Teokraattinen sodankäynti

Jehovan todistajat, joiden erikoiskenttäalueeseensa kuuluu tämä palsta, niin millä tavoin teokraattinen sodankäynti ilmenee täällä kun todistaja joutuu kohtaamaan entisiä Jehovan todistajia?

GuardianAngel123 kirjoitti:

Jehovan todistajat, joiden erikoiskenttäalueeseensa kuuluu tämä palsta, niin millä tavoin teokraattinen sodankäynti ilmenee täällä kun todistaja joutuu kohtaamaan entisiä Jehovan todistajia?

Lue lisää

”Meillä [on kamppailu] – – taivaallisissa olevia pahoja henkivoimia vastaan.” – EFESOLAISILLE 6:12.
NIIN kauan kuin pahat henget ja niiden valvonnassa oleva maailma ovat olemassa, meidän täytyy taistella, ettemme joutuisi niiden vaikutuksen alaisuuteen.
Apostoli Paavali kirjoitti:
”Pukekaa yllenne Jumalalta oleva täydellinen sota-asu voidaksenne pysyä lujina Panettelijan vehkeilyjä vastaan,
koska meillä ei ole kamppailua verta ja lihaa vastaan,
vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tämän pimeyden maailmanhallitsijoita vastaan, taivaallisissa olevia pahoja henkivoimia vastaan.” – Efesolaisille 6:11, 12.

Ei kuitenkaan riitä, että me taistelemme vain näitä ulkopuolelta tulevia pahojen henkien hyökkäyksiä vastaan; taistelun tekee erityisen ankaraksi perimämme epätäydellisyys,
joka aiheutui siitä, etteivät Aadam ja Eeva vastustaneet Panettelijan ensimmäisiä yrityksiä.
Niinpä ”ihmisen sydämen aivoitukset ovat pahat nuoruudesta saakka”, kuten Raamattu sanoo. (1. Mooseksen kirja 8:21; Roomalaisille 5:12)
Apostoli Paavalinkin täytyi taistella sen tekemiseksi, mikä oli oikein.
”Kun tahdon tehdä sitä mikä on oikein”, hän selitti, ”niin minussa on sitä mikä on pahaa.” (Roomalaisille 7:21–23)
”Petollinen on sydän ylitse kaiken ja pahanilkinen”, sanoo Raamattu. (Jeremia 17:9)
Kuinka ilmiselvää onkaan, että meidän täytyy aseistautua pystyäksemme vastustamaan pahojen henkien yrityksiä saada meidät tekemään sitä mikä on pahaa!

>>Tähän annamme vastaus vuoron Helmiselle, Ex:Jt;lle.

Jospa sittenkin antaisimme vastausvuoron vartsikkaseuralle.

“Entäpä Raahabin harhaanjohtavat sanat vakoojien takaa-ajajille? Jumala hyväksyi hänen menettelynsä (vrt. Roomalaisille 14:4). Hän otti riskin suojellakseen Jumalan palvelijoita, mikä todisti hänen uskostaan. Vaikka tahallinen valehteleminen onkin Jehovan silmissä väärin, ihmisen ei ole pakko ilmaista totuutta niille, joilla ei ole oikeutta kuulla sitä. Jeesus Kristuskaan ei kertonut kaikkia yksityiskohtia eikä antanut suoria vastauksia silloin, kun sen tekemisestä olisi aiheutunut tarpeetonta harmia. (Matteus 7:6; 15:1–6; 21:23–27; Johannes 7:3–10.) Sitä, että Raahab johti viholliset tällä tavoin harhaan, täytyy kaikesta päättäen tarkastella tässä valossa.” (Vartiotorni 15. joulukuuta 1993 sivu 25)

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Tähän annamme vastaus vuoron Helmiselle, Ex:Jt;lle.

Jospa sittenkin antaisimme vastausvuoron vartsikkaseuralle.

“Entäpä Raahabin harhaanjohtavat sanat vakoojien takaa-ajajille? Jumala hyväksyi hänen menettelynsä (vrt. Roomalaisille 14:4). Hän otti riskin suojellakseen Jumalan palvelijoita, mikä todisti hänen uskostaan. Vaikka tahallinen valehteleminen onkin Jehovan silmissä väärin, ihmisen ei ole pakko ilmaista totuutta niille, joilla ei ole oikeutta kuulla sitä. Jeesus Kristuskaan ei kertonut kaikkia yksityiskohtia eikä antanut suoria vastauksia silloin, kun sen tekemisestä olisi aiheutunut tarpeetonta harmia. (Matteus 7:6; 15:1–6; 21:23–27; Johannes 7:3–10.) Sitä, että Raahab johti viholliset tällä tavoin harhaan, täytyy kaikesta päättäen tarkastella tässä valossa.” (Vartiotorni 15. joulukuuta 1993 sivu 25)

Lue lisää

On tietysti hieman vaikeaa, kun on EX:än todistus siitä miten hän tämän asian käsitti. Silloin on tiu:un nopeasti lainattava jotain, mikä todistaisi hänen käsittäneen aivan väärin. Näin se menee.

Olisiko tarpeen lainata kohtaa, jossa sanotaan, että ei ole pakko ilmaista totuutta niille, joilla ei ole oikeutta kuulla, VAAN OLLA HILJAA.

Jos tiuku olisi rehdisti liikkeellä, hän katsoisi mitä hakusana "teokraattinen sodankäynti" palauttaa CD:ltä.
Jotkut Ex:ät ovat tehneet kaikkensa vääntääkseen sen sellaiseksi, mitä eivät itsekään tehneet Jt:jina, eli valehdelleet.


"Muuan vanhahko tienraivaajasisar Japanista pitää sairaalan odotushuonetta alueenaan. Millaista teokraattista sodankäyntimenetelmää hän käyttää? Hän istuu ja lukee Seuran julkaisuja ja odottaa, että joku utelias ihminen pysähtyy kysymään, mitä hänen kirjansa käsittelevät. Eräänä päivänä hän kuuli jonkun kysyvän takanaan: ”Mitä minun on tehtävä saadakseni tuollaisen?” Sisar kääntyi ja näki opiskelijanuorukaisen. Tämä oli yrittänyt lukea sisaren olkapään yli buddhalaisten auttamiseksi suunniteltua kirjasta ”Isää etsimässä”. (engl. In Search of a Father) ”Minäkin nähkääs etsin isääni”, nuori mies selitti. Sisar antoi hänelle kirjasen ja lupasi tulla tapaamaan häntä sairaalaan. Muutamaa päivää myöhemmin sisar tapasi hänet jälleen. Tällä kertaa sisar kannusti nuorta miestä lukemaan eräästä toisesta Isästä, Jehova Jumalasta. Ottaessaan tuohon nuoreen mieheen yhteyttä useiden kuukausien jälkeen sisar sai yllätyksekseen ja ilokseen tietää, että tämä oli löytänyt kaksi isää: luonnollisen isänsä sekä toisen isän, kaikkivaltiaan Jumalan, Jehovan. Nuori mies, hänen äitinsä ja hänen isänsä löysivät nyt käytännöllisiä neuvoja kirjasesta. Sen johdosta koko perhe alkoi tutkia Raamattua Jehovan todistajien kanssa"-yb 88


"Jehovan todistajat eivät kuitenkaan alistuneet taistelutta pidätyksiin, oikeudenkäynteihin ja vangitsemisiin. He omaksuivat tavaksi hakea muutosta epäedullisiin oikeudenpäätöksiin. Jehovan avulla he kykenivät ’puolustamaan ja laillisesti vahvistamaan hyvää uutista’. – Filippiläisille 1:7.
Olisi mahdotonta vain muutamalla sivulla lavastaa uudelleen sitä sykähdyttävää näytelmää, herättää eloon rohkean teokraattisen sodankäynnin monia näytöksiä Jehovan palvelijoiden taistellessa saarnaamisvapauden puolesta. Yritämme kuitenkin aloittaa raivokkaasta ”New Jerseyn taistelusta”. ’Ensimmäinen laukaus’ ammuttiin vuonna 1928, kun muutamat Jumalan palvelijat pidätettiin South Amboyssa New Jerseyssä. Plainfieldistä tuli kuitenkin katolisen taistelun keskus sodassa todistajia vastaan tuossa osavaltiossa" yb80

.... kirjoitti:

On tietysti hieman vaikeaa, kun on EX:än todistus siitä miten hän tämän asian käsitti. Silloin on tiu:un nopeasti lainattava jotain, mikä todistaisi hänen käsittäneen aivan väärin. Näin se menee.

Olisiko tarpeen lainata kohtaa, jossa sanotaan, että ei ole pakko ilmaista totuutta niille, joilla ei ole oikeutta kuulla, VAAN OLLA HILJAA.

