CBT), raittiuteen pyrkivää terapiaa (abstinence-based therapy) ja CMS-terapiaa (contingency management strategies)[vi]. Toistuvat virtsatestit ovat tehokkaan hoidon edellytys.
Lääkehoidossa bupropioni pahensi kannabisoireita, divalproaatti heikensi mielialaa ja kognitiivista suoritusta, ja nefatsodoni (jota Suomessa ei saa käyttää maksavaurioriskin vuoksi) helpotti ahdistusta ja lihaskipuja. Lofeksidiini vähensi retkahdusriskiä. Unihäiriöt olivat pahin retkahdusriski – ja siis jopa yli 1 kuukauden kestävä oire kannabiksen käytön lopetuksessa."

Mukaan annettu lääkitys (en tiedä millainen) kuitenkin varmaan helpottaa vieroittautumista ja tasaa mielialaa.

Lue lisää

Kannabiksen käytön lopettaminen tuskin parantaa Raakkunan skitsofreniaa, koska sairaus on parantumaton, mutta saattaa todennäköisesti vähentää sairauteen liittyviä paranoidisuuden aaltoja. Mukaan hänelle on varmaankin annettu psyykelääkkeitä ja rauhoittavia lääkkeitä, lähinnä siis varmaankin bentsodiatsepiinejä, joihin ei kannata jäädä "koukkuun". Sen jälkeen elämästä usein vasta helvettiä tuleekin. Tämä Joukolle tiedoksi, sikäli jos bentsoja Raakkunalle on määrätty. Niiden aiheuttaman riippuvuuden rinnalla kannabisriippuvuus kun on todella vähäinen, ja jos ja kun lääkäri ei enää jossain vaiheessa näitä lääkkeitä määrää ja riippuvuus on päässyt niihin syntymään, niitä ostetaan sen jälkeen kadulta kovaan hintaan.

eräs_ kirjoitti:

Hieno asia, onneksi olkoon!
Millaisella mielialalla hän nyt on? Lähtikö mielellään mukaan lentokoneeseen?

Vaatii varmaan suurta mielen muutosta hänellä jos nyt todella luopuu kannabiksesta kuten on luvannut.

Päihdelääkäri Juha Kemppinen kirjoitti kotisivuillaan seuraavaa:
"Kannabiksen käyttäjien hoitoon eli kannabiksen käytön lopettamiseen on käytetty menestyksellisesti seuraavia terapioita: motivaation kohottamisterapiaa (MET), kognitiivista käyttäytymisterapiaa (CBT), raittiuteen pyrkivää terapiaa (abstinence-based therapy) ja CMS-terapiaa (contingency management strategies)[vi]. Toistuvat virtsatestit ovat tehokkaan hoidon edellytys.
Lääkehoidossa bupropioni pahensi kannabisoireita, divalproaatti heikensi mielialaa ja kognitiivista suoritusta, ja nefatsodoni (jota Suomessa ei saa käyttää maksavaurioriskin vuoksi) helpotti ahdistusta ja lihaskipuja. Lofeksidiini vähensi retkahdusriskiä. Unihäiriöt olivat pahin retkahdusriski – ja siis jopa yli 1 kuukauden kestävä oire kannabiksen käytön lopetuksessa."

Mukaan annettu lääkitys (en tiedä millainen) kuitenkin varmaan helpottaa vieroittautumista ja tasaa mielialaa.

Lue lisää

Poikani on hyvällä mielialalla ja todellakin lähti mielellään paluumatkalle. On vain hyvin "hoikassa" kunnossa, painaa tuskin 50 kiloa vaikka on lähes 180 sm mies.

Hänet vietiin pakkohoitoon voikmakkaassa psykoositilassa, mutta Tanskalaisilla lääkäreillä on suhteellisen hyvät kokemukset kannabispsykoosien hoidossa ja hän parani "matkustuskuntoon" noin 3 viikossa.

Se, että onko hänellä mielenmuutos tapahtunut kannabiksen suhteen sen "harmitto,uudesta", siitä en ole viitsinyt edes häneltä kysyä eikä ole tarkoitus siitä asiasta edes keskustella hänen kanssaa jos ei hän sitä itse halua.
Tärkeintä että hän on nyt luonamme ja yhdessä taistelemme teveempää elämää kohti.

Kannabiksesta hän on luvannut luopua ja se on tärkeintä ja luvannut ottaa lääkkeensä aina aamuisin.
Siitä on myös Miska luvannut pitää huolta.

Kiitos eräälle myötätunnosta ja toivokaamme Raakkunan parasta ja toivottakaamme hänet tervetulleeksi Suomeen takaisin. Ehkä hän jossain vaiheessa lukee tätäkin palstaa ja näkee kirjoituksemme ja tervetulijaistoivotuksemme.

Maailmanmenoa palstalla hän on jo kirjoitellut, mutta on vaikeuksia niitä kirjoituksia löytää, koska hän vain vielä vastailee muiden aloituksiin.

Hän ottaa vain yhtä lääkettä, mutta en uskalla sanoa sen lääkkeen nimeä, koska se luultavasti kuuluu jonkillaiseen lääkärien vaitiolovelvollisuus piiriin.

Huutavanääni kirjoitti:

Poikani on hyvällä mielialalla ja todellakin lähti mielellään paluumatkalle. On vain hyvin "hoikassa" kunnossa, painaa tuskin 50 kiloa vaikka on lähes 180 sm mies.

Hänet vietiin pakkohoitoon voikmakkaassa psykoositilassa, mutta Tanskalaisilla lääkäreillä on suhteellisen hyvät kokemukset kannabispsykoosien hoidossa ja hän parani "matkustuskuntoon" noin 3 viikossa.

Se, että onko hänellä mielenmuutos tapahtunut kannabiksen suhteen sen "harmitto,uudesta", siitä en ole viitsinyt edes häneltä kysyä eikä ole tarkoitus siitä asiasta edes keskustella hänen kanssaa jos ei hän sitä itse halua.
Tärkeintä että hän on nyt luonamme ja yhdessä taistelemme teveempää elämää kohti.

Kannabiksesta hän on luvannut luopua ja se on tärkeintä ja luvannut ottaa lääkkeensä aina aamuisin.
Siitä on myös Miska luvannut pitää huolta.

Kiitos eräälle myötätunnosta ja toivokaamme Raakkunan parasta ja toivottakaamme hänet tervetulleeksi Suomeen takaisin. Ehkä hän jossain vaiheessa lukee tätäkin palstaa ja näkee kirjoituksemme ja tervetulijaistoivotuksemme.

Maailmanmenoa palstalla hän on jo kirjoitellut, mutta on vaikeuksia niitä kirjoituksia löytää, koska hän vain vielä vastailee muiden aloituksiin.

Hän ottaa vain yhtä lääkettä, mutta en uskalla sanoa sen lääkkeen nimeä, koska se luultavasti kuuluu jonkillaiseen lääkärien vaitiolovelvollisuus piiriin.

Lue lisää

Yksi tärkeä seikka josta haluaisin kertoa on se, että pojalleni oli tehty Tanskassa selväksi se, että sellaiset ongelmaiset joilla ei ole omaisia, ne joutuvat olemaan pakkohoidossa määräämättömät ajat, mutta jos jolla kulla ongelmaiosella on omaisia, jotka ottavat ikäänkuin vastuun avohoidon jatkumisesta, niin silloin avohoito pojallani Suomessa on mahdollista.
Tämä siis oli se avain, että hän pääsi näin nopeasti Suomeen ja avohoitoon luoksemme.

Huutavanääni kirjoitti:

Yksi tärkeä seikka josta haluaisin kertoa on se, että pojalleni oli tehty Tanskassa selväksi se, että sellaiset ongelmaiset joilla ei ole omaisia, ne joutuvat olemaan pakkohoidossa määräämättömät ajat, mutta jos jolla kulla ongelmaiosella on omaisia, jotka ottavat ikäänkuin vastuun avohoidon jatkumisesta, niin silloin avohoito pojallani Suomessa on mahdollista.
Tämä siis oli se avain, että hän pääsi näin nopeasti Suomeen ja avohoitoon luoksemme.

Lue lisää

Ymmärrän. Toisaalta sinänsä absurdi tilanne, kun tuon ikäisen pojan kuuluisi pitää vanhenevista vanhemmistaan huolta eikä päinvastoin.
Rankkaa teille "hoitaa" aikuista poikaa mutta varmasti sen arvoista, varsinkin jos Raakkuna nyt oppi Kristianissa elämän karuja tosiasioita, menee itseensä ja alkaa ottamaan itsestään vastuuta. Toivottavasti.

Käyn toivottamassa Raakkunan tervetulleeksi takaisin Suomeen maailmanmenoa palstalla.

Sepultura forever kirjoitti:

on vain hänen sepittämiä tarinoita. Hänen poikansa ei ole ollenkaan niin pihalla. Nuo jututhan on provoja.

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9599912/47657847

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9599912/47660822

eräs_ kirjoitti:

Ymmärrän. Toisaalta sinänsä absurdi tilanne, kun tuon ikäisen pojan kuuluisi pitää vanhenevista vanhemmistaan huolta eikä päinvastoin.
Rankkaa teille "hoitaa" aikuista poikaa mutta varmasti sen arvoista, varsinkin jos Raakkuna nyt oppi Kristianissa elämän karuja tosiasioita, menee itseensä ja alkaa ottamaan itsestään vastuuta. Toivottavasti.

Käyn toivottamassa Raakkunan tervetulleeksi takaisin Suomeen maailmanmenoa palstalla.

Lue lisää

Omaa isäänsähän se lopulta sinne pakeni alunperinkin, joten on tilanne tosiaan absurdi. Olisi Jouko kasvattanut poikansa kunnolla ja jättänyt viinanvetämisen aikanaan vähemmälle niin ei olisi tätäkään absurdia näytelmää tarvinnut seurata.

raakkunafani kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9599912/47657847

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9599912/47660822

Lue lisää

"Saitte tänään käsityksen Raakkunan faijasta, Joka on aina mua sortanut, mun teini iästä asti. Kun ei edes hyvästä yrityksestäni huolimatta, voinut ÄIJÄ koskaan olla asiallinen ja mukava. Vaan koitti mun omia ajatuksia muuttaa omiensa kaltaiseksi, ja valtaansa aina mun yli pommittaa. Sitä on kestänyt pojat kuulkaa näihin päiviin asti, vaikka ikää on mulla about 50v. Ja lopulta se tais tajuta, minkälainen HÖLMÖ se on asenteessaan ollutkaan. Kun ainoaa Esikois poikaa on ainoastaan valtansa alle sovittaa. Vai voinko iloita tästäkään. Sillä vähän käy sääliks jo äijää, vaikka vieläkin se nyrkit pystyssä mun edessä heristelee, ja olis tosi tyytyväinen jos poliisit sai syyn mut pidättää."

raakkunafani myös kirjoitti:

"Saitte tänään käsityksen Raakkunan faijasta, Joka on aina mua sortanut, mun teini iästä asti. Kun ei edes hyvästä yrityksestäni huolimatta, voinut ÄIJÄ koskaan olla asiallinen ja mukava. Vaan koitti mun omia ajatuksia muuttaa omiensa kaltaiseksi, ja valtaansa aina mun yli pommittaa. Sitä on kestänyt pojat kuulkaa näihin päiviin asti, vaikka ikää on mulla about 50v. Ja lopulta se tais tajuta, minkälainen HÖLMÖ se on asenteessaan ollutkaan. Kun ainoaa Esikois poikaa on ainoastaan valtansa alle sovittaa. Vai voinko iloita tästäkään. Sillä vähän käy sääliks jo äijää, vaikka vieläkin se nyrkit pystyssä mun edessä heristelee, ja olis tosi tyytyväinen jos poliisit sai syyn mut pidättää."

Lue lisää

Tuo viesti on Mikken kirjoittama, ei Raakkunan tai kenenkään muunkaan. Joskus jopa myönsit sen.

pysytäänpä totuudess kirjoitti:

Tuo viesti on Mikken kirjoittama, ei Raakkunan tai kenenkään muunkaan. Joskus jopa myönsit sen.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/5619076

pysytäänpä totuudess kirjoitti:

Tuo viesti on Mikken kirjoittama, ei Raakkunan tai kenenkään muunkaan. Joskus jopa myönsit sen.

Eikö tuollainen toisten syyttely ole jo aika säälittävää touhua?

Huutavanääni kirjoitti:

Jos puhutaan jonkin aineen laillistamisesta (tässä tapauksessa päihteen) niin se on päästävä vähintään samaan laillisuusasemaan kuin esim. alkoholi on.
Eli sitä olisi kaupassa myytävissä ja jopa eri laatuja jne. Tähän aemaan kannabis ei ole päässyt missään maassa.
Kannabis ei ole laillista myydä edes Kristianissa, josta tulin juuri ja sain poikani takaisin Suomeen, toivotaan hänelle vain hyviä paranemismahdollisuuksia täällä Suomesssa.

"Mitä tarkoitat lievillä tapauksilla? Kasvatusta, välittämistä, myyntiä, käyttöä? Viestissäni kirjoitin nimenomaan kannabiksen _käytön_ laillistamisesta. Onko käyttö mielestäsi mainitsemasi 'lievä tapaus'?"

Jos käyttö laillistettaisiin niin luonnollisesti olisi järjestettävä myös aineen saantimahdollisuudet käyttäjille. Mutta sitä ei ole edes Hollannissa järjestetty lailliseksi, Caffechopit myyvät laitonta kamaa, tämäkö sinun mieletäsi on järkevää ja tavoiteltavaa ?

Siis rautalangasta vääntäen sinulle....Käyttökään ei ole laillista edes Hollannissa, mutta siitä ei rangaista.

"Onko käyttö mielestäsi pidettävä laittomana, mutta ei-rangaistavana? Millä perustelet tällaista kieltoa? "

Käyttö on ehdottomasti pidettävä laittomana.
Jos se olisi laillista, niin esim. kouluissa ja lasten vanhemmilla olisi hyvin heikot perusteet neuvoa nuoria välttämään tätä salakavalaa rasvaliukoista ainetta, joka näyttää negatiiviset puolensa vasta myöhäisemmässä vaiheessa elämän varrella. Ja koska sen käyttö on todettu vaikuttavan myös perintötekijöihin kromosomien ja geenien kautta juuri rasvaliukoisuutensa takia, niin sen laillistaminen on mahdotonta ja se on syy miksi sitä ei ole missään vielä laillistettu eikä koskaan tulla laillistamaan.

PS. Raakunan ei tarvitse enää olla teltassa eikä edes pakkohoidossa.
Hänen kirjoituksiaan voimme taas lukea netistä. Hän on vain luvannut nyt olla ilman kannabista ja ottaa päivittäiset lääkkeensä. Asuu poikansa asunnossa ja allekirjoittaneen naapurissa ja käy päivittäin syömässä vanhempiensa luona.
Me kaikki... toivottavasti myös sinä ja tämän palstan lukijat ja kirjpittelijat toivomme hänelle voimia taistella kannabiksesta irti ja sitä tietä parantua.

Alku vaikutta hyvältä.

Lue lisää

Huutavaääni: "Jos puhutaan jonkin aineen laillistamisesta (tässä tapauksessa päihteen) niin se on päästävä vähintään samaan laillisuusasemaan kuin esim. alkoholi on."

Miksi?

Huutavaääni: "Jos käyttö laillistettaisiin niin luonnollisesti olisi järjestettävä myös aineen saantimahdollisuudet käyttäjille. "

Tämä olisi toki loogisinta, mutta tätä täällä kuitenkin kovasti vastustetaan. Ei voida kuitenkaan perustella käytön kieltämistä sillä, ettei haluta ottaa myyntiä laillisen kontrollin piiriin. Voidaan siis laillistaa esimerkiksi käyttö, ilman että tarvitsisi laillistaa myyntiä.

Huutavaääni: "Mutta sitä ei ole edes Hollannissa järjestetty lailliseksi, Caffechopit myyvät laitonta kamaa, tämäkö sinun mieletäsi on järkevää ja tavoiteltavaa ?"

Huomattavasti järkevämpää se on kuin Suomen nykypolitiikka. Toki kannabista myyvien liikkeiden tulisi voida hankkia/kasvattaa kannabiksensa laillisesti.

Mitä tarkoitat lievillä tapauksilla? Kasvatusta, välittämistä, myyntiä, käyttöä? Viestissäni kirjoitin nimenomaan kannabiksen _käytön_ laillistamisesta. Onko käyttö mielestäsi mainitsemasi 'lievä tapaus'?

Huutavaääni: "Siis rautalangasta vääntäen sinulle....Käyttökään ei ole laillista edes Hollannissa, mutta siitä ei rangaista."

Siitä ei rangaista, eli käyttö on käytännössä laillista.

Huutavaääni: "Käyttö on ehdottomasti pidettävä laittomana.
Jos se olisi laillista, niin esim. kouluissa ja lasten vanhemmilla olisi hyvin heikot perusteet neuvoa nuoria välttämään tätä [snip]"

Kouluissa ja kotona voitaisiin puhua kannabiksen tutkituista negatiivisista vaikutuksista. http://www.paihdelinkki.fi/pikatieto/?c=Kannabis Siispä perustelut laittomuudelle puuttuvat yhä.

pysytäänpä totuudess kirjoitti:

Tuo viesti on Mikken kirjoittama, ei Raakkunan tai kenenkään muunkaan. Joskus jopa myönsit sen.

Uskovaiset valistajat ovat nähtävästi synnittömiä sen vuoksi, että kaatavat omat syntinsä muiden niskaan, tai ainakin yrittävät sitä. Sekö on "Jumalan" tahto? Jotain rajaa tuolle valehtelulle, Jouko ja kumppanit.

Mikke_ORIG kirjoitti:

Uskovaiset valistajat ovat nähtävästi synnittömiä sen vuoksi, että kaatavat omat syntinsä muiden niskaan, tai ainakin yrittävät sitä. Sekö on "Jumalan" tahto? Jotain rajaa tuolle valehtelulle, Jouko ja kumppanit.

Lue lisää

Nyt olit oikeassa Mikke, kirjoitus on Raakkunan.
Tämä vain oli ensimmäinen kerta kun toi alkuperäisen linkin palstalle. Aikaisemmin toimittamasi linkki ei ollut maailman menoa palstalta vaan siitä kopio huumeet-palstalla.

Nyt olen kiireinen, palataan myöhemmin.

pysytäänpä totuudess kirjoitti:

Nyt olit oikeassa Mikke, kirjoitus on Raakkunan.
Tämä vain oli ensimmäinen kerta kun toi alkuperäisen linkin palstalle. Aikaisemmin toimittamasi linkki ei ollut maailman menoa palstalta vaan siitä kopio huumeet-palstalla.

Nyt olen kiireinen, palataan myöhemmin.

Lue lisää

Onko sulla kiire saada tuo poikasi viesti poistettua, vai mikä kiire?

pysytäänpä totuudess kirjoitti:

Nyt olit oikeassa Mikke, kirjoitus on Raakkunan.
Tämä vain oli ensimmäinen kerta kun toi alkuperäisen linkin palstalle. Aikaisemmin toimittamasi linkki ei ollut maailman menoa palstalta vaan siitä kopio huumeet-palstalla.

Nyt olen kiireinen, palataan myöhemmin.

Lue lisää

Siihen tekstiin olisit voinut hakea linkin itsekin Googlella, niin ei olisi tarvinnut syyttää asiasta sellaisia, joilla ei ole ollut mitään tekemistä sinun ja poikasi välisissä suurissa ongelmissa, joista kärsii koko Suomi.

raakkunafani kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9599912/47657847

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9599912/47660822

Lue lisää

http://keskustelu.suomi24.fi/search/s24search/Raakkuna. tid:3353?term_keywords=Raakkuna.

Jorsmurska kirjoitti:

Siihen tekstiin olisit voinut hakea linkin itsekin Googlella, niin ei olisi tarvinnut syyttää asiasta sellaisia, joilla ei ole ollut mitään tekemistä sinun ja poikasi välisissä suurissa ongelmissa, joista kärsii koko Suomi.

Lue lisää

Tarjosit aiemmissa keskusteluissa tätä linkkiä alkuperäisenä Raakkunan kirjoituksena http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/6538637/40039684
kun ALKUPERÄINEN LINKKI oli kokonaisuudessaan tämä http://keskustelu.suomi24.fi/node/5619076

Irrotit siis pienen pätkän Raakkunan pitemmästä kirjoituksesta mikä saa koko asian näyttämään toisenlaiselta.
Lukemalla alkuperäisen kirjoituksen huomaa helposti ettei Raakkunalla ollut muutenkaan silloin ns. kaikki intiaanit kanootissa.

pysytäänpä totuudess kirjoitti:

Tarjosit aiemmissa keskusteluissa tätä linkkiä alkuperäisenä Raakkunan kirjoituksena http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/6538637/40039684
kun ALKUPERÄINEN LINKKI oli kokonaisuudessaan tämä http://keskustelu.suomi24.fi/node/5619076

Irrotit siis pienen pätkän Raakkunan pitemmästä kirjoituksesta mikä saa koko asian näyttämään toisenlaiselta.
Lukemalla alkuperäisen kirjoituksen huomaa helposti ettei Raakkunalla ollut muutenkaan silloin ns. kaikki intiaanit kanootissa.

Lue lisää

Ei se sitä asiaa muuta, että olet sille koko sen elämän ajan rähissyt ja riehunut. Eikä sitäkään, että syytät tekstistä ensin jotain muita ihmisiä. Hulluja olette molemmat, isä ja poika. Tulleet tosi kalliiksi tälle maalle teidän perheongelmat.

ronettaja kirjoitti:

Sanoit minulle ettei tämä ole alkoholipalsta. I stand corrected, mutta eipä tämä ole Raakkuna-palstakaan. Sinä lähdet katsomaan tilannetta oman poikasi kannalta, kun taas minä pyrin katsomaan asiaa ilman yksittäistapauksia. Mielestäni Suomeen ei tule saattaa voimaan poikasi Raakkunaa varten räätälöity päihdepolitiikka, vaan asiaa tulisi katsoa ruohonjuuritasoa korkeammalta.

Keskustelumme vuosien takaa tuovat mieleeni sen, kuinka sinä katsot myös päihdepolitiikan kohdalla tilannetta liikaa poikasi näkökulmasta. Oma puutteeni kenties on siinä, etten juurikaan huomioi yksilöitä. Sen sijaan pyrin kuitenkin huomioimaan päihde- ja mt-ongelmaiset ryhmänä. Mielestäni käsitys nykylainsäädännön päihde- ja mt-ongelmaisia suojelevasta luonteesta ei ole perusteltu.

Käsityksemme hyvästä päihdelainsäädännöstä eroavat toisistaan. Sen tarkemmin en halua asiaan puuttua, mutta kysyn kuitenkin yhden kysymyksen: Mikä olisi mielestäsi sopiva rangaistus pojallesi?

Itse en kannata (käytöstä) rankaisemista missään tapauksessa, vaan rangaisemiseen tällä hetkellä ohjattavat resurssit tulisi mielestäni kohdentaa päihdeongelmien vähentämiseen tai päihdeongelmaisten auttamiseen. Suoraan sanottuna en näe rangaisemisessa mitään järkeä. Muistelisin että olimme tässäkin asiassa sukset ristissä, joten haluaisin kuulla mikä olisi mielestäsi sopiva rangaistus pojallesi.

Sanoit ettei alkoholin oikeaoppinen käyttö aiheuta ongelmia. Tulisiko sekin kuitenkin asettaa rangaistavaksi, koska väärinkäytöstä kuitenkin seuraa valtavasti ongelmia?

Lue lisää

Alkoholille ollut ihan voimaton. Isäni heilui aseiden kanssa kännissä. Meillä on paljon aseita. Ampui äitiä tuon tuostakin ja miellä sisällä. Ampui koko perheen läsnäollessa seinien ja katon läpi, vaikka sisko oli yläkerrassa.

Joi paljon omaisuutta. Jatkuvia vaaratilanteita. Minulla on jonkin sortin stressioireyhtymä noista ajoista. Eikä pois lähde. Ei ole mitään sellaista pilleriä tai huumetta millä lähtisi. Sisarukseni kärsivät asiasta monella eri tavalla.

Oli erilaisia sisäelinten tulehduksia ja sitten aivohalvaus ja siitä sitten pari vuotta ja onnistui vetämään itsensä aivokuolleeksi viinalla.

Opetteli sittemmin mielisairaalsassa jotenkuten laskemaan ja lukemaan ja puhumaan ja kävelemään.

Vuosien varrella onnistuikin vielä saamaan lukukyvynkin lähes takaisin, mutta vuosien harjoittelun jälkeen.

Niin lohduton huume.

Hiljattain tuli YLEltä ohjelma lääkkeiden väärinkäyttäjästä. Siinä sitten tämä hurskas jeesusteli, että Tramal - niminen lääke on paljon alkoholia voimakkaampi lääke. Untuvikko ei ollut vielä paljon maailmaa nähnyt, mutta jokaisellahan meillä on oikeus olla tietäväisiä ja laukoa mielipiteitämme.

Alkoholia kovempia aineita ovat vain muut liuottimet ja hermomyrkyt. Aineet jotka häiritsevät ja sekoittavat koko hermoston toimintaa.

Se vaan tuosta alkoholista.

raakkunafani kirjoitti:

Ei se sitä asiaa muuta, että olet sille koko sen elämän ajan rähissyt ja riehunut. Eikä sitäkään, että syytät tekstistä ensin jotain muita ihmisiä. Hulluja olette molemmat, isä ja poika. Tulleet tosi kalliiksi tälle maalle teidän perheongelmat.

Lue lisää

Jouko on ehdottomasti Suomelle kalleimmaksi tullut juoppo.

ronettaja kirjoitti:

Huutavaääni: "Jos puhutaan jonkin aineen laillistamisesta (tässä tapauksessa päihteen) niin se on päästävä vähintään samaan laillisuusasemaan kuin esim. alkoholi on."

Miksi?

Huutavaääni: "Jos käyttö laillistettaisiin niin luonnollisesti olisi järjestettävä myös aineen saantimahdollisuudet käyttäjille. "

Tämä olisi toki loogisinta, mutta tätä täällä kuitenkin kovasti vastustetaan. Ei voida kuitenkaan perustella käytön kieltämistä sillä, ettei haluta ottaa myyntiä laillisen kontrollin piiriin. Voidaan siis laillistaa esimerkiksi käyttö, ilman että tarvitsisi laillistaa myyntiä.

Huutavaääni: "Mutta sitä ei ole edes Hollannissa järjestetty lailliseksi, Caffechopit myyvät laitonta kamaa, tämäkö sinun mieletäsi on järkevää ja tavoiteltavaa ?"

Huomattavasti järkevämpää se on kuin Suomen nykypolitiikka. Toki kannabista myyvien liikkeiden tulisi voida hankkia/kasvattaa kannabiksensa laillisesti.

Mitä tarkoitat lievillä tapauksilla? Kasvatusta, välittämistä, myyntiä, käyttöä? Viestissäni kirjoitin nimenomaan kannabiksen _käytön_ laillistamisesta. Onko käyttö mielestäsi mainitsemasi 'lievä tapaus'?

Huutavaääni: "Siis rautalangasta vääntäen sinulle....Käyttökään ei ole laillista edes Hollannissa, mutta siitä ei rangaista."

Siitä ei rangaista, eli käyttö on käytännössä laillista.

Huutavaääni: "Käyttö on ehdottomasti pidettävä laittomana.
Jos se olisi laillista, niin esim. kouluissa ja lasten vanhemmilla olisi hyvin heikot perusteet neuvoa nuoria välttämään tätä [snip]"

Kouluissa ja kotona voitaisiin puhua kannabiksen tutkituista negatiivisista vaikutuksista. http://www.paihdelinkki.fi/pikatieto/?c=Kannabis Siispä perustelut laittomuudelle puuttuvat yhä.

Lue lisää

Kaipaisin yllä olevaan viestiini vastaustasi. Erityisesti toki pisti silmään se, kun kirjotit: "Käyttö on ehdottomasti pidettävä laittomana. Jos se olisi laillista, niin esim. kouluissa ja lasten vanhemmilla olisi hyvin heikot perusteet neuvoa nuoria välttämään tätä [snip]"

Oletko vielä sitä mieltä, että ainoa perusteltu syy olla käyttämättä kannabista, on sen laittomuus?

ronettaja kirjoitti:

Kaipaisin yllä olevaan viestiini vastaustasi. Erityisesti toki pisti silmään se, kun kirjotit: "Käyttö on ehdottomasti pidettävä laittomana. Jos se olisi laillista, niin esim. kouluissa ja lasten vanhemmilla olisi hyvin heikot perusteet neuvoa nuoria välttämään tätä [snip]"

Oletko vielä sitä mieltä, että ainoa perusteltu syy olla käyttämättä kannabista, on sen laittomuus?

Lue lisää

Suurin ja voimakkain syy olla käyttämättä kannabista on se, että tämä huumaava aine on rasvaliukoinen/ psykedeelinen ja se taas merkitsee sitä, että käyttäjä ei tiedosta aivoissaan tapahtunutta muutosta negatiiviseen suuntaan. Et edes sinä, joka ylipäänsä kirjoitat suhteellisen fiksusti mielipiteesi.

Poikani on vain yksi esimerkki, mutta olen elämäni aikana törmännyt lukuisiin kannabiksen yhreiksi joutuneisiin, joiden ajatusmaailma on pikkuhiljaa muotoutunut mielisairaan oloiseksi.

Lääketieteelliset tutkimukset ovat vahvistaneet vierestäseuranneena nähtyjä kokemuksiani kannabiksen vaikutuksesta nuoren mieleen.

Kannabiksen laittomuus on yksi hyvä ja voimakas keino varjella ainakin nitä nuoria, jotka kunnioittavat lakia ja yhteiskuntaa.

Huutavanääni kirjoitti:

Suurin ja voimakkain syy olla käyttämättä kannabista on se, että tämä huumaava aine on rasvaliukoinen/ psykedeelinen ja se taas merkitsee sitä, että käyttäjä ei tiedosta aivoissaan tapahtunutta muutosta negatiiviseen suuntaan. Et edes sinä, joka ylipäänsä kirjoitat suhteellisen fiksusti mielipiteesi.

Poikani on vain yksi esimerkki, mutta olen elämäni aikana törmännyt lukuisiin kannabiksen yhreiksi joutuneisiin, joiden ajatusmaailma on pikkuhiljaa muotoutunut mielisairaan oloiseksi.

Lääketieteelliset tutkimukset ovat vahvistaneet vierestäseuranneena nähtyjä kokemuksiani kannabiksen vaikutuksesta nuoren mieleen.

Kannabiksen laittomuus on yksi hyvä ja voimakas keino varjella ainakin nitä nuoria, jotka kunnioittavat lakia ja yhteiskuntaa.

Lue lisää

Kiitos vastauksestasi.

Huutavaääni: "Suurin ja voimakkain syy olla käyttämättä kannabista on se, että tämä huumaava aine on rasvaliukoinen/ psykedeelinen ja se taas merkitsee sitä, että käyttäjä ei tiedosta aivoissaan tapahtunutta muutosta negatiiviseen suuntaan."

Eli kannabiksen negatiiviset vaikutukset ovat suurin syy olla käyttämättä kannabista.

Päihdelinkki: "Runsaan käytön riskit, pitkäaikaishaitat: -- Kannabiksen pitkäaikaiskäyttö aiheuttaa kognitiivisten kykyjen rappeutumista, jonka oireita ovat mm. _heikko_ ongelmanratkaisu- ja keskittymiskyvyn _heikkeneminen_, muistiongelmat, välinpitämättömyys, ärsyyntyminen ja vuorovaikutustaitojen heikentyminen"

Siis runsaan ja/tai pitkäaikaisen käytön seurauksena on havaittu yllä olevia aivoihin liittyviä negatiivisia muutoksia. Vertailun vuoksi katsotaan, mitä sivusto kertoo alkoholin vaikutuksista aivoihin: "Alkoholismin lisäksi alkoholin raju kertakäyttö johtaa usein aivojen vahingoittumiseen, jonka seurauksena saattaa esiintyä mm. dementiaoireita."

Runsaan alkoholinkäytön riskit, pitkäaikaishaitat: "Vakavia ajattelu- ja havaintotoimintojen häiriöitä, henkistä taantumista. Psykooseja. -- Aivosairauksia ja -häiriöitä, epilepsiaa. Ääreishermosto- ja lihassairauksia. --"

En ole alkoholia kieltämässä, kiellot ovat tuoneet vain lisää ongelmia. Ongelmia tulisikin ehkäistä kertomalla rehellistä tutkittua tietoa päihteiden haittavaikutuksista. Itse valinta on ihmisillä itsellään.

Huutavaääni: "Poikani on vain yksi esimerkki, mutta olen elämäni aikana törmännyt lukuisiin kannabiksen yhreiksi joutuneisiin, joiden ajatusmaailma on pikkuhiljaa muotoutunut mielisairaan oloiseksi."

Eikö heitä tulisi auttaa, helpottaa hoitoon hakeutumista ja vahvistaa heidän kuuluvuuttaan yhteiskuntaan sen sijaan, että rangaistuksilla ja niiden kerrannaisvaikutuksilla pelottelemalla lisäämme syrjäytymistä ja irrallisuuden tunnetta.

En usko että haluat poikaasi rangaista siitä, mitä hän on itselleen tehnyt. Miksi kuitenkin olet rangaisemassa muita käyttäjiä (ja kannabisongelmaisia) heidän valinnastaan?

Erityisesti en näe perusteluja sille, miksi kannabiksen käytöstä pitäisi rangaista. Luulisi että käytöstä seuraavat haittavaikutukset toimisivat riittävänä rangaistuksena. Uskon että laillistamalla käyttö voidaan edesauttaa avoimuutta ja keskustelua kannabiksen vaikutuksista. Kannabisongelmasta ei juurikaan puhuta ainakaan käyttäjien suulla.

Huutavaääni: "Kannabiksen laittomuus on yksi hyvä ja voimakas keino varjella ainakin nitä nuoria, jotka kunnioittavat lakia ja yhteiskuntaa."

Mutta toisaalta laittomuus tarjoaa loistavan kapinoinnin välineen nuorelle. Sitä paitsi, eikö sama vaikutus saavutettaisi, jos kannabiksen käyttö kielletään alaikäisiltä? Kieltoihin uskovat nuoret eivät käyttäisi, joten tilanne olisi hyvinkin samankaltainen. Tietysti sillä erotuksella, ettei kokeilijoita ja käyttäjiä ei syrjäytettäisi opiskeluista/työpaikasta ja poliisin ja käräjäoikeuksien resurssit säästyisivät oikeiden rikosten selvittämiseen.

Kannabiksella on haittavaikutuksia, mutta käyttäjien syrjäyttäminen ja rangaiseminen vain pahentaa näitä ongelmia. Eikö täysi-ikäisillä tulisi olla oikeus päättää mitä kehollaan tekee, kunhan ei vahingoita muita?

ronettaja kirjoitti:

Kiitos vastauksestasi.

Huutavaääni: "Suurin ja voimakkain syy olla käyttämättä kannabista on se, että tämä huumaava aine on rasvaliukoinen/ psykedeelinen ja se taas merkitsee sitä, että käyttäjä ei tiedosta aivoissaan tapahtunutta muutosta negatiiviseen suuntaan."

Eli kannabiksen negatiiviset vaikutukset ovat suurin syy olla käyttämättä kannabista.

Päihdelinkki: "Runsaan käytön riskit, pitkäaikaishaitat: -- Kannabiksen pitkäaikaiskäyttö aiheuttaa kognitiivisten kykyjen rappeutumista, jonka oireita ovat mm. _heikko_ ongelmanratkaisu- ja keskittymiskyvyn _heikkeneminen_, muistiongelmat, välinpitämättömyys, ärsyyntyminen ja vuorovaikutustaitojen heikentyminen"

Siis runsaan ja/tai pitkäaikaisen käytön seurauksena on havaittu yllä olevia aivoihin liittyviä negatiivisia muutoksia. Vertailun vuoksi katsotaan, mitä sivusto kertoo alkoholin vaikutuksista aivoihin: "Alkoholismin lisäksi alkoholin raju kertakäyttö johtaa usein aivojen vahingoittumiseen, jonka seurauksena saattaa esiintyä mm. dementiaoireita."

Runsaan alkoholinkäytön riskit, pitkäaikaishaitat: "Vakavia ajattelu- ja havaintotoimintojen häiriöitä, henkistä taantumista. Psykooseja. -- Aivosairauksia ja -häiriöitä, epilepsiaa. Ääreishermosto- ja lihassairauksia. --"

En ole alkoholia kieltämässä, kiellot ovat tuoneet vain lisää ongelmia. Ongelmia tulisikin ehkäistä kertomalla rehellistä tutkittua tietoa päihteiden haittavaikutuksista. Itse valinta on ihmisillä itsellään.

Huutavaääni: "Poikani on vain yksi esimerkki, mutta olen elämäni aikana törmännyt lukuisiin kannabiksen yhreiksi joutuneisiin, joiden ajatusmaailma on pikkuhiljaa muotoutunut mielisairaan oloiseksi."

Eikö heitä tulisi auttaa, helpottaa hoitoon hakeutumista ja vahvistaa heidän kuuluvuuttaan yhteiskuntaan sen sijaan, että rangaistuksilla ja niiden kerrannaisvaikutuksilla pelottelemalla lisäämme syrjäytymistä ja irrallisuuden tunnetta.

En usko että haluat poikaasi rangaista siitä, mitä hän on itselleen tehnyt. Miksi kuitenkin olet rangaisemassa muita käyttäjiä (ja kannabisongelmaisia) heidän valinnastaan?

Erityisesti en näe perusteluja sille, miksi kannabiksen käytöstä pitäisi rangaista. Luulisi että käytöstä seuraavat haittavaikutukset toimisivat riittävänä rangaistuksena. Uskon että laillistamalla käyttö voidaan edesauttaa avoimuutta ja keskustelua kannabiksen vaikutuksista. Kannabisongelmasta ei juurikaan puhuta ainakaan käyttäjien suulla.

Huutavaääni: "Kannabiksen laittomuus on yksi hyvä ja voimakas keino varjella ainakin nitä nuoria, jotka kunnioittavat lakia ja yhteiskuntaa."

Mutta toisaalta laittomuus tarjoaa loistavan kapinoinnin välineen nuorelle. Sitä paitsi, eikö sama vaikutus saavutettaisi, jos kannabiksen käyttö kielletään alaikäisiltä? Kieltoihin uskovat nuoret eivät käyttäisi, joten tilanne olisi hyvinkin samankaltainen. Tietysti sillä erotuksella, ettei kokeilijoita ja käyttäjiä ei syrjäytettäisi opiskeluista/työpaikasta ja poliisin ja käräjäoikeuksien resurssit säästyisivät oikeiden rikosten selvittämiseen.

Kannabiksella on haittavaikutuksia, mutta käyttäjien syrjäyttäminen ja rangaiseminen vain pahentaa näitä ongelmia. Eikö täysi-ikäisillä tulisi olla oikeus päättää mitä kehollaan tekee, kunhan ei vahingoita muita?