Jos tiuku olisi rehdisti liikkeellä, hän katsoisi mitä hakusana "teokraattinen sodankäynti" palauttaa CD:ltä.
Jotkut Ex:ät ovat tehneet kaikkensa vääntääkseen sen sellaiseksi, mitä eivät itsekään tehneet Jt:jina, eli valehdelleet.


"Muuan vanhahko tienraivaajasisar Japanista pitää sairaalan odotushuonetta alueenaan. Millaista teokraattista sodankäyntimenetelmää hän käyttää? Hän istuu ja lukee Seuran julkaisuja ja odottaa, että joku utelias ihminen pysähtyy kysymään, mitä hänen kirjansa käsittelevät. Eräänä päivänä hän kuuli jonkun kysyvän takanaan: ”Mitä minun on tehtävä saadakseni tuollaisen?” Sisar kääntyi ja näki opiskelijanuorukaisen. Tämä oli yrittänyt lukea sisaren olkapään yli buddhalaisten auttamiseksi suunniteltua kirjasta ”Isää etsimässä”. (engl. In Search of a Father) ”Minäkin nähkääs etsin isääni”, nuori mies selitti. Sisar antoi hänelle kirjasen ja lupasi tulla tapaamaan häntä sairaalaan. Muutamaa päivää myöhemmin sisar tapasi hänet jälleen. Tällä kertaa sisar kannusti nuorta miestä lukemaan eräästä toisesta Isästä, Jehova Jumalasta. Ottaessaan tuohon nuoreen mieheen yhteyttä useiden kuukausien jälkeen sisar sai yllätyksekseen ja ilokseen tietää, että tämä oli löytänyt kaksi isää: luonnollisen isänsä sekä toisen isän, kaikkivaltiaan Jumalan, Jehovan. Nuori mies, hänen äitinsä ja hänen isänsä löysivät nyt käytännöllisiä neuvoja kirjasesta. Sen johdosta koko perhe alkoi tutkia Raamattua Jehovan todistajien kanssa"-yb 88


"Jehovan todistajat eivät kuitenkaan alistuneet taistelutta pidätyksiin, oikeudenkäynteihin ja vangitsemisiin. He omaksuivat tavaksi hakea muutosta epäedullisiin oikeudenpäätöksiin. Jehovan avulla he kykenivät ’puolustamaan ja laillisesti vahvistamaan hyvää uutista’. – Filippiläisille 1:7.
Olisi mahdotonta vain muutamalla sivulla lavastaa uudelleen sitä sykähdyttävää näytelmää, herättää eloon rohkean teokraattisen sodankäynnin monia näytöksiä Jehovan palvelijoiden taistellessa saarnaamisvapauden puolesta. Yritämme kuitenkin aloittaa raivokkaasta ”New Jerseyn taistelusta”. ’Ensimmäinen laukaus’ ammuttiin vuonna 1928, kun muutamat Jumalan palvelijat pidätettiin South Amboyssa New Jerseyssä. Plainfieldistä tuli kuitenkin katolisen taistelun keskus sodassa todistajia vastaan tuossa osavaltiossa" yb80

Lue lisää

>>Olisiko tarpeen lainata kohtaa, jossa sanotaan, että ei ole pakko ilmaista totuutta niille, joilla ei ole oikeutta kuulla, VAAN OLLA HILJAA.

En tiedä, mutta lainauksessani puhuttiin harhaan johtamisesta, ei hiljaa olemisesta:

"Sitä, että Raahab johti viholliset tällä tavoin harhaan, täytyy kaikesta päättäen tarkastella tässä valossa."

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Olisiko tarpeen lainata kohtaa, jossa sanotaan, että ei ole pakko ilmaista totuutta niille, joilla ei ole oikeutta kuulla, VAAN OLLA HILJAA.

En tiedä, mutta lainauksessani puhuttiin harhaan johtamisesta, ei hiljaa olemisesta:

"Sitä, että Raahab johti viholliset tällä tavoin harhaan, täytyy kaikesta päättäen tarkastella tässä valossa."

Lue lisää

Mmmhpph... koko kirjoitushan käsitteli tämän porton tapausta. Hän asui Jerikossa, eli oli virallisesti vihollinen, mutta suopea hyökkääjälle.

.... kirjoitti:

Mmmhpph... koko kirjoitushan käsitteli tämän porton tapausta. Hän asui Jerikossa, eli oli virallisesti vihollinen, mutta suopea hyökkääjälle.

..mietipä vähän , ,

RAHAB kirjoitti:

..mietipä vähän , ,

Eipä taida miettimällä muuttua ammatti.

Hepr. 11:31 Uskon vaikutuksesta ei portto Rahab tuhoutunut niiden kanssa, jotka menettelivät tottelemattomasti, koska hän otti vakoojat rauhaisasti vastaan.

.... kirjoitti:

Eipä taida miettimällä muuttua ammatti.

Hepr. 11:31 Uskon vaikutuksesta ei portto Rahab tuhoutunut niiden kanssa, jotka menettelivät tottelemattomasti, koska hän otti vakoojat rauhaisasti vastaan.

Lue lisää

1. (Hepr. Ra‧ḥav′, mahd. ’laaja, avara’.) Jerikolainen portto, josta tuli Jehovan palvoja. Keväällä 1473 eaa. Jerikoon tuli kaksi israelilaista vakoojaa, jotka majoittuivat Rahabin taloon (Jos 2:1). Ei kerrota, kuinka kauan he viipyivät, mutta Jeriko ei ollut niin suuri, että sen vakoilemiseen olisi mennyt paljon aikaa.
Joissakin piireissä, varsinkin juutalaisten traditionalistien keskuudessa, kiistetään se, että Rahab oli todella prostituoitu eli portto sanan tavanomaisessa merkityksessä, mutta tosiasiat eivät näytä tukevan tätä käsitystä. Heprean sana zō‧nah′ liittyy aina luvattomaan suhteeseen, joko sukupuolisuhteeseen tai kielikuvana hengelliseen uskottomuuteen, ja joka kerran, kun sillä tarkoitetaan porttoa, se käännetään tuolla vastineella. Sitä ei käännetä ”emännäksi”, ”majatalonpitäjäksi” tms.

Sitä paitsi prostituutio ei ollut huonomaineinen ammatti kanaanilaisten keskuudessa.

Rahabin kaksi vierasta tunnistettiin israelilaisiksi, ja asiasta ilmoitettiin kuninkaalle.
Rahab kätki kuitenkin nopeasti miehet pellavanvarsien sekaan, jotka olivat katolla kuivumassa, ja kun viranomaiset tulivat hakemaan miehiä, hän saattoi ohjata heidät muualle herättämättä heidän epäilyksiään. Kaikessa tässä Rahab ilmaisi enemmän antaumusta Israelin Jumalaa kohtaan kuin omaa tuhoon tuomittua yhteisöään kohtaan. (Jos 2:2–7.)

Ei tiedetä varmasti, milloin Rahabille oli selvinnyt vakoojien käynnin tarkoitus ja Israelin aikeet Jerikon suhteen. Nyt hän kuitenkin tunnusti heille, että kaupungissa vallitsi suuri pelko ja kauhu, koska sinne oli kantautunut tietoja kuluneiden 40 vuoden ajalta tai vieläkin kauempaa niistä pelastusteoista, joita Jehova oli tehnyt Israelin hyväksi.
Hän pyysi vakoojia vannomaan hänelle, että hänet ja hänen koko perhekuntansa – isä, äiti ja kaikki muut – jätettäisiin eloon. He suostuivat tähän sillä ehdolla, että hän kokoaisi taloonsa koko perhekuntansa, ripustaisi ikkunasta helakanpunaisen nauhan ja olisi vaiti heidän vierailustaan, ja tämän kaiken hän lupasi tehdä.
Rahab suojeli vakoojia vielä siten, että hän antoi heidän paeta ikkunasta (talo sijaitsi kaupunginmuurissa) ja neuvoi heille, miten he voisivat välttää etsintäpartion, joka oli matkalla kohti Jordanin kahlaamoja. (Jos 2:8–22.)
Vakoojat selostivat Joosualle kaiken, mitä oli tapahtunut (Jos 2:23, 24). Kun Jerikon muuri sitten luhistui, Rahabin talo, joka oli ”yhdellä muurin sivulla”, ei tuhoutunut (Jos 2:15; 6:22). Joosuan käskettyä säästämään Rahabin huonekunnan samat kaksi vakoojaa veivät Rahabin turvaan.
Sen jälkeen kun hän ja hänen omaisensa olivat olleet jonkin aikaa eristyksissä Israelin leiristä, he saivat luvan asettua asumaan israelilaisten keskuuteen. (Jos 6:17, 23, 25.)

Tästä entisestä portosta tuli sittemmin Salman vaimo ja Boasin äiti Daavidin kuninkaallisessa sukuhaarassa; hän on yksi niistä neljästä naisesta, jotka mainitaan Matteuksen esittämässä Jeesuksen sukuluettelossa (Ru 4:20–22; Mt 1:5, 6).
Rahab on myös huomattava esimerkki sellaisesta, joka osoitti teoillaan uskovansa täysin Jehovaan, vaikkei hän ollutkaan israelilainen.

"Helmisen Viljo ei ole enää jehovantodistaja"

Rintti kirjoitti:

"Helmisen Viljo ei ole enää jehovantodistaja"

Mutta etköhän sinä nyt vie aihetta aloituksesta pois? Etkö hyväksy Ex:ää vastaan kohdistamaani kritiikkiä tässä asiassa ?

.... kirjoitti:

Mmmhpph... koko kirjoitushan käsitteli tämän porton tapausta. Hän asui Jerikossa, eli oli virallisesti vihollinen, mutta suopea hyökkääjälle.

>>Mmmhpph... koko kirjoitushan käsitteli tämän porton tapausta. Hän asui Jerikossa, eli oli virallisesti vihollinen, mutta suopea hyökkääjälle.

Kirjoituksen pihvi on se että Raahab osoitti uskonsa johtamalla vihollisen harhaan ja sai siitä palkinnon. Millaisia johtopäätöksiä jt:n odotetaan mielestäsi vetävän Raahabin mallista nykypäivää ja jehovantodistajuutta ajatellen?

.... kirjoitti:

Mmmhpph... koko kirjoitushan käsitteli tämän porton tapausta. Hän asui Jerikossa, eli oli virallisesti vihollinen, mutta suopea hyökkääjälle.

Jehovan todistajat, johdatteko siis palstalla kirjoittavia ja sitä lukevia ihmisiä tarpeen vaatiessa, Jehovan todistajien järjestöä suojellaksenne, harhaan teokraattisessa sodankäynnissä ollessanne tällä 'erikoiskenttäalueellanne', 'sotarintamalla', johon ottaa osaa ihmiset joihin Jehovan todistajat on opetettu suhtautumaan vihollisinaan?

GuardianAngel123 kirjoitti:

Jehovan todistajat, johdatteko siis palstalla kirjoittavia ja sitä lukevia ihmisiä tarpeen vaatiessa, Jehovan todistajien järjestöä suojellaksenne, harhaan teokraattisessa sodankäynnissä ollessanne tällä 'erikoiskenttäalueellanne', 'sotarintamalla', johon ottaa osaa ihmiset joihin Jehovan todistajat on opetettu suhtautumaan vihollisinaan?

Lue lisää

he kertoilevat mielipiteitään todistajuudesta.

Täällä on atteja, luterilaisia,
hellareita,EXIÄ,
mutta taatusti

harvinaisuuksina

eksyy tänne joku lonely rider-Jt. ;D

exän muistelot.... kirjoitti:

he kertoilevat mielipiteitään todistajuudesta.

Täällä on atteja, luterilaisia,
hellareita,EXIÄ,
mutta taatusti

harvinaisuuksina

eksyy tänne joku lonely rider-Jt. ;D

Lue lisää

"Täällä on atteja, luterilaisia,
hellareita,EXIÄ,
mutta taatusti
harvinaisuuksina
eksyy tänne joku lonely rider-Jt. ;D "

Mistä voit tietää?

GuardianAngel123 kirjoitti:

Jehovan todistajat, johdatteko siis palstalla kirjoittavia ja sitä lukevia ihmisiä tarpeen vaatiessa, Jehovan todistajien järjestöä suojellaksenne, harhaan teokraattisessa sodankäynnissä ollessanne tällä 'erikoiskenttäalueellanne', 'sotarintamalla', johon ottaa osaa ihmiset joihin Jehovan todistajat on opetettu suhtautumaan vihollisinaan?

Lue lisää

Erikoiskenttäalueena?

Eikös ex:ät ole ilmoittaneet, että Jt;jilta on täällä olo kielletty. Pitäisi koittaa päättää onko vai ei.

Eikö se Helmisen selvitys yhtään soittanut mittään kieliä päässäsi? Väitätkö että hän valehteli, vanha kunnon ex.

.... kirjoitti:

Erikoiskenttäalueena?

Eikös ex:ät ole ilmoittaneet, että Jt;jilta on täällä olo kielletty. Pitäisi koittaa päättää onko vai ei.

Eikö se Helmisen selvitys yhtään soittanut mittään kieliä päässäsi? Väitätkö että hän valehteli, vanha kunnon ex.

Lue lisää

Mutta asiaan

"Eikös ex:ät ole ilmoittaneet ..."

Miksi tässä kohtaa pidät entisiä Jehovan todistajia luotettavan tiedon lähteenä? No, onhan se minunkin mielestä noin, siis päälinjauksena että Jehovan todistajat eivät tänne tule. Kuitenkin, keskusteluista voi päätellä, että täällä kirjoittaa Jehovan todistajia.

Kun verrataan kumpi on Jehovan todistajien suhteen auktoritäärisempi tietolähde, Helminen vai Vartiotorniseuran tuottama aineisto, niin eiköhän nyt voida jättää herra Hermisen sanomiset sikseen, on kuinka hieno mies tahansa.

Kyse on nyt siitä, että Jehovan todistajia ohjeistetaan tarpeen vaatiessa JOHTAMAAN HARHAAN, kun on kyse niistä jotka Jehovan todistajat on opetettu kohtelemaan vihollisinaan. Tällä palstalla on juurikin niitä ihmisiä.

Joten voin kysyä, johdatteko ihmisiä täällä tarpeen vaatiessa tiukassa tilanteessa harhaan, tai käyttämällä joitain viekkaita keinoja?

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Mmmhpph... koko kirjoitushan käsitteli tämän porton tapausta. Hän asui Jerikossa, eli oli virallisesti vihollinen, mutta suopea hyökkääjälle.

Kirjoituksen pihvi on se että Raahab osoitti uskonsa johtamalla vihollisen harhaan ja sai siitä palkinnon. Millaisia johtopäätöksiä jt:n odotetaan mielestäsi vetävän Raahabin mallista nykypäivää ja jehovantodistajuutta ajatellen?

Lue lisää

Jaa, en tiedä mitä odotetaan, mutta minulla on ollut ihan sama ajatus kuin Helmiselläkin. Varmasti samoin oli sinullakin Jt:nä ollessasi. Nyt vasta olet alkanut vääntää koko sodankäynti ajatuksen niskoilleen. Mikähän siinä on että markkinoimasi ajatus on outo myös Ex:ille.

"Jumalan uskolliset palvelijat noudattavat nykyään Raamatun käskyä olla rehellisiä (Heprealaisille 13:18). He eivät esimerkiksi koskaan valehtelisi, kun heitä kuulustellaan oikeudessa valan velvoituksella. Mutta kun jokin vaara uhkaa heidän veljiensä fyysistä tai hengellistä elämää esimerkiksi vainon tai levottomuuksien aikana, he noudattavat Jeesuksen neuvoa olla ”varovaisia kuin käärmeet ja silti viattomia kuin kyyhkyset” (Matteus 10:16; ks. Vartiotorni 1.11.1996, s. 18, kpl 19)."



"eivät esimerkiksi koskaan valehtelisi"


Mutta sinähän markkinoit tässä ajatusta, että tarpeen tullen. Valehtelet että korvat heiluu.

GuardianAngel123 kirjoitti:

Mutta asiaan

"Eikös ex:ät ole ilmoittaneet ..."

Miksi tässä kohtaa pidät entisiä Jehovan todistajia luotettavan tiedon lähteenä? No, onhan se minunkin mielestä noin, siis päälinjauksena että Jehovan todistajat eivät tänne tule. Kuitenkin, keskusteluista voi päätellä, että täällä kirjoittaa Jehovan todistajia.

Kun verrataan kumpi on Jehovan todistajien suhteen auktoritäärisempi tietolähde, Helminen vai Vartiotorniseuran tuottama aineisto, niin eiköhän nyt voida jättää herra Hermisen sanomiset sikseen, on kuinka hieno mies tahansa.

Kyse on nyt siitä, että Jehovan todistajia ohjeistetaan tarpeen vaatiessa JOHTAMAAN HARHAAN, kun on kyse niistä jotka Jehovan todistajat on opetettu kohtelemaan vihollisinaan. Tällä palstalla on juurikin niitä ihmisiä.

Joten voin kysyä, johdatteko ihmisiä täällä tarpeen vaatiessa tiukassa tilanteessa harhaan, tai käyttämällä joitain viekkaita keinoja?

Lue lisää

>>>keskusteluista voi päätellä,>johdatteko ihmisiä täällä tarpeen vaatiessa tiukassa tilanteessa harhaan>Miksi tässä kohtaa pidät entisiä Jehovan todistajia luotettavan tiedon lähteenä?

.... kirjoitti:

Eipä taida miettimällä muuttua ammatti.

Hepr. 11:31 Uskon vaikutuksesta ei portto Rahab tuhoutunut niiden kanssa, jotka menettelivät tottelemattomasti, koska hän otti vakoojat rauhaisasti vastaan.