Lue lisää

Mielelläni lukisin vastauksesi

Huutavanääni kirjoitti:

On valitettavaa, ettet ymmärrä mitä dekriminalisointi tarkoittaa.
Dekriminalisointi ei ole laillistamista, vaan rangaistavuuden poistamista lievissä tapauksissa.
Kannabis on kaikissa dekriminalisoiduissa maissa laitonta.

Lue lisää

Sinä kun viinaa rakastat, niin tässä vähän tietoa rakkaasta huumeestasi:


"Krapulaisessa elimistössä muhii syövälle altistavaa ainetta

Luulitko että pääkipu ja huonovointisuus ovat krapulassa pahinta? Väärin. Alkoholin hajoamisen seurauksena krapulaisessa elimistössä tapahtuu paljon vakavampaakin.
Ehditkö luulla, että krapulassa suurinta harmia tuottaa jäytävä pääkipu, pohjattoman etova olo ja kaikenlainen huonovointisuus? Ihmiselimistön toimintaa havainnoineet tutkijat ovat kuitenkin viime vuosina enenevissä määrin ryhtyneet kantamaan huolta vielä paljon edellisiä ikävämmästä krapulaan liittyvästä seikasta: alkoholin hajoamisen seurauksena krapulaisessa elimistössä muhivasta asetaldehydistä.

Asetaldehydi on karsinogeeninen eli syöpää aiheuttava aine, jonka merkitystä joidenkin tutkijoiden mukaan yhä väheksytään. Esimerkiksi tutkijat Centre for Addiction and Mental Healthista (CAMH) Kanadasta ja Veterinary Investigation Laboratory Karlsruhesta (CVUA) Saksasta totesivat jo vuonna 2009, että alkoholi on asetaldehydiin yhteydessä olevien syöpien suurin riskitekijä. Aiheesta uutisoi ScienceDaily.

CAMH:n ja CVUA:n tutkijoiden mukaan runsaasti alkoholia käyttävät altistuvat suosituksia suuremmille asetaldehydimäärille pelkästään juomatapojensa takia. Koska myös monet arkiset ruoat ja juomat sisältävät asetaldehydiä, altistumme sille ilman alkoholiakin, mutta tutkijat havaitsivat runsaan alkoholinkäytön lisäävän syöpäkuolemien riskiä erittäin paljon.

Siinä missä alkoholia kohtuukäytön rajoissa nauttivalla on noin 7,6 mahdollisuus 10 000 sairastua syöpään elinaikanaan, on suhde runsaasti juovilla jopa 1/1000. Alkoholin suurkulutukseen yhdistettyjä syöpiä ovat maksasyövän ohella suuontelon, nenänielun sekä paksusuolen syöpä.

Ykkösluokan karsinogeeni

Maailman terveysjärjestön WHO:n alainen syövän tutkimusyksikkö, IARC, on luokitellut alkoholijuomien sisältämän ja alkoholista ruoansulatuskanavassa muodostuvan asetaldehydin I-luokan eli pahimmanlaatuiseksi syöpää aiheuttavaksi aineeksi. Koska sen saanti ei rajoitu alkoholiin, on asetaldehydin riskien tutkiminen hankalaa. Myös kanadalaisen CAMH:n johtava tutkija Jürgen Rehm on myöntänyt tämän kommentoidessaan laitoksensa kahden vuoden takaista tutkimustulosta.

– Vaikka Kanadan terveysviranomainen on tunnustanut asetaldehydin myrkyllisyyden joitain vuosia sitten, on rajoituksia annettu vain asetaldehydin lähteille, hän on selittänyt.

Ongelma on siinä, että tuoreet varoitukset vaikuttavat vasta tämän päivän altistumiseen, kun taas aiemmin, aikana ennen rajoituksia ihmiset ovat voineet altistua asetaldehydille huomattavasti enemmän. Ihmisellä, joka juo runsaasti alkoholia ja joka on aiemmin altistunut suurille määrille asetaldehydiä suositellut saantirajoitukset saattavat nitistä liitoksistaan. Kaiken lisäksi tietyn perimän omaavat ihmiset ovat erityisen herkkiä asetaldehydille. Tällaisen perimän omaavia henkilöitä on erityisesti Itä-Aasiassa, kun taas Suomessa kyseiseen asetaldehydin aineenvaihduntaan liittyvä ominaisuus on erittäin harvinainen.

Arvion perusteella normaalipainoisen (70kg) ihmisen päivittäinen asetaldehydiannos ei saisi ylittää 0,4 milligrammaa. Tällä perusteella yhdenkään alkoholijuoman tai elintarvikkeen, jota käytetään yli desilitra päivittäin, asetaldehydipitoisuus ei saisi ylittää 50 mikromoolia litrassa. Käytännössä asetaldehydin määrä voi joissakin elintarvikkeissa ylittää riskirajat monituhatkertaisesti.

Lähteet: THL, Yle

Lähde ja elintarvikkeissa käytetty asetaldehydi saattaa olla maailman yleisin syöpää aiheuttava aine: Tohtori.fi"

Monien syöpäsairauksien taustalla Suomesssa on alkoholi.

Suvi Peltola / Tohtori.fi
http://www.iltasanomat.fi/terveys/krapulaisessa-elimistossa-muhii-syovalle-altistavaa-ainetta/art-1288414534320.html

Senilius kirjoitti:

Sinä kun viinaa rakastat, niin tässä vähän tietoa rakkaasta huumeestasi:


"Krapulaisessa elimistössä muhii syövälle altistavaa ainetta

Luulitko että pääkipu ja huonovointisuus ovat krapulassa pahinta? Väärin. Alkoholin hajoamisen seurauksena krapulaisessa elimistössä tapahtuu paljon vakavampaakin.
Ehditkö luulla, että krapulassa suurinta harmia tuottaa jäytävä pääkipu, pohjattoman etova olo ja kaikenlainen huonovointisuus? Ihmiselimistön toimintaa havainnoineet tutkijat ovat kuitenkin viime vuosina enenevissä määrin ryhtyneet kantamaan huolta vielä paljon edellisiä ikävämmästä krapulaan liittyvästä seikasta: alkoholin hajoamisen seurauksena krapulaisessa elimistössä muhivasta asetaldehydistä.

Asetaldehydi on karsinogeeninen eli syöpää aiheuttava aine, jonka merkitystä joidenkin tutkijoiden mukaan yhä väheksytään. Esimerkiksi tutkijat Centre for Addiction and Mental Healthista (CAMH) Kanadasta ja Veterinary Investigation Laboratory Karlsruhesta (CVUA) Saksasta totesivat jo vuonna 2009, että alkoholi on asetaldehydiin yhteydessä olevien syöpien suurin riskitekijä. Aiheesta uutisoi ScienceDaily.

CAMH:n ja CVUA:n tutkijoiden mukaan runsaasti alkoholia käyttävät altistuvat suosituksia suuremmille asetaldehydimäärille pelkästään juomatapojensa takia. Koska myös monet arkiset ruoat ja juomat sisältävät asetaldehydiä, altistumme sille ilman alkoholiakin, mutta tutkijat havaitsivat runsaan alkoholinkäytön lisäävän syöpäkuolemien riskiä erittäin paljon.

Siinä missä alkoholia kohtuukäytön rajoissa nauttivalla on noin 7,6 mahdollisuus 10 000 sairastua syöpään elinaikanaan, on suhde runsaasti juovilla jopa 1/1000. Alkoholin suurkulutukseen yhdistettyjä syöpiä ovat maksasyövän ohella suuontelon, nenänielun sekä paksusuolen syöpä.

Ykkösluokan karsinogeeni

Maailman terveysjärjestön WHO:n alainen syövän tutkimusyksikkö, IARC, on luokitellut alkoholijuomien sisältämän ja alkoholista ruoansulatuskanavassa muodostuvan asetaldehydin I-luokan eli pahimmanlaatuiseksi syöpää aiheuttavaksi aineeksi. Koska sen saanti ei rajoitu alkoholiin, on asetaldehydin riskien tutkiminen hankalaa. Myös kanadalaisen CAMH:n johtava tutkija Jürgen Rehm on myöntänyt tämän kommentoidessaan laitoksensa kahden vuoden takaista tutkimustulosta.

– Vaikka Kanadan terveysviranomainen on tunnustanut asetaldehydin myrkyllisyyden joitain vuosia sitten, on rajoituksia annettu vain asetaldehydin lähteille, hän on selittänyt.

Ongelma on siinä, että tuoreet varoitukset vaikuttavat vasta tämän päivän altistumiseen, kun taas aiemmin, aikana ennen rajoituksia ihmiset ovat voineet altistua asetaldehydille huomattavasti enemmän. Ihmisellä, joka juo runsaasti alkoholia ja joka on aiemmin altistunut suurille määrille asetaldehydiä suositellut saantirajoitukset saattavat nitistä liitoksistaan. Kaiken lisäksi tietyn perimän omaavat ihmiset ovat erityisen herkkiä asetaldehydille. Tällaisen perimän omaavia henkilöitä on erityisesti Itä-Aasiassa, kun taas Suomessa kyseiseen asetaldehydin aineenvaihduntaan liittyvä ominaisuus on erittäin harvinainen.

Arvion perusteella normaalipainoisen (70kg) ihmisen päivittäinen asetaldehydiannos ei saisi ylittää 0,4 milligrammaa. Tällä perusteella yhdenkään alkoholijuoman tai elintarvikkeen, jota käytetään yli desilitra päivittäin, asetaldehydipitoisuus ei saisi ylittää 50 mikromoolia litrassa. Käytännössä asetaldehydin määrä voi joissakin elintarvikkeissa ylittää riskirajat monituhatkertaisesti.

Lähteet: THL, Yle

Lähde ja elintarvikkeissa käytetty asetaldehydi saattaa olla maailman yleisin syöpää aiheuttava aine: Tohtori.fi"

Monien syöpäsairauksien taustalla Suomesssa on alkoholi.

Suvi Peltola / Tohtori.fi
http://www.iltasanomat.fi/terveys/krapulaisessa-elimistossa-muhii-syovalle-altistavaa-ainetta/art-1288414534320.html

Lue lisää

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Alkoholista tulee vammoja sadoille vauvoille vuosittain/1135269483311?ref=tf_iHSuutisboksi_p2

Sadat vauvat syntyvät vuosittain alkoholin vaurioittamina. Alkoholin aiheuttamien sikiövaurioiden määrä kasvaa, sanoo Kelan tutkimusprofessori Ilona Autti-Rämö.

Syy on naisten alkoholinkäytön yleistyminen. Nuoret naiset juovat jo kuin miehet 1960-luvulla, Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen tutkijat vertasivat viimevuotisessa Suomi juo –tutkimuksessa.

Sen mukaan humalajuominen on tuttua alle kolmekymppisille naisille. Humalaan asti juo itsensä usein joka neljäs nainen ja silloin tällöin lähes joka toinen.

Myös kerralla juodut alkoholimäärät ovat kasvaneet.

On aika tehdä päätöksiä, joilla estetään sikiöiden vaurioituminen alkoholin takia, Autti-Rämö vaatii tuoreessa Lääkäriseura Duodecimin lehdessä.

Hän toivoo yhtenäistä viestiä, että raskaus ja alkoholi eivät sovi yhteen. EU puuhaa varoitusmerkintää pulloihin.

"Alkoholi on suurin yksittäinen ehkäistävissä oleva syy sikiövaurioihin", Autti-Rämö huomauttaa.

"Sen vähentämiseksi pitää puuttua asioihin monella taholla."

Alkoholin aiheuttamat vammat voivat olla epämuodostumia ja kasvuhäiriöitä, kouluiässä näkyviä oppimisvaikeuksia tai tai käytöshäiriöitä. Niiden vaikutus saattaa tuntua lapsen koko loppuelämässä.

ronettaja kirjoitti:

Mielelläni lukisin vastauksesi

Niin minäkin, mutta hän jättää vastaamatta, kuten tavallista.

Densometer kirjoitti:

Jouko on ehdottomasti Suomelle kalleimmaksi tullut juoppo.

Onhan se vastuussa tuhansista kuolemantapauksista ja hajonneista perheistä. Miten ihmeessä voi päihdekysymykset olla sille pelkästään joku uskonnollinen juttu?

Skitson pojan lievästi skitso isä. Ei mitään ihmeellistä.

Totta. Katsokaa video heroiinia vahvemman ja vaarallisemman huumeen käyttäjistä:

http://www.youtube.com/watch?v=tZmDWltBziM&feature=related

Tillaaja kirjoitti:

Totta. Katsokaa video heroiinia vahvemman ja vaarallisemman huumeen käyttäjistä:

http://www.youtube.com/watch?v=tZmDWltBziM&feature=related

Lue lisää

Tähänastisia Raakkunan viestejä, hmmm...

http://keskustelu.suomi24.fi/search/s24search/Raakkuna. tid:3353?term_keywords=Raakkuna.

keräilijämatti kirjoitti:

Tähänastisia Raakkunan viestejä, hmmm...

http://keskustelu.suomi24.fi/search/s24search/Raakkuna. tid:3353?term_keywords=Raakkuna.

Lue lisää

Skitsofreenisen ihmisen kirjoituksia. Asiaakin tietysti aina välissä. Koskahan se Raakkunan vuosikausia jatkunut "kannabispsykoosi" menee ohi, jonka tämä Huutavanääni kertoi hänellä olevan? Eli koska Jouko tunnustaa poikansa skitsofrenian ja lopettaa oman valehtelunsa asiasta?

keräilijämatti kirjoitti:

Tähänastisia Raakkunan viestejä, hmmm...

http://keskustelu.suomi24.fi/search/s24search/Raakkuna. tid:3353?term_keywords=Raakkuna.

Lue lisää

Kylläpäs se pilvenpolton lopettaminen auttoikin Raakkuna-paran kuntoon...

Vaan ei kuitenkaan. Ihan yhtä epämääräistä ja sekavaa tekstiä kuin ennenkin ja hienosti pilkku jokaisen sanan välissä. En usko, että kenenkään tarvitsee pelätä pelkkää pilveä polttamalla saavansa itsensä yhtä sekaisin. Selvästi skitsofreenista kirjoitusta.. nähtäväksi jää auttaako lääkitys missä määrin.

äätävähuuni kirjoitti:

Kylläpäs se pilvenpolton lopettaminen auttoikin Raakkuna-paran kuntoon...

Vaan ei kuitenkaan. Ihan yhtä epämääräistä ja sekavaa tekstiä kuin ennenkin ja hienosti pilkku jokaisen sanan välissä. En usko, että kenenkään tarvitsee pelätä pelkkää pilveä polttamalla saavansa itsensä yhtä sekaisin. Selvästi skitsofreenista kirjoitusta.. nähtäväksi jää auttaako lääkitys missä määrin.

Lue lisää

Raakkuna käytti lääkettä, joka oli määrätty psykoosiiin ja se todellakin auttoi siinä vaiheessa kun hän sitä käytti, siis viiko ennen matkaa Suomeen ja pari päivää Suomessa oloaikanakin.
Nyt hän on lopettanut lääkkeenoton ja psykoosi on palautunut päälle mutta hän ei sitä itse tunnusta vaan sanoo olevansa täysin terve eikä näinollen tarvitse lääkettä.

Lääkärintodistus Tanskasta on kannabispsykoosi, skitsofreniasta ei sanaakaan.

Huutavanääni kirjoitti:

Raakkuna käytti lääkettä, joka oli määrätty psykoosiiin ja se todellakin auttoi siinä vaiheessa kun hän sitä käytti, siis viiko ennen matkaa Suomeen ja pari päivää Suomessa oloaikanakin.
Nyt hän on lopettanut lääkkeenoton ja psykoosi on palautunut päälle mutta hän ei sitä itse tunnusta vaan sanoo olevansa täysin terve eikä näinollen tarvitse lääkettä.

Lääkärintodistus Tanskasta on kannabispsykoosi, skitsofreniasta ei sanaakaan.

Lue lisää

Tämän muutaman päivän suhteellisen terveenäoloaikana hän kuitenkin ajoi törkyisen partansa pois ja mikä ihmeellisintä,....leikkasi myös rastatukkansa pois a on nyt siilitukka.

Nähtäväksi jää kasvattako hän parran ja rastatukan uudestaan.

Huutavanääni kirjoitti:

Raakkuna käytti lääkettä, joka oli määrätty psykoosiiin ja se todellakin auttoi siinä vaiheessa kun hän sitä käytti, siis viiko ennen matkaa Suomeen ja pari päivää Suomessa oloaikanakin.
Nyt hän on lopettanut lääkkeenoton ja psykoosi on palautunut päälle mutta hän ei sitä itse tunnusta vaan sanoo olevansa täysin terve eikä näinollen tarvitse lääkettä.

Lääkärintodistus Tanskasta on kannabispsykoosi, skitsofreniasta ei sanaakaan.

Lue lisää

Psykoosi ei kylläkään kestä edes hoitamattomana puolta vuotta ja poikasi on ollut samassa tilassa jo vuosia. Joten joko valehtelet tuosta psykoosiasiasta (mitä en ihmettelisi yhtään) tai poikasi on vain maailmassa ainoa tapaus laatuaan. Skitsofreenikolta kyllä enemmän vaikuttaa. Annoitko kaikki poikasi aiemmat sairaustiedot Tanskassa lääkärille, vai kerroitko vain omia versioitasi tapahtuneesta? Poika vaan tuli Tanskaan ja käytti hassista"psykoosiin" asti, ollen kuitenkin ihan samanlainen jo vuosikausia?

Huutavanääni kirjoitti:

Tämän muutaman päivän suhteellisen terveenäoloaikana hän kuitenkin ajoi törkyisen partansa pois ja mikä ihmeellisintä,....leikkasi myös rastatukkansa pois a on nyt siilitukka.

Nähtäväksi jää kasvattako hän parran ja rastatukan uudestaan.

Lue lisää

Vastahan Raakkuna on ollut Suomessa noin viikon. Nyt olisi ollut hyvä jatkaa lääkitystä ja katsoa tilannetta noin kuukauden päästä uudelleen.

Onhan toki mahdollista että pitkäainen psykoosi on vähitellen muovautunut skitsofreniaksi, jonka ehkä kannabis on alunperin laukaissut.

Skitsofreniadiagnoosi vaatii perusteelliset selvittelyt, joita ei kenties Tanskassa ole tehty.
Siihen kuuluu mm.
- Taudinmääritys, jonka suorittaa psykiatrian alan erikoislääkäri käyttäen hyväksi moniammatillista työryhmää, käsittää kliinisen haastattelun, perhehaastattelun, somaattisen tutkimuksen, neuropsykologisen tutkimuksen sekä sosiaalisen toimintakyvyn arvion.
- Diagnoosi perustuu potilaan oireisiin ja häiriölöydöksiin, niiden vähintään kuukauden mittaiseen kestoon sekä toimintakyvyn heikkenemiseen.
- Somaattiset tutkimukset ja laboratoriokokeet.

eräs_ kirjoitti:

Vastahan Raakkuna on ollut Suomessa noin viikon. Nyt olisi ollut hyvä jatkaa lääkitystä ja katsoa tilannetta noin kuukauden päästä uudelleen.

Onhan toki mahdollista että pitkäainen psykoosi on vähitellen muovautunut skitsofreniaksi, jonka ehkä kannabis on alunperin laukaissut.

Skitsofreniadiagnoosi vaatii perusteelliset selvittelyt, joita ei kenties Tanskassa ole tehty.
Siihen kuuluu mm.
- Taudinmääritys, jonka suorittaa psykiatrian alan erikoislääkäri käyttäen hyväksi moniammatillista työryhmää, käsittää kliinisen haastattelun, perhehaastattelun, somaattisen tutkimuksen, neuropsykologisen tutkimuksen sekä sosiaalisen toimintakyvyn arvion.
- Diagnoosi perustuu potilaan oireisiin ja häiriölöydöksiin, niiden vähintään kuukauden mittaiseen kestoon sekä toimintakyvyn heikkenemiseen.
- Somaattiset tutkimukset ja laboratoriokokeet.

Lue lisää

Ottamatta kantaa siihen mikä sairaus Raakkunalla on niin pitää myös muistaa että valtaosalla skitsofreniaan sairastuneista EI ole suvussa skitsofreniaa! (Lähde: Käypä hoito- skitsofrenia)

-Psykoosilääkehoito muodostaa hoidon perustan. Psykoosilääkkeillä voidaan hillitä oireita ja estää uusien oireiden syntymistä ja lääkehoidossa pyritään pienimpään tehokkaaseen vuorokausiannokseen.
-Psykoedukaatio ja psykoedukatiivinen perheen tukeminen ovat suositeltava osa skitsofreniaa sairastavan ja hänen perheenjäsentensä hoitoa.

-Jos mahdollista kannabiksesta kannattaa pysyä erossa, koska on todettu että kannabis pahentaa skitsofreenikon oireita.
Lähde http://ajp.psychiatryonline.org/cgi/content/abstract/appi.ajp.2010.09020189v1

eräs_ kirjoitti:

Vastahan Raakkuna on ollut Suomessa noin viikon. Nyt olisi ollut hyvä jatkaa lääkitystä ja katsoa tilannetta noin kuukauden päästä uudelleen.

Onhan toki mahdollista että pitkäainen psykoosi on vähitellen muovautunut skitsofreniaksi, jonka ehkä kannabis on alunperin laukaissut.

Skitsofreniadiagnoosi vaatii perusteelliset selvittelyt, joita ei kenties Tanskassa ole tehty.
Siihen kuuluu mm.
- Taudinmääritys, jonka suorittaa psykiatrian alan erikoislääkäri käyttäen hyväksi moniammatillista työryhmää, käsittää kliinisen haastattelun, perhehaastattelun, somaattisen tutkimuksen, neuropsykologisen tutkimuksen sekä sosiaalisen toimintakyvyn arvion.
- Diagnoosi perustuu potilaan oireisiin ja häiriölöydöksiin, niiden vähintään kuukauden mittaiseen kestoon sekä toimintakyvyn heikkenemiseen.
- Somaattiset tutkimukset ja laboratoriokokeet.

Lue lisää

Kun menimme hakemaan "Raakkunaa" sairaalasta, niin siellä käytiin keskustelu Psykiatrin ja hoitajan läsnäollessa potilaan kanssa, että miten tästä eteenpäin.
Tässä keskutelussa Raakkuna lupasi käyttää vielä jonkin aikaa tuota lääkettä joka oli todellakin auttanut hänet suhteelliseen hyvään kuntoon viimon aikana, mutta hän sanoi mielellään kokeilevansa Suomeen tultua, että voisiko olla ilman lääkettä. Olimme kaikki luonnollisesti sitä vastaan, mutta koska Raakkuna lupasi, että jos läheiset huomaavat, että hänellä taas alkaa psykoosi tulemaan kuvioon mukaan, niin hän alkaisi jälleen käyttään lääkettään.
Tähän lupaukseen luottaen, sanoin että ehkä voidaan sitten Suomessa kokeilla tuota lääkkeetöntäkin aikaa, sillä minäkään en ole lääkkeitten kannattaja...muuta kuin todella pakon edessä.

Mutta kuinkas sitten kävikään...Suomessa Raakkuna käytti lääkettä vain parina päiväna ja halusi alkaa heti lääkkeettömän kokeilun.
Nyt kokeilu on osoittanut, että psykoosi tuli asteettain päälle..pahentuen koko ajan.

Tässä psykoositilassaan Raakkuna ei enää suostu alkamaan käyttään lääkettän ja sanoo, että ei hän ole koskaan edes luvannut sellaista. Pakoittaa häntä ei siihen voida muuta kuin psykiatrisessa sairaalassa väkisin annetulla piikillä.

Tämä edellyttäisi taas täällä Suomessa tahdonvastaista hoitoa ja siihen ei ole vielä edellytyksia, koska Raakkuna ei ole vahingoittamassa itseään tai läheisiään, ainakaan vielä.

Kun kysyin pojaltani pari päivää sitten "onko hän lopettanut lääkkeen oton" niin hän sanoi niin tehneensä ja suuttui minulle perin juurin, että miksi tuollaista kysyn, hänhän on terve.
Suuttuminen oli niin perusteellista, että en ihmettele, vaikka hän alkaisi kirjoittelmaan allekirjoittaneesta
herjauskirjeitään, siskostaan hän on jo sen aloittanut. Vainoharhaisuus, jonka yleensä kannabis aiheuttaa, on hyvin ilmeistä poikani tapauksessa.

Eli olette aivan oikeassa, että Raakkunan olisi pitänyt jatkaa lääkkeitten ottoa, mutta minkäs teet.
Pakoittaa en voi.

Ensiviikon tiistaina on täällä Suomessa lääkärin (psykiatsri )tarkastus pojalleni, Katsotaan nyt mitä siitä seuraa, lähteneekö hän lainkaan siihen ?

Huutavanääni kirjoitti:

Kun menimme hakemaan "Raakkunaa" sairaalasta, niin siellä käytiin keskustelu Psykiatrin ja hoitajan läsnäollessa potilaan kanssa, että miten tästä eteenpäin.
Tässä keskutelussa Raakkuna lupasi käyttää vielä jonkin aikaa tuota lääkettä joka oli todellakin auttanut hänet suhteelliseen hyvään kuntoon viimon aikana, mutta hän sanoi mielellään kokeilevansa Suomeen tultua, että voisiko olla ilman lääkettä. Olimme kaikki luonnollisesti sitä vastaan, mutta koska Raakkuna lupasi, että jos läheiset huomaavat, että hänellä taas alkaa psykoosi tulemaan kuvioon mukaan, niin hän alkaisi jälleen käyttään lääkettään.
Tähän lupaukseen luottaen, sanoin että ehkä voidaan sitten Suomessa kokeilla tuota lääkkeetöntäkin aikaa, sillä minäkään en ole lääkkeitten kannattaja...muuta kuin todella pakon edessä.

Mutta kuinkas sitten kävikään...Suomessa Raakkuna käytti lääkettä vain parina päiväna ja halusi alkaa heti lääkkeettömän kokeilun.
Nyt kokeilu on osoittanut, että psykoosi tuli asteettain päälle..pahentuen koko ajan.

Tässä psykoositilassaan Raakkuna ei enää suostu alkamaan käyttään lääkettän ja sanoo, että ei hän ole koskaan edes luvannut sellaista. Pakoittaa häntä ei siihen voida muuta kuin psykiatrisessa sairaalassa väkisin annetulla piikillä.

Tämä edellyttäisi taas täällä Suomessa tahdonvastaista hoitoa ja siihen ei ole vielä edellytyksia, koska Raakkuna ei ole vahingoittamassa itseään tai läheisiään, ainakaan vielä.

Kun kysyin pojaltani pari päivää sitten "onko hän lopettanut lääkkeen oton" niin hän sanoi niin tehneensä ja suuttui minulle perin juurin, että miksi tuollaista kysyn, hänhän on terve.
Suuttuminen oli niin perusteellista, että en ihmettele, vaikka hän alkaisi kirjoittelmaan allekirjoittaneesta
herjauskirjeitään, siskostaan hän on jo sen aloittanut. Vainoharhaisuus, jonka yleensä kannabis aiheuttaa, on hyvin ilmeistä poikani tapauksessa.

Eli olette aivan oikeassa, että Raakkunan olisi pitänyt jatkaa lääkkeitten ottoa, mutta minkäs teet.
Pakoittaa en voi.

Ensiviikon tiistaina on täällä Suomessa lääkärin (psykiatsri )tarkastus pojalleni, Katsotaan nyt mitä siitä seuraa, lähteneekö hän lainkaan siihen ?

Lue lisää

Paranoidi skitsofreenikko ei "tarvitse" kannabista ollakseen paranoidinen, kun sairauden psykoottinen kausi alkaa. Psykoosi taas tulee asteittain päälle, koska skitsofrenian oireet pyrkivät pintaan ilman lääkitystä. Samanlaisena poikasi pärjäsi vuosia teltassaan, koko ajan samanlaisena ihmisten keskuudessa, välillä enemmän paranoidisena, välillä vähemmän. Sellainen hän tulee olemaan koko loppuelämänsä, mutta lääkkeet voivat pitää suurimmat harhat kurissa.

eräs_ kirjoitti:

Ottamatta kantaa siihen mikä sairaus Raakkunalla on niin pitää myös muistaa että valtaosalla skitsofreniaan sairastuneista EI ole suvussa skitsofreniaa! (Lähde: Käypä hoito- skitsofrenia)

-Psykoosilääkehoito muodostaa hoidon perustan. Psykoosilääkkeillä voidaan hillitä oireita ja estää uusien oireiden syntymistä ja lääkehoidossa pyritään pienimpään tehokkaaseen vuorokausiannokseen.
-Psykoedukaatio ja psykoedukatiivinen perheen tukeminen ovat suositeltava osa skitsofreniaa sairastavan ja hänen perheenjäsentensä hoitoa.

-Jos mahdollista kannabiksesta kannattaa pysyä erossa, koska on todettu että kannabis pahentaa skitsofreenikon oireita.
Lähde http://ajp.psychiatryonline.org/cgi/content/abstract/appi.ajp.2010.09020189v1

Lue lisää

Skitsofrenia kuitenkin vaatii geneettisen alttiuden sairaudelle, vaikka sairaus ei olisi vaikkapa vanhemmissa tai isovanhemmissa koskaan puhjennutkaan.

Skitsofreenikolle eivät useinkaan sovi mitkään päihteet, jopa kahvi voi aikaansaada psykoottista oireilua. Toisaalta jotkut taas ovat saaneet kannabisesta apuakin, joten mitään yksiselittäistä totuutta asiassa ei voida sanoa.

Skitsofrenia ja psykoosit

Psykiatriset pitkäaikaispotilaat juovat usein ja runsaasti kahvia. Toisaalta paljon kahvia juovien potilaiden joukossa on keskimääräistä enemmän psykoottisuudesta kärsiviä (Winstead 1976). Kofeiinin runsas saanti voi yksittäistapauksissa aiheuttaa paranoidisia harhaluuloja, skitsofreenisen prosessin pahenemisen (Mikkelsen 1978) tai deliriumin kaltaisen tilan (Stillner ym. 1978). Vaikeimmin sairaat skitsofreenikot jopa nuuskaavat tai syövät pikakahvijauhetta (Benson ja David 1986). Kofeiinin annon (10 mg/kg kerta-annoksena) on todettu pahentavan ajatushäiriöitä ja lisäävän maniataipumusta skitsofreenikoilla (Lucas ym. 1990). Tärkeä havainto on, että tällaisten potilaiden kofeiinirajoitus on helpottanut psykoottisuutta selvästi (Zaslove ym. 1991a).

Koko psykiatrisen osaston kofeiinirajoituksesta on saatu ristiriitaisia tuloksia. Suljetun osaston potilaiden ahdistuneisuus, ärtyisyys ja vihamielisyys vähenivät huomattavasti siirryttäessä kolmeksi viikoksi kofeiinittomaan kahviin (De Freitas ja Schwartz 1979), kun taas positiiviset muutokset olivat avo-osastolla vähäisiä (Koczapski ym. 1989) ja kuntoutusosastoilla potilaiden käytös ja oireisto eivät juuri muuttuneet (Mayo ym. 1993). Sen sijaan koko psykiatrisen sairaalan osittainen kofeiinirajoitus vähensi päällekarkauksia 25–30 % ja omaisuusvahinkoja 50 % (Zaslove ym. 1991b).

http://www.duodecimlehti.fi/web/guest/etusivu?p_p_id=dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku&p_p_action=1&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku__spage=%2Fportlet_action%2Fdlehtihakuartikkeli%2Fviewarticle%2Faction&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku_tunnus=duo70047&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku_p_frompage=uusinnumero

Reeippailija kirjoitti:

Skitsofrenia kuitenkin vaatii geneettisen alttiuden sairaudelle, vaikka sairaus ei olisi vaikkapa vanhemmissa tai isovanhemmissa koskaan puhjennutkaan.

Skitsofreenikolle eivät useinkaan sovi mitkään päihteet, jopa kahvi voi aikaansaada psykoottista oireilua. Toisaalta jotkut taas ovat saaneet kannabisesta apuakin, joten mitään yksiselittäistä totuutta asiassa ei voida sanoa.

Skitsofrenia ja psykoosit

Psykiatriset pitkäaikaispotilaat juovat usein ja runsaasti kahvia. Toisaalta paljon kahvia juovien potilaiden joukossa on keskimääräistä enemmän psykoottisuudesta kärsiviä (Winstead 1976). Kofeiinin runsas saanti voi yksittäistapauksissa aiheuttaa paranoidisia harhaluuloja, skitsofreenisen prosessin pahenemisen (Mikkelsen 1978) tai deliriumin kaltaisen tilan (Stillner ym. 1978). Vaikeimmin sairaat skitsofreenikot jopa nuuskaavat tai syövät pikakahvijauhetta (Benson ja David 1986). Kofeiinin annon (10 mg/kg kerta-annoksena) on todettu pahentavan ajatushäiriöitä ja lisäävän maniataipumusta skitsofreenikoilla (Lucas ym. 1990). Tärkeä havainto on, että tällaisten potilaiden kofeiinirajoitus on helpottanut psykoottisuutta selvästi (Zaslove ym. 1991a).

Koko psykiatrisen osaston kofeiinirajoituksesta on saatu ristiriitaisia tuloksia. Suljetun osaston potilaiden ahdistuneisuus, ärtyisyys ja vihamielisyys vähenivät huomattavasti siirryttäessä kolmeksi viikoksi kofeiinittomaan kahviin (De Freitas ja Schwartz 1979), kun taas positiiviset muutokset olivat avo-osastolla vähäisiä (Koczapski ym. 1989) ja kuntoutusosastoilla potilaiden käytös ja oireisto eivät juuri muuttuneet (Mayo ym. 1993). Sen sijaan koko psykiatrisen sairaalan osittainen kofeiinirajoitus vähensi päällekarkauksia 25–30 % ja omaisuusvahinkoja 50 % (Zaslove ym. 1991b).

http://www.duodecimlehti.fi/web/guest/etusivu?p_p_id=dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku&p_p_action=1&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku__spage=%2Fportlet_action%2Fdlehtihakuartikkeli%2Fviewarticle%2Faction&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku_tunnus=duo70047&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku_p_frompage=uusinnumero

Lue lisää

""Skitsofrenia kuitenkin vaatii geneettisen alttiuden sairaudelle, vaikka sairaus ei olisi vaikkapa vanhemmissa tai isovanhemmissa koskaan puhjennutkaan.""



Niinpä, mutta genettinen alttius ei näy päällepäin ja jonkinasteinen geneettinen alttius on varsin yleistä. Sairaus ei ehkä koskaan puhkea ilman laukaisevaa tekijää.

Tutkimus: The Effects of COMT Val
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8335752/39056399, http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8335752/39056443,
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8335752/39056461

Tämän tutkimuksen mukaan 27% (Val/Val-genotyyppi) tutkitusta väestöstä oli erittäin herkkiä saamaan kannabiksesta psykoosin, 47% (Val/Met-genotyyppillä) oli sietokykyä kannabiksen psykooseja laukaseville vaikutuksille ja 26% (Met/Met-genotyyppi) ei käytännössä sairastunut vaikka käyttikin paljon kannabista.

Kuinka moni tietää oman alttiutensa sairastua, veikkaan ettei monikaan voi olla varma asiasta.

eräs_ kirjoitti:

""Skitsofrenia kuitenkin vaatii geneettisen alttiuden sairaudelle, vaikka sairaus ei olisi vaikkapa vanhemmissa tai isovanhemmissa koskaan puhjennutkaan.""



Niinpä, mutta genettinen alttius ei näy päällepäin ja jonkinasteinen geneettinen alttius on varsin yleistä. Sairaus ei ehkä koskaan puhkea ilman laukaisevaa tekijää.

Tutkimus: The Effects of COMT Val
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8335752/39056399, http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8335752/39056443,
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8335752/39056461

Tämän tutkimuksen mukaan 27% (Val/Val-genotyyppi) tutkitusta väestöstä oli erittäin herkkiä saamaan kannabiksesta psykoosin, 47% (Val/Met-genotyyppillä) oli sietokykyä kannabiksen psykooseja laukaseville vaikutuksille ja 26% (Met/Met-genotyyppi) ei käytännössä sairastunut vaikka käyttikin paljon kannabista.

Kuinka moni tietää oman alttiutensa sairastua, veikkaan ettei monikaan voi olla varma asiasta.

Lue lisää

"Kuinka moni tietää oman alttiutensa sairastua, veikkaan ettei monikaan voi olla varma asiasta."

Siksi ei kannata käyttää mitään päihteitä. Ei edes kahvia, saatika alkoholia, joka aiheuttaa psykooseja peräti paljon suuremmalla todennäköisyydellä kuin kannabis. Kun ei voi tietää, jos kuuluu jonkin marginaaliseen ryhmään, ei kannata edes kahvia juoda. Moni sekoaa siitäkin joka vuosi Suomessa.

Reeippalija. kirjoitti:

"Kuinka moni tietää oman alttiutensa sairastua, veikkaan ettei monikaan voi olla varma asiasta."

Siksi ei kannata käyttää mitään päihteitä. Ei edes kahvia, saatika alkoholia, joka aiheuttaa psykooseja peräti paljon suuremmalla todennäköisyydellä kuin kannabis. Kun ei voi tietää, jos kuuluu jonkin marginaaliseen ryhmään, ei kannata edes kahvia juoda. Moni sekoaa siitäkin joka vuosi Suomessa.

Lue lisää

Näytä yksikin tutkimus missä sanotaan että alkoholi aiheuttaa skitsofreniaa. Et pysty, koska sellaista ei ole.

Kannabiksen ja skitsofrenian yhteydestä sen sijaan löytyy tuhansia artikkeleita.

Huutavanääni kirjoitti:

Raakkuna käytti lääkettä, joka oli määrätty psykoosiiin ja se todellakin auttoi siinä vaiheessa kun hän sitä käytti, siis viiko ennen matkaa Suomeen ja pari päivää Suomessa oloaikanakin.
Nyt hän on lopettanut lääkkeenoton ja psykoosi on palautunut päälle mutta hän ei sitä itse tunnusta vaan sanoo olevansa täysin terve eikä näinollen tarvitse lääkettä.

Lääkärintodistus Tanskasta on kannabispsykoosi, skitsofreniasta ei sanaakaan.

Lue lisää

"Nyt hän on lopettanut lääkkeenoton ja psykoosi on palautunut päälle"

Joo kyllähän se vaikuttaakin siltä, että lääkkeet ovat jääneet ottamatta. En tiedä lääkärintodistuksista, mutta lopullisesti päälle jäävää kannabispsykoosia ei käsittääkseni ole olemassakaan. Eli ilman lääkitystäkin pitäisi alkaa juttujen hieman rauhoittua pikku hiljaa ajan kanssa. Nähtäväksi jää.

Eikö juuri skitsofreenikot ole sitä mieltä, että ovat terveitä ja vika on vain muissa?

P.S en ole missään määrin iloinen tilanteesta, vaan aidosti toivon hepun saavan päänsä kuosiin. Mutta jos hänen mielestään mitään vikaa ei ole, niin heikoltahan tuo näyttää. Aiheuttavatko lääkkeet hänelle jotain muita oireita/ahdistusta?

eräs_ kirjoitti:

Näytä yksikin tutkimus missä sanotaan että alkoholi aiheuttaa skitsofreniaa. Et pysty, koska sellaista ei ole.