Lue lisää

Siitä huolimatta, nimitys perustuu melkoiseen seemiläisten kielten väärinymmärtämiseen .
Näin sanoi aikoinaan mm, Suomen paras seemiläisten kielten tuntija Pentti Saarikoski .

Pii on 3.0 kirjoitti:

Siitä huolimatta, nimitys perustuu melkoiseen seemiläisten kielten väärinymmärtämiseen .
Näin sanoi aikoinaan mm, Suomen paras seemiläisten kielten tuntija Pentti Saarikoski .

Lue lisää

>>>Suomen paras

Oliko maailman paras?
Ja miten kääntää KR, tuo sinun mainostamasi tarkka käännös? Kuinka moni käännös kääntää vasten Saarikoskea.

.... kirjoitti:

Jaa, en tiedä mitä odotetaan, mutta minulla on ollut ihan sama ajatus kuin Helmiselläkin. Varmasti samoin oli sinullakin Jt:nä ollessasi. Nyt vasta olet alkanut vääntää koko sodankäynti ajatuksen niskoilleen. Mikähän siinä on että markkinoimasi ajatus on outo myös Ex:ille.

"Jumalan uskolliset palvelijat noudattavat nykyään Raamatun käskyä olla rehellisiä (Heprealaisille 13:18). He eivät esimerkiksi koskaan valehtelisi, kun heitä kuulustellaan oikeudessa valan velvoituksella. Mutta kun jokin vaara uhkaa heidän veljiensä fyysistä tai hengellistä elämää esimerkiksi vainon tai levottomuuksien aikana, he noudattavat Jeesuksen neuvoa olla ”varovaisia kuin käärmeet ja silti viattomia kuin kyyhkyset” (Matteus 10:16; ks. Vartiotorni 1.11.1996, s. 18, kpl 19)."



"eivät esimerkiksi koskaan valehtelisi"


Mutta sinähän markkinoit tässä ajatusta, että tarpeen tullen. Valehtelet että korvat heiluu.

Lue lisää

>>Mutta sinähän markkinoit tässä ajatusta, että tarpeen tullen. Valehtelet että korvat heiluu.

Jep, tarpeen tullen johdetaan harhaan, tai viedään aihe sivuraiteille, kuten sinäkin teet täällä kerran kerrasta kun ilmestyt palstalle.

"Rehellisyys ei tietenkään merkitse sitä, että meillä on velvollisuus paljastaa kaikki tiedot kenelle tahansa, joka kysyy. ”Älkää antako pyhää koirille älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne vain – – kääntyisi ja raatelisi teitä”, Jeesus varoitti Matteuksen 7:6:ssa. Esimerkiksi pahaa aikovilla ihmisillä ei ehkä ole oikeutta tietää joitakin nimenomaisia asioita. Kristityt ymmärtävät elävänsä vihamielisessä maailmassa. Niinpä Jeesus neuvoi opetuslapsiaan olemaan ”varovaisia kuin käärmeet” samalla kun he pysyisivät ”viattomina kuin kyyhkyset”. (Matteus 10:16; Johannes 15:19.) Jeesus ei aina paljastanut koko totuutta, varsinkaan silloin, kun kaikkien yksityiskohtien kertominen olisi voinut aiheuttaa tarpeetonta vahinkoa hänelle itselleen tai hänen opetuslapsilleen. Silti hän ei sellaisissakaan tilanteissa valehdellut. Sen sijaan hän joko pysyi vaiti tai ohjasi keskustelun toisaalle. (Matteus 15:1–6; 21:23–27; Johannes 7:3–10.)" Hertsykkä 00 8/2

Leinonen puhuu puppua vähän joka kerran kun erehtyy julkisuuteen. Miksi?

.... kirjoitti:

>>>keskusteluista voi päätellä,>johdatteko ihmisiä täällä tarpeen vaatiessa tiukassa tilanteessa harhaan>Miksi tässä kohtaa pidät entisiä Jehovan todistajia luotettavan tiedon lähteenä?

Lue lisää

on Vt-seura, ehdottomasti. Sanoi Helminen nyt tässä mitä tahansa, niin kuten Jehovan todistajien keskuudessa on tapana suhtautua, niin se mitä jokin yksittäinen henkilö sanoo suhteessa seuraan, on tämän henkilön 'omia ajatuksia', ei auktoritäärisiä.

Tämän johdosta, ne Jehovan todistajat jotka ovat palstalla noudattavat niitä ohjeita jotka ovat Vartiotorniseuralta saaneet.

"Ja siitä voi päätellä olevan kenttäaluekin?"

no, eikös Jehovan todistajien sanoman vieminen ihmisten tietoon ole Jehovan todistajilla kenttäaluetta. Onhan puhelintyötäkin, kirjetyötä. Nyt ollaan vaan nettimaailmassa. Mutta tuo nyt sinäänsä sivuseikka.

">>>johdatteko ihmisiä täällä tarpeen vaatiessa tiukassa tilanteessa harhaan

"annamme vastaus vuoron Helmiselle..Valehteliko hän sopivissa paikoissa[?] .. ei tietenkään!"

Olenko minä nyt puhunut valehtelusta? Kysyin vain, että mitä teokraattinen sodankäynti on.

Mistä johtuu, että heti ensimmäiseksi pitää tulla minulle vakuuttelemaan, että ehdottomasti Jehovan todistajat eivät valehtele tällä palstalla?

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Mutta sinähän markkinoit tässä ajatusta, että tarpeen tullen. Valehtelet että korvat heiluu.

Jep, tarpeen tullen johdetaan harhaan, tai viedään aihe sivuraiteille, kuten sinäkin teet täällä kerran kerrasta kun ilmestyt palstalle.

"Rehellisyys ei tietenkään merkitse sitä, että meillä on velvollisuus paljastaa kaikki tiedot kenelle tahansa, joka kysyy. ”Älkää antako pyhää koirille älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne vain – – kääntyisi ja raatelisi teitä”, Jeesus varoitti Matteuksen 7:6:ssa. Esimerkiksi pahaa aikovilla ihmisillä ei ehkä ole oikeutta tietää joitakin nimenomaisia asioita. Kristityt ymmärtävät elävänsä vihamielisessä maailmassa. Niinpä Jeesus neuvoi opetuslapsiaan olemaan ”varovaisia kuin käärmeet” samalla kun he pysyisivät ”viattomina kuin kyyhkyset”. (Matteus 10:16; Johannes 15:19.) Jeesus ei aina paljastanut koko totuutta, varsinkaan silloin, kun kaikkien yksityiskohtien kertominen olisi voinut aiheuttaa tarpeetonta vahinkoa hänelle itselleen tai hänen opetuslapsilleen. Silti hän ei sellaisissakaan tilanteissa valehdellut. Sen sijaan hän joko pysyi vaiti tai ohjasi keskustelun toisaalle. (Matteus 15:1–6; 21:23–27; Johannes 7:3–10.)" Hertsykkä 00 8/2

Leinonen puhuu puppua vähän joka kerran kun erehtyy julkisuuteen. Miksi?

Lue lisää

Missä kohdin annettiin lupa johtaa harhaan kuten asian ilmaisit?

Ompa vaikea myöntää, että vasta Vs-seuraisuus on luonut sinulle ajatuksen valehtelemisesta.

Se on selvä, että mitään velvollisuutta kertoa asioita ei synny sillä, että joku vain kysyy. Viattomia kuin kyyhkyset, antaa jo mielikuvan miten kyseinen toiminta menee. On epärehellisyyttä itseltäsi väitää muuta, kuin mitä itse aikoinasi teit.

.... kirjoitti:

Missä kohdin annettiin lupa johtaa harhaan kuten asian ilmaisit?

Ompa vaikea myöntää, että vasta Vs-seuraisuus on luonut sinulle ajatuksen valehtelemisesta.

Se on selvä, että mitään velvollisuutta kertoa asioita ei synny sillä, että joku vain kysyy. Viattomia kuin kyyhkyset, antaa jo mielikuvan miten kyseinen toiminta menee. On epärehellisyyttä itseltäsi väitää muuta, kuin mitä itse aikoinasi teit.

Lue lisää

>>Ompa vaikea myöntää, että vasta Vs-seuraisuus on luonut sinulle ajatuksen valehtelemisesta.

Siihen saattaa olla syynä se että sillä ei ole asian kanssa mitään tekemistä.

Kun jt menee menee oville ja siellä kysytään tapetaanko harmagedonissa kaikki muut kuin jt:t, niin kiemurtelu alkaa, vaikka käsitys asiasta on varsin selvä. Mielestäni tällainen ei ainakaan ole osoitus ensisijaisesti rehellisyyteen pyrkimisestä.

Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä, 1982, s. 255 "Se, että kaikki uskonnot johtavat samaan päämäärään, ei suoraan sanoen pidä paikkaansa. Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa."