Kannabiksen ja skitsofrenian yhteydestä sen sijaan löytyy tuhansia artikkeleita.

Lue lisää

"Näytä yksikin tutkimus missä sanotaan että alkoholi aiheuttaa skitsofreniaa. Et pysty, koska sellaista ei ole."

Onko kellään tietoa tällaisista tutkimuksista? Pitänee etsiä sillä asia kiinnostaa. Olen nähnyt erään yhteenvedon alkoholin aiheuttamista mielenterveysongelmista ja se oli kyllä melkoisen tiukkaa tavaraa. Alkoholi aiheuttaa mielenterveysongelmia melko paljon ja joillekin vaikeita psykooseja sekä masennuksia. Ja jos aine voi aiheuttaa psykooseja, miten ihmeessä se ei voi laukaista skitsofreniaa??

eräs_ kirjoitti:

""Skitsofrenia kuitenkin vaatii geneettisen alttiuden sairaudelle, vaikka sairaus ei olisi vaikkapa vanhemmissa tai isovanhemmissa koskaan puhjennutkaan.""



Niinpä, mutta genettinen alttius ei näy päällepäin ja jonkinasteinen geneettinen alttius on varsin yleistä. Sairaus ei ehkä koskaan puhkea ilman laukaisevaa tekijää.

Tutkimus: The Effects of COMT Val
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8335752/39056399, http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8335752/39056443,
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8335752/39056461

Tämän tutkimuksen mukaan 27% (Val/Val-genotyyppi) tutkitusta väestöstä oli erittäin herkkiä saamaan kannabiksesta psykoosin, 47% (Val/Met-genotyyppillä) oli sietokykyä kannabiksen psykooseja laukaseville vaikutuksille ja 26% (Met/Met-genotyyppi) ei käytännössä sairastunut vaikka käyttikin paljon kannabista.

Kuinka moni tietää oman alttiutensa sairastua, veikkaan ettei monikaan voi olla varma asiasta.

Lue lisää

"enettinen alttius ei näy päällepäin ja jonkinasteinen geneettinen alttius on varsin yleistä. Sairaus ei ehkä koskaan puhkea ilman laukaisevaa tekijää. "

Eikä elämässä ole melkoisen paljon tekijöitä, jotkqa voivat laukaista skitsofrenian, jos sille on alttiutta. Jos ajatellaan ihan normaaleja sosiaalisia kuvioita, joihin valitettavasti kuuluu melkoisesti vastoinkäymisiä, en oikein usko että laukaisevat tekijät onnistutaan välttämään.

Itselläni mielenterveydellisesti vaikeimmat asiat ovat olleet rakkaussuhteiden kariutumiset ja onneksi en mitä ilmeisimmin kuulu skitsofreniataipuvaisiin. Eräs entinen työkaverini joutui suljetulle osastolle, kun hänen miehensä petti ja jätti. Jätetty alkoi näkemään pääkalloja joka puolella ja kuulemaan radiosta viestejä. Parani kyllä ja päihteillä ei ollut osuutta psykoosin syntymiseen.

Ja eikö ns. "mielenterveydellisesti" herkät ole juuti riskiryhmässä päohteiden ongelmakäytön suhteen? En usko pätkääkään, että alkoholi on tällaisissa tapauksissa kannabista turvallisempi vaihtoehto, vaan jopa enemmän aiheuttaa itsemurhia sekä väkivaltaa. Oma isäni ainakin juoppona poti paljon harhoja sekä vainoharhaisuutta ja yritti itsemurhaa. Oli siis psykoottinen ja joi herkän mielenterveytensä sekä lapsuuden traumojensa vuoksi varsin paljon. En usko, että kannabiskaan olisi hänelle sopinut yhtään paremmin, mutta olisi ehkä tehnyt hänestä vähemmän väkivaltaisen.

Huutavanääni kirjoitti:

Kun menimme hakemaan "Raakkunaa" sairaalasta, niin siellä käytiin keskustelu Psykiatrin ja hoitajan läsnäollessa potilaan kanssa, että miten tästä eteenpäin.
Tässä keskutelussa Raakkuna lupasi käyttää vielä jonkin aikaa tuota lääkettä joka oli todellakin auttanut hänet suhteelliseen hyvään kuntoon viimon aikana, mutta hän sanoi mielellään kokeilevansa Suomeen tultua, että voisiko olla ilman lääkettä. Olimme kaikki luonnollisesti sitä vastaan, mutta koska Raakkuna lupasi, että jos läheiset huomaavat, että hänellä taas alkaa psykoosi tulemaan kuvioon mukaan, niin hän alkaisi jälleen käyttään lääkettään.
Tähän lupaukseen luottaen, sanoin että ehkä voidaan sitten Suomessa kokeilla tuota lääkkeetöntäkin aikaa, sillä minäkään en ole lääkkeitten kannattaja...muuta kuin todella pakon edessä.

Mutta kuinkas sitten kävikään...Suomessa Raakkuna käytti lääkettä vain parina päiväna ja halusi alkaa heti lääkkeettömän kokeilun.
Nyt kokeilu on osoittanut, että psykoosi tuli asteettain päälle..pahentuen koko ajan.

Tässä psykoositilassaan Raakkuna ei enää suostu alkamaan käyttään lääkettän ja sanoo, että ei hän ole koskaan edes luvannut sellaista. Pakoittaa häntä ei siihen voida muuta kuin psykiatrisessa sairaalassa väkisin annetulla piikillä.

Tämä edellyttäisi taas täällä Suomessa tahdonvastaista hoitoa ja siihen ei ole vielä edellytyksia, koska Raakkuna ei ole vahingoittamassa itseään tai läheisiään, ainakaan vielä.

Kun kysyin pojaltani pari päivää sitten "onko hän lopettanut lääkkeen oton" niin hän sanoi niin tehneensä ja suuttui minulle perin juurin, että miksi tuollaista kysyn, hänhän on terve.
Suuttuminen oli niin perusteellista, että en ihmettele, vaikka hän alkaisi kirjoittelmaan allekirjoittaneesta
herjauskirjeitään, siskostaan hän on jo sen aloittanut. Vainoharhaisuus, jonka yleensä kannabis aiheuttaa, on hyvin ilmeistä poikani tapauksessa.

Eli olette aivan oikeassa, että Raakkunan olisi pitänyt jatkaa lääkkeitten ottoa, mutta minkäs teet.
Pakoittaa en voi.

Ensiviikon tiistaina on täällä Suomessa lääkärin (psykiatsri )tarkastus pojalleni, Katsotaan nyt mitä siitä seuraa, lähteneekö hän lainkaan siihen ?

Lue lisää

"Vainoharhaisuus, jonka yleensä kannabis aiheuttaa, on hyvin ilmeistä poikani tapauksessa. "

Toki hänen pitkästä kannabiksen käytöstää on kulunut vain pieni tovi, mutta nythän hän siis ei käytä, jo oikein ymmärsin. Ei ole olemassa koko loppuelämän kestävää kannabispsykoosia (ilman jatkuvaa käyttöä), joten jos hänen oireensa eivät ajan mittaan mene ohi, kannattaa yrittää hankkia se skitsofreniadiagnoosi ihan hänen itsensä kannalta ajateltuna. Varsinkaan kun hänen oireissaan ei ole minkäänlaista eroa skitsofrenian oireisiin.

äätävähuuni kirjoitti:

"Näytä yksikin tutkimus missä sanotaan että alkoholi aiheuttaa skitsofreniaa. Et pysty, koska sellaista ei ole."

Onko kellään tietoa tällaisista tutkimuksista? Pitänee etsiä sillä asia kiinnostaa. Olen nähnyt erään yhteenvedon alkoholin aiheuttamista mielenterveysongelmista ja se oli kyllä melkoisen tiukkaa tavaraa. Alkoholi aiheuttaa mielenterveysongelmia melko paljon ja joillekin vaikeita psykooseja sekä masennuksia. Ja jos aine voi aiheuttaa psykooseja, miten ihmeessä se ei voi laukaista skitsofreniaa??

Lue lisää

Tsekkasin nopeasti googlettamalla hieman aiheesta. Alkholi ei ainakaan noiden tietojen valossa aiheuta skitsofreniaa, mutta eivät myöskään muutkaan päihteet. Alkoholi kyllä aiheuttaa psykooseja ja pahentaa oireita. Alla on linkkejä aiheeseen, joista ensimmäinen kannattaa ainakin selta läpi. Pistän vielä muutaman otteen tähän viestiin kiireisille.

"Alkoholiongelmat ja mielenterveyden häiriöt liittyvät yleisesti yhteen"

"Alkoholiriippuvuus ja alkoholin haitallinen käyttö tai väärinkäyttö (Michels ja Marzuk 1993, Madden 1993, Tautiluokitus ICD-10, DSM-IV 1994 ovat yleisimpiä psykiatrisia sairauksia."

"Yhdysvaltalaisessa väestötutkimuksessa havaittiin 37 %:lla alkoholisteista psyykkisiä sairauksia"

"Yhteysmekanismeja ja syntysyitä ei tunneta, mutta voidaan ajatella, että joissakin tilanteissa alkoholiriippuvuus aiheuttaa psyykkisiä sairauksia ja oireita ja joskus mielenterveyden häiriöt johtavat alkoholiriippuvuuteen"

"On myös havaittu, että alkoholisteilla esiintyy enemmän ahdistuneisuutta kuin opioidien tai kokaiinin käyttäjillä"

"Runsas alkoholinkäyttö aiheuttaa enemmän masentuneisuutta kuin masentuneisuus johtaa juomaan"

"Osa raitistuneistakin alkoholisteista potee pitkäaikaista masentuneisuutta."

"Alkoholin runsaan käytön ja itsemurhariskin yhteys on hyvin dokumentoitu, "

"Krooniset unihäiriöt ovat runsaan alkoholinkäytön yleisesti aiheuttama vaiva"

"Alkoholistinaisilla on todettu normaalia naisväestöä enemmän syömishäiriöitä"

"Alkoholista riippuvaisilla esiintyy elinaikana skitsofreniaa yli kolminkertaisesti verrattuna normaaliväestöön " !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

"Epäsosiaalisen persoonallisuuden omaavilla alkoholismi on todettu 21 kertaa yleisemmäksi kuin muilla ihmisillä "

"Varsinaisia alkoholipsykooseja ovat juoppohulluus (delirium tremens), alkoholihallusinoosi, vainoharhaisuus (alkoholiparanoia) sekä ns. patologinen humala."

"Alkoholihallusinoosi on nykyisin varsin yleinen alkoholipsykoosin muoto. Sille tyypillisiä ovat kuuloharhat, jotka ovat useimmiten sävyltään epämiellyttäviä, syyttäviä tai uhkaavia. "

"Alkoholiparanoia ilmenee vainoharhaisuutena, useimmiten sairaalloisena mustasukkaisuutena. "

... Mielestäni on ihan turha ajatella, että kannabis on mielenterveydelle alkoholia vaarallisempaa. Tuskin terveellisempääkään.

http://www.duodecimlehti.fi/web/guest/etusivu?p_p_id=dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku&p_p_action=1&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-1&p_p_col_count=1&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku__spage=%2Fportlet_action%2Fdlehtihakuartikkeli%2Fviewarticle%2Faction&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku_tunnus=duo60401&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku_p_auth=

http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=lam00078

http://www.mielenterveys-taimi.fi/mielekas/1999_4_06.htm

http://www.skitsofreniainfo.fi/skitsofreniasta/myyttejae_skitsofreniasta

eräs_ kirjoitti:

Näytä yksikin tutkimus missä sanotaan että alkoholi aiheuttaa skitsofreniaa. Et pysty, koska sellaista ei ole.

Kannabiksen ja skitsofrenian yhteydestä sen sijaan löytyy tuhansia artikkeleita.

Lue lisää

Jokainen päihde, joka voi ihmisessä laukaista psykoosin, voi myös johtaa skitsofreniaankin, koska skitsofrenia lähtee aina liikkeelle siitä ensimmäisestä psykoosista.

Miksi skitsofrenia ei ole maailmassa lisääntynyt, vaikka länsimaissa kannabiksenkäyttö on kasvanut monikymmenkertaiseksi vuosikymmenien aikana, ja käyttö kasvaa edelleenkin? Silti skitsofreniaprosentti on maailmassa suunnilleen yhden paikkaille. Suomessa se 1.2 ja Hollannissa 0.6.

Varmasti löydät artikkeleita eniten kannabiksen ja skitsofrenian yhteydestä, koska niitä on tietoisesti eniten tuotettu vuosikymmenien ajan selkeässä propagandatarkoituksessa. Kukapa sitä haluaisi lukea, että kahvikin (joka myös voi laukaista skitsofreniaan johtavan ensimmäisen psykoosin ja jota Suomessa juodaan eniten maailmassa) voisi olla merkittävä riski mielenterveydelle niillä, joilla geeniperimä periksi antaa. Ehkä kahvin liikakäyttö selittää Suomen suuren skitsofreniaprosentin, joka ylittää maailmanlaajuisen keskiarvon.

äätävähuuni kirjoitti:

Tsekkasin nopeasti googlettamalla hieman aiheesta. Alkholi ei ainakaan noiden tietojen valossa aiheuta skitsofreniaa, mutta eivät myöskään muutkaan päihteet. Alkoholi kyllä aiheuttaa psykooseja ja pahentaa oireita. Alla on linkkejä aiheeseen, joista ensimmäinen kannattaa ainakin selta läpi. Pistän vielä muutaman otteen tähän viestiin kiireisille.

"Alkoholiongelmat ja mielenterveyden häiriöt liittyvät yleisesti yhteen"

"Alkoholiriippuvuus ja alkoholin haitallinen käyttö tai väärinkäyttö (Michels ja Marzuk 1993, Madden 1993, Tautiluokitus ICD-10, DSM-IV 1994 ovat yleisimpiä psykiatrisia sairauksia."

"Yhdysvaltalaisessa väestötutkimuksessa havaittiin 37 %:lla alkoholisteista psyykkisiä sairauksia"

"Yhteysmekanismeja ja syntysyitä ei tunneta, mutta voidaan ajatella, että joissakin tilanteissa alkoholiriippuvuus aiheuttaa psyykkisiä sairauksia ja oireita ja joskus mielenterveyden häiriöt johtavat alkoholiriippuvuuteen"

"On myös havaittu, että alkoholisteilla esiintyy enemmän ahdistuneisuutta kuin opioidien tai kokaiinin käyttäjillä"

"Runsas alkoholinkäyttö aiheuttaa enemmän masentuneisuutta kuin masentuneisuus johtaa juomaan"

"Osa raitistuneistakin alkoholisteista potee pitkäaikaista masentuneisuutta."

"Alkoholin runsaan käytön ja itsemurhariskin yhteys on hyvin dokumentoitu, "

"Krooniset unihäiriöt ovat runsaan alkoholinkäytön yleisesti aiheuttama vaiva"

"Alkoholistinaisilla on todettu normaalia naisväestöä enemmän syömishäiriöitä"

"Alkoholista riippuvaisilla esiintyy elinaikana skitsofreniaa yli kolminkertaisesti verrattuna normaaliväestöön " !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

"Epäsosiaalisen persoonallisuuden omaavilla alkoholismi on todettu 21 kertaa yleisemmäksi kuin muilla ihmisillä "

"Varsinaisia alkoholipsykooseja ovat juoppohulluus (delirium tremens), alkoholihallusinoosi, vainoharhaisuus (alkoholiparanoia) sekä ns. patologinen humala."

"Alkoholihallusinoosi on nykyisin varsin yleinen alkoholipsykoosin muoto. Sille tyypillisiä ovat kuuloharhat, jotka ovat useimmiten sävyltään epämiellyttäviä, syyttäviä tai uhkaavia. "

"Alkoholiparanoia ilmenee vainoharhaisuutena, useimmiten sairaalloisena mustasukkaisuutena. "

... Mielestäni on ihan turha ajatella, että kannabis on mielenterveydelle alkoholia vaarallisempaa. Tuskin terveellisempääkään.

http://www.duodecimlehti.fi/web/guest/etusivu?p_p_id=dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku&p_p_action=1&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-1&p_p_col_count=1&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku__spage=%2Fportlet_action%2Fdlehtihakuartikkeli%2Fviewarticle%2Faction&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku_tunnus=duo60401&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku_p_auth=

http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=lam00078

http://www.mielenterveys-taimi.fi/mielekas/1999_4_06.htm

http://www.skitsofreniainfo.fi/skitsofreniasta/myyttejae_skitsofreniasta

Lue lisää

Kirjoitit;
"Alkoholista riippuvaisilla esiintyy elinaikana skitsofreniaa yli kolminkertaisesti verrattuna normaaliväestöön " !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"

Mutta oikeesti linkissä luki näin;
"Alkoholista riippuvaisilla esiintyy elinaikana skitsofreniaa yli kolminkertaisesti verrattuna normaaliväestöön (Helzer ja Pryzbeck 1988). KOSKA SKITSOFRENIA YLEENSÄ EDELTÄÄ ALKOHOLIRIIPPUVUUTTA, sen oireet hallitsevat taudinkuvaa, eikä alkoholiriippuvuuden perinteisistä hoitomuodoista useinkaan ole apua."


Joo en puolustele alkoholia mitenkään, sillä on vaikka kuinka paljon haittavaikutuksia.
Erityisesti skitsofrenian riskitekijä se ei kuitenkaan ole, kuten kannabis satojen tutkimusten mukaan.

Lainaan tähän otteen v.2010 Duodecim-lehden artikkelista, jossa mukana lyhyt päihdeosuus.

"Uutta skitsofrenian riskitekijöistä (Risk factors of schizophrenia)
Duodecim 2010;126(8):869-76, Jaana Suvisaari
Kannabiksen ja amfetamiinin käyttö skitsofrenian riskitekijöinä
Kohorttitutkimusten mukaan teini-iässä alkanut runsas kannabiksen käyttö lisää skitsofrenian riskiä.
Kannabiksen käytön laukaisema psykoosi muistuttaa skitsofreniaa, ja noin kolmasosalle kannabispsykoosin vuoksi hoidossa olleista kehittyy skitsofrenia (Arendt ym. 2008).
Arendt M, Mortensen PB, Rosenberg R, Pedersen CB, Waltoft BL. Familial predisposition for psychiatric disorder: comparison of subjects treated for cannabis-induced psychosis and schizophrenia. Arch Gen Psychiatry 2008;65:1269-74.
Sekä amfetamiinin että kannabiksen (Arendt ym. 2008) laukaiseman psykoosin taustalla näyttäisi olevan geneettinen psykoosialttius. Varmaa näyttöä ei ole siitä, että amfetamiinin käyttö olisi varsinainen skitsofrenian riskitekijä."

Terveyskirjasto muuten on luotettava tietolähde jossa ei ole kuitenkaan lääkärilatinaa mukana vaikeuttamassa asian ymmärtämistä. Suosittelen kaikille.
Myös Käypä hoito- sivustolta löytyy aiheet sekä perusteellisemmin
http://www.kaypahoito.fi/web/kh/suositukset/naytaartikkeli/tunnus/hoi35050 että helpommin ymmärrettävänä potilasversiona. http://www.kaypahoito.fi/web/kh/suositukset/naytaartikkeli/tunnus/khp00031

eräs_ kirjoitti:

Kirjoitit;
"Alkoholista riippuvaisilla esiintyy elinaikana skitsofreniaa yli kolminkertaisesti verrattuna normaaliväestöön " !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"

Mutta oikeesti linkissä luki näin;
"Alkoholista riippuvaisilla esiintyy elinaikana skitsofreniaa yli kolminkertaisesti verrattuna normaaliväestöön (Helzer ja Pryzbeck 1988). KOSKA SKITSOFRENIA YLEENSÄ EDELTÄÄ ALKOHOLIRIIPPUVUUTTA, sen oireet hallitsevat taudinkuvaa, eikä alkoholiriippuvuuden perinteisistä hoitomuodoista useinkaan ole apua."


Joo en puolustele alkoholia mitenkään, sillä on vaikka kuinka paljon haittavaikutuksia.
Erityisesti skitsofrenian riskitekijä se ei kuitenkaan ole, kuten kannabis satojen tutkimusten mukaan.

Lainaan tähän otteen v.2010 Duodecim-lehden artikkelista, jossa mukana lyhyt päihdeosuus.

"Uutta skitsofrenian riskitekijöistä (Risk factors of schizophrenia)
Duodecim 2010;126(8):869-76, Jaana Suvisaari
Kannabiksen ja amfetamiinin käyttö skitsofrenian riskitekijöinä
Kohorttitutkimusten mukaan teini-iässä alkanut runsas kannabiksen käyttö lisää skitsofrenian riskiä.
Kannabiksen käytön laukaisema psykoosi muistuttaa skitsofreniaa, ja noin kolmasosalle kannabispsykoosin vuoksi hoidossa olleista kehittyy skitsofrenia (Arendt ym. 2008).
Arendt M, Mortensen PB, Rosenberg R, Pedersen CB, Waltoft BL. Familial predisposition for psychiatric disorder: comparison of subjects treated for cannabis-induced psychosis and schizophrenia. Arch Gen Psychiatry 2008;65:1269-74.
Sekä amfetamiinin että kannabiksen (Arendt ym. 2008) laukaiseman psykoosin taustalla näyttäisi olevan geneettinen psykoosialttius. Varmaa näyttöä ei ole siitä, että amfetamiinin käyttö olisi varsinainen skitsofrenian riskitekijä."

Terveyskirjasto muuten on luotettava tietolähde jossa ei ole kuitenkaan lääkärilatinaa mukana vaikeuttamassa asian ymmärtämistä. Suosittelen kaikille.
Myös Käypä hoito- sivustolta löytyy aiheet sekä perusteellisemmin
http://www.kaypahoito.fi/web/kh/suositukset/naytaartikkeli/tunnus/hoi35050 että helpommin ymmärrettävänä potilasversiona. http://www.kaypahoito.fi/web/kh/suositukset/naytaartikkeli/tunnus/khp00031

Lue lisää

Teini-ikäisille ei mikään päihde ole hyväksi, ja jokainen päihde, joka voi laukaista psykoosin, voi myös olla portti skitsofreniaan, koska jokainen skitsofrenia alkaa aina ensimmäisestä psykoosista. Joten rautalangalla väännettyjä - jokainen päihde joka voi laukaista psykoosin käyttäjässään, on ihan samanlainen riskitekijä skitsofrenian mahdolliselle kehittymiselle kuin mikä tahansa muukin päihde.

eräs_ kirjoitti:

Kirjoitit;
"Alkoholista riippuvaisilla esiintyy elinaikana skitsofreniaa yli kolminkertaisesti verrattuna normaaliväestöön " !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"

Mutta oikeesti linkissä luki näin;
"Alkoholista riippuvaisilla esiintyy elinaikana skitsofreniaa yli kolminkertaisesti verrattuna normaaliväestöön (Helzer ja Pryzbeck 1988). KOSKA SKITSOFRENIA YLEENSÄ EDELTÄÄ ALKOHOLIRIIPPUVUUTTA, sen oireet hallitsevat taudinkuvaa, eikä alkoholiriippuvuuden perinteisistä hoitomuodoista useinkaan ole apua."


Joo en puolustele alkoholia mitenkään, sillä on vaikka kuinka paljon haittavaikutuksia.
Erityisesti skitsofrenian riskitekijä se ei kuitenkaan ole, kuten kannabis satojen tutkimusten mukaan.

Lainaan tähän otteen v.2010 Duodecim-lehden artikkelista, jossa mukana lyhyt päihdeosuus.

"Uutta skitsofrenian riskitekijöistä (Risk factors of schizophrenia)
Duodecim 2010;126(8):869-76, Jaana Suvisaari
Kannabiksen ja amfetamiinin käyttö skitsofrenian riskitekijöinä
Kohorttitutkimusten mukaan teini-iässä alkanut runsas kannabiksen käyttö lisää skitsofrenian riskiä.
Kannabiksen käytön laukaisema psykoosi muistuttaa skitsofreniaa, ja noin kolmasosalle kannabispsykoosin vuoksi hoidossa olleista kehittyy skitsofrenia (Arendt ym. 2008).
Arendt M, Mortensen PB, Rosenberg R, Pedersen CB, Waltoft BL. Familial predisposition for psychiatric disorder: comparison of subjects treated for cannabis-induced psychosis and schizophrenia. Arch Gen Psychiatry 2008;65:1269-74.
Sekä amfetamiinin että kannabiksen (Arendt ym. 2008) laukaiseman psykoosin taustalla näyttäisi olevan geneettinen psykoosialttius. Varmaa näyttöä ei ole siitä, että amfetamiinin käyttö olisi varsinainen skitsofrenian riskitekijä."

Terveyskirjasto muuten on luotettava tietolähde jossa ei ole kuitenkaan lääkärilatinaa mukana vaikeuttamassa asian ymmärtämistä. Suosittelen kaikille.
Myös Käypä hoito- sivustolta löytyy aiheet sekä perusteellisemmin
http://www.kaypahoito.fi/web/kh/suositukset/naytaartikkeli/tunnus/hoi35050 että helpommin ymmärrettävänä potilasversiona. http://www.kaypahoito.fi/web/kh/suositukset/naytaartikkeli/tunnus/khp00031

Lue lisää

Tässä vähän vanhempi artikkeli (vuodelta 2003) jonka jälkeen on tullut taas paljon uutta ja tarkennettua tietoa. Tässäkin mainitaan erityisesti kannabis ja amfetamiini. Varmaa näyttöä ei ole siitä, että amfetamiinin käyttö olisi varsinainen skitsofrenian riskitekijä.
Lainaan tästä artikkelista muutaman kohdan;

-"- Huumausaineista erityisesti kannabiksen ja amfetamiinin käyttöä tiedetään esiintyvän skitsofreniaan sairastuvilla ja sairastavilla runsaammin kuin muulla väestöllä.
- Ruotsalaisen 50 087 varusmiehen aineiston uudelleenanalyysi osoitti, että kannabiksen runsas käyttö oli lisännyt skitsofrenian ilmaantuvuutta 27 vuoden aikavälillä (Zammit ym. 2002).

- Kannabiksen käytön todettiin lisäävän annoksesta riippuvalla tavalla skitsofrenian kehittymisen riskiä.
Tutkimuksen päätelmäosassa arvioitiin, että kannabiksen käytöllä on syy-yhteys skitsofrenian ilmaantumiseen ja että kannabiksen käyttö mahdollisten oireiden lievittäjänä ei luultavasti selitä tätä yhteyttä.

- Ruotsalaistutkimuksen kanssa samoille linjoille päädyttiin uusiseelantilaisessa
1 037 henkilön kohorttitutkimuksessa, jossa osoitettiin ennen 15 ja 18 vuoden ikää tapahtuneen kannabiksen käytön yhteys skitsofreniformisten oireiden ja häiriöiden ilmenemiseen 26 ikävuoteen mennessä (Arseneault ym. 2002).
http://www.terveysportti.fi/xmedia/duo/duo93643.pdf

äätävähuuni kirjoitti:

"Vainoharhaisuus, jonka yleensä kannabis aiheuttaa, on hyvin ilmeistä poikani tapauksessa. "

Toki hänen pitkästä kannabiksen käytöstää on kulunut vain pieni tovi, mutta nythän hän siis ei käytä, jo oikein ymmärsin. Ei ole olemassa koko loppuelämän kestävää kannabispsykoosia (ilman jatkuvaa käyttöä), joten jos hänen oireensa eivät ajan mittaan mene ohi, kannattaa yrittää hankkia se skitsofreniadiagnoosi ihan hänen itsensä kannalta ajateltuna. Varsinkaan kun hänen oireissaan ei ole minkäänlaista eroa skitsofrenian oireisiin.

Lue lisää

Toivon mukaan hän ei nyt käytä kannabista, mutta valvonta tuossa asiassa on hyvin vaikeaa.
Hänellä on nyt oma huone ja vapaus kulkea kaupungilla...ei ole tarkoitus vakoilla hänen tekemisiään.
Mutta oman lupauksensa ja sanomisensa mukaan hän ei käytä.
Hänen poikansa oli kysynyt sitä häneltä suoraan, "valehteletko tästä kannabiksen käytöstäkin samalla tavalla kun valehtelit, että alat käyttämään lääkärin määräämää lääkettä jos psykoosi alkaa ilmetä niin, että läheisesi sen huomaavat ?
Hän vastasi, että kannabiksen käyttökielto pitää.


Toivotaan todella sitä. Eli aika näyttää, koska alkaa ajatukset selviämään, vai alkaako ollenkaan ?
Jos ei ala, niin todennäköisesti skitsofrenia on hänen kohdallaan todellisuutta.

Lääkkeiden avulla se kuitenkin voitaisiin pitää suhteellisesti kurissa, kun vain saisi hänet sitä käyttämään.

Lääkkeen vaikutuksen alaisena hän toimi ja puhui aivan terveenlailla, kun tulimme lentokoneella Suomeen.

äätävähuuni kirjoitti:

"Nyt hän on lopettanut lääkkeenoton ja psykoosi on palautunut päälle"

Joo kyllähän se vaikuttaakin siltä, että lääkkeet ovat jääneet ottamatta. En tiedä lääkärintodistuksista, mutta lopullisesti päälle jäävää kannabispsykoosia ei käsittääkseni ole olemassakaan. Eli ilman lääkitystäkin pitäisi alkaa juttujen hieman rauhoittua pikku hiljaa ajan kanssa. Nähtäväksi jää.

Eikö juuri skitsofreenikot ole sitä mieltä, että ovat terveitä ja vika on vain muissa?

P.S en ole missään määrin iloinen tilanteesta, vaan aidosti toivon hepun saavan päänsä kuosiin. Mutta jos hänen mielestään mitään vikaa ei ole, niin heikoltahan tuo näyttää. Aiheuttavatko lääkkeet hänelle jotain muita oireita/ahdistusta?

Lue lisää

" Aiheuttavatko lääkkeet hänelle jotain muita oireita/ahdistusta?"

Ei aihettanut muuta kuin hänen kertomansa mukaan pohkeissa lievää särkyä.

Mutta nyt hän ei siedä lääkettä sen takia, että hän silloin tunnustaisi olevansa sairas.

eräs_ kirjoitti:

Tässä vähän vanhempi artikkeli (vuodelta 2003) jonka jälkeen on tullut taas paljon uutta ja tarkennettua tietoa. Tässäkin mainitaan erityisesti kannabis ja amfetamiini. Varmaa näyttöä ei ole siitä, että amfetamiinin käyttö olisi varsinainen skitsofrenian riskitekijä.
Lainaan tästä artikkelista muutaman kohdan;

-"- Huumausaineista erityisesti kannabiksen ja amfetamiinin käyttöä tiedetään esiintyvän skitsofreniaan sairastuvilla ja sairastavilla runsaammin kuin muulla väestöllä.
- Ruotsalaisen 50 087 varusmiehen aineiston uudelleenanalyysi osoitti, että kannabiksen runsas käyttö oli lisännyt skitsofrenian ilmaantuvuutta 27 vuoden aikavälillä (Zammit ym. 2002).

- Kannabiksen käytön todettiin lisäävän annoksesta riippuvalla tavalla skitsofrenian kehittymisen riskiä.
Tutkimuksen päätelmäosassa arvioitiin, että kannabiksen käytöllä on syy-yhteys skitsofrenian ilmaantumiseen ja että kannabiksen käyttö mahdollisten oireiden lievittäjänä ei luultavasti selitä tätä yhteyttä.

- Ruotsalaistutkimuksen kanssa samoille linjoille päädyttiin uusiseelantilaisessa
1 037 henkilön kohorttitutkimuksessa, jossa osoitettiin ennen 15 ja 18 vuoden ikää tapahtuneen kannabiksen käytön yhteys skitsofreniformisten oireiden ja häiriöiden ilmenemiseen 26 ikävuoteen mennessä (Arseneault ym. 2002).
http://www.terveysportti.fi/xmedia/duo/duo93643.pdf

Lue lisää

On hienoa ja arvostettava asia, että Te nimimerkki "eräs" vaivaudutte kirjoittamaan meille maallikoille ymmärrettävästi ja asiantuntevasti asioita, jotka yleensä on peiteltyjä ja ei aina tarkoitettu tavallisen kansan luettavaksi.

Yleisin tapa lääketiedettä opiskelleilla on se, että eivät välttämättä vaivaudu maallikoille asioita selittelemään, ...muuta kuin maksusta.

Sellaiset lääkärit tai lääketiteen asiantuntijat jotka kertovat asian maallikkotasolle ymmärrettävästi (niinkuin Te atrvoisa nimimerkki "Eräs",) on ammatti nähdäkseni melkein kutsumusasia.

Kiitos teille kuitenkin että vastailette kommenteihimme asiantuntevasti.

Me opimme paljon.
l

eräs_ kirjoitti:

Tässä vähän vanhempi artikkeli (vuodelta 2003) jonka jälkeen on tullut taas paljon uutta ja tarkennettua tietoa. Tässäkin mainitaan erityisesti kannabis ja amfetamiini. Varmaa näyttöä ei ole siitä, että amfetamiinin käyttö olisi varsinainen skitsofrenian riskitekijä.
Lainaan tästä artikkelista muutaman kohdan;

-"- Huumausaineista erityisesti kannabiksen ja amfetamiinin käyttöä tiedetään esiintyvän skitsofreniaan sairastuvilla ja sairastavilla runsaammin kuin muulla väestöllä.
- Ruotsalaisen 50 087 varusmiehen aineiston uudelleenanalyysi osoitti, että kannabiksen runsas käyttö oli lisännyt skitsofrenian ilmaantuvuutta 27 vuoden aikavälillä (Zammit ym. 2002).

- Kannabiksen käytön todettiin lisäävän annoksesta riippuvalla tavalla skitsofrenian kehittymisen riskiä.
Tutkimuksen päätelmäosassa arvioitiin, että kannabiksen käytöllä on syy-yhteys skitsofrenian ilmaantumiseen ja että kannabiksen käyttö mahdollisten oireiden lievittäjänä ei luultavasti selitä tätä yhteyttä.

- Ruotsalaistutkimuksen kanssa samoille linjoille päädyttiin uusiseelantilaisessa
1 037 henkilön kohorttitutkimuksessa, jossa osoitettiin ennen 15 ja 18 vuoden ikää tapahtuneen kannabiksen käytön yhteys skitsofreniformisten oireiden ja häiriöiden ilmenemiseen 26 ikävuoteen mennessä (Arseneault ym. 2002).
http://www.terveysportti.fi/xmedia/duo/duo93643.pdf

Lue lisää

"Varmaa näyttöä ei ole siitä, että amfetamiinin käyttö olisi varsinainen skitsofrenian riskitekijä."

Ainakin amfetaaminin käyttäjä jos valvoo pitkään ja syö huonosti, helposti päätyy psykoosiin. Skitsofrenia onkin asia erikseen. noilla ns. bilepirikäyttäjilläkin on välillä melko mielenkiintoisia juttuja päänsä reistailusta (mikä on onneksi pitänyt minut loitolla sekä aineesta että käyttäjistä).

Mutta mutta.. En väittänyt että alkoholi aiheuttaisi skitsofreniaa. Teit ihan hyvän huomion. Mutta alkoholi aiheuttaa tavattoman paljon ja vahvoja mielenterveys ongelmia ja skitsofrenia on kuitenkin melko harvinainen sairaus vakavassa muodossaan ylipäätään. Alkoholi aiheuttaa paranoiaa, psykooseja ja noiden seurauksena ( plus ihan perujurrit) myös selkeästi väkivaltaa, mitä kukaan ei kiistä.

Kannabiksen ja skitsofrenian yhteydestä väännetään kyllä, mutta jo pelkästään lisääntynyt käyttäjämäärä pitäisi näkyä skitsofreniatilastoissa. Jos näkyy, niin en ole ainakaan huomannut asiasta artikkelia. Skitsofrenian puhkeaminen lie hyvin harvinaista kannabiksen käyttäjillä kuitenkin, koska muuten heitä olisi jo oikeasti pilvin pimein. Myös kokemukseni elämästä ei tue kannabiksen skitsofreniaa lisäävää alttiutta esim. Raakkunamaisessa merkityksessä. Heitä ei ole paljon.

Tämä on uskon asia: en usko kannabiksen lisäävän skitsofreenikoiden määrää kuin hyvin vähän. Psykooseja uskon sen voivan aiheuttaa jo hieman enemmän ja siitä onkin ihan selkeää näyttöä. En usko kuitenkaan kannabiksen aiheuttavan enemmän psykooseja tai muitakaan mielenterveyshaittoja enempää kuin alkoholinkaan.

Akuutti voimakas kannabispäihtymys etenkin tottumattomalla muistuttaa kyllä hieman unenomaista, jopa spykoottista tilaa. Mutta sen jääminen päälle vaatii joko sinnikästä pilvenpolttoa. Ja n. 90% kokemuksen koeneista joko kartaa pilveä tai vähentää tai pitää taukoa, koska kokevat sen hyvin ahdistava. Orastavaan skitsofreniaan viittaa mielestäni taas se ettei tuota psykoottista tilaa koe niinkään ahdistavana kannabiksen vaituksen alaisena, vaan päinvastoin (vrt. raakkuna).

Hieman asian vSuurin osa skitsofreenikoista tupakoi, joten voisi myös sen perusteella epäillä tupakoinnin aiheuttavan skitsofreniaa.

"- Ruotsalaisen 50 087 varusmiehen aineiston uudelleenanalyysi osoitti, että kannabiksen runsas käyttö oli lisännyt skitsofrenian ilmaantuvuutta 27 vuoden aikavälillä (Zammit ym. 2002). "

Jos jaksaisi etsiä analyysin tuosta tutkimuksesta, niin voisi palautella mieleen mikä siinä olikaan hieman hämää tuon johtopäätöksen suhteen.

"Kohorttitutkimusten mukaan teini-iässä alkanut runsas kannabiksen käyttö lisää skitsofrenian riskiä.
Kannabiksen käytön laukaisema psykoosi muistuttaa skitsofreniaa, ja noin kolmasosalle kannabispsykoosin vuoksi hoidossa olleista kehittyy skitsofrenia

Jos nyt teini-iässä käytetään runsaasti kannabista niin herää kysymys kuinka moni heistä kokee oikean psykoosin? Koska tuon kolmasosan (psykoosin kokeineista eli skitsofreniaan sairastuvista) pitäisi sitten näkyä jo törkeän selkeästi tilastoissa ilman mutuilua.

Tai sitten vain niin harva teini polttaa niin suuria määriä kannabista, että tilastomittari heilahtaisi näkyvästi. Ja teini-ikäisenä vaikka kaikki olisi päällisin puolin hyvin, voi sisällä käydä hurja myllerys, joka nimenomaan ruokkii runsasta päihteiden käyttöä. Ja jos mieltyy nimenomaan kannabiksen vaikutuksiin, niin olisko kyseessä juuri he, joilla tui skitsofrenia potentiaali on suurempi ja tunne-elämä ehkä muutenkin sekaisin? Jos näin on, on tuleviin mielenterveysongelmiin mahdollisuus puuttua ajoissa kun poikkeusellisen runsas käyttö havaitaan. ja muistaa ettei kannabis ehkä yksinään tee kenestäkään itsellensä orjaa.

äätävähuuni kirjoitti:

"Varmaa näyttöä ei ole siitä, että amfetamiinin käyttö olisi varsinainen skitsofrenian riskitekijä."

Ainakin amfetaaminin käyttäjä jos valvoo pitkään ja syö huonosti, helposti päätyy psykoosiin. Skitsofrenia onkin asia erikseen. noilla ns. bilepirikäyttäjilläkin on välillä melko mielenkiintoisia juttuja päänsä reistailusta (mikä on onneksi pitänyt minut loitolla sekä aineesta että käyttäjistä).

Mutta mutta.. En väittänyt että alkoholi aiheuttaisi skitsofreniaa. Teit ihan hyvän huomion. Mutta alkoholi aiheuttaa tavattoman paljon ja vahvoja mielenterveys ongelmia ja skitsofrenia on kuitenkin melko harvinainen sairaus vakavassa muodossaan ylipäätään. Alkoholi aiheuttaa paranoiaa, psykooseja ja noiden seurauksena ( plus ihan perujurrit) myös selkeästi väkivaltaa, mitä kukaan ei kiistä.

Kannabiksen ja skitsofrenian yhteydestä väännetään kyllä, mutta jo pelkästään lisääntynyt käyttäjämäärä pitäisi näkyä skitsofreniatilastoissa. Jos näkyy, niin en ole ainakaan huomannut asiasta artikkelia. Skitsofrenian puhkeaminen lie hyvin harvinaista kannabiksen käyttäjillä kuitenkin, koska muuten heitä olisi jo oikeasti pilvin pimein. Myös kokemukseni elämästä ei tue kannabiksen skitsofreniaa lisäävää alttiutta esim. Raakkunamaisessa merkityksessä. Heitä ei ole paljon.

Tämä on uskon asia: en usko kannabiksen lisäävän skitsofreenikoiden määrää kuin hyvin vähän. Psykooseja uskon sen voivan aiheuttaa jo hieman enemmän ja siitä onkin ihan selkeää näyttöä. En usko kuitenkaan kannabiksen aiheuttavan enemmän psykooseja tai muitakaan mielenterveyshaittoja enempää kuin alkoholinkaan.

Akuutti voimakas kannabispäihtymys etenkin tottumattomalla muistuttaa kyllä hieman unenomaista, jopa spykoottista tilaa. Mutta sen jääminen päälle vaatii joko sinnikästä pilvenpolttoa. Ja n. 90% kokemuksen koeneista joko kartaa pilveä tai vähentää tai pitää taukoa, koska kokevat sen hyvin ahdistava. Orastavaan skitsofreniaan viittaa mielestäni taas se ettei tuota psykoottista tilaa koe niinkään ahdistavana kannabiksen vaituksen alaisena, vaan päinvastoin (vrt. raakkuna).

Hieman asian vSuurin osa skitsofreenikoista tupakoi, joten voisi myös sen perusteella epäillä tupakoinnin aiheuttavan skitsofreniaa.

"- Ruotsalaisen 50 087 varusmiehen aineiston uudelleenanalyysi osoitti, että kannabiksen runsas käyttö oli lisännyt skitsofrenian ilmaantuvuutta 27 vuoden aikavälillä (Zammit ym. 2002). "

Jos jaksaisi etsiä analyysin tuosta tutkimuksesta, niin voisi palautella mieleen mikä siinä olikaan hieman hämää tuon johtopäätöksen suhteen.

"Kohorttitutkimusten mukaan teini-iässä alkanut runsas kannabiksen käyttö lisää skitsofrenian riskiä.
Kannabiksen käytön laukaisema psykoosi muistuttaa skitsofreniaa, ja noin kolmasosalle kannabispsykoosin vuoksi hoidossa olleista kehittyy skitsofrenia

Jos nyt teini-iässä käytetään runsaasti kannabista niin herää kysymys kuinka moni heistä kokee oikean psykoosin? Koska tuon kolmasosan (psykoosin kokeineista eli skitsofreniaan sairastuvista) pitäisi sitten näkyä jo törkeän selkeästi tilastoissa ilman mutuilua.

Tai sitten vain niin harva teini polttaa niin suuria määriä kannabista, että tilastomittari heilahtaisi näkyvästi. Ja teini-ikäisenä vaikka kaikki olisi päällisin puolin hyvin, voi sisällä käydä hurja myllerys, joka nimenomaan ruokkii runsasta päihteiden käyttöä. Ja jos mieltyy nimenomaan kannabiksen vaikutuksiin, niin olisko kyseessä juuri he, joilla tui skitsofrenia potentiaali on suurempi ja tunne-elämä ehkä muutenkin sekaisin? Jos näin on, on tuleviin mielenterveysongelmiin mahdollisuus puuttua ajoissa kun poikkeusellisen runsas käyttö havaitaan. ja muistaa ettei kannabis ehkä yksinään tee kenestäkään itsellensä orjaa.

Lue lisää

Olen kyllä selvin päin, mutta hieman kiireinen. Ei oikein ehdi oikolukea, mutta huomasin tekstin olevan aikamoista sotkua, kun nyt kuitenkin luin uudestaan...

Reeippalija kirjoitti:

Jokainen päihde, joka voi ihmisessä laukaista psykoosin, voi myös johtaa skitsofreniaankin, koska skitsofrenia lähtee aina liikkeelle siitä ensimmäisestä psykoosista.

Miksi skitsofrenia ei ole maailmassa lisääntynyt, vaikka länsimaissa kannabiksenkäyttö on kasvanut monikymmenkertaiseksi vuosikymmenien aikana, ja käyttö kasvaa edelleenkin? Silti skitsofreniaprosentti on maailmassa suunnilleen yhden paikkaille. Suomessa se 1.2 ja Hollannissa 0.6.

Varmasti löydät artikkeleita eniten kannabiksen ja skitsofrenian yhteydestä, koska niitä on tietoisesti eniten tuotettu vuosikymmenien ajan selkeässä propagandatarkoituksessa. Kukapa sitä haluaisi lukea, että kahvikin (joka myös voi laukaista skitsofreniaan johtavan ensimmäisen psykoosin ja jota Suomessa juodaan eniten maailmassa) voisi olla merkittävä riski mielenterveydelle niillä, joilla geeniperimä periksi antaa. Ehkä kahvin liikakäyttö selittää Suomen suuren skitsofreniaprosentin, joka ylittää maailmanlaajuisen keskiarvon.

Lue lisää

"Varmasti löydät artikkeleita eniten kannabiksen ja skitsofrenian yhteydestä, koska niitä on tietoisesti eniten tuotettu vuosikymmenien ajan selkeässä propagandatarkoituksessa"

Tätä pohdin itsekin. Kannabiksen yhteydessä on käännetty kaikki mahdollisen paska esiin ja lisää tullaan kääntämään. Kyseessä on maailman eniten käytetty laiton päihde (jos alaikäisten käyttämää alkoholia ei lasketa - ja miksi laskettaisiin, kun se ei ole huume ja ei täten kiinnosta aikuisia...nuoret saavat ryypätä jatkossakin rauhassa kun vaahdotaan kannabiksesta)..

Kannabiksen ystäviä on poliiseissa, taiteilijoissa, politiikoissa, bisnesmiehissä, lakimiehissä, lääkäreissä jne. jne. Siihen ei voi oikein kuolla ja se ei yleensä jätä mitään pysyviä vammoja. Sen vieroitusoireet ovat yleensä melko lieviä jne. TÄYTYYHÄN se nyt todistaa kautta kiven ja kannon, että koko huumesotapaska kannabista vastaan olisi jotenkin perusteltua. Ja kyllä sitä tutkimustakin pukkaa...

On mielestäni törkeää antaa ymmärtää, että Raakkunat olisivat tyypillisiä kannabisteja ja yhtä törkeää kieltää käyttö aikuisilta vastuullisilta ihmisiltä vedoten nuorten mahdollisiin ongelmiin runsaan käytön kanssa. Ihan kuin tässä oltaisiin laillistamassa kannabista 14-vuotilaille...mutta ei hätää..nuoret saavat ryypätä edelleen rauhassa, koska se juuri ei ketään kiinnosta.

Huutavanääni kirjoitti:

" Aiheuttavatko lääkkeet hänelle jotain muita oireita/ahdistusta?"

Ei aihettanut muuta kuin hänen kertomansa mukaan pohkeissa lievää särkyä.

Mutta nyt hän ei siedä lääkettä sen takia, että hän silloin tunnustaisi olevansa sairas.

Lue lisää

"Mutta nyt hän ei siedä lääkettä sen takia, että hän silloin tunnustaisi olevansa sairas. "

Toi on ikävä juttu. Varmaan kun on pitkä "itselääkinnyt" itseään aineella, joka ainakin hänellä on varmaan pitkittynyt sairautensa pahoja jaksoja, on vaikeaa tunnustaa olevansa oikeasti sairas ja sen että on kieltänyt tämän sisällään pitkään. Ei juoponkaan ole helppo lopettaa, koska joutuu usein kohtaamaan todellisuuden valheitaan syvemmältä.

Uskon hänen yrittävän aidosti olla ilman kannabista, mutta retkahtavan helposti. Toivottovasti sen verran tajuaa, että kokeilee ainakin mahdollisimman pitkään olla ilman. Mutta ilman lääkkeitä tai muuta erityistä hoitoa voi hän helpostikin hakea helpostusta kannabiksella mahdolliseen ahdistukseen. Normaalistihan ihminen pyrkii olemaan ilman, jos päässä alkaa heittamään (vaikket itse sitä ehkä allkirjoita.) Mutta poikasi ehkä kokee päänsä heittävän joka tapauksessa (vaikka kieltäisi sen itseltään), koska vain tietyt lääkkeet auttavat häntä. Ja niitä hän ei halua syödä..

Tuki on tietty tärkeää ja toivottavasti hän alkaa ajatella enemmän omia lapsiaan.

äätävähuuni kirjoitti:

"Mutta nyt hän ei siedä lääkettä sen takia, että hän silloin tunnustaisi olevansa sairas. "

Toi on ikävä juttu. Varmaan kun on pitkä "itselääkinnyt" itseään aineella, joka ainakin hänellä on varmaan pitkittynyt sairautensa pahoja jaksoja, on vaikeaa tunnustaa olevansa oikeasti sairas ja sen että on kieltänyt tämän sisällään pitkään. Ei juoponkaan ole helppo lopettaa, koska joutuu usein kohtaamaan todellisuuden valheitaan syvemmältä.

Uskon hänen yrittävän aidosti olla ilman kannabista, mutta retkahtavan helposti. Toivottovasti sen verran tajuaa, että kokeilee ainakin mahdollisimman pitkään olla ilman. Mutta ilman lääkkeitä tai muuta erityistä hoitoa voi hän helpostikin hakea helpostusta kannabiksella mahdolliseen ahdistukseen. Normaalistihan ihminen pyrkii olemaan ilman, jos päässä alkaa heittamään (vaikket itse sitä ehkä allkirjoita.) Mutta poikasi ehkä kokee päänsä heittävän joka tapauksessa (vaikka kieltäisi sen itseltään), koska vain tietyt lääkkeet auttavat häntä. Ja niitä hän ei halua syödä..

Tuki on tietty tärkeää ja toivottavasti hän alkaa ajatella enemmän omia lapsiaan.

Lue lisää

On hienoa lukea tältä palstalta hienoja ja hyviä kirjoituksia (niinkuin nyt sinun kirjoituksesi), Nimimerkkisi on hyvä, mutta jos rekisteröit sen, niin oikeamuoto on "äätävänhuuni".

Itsehän olet tänne kaikkein eniten kirjoitellut painavaa asiaa, eniten vierestäseuranneen nimimerkillä, ja sinulla on vuosikymmenten kokemus kannabiksen ja muiden huumeiden käyttäjistä joten kirjoituksesi ovat olleet kiinnostavia.
Sinullahan on aivan valtaisa kokemus. Sitä leppoisaa, joskus humoristista ja osuvaa kirjoittelua oli hauska seurata (kuten sekin vähän vanhempi kirjoitus jossa oli "mummoni opettamaa viisautta"). Ihan tuli kotoisa olo sitä lukiessa.

äätävähuuni kirjoitti:

"Varmasti löydät artikkeleita eniten kannabiksen ja skitsofrenian yhteydestä, koska niitä on tietoisesti eniten tuotettu vuosikymmenien ajan selkeässä propagandatarkoituksessa"

Tätä pohdin itsekin. Kannabiksen yhteydessä on käännetty kaikki mahdollisen paska esiin ja lisää tullaan kääntämään. Kyseessä on maailman eniten käytetty laiton päihde (jos alaikäisten käyttämää alkoholia ei lasketa - ja miksi laskettaisiin, kun se ei ole huume ja ei täten kiinnosta aikuisia...nuoret saavat ryypätä jatkossakin rauhassa kun vaahdotaan kannabiksesta)..

Kannabiksen ystäviä on poliiseissa, taiteilijoissa, politiikoissa, bisnesmiehissä, lakimiehissä, lääkäreissä jne. jne. Siihen ei voi oikein kuolla ja se ei yleensä jätä mitään pysyviä vammoja. Sen vieroitusoireet ovat yleensä melko lieviä jne. TÄYTYYHÄN se nyt todistaa kautta kiven ja kannon, että koko huumesotapaska kannabista vastaan olisi jotenkin perusteltua. Ja kyllä sitä tutkimustakin pukkaa...

On mielestäni törkeää antaa ymmärtää, että Raakkunat olisivat tyypillisiä kannabisteja ja yhtä törkeää kieltää käyttö aikuisilta vastuullisilta ihmisiltä vedoten nuorten mahdollisiin ongelmiin runsaan käytön kanssa. Ihan kuin tässä oltaisiin laillistamassa kannabista 14-vuotilaille...mutta ei hätää..nuoret saavat ryypätä edelleen rauhassa, koska se juuri ei ketään kiinnosta.

Lue lisää

Nämä huumevalistajat selkäesti kiistävät (tai ainakin vähättelevät) kaikkein muiden aineiden aiheuttamia ja aivan samankaltaisia ongelmia, joita on kuitenkin paljon enemmän, ja ajattelevat vain kannabista. Kofiini vie joka vuosi suomalaisia mielisairaalaan taatusti enemmän kuin kannabis, mutta siitä ei vain puhuta julkisesti, vaikka kofeiinin ja psykoosien välinen yhteys on kiistaton. Tuttu ja "turvallinen'' alkoholi taas vie porukkaa pöpilään (ja hautaan) aivan helvetisti. Mutta kannabis, kannabis, kannabis. Suhteellisuudentaju kadonnut valistuspuolelta.

Lisäksi kannabis ei ole ollut tämän Raakkunan ainoa käyttämä aine, vaan myös LSD:tä on mennyt, kuten Joukokin on itse kertonut. Siitähän huumevalistus toteaa ihan itsekin, että sen kertakäyttökin voi olla riskiryhmälle erittäin ongelmallinen juttu, jos on vaikkapa geeneissä taipumusta skitsofreniaan tai vastaavaa juttua. Tämän poikansa LSD:n käytön osuuden mahdollisena skitsofrenian laukaisijana Jouko kiistää ja syyttää kaikesta edelleenkin vain kannabista, mikä on aika epälooginen asia hänen itsekin jakamansa huumevalistuksen tietoihin verrattuna. Raakkuna on siis isän mukaan selkeästi täysin LSD-immuuni valistuksen jakamille uhkakuville LSD:n mahdollisesti aiheuttamien mielenterveysongelmien suhteen, mutta muissa käyttäjissä nämä kaikki uhkakuvat tietysti toteutuvat jo kerralla, jos ovat toteutuakseen. Eivät Raakkunassa, se on täydellinen mahdottomuus, koska kannabis...

Myöskään Joukon omaa ns. "kannabisrasvateoriaa" ei ole kukaan koskaan vahvistanut missään tiedemaalimassa, eikä vahvistakaan, koska se on vain Joukon omaa kehitelmää, jota skitsofreenisen pojan isän omat lievät skitsoidit ajatukset ovat synnyttäneet. "Kannabis on rasvaliukoinen, joten rasva tukkii aivot ja pojan aivot ovat täynnä kannabisrasvaa - heureka, nyt sen keksinkin".

Kannabiksen lääkekäyttäjiä tämä rasva-asia ei tietystikään koske, vaikka annosmäärät ovat Raakkunankin käyttämiin annosmääriin verrattuna monikymmenkertaiset ja käyttö on jokapäiväistä, mutta virallinen lääkäri varmasti keskustelemalla potilaan kanssa asiantuntevasti estää tämän Joukon rasvateorian synnyttämät ongelmat ja kannabisrasvan aivoja tukkivat vaikutukset. Tai mikä se syy sitten onkin, millä Joukjon huumevalistuksessa tämä rasvainen ongelmakohta milloinkin selitetään tai kierretään.

Huutavanääni kirjoitti:

Raakkuna käytti lääkettä, joka oli määrätty psykoosiiin ja se todellakin auttoi siinä vaiheessa kun hän sitä käytti, siis viiko ennen matkaa Suomeen ja pari päivää Suomessa oloaikanakin.
Nyt hän on lopettanut lääkkeenoton ja psykoosi on palautunut päälle mutta hän ei sitä itse tunnusta vaan sanoo olevansa täysin terve eikä näinollen tarvitse lääkettä.

Lääkärintodistus Tanskasta on kannabispsykoosi, skitsofreniasta ei sanaakaan.

Lue lisää

Olet sanonut aikaisemmin, että pojallasi on "krooninen psykoosi". Mikä on tämän kroonisen kannabispsykoosin ICD-10 tautiluokitus?

Lukenee vissiin siinä lääkärintodistuksessa. Tavallinen "kannabispsykoosi" kun ei montaa päivää kestä.

Vaikka uusimpien tanskalaisten tutkimusten mukaan omaa kliinistä tautia nimeltä "kannabispsykoosi" ei välttämättä olekkaan, vaan se on skitsofrenian ensioire/oire. Mutta jos unohdamme tutkimukset (tiede on pilannut monta hyvää tarinaa) ja puhutaan siitä mitä paperilla on. Hänellä siis on pitkäaikainen psykoosi, vai krooninenko se oli mitä sanaa käytit. Joka tapauksessa, mikä tämän kroonisen kannabispsykoosin ICD-10 tautiluokitus onkaan?

Samalla kun kurkkaat sitä, niin en ole huomannut oletko vastannut siihen LD50 arvoon mitä kyselin sinulta kauan sitten kun mainitsit kannabiksen olevan myrkkyä. Mikä on kannabiksen LD50 arvo? (Kaikilla myrkyillä on LD50 arvo. Tai no, ei tarvii ees myrkky olla. Jopa veden LD50 arvo voidaan laskea. Kuinka paljon pitää juoda vettä, että aivoödeema iskee puoleen testikappaleista hyponatremiasta johtuen...)

eihajuakaan kirjoitti:

Olet sanonut aikaisemmin, että pojallasi on "krooninen psykoosi". Mikä on tämän kroonisen kannabispsykoosin ICD-10 tautiluokitus?

Lukenee vissiin siinä lääkärintodistuksessa. Tavallinen "kannabispsykoosi" kun ei montaa päivää kestä.

Vaikka uusimpien tanskalaisten tutkimusten mukaan omaa kliinistä tautia nimeltä "kannabispsykoosi" ei välttämättä olekkaan, vaan se on skitsofrenian ensioire/oire. Mutta jos unohdamme tutkimukset (tiede on pilannut monta hyvää tarinaa) ja puhutaan siitä mitä paperilla on. Hänellä siis on pitkäaikainen psykoosi, vai krooninenko se oli mitä sanaa käytit. Joka tapauksessa, mikä tämän kroonisen kannabispsykoosin ICD-10 tautiluokitus onkaan?

Samalla kun kurkkaat sitä, niin en ole huomannut oletko vastannut siihen LD50 arvoon mitä kyselin sinulta kauan sitten kun mainitsit kannabiksen olevan myrkkyä. Mikä on kannabiksen LD50 arvo? (Kaikilla myrkyillä on LD50 arvo. Tai no, ei tarvii ees myrkky olla. Jopa veden LD50 arvo voidaan laskea. Kuinka paljon pitää juoda vettä, että aivoödeema iskee puoleen testikappaleista hyponatremiasta johtuen...)

Lue lisää

En ole koskaan kirjoittanut noin varmaan sävyyn, että pojallani olisi "krooninen psykoosi", mutta olen voinut kyllä antaa ymmärtää, että poikani jatkuva ja pitkällinen psykoosi on saattanut muuttua krooniseksi.

Missään minulle suunatuissa papereissa ei ole mainittu ICD-10 tautiluokitusta, ehkä se voi ilmetä lääkäreiden keskinäisissä tiedonannoissa.

"Lukenee vissiin siinä lääkärintodistuksessa. Tavallinen "kannabispsykoosi" kun ei montaa päivää kestä."

Olen pahoillani, jos olen antanut ymmärtää, että minulla olisi Tanskasta jokin virallinen "lääkärintodistus,
sitä minulla ei ole, mutta Tanskalainen poikaani hoitanut psykiatri kertoi tapaamispalaverissamme suulliseti ko. diaknoosin. Hän käytti moneen otteeseen sanaa "voimakas psykoottinen tila joka on selvästi yhteydessä kannabiksen pitkälliseen käyttöön."
Minulla on kyllä englaninkielinen lähete, joka on tarkoitettu Suomalaisille psykiatreille tiedoksi tähänasisista toimenpiteistä poikani kohdalla, siiä myös mainitaan "voimakas psykoottinen tila" ja että kannabis aiheuttaa pojalleni hyvin vaarallisen tilan ja sen käytö pitäisi jotenkin saada loppumaan.

"Samalla kun kurkkaat sitä, niin en ole huomannut oletko vastannut siihen LD50 arvoon mitä kyselin sinulta kauan sitten kun mainitsit kannabiksen olevan myrkkyä. Mikä on kannabiksen LD50 arvo? (Kaikilla myrkyillä on LD50 arvo. Tai no, ei tarvii ees myrkky olla. Jopa veden LD50 arvo voidaan laskea. Kuinka paljon pitää juoda vettä, että aivoödeema iskee puoleen testikappaleista hyponatremiasta johtuen...)"

Minä taas en ole huomannut, että olisit minulta sellaista kysynyt, kuin jotain "LD50 arvoa".

Myöskään en ole koskaan kirjoittanut "kannabiksen olevan myrkkyä".

Sen sijaan olen kyllä kirjoittanut kannabiksen olevan hyvin vahingollista aivotoiminnalle ja senhän lääketiede on tutkimuksillaan vahvistanut.

Ps. Olen kyllä pannut merkille, että joku tai jotkut joskus kirjoittelevat "huutavanäänen" nimimerkillä, mutta ne eroaa oikeasta nimimerkistä siten. että ne ei ole sinistetty ja että niissä on monesti jokin, esim. piste sanan oikeassa yläkulmassa. Siitä tiedät että se ei ole kirjoittamani.

Huutavanääni kirjoitti:

En ole koskaan kirjoittanut noin varmaan sävyyn, että pojallani olisi "krooninen psykoosi", mutta olen voinut kyllä antaa ymmärtää, että poikani jatkuva ja pitkällinen psykoosi on saattanut muuttua krooniseksi.

Missään minulle suunatuissa papereissa ei ole mainittu ICD-10 tautiluokitusta, ehkä se voi ilmetä lääkäreiden keskinäisissä tiedonannoissa.

"Lukenee vissiin siinä lääkärintodistuksessa. Tavallinen "kannabispsykoosi" kun ei montaa päivää kestä."

Olen pahoillani, jos olen antanut ymmärtää, että minulla olisi Tanskasta jokin virallinen "lääkärintodistus,
sitä minulla ei ole, mutta Tanskalainen poikaani hoitanut psykiatri kertoi tapaamispalaverissamme suulliseti ko. diaknoosin. Hän käytti moneen otteeseen sanaa "voimakas psykoottinen tila joka on selvästi yhteydessä kannabiksen pitkälliseen käyttöön."
Minulla on kyllä englaninkielinen lähete, joka on tarkoitettu Suomalaisille psykiatreille tiedoksi tähänasisista toimenpiteistä poikani kohdalla, siiä myös mainitaan "voimakas psykoottinen tila" ja että kannabis aiheuttaa pojalleni hyvin vaarallisen tilan ja sen käytö pitäisi jotenkin saada loppumaan.

"Samalla kun kurkkaat sitä, niin en ole huomannut oletko vastannut siihen LD50 arvoon mitä kyselin sinulta kauan sitten kun mainitsit kannabiksen olevan myrkkyä. Mikä on kannabiksen LD50 arvo? (Kaikilla myrkyillä on LD50 arvo. Tai no, ei tarvii ees myrkky olla. Jopa veden LD50 arvo voidaan laskea. Kuinka paljon pitää juoda vettä, että aivoödeema iskee puoleen testikappaleista hyponatremiasta johtuen...)"

Minä taas en ole huomannut, että olisit minulta sellaista kysynyt, kuin jotain "LD50 arvoa".

Myöskään en ole koskaan kirjoittanut "kannabiksen olevan myrkkyä".

Sen sijaan olen kyllä kirjoittanut kannabiksen olevan hyvin vahingollista aivotoiminnalle ja senhän lääketiede on tutkimuksillaan vahvistanut.

Ps. Olen kyllä pannut merkille, että joku tai jotkut joskus kirjoittelevat "huutavanäänen" nimimerkillä, mutta ne eroaa oikeasta nimimerkistä siten. että ne ei ole sinistetty ja että niissä on monesti jokin, esim. piste sanan oikeassa yläkulmassa. Siitä tiedät että se ei ole kirjoittamani.

Lue lisää

" Mikä on tämän kroonisen kannabispsykoosin ICD-10 tautiluokitus " kysyy eihajuakaan jälleen typerän viisastelevasti. Lue tästä!

F12 Kannabinoidien käytön aiheuttamat elimelliset aivo-oireyhtymät ja käyttäytymisen häiriöt
F12.0 Kannabinoidien käytön aiheuttama akuutti päihtymystila
F12.1 Kannabinoidien haitallinen käyttö
F12.2 Kannabinoidien käytön aiheuttama elimellinen aivo-oireyhtymä tai käyttäytymisen häiriö; riippuvuusoireyhtymä
F12.3 Kannabinoidien käytön aiheuttamat vieroitusoireet
F12.4 Kannabinoidien käytön aiheuttamat vieroitusoireet ja sekavuustila (delirium)
F12.5 Kannabinoidien käytön aiheuttama psykoottinen häiriö
F12.6 Kannabinoidien käytön aiheuttama amnestinen oireyhtymä
F12.7 Kannabinoidien käytön aiheuttama jäännöstilana esiintyvä tai viivästynyt psykoottinen
häiriö
F12.8 Kannabinoidien käytön aiheuttama muu elimellinen aivo-oireyhtymä tai käyttäytymisen häiriö
F12.9 Kannabinoidien käytön aiheuttama määrittämätön elimellinen aivo-oireyhtymä tai käyttäytymisen häiriö


Ryhmä F20–F29: Skitsofrenia, skitsotyyppinen häiriö ja harhaluuloisuushäiriöt

F20 Skitsofrenia
F21 Skitsotyyppinen häiriö (psykoosipiirteinen persoonallisuus)
F22 Pitkäaikaiset harhaluuloisuushäiriöt
F23 Akuutit ja ohimenevät psykoottiset häiriöt
F24 Indusoitunut harhaluuloisuus (jaettu harhaluuloisuus)
F25 Skitsoaffektiiviset häiriöt
F28 Muu ei-elimellinen psykoottinen häiriö
F29 Määrittämätön ei-elimellinen psykoottinen häiriö


Ryhmä F20–F29: Skitsofrenia, skitsotyyppinen häiriö ja harhaluuloisuushäiriöt

Huomautukset
Skitsofrenia on yleisin ja tärkein tämän ryhmän häiriö.
Skitsotyyppisessä häiriössä ilmenee monia skitsofreniahäiriöiden piirteitä, mutta ei aistiharhoja, harhaluuloja ja voimakkaita käyttäytymisen häiriöitä. Lievempien oireidensa vuoksi se saattaa myös jäädä havaitsematta.

olet turha tyyppi kirjoitti:

" Mikä on tämän kroonisen kannabispsykoosin ICD-10 tautiluokitus " kysyy eihajuakaan jälleen typerän viisastelevasti. Lue tästä!

F12 Kannabinoidien käytön aiheuttamat elimelliset aivo-oireyhtymät ja käyttäytymisen häiriöt
F12.0 Kannabinoidien käytön aiheuttama akuutti päihtymystila
F12.1 Kannabinoidien haitallinen käyttö
F12.2 Kannabinoidien käytön aiheuttama elimellinen aivo-oireyhtymä tai käyttäytymisen häiriö; riippuvuusoireyhtymä
F12.3 Kannabinoidien käytön aiheuttamat vieroitusoireet
F12.4 Kannabinoidien käytön aiheuttamat vieroitusoireet ja sekavuustila (delirium)
F12.5 Kannabinoidien käytön aiheuttama psykoottinen häiriö
F12.6 Kannabinoidien käytön aiheuttama amnestinen oireyhtymä
F12.7 Kannabinoidien käytön aiheuttama jäännöstilana esiintyvä tai viivästynyt psykoottinen
häiriö
F12.8 Kannabinoidien käytön aiheuttama muu elimellinen aivo-oireyhtymä tai käyttäytymisen häiriö
F12.9 Kannabinoidien käytön aiheuttama määrittämätön elimellinen aivo-oireyhtymä tai käyttäytymisen häiriö


Ryhmä F20–F29: Skitsofrenia, skitsotyyppinen häiriö ja harhaluuloisuushäiriöt

F20 Skitsofrenia
F21 Skitsotyyppinen häiriö (psykoosipiirteinen persoonallisuus)
F22 Pitkäaikaiset harhaluuloisuushäiriöt
F23 Akuutit ja ohimenevät psykoottiset häiriöt
F24 Indusoitunut harhaluuloisuus (jaettu harhaluuloisuus)
F25 Skitsoaffektiiviset häiriöt
F28 Muu ei-elimellinen psykoottinen häiriö
F29 Määrittämätön ei-elimellinen psykoottinen häiriö


Ryhmä F20–F29: Skitsofrenia, skitsotyyppinen häiriö ja harhaluuloisuushäiriöt

Huomautukset
Skitsofrenia on yleisin ja tärkein tämän ryhmän häiriö.
Skitsotyyppisessä häiriössä ilmenee monia skitsofreniahäiriöiden piirteitä, mutta ei aistiharhoja, harhaluuloja ja voimakkaita käyttäytymisen häiriöitä. Lievempien oireidensa vuoksi se saattaa myös jäädä havaitsematta.

Lue lisää

"Lievempien oireidensa vuoksi se saattaa myös jäädä havaitsematta. "

Eli kuten Joukolla sitä ei ole havaittu, muuta kuin tekstiensä perusteella, joista lievä skitsoidisuus tulee usein ilmi. Pojassa näkyy sitten jo selvästi tuo skitsofrenia.

Juokko kirjoitti:

"Lievempien oireidensa vuoksi se saattaa myös jäädä havaitsematta. "

Eli kuten Joukolla sitä ei ole havaittu, muuta kuin tekstiensä perusteella, joista lievä skitsoidisuus tulee usein ilmi. Pojassa näkyy sitten jo selvästi tuo skitsofrenia.

Lue lisää

Aivan kuten poikansakin "tietää" skitsofreenisenä hyvin usein, kenen kanssa milloinkin netissä kirjoittelee, niin samaa tekee myös isänsä:

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/6062884/31853874

Huutavanääni kirjoitti:

Toivon mukaan hän ei nyt käytä kannabista, mutta valvonta tuossa asiassa on hyvin vaikeaa.
Hänellä on nyt oma huone ja vapaus kulkea kaupungilla...ei ole tarkoitus vakoilla hänen tekemisiään.
Mutta oman lupauksensa ja sanomisensa mukaan hän ei käytä.
Hänen poikansa oli kysynyt sitä häneltä suoraan, "valehteletko tästä kannabiksen käytöstäkin samalla tavalla kun valehtelit, että alat käyttämään lääkärin määräämää lääkettä jos psykoosi alkaa ilmetä niin, että läheisesi sen huomaavat ?
Hän vastasi, että kannabiksen käyttökielto pitää.


Toivotaan todella sitä. Eli aika näyttää, koska alkaa ajatukset selviämään, vai alkaako ollenkaan ?
Jos ei ala, niin todennäköisesti skitsofrenia on hänen kohdallaan todellisuutta.

Lääkkeiden avulla se kuitenkin voitaisiin pitää suhteellisesti kurissa, kun vain saisi hänet sitä käyttämään.

Lääkkeen vaikutuksen alaisena hän toimi ja puhui aivan terveenlailla, kun tulimme lentokoneella Suomeen.

Lue lisää

Avohoito ei todellakaan ollut helppoa, lupauksesta huolimatta poikani "retkahti" jälleen kannabiksen pössyttelyyn ja voimakas psykoosi iski jälleen päälle. Poliisit hakivat hänet eilen ja toimittivat lääkärille joka taas passitti hänet psykiatriseen sairaalaan.

Tämä on jo kaikenkaikkiaan neljäs kerta (Tanska mukaanluettuna) kun hän joutuu hoitoon.
Nyt vain täytyy toivoa, että hoito on tarpeeksi pitkä, että mies tervehtyisi edes jonkillaiseen kuntoon.

Huutavanääni kirjoitti:

Avohoito ei todellakaan ollut helppoa, lupauksesta huolimatta poikani "retkahti" jälleen kannabiksen pössyttelyyn ja voimakas psykoosi iski jälleen päälle. Poliisit hakivat hänet eilen ja toimittivat lääkärille joka taas passitti hänet psykiatriseen sairaalaan.

Tämä on jo kaikenkaikkiaan neljäs kerta (Tanska mukaanluettuna) kun hän joutuu hoitoon.
Nyt vain täytyy toivoa, että hoito on tarpeeksi pitkä, että mies tervehtyisi edes jonkillaiseen kuntoon.

Lue lisää

Ymmärrän toivosi, mutta skitsofrenia ei yleensä koskaan parane, käyttipä poikasi kannabista tai ei. Kannabis saattaa pahentaa hänen skitsofreenisiä oireitaan, mutta edes sen poisjättäminen loppuelämäksi ei hänen sairauttaan kuitenkaan paranna.

Huutavanääni kirjoitti:

Avohoito ei todellakaan ollut helppoa, lupauksesta huolimatta poikani "retkahti" jälleen kannabiksen pössyttelyyn ja voimakas psykoosi iski jälleen päälle. Poliisit hakivat hänet eilen ja toimittivat lääkärille joka taas passitti hänet psykiatriseen sairaalaan.

Tämä on jo kaikenkaikkiaan neljäs kerta (Tanska mukaanluettuna) kun hän joutuu hoitoon.
Nyt vain täytyy toivoa, että hoito on tarpeeksi pitkä, että mies tervehtyisi edes jonkillaiseen kuntoon.

Lue lisää

Poikasi asui siis Tanskassa muutaman vuoden skitsofreenisenä (sinun sanojesi mukaan "psykoottisena") teltassa, käytti silti ilmeisesti kannabista päivittäin, ja hoitoon hänet vietiin Tanskassa heti sen jälkeen kun olit siellä käynyt asioita hoitamassa, ja nyt kun hänet tuotiin takaisin Suomeen, hän joutui hoitoon täällä melkein heti, kannabista käytettyään, vaikka Tanskassa hän käytti sitä koko ajan ja eli ihmisten keskuudessa. Sikäli jos hän siis kannabista tällä kertaa edes käyttänyt oli, kun sinun juttuihisi ei enää ole mikään luottaminen, koska sinulla on selkeästi joku kannabispakkomielle. Etkö sinä yrittänyt häntä saada hoitoon silloinkin kun hän lähti telttaansa asumaan? Sehän se syy ilmeisesti oli, yhdistettynä moneen muuhunkin asiaan. Yllättävän hyvin hän kuitenkin pärjäsi sinun sanojesi mukaan psykoottisena kannabiksenkäyttäjänä ulkomailla, kun yleensä avoimen psykoottinen ihminen ei pärjää paria päivää kauempaa siviilissä. Joku tässä tarinassasi vähän on kyllä nyt vinossa.

*Se-uraaja kirjoitti:

Aivan kuten poikansakin "tietää" skitsofreenisenä hyvin usein, kenen kanssa milloinkin netissä kirjoittelee, niin samaa tekee myös isänsä:

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/6062884/31853874

Lue lisää

Käyttää mielellään päihteitä ja polttaa paljon tupakkaa hyvin usein.

Enpä usko kannabiksen sekoittavan sitä päätä.

Itse kuuli jälleen eräästä, joka sairastaa skitsofreniaa ja käyttää mielellään kannabista.

Huutavanääni kirjoitti:

Avohoito ei todellakaan ollut helppoa, lupauksesta huolimatta poikani "retkahti" jälleen kannabiksen pössyttelyyn ja voimakas psykoosi iski jälleen päälle. Poliisit hakivat hänet eilen ja toimittivat lääkärille joka taas passitti hänet psykiatriseen sairaalaan.

Tämä on jo kaikenkaikkiaan neljäs kerta (Tanska mukaanluettuna) kun hän joutuu hoitoon.
Nyt vain täytyy toivoa, että hoito on tarpeeksi pitkä, että mies tervehtyisi edes jonkillaiseen kuntoon.

Lue lisää

Hyvä että toimitettiin hoitoon, aivan sekaisinhan se oli.
Erityisen rankkaa se varmaan oli Raakkunalle itselleen kun ei tiennyt mikä on totta ja mikä mielikuvituksen tuotetta, todellisuudentaju hämärtynyt ja kauhea ahdistus ja pelkotila päällä, joku tulee tappamaan jne.
Ehdin sääliä jo Miskaakin kun asuu Raakkunan kanssa, sen verran arvaamattomasti käyttäytyvä tuo varmaan oli. (Luin muutamia Raakkkunan viestejä kuluvalla viikolla ja siitä nämä päätelmät.)

Toivottavasti tutkivat hänet nyt kunnolla, että saisi oikean diagnoosin (mikä se sitten onkaan) ja sen mukaisen hoidon.

eräs_ kirjoitti:

Hyvä että toimitettiin hoitoon, aivan sekaisinhan se oli.
Erityisen rankkaa se varmaan oli Raakkunalle itselleen kun ei tiennyt mikä on totta ja mikä mielikuvituksen tuotetta, todellisuudentaju hämärtynyt ja kauhea ahdistus ja pelkotila päällä, joku tulee tappamaan jne.
Ehdin sääliä jo Miskaakin kun asuu Raakkunan kanssa, sen verran arvaamattomasti käyttäytyvä tuo varmaan oli. (Luin muutamia Raakkkunan viestejä kuluvalla viikolla ja siitä nämä päätelmät.)