Jätit kommentoimatta miksi Leinonen valehtelee vähän joka kerta kun erehtyy julkisuuteen. Kai sille on jonkinlainen hyväksyntä kun mies jatkaa virassaan?

>>Se on selvä, että mitään velvollisuutta kertoa asioita ei synny sillä, että joku vain kysyy.

Ei sekään nyt mitenkään hohkaa rehellisyyttä.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Ompa vaikea myöntää, että vasta Vs-seuraisuus on luonut sinulle ajatuksen valehtelemisesta.

Siihen saattaa olla syynä se että sillä ei ole asian kanssa mitään tekemistä.

Kun jt menee menee oville ja siellä kysytään tapetaanko harmagedonissa kaikki muut kuin jt:t, niin kiemurtelu alkaa, vaikka käsitys asiasta on varsin selvä. Mielestäni tällainen ei ainakaan ole osoitus ensisijaisesti rehellisyyteen pyrkimisestä.

Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä, 1982, s. 255 "Se, että kaikki uskonnot johtavat samaan päämäärään, ei suoraan sanoen pidä paikkaansa. Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa."

Jätit kommentoimatta miksi Leinonen valehtelee vähän joka kerta kun erehtyy julkisuuteen. Kai sille on jonkinlainen hyväksyntä kun mies jatkaa virassaan?

>>Se on selvä, että mitään velvollisuutta kertoa asioita ei synny sillä, että joku vain kysyy.

Ei sekään nyt mitenkään hohkaa rehellisyyttä.

Lue lisää

Siinä ei ole mitään kiemurtelua. Katsos kun asia ei ole mitenkään niin yksinkertainen kuin täällä prosentteja jaellaan. Kaikkialla on mahdotonta saarnata, jo pelkästään syntyvyys pitää hommasta huolen. On siis mahdotonta sanoa millainen on asian ratkaisu siltä osin. Jos varmat prosentit heittää kehiin on ottanut liian ison siivun hoideltavakseen.

Oikea vastaus on, että se ei ole meidän päätettävissämme. En tiedä mitä sinä olet ovilla kiemurrellessasi vastannut.

.... kirjoitti:

Siinä ei ole mitään kiemurtelua. Katsos kun asia ei ole mitenkään niin yksinkertainen kuin täällä prosentteja jaellaan. Kaikkialla on mahdotonta saarnata, jo pelkästään syntyvyys pitää hommasta huolen. On siis mahdotonta sanoa millainen on asian ratkaisu siltä osin. Jos varmat prosentit heittää kehiin on ottanut liian ison siivun hoideltavakseen.

Oikea vastaus on, että se ei ole meidän päätettävissämme. En tiedä mitä sinä olet ovilla kiemurrellessasi vastannut.

Lue lisää

>>Jos varmat prosentit heittää kehiin on ottanut liian ison siivun hoideltavakseen.

Ihan kiva kun annat epärehellisestä kiemurtelusta malliesimerkin.

>>Oikea vastaus on, että se ei ole meidän päätettävissämme. En tiedä mitä sinä olet ovilla kiemurrellessasi vastannut.

Vt-seura esittää siis kirjallisuudessaan tästä(kin) virheellistä tietoa?

Kyllä se on kuule jokaiselle jt:lle päivän selvää että vt-seura on tie paratiisiin. Että valtaosa paratiisiin pääsevistä elävistä on jehovantodistajia. Se, keitä sinne muita kelpuutetaan nuoren iän tai sen perusteella ettei ole kuullut sanomaa, on saivartelua ja kiemurtelua parhaimmillaan.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Ompa vaikea myöntää, että vasta Vs-seuraisuus on luonut sinulle ajatuksen valehtelemisesta.

Siihen saattaa olla syynä se että sillä ei ole asian kanssa mitään tekemistä.

Kun jt menee menee oville ja siellä kysytään tapetaanko harmagedonissa kaikki muut kuin jt:t, niin kiemurtelu alkaa, vaikka käsitys asiasta on varsin selvä. Mielestäni tällainen ei ainakaan ole osoitus ensisijaisesti rehellisyyteen pyrkimisestä.

Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä, 1982, s. 255 "Se, että kaikki uskonnot johtavat samaan päämäärään, ei suoraan sanoen pidä paikkaansa. Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa."

Jätit kommentoimatta miksi Leinonen valehtelee vähän joka kerta kun erehtyy julkisuuteen. Kai sille on jonkinlainen hyväksyntä kun mies jatkaa virassaan?

>>Se on selvä, että mitään velvollisuutta kertoa asioita ei synny sillä, että joku vain kysyy.

Ei sekään nyt mitenkään hohkaa rehellisyyttä.

Lue lisää

****Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä, 1982, s. 255 "Se, että kaikki uskonnot johtavat samaan päämäärään, ei suoraan sanoen pidä paikkaansa. Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa.Matteus 7:21-23 ;24:21*****
vSinä voit elää ikuisesti paratiisissa maan päällä s255

Tiuku jätti TAAS lainauksestaan sen oleellisen raamatunkohdan, jolla Jt perustelee sanomisiaan,MIKSI ?

.Matteus 7:21-23

21:Ei jokainen, joka sanoo minulle: ’Herra, Herra’, tule menemään taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee taivaissa olevan Isäni tahdon.
22 Monet sanovat minulle sinä päivänä: ’Herra, Herra, emmekö me profetoineet sinun nimessäsi ja ajaneet ulos demoneja sinun nimessäsi ja tehneet monia voimatekoja sinun nimessäsi?’
23 Ja silloin minä tunnustan heille: En ole koskaan tuntenut teitä! Menkää pois minun luotani, te laittomuuden tekijät.

Hyvin perusteltu kirjassa, mutta Tiuku pätkii lainauksensa iomiin tarkoituksiinsa sopiviksi?

Pisti juuri tämä juttu aikaisemminkin silmään, ja nyt tuli "uusintana" ;D
Et ole luotettava lainauksissasi, Tiuku!
Joillakin on kirjat hyllyssään edelleenkin, ja voi tarkistaa, mutta ne, joilla ei ole, uskovat
Tiuku-propagandaan....?

Spe-FI kirjoitti:

****Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä, 1982, s. 255 "Se, että kaikki uskonnot johtavat samaan päämäärään, ei suoraan sanoen pidä paikkaansa. Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa.Matteus 7:21-23 ;24:21*****
vSinä voit elää ikuisesti paratiisissa maan päällä s255

Tiuku jätti TAAS lainauksestaan sen oleellisen raamatunkohdan, jolla Jt perustelee sanomisiaan,MIKSI ?

.Matteus 7:21-23

21:Ei jokainen, joka sanoo minulle: ’Herra, Herra’, tule menemään taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee taivaissa olevan Isäni tahdon.
22 Monet sanovat minulle sinä päivänä: ’Herra, Herra, emmekö me profetoineet sinun nimessäsi ja ajaneet ulos demoneja sinun nimessäsi ja tehneet monia voimatekoja sinun nimessäsi?’
23 Ja silloin minä tunnustan heille: En ole koskaan tuntenut teitä! Menkää pois minun luotani, te laittomuuden tekijät.

Hyvin perusteltu kirjassa, mutta Tiuku pätkii lainauksensa iomiin tarkoituksiinsa sopiviksi?

Pisti juuri tämä juttu aikaisemminkin silmään, ja nyt tuli "uusintana" ;D
Et ole luotettava lainauksissasi, Tiuku!
Joillakin on kirjat hyllyssään edelleenkin, ja voi tarkistaa, mutta ne, joilla ei ole, uskovat
Tiuku-propagandaan....?

Lue lisää

Ihan sua varten leikkasin sen pois.

Tässä ei ole kyse raamatunpaikoista, vaan vt-seuran itse itselleen asettamasta roolista paratiisin ovien avaajana.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Ompa vaikea myöntää, että vasta Vs-seuraisuus on luonut sinulle ajatuksen valehtelemisesta.

Siihen saattaa olla syynä se että sillä ei ole asian kanssa mitään tekemistä.

Kun jt menee menee oville ja siellä kysytään tapetaanko harmagedonissa kaikki muut kuin jt:t, niin kiemurtelu alkaa, vaikka käsitys asiasta on varsin selvä. Mielestäni tällainen ei ainakaan ole osoitus ensisijaisesti rehellisyyteen pyrkimisestä.

Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä, 1982, s. 255 "Se, että kaikki uskonnot johtavat samaan päämäärään, ei suoraan sanoen pidä paikkaansa. Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa."

Jätit kommentoimatta miksi Leinonen valehtelee vähän joka kerta kun erehtyy julkisuuteen. Kai sille on jonkinlainen hyväksyntä kun mies jatkaa virassaan?

>>Se on selvä, että mitään velvollisuutta kertoa asioita ei synny sillä, että joku vain kysyy.

Ei sekään nyt mitenkään hohkaa rehellisyyttä.