Toivottavasti tutkivat hänet nyt kunnolla, että saisi oikean diagnoosin (mikä se sitten onkaan) ja sen mukaisen hoidon.

Lue lisää

Missä olet nähnyt Raakkunan viestejä?

Se-uraaja kirjoitti:

Missä olet nähnyt Raakkunan viestejä?

http://keskustelu.suomi24.fi/search/s24search/Raakkuna tid:3353?term_keywords=Raakkuna

Se-uraaja kirjoitti:

Missä olet nähnyt Raakkunan viestejä?

Tässä ;
http://keskustelu.suomi24.fi/search/s24search/Raakkuna. tid:3353?term_keywords=Raakkuna

ja tässä esimerkki;
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9619691/47801509

eräs_ kirjoitti:

Hyvä että toimitettiin hoitoon, aivan sekaisinhan se oli.
Erityisen rankkaa se varmaan oli Raakkunalle itselleen kun ei tiennyt mikä on totta ja mikä mielikuvituksen tuotetta, todellisuudentaju hämärtynyt ja kauhea ahdistus ja pelkotila päällä, joku tulee tappamaan jne.
Ehdin sääliä jo Miskaakin kun asuu Raakkunan kanssa, sen verran arvaamattomasti käyttäytyvä tuo varmaan oli. (Luin muutamia Raakkkunan viestejä kuluvalla viikolla ja siitä nämä päätelmät.)

Toivottavasti tutkivat hänet nyt kunnolla, että saisi oikean diagnoosin (mikä se sitten onkaan) ja sen mukaisen hoidon.

Lue lisää

Olet oikeassa, mnäkin olin huolissani Miskan puolesta.
Itse asiassa, poliisien tulo hakemaan Raakkunaa johtuikin lähinnä siitä, että Raakkuna kävi Miskan kimppuun ja seurasi jopa pieni painiottelu.
Toki syitä poliisien tuloon oli muitakin joita en nyt kuitenkaan ala tässä tämän enempää kertoilemaan.

Ymmärtäväinen lukja kuitenkin jo näkee Raakkuna kirjoituksista, että jotain "pitäis tehrä", ja nyt on tehty mitä on voitu.

Vaikuttaa siltä, että tämä hoitojakso tulee olemaan suhteellisen pitkä.

Myös lääkärit ja omaisetkin ovat varmasti ottaneet oppia aiakisemmista epäonnistuneista lyhyistä hoitojaksoista.

Aika tulee näyttämään, miten hoito onnistuu, lupaan pitää lukijat mahdollisuuksieni mukaan ajan taslla, kuitenkin niin etten loukkaa nk. lain määrittelemää intimiteettisuojaa.

Huutavanääni kirjoitti:

Olet oikeassa, mnäkin olin huolissani Miskan puolesta.
Itse asiassa, poliisien tulo hakemaan Raakkunaa johtuikin lähinnä siitä, että Raakkuna kävi Miskan kimppuun ja seurasi jopa pieni painiottelu.
Toki syitä poliisien tuloon oli muitakin joita en nyt kuitenkaan ala tässä tämän enempää kertoilemaan.

Ymmärtäväinen lukja kuitenkin jo näkee Raakkuna kirjoituksista, että jotain "pitäis tehrä", ja nyt on tehty mitä on voitu.

Vaikuttaa siltä, että tämä hoitojakso tulee olemaan suhteellisen pitkä.

Myös lääkärit ja omaisetkin ovat varmasti ottaneet oppia aiakisemmista epäonnistuneista lyhyistä hoitojaksoista.

Aika tulee näyttämään, miten hoito onnistuu, lupaan pitää lukijat mahdollisuuksieni mukaan ajan taslla, kuitenkin niin etten loukkaa nk. lain määrittelemää intimiteettisuojaa.

Lue lisää

Ihmeellistä että se hoitoa vaativa "voimakas psykoosi" tuli hänelle melkein heti kun noudit poikasi Suomeen. Olisiko syynä ne skitsofreniatekstissäkin mainitut "ympäristön stressitekijät", jotka häneltä puuttuivat muutaman vuoden? Voidaan selkeästi myös ajatella, että poikasi sekosi hoitokuntoon heti kun sinut taas näki, sillä ilmeisen hyvinhän hän kuitenkin pärjäsi ulkomailla vaikka käytti kannabistakin varmaan joka päivä.

eräs_ kirjoitti:

Tässä ;
http://keskustelu.suomi24.fi/search/s24search/Raakkuna. tid:3353?term_keywords=Raakkuna

ja tässä esimerkki;
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9619691/47801509

Lue lisää

Raakkunan kirjoituksia.

Tähän on kirjoitettu hakusanaksi: Raakkuna. (huom. piste)
http://keskustelu.suomi24.fi/search/s24search/Raakkuna. tid:3353?term_keywords=Raakkuna

Tähän taas hakusana Raakkuna (ei pistettä)
http://keskustelu.suomi24.fi/search/s24search/Raakkuna tid:3353?term_keywords=Raakkuna

Niimpä hakutuloksetkin poikkesivat toisistaan.

Pajatso palaa kirjoitti:

Käyttää mielellään päihteitä ja polttaa paljon tupakkaa hyvin usein.

Enpä usko kannabiksen sekoittavan sitä päätä.

Itse kuuli jälleen eräästä, joka sairastaa skitsofreniaa ja käyttää mielellään kannabista.

Lue lisää

"Itse kuuli jälleen eräästä, joka sairastaa skitsofreniaa ja käyttää mielellään kannabista."

Vai kuulit ja yhdestäkö vain :)). Luulin että niitä niitä on monia joiden mielestä hamppu auttaa skitsofreniassa. Ihan väärä tieto paitsi hamppuforumilaisten mielestä. Hamppuhan parantaa mitä vain jos hamppuforumista haet tietoa. Hakisit tietoa luotettavimmista lähteistä, kuten:

- Kannabis pahentaa skitsofreenikon oireita.
Lähde: http://ajp.psychiatryonline.org/cgi/content/abstract/appi.ajp.2010.09020189v1

- Kannabis vaikuttaa suuresti skitsofreenikon selviytymiseen, skitsofreenisen ensi psykoosin 5-vuotisseurannassa oli merkittävä aivokudoksen häviäminen kannabista käyttävillä skitsofreenikoilla. Kannabiksen käytöllä on skitsofreenikon hoidon ennusteelle suuri merkitys, kannabiksen käyttö huonontaa skitsofreenikon ennustetta.
Lähde:
M, Rais et al, Excessive Brain Volume Loss Over Time in Cannabis-Using
First-Episode Schizophrenia Patients, Am J Psychiatry 2008; 165:490–496
http://ajp.psychiatryonline.org/cgi/content/full/165/4/490

parantaa vai... kirjoitti:

"Itse kuuli jälleen eräästä, joka sairastaa skitsofreniaa ja käyttää mielellään kannabista."

Vai kuulit ja yhdestäkö vain :)). Luulin että niitä niitä on monia joiden mielestä hamppu auttaa skitsofreniassa. Ihan väärä tieto paitsi hamppuforumilaisten mielestä. Hamppuhan parantaa mitä vain jos hamppuforumista haet tietoa. Hakisit tietoa luotettavimmista lähteistä, kuten:

- Kannabis pahentaa skitsofreenikon oireita.
Lähde: http://ajp.psychiatryonline.org/cgi/content/abstract/appi.ajp.2010.09020189v1

- Kannabis vaikuttaa suuresti skitsofreenikon selviytymiseen, skitsofreenisen ensi psykoosin 5-vuotisseurannassa oli merkittävä aivokudoksen häviäminen kannabista käyttävillä skitsofreenikoilla. Kannabiksen käytöllä on skitsofreenikon hoidon ennusteelle suuri merkitys, kannabiksen käyttö huonontaa skitsofreenikon ennustetta.
Lähde:
M, Rais et al, Excessive Brain Volume Loss Over Time in Cannabis-Using
First-Episode Schizophrenia Patients, Am J Psychiatry 2008; 165:490–496
http://ajp.psychiatryonline.org/cgi/content/full/165/4/490

Lue lisää

Kannattaa varmaan antaa potilaan ihan itse päättää, koska näitä tapauksia on molempia. Sellaisia, jotka saavat sairauteensa apua kannabiksesta ja sellaisia, joilla se pahentaa sen oireita. Potilaan etuhan on tärkein, ja skitsofrenian ennuste taas on se, että se kestää loppuelämän, olipa kannabista tai ei. Siitä ei paljon ole poikkeuksia ollut.

Liirumlalleri kirjoitti:

Kannattaa varmaan antaa potilaan ihan itse päättää, koska näitä tapauksia on molempia. Sellaisia, jotka saavat sairauteensa apua kannabiksesta ja sellaisia, joilla se pahentaa sen oireita. Potilaan etuhan on tärkein, ja skitsofrenian ennuste taas on se, että se kestää loppuelämän, olipa kannabista tai ei. Siitä ei paljon ole poikkeuksia ollut.

Lue lisää

Ja juopolta pitäisi kysyä "parantaako" se ryyppääminen vointia vai toisinpäin.
Juoppo vastaa että aina tulee parempi olo kun juon :))

lääkettä vain kirjoitti:

Ja juopolta pitäisi kysyä "parantaako" se ryyppääminen vointia vai toisinpäin.
Juoppo vastaa että aina tulee parempi olo kun juon :))

Nyt on kyseessä kuitenkin skitsofrenian hoito, ei alkoholistin selitykset omalle riippuvuudelleen. Alkoholisti kun ei ole skitsofreenikko, vaan alkoholista (eli erittäin tuhoisasta kovasta huumeesta) riippuvainen ihminen. Skitsofreenikko taas ei ole alkoholisti, vaan skitsofreenikko, jonka sairauden oireita kannabis voi joko helpottaa tai pahentaa. Edes viralliset lääkkeet eivät ole mikään autuaaksi tekevä asia, vaan niitäkin käytettäessä skitsofreenikko saattaa ajautua psykoottiseen maailmaan ja psykoosiin. Näin käy monille. Lääke ei sairautta paranna, mutta pyrkii pitämään psykoottiset tuntemukset minimissä. Joillain toimii paremmin kuin toisilla, etkä sinä ole mikään pätevä asiaa pohtimaan heidän puolestaan. Ei edes lääkäri, koska hänkään ei ymmärrä asiasta kuin alkeet, potilaan ollessa yleensä taatusti parempi asiantuntija omille tuntemuksilleen.

Skitsofreenikoissa on myös paljon enemmän kannabista käyttämättömiä ihmisiä kuin sitä käyttäviä ja saattaisi olla hyvinkin niin, että osa skitsofreenikoista saisi parempaa apua sairauteensa jostain muusta lääkkeestä kuin niistä mitä suurin osa heistä käyttää. Osalle heistä taas ei sovi edes kahvi, koska sekin lisää psykoottisuutta, kuten olet varmasti lukenut.

Liirumlalleri kirjoitti:

Nyt on kyseessä kuitenkin skitsofrenian hoito, ei alkoholistin selitykset omalle riippuvuudelleen. Alkoholisti kun ei ole skitsofreenikko, vaan alkoholista (eli erittäin tuhoisasta kovasta huumeesta) riippuvainen ihminen. Skitsofreenikko taas ei ole alkoholisti, vaan skitsofreenikko, jonka sairauden oireita kannabis voi joko helpottaa tai pahentaa. Edes viralliset lääkkeet eivät ole mikään autuaaksi tekevä asia, vaan niitäkin käytettäessä skitsofreenikko saattaa ajautua psykoottiseen maailmaan ja psykoosiin. Näin käy monille. Lääke ei sairautta paranna, mutta pyrkii pitämään psykoottiset tuntemukset minimissä. Joillain toimii paremmin kuin toisilla, etkä sinä ole mikään pätevä asiaa pohtimaan heidän puolestaan. Ei edes lääkäri, koska hänkään ei ymmärrä asiasta kuin alkeet, potilaan ollessa yleensä taatusti parempi asiantuntija omille tuntemuksilleen.

Skitsofreenikoissa on myös paljon enemmän kannabista käyttämättömiä ihmisiä kuin sitä käyttäviä ja saattaisi olla hyvinkin niin, että osa skitsofreenikoista saisi parempaa apua sairauteensa jostain muusta lääkkeestä kuin niistä mitä suurin osa heistä käyttää. Osalle heistä taas ei sovi edes kahvi, koska sekin lisää psykoottisuutta, kuten olet varmasti lukenut.

Lue lisää

Hyvä kun suhtaudut skitsofreniaan niin kuin mihin tahansa sairauteen joka voi osua kohdalle. Sairaus se on muiden sairauksien joukossa eikä mikään häpeä. Siitä pitäisi voida keskustella luontevasti.

ps. Minäkään en kannata turhia lääkityksiä, varsinkaan neuroleptien suhteen.

Huutavanääni kirjoitti:

Olet oikeassa, mnäkin olin huolissani Miskan puolesta.
Itse asiassa, poliisien tulo hakemaan Raakkunaa johtuikin lähinnä siitä, että Raakkuna kävi Miskan kimppuun ja seurasi jopa pieni painiottelu.
Toki syitä poliisien tuloon oli muitakin joita en nyt kuitenkaan ala tässä tämän enempää kertoilemaan.

Ymmärtäväinen lukja kuitenkin jo näkee Raakkuna kirjoituksista, että jotain "pitäis tehrä", ja nyt on tehty mitä on voitu.

Vaikuttaa siltä, että tämä hoitojakso tulee olemaan suhteellisen pitkä.

Myös lääkärit ja omaisetkin ovat varmasti ottaneet oppia aiakisemmista epäonnistuneista lyhyistä hoitojaksoista.

Aika tulee näyttämään, miten hoito onnistuu, lupaan pitää lukijat mahdollisuuksieni mukaan ajan taslla, kuitenkin niin etten loukkaa nk. lain määrittelemää intimiteettisuojaa.

Lue lisää

Sellaisia synnynnäisiä hyviä puolia minkä olen huomannut Raakkunasta;

Raakkuna osasi halutessaan olla myös luova, taiteellinen ja herkkä, vetoava ja omalla tavallaan kiinnostava persoona. Hänessä on ollut selvästi synnynnäisesti sisäistä karismaa, ja kiinnostusta moniin maailman poliittisiin ym. asioihin.

Se näkyy varsinkin hänen vanhemmista kirjoituksista mutta myös uudemmistakin.
Tosin Raakkunan psykoosi sai vähitellen kirjoitukset näyttämään aika hurjilta, vaikka niistäkin näkyi taiteellisuus ja luovuus.

ps. harmitti kun vaan puhuttiin Raakkunasta kaikkea ikävää, on hänessä hyviäkin puolia. Huonot puolet vaan tulee enemmän esiin kannabispsykoosissa.

Toivokaamme Raakkunalle kaikkea hyvää!

eräs_ kirjoitti:

Sellaisia synnynnäisiä hyviä puolia minkä olen huomannut Raakkunasta;

Raakkuna osasi halutessaan olla myös luova, taiteellinen ja herkkä, vetoava ja omalla tavallaan kiinnostava persoona. Hänessä on ollut selvästi synnynnäisesti sisäistä karismaa, ja kiinnostusta moniin maailman poliittisiin ym. asioihin.

Se näkyy varsinkin hänen vanhemmista kirjoituksista mutta myös uudemmistakin.
Tosin Raakkunan psykoosi sai vähitellen kirjoitukset näyttämään aika hurjilta, vaikka niistäkin näkyi taiteellisuus ja luovuus.

ps. harmitti kun vaan puhuttiin Raakkunasta kaikkea ikävää, on hänessä hyviäkin puolia. Huonot puolet vaan tulee enemmän esiin kannabispsykoosissa.

Toivokaamme Raakkunalle kaikkea hyvää!

Lue lisää

Kun luin ystävällisen kirjoituksesi Raakkunasta, niin samantien teksti muuttui usvaiseksi, onneksi aamutakkini taskussa oli puhdas nenäliina......

Olen joskus kirjoittanut tälle palstalle lainauksen Eino Leinon runosta seuraavasti....

Ei paha kenkään ihminen
vaan toinen heikompi toista.
Hyvää rinnassa jokaisen,
vaik ei aina esille loista.

Tämä oli minun isäni lempiruno jonka hän opetti myös lapsilleen.

Jotta tämä kirje ei menisi aivan vain tunnelmalliseksi, (joka toki tälläkin palstalla joskus on hyväksi) niin haluan kertoa, että poikani soitti eilen ensmmäisen kerran hoitolasta, ja sanoi nyt hyvin ymmärtävänsä, miksi hän on täällä. Sanoi myös ymmärtävänsä, että hoito todennäköisesti on pitkä. Sanoi jopa rakastavansa vanhempiansa.
Menemme viemään häelle tänään muutamia kirjoja ja silmälasit.

Tulostin myös kirjeesi Raakkunasta, ja ajattelin antaa sen hänelle luettavaksi.

Tämä hoitoprosessi tulee ilmeisesti olemaan niinkuin vuoristorata ylös ja alas, mutta kokonaisvaltaiseti uskon kuitenkin että ylöspäin mennään.

Raakkuna tarvitsee tukea, ...minä tarvitsen tukea, ...me kaikki tarvitsemme toistemme tukea.

Huutavanääni kirjoitti:

Kun luin ystävällisen kirjoituksesi Raakkunasta, niin samantien teksti muuttui usvaiseksi, onneksi aamutakkini taskussa oli puhdas nenäliina......

Olen joskus kirjoittanut tälle palstalle lainauksen Eino Leinon runosta seuraavasti....

Ei paha kenkään ihminen
vaan toinen heikompi toista.
Hyvää rinnassa jokaisen,
vaik ei aina esille loista.

Tämä oli minun isäni lempiruno jonka hän opetti myös lapsilleen.

Jotta tämä kirje ei menisi aivan vain tunnelmalliseksi, (joka toki tälläkin palstalla joskus on hyväksi) niin haluan kertoa, että poikani soitti eilen ensmmäisen kerran hoitolasta, ja sanoi nyt hyvin ymmärtävänsä, miksi hän on täällä. Sanoi myös ymmärtävänsä, että hoito todennäköisesti on pitkä. Sanoi jopa rakastavansa vanhempiansa.
Menemme viemään häelle tänään muutamia kirjoja ja silmälasit.

Tulostin myös kirjeesi Raakkunasta, ja ajattelin antaa sen hänelle luettavaksi.

Tämä hoitoprosessi tulee ilmeisesti olemaan niinkuin vuoristorata ylös ja alas, mutta kokonaisvaltaiseti uskon kuitenkin että ylöspäin mennään.

Raakkuna tarvitsee tukea, ...minä tarvitsen tukea, ...me kaikki tarvitsemme toistemme tukea.

Lue lisää

Missähän Sinunlaisia ihmisiä voi tavata oikeasti? Kuulevia, näkeviä, TUNTEVIA älykkäitä, oikeita ihmisiä?
Olipsipa sinunkaltaisia enemmän!

olet turha tyyppi kirjoitti:

" Mikä on tämän kroonisen kannabispsykoosin ICD-10 tautiluokitus " kysyy eihajuakaan jälleen typerän viisastelevasti. Lue tästä!

F12 Kannabinoidien käytön aiheuttamat elimelliset aivo-oireyhtymät ja käyttäytymisen häiriöt
F12.0 Kannabinoidien käytön aiheuttama akuutti päihtymystila
F12.1 Kannabinoidien haitallinen käyttö
F12.2 Kannabinoidien käytön aiheuttama elimellinen aivo-oireyhtymä tai käyttäytymisen häiriö; riippuvuusoireyhtymä
F12.3 Kannabinoidien käytön aiheuttamat vieroitusoireet
F12.4 Kannabinoidien käytön aiheuttamat vieroitusoireet ja sekavuustila (delirium)
F12.5 Kannabinoidien käytön aiheuttama psykoottinen häiriö
F12.6 Kannabinoidien käytön aiheuttama amnestinen oireyhtymä
F12.7 Kannabinoidien käytön aiheuttama jäännöstilana esiintyvä tai viivästynyt psykoottinen
häiriö
F12.8 Kannabinoidien käytön aiheuttama muu elimellinen aivo-oireyhtymä tai käyttäytymisen häiriö
F12.9 Kannabinoidien käytön aiheuttama määrittämätön elimellinen aivo-oireyhtymä tai käyttäytymisen häiriö


Ryhmä F20–F29: Skitsofrenia, skitsotyyppinen häiriö ja harhaluuloisuushäiriöt

F20 Skitsofrenia
F21 Skitsotyyppinen häiriö (psykoosipiirteinen persoonallisuus)
F22 Pitkäaikaiset harhaluuloisuushäiriöt
F23 Akuutit ja ohimenevät psykoottiset häiriöt
F24 Indusoitunut harhaluuloisuus (jaettu harhaluuloisuus)
F25 Skitsoaffektiiviset häiriöt
F28 Muu ei-elimellinen psykoottinen häiriö
F29 Määrittämätön ei-elimellinen psykoottinen häiriö


Ryhmä F20–F29: Skitsofrenia, skitsotyyppinen häiriö ja harhaluuloisuushäiriöt

Huomautukset
Skitsofrenia on yleisin ja tärkein tämän ryhmän häiriö.
Skitsotyyppisessä häiriössä ilmenee monia skitsofreniahäiriöiden piirteitä, mutta ei aistiharhoja, harhaluuloja ja voimakkaita käyttäytymisen häiriöitä. Lievempien oireidensa vuoksi se saattaa myös jäädä havaitsematta.

Lue lisää

Mikään noista ei ollut PITKÄAIKAISEN kannabispsykoosin tautiluokitus.

Mikäli tuosta listasta ymmärsin jotain väärin, niin mikäs tuosta on se mitä kysyin? Ymmärrätkö mitä kysyin?

eihajuakaan kirjoitti:

Mikään noista ei ollut PITKÄAIKAISEN kannabispsykoosin tautiluokitus.

Mikäli tuosta listasta ymmärsin jotain väärin, niin mikäs tuosta on se mitä kysyin? Ymmärrätkö mitä kysyin?

Lue lisää

Listaa voi tarkentaa. Kyseessä oleva aine osoitetaan toisella ja kolmannella merkillä (kaksi ensimmäistä numeroa F:n jälkeen) ja neljäs ja viides merkki tarkentavat kliinisiä tiloja.

F12 Kannabinoidien käytön aiheuttamat elimelliset aivo-oireyhtymät ja käyttäytymisen häiriöt

F12.0 Kannabinoidien käytön aiheuttama akuutti päihtymystila
F12.1 Kannabinoidien haitallinen käyttö
F12.2 Kannabinoidien käytön aiheuttama elimellinen aivo-oireyhtymä tai käyttäytymisen häiriö; riippuvuusoireyhtymä
F12.3 Kannabinoidien käytön aiheuttamat vieroitusoireet
F12.4 Kannabinoidien käytön aiheuttamat vieroitusoireet ja sekavuustila (delirium)
F12.5 Kannabinoidien käytön aiheuttama psykoottinen häiriö
F12.6 Kannabinoidien käytön aiheuttama amnestinen oireyhtymä
F12.7 Kannabinoidien käytön aiheuttama jäännöstilana esiintyvä tai viivästynyt psykoottinen häiriö
F12.8 Kannabinoidien käytön aiheuttama muu elimellinen aivo-oireyhtymä tai käyttäytymisen häiriö
F12.9 Kannabinoidien käytön aiheuttama määrittämätön elimellinen aivo-oireyhtymä tai käyttäytymisen häiriö


Ryhmä F10–F19: Lääkkeiden ja päihteiden aiheuttamat elimelliset aivo-oireyhtymät ja käyttäytymisen häiriöt
Tämä ryhmä sisältää laajan joukon häiriöitä, joiden vakavuus ja kliininen muoto vaihtelevat komplisoitumattomasta päihtymystilasta ja haitallisesta käytöstä selkeään psykoottiseen häiriöön ja dementiaan.
Kyseessä oleva aine osoitetaan toisella ja kolmannella merkillä (kaksi ensimmäistä numeroa F:n jälkeen) ja neljäs ja viides merkki tarkentavat kliinisiä tiloja.
WHO:n julkaisemat kuusimerkkiset koodit eivät ole virallisia Suomessa, niitä voi käyttää vain
paikallisissa rekistereissä ja esim. tutkimustyössä.


F20–F29 Skitsofrenia, skitsotyyppinen häiriö ja harhaluuloisuushäiriöt

F20 Skitsofrenia
F21 Skitsotyyppinen häiriö (psykoosipiirteinen persoonallisuus)
F22 Pitkäaikaiset harhaluuloisuushäiriöt
F23 Akuutit ja ohimenevät psykoottiset häiriöt
F24 Indusoitunut harhaluuloisuus (jaettu harhaluuloisuus)
F25 Skitsoaffektiiviset häiriöt
F28 Muu ei-elimellinen psykoottinen häiriö
F29 Määrittämätön ei-elimellinen psykoottinen häiriö

ICD-10-järjestelmä jakaa skitsofrenian paranoidiseen, katatoniseen, hebefreeniseen, erilaistumattomaan, jäännösskitsofreniaan ja erityisosatekijättömään (simplex) alatyyppiin. Lisäksi on käytössä diagnoosinumero skitsofrenian jälkeiselle masennukselle, ja muulle, tarkemmin määrittelemättömälle ja määrittämättömälle skitsofrenialle. Viidennellä diagnoosimerkillä koodataan oireiden esiintyminen ja toipuminen. Oireiden esiintyminen voi olla jatkuva tai jaksottainen. Jaksottaiseen oireiden esiintymiseen voi liittyä etenevä tai vakaa toimintavajaus. Toipuminen voi olla täydellinen tai epätäydellinen. Lisäksi on olemassa viides merkki muulle määritetylle oirekehitykselle tai epävarmalle taudinkululle, kun seuranta-aika on liian lyhyt.

eräs_ kirjoitti:

Listaa voi tarkentaa. Kyseessä oleva aine osoitetaan toisella ja kolmannella merkillä (kaksi ensimmäistä numeroa F:n jälkeen) ja neljäs ja viides merkki tarkentavat kliinisiä tiloja.

F12 Kannabinoidien käytön aiheuttamat elimelliset aivo-oireyhtymät ja käyttäytymisen häiriöt

F12.0 Kannabinoidien käytön aiheuttama akuutti päihtymystila
F12.1 Kannabinoidien haitallinen käyttö
F12.2 Kannabinoidien käytön aiheuttama elimellinen aivo-oireyhtymä tai käyttäytymisen häiriö; riippuvuusoireyhtymä
F12.3 Kannabinoidien käytön aiheuttamat vieroitusoireet
F12.4 Kannabinoidien käytön aiheuttamat vieroitusoireet ja sekavuustila (delirium)
F12.5 Kannabinoidien käytön aiheuttama psykoottinen häiriö
F12.6 Kannabinoidien käytön aiheuttama amnestinen oireyhtymä
F12.7 Kannabinoidien käytön aiheuttama jäännöstilana esiintyvä tai viivästynyt psykoottinen häiriö
F12.8 Kannabinoidien käytön aiheuttama muu elimellinen aivo-oireyhtymä tai käyttäytymisen häiriö
F12.9 Kannabinoidien käytön aiheuttama määrittämätön elimellinen aivo-oireyhtymä tai käyttäytymisen häiriö


Ryhmä F10–F19: Lääkkeiden ja päihteiden aiheuttamat elimelliset aivo-oireyhtymät ja käyttäytymisen häiriöt
Tämä ryhmä sisältää laajan joukon häiriöitä, joiden vakavuus ja kliininen muoto vaihtelevat komplisoitumattomasta päihtymystilasta ja haitallisesta käytöstä selkeään psykoottiseen häiriöön ja dementiaan.
Kyseessä oleva aine osoitetaan toisella ja kolmannella merkillä (kaksi ensimmäistä numeroa F:n jälkeen) ja neljäs ja viides merkki tarkentavat kliinisiä tiloja.
WHO:n julkaisemat kuusimerkkiset koodit eivät ole virallisia Suomessa, niitä voi käyttää vain
paikallisissa rekistereissä ja esim. tutkimustyössä.


F20–F29 Skitsofrenia, skitsotyyppinen häiriö ja harhaluuloisuushäiriöt

F20 Skitsofrenia
F21 Skitsotyyppinen häiriö (psykoosipiirteinen persoonallisuus)
F22 Pitkäaikaiset harhaluuloisuushäiriöt
F23 Akuutit ja ohimenevät psykoottiset häiriöt
F24 Indusoitunut harhaluuloisuus (jaettu harhaluuloisuus)
F25 Skitsoaffektiiviset häiriöt
F28 Muu ei-elimellinen psykoottinen häiriö
F29 Määrittämätön ei-elimellinen psykoottinen häiriö

ICD-10-järjestelmä jakaa skitsofrenian paranoidiseen, katatoniseen, hebefreeniseen, erilaistumattomaan, jäännösskitsofreniaan ja erityisosatekijättömään (simplex) alatyyppiin. Lisäksi on käytössä diagnoosinumero skitsofrenian jälkeiselle masennukselle, ja muulle, tarkemmin määrittelemättömälle ja määrittämättömälle skitsofrenialle. Viidennellä diagnoosimerkillä koodataan oireiden esiintyminen ja toipuminen. Oireiden esiintyminen voi olla jatkuva tai jaksottainen. Jaksottaiseen oireiden esiintymiseen voi liittyä etenevä tai vakaa toimintavajaus. Toipuminen voi olla täydellinen tai epätäydellinen. Lisäksi on olemassa viides merkki muulle määritetylle oirekehitykselle tai epävarmalle taudinkululle, kun seuranta-aika on liian lyhyt.

Lue lisää

Kuvittelitko oikeasti, että jos copypastaat tota samaa uudelleen ja uudelleen, niin jokin noista tautiluokituksista yhtäkkiä yllättäin muuttuu PITKÄAIKAISEKSI kannabispsykoosiksi?

Koitas pastaa se vielä kerran. Ehkä jokin noista muuttuu pitkäaikaseks kannabispsykoosiks.

eihajuakaan kirjoitti:

Kuvittelitko oikeasti, että jos copypastaat tota samaa uudelleen ja uudelleen, niin jokin noista tautiluokituksista yhtäkkiä yllättäin muuttuu PITKÄAIKAISEKSI kannabispsykoosiksi?

Koitas pastaa se vielä kerran. Ehkä jokin noista muuttuu pitkäaikaseks kannabispsykoosiks.

Lue lisää

Jospa se ICD-10 koodi olikin F99 eli Tarkemmin määrittämätön mielenterveyden häiriö, johon sopii kuvaan hyvin myös kannabiksen aiheuttamat mielenterveyden häiriöt tai toistuvat kannabiksen aiheuttamat psykoosit.

eräs_ kirjoitti:

Jospa se ICD-10 koodi olikin F99 eli Tarkemmin määrittämätön mielenterveyden häiriö, johon sopii kuvaan hyvin myös kannabiksen aiheuttamat mielenterveyden häiriöt tai toistuvat kannabiksen aiheuttamat psykoosit.

Lue lisää

Valitettavasti tällä kertaa ei tullut voittoa. Haluatko pelata uudelleen?

Niin, kuten huomaat, ei ICD-10 tautiluokituksessakaan tunneta pitkäkestoista kannabispsykoosia, vaikka aika monta kannabikseen liittyvää ongelmaa siellä onkin luokiteltu.

Huutavanääni kirjoitti:

Kun luin ystävällisen kirjoituksesi Raakkunasta, niin samantien teksti muuttui usvaiseksi, onneksi aamutakkini taskussa oli puhdas nenäliina......

Olen joskus kirjoittanut tälle palstalle lainauksen Eino Leinon runosta seuraavasti....

Ei paha kenkään ihminen
vaan toinen heikompi toista.
Hyvää rinnassa jokaisen,
vaik ei aina esille loista.

Tämä oli minun isäni lempiruno jonka hän opetti myös lapsilleen.

Jotta tämä kirje ei menisi aivan vain tunnelmalliseksi, (joka toki tälläkin palstalla joskus on hyväksi) niin haluan kertoa, että poikani soitti eilen ensmmäisen kerran hoitolasta, ja sanoi nyt hyvin ymmärtävänsä, miksi hän on täällä. Sanoi myös ymmärtävänsä, että hoito todennäköisesti on pitkä. Sanoi jopa rakastavansa vanhempiansa.
Menemme viemään häelle tänään muutamia kirjoja ja silmälasit.

Tulostin myös kirjeesi Raakkunasta, ja ajattelin antaa sen hänelle luettavaksi.

Tämä hoitoprosessi tulee ilmeisesti olemaan niinkuin vuoristorata ylös ja alas, mutta kokonaisvaltaiseti uskon kuitenkin että ylöspäin mennään.

Raakkuna tarvitsee tukea, ...minä tarvitsen tukea, ...me kaikki tarvitsemme toistemme tukea.

Lue lisää

Yllä oleva kirjoittaja on pikku,siskoni Kirsi. Ja hänellä ei ole oikeaa käsitystä veljestään Robertista. "Salut" Harmittaa kovastikkin teidän muka huolenpitonne, ja kirjoittelunne. "Salut"

eräs_ kirjoitti:

Hyvä että toimitettiin hoitoon, aivan sekaisinhan se oli.
Erityisen rankkaa se varmaan oli Raakkunalle itselleen kun ei tiennyt mikä on totta ja mikä mielikuvituksen tuotetta, todellisuudentaju hämärtynyt ja kauhea ahdistus ja pelkotila päällä, joku tulee tappamaan jne.
Ehdin sääliä jo Miskaakin kun asuu Raakkunan kanssa, sen verran arvaamattomasti käyttäytyvä tuo varmaan oli. (Luin muutamia Raakkkunan viestejä kuluvalla viikolla ja siitä nämä päätelmät.)

Toivottavasti tutkivat hänet nyt kunnolla, että saisi oikean diagnoosin (mikä se sitten onkaan) ja sen mukaisen hoidon.

Lue lisää

Ylläoleva kirjoittaja on siskoni mies Juha. Ja heidän tarkoituksensa on ollut todella leimata minut mielisairaaksi. "Salut" Ja kaikki kirjoituksenne ovat vahingoittamis,tarkoituksessa luotuja. "Salut"

Huutavanääni kirjoitti:

On hienoa lukea tältä palstalta hienoja ja hyviä kirjoituksia (niinkuin nyt sinun kirjoituksesi), Nimimerkkisi on hyvä, mutta jos rekisteröit sen, niin oikeamuoto on "äätävänhuuni".

Lue lisää

Breivikhän oli aloittanut steroidien käytön jo hyvin nuorena. Tuskin hän silloin vielä oli päättänyt joukkomurhan toteuttamisesta. Toimittajan ulostulosta tulee jotenkin mieleen edesmenneen Tony Halmeen puheet steroidien vaarattomuudesta, joka saarnasi aiheesta televisolähetyksessä lääkärille aikoinaan. Hyvin ei käynyt sen paremmin Halmeelle kuin Breivikillekään ja molemmilla oli steroidit olleet pitkään kuvioissa. Jokainen voi vetää omat johtopäätöksensä siitä, oliko aineilla vaikutusta.

Jeps eiköhän tää threadi ala olla taputeltu, Ganjan Laillistamisen Kannattajat 1 - IHRY & lammaslauma 0.

Tuomari. kirjoitti:

Jeps eiköhän tää threadi ala olla taputeltu, Ganjan Laillistamisen Kannattajat 1 - IHRY & lammaslauma 0.

Huutavanääni, sanoit joskus että pojallasi on suomessa sairaseläke, jostainhan se sairaseläkkeen diaknoosi on tullut. Oliko skitsofrenia diaknosoitu jo aikaisemmin suomessa? Vai eikö sitä ole diaknosoitu vielä ollenkaan?

mutku ei kirjoitti:

Huutavanääni, sanoit joskus että pojallasi on suomessa sairaseläke, jostainhan se sairaseläkkeen diaknoosi on tullut. Oliko skitsofrenia diaknosoitu jo aikaisemmin suomessa? Vai eikö sitä ole diaknosoitu vielä ollenkaan?

Lue lisää

Katos Perkele. Äijä on itse sanonut pojan sairastavan skitsofreniaa Tiede-foorumilla. Miten vierestäseurannut selittää tämän.

*Kirjoitteluni syy on poikani jolle olen (kylläkin jo täysi mies) yrittänyt hakea apua ongelmaansa jota Hän itse ei tiedosta. Hän on käyttänyt n. 30 vuotta kannabista suhteellisen voimakkaasti ja on todettu skitsofrenia.*

http://www.tiede.fi/keskustelut/post842305.html?hilit=vierestäseurannut#p842305

mutku ei kirjoitti:

Huutavanääni, sanoit joskus että pojallasi on suomessa sairaseläke, jostainhan se sairaseläkkeen diaknoosi on tullut. Oliko skitsofrenia diaknosoitu jo aikaisemmin suomessa? Vai eikö sitä ole diaknosoitu vielä ollenkaan?

Lue lisää

Eläke tuli siitä, kun kannabiksen pössyttelyn takia ei enää pysty minkäänlaiseen työntekoon.

Oli se sitten pitkäaikaista kannabiksen aiheuttamaa psykoosia tai jo muuttunut skitsofreniaksi, se on vielä tätänykyä auki oleva kysymys.

Huutavanääni kirjoitti:

Eläke tuli siitä, kun kannabiksen pössyttelyn takia ei enää pysty minkäänlaiseen työntekoon.

Oli se sitten pitkäaikaista kannabiksen aiheuttamaa psykoosia tai jo muuttunut skitsofreniaksi, se on vielä tätänykyä auki oleva kysymys.

Lue lisää

Ei eläkettä saa ilman diagnoosia, eikä ihan helposti muutenkaan. Ensin on erilaisia kuntoutusjaksoja ja kaikkea sellaista monen vuoden ajan. Mikä se diagnoosi siis siihen eläkkeeseen oli?

Antti Kirstus kirjoitti:

Ei eläkettä saa ilman diagnoosia, eikä ihan helposti muutenkaan. Ensin on erilaisia kuntoutusjaksoja ja kaikkea sellaista monen vuoden ajan. Mikä se diagnoosi siis siihen eläkkeeseen oli?

Lue lisää

Monia vuosia kestänyt kannabiksen käytön aiheuttama työkyvyttömyys oli syynä sairaseläkkeeseen.

Huutavanääni kirjoitti:

Monia vuosia kestänyt kannabiksen käytön aiheuttama työkyvyttömyys oli syynä sairaseläkkeeseen.

Vai sellainen. Eli hän on siis ollut skitsofreeninen jo vuosikausia.

Antti Kirstus kirjoitti:

Vai sellainen. Eli hän on siis ollut skitsofreeninen jo vuosikausia.

Varmaan Raakkunalla on täytynyt olla jokin virallinen diagnoosi kun on saanut eläkkeen.
Mitä ilmeisimmin kannabis on ollut työkyvyttömyyden ja sairauseläkkeen voimakas myötävaikuttaja!

Siis Huutavanääni on oikeassa sanoessaan "Monia vuosia kestänyt kannabiksen käytön aiheuttama työkyvyttömyys oli syynä sairaseläkkeeseen" olipa sairauseläkkeen syy skitsofrenia tai ihan jotain muuta.

Myöskään Huutavanäänen (kuten muidenkaan) ei ole mikään pakko kertoa tällä palstalla yhtään enempää kuin mitä itse haluaa.