Lue lisää

ja kiemurteli ovilla?

Olitko ahkera teokraattisessa koulussa?
Ahkerasti Raamattua tutkineet eivät ovilla "kiemurtele" :D

t-i-u-k-u kirjoitti:

Ihan sua varten leikkasin sen pois.

Tässä ei ole kyse raamatunpaikoista, vaan vt-seuran itse itselleen asettamasta roolista paratiisin ovien avaajana.

Tiuku leikkaa ne pois ja sanoo:"vt-seura asettaa roolin itselleen paratiisin ovien avaajana"
Seuran julkaisussa oli JEESUKSEN sanat, jotka tiuku jätti pois......

21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: ’Herra, Herra’, tule menemään taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee taivaissa olevan Isäni tahdon. 22 Monet sanovat minulle sinä päivänä: ’Herra, Herra, emmekö me profetoineet sinun nimessäsi ja ajaneet ulos demoneja sinun nimessäsi ja tehneet monia voimatekoja sinun nimessäsi?’ 23 Ja silloin minä tunnustan heille: En ole koskaan tuntenut teitä! Menkää pois minun luotani, te laittomuuden tekijät.

Matt 7:21-23 kirjoitti:

Tiuku leikkaa ne pois ja sanoo:"vt-seura asettaa roolin itselleen paratiisin ovien avaajana"
Seuran julkaisussa oli JEESUKSEN sanat, jotka tiuku jätti pois......

21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: ’Herra, Herra’, tule menemään taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee taivaissa olevan Isäni tahdon. 22 Monet sanovat minulle sinä päivänä: ’Herra, Herra, emmekö me profetoineet sinun nimessäsi ja ajaneet ulos demoneja sinun nimessäsi ja tehneet monia voimatekoja sinun nimessäsi?’ 23 Ja silloin minä tunnustan heille: En ole koskaan tuntenut teitä! Menkää pois minun luotani, te laittomuuden tekijät.

Lue lisää

>>Tiuku leikkaa ne pois ja sanoo:"vt-seura asettaa roolin itselleen paratiisin ovien avaajana" Seuran julkaisussa oli JEESUKSEN sanat, jotka tiuku jätti pois......

Millä perusteella Jeesus kertoo paikassa että vt-seura on paratiisin ovien vartija?

Spe-FI kirjoitti:

****Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä, 1982, s. 255 "Se, että kaikki uskonnot johtavat samaan päämäärään, ei suoraan sanoen pidä paikkaansa. Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa.Matteus 7:21-23 ;24:21*****
vSinä voit elää ikuisesti paratiisissa maan päällä s255

Tiuku jätti TAAS lainauksestaan sen oleellisen raamatunkohdan, jolla Jt perustelee sanomisiaan,MIKSI ?

.Matteus 7:21-23

21:Ei jokainen, joka sanoo minulle: ’Herra, Herra’, tule menemään taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee taivaissa olevan Isäni tahdon.
22 Monet sanovat minulle sinä päivänä: ’Herra, Herra, emmekö me profetoineet sinun nimessäsi ja ajaneet ulos demoneja sinun nimessäsi ja tehneet monia voimatekoja sinun nimessäsi?’
23 Ja silloin minä tunnustan heille: En ole koskaan tuntenut teitä! Menkää pois minun luotani, te laittomuuden tekijät.

Hyvin perusteltu kirjassa, mutta Tiuku pätkii lainauksensa iomiin tarkoituksiinsa sopiviksi?

Pisti juuri tämä juttu aikaisemminkin silmään, ja nyt tuli "uusintana" ;D
Et ole luotettava lainauksissasi, Tiuku!
Joillakin on kirjat hyllyssään edelleenkin, ja voi tarkistaa, mutta ne, joilla ei ole, uskovat
Tiuku-propagandaan....?

Lue lisää

>> Tiuku jätti TAAS lainauksestaan sen oleellisen raamatunkohdan, jolla Jt perustelee sanomisiaan,MIKSI ?

Pitää paikkansa, että toisinaan näkee ohjaavia osalainauksia. Tässä tapauksessa oleellinen asia ei kuitenkaan muutu muuksi, vaikka ko. Raamatunpaikat eivät olleetkaan lainattuja.

Itse asiassa VT-järjestö soveltaa selkeästi tuossa lainatussa kappaleessa Matteus 7:21-23 itseensä, ilmoitaen, että vain Jt-järjestöön kuulumalla voi pelastua ja juuri tästä olikin kysymys.

Ps. Pitäisi muuten laitta esille järjestön itsensä harrastamia maallisten lähteiden ja eri asiantuntijoiden kirjallisuudesta tekemiä osalainauksia, joilla se haluaa todistaa kulloinkin esittämäänsä asiaa / kantaa. Toisinaan on otettu kokonaan asiayhteydestä ko. kappaleesta irti yksi tai kaksi lausetta, jotka irrallaan antavat jopa täysin vastakkaisen käsityksen kuin lainattussa kappaleessa asiantuntija todellisuudessa sanoo.

.... kirjoitti:

Mutta etköhän sinä nyt vie aihetta aloituksesta pois? Etkö hyväksy Ex:ää vastaan kohdistamaani kritiikkiä tässä asiassa ?

Aloitus koski teokraattista sodankäyntiä, käytäntöä kertoa muunneltua totuutta, mikäli se katsotaan järjestön edun mukaiseksi. Ymmärsin sinun lainauksellasi koettaneen kumota sellainen perättömänä - ex kieltää valehdelleensa ollessaan vielä touhussa mukana. Nyt sitten sanotkin sen olleen Ex:ää vastaan kohdistamaasi kritiikkiä - Tekikö Helmisen Viljo rehellisyydessään väärin ollessaan vielä järjestön todistaja, vai etkö usko hänen olleen rehellinen? Haluatko kumota todisteesi

Viljo ei edusta kaikkia todistajia, hän oli yksi monista, rehellinen, mutta nyt hän onkin sitten entinen.

Vink-Vink kirjoitti:

ja kiemurteli ovilla?

Olitko ahkera teokraattisessa koulussa?
Ahkerasti Raamattua tutkineet eivät ovilla "kiemurtele" :D

Tapetaanko harmagedonissa kaikki muut kuin jt:t?

10 + 4 kirjoitti:

>> Tiuku jätti TAAS lainauksestaan sen oleellisen raamatunkohdan, jolla Jt perustelee sanomisiaan,MIKSI ?

Pitää paikkansa, että toisinaan näkee ohjaavia osalainauksia. Tässä tapauksessa oleellinen asia ei kuitenkaan muutu muuksi, vaikka ko. Raamatunpaikat eivät olleetkaan lainattuja.

Itse asiassa VT-järjestö soveltaa selkeästi tuossa lainatussa kappaleessa Matteus 7:21-23 itseensä, ilmoitaen, että vain Jt-järjestöön kuulumalla voi pelastua ja juuri tästä olikin kysymys.

Ps. Pitäisi muuten laitta esille järjestön itsensä harrastamia maallisten lähteiden ja eri asiantuntijoiden kirjallisuudesta tekemiä osalainauksia, joilla se haluaa todistaa kulloinkin esittämäänsä asiaa / kantaa. Toisinaan on otettu kokonaan asiayhteydestä ko. kappaleesta irti yksi tai kaksi lausetta, jotka irrallaan antavat jopa täysin vastakkaisen käsityksen kuin lainattussa kappaleessa asiantuntija todellisuudessa sanoo.

Lue lisää

Asia ei siitä muutu. Ei seura ole väittänyt, että jokaiselle saarnataan. Sehän on mahdottomuus. Jep, joten muu ratkaisu täytyy olla asiaan ja sitä ei kukaan tiedä millainen.


Vaikka Jeesuksen sanat otetaan laajimmassa merkityksessä, miten näyttää silloin olevan prosentit.

Voit vaikka kiemurrella kirjoittaessasi vastausta.

Rintti. kirjoitti:

Aloitus koski teokraattista sodankäyntiä, käytäntöä kertoa muunneltua totuutta, mikäli se katsotaan järjestön edun mukaiseksi. Ymmärsin sinun lainauksellasi koettaneen kumota sellainen perättömänä - ex kieltää valehdelleensa ollessaan vielä touhussa mukana. Nyt sitten sanotkin sen olleen Ex:ää vastaan kohdistamaasi kritiikkiä - Tekikö Helmisen Viljo rehellisyydessään väärin ollessaan vielä järjestön todistaja, vai etkö usko hänen olleen rehellinen? Haluatko kumota todisteesi

Viljo ei edusta kaikkia todistajia, hän oli yksi monista, rehellinen, mutta nyt hän onkin sitten entinen.

Lue lisää

Ex kritiikki noin yleisessä mielessä, vaikka tiukuun kohdistettuna.

.... kirjoitti:

Ex kritiikki noin yleisessä mielessä, vaikka tiukuun kohdistettuna.