Voidaan hyvin ja nautitaan rakentavista keskustelusta ( riitelykin voi välillä piristää ilmapiiriä)!

eräs_ kirjoitti:

Varmaan Raakkunalla on täytynyt olla jokin virallinen diagnoosi kun on saanut eläkkeen.
Mitä ilmeisimmin kannabis on ollut työkyvyttömyyden ja sairauseläkkeen voimakas myötävaikuttaja!

Siis Huutavanääni on oikeassa sanoessaan "Monia vuosia kestänyt kannabiksen käytön aiheuttama työkyvyttömyys oli syynä sairaseläkkeeseen" olipa sairauseläkkeen syy skitsofrenia tai ihan jotain muuta.

Myöskään Huutavanäänen (kuten muidenkaan) ei ole mikään pakko kertoa tällä palstalla yhtään enempää kuin mitä itse haluaa.

Voidaan hyvin ja nautitaan rakentavista keskustelusta ( riitelykin voi välillä piristää ilmapiiriä)!

Lue lisää

Poikani ei ollut, eikä ole vieläkään nk. holhouksen alla, eli hän hoiti vointinsa mukaan itse eläkehakemuksensa sosiaalitoimiston / kriisiryhmän johtajan kanssa.
Minulla oli vain se rooli tässä tehtävässä, että vaadin viranomaisia jotain tekemään asian eteen, koska Raakkuna ei muistanut pöllyissään käydä esim. määräaikana työttömyys ilmoittautumisessa jne.
Tuli nk karenssiaikoja työttömyyskorvauksissa ja me vanhemmat sitten jouduttiin poikaamme elättämään ja maksamaan sähkölaskut ym.

Tähän kaikeen vaadin sosiaaliviranomaisilta jotain tehtäväksi ja niin viranomaiset hankkivt hänelle säännöllisesti tulevan eläkkeen.

Siksi sanon, etä en ole nähnyt mitään paperia, missä olisi virallinen diagnoosi, ja luulempa, että kukaan ei sitä minulle myöskään kerro.
Se kun on se "vaitiolovelvollisuus.

Minulle on riittänyt vain se tieto, että hän on työkyvytön ja tarvitsee jatkuvan eläkkkeen.

Jos jossain vaiheessa saan tiedon virallisesta diagnoosista, niin tulen sen ilmoittamaan tällä palstalla.



"

Huutavanääni kirjoitti:

Poikani ei ollut, eikä ole vieläkään nk. holhouksen alla, eli hän hoiti vointinsa mukaan itse eläkehakemuksensa sosiaalitoimiston / kriisiryhmän johtajan kanssa.
Minulla oli vain se rooli tässä tehtävässä, että vaadin viranomaisia jotain tekemään asian eteen, koska Raakkuna ei muistanut pöllyissään käydä esim. määräaikana työttömyys ilmoittautumisessa jne.
Tuli nk karenssiaikoja työttömyyskorvauksissa ja me vanhemmat sitten jouduttiin poikaamme elättämään ja maksamaan sähkölaskut ym.

Tähän kaikeen vaadin sosiaaliviranomaisilta jotain tehtäväksi ja niin viranomaiset hankkivt hänelle säännöllisesti tulevan eläkkeen.

Siksi sanon, etä en ole nähnyt mitään paperia, missä olisi virallinen diagnoosi, ja luulempa, että kukaan ei sitä minulle myöskään kerro.
Se kun on se "vaitiolovelvollisuus.

Minulle on riittänyt vain se tieto, että hän on työkyvytön ja tarvitsee jatkuvan eläkkkeen.

Jos jossain vaiheessa saan tiedon virallisesta diagnoosista, niin tulen sen ilmoittamaan tällä palstalla.



"

Lue lisää

Niin se on kun 18 v. tulee mittariin, niin terveystietoja ei saa kertoa kuin asianomaiselle itselleen.
Toisaalta jokaisella on nykyisen lain mukaan oikeus saada kaikki omat terveystietonsa ja jopa täydellinen sairaskertomuksensa sairaaloista tai muista vastaavista paikoista. Niin Raakkunallakin jos vaan haluaa pyytää vaikka vanhempiensa tai lastensa luettavaksi.

Voimia teille Raakkunan kanssa!

eräs_ kirjoitti:

Varmaan Raakkunalla on täytynyt olla jokin virallinen diagnoosi kun on saanut eläkkeen.
Mitä ilmeisimmin kannabis on ollut työkyvyttömyyden ja sairauseläkkeen voimakas myötävaikuttaja!

Siis Huutavanääni on oikeassa sanoessaan "Monia vuosia kestänyt kannabiksen käytön aiheuttama työkyvyttömyys oli syynä sairaseläkkeeseen" olipa sairauseläkkeen syy skitsofrenia tai ihan jotain muuta.

Myöskään Huutavanäänen (kuten muidenkaan) ei ole mikään pakko kertoa tällä palstalla yhtään enempää kuin mitä itse haluaa.

Voidaan hyvin ja nautitaan rakentavista keskustelusta ( riitelykin voi välillä piristää ilmapiiriä)!

Lue lisää

Millähän perusteelle se pojan aikoinaan käyttämä LSD ei voi olla sairauden puhkeamisen takana? Tiedätkö, mitä valistus siitä aineesta kertoo? Tämä Huutavajoku ei siis edes tiedä poikansa sairauden oikeaa diagnoosia, vaan on vuosikausia levittänyt omia näkemyksiään asiasta, vaikka ei asiasta siis mitään oikeasti tiedä. Sillälailla.

Antti Kirstus kirjoitti:

Millähän perusteelle se pojan aikoinaan käyttämä LSD ei voi olla sairauden puhkeamisen takana? Tiedätkö, mitä valistus siitä aineesta kertoo? Tämä Huutavajoku ei siis edes tiedä poikansa sairauden oikeaa diagnoosia, vaan on vuosikausia levittänyt omia näkemyksiään asiasta, vaikka ei asiasta siis mitään oikeasti tiedä. Sillälailla.

Lue lisää

Sinä, joka olet saanut hullun paperit jo kannabiksen käytön seurauksena, kysele minulta Raakkunaa koskevista asiosta , muiden häiritseminen on sopimatonta-- peräti järjetöntä.

LCD: vaikuttavuudesta psykooseihin sekä skitsofreniaan, siitä löydät tietoa vaikka ihailemastasi vikipediasta.

Siellä on myös luettelo, että mihin asteikkoon LSD kuuluu huumeitten vaarallisuudessa.
Muistaakseni kannabis ihailemassasi luettelossa on asetettu vaarallisemmaksi kuin LSD.

Huutavanääni kirjoitti:

Sinä, joka olet saanut hullun paperit jo kannabiksen käytön seurauksena, kysele minulta Raakkunaa koskevista asiosta , muiden häiritseminen on sopimatonta-- peräti järjetöntä.

LCD: vaikuttavuudesta psykooseihin sekä skitsofreniaan, siitä löydät tietoa vaikka ihailemastasi vikipediasta.

Siellä on myös luettelo, että mihin asteikkoon LSD kuuluu huumeitten vaarallisuudessa.
Muistaakseni kannabis ihailemassasi luettelossa on asetettu vaarallisemmaksi kuin LSD.

Lue lisää

Siinä listassa ei kylläkään käsitellä sellaisia asioita, kuinka vaarallinen joku huume on psyykelle, vaan muistaakseni vain riippuvuutta. LSD:stä on valistuksessa todettu, että se voi aiheuttaa mielenterveysongelmia jo kertakokeilulla, jos käyttäjän psyyke on riittävän herkkä psykoottiselle oireilulle. Koska pojallasi on selkeästi skitsofrenia, se kertoo siitä, että hänellä on tuolle taudille ollut geneettinen herkkyys, joten hän todennäköisesti kuuluu sellaiseen ryhmään, jonka olisi pitänyt jättää vähintään ne LSD:t käyttämättä. Vaikka et edes tiedä mikä sairaus hänellä on, olet levittänyt ilmeisesti vuosikausia itsekeksimiäsi ja naurettavia "pitkäkestoinen kannabispsykoosi"-juttuja, vaikka sellaista sairautta ei edes tunneta.

Huutavanääni kirjoitti:

Sinä, joka olet saanut hullun paperit jo kannabiksen käytön seurauksena, kysele minulta Raakkunaa koskevista asiosta , muiden häiritseminen on sopimatonta-- peräti järjetöntä.

LCD: vaikuttavuudesta psykooseihin sekä skitsofreniaan, siitä löydät tietoa vaikka ihailemastasi vikipediasta.

Siellä on myös luettelo, että mihin asteikkoon LSD kuuluu huumeitten vaarallisuudessa.
Muistaakseni kannabis ihailemassasi luettelossa on asetettu vaarallisemmaksi kuin LSD.

Lue lisää

"kysele minulta Raakkunaa koskevista asiosta"

Saanko minäkin kysyä? Kun täällä on ollut aiemmin puhetta poikasi LSD-kokeiluista, miten arvioit sen vaikuttaneen poikasi psyykeeseen? Onko LSD-kokeilut vain huhupuheita?

"Siellä on myös luettelo, että mihin asteikkoon LSD kuuluu huumeitten vaarallisuudessa.
Muistaakseni kannabis ihailemassasi luettelossa on asetettu vaarallisemmaksi kuin LSD. "

Millä kriteereillä LSD oli tai on kannabista vaarattomampi? Entä vaarallisempi? Jos olet toiminut huumevalistajana vuosia, sinun tulisi tietää tämä. Jos luit mainitsemasi 'luettelon', huomasit varmasti, että vaarallisuuden kriteereinä siellä käytettiin mm. yhteiskunnan kokonaiskustannuksia ynnä muita suoraan käyttömääriin verrattavissa olevia mittareita. Tällöin ei siis puhuta objektiivisesti vaarallisimmista päihteistä, vaan yhteiskunnalle tällä hetkellä haitallisimmista päihteistä. Ymmärtänet eron. Lisäksi LSD:tä käytetään merkittävästi harvemmin kuin muita päihteitä.

Kysymykset ensimmäistä lukuunottamatta eivät olleet retorisia. Ole hyvä ja vastaa niihin.

ronettaja kirjoitti:

"kysele minulta Raakkunaa koskevista asiosta"

Saanko minäkin kysyä? Kun täällä on ollut aiemmin puhetta poikasi LSD-kokeiluista, miten arvioit sen vaikuttaneen poikasi psyykeeseen? Onko LSD-kokeilut vain huhupuheita?

"Siellä on myös luettelo, että mihin asteikkoon LSD kuuluu huumeitten vaarallisuudessa.
Muistaakseni kannabis ihailemassasi luettelossa on asetettu vaarallisemmaksi kuin LSD. "

Millä kriteereillä LSD oli tai on kannabista vaarattomampi? Entä vaarallisempi? Jos olet toiminut huumevalistajana vuosia, sinun tulisi tietää tämä. Jos luit mainitsemasi 'luettelon', huomasit varmasti, että vaarallisuuden kriteereinä siellä käytettiin mm. yhteiskunnan kokonaiskustannuksia ynnä muita suoraan käyttömääriin verrattavissa olevia mittareita. Tällöin ei siis puhuta objektiivisesti vaarallisimmista päihteistä, vaan yhteiskunnalle tällä hetkellä haitallisimmista päihteistä. Ymmärtänet eron. Lisäksi LSD:tä käytetään merkittävästi harvemmin kuin muita päihteitä.

Kysymykset ensimmäistä lukuunottamatta eivät olleet retorisia. Ole hyvä ja vastaa niihin.

Lue lisää

LSD » Keskeiset riskit
Riippuvuus ja sieto: Aiheuttaa psyykkistä riippuvuutta, elämänhalu saattaa kadota ilman ainetta. Sieto kasvaa nopeasti ja teho häviää, jos ainetta käytetään jatkuvasti useita vuorokausia. LSD kehittää toleranssia myös muihin hallusinogeeneihin. LSD ja sen kaltaiset hallusinogeenit eivät aiheuta fyysistä riippuvuutta eivätkä siis myöskään fyysisiä vieroitusoireita. Vaikka LSD ei ole erityisen myrkyllistä, ei sen käyttö ole kuitenkaan vaaratonta. (Dahl&Hirschovits 2005, 19, NIDA 2001, 5, Seppälä 2001, 25.)

Akuutit riskit: “Pahoiksi matkoiksi” kuvataan paniikki-, pelko- ja ahdistuskokemuksia, joihin liittyy mielenterveyden menettämisen, hallinnan kadottamisen tai kuoleman pelkoja. Pahojen matkojen vaikutuksia ovat pahoinvointi, masentuminen, pelko, vainoharhat, paniikki ja sekavuus. Psykoottinen tila, joka voi kestää muutamia päiviä tai pidempään. Yksittäisetkin käyttökerrat voivat aiheuttaa persoonallisuuden muutoksia etenkin persoonallisuushäiriöisillä henkilöillä, jotka käyttävät useita päihteitä. Kohonnut onnettomuusriski. Yliannostukset ovat erittäin harvinaisia, kuolemantapaukset ovat yleensä itsemurhia tai tapaturmia. Joskus voi ilmetä kouristuksia tai korkeaa kuumetta. (Dahl&Hirschovits 2005, 19, Seppälä 2001, 24, NIDA 2001, 5.)

Runsaan käytön riskit, pitkäaikaishaitat: Ei todettu fyysisiä seurauksia, LSD ei ole neurotoksista, hermostoa vahingoittavaa. Psyykkisiä seurauksia ovat vainoharhaisuus, krooninen pelokkuus, syvä masennus, mielenhäiriöt ja takaumat, joita esiintyy 25% käyttäjistä. Takaumat (flash back) aiheuttavat ajatusten tai tunnetilojen ohimeneviä muutoksia spontaanisti, ilman päihteen käyttöä. Täyttä varmuutta näiden kokemusten yhteydestä aiempaan LSD:n käyttöön ei kuitenkaan ole. ”Pahat matkat” voivat jäädä päälle ja saattavat ajan mittaan altistaa traumaattisille stressihäiriöille ja skitsofreniaa muistuttavalle sairaudelle. (Dahl&Hirschovits 2005, 19, Seppälä 2001, 25.)

LSD:n käyttö voi aiheuttaa pitkäaikaisia psykooseja, joita voi esiintyä myös henkilöillä, joilla ei ole aiempaa historiaa psyykkisistä häiriöistä. Psykoosiin kuuluu kyvyttömyys ymmärtää tai hahmottaa ulkoista todellisuutta, ajatella rationaalisesti tai kommunikoida. (NIDA 2001, 5.) Toisaalta on katsottu, että LSD voi korkeintaan pahentaa siitä riippumatta syntynyttä psykoosia (EMCDDA 1997).

Riskit ja haitat sikiölle: Keskenmenot ja ennenaikaiset synnytykset ovat tavallisia, ja usein lapset syntyvät alipainoisina. LSD:tä raskauden aikana käyttäneiden äitien lapsilla on osoitettu olevan tavallista enemmän epämuodostumia ja vammoja, kuten iso- ja pikkuaivojen kehittämättömyyttä, raajojen epämuodostumia ja puuttumista, sekä eniten synnynnäistä sokeutta. (Dahl&Hirschovits 2005, 19, Seppälä 2001, 25.)

Seka- ja yhteiskäytön riskit: Yhteiskäyttö muiden päihteiden kanssa ei ole suositeltavaa (YAD – Hallusinogeenit / psykedeelit).
http://www.paihdelinkki.fi/pikatieto/lsd-keskeiset-riskit

hk kirjoitti:

LSD » Keskeiset riskit
Riippuvuus ja sieto: Aiheuttaa psyykkistä riippuvuutta, elämänhalu saattaa kadota ilman ainetta. Sieto kasvaa nopeasti ja teho häviää, jos ainetta käytetään jatkuvasti useita vuorokausia. LSD kehittää toleranssia myös muihin hallusinogeeneihin. LSD ja sen kaltaiset hallusinogeenit eivät aiheuta fyysistä riippuvuutta eivätkä siis myöskään fyysisiä vieroitusoireita. Vaikka LSD ei ole erityisen myrkyllistä, ei sen käyttö ole kuitenkaan vaaratonta. (Dahl&Hirschovits 2005, 19, NIDA 2001, 5, Seppälä 2001, 25.)

Akuutit riskit: “Pahoiksi matkoiksi” kuvataan paniikki-, pelko- ja ahdistuskokemuksia, joihin liittyy mielenterveyden menettämisen, hallinnan kadottamisen tai kuoleman pelkoja. Pahojen matkojen vaikutuksia ovat pahoinvointi, masentuminen, pelko, vainoharhat, paniikki ja sekavuus. Psykoottinen tila, joka voi kestää muutamia päiviä tai pidempään. Yksittäisetkin käyttökerrat voivat aiheuttaa persoonallisuuden muutoksia etenkin persoonallisuushäiriöisillä henkilöillä, jotka käyttävät useita päihteitä. Kohonnut onnettomuusriski. Yliannostukset ovat erittäin harvinaisia, kuolemantapaukset ovat yleensä itsemurhia tai tapaturmia. Joskus voi ilmetä kouristuksia tai korkeaa kuumetta. (Dahl&Hirschovits 2005, 19, Seppälä 2001, 24, NIDA 2001, 5.)

Runsaan käytön riskit, pitkäaikaishaitat: Ei todettu fyysisiä seurauksia, LSD ei ole neurotoksista, hermostoa vahingoittavaa. Psyykkisiä seurauksia ovat vainoharhaisuus, krooninen pelokkuus, syvä masennus, mielenhäiriöt ja takaumat, joita esiintyy 25% käyttäjistä. Takaumat (flash back) aiheuttavat ajatusten tai tunnetilojen ohimeneviä muutoksia spontaanisti, ilman päihteen käyttöä. Täyttä varmuutta näiden kokemusten yhteydestä aiempaan LSD:n käyttöön ei kuitenkaan ole. ”Pahat matkat” voivat jäädä päälle ja saattavat ajan mittaan altistaa traumaattisille stressihäiriöille ja skitsofreniaa muistuttavalle sairaudelle. (Dahl&Hirschovits 2005, 19, Seppälä 2001, 25.)

LSD:n käyttö voi aiheuttaa pitkäaikaisia psykooseja, joita voi esiintyä myös henkilöillä, joilla ei ole aiempaa historiaa psyykkisistä häiriöistä. Psykoosiin kuuluu kyvyttömyys ymmärtää tai hahmottaa ulkoista todellisuutta, ajatella rationaalisesti tai kommunikoida. (NIDA 2001, 5.) Toisaalta on katsottu, että LSD voi korkeintaan pahentaa siitä riippumatta syntynyttä psykoosia (EMCDDA 1997).

Riskit ja haitat sikiölle: Keskenmenot ja ennenaikaiset synnytykset ovat tavallisia, ja usein lapset syntyvät alipainoisina. LSD:tä raskauden aikana käyttäneiden äitien lapsilla on osoitettu olevan tavallista enemmän epämuodostumia ja vammoja, kuten iso- ja pikkuaivojen kehittämättömyyttä, raajojen epämuodostumia ja puuttumista, sekä eniten synnynnäistä sokeutta. (Dahl&Hirschovits 2005, 19, Seppälä 2001, 25.)

Seka- ja yhteiskäytön riskit: Yhteiskäyttö muiden päihteiden kanssa ei ole suositeltavaa (YAD – Hallusinogeenit / psykedeelit).
http://www.paihdelinkki.fi/pikatieto/lsd-keskeiset-riskit

Lue lisää

Kiitos linkistäsi. Olen toki tutustunut Päihdelinkkiin ja pidän sen sisältöä luotettavana. Minua kiinnostaa kuitenkin enemmän nimimerkin Huutavaääni puheet. Koska hän viittaa tutkimuksiin, kertokoot mihin viittaa. Ei minulle tarvi todentaa tietoja, jotka löytyvät jostain luotettavasta lähteestä, mutta Huutavaäänen kirjoitukset sisältävät paljon hölynpölyä, jonka hän uskottelee olevan tutkittua tietoa. Haluan siis tietää mistä hän tietonsa etsii.

LSD:n otin puheeksi, koska nimimerkki huutavaääni puhuu aina nimenomaan kannabispsykoosista, unohtaen siis LSD:n kokonaan*. Lisäksi kyseinen henkilö on päihdevalistaja, joten häneltä odottaisin faktatietoa ja rehellisyyttä. Siispä edelleen kaipaan nimenomaan hänen mielipiteitään LSD:n vaikutuksesta poikansa tilaan, ja tutkimuksia joihin hän puheissaan viittaa ja joihin hän tietonsa pohjaa.

*”Pahat matkat” voivat jäädä päälle ja saattavat ajan mittaan altistaa traumaattisille stressihäiriöille ja skitsofreniaa muistuttavalle sairaudelle. (Dahl&Hirschovits 2005, 19, Seppälä 2001, 25.) http://www.paihdelinkki.fi/pikatieto/lsd-keskeiset-riskit

Antti Kirstus kirjoitti:

Millähän perusteelle se pojan aikoinaan käyttämä LSD ei voi olla sairauden puhkeamisen takana? Tiedätkö, mitä valistus siitä aineesta kertoo? Tämä Huutavajoku ei siis edes tiedä poikansa sairauden oikeaa diagnoosia, vaan on vuosikausia levittänyt omia näkemyksiään asiasta, vaikka ei asiasta siis mitään oikeasti tiedä. Sillälailla.

Lue lisää

Ei tuo nimimerkki "Eräs" vastaa koskaan mitään tähän LSD kysymykseen, koska hän ei siihen voi rehellisesti vastata. Muuten tämä huutava Jouko ei enää ole hänen kaverinsa. Kas kun tämä "Eräskin" tietää sen, että yleensä LSD:n käyttö skitsofrenialle ja psykoosialttiille henkilölle ei kyllä hyvää lupaile, sehän on asiassa totuus. Jos ei kannabiskaan sovi, kuten eivät muutkaan päihteet, mutta pitää muistaa, että tämä Joukon poika asui silti monta vuotta teltassa ulkomailla paranoidisena skitsofreenikkona ja käytti silti koko ajan kannabistakin. LSD taas ei ole mitään kannabista, vaan eräs maailman voimakkaimmista psykedeelisistä huumausaineista, mutta mistäpä Jouko sitä tietäisi, eihän hän ole kuin huumevalistaja.

Pari killinkiä kirjoitti:

Ei tuo nimimerkki "Eräs" vastaa koskaan mitään tähän LSD kysymykseen, koska hän ei siihen voi rehellisesti vastata. Muuten tämä huutava Jouko ei enää ole hänen kaverinsa. Kas kun tämä "Eräskin" tietää sen, että yleensä LSD:n käyttö skitsofrenialle ja psykoosialttiille henkilölle ei kyllä hyvää lupaile, sehän on asiassa totuus. Jos ei kannabiskaan sovi, kuten eivät muutkaan päihteet, mutta pitää muistaa, että tämä Joukon poika asui silti monta vuotta teltassa ulkomailla paranoidisena skitsofreenikkona ja käytti silti koko ajan kannabistakin. LSD taas ei ole mitään kannabista, vaan eräs maailman voimakkaimmista psykedeelisistä huumausaineista, mutta mistäpä Jouko sitä tietäisi, eihän hän ole kuin huumevalistaja.

Lue lisää

LSD:stä ei juuri enää kirjoiteta paljoakaan uutta tietoa, aiheeseen ei tunneta mielenkiintoa siellä mistä mistä minä pääasiassa tietoni etsin.
LSD: n tarina lienee loppuunkäsitelty, epäonnistunut yritys Albert Hoffmanilta.

Päihdelinkki siis vastaa kysymykseesi LSD:n haitoista.

Mainittakoon, että katukaupasta saatavat tuotteet saattavat sisältää lähes mitä vain, ja LSD:nä ostettu annos voi osoittautua ihan joksikin muuksi kuin LSD:ksi.
Tästä oli yksi tutkimuskin, jossa todettiin että vähintään 60 % katukaupasta ostetuista "aineista" ei ole sitä mitä niiden luvataan olevan.

"tämä huutava Jouko ei enää ole hänen kaverinsa"

Kun ylläpito teki päivityksiä, niin vierestäseuranneen kaikki tiedot hävisivät samalla, samoin tiedot ystävistä.

eräs_ kirjoitti:

LSD:stä ei juuri enää kirjoiteta paljoakaan uutta tietoa, aiheeseen ei tunneta mielenkiintoa siellä mistä mistä minä pääasiassa tietoni etsin.
LSD: n tarina lienee loppuunkäsitelty, epäonnistunut yritys Albert Hoffmanilta.

Päihdelinkki siis vastaa kysymykseesi LSD:n haitoista.

Mainittakoon, että katukaupasta saatavat tuotteet saattavat sisältää lähes mitä vain, ja LSD:nä ostettu annos voi osoittautua ihan joksikin muuksi kuin LSD:ksi.
Tästä oli yksi tutkimuskin, jossa todettiin että vähintään 60 % katukaupasta ostetuista "aineista" ei ole sitä mitä niiden luvataan olevan.

"tämä huutava Jouko ei enää ole hänen kaverinsa"

Kun ylläpito teki päivityksiä, niin vierestäseuranneen kaikki tiedot hävisivät samalla, samoin tiedot ystävistä.

Lue lisää

LSD:n käyttö voi siis olla erittäin vaarallista sellaisille henkilöille, joiden sukurasitteena on vaikkapa skitsofrenia. Asia, eli pojan LSD:n käyttö, pitää kuitenkin unohtaa tai sitä pitää vähätellä, koska se ei sovi Joukon itsekeksimään kannabisrasva- ja jälkijunauskontoon, vaikka vain sangen harva koskaan kokee mitään haittoja kannabiksesta. Eivät edes sen lääkekäyttäjät, jotka käyttävät kannabista vuosikausia ja annosmäärät ovat jokapäiväisiä ja monikymmenkertaisia satunnaiseen päihdekäyttöön verrattuna. Lisäksi suurin osa kannabiksen päihdekäyttäjistä myös lopettaa kannabiksenkäytön jossain vaiheessa elämäänsä, kokematta koskaan mitään ongelmia asian suhteen.

eräs_ kirjoitti:

LSD:stä ei juuri enää kirjoiteta paljoakaan uutta tietoa, aiheeseen ei tunneta mielenkiintoa siellä mistä mistä minä pääasiassa tietoni etsin.
LSD: n tarina lienee loppuunkäsitelty, epäonnistunut yritys Albert Hoffmanilta.

Päihdelinkki siis vastaa kysymykseesi LSD:n haitoista.

Mainittakoon, että katukaupasta saatavat tuotteet saattavat sisältää lähes mitä vain, ja LSD:nä ostettu annos voi osoittautua ihan joksikin muuksi kuin LSD:ksi.
Tästä oli yksi tutkimuskin, jossa todettiin että vähintään 60 % katukaupasta ostetuista "aineista" ei ole sitä mitä niiden luvataan olevan.

"tämä huutava Jouko ei enää ole hänen kaverinsa"

Kun ylläpito teki päivityksiä, niin vierestäseuranneen kaikki tiedot hävisivät samalla, samoin tiedot ystävistä.

Lue lisää

Valitettavasti laajamittainen päihdekäyttö 60-luvulla, viranomaisten hysteria ja median lietsomat kauhukuvat pilasivat LSD:n terapeuttiset mahdollisuudet ja päihdekäytön vuoksi LSD:tä ei olla paljoakaan tutkittu sen jälkeen kun LSD:n kehittänyt lafka päätti lopettaa tutkimukset.

No, '63 ku patentti meni umpeen ne tais Tsekeissä vielä jonkin verran koittaa tutkia, mutta se jäi lyhkäseks. YK:n huumausainesopimus kuitenkin teki jopa psykiatrisen tutkimuksen hankalaksi.

LSD:llä on kyllä potentiaalia, mutta sitä ei tutkita. Valitettavasti.

Näin sen näen kirjoitti:

LSD:n käyttö voi siis olla erittäin vaarallista sellaisille henkilöille, joiden sukurasitteena on vaikkapa skitsofrenia. Asia, eli pojan LSD:n käyttö, pitää kuitenkin unohtaa tai sitä pitää vähätellä, koska se ei sovi Joukon itsekeksimään kannabisrasva- ja jälkijunauskontoon, vaikka vain sangen harva koskaan kokee mitään haittoja kannabiksesta. Eivät edes sen lääkekäyttäjät, jotka käyttävät kannabista vuosikausia ja annosmäärät ovat jokapäiväisiä ja monikymmenkertaisia satunnaiseen päihdekäyttöön verrattuna. Lisäksi suurin osa kannabiksen päihdekäyttäjistä myös lopettaa kannabiksenkäytön jossain vaiheessa elämäänsä, kokematta koskaan mitään ongelmia asian suhteen.

Lue lisää

LSD:n valvomaton käyttö on aina riskialtista jopa pienemmillä, 50microgramman annoksilla. En nyt puhu mistään urbaaneista legendoista ku jengi kuorii itseään, vaan LSD:llä voi hankkia itselleen traumoja ja pelkotiloja, joista ei välttämättä koskaan pääse yli. Tosin kyllä tripin aikana voi huonon tripin osuessa kohdalle tulla jopa itsetuhoisia ajatuksia joillain käyttäjillä ja silloin jos koskaan pitäisi olla ammattitaitoinen henkilö lähettyvillä.

LSD:tä tulisi käyttää vain hallitusti, tarkkoja annoksia, valvotuissa olosuhteissa hoitohenkilökunnan läsnäollessa ja tarkoitusperän ollessa selkeä.

Katukaupasta ostettu LSD voi olla jotain muuta, annostusta on mahdoton mitata, hoitohenkilökuntaa ei ole lähimaillakaan ja se otetaan ihan huvikseen ilman sen kummosempaa tarkoitusta... Ei näin. Ei todellakaan näin.

eräs_ kirjoitti:

LSD:stä ei juuri enää kirjoiteta paljoakaan uutta tietoa, aiheeseen ei tunneta mielenkiintoa siellä mistä mistä minä pääasiassa tietoni etsin.
LSD: n tarina lienee loppuunkäsitelty, epäonnistunut yritys Albert Hoffmanilta.

Päihdelinkki siis vastaa kysymykseesi LSD:n haitoista.

Mainittakoon, että katukaupasta saatavat tuotteet saattavat sisältää lähes mitä vain, ja LSD:nä ostettu annos voi osoittautua ihan joksikin muuksi kuin LSD:ksi.
Tästä oli yksi tutkimuskin, jossa todettiin että vähintään 60 % katukaupasta ostetuista "aineista" ei ole sitä mitä niiden luvataan olevan.

"tämä huutava Jouko ei enää ole hänen kaverinsa"

Kun ylläpito teki päivityksiä, niin vierestäseuranneen kaikki tiedot hävisivät samalla, samoin tiedot ystävistä.

Lue lisää

Eli et kykene vastaamaan sellaiseen yksinkertaiseen kysymykseen, että voisiko olla mahdollista, että tämän Joukon pöpiksi heristelemän pojan käyttämä LSD olisi ollut osallisena hänen skitsofreniansa puhkeamisessa?

Pari killinkiä kirjoitti:

Eli et kykene vastaamaan sellaiseen yksinkertaiseen kysymykseen, että voisiko olla mahdollista, että tämän Joukon pöpiksi heristelemän pojan käyttämä LSD olisi ollut osallisena hänen skitsofreniansa puhkeamisessa?

Lue lisää

Kysy Raakkunan faijalta Raakkunaa koskevista asioista.

eräs_ kirjoitti:

Kysy Raakkunan faijalta Raakkunaa koskevista asioista.

Sinä niin kovasti olet myös ollut Raakkunasta keskustelemassa, että mikä on mielipiteesi asiassa? Olisiko mahdollista, että hänen LSD:n käyttönsä olisi myötävaikuttanut skitsofrenian puhkeamisessa?

Pari killinkiä kirjoitti:

Sinä niin kovasti olet myös ollut Raakkunasta keskustelemassa, että mikä on mielipiteesi asiassa? Olisiko mahdollista, että hänen LSD:n käyttönsä olisi myötävaikuttanut skitsofrenian puhkeamisessa?

Lue lisää

Aikaisemmissa viesteissäsi vuosien aikana olet tehnyt selväksi, että sinulla on hullun paperit.
Sinä et halua parantaa itseäsi esim. lääkärin määräämillä lääkkeillä vaan harrastat nk. itsehoitoa, johon luonnollisesti kuuluu kannabiksella itsensä hoitaminen.

Raakkuna on nyt ollut hoitolassa jo kohta kuukauden ja on käyttänyt lääkärin määräämää lääkettä kannabispsykoosiinsa (ei LSD psykoosiin) jonka sen hoitolan psykiatri on todennut poikani sairauden syyksi
KANNABIKSEN.

Ensi lauantaina, siis ylihuomenna haen poikani lomalle 2 vuorokaudeksi, tiistaina kävimme häntä katsomassa ja hän oli hyvin terveen tuntuinen, mutta epäilemättä täysi tervehtyminen kestää varmaan ensivuoden puolelle.

Katsotaan nyt, kirjoitteleeko hän mitään nettin komalla ollessaan.

Silloin voitte itse todeta paranemisasteen, ei kuitenkaan vielä odotella liikoja.

Sinulle myös suosittelen lääkkeitten käyttöä, ne todella auttaa KANNABISPSYJOOSIIN, edellyttäen tietysti, että ei käytä enää kannabista.

Huutavanääni kirjoitti:

Aikaisemmissa viesteissäsi vuosien aikana olet tehnyt selväksi, että sinulla on hullun paperit.
Sinä et halua parantaa itseäsi esim. lääkärin määräämillä lääkkeillä vaan harrastat nk. itsehoitoa, johon luonnollisesti kuuluu kannabiksella itsensä hoitaminen.

Raakkuna on nyt ollut hoitolassa jo kohta kuukauden ja on käyttänyt lääkärin määräämää lääkettä kannabispsykoosiinsa (ei LSD psykoosiin) jonka sen hoitolan psykiatri on todennut poikani sairauden syyksi
KANNABIKSEN.

Ensi lauantaina, siis ylihuomenna haen poikani lomalle 2 vuorokaudeksi, tiistaina kävimme häntä katsomassa ja hän oli hyvin terveen tuntuinen, mutta epäilemättä täysi tervehtyminen kestää varmaan ensivuoden puolelle.

Katsotaan nyt, kirjoitteleeko hän mitään nettin komalla ollessaan.

Silloin voitte itse todeta paranemisasteen, ei kuitenkaan vielä odotella liikoja.

Sinulle myös suosittelen lääkkeitten käyttöä, ne todella auttaa KANNABISPSYJOOSIIN, edellyttäen tietysti, että ei käytä enää kannabista.

Lue lisää

Ei hänellä mitään kannabispsykoosia ole, vaan hän on aivan tavallinen paranoidi skitsofreenikko, ja ollut samanlainen jo selkeästi vuosikausia. Akuutti psykoosi nimittäin ei kestä hoitamattomanakaan kovinkaan pitkään, hoidettuna se kestää pari päivää. Akuuttiin psykoosiin taas annetaan erittäin yleisesti benstsodiatsepiinilääkkeitä, koska antipsykoottisten lääkkeiden vaikutus syntyy hitaammin. Esimerkiksi masennuslääkeiden vaikutus alkaa vasta muutaman viikon päästä. Ja akuutissa, avoimessa psykoosissa oleva ihminen ei kykene tulemaan toimeen yhteiskunnassa ja muiden ihmisen keskuudessa, koska hänen käytöksensä on yleensä erittäin sekavaa ja erittäin poikkeavaa.

Lisäksi tässä poikasi asiassa pitää myös erityisesti muistaa, että hän pärjäsi kuitenkin skitsofreenisenä vuosia ulkomailla asuen, vaikka käytti kannabista ilmeisesti joka päivä, mitä skitsofreenisen ihmisen toimintana herättää väkisinkin kysymyksen siitä, onko kannabis edes skitsofreenikoille mitenkään kovinkaan haitallinen aine. Nimittäin jos kannabiksen päivittäiskäyttäjä ja skitsofreeni kykenee elämään ihmisen keskuudessa vuosia kannabista käyttäen, niin onhan se aika jännä tilanne.

Pojallasi tulee olemaan jatkossakin kausia, jolloin psykoottiset oireet tulevat pintaan, ehkä jopa lääkityksestäkin huolimatta, ilman päihteitäkin, ja tulee olemaan kausia, jolloin hän on suhteellisen normaali jopa sinunkin kriteereilläsi mitattuna. Nämä jaksot tulevat vaihtelemaan. Sellainen sairaus on skitsofrenia, jonka syntymisessä sillä poikasi käyttämällä LSD:llä saattaa olla erittäin merkittävä vaikutus, oman heristelysi lisäksi, vaikka nämä asiat kiistäisit rasvaisen kannabisuskontosi varjolla elämäsi loppuun asti.

Pari killinkiä kirjoitti:

Sinä niin kovasti olet myös ollut Raakkunasta keskustelemassa, että mikä on mielipiteesi asiassa? Olisiko mahdollista, että hänen LSD:n käyttönsä olisi myötävaikuttanut skitsofrenian puhkeamisessa?

Lue lisää

"Sinä niin kovasti olet myös ollut Raakkunasta keskustelemassa, että mikä on mielipiteesi asiassa? Olisiko mahdollista, että hänen LSD:n käyttönsä olisi myötävaikuttanut skitsofrenian puhkeamisessa?"

Olen täysin jäävi vastaamaan Raakkunaa koskeviin kysymyksiin ( niihin vastaa hänen isänsä) mutta lukemani perusteella uskon että kannabis on ollut pääasiallinen syy sairauden puhkeamiseen.

Lainauksia:
"poikani on itse sanonut käyttäneensä vain pari kolme kertaa LSD:tä (ei käytä sitä sen takia koska pelkää sen vaikutuksia)."
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8645454/41151971

"Jos LSD olisi poikani mielensairauden syy, niin se olisi tullut jo "kertakokeilulla" ja yksittäiskäytöillä eikä vähitellen."
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8645454/41160570

eräs_ kirjoitti:

"Sinä niin kovasti olet myös ollut Raakkunasta keskustelemassa, että mikä on mielipiteesi asiassa? Olisiko mahdollista, että hänen LSD:n käyttönsä olisi myötävaikuttanut skitsofrenian puhkeamisessa?"

Olen täysin jäävi vastaamaan Raakkunaa koskeviin kysymyksiin ( niihin vastaa hänen isänsä) mutta lukemani perusteella uskon että kannabis on ollut pääasiallinen syy sairauden puhkeamiseen.

Lainauksia:
"poikani on itse sanonut käyttäneensä vain pari kolme kertaa LSD:tä (ei käytä sitä sen takia koska pelkää sen vaikutuksia)."
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8645454/41151971

"Jos LSD olisi poikani mielensairauden syy, niin se olisi tullut jo "kertakokeilulla" ja yksittäiskäytöillä eikä vähitellen."
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8645454/41160570

Lue lisää

LSD:n kertakokeilusta sen verran, että Suomessa liikkuu huumevalistustarinoissa kertomuksia, joissa ihminen on seonnut kerralla LSD:stä loppuelämäkseen mielisairaalaan. Joko nämä ovat pelkkiä huumevalistusvalheita, tai sitten LSD:n voimakkuutta (tai "ärhäkkyyttä" kuten Jouko toteaa) vähätellään. Ei tiedä kumpi tuossa touhussa on hölmömpää, tuo kannabiksen vaarallisuuden jatkuva yilkorostaminen vai LSD:n (kuitenkin eräs maailman voimakkaimmista psykedeelisistä huumeista) ominaisuuksien selkeä vähättely.