Kyllä minä koen ettei kaikista asioista ollut hyvä puhua suoraan sellaisena kuin ne olivat, vaan riippuen vähän ympäristöstä loivennella tarpeen mukaan. Juuri samaan tapaan mitä sinä ja monet muut jt:t tekevät täällä. Onhan täällä säännöllisesti aloituksia ja kannanottoja ettei mitään karttamissääntökään esim. edes ole olemassa.

Myös omasta vakaumuksesta tuli kertoa todellisuutta loivennellen, että se muka olisi ihan ikioma vakaumus, vaikka jt:t tarkistavat vakaumuksensa kyllä pääsääntöisesti vt-seuran kirjallisuudesta. Huumorilla heitetty lause "oota mä katon vartsikasta mitä mieltä mä oon" pitää sisällään paljon enemmän totuutta kuin väite siitä että jt:lla on oma vakaumus. Tällaiseen ulosantiinhan vt-seura myös opettaa jehovantodistajia. Että vakaumus saataisiin näyttämään henkilökohtaiselta, vaikka jt:n vakaumus on 1:1 vt-seuran teologian ja sääntöjen mukainen.

Vt-seuramaisesta rehellisyyden venyttelystä käy myös sen oma puljaaminen YK-hairahduksen aikaan, jolloin kirjallisuudessa esitettiin ihan eri luokan tarinaa YK:sta, kuin ennen sitä.

Edelleen myös Leinonen on hyvä esimerkki asioiden loiventelusta ja vääristelystä.

.... kirjoitti:

Asia ei siitä muutu. Ei seura ole väittänyt, että jokaiselle saarnataan. Sehän on mahdottomuus. Jep, joten muu ratkaisu täytyy olla asiaan ja sitä ei kukaan tiedä millainen.


Vaikka Jeesuksen sanat otetaan laajimmassa merkityksessä, miten näyttää silloin olevan prosentit.

Voit vaikka kiemurrella kirjoittaessasi vastausta.

Lue lisää

"Se, että kaikki uskonnot johtavat samaan päämäärään, ei suoraan sanoen pidä paikkaansa. Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa". Matteus 7:21-23 ;24:21 Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maan päällä 1982 s.255

Mitä vastaat tapaamallesi ovenavaajalla joka kysyy voiko pelastua kuulumatta Jt-järjestöön ?

10 + 4 kirjoitti:

"Se, että kaikki uskonnot johtavat samaan päämäärään, ei suoraan sanoen pidä paikkaansa. Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa". Matteus 7:21-23 ;24:21 Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maan päällä 1982 s.255

Mitä vastaat tapaamallesi ovenavaajalla joka kysyy voiko pelastua kuulumatta Jt-järjestöön ?

Lue lisää

Sanon, että jos ihmisellä on tieto ja valinnanvapaus niin näin, mutta sitten on kosolti porukkaa jolle ei ihmisvoimin mitään pystytä saarnaamaan. Näissä kuvioissa vastuu siirtyy yläilmoihin.

Lainattu jae on täysin linjassa tulkinnan kanssa. Ei kiemurtelua.

.... kirjoitti:

Sanon, että jos ihmisellä on tieto ja valinnanvapaus niin näin, mutta sitten on kosolti porukkaa jolle ei ihmisvoimin mitään pystytä saarnaamaan. Näissä kuvioissa vastuu siirtyy yläilmoihin.

Lainattu jae on täysin linjassa tulkinnan kanssa. Ei kiemurtelua.

Lue lisää

Mites me uskoon kykenemättömät uskonnottomat?

10 + 4 kirjoitti:

>> Tiuku jätti TAAS lainauksestaan sen oleellisen raamatunkohdan, jolla Jt perustelee sanomisiaan,MIKSI ?

Pitää paikkansa, että toisinaan näkee ohjaavia osalainauksia. Tässä tapauksessa oleellinen asia ei kuitenkaan muutu muuksi, vaikka ko. Raamatunpaikat eivät olleetkaan lainattuja.

Itse asiassa VT-järjestö soveltaa selkeästi tuossa lainatussa kappaleessa Matteus 7:21-23 itseensä, ilmoitaen, että vain Jt-järjestöön kuulumalla voi pelastua ja juuri tästä olikin kysymys.

Ps. Pitäisi muuten laitta esille järjestön itsensä harrastamia maallisten lähteiden ja eri asiantuntijoiden kirjallisuudesta tekemiä osalainauksia, joilla se haluaa todistaa kulloinkin esittämäänsä asiaa / kantaa. Toisinaan on otettu kokonaan asiayhteydestä ko. kappaleesta irti yksi tai kaksi lausetta, jotka irrallaan antavat jopa täysin vastakkaisen käsityksen kuin lainattussa kappaleessa asiantuntija todellisuudessa sanoo.

Lue lisää

***Itse asiassa VT-järjestö soveltaa selkeästi tuossa lainatussa kappaleessa Matteus 7:21-23 itseensä, ilmoitaen, että vain Jt-järjestöön kuulumalla voi pelastua ja juuri tästä olikin kysymys.*****
Minä luin ko.luvun kirjasta kokonaan...
Sain sen käsityksen,että kaikki uskonnot EI voi olla tie Jumalan luo, vaikka ne niin väittävätkin. ;D

.13 Menkää sisään ahtaasta portista, koska se tie on leveä ja avara, joka vie tuhoon, ja monet ovat ne, jotka sitä sinne menevät,
14 kun taas se portti on ahdas ja tie kapea, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
15 Varokaa vääriä profeettoja, jotka tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta ovat sisältä saaliinhimoisia susia.
16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Ei kai orjantappuroista kerätä viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
17 Samoin jokainen hyvä puu tuottaa hyvää hedelmää, mutta jokainen huono puu tuottaa kelvotonta hedelmää;
18 hyvä puu ei voi kantaa kelvotonta hedelmää eikä huono puu tuottaa hyvää hedelmää.
19 Jokainen puu, joka ei tuota hyvää hedelmää, kaadetaan ja heitetään tuleen.
20 Niinpä siis heidän hedelmistään te tunnette heidät.

.... kirjoitti:

Sanon, että jos ihmisellä on tieto ja valinnanvapaus niin näin, mutta sitten on kosolti porukkaa jolle ei ihmisvoimin mitään pystytä saarnaamaan. Näissä kuvioissa vastuu siirtyy yläilmoihin.

Lainattu jae on täysin linjassa tulkinnan kanssa. Ei kiemurtelua.

Lue lisää

>> Sanon, että jos ihmisellä on tieto ja valinnanvapaus niin näin, mutta sitten on kosolti porukkaa jolle ei ihmisvoimin mitään pystytä saarnaamaan. Näissä kuvioissa vastuu siirtyy yläilmoihin.

Mitähän tuo tarkoittaa selkeällä suomenkielellä ?

Suomennos. Eli, jos ovenavaaja käyttää valinnanvapauttaan niin ettei käänny Jehovan todistajaksi, niin hän ei pelastu vaan tuhoutuu, ottaen huomioon mm. se mitä edellä lainattu Seuran kirja asiasta selkeästi ilmoittaa.

t-i-u-k-u kirjoitti:

Mites me uskoon kykenemättömät uskonnottomat?

ei ole enää jäljellä uhria syntien edestä, 27 vaan tietty pelottava tuomion odotus ja tulinen kiivaus, joka kuluttaa ne, jotka ovat vastaan. 28 Jokainen, joka on hylännyt Mooseksen lain, kuolee säälittä kahden tai kolmen henkilön todistuksen perusteella. 29 Kuinka paljon ankaramman rangaistuksen luulette sen ansaitsevan, joka on tallannut jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitänyt tavallisen arvoisena liiton veren, jolla hänet pyhitettiin, ja häväissyt ylenkatseellisesti ansaitsemattoman hyvyyden henkeä? 30 Sillä me tunnemme hänet, joka sanoi: ”Minun on kosto; olen maksava takaisin” ja taas: ”Jehova tuomitsee kansansa.” 31 On pelottavaa joutua elävän Jumalan käsiin.

10 + 4 kirjoitti:

>> Sanon, että jos ihmisellä on tieto ja valinnanvapaus niin näin, mutta sitten on kosolti porukkaa jolle ei ihmisvoimin mitään pystytä saarnaamaan. Näissä kuvioissa vastuu siirtyy yläilmoihin.

Mitähän tuo tarkoittaa selkeällä suomenkielellä ?

Suomennos. Eli, jos ovenavaaja käyttää valinnanvapauttaan niin ettei käänny Jehovan todistajaksi, niin hän ei pelastu vaan tuhoutuu, ottaen huomioon mm. se mitä edellä lainattu Seuran kirja asiasta selkeästi ilmoittaa.