Skitsofrenia ei myöskään synny kertaheitolla, kuten ei psykoosikaan, vaan kaikki on aina kokonaisuuden summa, psykoosinkin tullessa hitaasti hiipien. Vain se on aina epäselvää, mistä kokonaisuuksista "hulluuden" summa lopulta koostuu.

Raakkunan tapauksessa geneettinen perimä on asiassa päivänselvä, ja hänen omat tekstinsä voimistavat sitä näkemystä, jonka mukaan psykoosi- ja mielenterveysongelmien taustalla on hyvin usein myös ns. ympäristön stressitekijöitä, vaikkapa nyrkin heristelyä.

Voitaisiin myös kysyä joltain psykiatrilta, mitä mieltä hän on sellaisten ihmisten päihteidenkäytöstä (erityisesti LSD:n suhteen), joilla on potentiaalia sairastua skitsofreniaan, ja jotka ovat jo kokeilleet LSD:tä ja omien sanojensa mukaan jopa pelkäävät sitä. Eli syntyneen pelon taustalla on todennäköisesti siis niin sanottu LSD:n aiheuttama "bad trip", eli paha matka, jossa alitajunnan rakenteita on järisytetty LSD:n voimin painajaismaisiin sfääreihin ulottuvassa mielikuvituskarusellissä, josta varmasti skitsofreenisen perimän omaavan ihmisen psyyke on erityisesti tullut vain paremmaksi. Ehkä niitä on ollut useampiakin. Varmasti pelottaa, joskus jopa hulluuteen asti - jää LSD:n aiheuttama paha matka päälle. Niinkin on valistuksessa kerrottu tapahtuneen, LSD-flashbackin lisäksi.

Huutavanääni kirjoitti:

Aikaisemmissa viesteissäsi vuosien aikana olet tehnyt selväksi, että sinulla on hullun paperit.
Sinä et halua parantaa itseäsi esim. lääkärin määräämillä lääkkeillä vaan harrastat nk. itsehoitoa, johon luonnollisesti kuuluu kannabiksella itsensä hoitaminen.

Raakkuna on nyt ollut hoitolassa jo kohta kuukauden ja on käyttänyt lääkärin määräämää lääkettä kannabispsykoosiinsa (ei LSD psykoosiin) jonka sen hoitolan psykiatri on todennut poikani sairauden syyksi
KANNABIKSEN.

Ensi lauantaina, siis ylihuomenna haen poikani lomalle 2 vuorokaudeksi, tiistaina kävimme häntä katsomassa ja hän oli hyvin terveen tuntuinen, mutta epäilemättä täysi tervehtyminen kestää varmaan ensivuoden puolelle.

Katsotaan nyt, kirjoitteleeko hän mitään nettin komalla ollessaan.

Silloin voitte itse todeta paranemisasteen, ei kuitenkaan vielä odotella liikoja.

Sinulle myös suosittelen lääkkeitten käyttöä, ne todella auttaa KANNABISPSYJOOSIIN, edellyttäen tietysti, että ei käytä enää kannabista.

Lue lisää

Oletko kirjoittanut tästä Tanskasta paluusta tänne mitään pidempää selvitystä? Olisi mielenkiintoista lukea.

Pari killinkiä kirjoitti:

LSD:n kertakokeilusta sen verran, että Suomessa liikkuu huumevalistustarinoissa kertomuksia, joissa ihminen on seonnut kerralla LSD:stä loppuelämäkseen mielisairaalaan. Joko nämä ovat pelkkiä huumevalistusvalheita, tai sitten LSD:n voimakkuutta (tai "ärhäkkyyttä" kuten Jouko toteaa) vähätellään. Ei tiedä kumpi tuossa touhussa on hölmömpää, tuo kannabiksen vaarallisuuden jatkuva yilkorostaminen vai LSD:n (kuitenkin eräs maailman voimakkaimmista psykedeelisistä huumeista) ominaisuuksien selkeä vähättely.

Skitsofrenia ei myöskään synny kertaheitolla, kuten ei psykoosikaan, vaan kaikki on aina kokonaisuuden summa, psykoosinkin tullessa hitaasti hiipien. Vain se on aina epäselvää, mistä kokonaisuuksista "hulluuden" summa lopulta koostuu.

Raakkunan tapauksessa geneettinen perimä on asiassa päivänselvä, ja hänen omat tekstinsä voimistavat sitä näkemystä, jonka mukaan psykoosi- ja mielenterveysongelmien taustalla on hyvin usein myös ns. ympäristön stressitekijöitä, vaikkapa nyrkin heristelyä.

Voitaisiin myös kysyä joltain psykiatrilta, mitä mieltä hän on sellaisten ihmisten päihteidenkäytöstä (erityisesti LSD:n suhteen), joilla on potentiaalia sairastua skitsofreniaan, ja jotka ovat jo kokeilleet LSD:tä ja omien sanojensa mukaan jopa pelkäävät sitä. Eli syntyneen pelon taustalla on todennäköisesti siis niin sanottu LSD:n aiheuttama "bad trip", eli paha matka, jossa alitajunnan rakenteita on järisytetty LSD:n voimin painajaismaisiin sfääreihin ulottuvassa mielikuvituskarusellissä, josta varmasti skitsofreenisen perimän omaavan ihmisen psyyke on erityisesti tullut vain paremmaksi. Ehkä niitä on ollut useampiakin. Varmasti pelottaa, joskus jopa hulluuteen asti - jää LSD:n aiheuttama paha matka päälle. Niinkin on valistuksessa kerrottu tapahtuneen, LSD-flashbackin lisäksi.

Lue lisää

LSD on avain, joka avaa tehokkaasti mielen portteja, jotka muutoin olisivat suljettuja.

Se "paha matka jää päälle" on melkosta humpuukia LSD-matkan varsinaisessa merkityksessä, ellei taustalla ole mielenterveysongelmia. Kuitenkin, LSD muuttaa ajattelua siten, että ennen piilossa olleet asiat ovat nyt yhtäkkiä tavoitettavissa.

Tämä vaikutus oman mielensä sopukoihin sukeltamisesta on semmoinen, joka voi "jäädä päälle". Mutta se ei ole yhtä kuin "LSD trippi jäi päälle", vaan ennemmin senkaltainen muutos kun jos vaikka luet jostain aiheesta ja se muuttaa ajatusmalliasi pysyvästi toiseen suuntaa mitä se oli ennen aiheesta lukemista ollut, mutta LSD:n kanssa tämä voi tapahtua vain huomattavasti nopeammin ja radikaalimmin.

Mikäli matka on ollut paha ja jopa pelkää ko. ainetta, on melko todennäköistä, että taustalla on jotain vakavempaa. LSD ja muut psykedeelit puskee ihmistä siihen suuntaan mihin suuntaan hän on menossa. Jos sinulla on kohtalaisen mukava päivä, LSD tuo sinulle uskomattoman euforian. Jos masentaa ja v*tuttaa, LSD vie sinut helvettiin.

Kun näitä mielen lukkoja availee, niin pitää olla varma, ettei oven takaa paljastu mitään mitä ei halua tietää. Mikäli suvussa on mielenterveysongelmia tai jos itse on koskaan kärsinyt mistään mielenterveysongelmasta tai jos elämässä on ollut isompi trauma, ei LSD välttämättä ole paras vaihtoehto. Se voi pysyvästi avata oven traumoihin tai päästää ne mielentervesongelmat esiin. Se voi tapahtua hetisuoraan tai pitkäaikaisemman kaavan kautta. Minulle LSD on ollut erittäin hyvä avain itsetutkiskeluun ja mietiskelyyn. Toki samoihin tuloksiin pääsisi esimerkiksi meditoinnin avulla, mutta LSD on vain nopeampi. Vuosia nopeampi.

Kun uusi ajattelutapa on LSD:n jälkeen omaksuttu, on helpompi tutkia ajatuksiaan sen kautta. Mikäli LSD on avannut portin, jonka takana on traumoja, pelkoja tai mielenterveysongelmia, voi nämä tulla esiin jopa vuoden päästä LSD:n nauttimisesta. Vaikka oltaisiin nautittu LSD:tä vain kerran.

Se on se ensimmäinen kerta, joka on se pelottavin ja aiheuttaa suurimmat muutokset mielessä. Psykedeelit kun ovat niin paljon erilaisia kaikkeen muuhun aineeseen nähden mitä tältä planeetalta löytyy, että psykedeelitrippiä ei voi mitenkään kuvailla kenellekkään, joka ei ole sitä kokeillut. Sitä voi koittaa valmistella ihmistä ensimmäiseen trippiinsä, mutta silti jokainen ensikerta on käyttäjälle todellinen yllätys mitä se sitten oikeasti onkaan.

eihajuakaan kirjoitti:

LSD on avain, joka avaa tehokkaasti mielen portteja, jotka muutoin olisivat suljettuja.

Se "paha matka jää päälle" on melkosta humpuukia LSD-matkan varsinaisessa merkityksessä, ellei taustalla ole mielenterveysongelmia. Kuitenkin, LSD muuttaa ajattelua siten, että ennen piilossa olleet asiat ovat nyt yhtäkkiä tavoitettavissa.

Tämä vaikutus oman mielensä sopukoihin sukeltamisesta on semmoinen, joka voi "jäädä päälle". Mutta se ei ole yhtä kuin "LSD trippi jäi päälle", vaan ennemmin senkaltainen muutos kun jos vaikka luet jostain aiheesta ja se muuttaa ajatusmalliasi pysyvästi toiseen suuntaa mitä se oli ennen aiheesta lukemista ollut, mutta LSD:n kanssa tämä voi tapahtua vain huomattavasti nopeammin ja radikaalimmin.

Mikäli matka on ollut paha ja jopa pelkää ko. ainetta, on melko todennäköistä, että taustalla on jotain vakavempaa. LSD ja muut psykedeelit puskee ihmistä siihen suuntaan mihin suuntaan hän on menossa. Jos sinulla on kohtalaisen mukava päivä, LSD tuo sinulle uskomattoman euforian. Jos masentaa ja v*tuttaa, LSD vie sinut helvettiin.

Kun näitä mielen lukkoja availee, niin pitää olla varma, ettei oven takaa paljastu mitään mitä ei halua tietää. Mikäli suvussa on mielenterveysongelmia tai jos itse on koskaan kärsinyt mistään mielenterveysongelmasta tai jos elämässä on ollut isompi trauma, ei LSD välttämättä ole paras vaihtoehto. Se voi pysyvästi avata oven traumoihin tai päästää ne mielentervesongelmat esiin. Se voi tapahtua hetisuoraan tai pitkäaikaisemman kaavan kautta. Minulle LSD on ollut erittäin hyvä avain itsetutkiskeluun ja mietiskelyyn. Toki samoihin tuloksiin pääsisi esimerkiksi meditoinnin avulla, mutta LSD on vain nopeampi. Vuosia nopeampi.

Kun uusi ajattelutapa on LSD:n jälkeen omaksuttu, on helpompi tutkia ajatuksiaan sen kautta. Mikäli LSD on avannut portin, jonka takana on traumoja, pelkoja tai mielenterveysongelmia, voi nämä tulla esiin jopa vuoden päästä LSD:n nauttimisesta. Vaikka oltaisiin nautittu LSD:tä vain kerran.

Se on se ensimmäinen kerta, joka on se pelottavin ja aiheuttaa suurimmat muutokset mielessä. Psykedeelit kun ovat niin paljon erilaisia kaikkeen muuhun aineeseen nähden mitä tältä planeetalta löytyy, että psykedeelitrippiä ei voi mitenkään kuvailla kenellekkään, joka ei ole sitä kokeillut. Sitä voi koittaa valmistella ihmistä ensimmäiseen trippiinsä, mutta silti jokainen ensikerta on käyttäjälle todellinen yllätys mitä se sitten oikeasti onkaan.

Lue lisää

Alkoholia on lähes jokainen aikuinen kokeillut ja sen vaikutukset tietää. Kovassa päihtymystilassa ei muisti pelaa ja seuraavana päivänä muistissa on aukkoja edelliseltä illalta. Näin ei ole psykedeelien kanssa. Mikäli käyttää psykedeeliä, niin sen tripin muistaa täysin, eikä muistiin tule hirveästi katkoksia. Mikäli käyttää psykedeeliä, joka muuttaa sekä ajatustapaa, että sitä miten asiat kokee, kuten LSD, niin tällöin vaikutus voi olla aika rankka, sillä muistaa ajatelleen eilen kummallisia. On kuitenkin olemassa psykedeelejä, jotka eivät muuta sitä miten ajattelet, vaan ainoastaan sen miten koet maailman (kuten DMT), jolloin se ajatuksen muuttuminen jää sinulle itsellesi.

Esimerkiksi henkilökohtaisesta kokemuksesta voin sanoa LSD:tä voimakkaampi psykedeeli DMT muutti joillain osin ajatusmaailmaani erittäinkin radikaalisti, vaikka olin monia muita psykedeelejä käyttänyt aikaisemmin. Ensimmäisen kokeilun jälkeen minulla meni vuosi, että en halunnut mitään psykedeeliä, mitään kovia huumeita, tupakointini väheni (vaan ei loppunut) ja kannabista poltin huomattavasti vähemmän kuin aikaisemmin - jopa kofeiinin lopetin jossain vaiheessa (tosin siihen oli muitakin syitä) ja monet asiat mistä minulla oli ennen DMT:tä vankka mielipide joutui tarkempaan syyniin. Osa mielipiteistäni säilyi entisen kaltaisina, mutta osa muuttui täysin. Ja tämä prosessi kesti minulla vuoden verran, vaikka itse DMT:n käyttö oli yhden päivän aikana. Ja kun LSD:n vaikutus kestää 8-12 tuntia, niin DMT:n poltettu vaikutus kestää semmosen 10-15 minuuttia. Siihen nähden melkosen ihmeellinen.

Myöhemmät kokeilut eivät tuoneet vastaavaa vuoden mietiskelyä omista arvoista, joten varsinkin DMT:n kohdalla se ensimmäinen kerta tuo suurimmat muutokset.

Ja DMT, LSA, LSD, Psilocybiini ja muut psykedeelit ovat vaikutuksiltaan samankaltaisia, vaikka niissä on vivahde-eroja. Ja puhun siis alkaloideista, sillä Salvinorin A on aika paljon erilainen, vaikka vaikutuksen kuvaaminen on lähimpänä DMT:tä.

Vaikka olenkin käyttänyt LSD:tä viihdekäytössä, silti en suosittele LSD:n hupikäyttöä missään nimessä. (Tai ehkä juuri siksi en suosittele?) LSD tulisi olla ainoastaan silloin käytössä, kun on osaava henkilökunta (sekä psykiatri, että varmuuden vuoksi lääkintäpuolen hoitaja) paikalla ja käytöllä on joku tarkoitus. Ja se pitäisi mennä niin, että LSD terapialla pyritään johonkin, joko pääsemään eroon esimerkiksi jostain addiktiosta tai muutoin psykiatrisessa hoidossa hoidon tukena. (Ei itse hoitona, vaan hoidon tukena.) Tällöinkin puhtain ainein, tarkoin annostuksin ja vain ja ainoastaan valvotussa ympäristössä.

eihajuakaan kirjoitti:

Oletko kirjoittanut tästä Tanskasta paluusta tänne mitään pidempää selvitystä? Olisi mielenkiintoista lukea.

Jotain olen kirjoittanut, mutta en nyt viitsi hakea sitä esille, koska se oli jonkun muun kirjoituksen yhteydessä.
Siispä voin kirjoittaa uudelleen....

Kun sain Suomen suurlähetystöstä Kööpenhaminasta tiedon, että Raakkuna on suhteellisesti jo parantunut tahdonvastaisessa hoidossaan... ainakin niin paljon, että on matkustuskelpoinen ja mikä tärkeintä, itse haluaa jo Suomeen.
Lähdimme Miskan kanssa hakemaan Raakkunaa muistaakseni 14 pv tammikuuta.

Vastaanotto Tanskalaisessa psykiatrisessa sairaalassa akuuttiosastolla oli miellyttävä. Samoin Raakkuna otti halaten meidät vastaan ja olin iloinen melkein kyyneliin asti, että hän oli ajanut törkyisen partansa pois ja jäljellä oli vain pieni tupsu leuan kärjessä.

Hetimiten järjestyi palaveri jossa Miska toimi hyvänä tulkkina.

Sairaalan johtava Psykiatri piti pojalleni vaikuttavan puhuttelun, jossa hän painotti lääkkeenoton tärkeyttä ja yhtä tärkeää luonnollisesti on pidättäytyminen 100 prosenttisesti kannabiksen käytöstä joka on pojellani olevan psykoosin syy.

Hän myös painotti, että tämä hoito mikä nyt on annettu...on vain akuuttitarkoitukseen ja että hoitoa tulee jatkaa Suomessa. Jos hoito onnistuu nk. avohoitona..niin hyvä..mutta jos ei onnistu, niin tahdonvastainen hoito on välttämätöntä.
Tämän poikani hyväksyi, mutta sanoi mielellään kokeilevansa ..pärjäisikö ilman lääkkeitä. Kannabiksen käytön kyllä lupasi lopettaa siihen paikkaan ja nosti vielä kaksietusormea pystyyn sanomisensa tueksi.

Lähdimme hoitolasta hyvillä mielin jopa miltei onnellisena...kaikki me kolme.

Kävelimme paljon Kööpenhamnan keskustassa ja minä otin valokuvia Raakkunasta ja MIskasta kun he katselivat näyteikkunoita, pojallani oli vielä silloin pitkä rastatukka.
Olimme seuraavan yön vielä hotellissa ..Raakkuna vain kärsi kovasta ripulista koko yön, syytä emme tiedä, mutta se parani onneksi seuraavaan päivään mennessä, olisi ollut ikävä matkustaa lentokoneessa kovan ripulin vaivaamana.

Kööpenhaminan lentoasemalla otin vielä kuvia,mutta kun poikani katsoi niitä kameran monitorista, niin toivoi ne hävitettävän, koska ilmeiseti häpesi omaa pitkää rastatukkaansa. Me Miskan kanssa suostuimme hänen toivomukseensa ja hävitimme kuvat (myös aikaisemmat kaupungilla otetut).

Matka meni hyvin ja Suomeen tultuamme ja ajelessamme kotikaupunkiamme kohti, Raakkuna joa innostui laulamaan iloissaan.
Raakkuna sai asunnon poikansa Miskan luota ja pari ensimmäistä päivää meni hyvin ja Raakkuna jopa leikkasi itse rastatukkansa pois, josta me kaikki läheiset luonnollisesti olimme iloisia.
Mutta sitten alkoi tulla ongelmia, poikani ei ottanut lääkkeitä ja lähti kaupungille yksin ja tuli voimakkaassa pilvitilassa takaisin ja seuraavana yönä sai jo psykoosikohtauksia.

Seuraavien päivien psykkoosikohtaukset johtivat poliisien tuloon ja Raakkunan joutumnen psykiatriseen sairaalaan tahdonvastaiseen hoitoon.

Huomenna haen hänet kahden päivän lomalle ja katsotaan nyt sitten valoisasti eteenpäin.

Huutavanääni kirjoitti:

Jotain olen kirjoittanut, mutta en nyt viitsi hakea sitä esille, koska se oli jonkun muun kirjoituksen yhteydessä.
Siispä voin kirjoittaa uudelleen....

Kun sain Suomen suurlähetystöstä Kööpenhaminasta tiedon, että Raakkuna on suhteellisesti jo parantunut tahdonvastaisessa hoidossaan... ainakin niin paljon, että on matkustuskelpoinen ja mikä tärkeintä, itse haluaa jo Suomeen.
Lähdimme Miskan kanssa hakemaan Raakkunaa muistaakseni 14 pv tammikuuta.

Vastaanotto Tanskalaisessa psykiatrisessa sairaalassa akuuttiosastolla oli miellyttävä. Samoin Raakkuna otti halaten meidät vastaan ja olin iloinen melkein kyyneliin asti, että hän oli ajanut törkyisen partansa pois ja jäljellä oli vain pieni tupsu leuan kärjessä.

Hetimiten järjestyi palaveri jossa Miska toimi hyvänä tulkkina.

Sairaalan johtava Psykiatri piti pojalleni vaikuttavan puhuttelun, jossa hän painotti lääkkeenoton tärkeyttä ja yhtä tärkeää luonnollisesti on pidättäytyminen 100 prosenttisesti kannabiksen käytöstä joka on pojellani olevan psykoosin syy.

Hän myös painotti, että tämä hoito mikä nyt on annettu...on vain akuuttitarkoitukseen ja että hoitoa tulee jatkaa Suomessa. Jos hoito onnistuu nk. avohoitona..niin hyvä..mutta jos ei onnistu, niin tahdonvastainen hoito on välttämätöntä.
Tämän poikani hyväksyi, mutta sanoi mielellään kokeilevansa ..pärjäisikö ilman lääkkeitä. Kannabiksen käytön kyllä lupasi lopettaa siihen paikkaan ja nosti vielä kaksietusormea pystyyn sanomisensa tueksi.

Lähdimme hoitolasta hyvillä mielin jopa miltei onnellisena...kaikki me kolme.

Kävelimme paljon Kööpenhamnan keskustassa ja minä otin valokuvia Raakkunasta ja MIskasta kun he katselivat näyteikkunoita, pojallani oli vielä silloin pitkä rastatukka.
Olimme seuraavan yön vielä hotellissa ..Raakkuna vain kärsi kovasta ripulista koko yön, syytä emme tiedä, mutta se parani onneksi seuraavaan päivään mennessä, olisi ollut ikävä matkustaa lentokoneessa kovan ripulin vaivaamana.

Kööpenhaminan lentoasemalla otin vielä kuvia,mutta kun poikani katsoi niitä kameran monitorista, niin toivoi ne hävitettävän, koska ilmeiseti häpesi omaa pitkää rastatukkaansa. Me Miskan kanssa suostuimme hänen toivomukseensa ja hävitimme kuvat (myös aikaisemmat kaupungilla otetut).

Matka meni hyvin ja Suomeen tultuamme ja ajelessamme kotikaupunkiamme kohti, Raakkuna joa innostui laulamaan iloissaan.
Raakkuna sai asunnon poikansa Miskan luota ja pari ensimmäistä päivää meni hyvin ja Raakkuna jopa leikkasi itse rastatukkansa pois, josta me kaikki läheiset luonnollisesti olimme iloisia.
Mutta sitten alkoi tulla ongelmia, poikani ei ottanut lääkkeitä ja lähti kaupungille yksin ja tuli voimakkaassa pilvitilassa takaisin ja seuraavana yönä sai jo psykoosikohtauksia.

Seuraavien päivien psykkoosikohtaukset johtivat poliisien tuloon ja Raakkunan joutumnen psykiatriseen sairaalaan tahdonvastaiseen hoitoon.

Huomenna haen hänet kahden päivän lomalle ja katsotaan nyt sitten valoisasti eteenpäin.

Lue lisää

Koska viimeksi kirjoitin "Huomenna haen hänet kahden päivän lomalle ja katsotaan nyt sitten valoisasti eteenpäin."

Nyt haluan jatkaa kertomustani, että miten "valoisasti" tässä on edetty.

Raakkuna oli lomalla luonamme ja yöpyi Miskan asunnossa. Loma meni hienosti ja hän otti lääkärin määräämän lääkkeensä kiltisti. Raakkuna tapasi myös tyttärensä, jota hän ei ole nähnyt neljään vuoteen.

Raakkuna on kirjoitellut lomansa aikana myös "Maailmanmenoa" palstalla, mutta ei omilla aloituksilla, joten voitte seurata hänen ajatuksensa juoksua niistä kitrjoituksista.

Paraneminen on selvästi havaittavissa, mutta pienin askelin.

Mm hänen kirjoituksensa "Tarha, ketun osa on karmallinen." aloituksen nimi on, --"Jos Suomi lopettaa"

Kuten huomaatte, jopa pilkkujen käyttämnenkin on hieman korjaantunut.

Eli tähänastinen hoidossa oleminen on jo tuottanut tuloksia, täytyy vain toivoa, että "pienin askelin" tervehtyminen vain jatkuisi, eikä "retkahtamista" enää tapahtuisi.

Pari killinkiä kirjoitti:

Ei hänellä mitään kannabispsykoosia ole, vaan hän on aivan tavallinen paranoidi skitsofreenikko, ja ollut samanlainen jo selkeästi vuosikausia. Akuutti psykoosi nimittäin ei kestä hoitamattomanakaan kovinkaan pitkään, hoidettuna se kestää pari päivää. Akuuttiin psykoosiin taas annetaan erittäin yleisesti benstsodiatsepiinilääkkeitä, koska antipsykoottisten lääkkeiden vaikutus syntyy hitaammin. Esimerkiksi masennuslääkeiden vaikutus alkaa vasta muutaman viikon päästä. Ja akuutissa, avoimessa psykoosissa oleva ihminen ei kykene tulemaan toimeen yhteiskunnassa ja muiden ihmisen keskuudessa, koska hänen käytöksensä on yleensä erittäin sekavaa ja erittäin poikkeavaa.

Lisäksi tässä poikasi asiassa pitää myös erityisesti muistaa, että hän pärjäsi kuitenkin skitsofreenisenä vuosia ulkomailla asuen, vaikka käytti kannabista ilmeisesti joka päivä, mitä skitsofreenisen ihmisen toimintana herättää väkisinkin kysymyksen siitä, onko kannabis edes skitsofreenikoille mitenkään kovinkaan haitallinen aine. Nimittäin jos kannabiksen päivittäiskäyttäjä ja skitsofreeni kykenee elämään ihmisen keskuudessa vuosia kannabista käyttäen, niin onhan se aika jännä tilanne.

Pojallasi tulee olemaan jatkossakin kausia, jolloin psykoottiset oireet tulevat pintaan, ehkä jopa lääkityksestäkin huolimatta, ilman päihteitäkin, ja tulee olemaan kausia, jolloin hän on suhteellisen normaali jopa sinunkin kriteereilläsi mitattuna. Nämä jaksot tulevat vaihtelemaan. Sellainen sairaus on skitsofrenia, jonka syntymisessä sillä poikasi käyttämällä LSD:llä saattaa olla erittäin merkittävä vaikutus, oman heristelysi lisäksi, vaikka nämä asiat kiistäisit rasvaisen kannabisuskontosi varjolla elämäsi loppuun asti.

Lue lisää

Olet huono Psykiatri, etkä tunne tapausta "Raakkuna" Salut. Olen täysin terve, ja vapaa Suomen kansalainen. Ja lääkäri jonka kanssa olen ollut tekemisessä, ei todellakaan ole antanut minusta skitsofreni diaknoosia. "Salut"

Sinä vain määrittelet tapauksen, vaikket tunne. "Salut" Kauhistuttaa tuollainen helsinkiläinen psykiatrian edustaja. Joop.

raakkuna1 kirjoitti:

Olet huono Psykiatri, etkä tunne tapausta "Raakkuna" Salut. Olen täysin terve, ja vapaa Suomen kansalainen. Ja lääkäri jonka kanssa olen ollut tekemisessä, ei todellakaan ole antanut minusta skitsofreni diaknoosia. "Salut"

Sinä vain määrittelet tapauksen, vaikket tunne. "Salut" Kauhistuttaa tuollainen helsinkiläinen psykiatrian edustaja. Joop.

Lue lisää

Onko sinulla sitten se isäsi kertoma ja vuosikymmeniä jatkunut "kannabispsykoosi", koska tekstisi eivät aina valitettavasti vaikuta aivan normaalin ihmisen jutuilta, jos niitä vertaa 99.99 prosenttiin muiden ihmisten teksteistä?

Pari killinkiä kirjoitti:

LSD:n kertakokeilusta sen verran, että Suomessa liikkuu huumevalistustarinoissa kertomuksia, joissa ihminen on seonnut kerralla LSD:stä loppuelämäkseen mielisairaalaan. Joko nämä ovat pelkkiä huumevalistusvalheita, tai sitten LSD:n voimakkuutta (tai "ärhäkkyyttä" kuten Jouko toteaa) vähätellään. Ei tiedä kumpi tuossa touhussa on hölmömpää, tuo kannabiksen vaarallisuuden jatkuva yilkorostaminen vai LSD:n (kuitenkin eräs maailman voimakkaimmista psykedeelisistä huumeista) ominaisuuksien selkeä vähättely.

Skitsofrenia ei myöskään synny kertaheitolla, kuten ei psykoosikaan, vaan kaikki on aina kokonaisuuden summa, psykoosinkin tullessa hitaasti hiipien. Vain se on aina epäselvää, mistä kokonaisuuksista "hulluuden" summa lopulta koostuu.

Raakkunan tapauksessa geneettinen perimä on asiassa päivänselvä, ja hänen omat tekstinsä voimistavat sitä näkemystä, jonka mukaan psykoosi- ja mielenterveysongelmien taustalla on hyvin usein myös ns. ympäristön stressitekijöitä, vaikkapa nyrkin heristelyä.

Voitaisiin myös kysyä joltain psykiatrilta, mitä mieltä hän on sellaisten ihmisten päihteidenkäytöstä (erityisesti LSD:n suhteen), joilla on potentiaalia sairastua skitsofreniaan, ja jotka ovat jo kokeilleet LSD:tä ja omien sanojensa mukaan jopa pelkäävät sitä. Eli syntyneen pelon taustalla on todennäköisesti siis niin sanottu LSD:n aiheuttama "bad trip", eli paha matka, jossa alitajunnan rakenteita on järisytetty LSD:n voimin painajaismaisiin sfääreihin ulottuvassa mielikuvituskarusellissä, josta varmasti skitsofreenisen perimän omaavan ihmisen psyyke on erityisesti tullut vain paremmaksi. Ehkä niitä on ollut useampiakin. Varmasti pelottaa, joskus jopa hulluuteen asti - jää LSD:n aiheuttama paha matka päälle. Niinkin on valistuksessa kerrottu tapahtuneen, LSD-flashbackin lisäksi.

Lue lisää

Olet väärä.mielinen Psykologi, siellä helsingissä. "Salut" Ja sinun kaltaisuutesi Psykologien piirissä on tunnettua, ja hyvin pelottavaa. "Salut" Omaat itselläsi tietoisuuden joka ei kauaa kanna edes itseäsi, ja sen vuoksi olet lausunnoissasi ylimielisen törkeä. "Salut" Kuulut ehdottomasti Suomen huonoimpiin Psykologeihin. "Salut" Raakkunan geneettinen perimä on puhdas Arjalainen, ja siinä ei ole ilmennyt minkäänlaista skitsofreniaa. "Salut"

raakkuna1 kirjoitti:

Olet väärä.mielinen Psykologi, siellä helsingissä. "Salut" Ja sinun kaltaisuutesi Psykologien piirissä on tunnettua, ja hyvin pelottavaa. "Salut" Omaat itselläsi tietoisuuden joka ei kauaa kanna edes itseäsi, ja sen vuoksi olet lausunnoissasi ylimielisen törkeä. "Salut" Kuulut ehdottomasti Suomen huonoimpiin Psykologeihin. "Salut" Raakkunan geneettinen perimä on puhdas Arjalainen, ja siinä ei ole ilmennyt minkäänlaista skitsofreniaa. "Salut"

Lue lisää

Ihan yhtä sekaisin näytät olevan kuin isäskin. Molemmat näytätte olevan yhtä varmoja kuitenkin siitä, että terveitä ollaan, vaikka kirjoitukset on yleensä järkeä vailla. Kalut.

Anterooo kirjoitti:

Ihan yhtä sekaisin näytät olevan kuin isäskin. Molemmat näytätte olevan yhtä varmoja kuitenkin siitä, että terveitä ollaan, vaikka kirjoitukset on yleensä järkeä vailla. Kalut.

Lue lisää

Katos, nyt Mikke (Mikke_ORIG) onkin Anterooo...

. kirjoitti:

Katos, nyt Mikke (Mikke_ORIG) onkin Anterooo...

Eipä se varsinainen asia siitä miksikään muutu, vai muuttuuko sinusta?. Sekä isä kuin myös poikakin ovat omalle sairaudelleen selkeästi sairaudentunnottomia, mutta molemmista psykiatriset häiriöt ovat kuitenkin havaittavissa, eikä tämän havainnon tekeminen edellytä vähäistäkään psykiatrista koulutusta. Riittää kun tarpeeksi lukee kummankin tekstejä.

Marko S Orig kirjoitti:

Eipä se varsinainen asia siitä miksikään muutu, vai muuttuuko sinusta?. Sekä isä kuin myös poikakin ovat omalle sairaudelleen selkeästi sairaudentunnottomia, mutta molemmista psykiatriset häiriöt ovat kuitenkin havaittavissa, eikä tämän havainnon tekeminen edellytä vähäistäkään psykiatrista koulutusta. Riittää kun tarpeeksi lukee kummankin tekstejä.

Lue lisää

En tunne kumpaakaan henkilökohtaisesti, mutta isän kirjoitukset ovat kyllä ihan tervejärkisen kirjoituksia.

en tunne kirjoitti:

En tunne kumpaakaan henkilökohtaisesti, mutta isän kirjoitukset ovat kyllä ihan tervejärkisen kirjoituksia.

Jouko on todellakin "tervejärkinen", ainakin samalla tavalla kuin poikansakin, joka myös on usein kuvitellut tietävänsä kenen kanssa keskustelee netissä.

Joukon mielestä joku netissä oli se henkilö, joka antoi hänen pojalleen LSD:tä joskus 80-luvulla. Tätä henkilöä Jouko uhkaili poliisillakin. Jouko tunnisti tämän henkilön jostain sanasta, jota ketään muu ei käytä. Sitä sanaa käyttää vain LSD:tä hänen pojalleen 80-luvulla antanut henkilö, mutta mikä sana se oli, sitä ei kukaan muu vielä tiedä kuin vain Jouko itse.

Mutta kuitenkaan se ammoin runsaasti nautittu LSD ei vaikuttanut hänen poikaansa, koska poika jopa pelkäsi sitä (ilmeisesti saatuaan aineesta ns. pahoja matkoja, jotka tekevät varmasti helvetin hyvää skitsofreenisen geeniperimän omaavalle) ja on siis selkeästi immuuni niille haitoille, joista Joukonkin antama huumevalistus kovasti varoittaa.

Huumevalistuksen mukaan LSD vaikuttaa kuitenkin vain muihin ihmisiin, mutta ei Joukon poikaan, ja LSD saattaa saman huumevalistuksen mukaan aiheuttaa jopa kertakokeilulla elinikäisen mielisairaalahoidon tarpeen, mutta ei voi olla osallisena pojan sairauden puhkeamisessa.

Jouko on epäjohdonmukainen, epälooginen, välillä avoimen paranoidinen ja selkeästi vain hihhuliuskossa omaan ja itsekeksimäänsä kannabisuskontoon, joka lepää hänen keksimänsä rasvateorian varassa, mutta jota hän ei kykene millään muulla vahvistamaan kuin omilla sanoillaan.

Hänen mielestään EU-tutkimukset kannabiksesta ovat salaliiton aikaansaamia, Intian kellareissa on kannabismutantteja, joita piilotellaan, että kannabiksen laillistamispyrkimykset eivät vaarannut, ja myös Hitler käytti kannabista, muuttui tunteettomaksi ja aloitti toisen maailmansodan.

Tervettä. Kotimaista huumevalistusta. Yleensä tuollaisia sekopääteorioita levittävää sakkia sanotaan foliohattupöpeiksi, ja nytkin voi niin tehdä ihan vapaasti.

Marko S Orig kirjoitti:

Jouko on todellakin "tervejärkinen", ainakin samalla tavalla kuin poikansakin, joka myös on usein kuvitellut tietävänsä kenen kanssa keskustelee netissä.

Joukon mielestä joku netissä oli se henkilö, joka antoi hänen pojalleen LSD:tä joskus 80-luvulla. Tätä henkilöä Jouko uhkaili poliisillakin. Jouko tunnisti tämän henkilön jostain sanasta, jota ketään muu ei käytä. Sitä sanaa käyttää vain LSD:tä hänen pojalleen 80-luvulla antanut henkilö, mutta mikä sana se oli, sitä ei kukaan muu vielä tiedä kuin vain Jouko itse.

Mutta kuitenkaan se ammoin runsaasti nautittu LSD ei vaikuttanut hänen poikaansa, koska poika jopa pelkäsi sitä (ilmeisesti saatuaan aineesta ns. pahoja matkoja, jotka tekevät varmasti helvetin hyvää skitsofreenisen geeniperimän omaavalle) ja on siis selkeästi immuuni niille haitoille, joista Joukonkin antama huumevalistus kovasti varoittaa.

Huumevalistuksen mukaan LSD vaikuttaa kuitenkin vain muihin ihmisiin, mutta ei Joukon poikaan, ja LSD saattaa saman huumevalistuksen mukaan aiheuttaa jopa kertakokeilulla elinikäisen mielisairaalahoidon tarpeen, mutta ei voi olla osallisena pojan sairauden puhkeamisessa.

Jouko on epäjohdonmukainen, epälooginen, välillä avoimen paranoidinen ja selkeästi vain hihhuliuskossa omaan ja itsekeksimäänsä kannabisuskontoon, joka lepää hänen keksimänsä rasvateorian varassa, mutta jota hän ei kykene millään muulla vahvistamaan kuin omilla sanoillaan.

Hänen mielestään EU-tutkimukset kannabiksesta ovat salaliiton aikaansaamia, Intian kellareissa on kannabismutantteja, joita piilotellaan, että kannabiksen laillistamispyrkimykset eivät vaarannut, ja myös Hitler käytti kannabista, muuttui tunteettomaksi ja aloitti toisen maailmansodan.

Tervettä. Kotimaista huumevalistusta. Yleensä tuollaisia sekopääteorioita levittävää sakkia sanotaan foliohattupöpeiksi, ja nytkin voi niin tehdä ihan vapaasti.

Lue lisää

Huomaatko miten voimakkaasti tämä Jouko on sinuun vaikuttanut?
Puhut hänestä alinomaa.

Oliskohan syytä keksiä jokin uusi harrastus tai pohdinnan kohde, tekisi sinulle hyvää :)

en tunne (sama) kirjoitti:

Huomaatko miten voimakkaasti tämä Jouko on sinuun vaikuttanut?
Puhut hänestä alinomaa.

Oliskohan syytä keksiä jokin uusi harrastus tai pohdinnan kohde, tekisi sinulle hyvää :)

Lue lisää

Joukon, Jukan ja koko IHRY-kultin voisi haastaa mielestäni oikeuteen. Järjestö on kuitenkin kupannut valtiolta ja veronmaksajilta satoja miljoonia vuosikymmeniä jatkuneeseen IHRY-huumevalistushuijaukseensa, eikä näille rahoille ole saatu vähäisintäkään vastinetta.

raakkuna1 kirjoitti:

Olet väärä.mielinen Psykologi, siellä helsingissä. "Salut" Ja sinun kaltaisuutesi Psykologien piirissä on tunnettua, ja hyvin pelottavaa. "Salut" Omaat itselläsi tietoisuuden joka ei kauaa kanna edes itseäsi, ja sen vuoksi olet lausunnoissasi ylimielisen törkeä. "Salut" Kuulut ehdottomasti Suomen huonoimpiin Psykologeihin. "Salut" Raakkunan geneettinen perimä on puhdas Arjalainen, ja siinä ei ole ilmennyt minkäänlaista skitsofreniaa. "Salut"

Lue lisää

Suvussa ei ole skitsofreniaa....höpöhöpö

"Velipoikani kyllä on skitsofreenikko ollut jo 18 vuotiaasta lähtien ja on nyt 60 vuotias, hän on saanut (asuu Ruotsissa) hyvää lääkitystä koko ajan. "
http://keskustelu.suomi24.fi/node/6558886#comment-34390762

schizophrenia- kirjoitti:

Suvussa ei ole skitsofreniaa....höpöhöpö

"Velipoikani kyllä on skitsofreenikko ollut jo 18 vuotiaasta lähtien ja on nyt 60 vuotias, hän on saanut (asuu Ruotsissa) hyvää lääkitystä koko ajan. "
http://keskustelu.suomi24.fi/node/6558886#comment-34390762

Lue lisää

Samassa tekstissä, jossa hän kertoo näistä mielenterveysongelmista (joita hänen mukaansa suvussa ei ole koskaan ollutkaan) hän myös kiistää olevansa uskovainen, vaikka onkin Jehovantodistaja. On se kiero mies, tai sitten muisti on mennyt.

Pormoste kirjoitti:

Samassa tekstissä, jossa hän kertoo näistä mielenterveysongelmista (joita hänen mukaansa suvussa ei ole koskaan ollutkaan) hän myös kiistää olevansa uskovainen, vaikka onkin Jehovantodistaja. On se kiero mies, tai sitten muisti on mennyt.

Lue lisää

Mitä tulee MINUN suvussani oleviin mielenterveysongelmiin, niin niitä ei todellakaan ole.

Ruotsissa asuva "veljeni" jolla on skitsofrenia on periytynyt isältään, hänellä on siis eri isä kuin minulla, eli hän on oikeasti velipuoli.

Mitä taas tulee uskovaisuuteeni, niin olen kiistänyt olevani "kiihkouskovainen".

Huutavanääni kirjoitti:

Mitä tulee MINUN suvussani oleviin mielenterveysongelmiin, niin niitä ei todellakaan ole.

Ruotsissa asuva "veljeni" jolla on skitsofrenia on periytynyt isältään, hänellä on siis eri isä kuin minulla, eli hän on oikeasti velipuoli.

Mitä taas tulee uskovaisuuteeni, niin olen kiistänyt olevani "kiihkouskovainen".

Lue lisää

Mitenkäs sinä nyt kiihkouskovainen olisitkaan, muuten vain olet pikkuisen uskonnollisesti pöpi paratiisin kiellettyine kannabispensainesi ja puhuessasi Jumalalle enkelten välityksellä ja ollessasi peräti korkeimman henkisen tason saavuttanut ihminen maailmassa. Missähän se näkyy?

Miksi jouduit lähtemään Jehovantodistajista, ja eikö sitä porukkaa aika yleisesti pidetä "kiihkouskovaisina"? Ja vaikka teillä olisi eri isä veljesi kanssa, niin voi se skitsofreniageenistö tulla äidinkin puolelta, vai oletko eri mieltä?. Ainakin hyvin usein olet käyttäytynyt kuten skitsofreeninen poikasi, eli käytöksenne on osaltaan hyvin samanlaista, mikä antaa vahvistusta myös omasta sairaudestasi.

Huutavanääni kirjoitti:

Mitä tulee MINUN suvussani oleviin mielenterveysongelmiin, niin niitä ei todellakaan ole.

Ruotsissa asuva "veljeni" jolla on skitsofrenia on periytynyt isältään, hänellä on siis eri isä kuin minulla, eli hän on oikeasti velipuoli.

Mitä taas tulee uskovaisuuteeni, niin olen kiistänyt olevani "kiihkouskovainen".

Lue lisää

Tämä oli hyvä teksti sinulta muutama päivä sitten. Siinä näytät oikeasti mikä olet, ja seuraavaksi kiistät kirjoittaneesi sen, mutta samasta IP-osoitteesta se tuli kuitenkin.

"Sinussa puhuu saatana luciferin korkein musta enkeli. Kaikki kannabista maistaneet ovat saatanan mustassa messussa mukana. Tarkoitus on Suomessa tuhota johto, antaa Suomi Luciferille ja myydä mökit ismaelilaisille jotka kansainvaeltavat tänne Etelä-Amerikan suurimpien moskeijoiden laulussa- sama laulu jota lucifer osaa. Hänellä on yhdeksäspää laulupää, tällä laulaa niin kaunista musiikkia, jonka vain kannabiksen osaajat käyttävät. Nyt on kuudes sinetti murrettu, nyt jääneet Jeesuksen pojat eli sinetit, koskevat suurta painetta ja seuraavat sinetit menevät nopeammin ja nopeammin vähemmässä ajassa murroksiin. Silloin kannabiksen ottajat syövät ihmiset ja muuttuvat islamiin!!!!!

OLETTE PASKANARKOMAANEJA KANNABIS ON PAHOLAISEN PASKAA JA TE OTATTE SITÄ!!! HÄHÄHÄHÄÄÄÄ

PASKANARKOMAANIENPASKAKEUHKOT JOISSA SAATANA ASUU!

AINOA JÄRKEVÄT TIE ON AMPUA KAIKKI JOTKA PITÄVÄT NUORISOMUOTIA JA LAITTELEVAT RAP KAPPALEITA SOIMAAN, JOISSA HALUTAAN, ETTÄ KAIKKI OTTAA PASKANARKOMAANIKANNABISTA!!!!!!

MINULLE EI MUUTEN HAUKUTA JATKUVASTI, OLEN JUMALAN TAHDON PUOLELLA JA JOS JUMALA KERTOO KORVAANI, ETTÄ TAPA JA SYÖ TUO IHMINEN NIIN MINÄ SEN TULEN TEKEMÄÄN JA SE KERTOO ETTÄ KANNABIKSEN KÄYTTÄJÄT TUHOTAAN. MINULLA ON YHTEYS JUMALAAN, OLEN NIITÄ HARVOJA, JOILLA ON KORKEIN TASO MAAILMASSA IHMISENÄ, OSAAN PUHUA ENKELTEN KANSSA JA HE VÄLITTÄVÄT ASIANI SUORAAN JUMALALLE!!!

HUOM! OLEN SUORASSA YHTEYDESSÄ LUOJAAN!!!!"

en tunne (sama) kirjoitti:

Huomaatko miten voimakkaasti tämä Jouko on sinuun vaikuttanut?
Puhut hänestä alinomaa.

Oliskohan syytä keksiä jokin uusi harrastus tai pohdinnan kohde, tekisi sinulle hyvää :)

Lue lisää

Jouko on vaikuttanut kaikkiin perheisiinja ihmisiin Suomessa kun on saanut olla osallisena päihdepolitiikan epäonnistumisessa omalla suurella vaikutuksellaan, ja saanut sen lisäksi vielä leikkiä asiantuntijaa huumeasioissa eduskunnassa, vaikka siihen miehellä ei koskaan ole ollut vähäistäkään tietämystä tai asiantuntemusta. Lisäksi Joukon itsekeksimillä kannabisvalheillaan aiheuttamat ongelmat liikkuvat taloudellisesti mitattuna varmasti useissa miljoonissa euroissa, puhumattakaan lukuisista perheistä, jotka ovat hajonneet Joukon keksimiin kannabisjuttuihin.

Antti Satana kirjoitti:

Tämä oli hyvä teksti sinulta muutama päivä sitten. Siinä näytät oikeasti mikä olet, ja seuraavaksi kiistät kirjoittaneesi sen, mutta samasta IP-osoitteesta se tuli kuitenkin.

"Sinussa puhuu saatana luciferin korkein musta enkeli. Kaikki kannabista maistaneet ovat saatanan mustassa messussa mukana. Tarkoitus on Suomessa tuhota johto, antaa Suomi Luciferille ja myydä mökit ismaelilaisille jotka kansainvaeltavat tänne Etelä-Amerikan suurimpien moskeijoiden laulussa- sama laulu jota lucifer osaa. Hänellä on yhdeksäspää laulupää, tällä laulaa niin kaunista musiikkia, jonka vain kannabiksen osaajat käyttävät. Nyt on kuudes sinetti murrettu, nyt jääneet Jeesuksen pojat eli sinetit, koskevat suurta painetta ja seuraavat sinetit menevät nopeammin ja nopeammin vähemmässä ajassa murroksiin. Silloin kannabiksen ottajat syövät ihmiset ja muuttuvat islamiin!!!!!

OLETTE PASKANARKOMAANEJA KANNABIS ON PAHOLAISEN PASKAA JA TE OTATTE SITÄ!!! HÄHÄHÄHÄÄÄÄ

PASKANARKOMAANIENPASKAKEUHKOT JOISSA SAATANA ASUU!

AINOA JÄRKEVÄT TIE ON AMPUA KAIKKI JOTKA PITÄVÄT NUORISOMUOTIA JA LAITTELEVAT RAP KAPPALEITA SOIMAAN, JOISSA HALUTAAN, ETTÄ KAIKKI OTTAA PASKANARKOMAANIKANNABISTA!!!!!!

MINULLE EI MUUTEN HAUKUTA JATKUVASTI, OLEN JUMALAN TAHDON PUOLELLA JA JOS JUMALA KERTOO KORVAANI, ETTÄ TAPA JA SYÖ TUO IHMINEN NIIN MINÄ SEN TULEN TEKEMÄÄN JA SE KERTOO ETTÄ KANNABIKSEN KÄYTTÄJÄT TUHOTAAN. MINULLA ON YHTEYS JUMALAAN, OLEN NIITÄ HARVOJA, JOILLA ON KORKEIN TASO MAAILMASSA IHMISENÄ, OSAAN PUHUA ENKELTEN KANSSA JA HE VÄLITTÄVÄT ASIANI SUORAAN JUMALALLE!!!

HUOM! OLEN SUORASSA YHTEYDESSÄ LUOJAAN!!!!"

Lue lisää

Tuon Lusifer-jutun kirjoittaja on kyllä erittäin vakavalla tavalla henkisesti sairas. On hyvin mahdollista, että jonain päivänä tämä hänen "jumalansa" käskee hänen tappaa jonkun. Kuka se sitten on, sitä ei voi tietää, koska tuonkaltaisen mielipuolen ajatuksista ei ota ketään selvää.

Huutavanääni kirjoitti:

Mitä tulee MINUN suvussani oleviin mielenterveysongelmiin, niin niitä ei todellakaan ole.

Ruotsissa asuva "veljeni" jolla on skitsofrenia on periytynyt isältään, hänellä on siis eri isä kuin minulla, eli hän on oikeasti velipuoli.

Mitä taas tulee uskovaisuuteeni, niin olen kiistänyt olevani "kiihkouskovainen".

Lue lisää

"Mitä tulee MINUN suvussani oleviin mielenterveysongelmiin, niin niitä ei todellakaan ole."

Kyllä tuo kirjoittamasi saatanaviesti vähän kertoo, että ihan kaikki ei ole sinulla nupissa kohdallaan. Kysypä siltä jumalaltasi mikä sinua riivaa. Luulen, että ne "enkelit", jotka sinulle "puhuvat", ovatkin oikeasti vain demoneja.

High Priest kirjoitti:

"Mitä tulee MINUN suvussani oleviin mielenterveysongelmiin, niin niitä ei todellakaan ole."

Kyllä tuo kirjoittamasi saatanaviesti vähän kertoo, että ihan kaikki ei ole sinulla nupissa kohdallaan. Kysypä siltä jumalaltasi mikä sinua riivaa. Luulen, että ne "enkelit", jotka sinulle "puhuvat", ovatkin oikeasti vain demoneja.

Lue lisää

Silti kirjoittaja kehtaa pohtia kannabista ja kouluammuntojakin, vaikka itse näyttää olevan aivan mielenvikainen.

Huutavanääni kirjoitti:

Mitä tulee MINUN suvussani oleviin mielenterveysongelmiin, niin niitä ei todellakaan ole.

Ruotsissa asuva "veljeni" jolla on skitsofrenia on periytynyt isältään, hänellä on siis eri isä kuin minulla, eli hän on oikeasti velipuoli.

Mitä taas tulee uskovaisuuteeni, niin olen kiistänyt olevani "kiihkouskovainen".

Lue lisää

Olet Jouko aika saatanan kiero mies. Tiesitkö sitä?

X-män kirjoitti:

Olet Jouko aika saatanan kiero mies. Tiesitkö sitä?

Pallarin puuhastelu on aivan normaalia valehtelevan narsistin itseriittoista käytöstä.

Huutavanääni kirjoitti:

Aikaisemmissa viesteissäsi vuosien aikana olet tehnyt selväksi, että sinulla on hullun paperit.
Sinä et halua parantaa itseäsi esim. lääkärin määräämillä lääkkeillä vaan harrastat nk. itsehoitoa, johon luonnollisesti kuuluu kannabiksella itsensä hoitaminen.

Raakkuna on nyt ollut hoitolassa jo kohta kuukauden ja on käyttänyt lääkärin määräämää lääkettä kannabispsykoosiinsa (ei LSD psykoosiin) jonka sen hoitolan psykiatri on todennut poikani sairauden syyksi
KANNABIKSEN.

Ensi lauantaina, siis ylihuomenna haen poikani lomalle 2 vuorokaudeksi, tiistaina kävimme häntä katsomassa ja hän oli hyvin terveen tuntuinen, mutta epäilemättä täysi tervehtyminen kestää varmaan ensivuoden puolelle.

Katsotaan nyt, kirjoitteleeko hän mitään nettin komalla ollessaan.

Silloin voitte itse todeta paranemisasteen, ei kuitenkaan vielä odotella liikoja.

Sinulle myös suosittelen lääkkeitten käyttöä, ne todella auttaa KANNABISPSYJOOSIIN, edellyttäen tietysti, että ei käytä enää kannabista.

Lue lisää

Mikähän helvetti itseäsi riivaa? Tivaat joltain jotain terveenpapereita ja kirjoittelet itse kuitenkin jotain häiriintyneitä lucifer-viestejä. Oletko itse mielestäsi terve?

Tuolla on aiheesta keskustelua:

http://portti.iltalehti.fi/keskustelu//showthread.php?t=749835

"Syytetty oli ryypiskellyt surmaa edeltäneenä iltana, minkä seurauksena poliisi oli ottanut hänet talteen ja vapauttanut aamulla."

Alkoholiongelmainen.

Sekusuu kirjoitti:

"Syytetty oli ryypiskellyt surmaa edeltäneenä iltana, minkä seurauksena poliisi oli ottanut hänet talteen ja vapauttanut aamulla."

Alkoholiongelmainen.

Alkoholipsykoottiset ihmiset aiheuttavat väkivaltaa Suomessa ihan joka päivä. Sen verran yleistä se on, vaikka asiasta ei pahemmin puhutakaan.

Larasius kirjoitti:

Alkoholipsykoottiset ihmiset aiheuttavat väkivaltaa Suomessa ihan joka päivä. Sen verran yleistä se on, vaikka asiasta ei pahemmin puhutakaan.

Suomessa on alkoholisteja jo niin paljon, että alkoholin laukaisemat psykoosit ovat jokapäiväistä arkea mielisairaaloissa ja katkaisuasemilla.

Voisitko, Jouko, etsiä jonkun toisenkin linkin kuin se Iltalehden, kun se näyttää olevan ainoa jossa Breivik ja kannabis esiintyy. Yhtään ulkomaalaista linkkiä ei löydy, joka vahvistaisi asian. Eli väitteesi on yhden lehden varassa, eikä sitä vahvista yksikään muu linkki koko maailmassa.

Lisäksi kun teet skitsofreenisestä ja humalassa pahoinpitelemästäsi pojastasi jonkun kannabisesimerkin, kun tämä on syönyt aikoinaan myös LSD:tä kuin hullu puuroa ja on vielä skitsofreenisen (ja päihdeongelmaisen) suvun jälkikasvua, niin onhan sinulla tosiaan yksi esimerkki, joka ei kelpaa yhtään mihinkään. Sääli, että et itsekin täysin mielenterveysongelmaisena näe oman hulluutesi määrää.

Vaan näkisitkö jostain jonkun toisenkin nettilinkin, joka vahvistaisi Iltalehden selostusta tuosta kannabisasiasta? Vai onko Iltalehti vain keksinyt asian, kuten Suomessa paljon asioita keksitään, kun kannabis on kyseessä? Sinäkin olet valehdellut asiasta vuosikausia, kavaltanut rahaa veronmaksajilta ja elänyt loisijan helppoa elämää paskaa puhuen.

Ja edelleen kannabis on maailman vähähaittaisin päihde ja valehdelluin asia - siihen taas sinäkin syyllistyit, uskovainen avohoidokki, ja tulet syyllistymään monta kertaa vielä.

Sekin oli kiva, kuinka täällä tekopyhästi kerroit, kuinka haitte poikasi pois teltastaan Tanskasta, kun oli tulossa talven pakkaset, mutta pari vuotta sai kuitenkin mielenterveysongelmainen poikasi olla täysin heiteillä ja asua teltassa, koska et sinä piitannut asiasta yhtään ennenkuin siitä alkoi tulla netissä isompi ääni. Muuten olisi poikasi teltassaan edelleenkin, koska tunnevammaisena et piittää hänestä muuten kuin sen julkisuudenkuvan kautta, jota hän synnyttää. Olethan sellainen hyväksikäyttäjä, että teit miljoonatiliä kun ensin sairastutit poikasi kännissä riehuessasi.

Hannu Jore kirjoitti:

Voisitko, Jouko, etsiä jonkun toisenkin linkin kuin se Iltalehden, kun se näyttää olevan ainoa jossa Breivik ja kannabis esiintyy. Yhtään ulkomaalaista linkkiä ei löydy, joka vahvistaisi asian. Eli väitteesi on yhden lehden varassa, eikä sitä vahvista yksikään muu linkki koko maailmassa.

Lisäksi kun teet skitsofreenisestä ja humalassa pahoinpitelemästäsi pojastasi jonkun kannabisesimerkin, kun tämä on syönyt aikoinaan myös LSD:tä kuin hullu puuroa ja on vielä skitsofreenisen (ja päihdeongelmaisen) suvun jälkikasvua, niin onhan sinulla tosiaan yksi esimerkki, joka ei kelpaa yhtään mihinkään. Sääli, että et itsekin täysin mielenterveysongelmaisena näe oman hulluutesi määrää.

Vaan näkisitkö jostain jonkun toisenkin nettilinkin, joka vahvistaisi Iltalehden selostusta tuosta kannabisasiasta? Vai onko Iltalehti vain keksinyt asian, kuten Suomessa paljon asioita keksitään, kun kannabis on kyseessä? Sinäkin olet valehdellut asiasta vuosikausia, kavaltanut rahaa veronmaksajilta ja elänyt loisijan helppoa elämää paskaa puhuen.

Ja edelleen kannabis on maailman vähähaittaisin päihde ja valehdelluin asia - siihen taas sinäkin syyllistyit, uskovainen avohoidokki, ja tulet syyllistymään monta kertaa vielä.

Sekin oli kiva, kuinka täällä tekopyhästi kerroit, kuinka haitte poikasi pois teltastaan Tanskasta, kun oli tulossa talven pakkaset, mutta pari vuotta sai kuitenkin mielenterveysongelmainen poikasi olla täysin heiteillä ja asua teltassa, koska et sinä piitannut asiasta yhtään ennenkuin siitä alkoi tulla netissä isompi ääni. Muuten olisi poikasi teltassaan edelleenkin, koska tunnevammaisena et piittää hänestä muuten kuin sen julkisuudenkuvan kautta, jota hän synnyttää. Olethan sellainen hyväksikäyttäjä, että teit miljoonatiliä kun ensin sairastutit poikasi kännissä riehuessasi.

Lue lisää

En löydä edes mitään Iltalehden tekstiä, jossa kannabis ja Breivik esiintyisivät yhdessä. Pallari on kannabispsykoosissaan varmaan nähnyt jotain visuaalisia harhoja netissä.

Laitahan nyt oikeasti se linkki, ettei tarvitse luulla että näet harhoja. Missään muualla maailmassa kun ei esiinny Breivik ja kannabis yhdessä, joten enpä usko, että on ollut mitään Iltalehdessäkään. Olet varmaan taas nähnyt harhoja siinä huumevalistuspsykoosissasi, ja eikö sellainen harhojen kokeminen ole teilläpäin aika tavallista?

Google: " "Ei tuloksia hakusanoilla "Joukkomurhaajan muotokuva."

Ei sellaista juttua ole koskaan edes ollut, vaan olet saatanan harhainen kuten se skitsofreeninen poikasikin, että näet kannabista kaikkialla. Se on ainakin nähty. Pojallasi on Tampereen poliisit skitsofreniaharhoina, sinulla kannabis, avohoidokkeja molemmat.

Eli sellaista juttua ei ole koskaan oikeasti ollutkaan, vaan olet nähnyt ja luullut harhoja, kuten se poikasikin.

Kyllä Google siihen aina jonkun pienen viittauksen löytäisi, se on sentään maailmanlaajuinen hakukone, koska muuten sitä "juttuasi" ei kukaan löytäisi koskaan edes sieltä Iltalehdestä, jos siihen ei kerran ole mitään viittausta missään hakukoneessakaan. Juttu on olemassa todennäköisesti vain sinun omassa päässäsi.

Ainoat suomenkieliset Breivik ja kannabis-jutut netissä ovat vain sinun aloittamiasi ja kirjoittamiasi, näköjään. Ja muutamia vastauksia aloituksiisi eri puolilla. Muuta ei valitettavasti ole. Olet selkeästi mielisairas ja harhainen, tosi harhainen.

Juo Jukka viinaa kirjoitti:

Ainoat suomenkieliset Breivik ja kannabis-jutut netissä ovat vain sinun aloittamiasi ja kirjoittamiasi, näköjään. Ja muutamia vastauksia aloituksiisi eri puolilla. Muuta ei valitettavasti ole. Olet selkeästi mielisairas ja harhainen, tosi harhainen.

Lue lisää

Tuolla ensimmäisenä on ainakin yksi Jouko Pallarin tekemä aloitus kannabiksesta ja Breivikistä:


http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194739183001/artikkeli/breivik olin normaali vuoteen 2006 asti.html?s=k

Frotum kirjoitti:

Tuolla ensimmäisenä on ainakin yksi Jouko Pallarin tekemä aloitus kannabiksesta ja Breivikistä:


http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194739183001/artikkeli/breivik olin normaali vuoteen 2006 asti.html?s=k

Lue lisää

Tuollakin Jouko esittelee taas kannabispsykoosiaan:

http://kaksplus.fi/keskustelu/plussalaiset/mitas-nyt/2009821-oliko-breivik-ottanut-kannabista/

Iltalehden palstallakaan ei sellaista kannabista ja Breivikiä ole, vaikka joku yhteyttä kovasti esitteleekin, mutta ei kykene toimittamaan mitään omien sanojensa vastineeksi. Arvaa kannattaako uskoa, kun muutenkin valehdellaan niin paljon.Sinä taidat olla siinä touhussa se "pääjehu" Suomessa.

Sarjamurhaajan tärkein ominaisuus on ...TUNTEETTOMUUS.

Mikä on se aine, jolla ihminen saadaan tunteettomaksi ?

-Sen aineen täytyy olla psyykeeseen vaikuttava, eli psykedeelinen.
-Sen täytyy olla pitkävaikutteinen, eli rasvaliukoinen.
-Sen täytyy olla nuorisolle mieleinen, siis kasvuikäisille.
-Sen täytyy olla aine, joka ei ilmaise "karvojaan" liian aikaisin.
-Sen täytyy olla aine, joka tekee käyttäjänsä sairaudentunnottomaksi.

-Edellä mainittujen lisäksi, sen täytyy olla aine, joka aiheuttaa käyttäjässään kapinallisuutta nykyistä järjestelmää kohtaan, eli hän haluaa "muuttaa maailmaa".

Kannabis psykedeelisenä ja rasvaliukoisena aineena täyttää edellämainitut ominaisuudet.

Tunteettomuus ja maailman muuttamisen halu on ollut määräävä tekijä viimevuosina ja vuosikymmeninä tapahtuneissa sarjamurhissa.

-Ehkä suurimpiiin sarjamurhaajiin kuului Osama Bin Laden, jolla oli puutarhassaan kannabiskasvattamo.
- Muistamme myös Arizonan sarjamurhaajan, joka oli kannabiksenkäyttäjä.
- Belgian sarjamurhaaja oli kannabiksenkäyttäjä.
-Andres Breivik oli kannabiksenkäyttäjä.

Tunteettomuutta osoittivat myös Helsingin linja-autoasemalla riehuneet kannabiksenkäyttäjät, jotka hakkasivat linja-autokuskin vammaiseksi.

Tunteettomuutta osoitti myös Igor Bockin murhaaja, joka syyntakeettomana jopa vapautettiin vankilasta.

Myös Suomessa tapahtuneissa koulusurmissa on viitteitä kannabiksen osuudesta asiaan.

Jotta hirmuteot onnistuisivat, se vaatii tekijältään tunteettomuuutta ja maailman muuttamisen halua, ja sen tekee erittäin hyvin juuri KANNABIS.

Huutavanääni kirjoitti:

Sarjamurhaajan tärkein ominaisuus on ...TUNTEETTOMUUS.

Mikä on se aine, jolla ihminen saadaan tunteettomaksi ?

-Sen aineen täytyy olla psyykeeseen vaikuttava, eli psykedeelinen.
-Sen täytyy olla pitkävaikutteinen, eli rasvaliukoinen.
-Sen täytyy olla nuorisolle mieleinen, siis kasvuikäisille.
-Sen täytyy olla aine, joka ei ilmaise "karvojaan" liian aikaisin.
-Sen täytyy olla aine, joka tekee käyttäjänsä sairaudentunnottomaksi.

-Edellä mainittujen lisäksi, sen täytyy olla aine, joka aiheuttaa käyttäjässään kapinallisuutta nykyistä järjestelmää kohtaan, eli hän haluaa "muuttaa maailmaa".

Kannabis psykedeelisenä ja rasvaliukoisena aineena täyttää edellämainitut ominaisuudet.

Tunteettomuus ja maailman muuttamisen halu on ollut määräävä tekijä viimevuosina ja vuosikymmeninä tapahtuneissa sarjamurhissa.

-Ehkä suurimpiiin sarjamurhaajiin kuului Osama Bin Laden, jolla oli puutarhassaan kannabiskasvattamo.
- Muistamme myös Arizonan sarjamurhaajan, joka oli kannabiksenkäyttäjä.
- Belgian sarjamurhaaja oli kannabiksenkäyttäjä.
-Andres Breivik oli kannabiksenkäyttäjä.

Tunteettomuutta osoittivat myös Helsingin linja-autoasemalla riehuneet kannabiksenkäyttäjät, jotka hakkasivat linja-autokuskin vammaiseksi.

Tunteettomuutta osoitti myös Igor Bockin murhaaja, joka syyntakeettomana jopa vapautettiin vankilasta.

Myös Suomessa tapahtuneissa koulusurmissa on viitteitä kannabiksen osuudesta asiaan.

Jotta hirmuteot onnistuisivat, se vaatii tekijältään tunteettomuuutta ja maailman muuttamisen halua, ja sen tekee erittäin hyvin juuri KANNABIS.

Lue lisää

"-Andres Breivik oli kannabiksenkäyttäjä."

Tähän on odotettu jotain linkkiä jo kauan, mutta edelleen ainoat linkit netissä ovat vain omat esityksesi asiasta. Breivik kuitenkin itse kertoi käyttäneensä runsaasti hormoneja, efedriiniä ja kofeiinia sekaisin ennen tekoaan, että sai voimaa tehdä tekonsa, mutta sinä nyt näet kannabista kaikkialla, koska olet mielenterveysongelmainen kuten poikasikin.

Huutavanääni kirjoitti:

Sarjamurhaajan tärkein ominaisuus on ...TUNTEETTOMUUS.

Mikä on se aine, jolla ihminen saadaan tunteettomaksi ?

-Sen aineen täytyy olla psyykeeseen vaikuttava, eli psykedeelinen.
-Sen täytyy olla pitkävaikutteinen, eli rasvaliukoinen.
-Sen täytyy olla nuorisolle mieleinen, siis kasvuikäisille.
-Sen täytyy olla aine, joka ei ilmaise "karvojaan" liian aikaisin.
-Sen täytyy olla aine, joka tekee käyttäjänsä sairaudentunnottomaksi.

-Edellä mainittujen lisäksi, sen täytyy olla aine, joka aiheuttaa käyttäjässään kapinallisuutta nykyistä järjestelmää kohtaan, eli hän haluaa "muuttaa maailmaa".

Kannabis psykedeelisenä ja rasvaliukoisena aineena täyttää edellämainitut ominaisuudet.

Tunteettomuus ja maailman muuttamisen halu on ollut määräävä tekijä viimevuosina ja vuosikymmeninä tapahtuneissa sarjamurhissa.

-Ehkä suurimpiiin sarjamurhaajiin kuului Osama Bin Laden, jolla oli puutarhassaan kannabiskasvattamo.
- Muistamme myös Arizonan sarjamurhaajan, joka oli kannabiksenkäyttäjä.
- Belgian sarjamurhaaja oli kannabiksenkäyttäjä.
-Andres Breivik oli kannabiksenkäyttäjä.

Tunteettomuutta osoittivat myös Helsingin linja-autoasemalla riehuneet kannabiksenkäyttäjät, jotka hakkasivat linja-autokuskin vammaiseksi.

Tunteettomuutta osoitti myös Igor Bockin murhaaja, joka syyntakeettomana jopa vapautettiin vankilasta.

Myös Suomessa tapahtuneissa koulusurmissa on viitteitä kannabiksen osuudesta asiaan.

Jotta hirmuteot onnistuisivat, se vaatii tekijältään tunteettomuuutta ja maailman muuttamisen halua, ja sen tekee erittäin hyvin juuri KANNABIS.

Lue lisää

Sinulla lienee ainoana esimerkkitapauksena siis se oma poikasi, jonka skitsofreniaa (omasta mielestäsi siis yli vuosikymmenen jatkunutta "kannabispsykoosia") esittelet, ja joka on muuttunut mielestäsi tunteettomaksi sinua kohtaan.

Jos liiaksi riehuu narsistina kännissä nyrkit pystyssä herkän poikansa edessä, niin pitäisikö mielestäsi ihmiseen tulla sillä pelillä enemmän rakkautta riehujaa kohtaan, vai voisiko siinä tunteet vaikka muuttua enemmän sellaiseen "tunteettomaan" suuntaan, vaikka ei käyttäisikään mitään päihteitä?

Huutavanääni kirjoitti:

Sarjamurhaajan tärkein ominaisuus on ...TUNTEETTOMUUS.

Mikä on se aine, jolla ihminen saadaan tunteettomaksi ?

-Sen aineen täytyy olla psyykeeseen vaikuttava, eli psykedeelinen.
-Sen täytyy olla pitkävaikutteinen, eli rasvaliukoinen.
-Sen täytyy olla nuorisolle mieleinen, siis kasvuikäisille.
-Sen täytyy olla aine, joka ei ilmaise "karvojaan" liian aikaisin.
-Sen täytyy olla aine, joka tekee käyttäjänsä sairaudentunnottomaksi.

-Edellä mainittujen lisäksi, sen täytyy olla aine, joka aiheuttaa käyttäjässään kapinallisuutta nykyistä järjestelmää kohtaan, eli hän haluaa "muuttaa maailmaa".

Kannabis psykedeelisenä ja rasvaliukoisena aineena täyttää edellämainitut ominaisuudet.

Tunteettomuus ja maailman muuttamisen halu on ollut määräävä tekijä viimevuosina ja vuosikymmeninä tapahtuneissa sarjamurhissa.

-Ehkä suurimpiiin sarjamurhaajiin kuului Osama Bin Laden, jolla oli puutarhassaan kannabiskasvattamo.
- Muistamme myös Arizonan sarjamurhaajan, joka oli kannabiksenkäyttäjä.
- Belgian sarjamurhaaja oli kannabiksenkäyttäjä.
-Andres Breivik oli kannabiksenkäyttäjä.

Tunteettomuutta osoittivat myös Helsingin linja-autoasemalla riehuneet kannabiksenkäyttäjät, jotka hakkasivat linja-autokuskin vammaiseksi.

Tunteettomuutta osoitti myös Igor Bockin murhaaja, joka syyntakeettomana jopa vapautettiin vankilasta.

Myös Suomessa tapahtuneissa koulusurmissa on viitteitä kannabiksen osuudesta asiaan.

Jotta hirmuteot onnistuisivat, se vaatii tekijältään tunteettomuuutta ja maailman muuttamisen halua, ja sen tekee erittäin hyvin juuri KANNABIS.

Lue lisää

Tuossa alla on Jouko se uutinen, jossa kannabis ja Breivik esiintyy yhdessä, mutta uutisessa ei kuitenkaan kerrota, että Breivik olisi käyttänyt koskaan kannabista, vaan Iltalehden toimittaja on tehnyt melko pahan kämmin ja sotkenut kaksi ihmistä keskenään uutisessa, joka on sitten päätynyt myös lehteen.

Nettiuutisiahan asiasta ei ole yhtään olemassa maailmassa, siis sellaista jossa Breivik ja kannabis esiintyisivät yhdessä niin, että Breivikkin kerrottaisiin sitä käyttäneen. On vain ne sinun aloituksesi aiheesta. Se kannabista "nuoresta asti" käyttänyt henkilö taas on nimeltään Jared Loughner, kuten voit uutisesta lukea.

Toimittaja ei ole joko osannut englantia, tai on ollut vain kannabisinnoissaan, mutta Breivik ei ole kannabista käyttänyt, vaan steroideja, efedriiniä ja kofeiinia. Samassa uutisessa kirjoitetaan myös muista steroidien aiheuttamista väkivaltaongelmista.

http://www.dailymail.co.uk/debate/article-2020583/Norway-killer-Anders-Behring-Breivik-One-drug-addled-mind.html

Se iltalehden toimittaja on ottanut sen tuosta tekstistä, koska se on ainoa teksti koko maailmassa ja internetissä, jossa kannabis ja breivik yleensä jollain tavalla esiintyy samassa yhteydessä, eikä ole sitten osannut se toimittaja edes lukea kunnolla, kuten et sinäkään kertomasi mukaan.

Vai että "omista tutkimuksista", justiinsa joo, kertoiko se sen siinä jutussa, että mitä tutkimuksia oli tehnyt? Kirjoita tänne se koko juttu, niin nähdään, että se on ihan sama juttu.

Kirjoita ja kysy sitten toimittajalta myös, koska siitä englanninkielisestä jutusta se on sen "kääntänyt", hieman väärin tosin, eikä Breivik käyttänytkään kannabista sitten yllättäen.

"Kiitos vielä linkistäsi, se todellakin todisti vahvasti muuallakin tapahtuneissa joukkosurmissa olleen kannabiksen mukana kuvioissa. "

Enemmän tuossa kuitenkin kerrottiin vahvasti psyykelääkkeistä ja hormoneista ja niiden aiheuttamista väkivallanteoista kuin kannabiksesta ja sen aiheuttamista.

Onko siinä jutussasi mainittu se toimittaja, joka sen on "kääntänyt"? Jos on, niin laita nimi tähän, niin voimme ottaa yhteyttä ja suositella vaikka kielikursseja.

nelly corm kirjoitti:

Se iltalehden toimittaja on ottanut sen tuosta tekstistä, koska se on ainoa teksti koko maailmassa ja internetissä, jossa kannabis ja breivik yleensä jollain tavalla esiintyy samassa yhteydessä, eikä ole sitten osannut se toimittaja edes lukea kunnolla, kuten et sinäkään kertomasi mukaan.

Vai että "omista tutkimuksista", justiinsa joo, kertoiko se sen siinä jutussa, että mitä tutkimuksia oli tehnyt? Kirjoita tänne se koko juttu, niin nähdään, että se on ihan sama juttu.

Kirjoita ja kysy sitten toimittajalta myös, koska siitä englanninkielisestä jutusta se on sen "kääntänyt", hieman väärin tosin, eikä Breivik käyttänytkään kannabista sitten yllättäen.

Lue lisää

Eli koko Joukon "kannabisbreivik" olikin vain pelkkä tahallinen tai tahaton käännösvirhe seitsemänpäivää-tasoisen roskalehden nettiblogista. Ilmankos mitään muita uutisia aiheesta ei olekaan olemassa maailmassa, koska sellaista asiaa ei ole oikeasti siis edes tapahtunut. Mitä sanot Jouko? Valehtelet varmaan taas kerran jotain, että oli "omat tutkimukset" tai jotain sellaista; sylttytehdas, mammutit, hitler, mutantit, eu-salaliitto ja jehovan pensaskin vielä

Voisitko nyt kirjoittaa tänne sen iltalehden valehtelujutun, niin nähdään että se on melko suoraan otettu tuosta toisesta, mutta käännetty hieman väärin. Mielellään myös sen epäkelvon ja kielitaidottoman "toimittajan" nimi siihen mukaan.

voisitko ystävällisesti kirjoittaa sen jutun, niin nähdään että se on sama juttu?

Niin ja se "selonteko" on käännetty siis väärin tuosta blogikirjoituksesta, jossa se 16-vuotiaana kannabiksenkäytön aloittanut henkilö oli se Jared Loughner, ei Breivik. Breivikiä ja kannabista ei uutisessa ole yhdessä ollenkaan, eikä sellaisia uutisia ole maailmassakaan olemassa yhtään.

Toimittaja on varmaan ollut joku kielitaidoton tunari tai Ihry-aktiivi, joka on ajatellut, että kyllä pieni valehtelu on taas paikallaan.

Eli Breivik ei ole käyttänyt kannabista, vaan tappoi aivopestyn vapaamuurarin, hormonien ja kofeiinipillerien voimin, mutta Iltalehti on paperiversiossaan levittänyt sellaista juttua Suomessa.

Entä mikä sen toimittajan nimi oli, joka uutisen on väärentänyt?

Melkein jokaisessa psykoosissa on aina näitä uskonnollisia elementtejä, joten voidaan sanoa, että Raamattu vasta päitä sotkeekin.

Joh 6:11 kirjoitti:

Melkein jokaisessa psykoosissa on aina näitä uskonnollisia elementtejä, joten voidaan sanoa, että Raamattu vasta päitä sotkeekin.

Ei raamattu "päitä sotke", mutta jotkut uskonnot hölmöine uskomuksineen, uskomukset jotka ei mene järkeen sotkevat herkän sielun. Tällaisia uskomuksia on esim helvettiopit, kolminaisuudet yms.