Lue lisää

Kyllä se oli ihan raamatussa kirjattuna. Vaikka ei haluaisi tunnustaa Jt osuutta, huomaa, että oli vain yksi vaihtoehto annettu.

t-i-u-k-u kirjoitti:

Mites me uskoon kykenemättömät uskonnottomat?

3 Lopuksi, veljet, rukoilkaa edelleen meidän puolestamme, että Jehovan sana lakkaamatta menisi nopeasti eteenpäin ja tulisi kirkastetuksi niin kuin teidänkin parissanne

2 ja että vapautuisimme turmiollisista ja pahoista ihmisistä, sillä usko ei ole kaikkien omaisuutta.

3 Mutta Herra on uskollinen, ja hän tekee teidät lujiksi ja varjelee teidät paholaiselta.
4 Sitä paitsi luotamme teihin Herrassa, että teette ja tulette edelleenkin tekemään, mitä käskemme. 5 Ohjatkoon Herra edelleenkin sydämiänne menestyksellisesti rakkauteen Jumalaa kohtaan ja kestävyyteen Kristuksen puolesta.

UM- käännös....... kirjoitti:

***Itse asiassa VT-järjestö soveltaa selkeästi tuossa lainatussa kappaleessa Matteus 7:21-23 itseensä, ilmoitaen, että vain Jt-järjestöön kuulumalla voi pelastua ja juuri tästä olikin kysymys.*****
Minä luin ko.luvun kirjasta kokonaan...
Sain sen käsityksen,että kaikki uskonnot EI voi olla tie Jumalan luo, vaikka ne niin väittävätkin. ;D

.13 Menkää sisään ahtaasta portista, koska se tie on leveä ja avara, joka vie tuhoon, ja monet ovat ne, jotka sitä sinne menevät,
14 kun taas se portti on ahdas ja tie kapea, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
15 Varokaa vääriä profeettoja, jotka tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta ovat sisältä saaliinhimoisia susia.
16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Ei kai orjantappuroista kerätä viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
17 Samoin jokainen hyvä puu tuottaa hyvää hedelmää, mutta jokainen huono puu tuottaa kelvotonta hedelmää;
18 hyvä puu ei voi kantaa kelvotonta hedelmää eikä huono puu tuottaa hyvää hedelmää.
19 Jokainen puu, joka ei tuota hyvää hedelmää, kaadetaan ja heitetään tuleen.
20 Niinpä siis heidän hedelmistään te tunnette heidät.

Lue lisää

>> Minä luin ko.luvun kirjasta kokonaan...Sain sen käsityksen,että kaikki uskonnot EI voi olla tie Jumalan luo, vaikka ne niin väittävätkin. ;D

Sama selvennettynä. Tuon kirjan lainaus osittaa selvästi miten ko. Raamatunpaikka soveltuu ainoastaan Jehovan todistajiin, että vain Jt-järjestöön kuulumalla voi pelastua, eli kaikki muut uskonnot ovat vääriä ja vievät tuhoon ja Jumalan epäsuosioon.

.... kirjoitti:

ei ole enää jäljellä uhria syntien edestä, 27 vaan tietty pelottava tuomion odotus ja tulinen kiivaus, joka kuluttaa ne, jotka ovat vastaan. 28 Jokainen, joka on hylännyt Mooseksen lain, kuolee säälittä kahden tai kolmen henkilön todistuksen perusteella. 29 Kuinka paljon ankaramman rangaistuksen luulette sen ansaitsevan, joka on tallannut jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitänyt tavallisen arvoisena liiton veren, jolla hänet pyhitettiin, ja häväissyt ylenkatseellisesti ansaitsemattoman hyvyyden henkeä? 30 Sillä me tunnemme hänet, joka sanoi: ”Minun on kosto; olen maksava takaisin” ja taas: ”Jehova tuomitsee kansansa.” 31 On pelottavaa joutua elävän Jumalan käsiin.

Lue lisää

Selitä toki miten tuo liittyi kysymykseeni. Jos tarkoitus oli jakaa tuomio ihmisille jotka ovat sanoneet suoraan mitä ajattelevat Jumal-teoriasta, niin esitä nyt samaan hengenvetoon näkemys sellaisen uskoon kykenemättömän tuomiosta joka ei ole esittänyt mielipidettään Jumal-teorian järjettömyydestä.

10 + 4 kirjoitti:

>> Minä luin ko.luvun kirjasta kokonaan...Sain sen käsityksen,että kaikki uskonnot EI voi olla tie Jumalan luo, vaikka ne niin väittävätkin. ;D

Sama selvennettynä. Tuon kirjan lainaus osittaa selvästi miten ko. Raamatunpaikka soveltuu ainoastaan Jehovan todistajiin, että vain Jt-järjestöön kuulumalla voi pelastua, eli kaikki muut uskonnot ovat vääriä ja vievät tuhoon ja Jumalan epäsuosioon.

Lue lisää

***Minä luin ko.luvun kirjasta kokonaan...Sain sen käsityksen,että kaikki uskonnot EI voi olla tie Jumalan luo, vaikka ne niin väittävätkin. ;D******

Minä luin Raamatusta KR-38 koko Matteuksen 7. luvun kokonaan, ja tulin siihen tulokseen, että
TODELLAKAAN ei KAIKKI uskonnot mitenkään voi olla tie Jumalan luo.

2.Tess. 3:1-5 kirjoitti:

3 Lopuksi, veljet, rukoilkaa edelleen meidän puolestamme, että Jehovan sana lakkaamatta menisi nopeasti eteenpäin ja tulisi kirkastetuksi niin kuin teidänkin parissanne

2 ja että vapautuisimme turmiollisista ja pahoista ihmisistä, sillä usko ei ole kaikkien omaisuutta.

3 Mutta Herra on uskollinen, ja hän tekee teidät lujiksi ja varjelee teidät paholaiselta.
4 Sitä paitsi luotamme teihin Herrassa, että teette ja tulette edelleenkin tekemään, mitä käskemme. 5 Ohjatkoon Herra edelleenkin sydämiänne menestyksellisesti rakkauteen Jumalaa kohtaan ja kestävyyteen Kristuksen puolesta.

Lue lisää

Niinpä niin. Kuulostaa eriarvoiselta, joka toki sopii raamatun juoneen muutenkin.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Ompa vaikea myöntää, että vasta Vs-seuraisuus on luonut sinulle ajatuksen valehtelemisesta.

Siihen saattaa olla syynä se että sillä ei ole asian kanssa mitään tekemistä.

Kun jt menee menee oville ja siellä kysytään tapetaanko harmagedonissa kaikki muut kuin jt:t, niin kiemurtelu alkaa, vaikka käsitys asiasta on varsin selvä. Mielestäni tällainen ei ainakaan ole osoitus ensisijaisesti rehellisyyteen pyrkimisestä.

Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä, 1982, s. 255 "Se, että kaikki uskonnot johtavat samaan päämäärään, ei suoraan sanoen pidä paikkaansa. Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa."

Jätit kommentoimatta miksi Leinonen valehtelee vähän joka kerta kun erehtyy julkisuuteen. Kai sille on jonkinlainen hyväksyntä kun mies jatkaa virassaan?

>>Se on selvä, että mitään velvollisuutta kertoa asioita ei synny sillä, että joku vain kysyy.

Ei sekään nyt mitenkään hohkaa rehellisyyttä.

Lue lisää

">>Se on selvä, että mitään velvollisuutta kertoa asioita ei synny sillä, että joku vain kysyy.

Ei sekään nyt mitenkään hohkaa rehellisyyttä."


Koska olet viimeksi valehdellut?
Koska olet harrastanut vaimosi kanssa viimeksi seksiä?
Milloin olet viimeksi sanonut jotain pahaa äidistäsi?
Oletko varastanut?
Mikä on oikea nimesi?
Koska olet syntynyt ja missä?
Mikä on osoitteesi?

Vastaathan näihin, ettei sinusta synny epärehellinen vaikutelma.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Jos varmat prosentit heittää kehiin on ottanut liian ison siivun hoideltavakseen.

Ihan kiva kun annat epärehellisestä kiemurtelusta malliesimerkin.

>>Oikea vastaus on, että se ei ole meidän päätettävissämme. En tiedä mitä sinä olet ovilla kiemurrellessasi vastannut.

Vt-seura esittää siis kirjallisuudessaan tästä(kin) virheellistä tietoa?

Kyllä se on kuule jokaiselle jt:lle päivän selvää että vt-seura on tie paratiisiin. Että valtaosa paratiisiin pääsevistä elävistä on jehovantodistajia. Se, keitä sinne muita kelpuutetaan nuoren iän tai sen perusteella ettei ole kuullut sanomaa, on saivartelua ja kiemurtelua parhaimmillaan.

Lue lisää

Minä olen kuullut usein sanottavan että Jehova päättää.

Miksi siis olet epärehellinen?

Spe-FI kirjoitti:

****Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä, 1982, s. 255 "Se, että kaikki uskonnot johtavat samaan päämäärään, ei suoraan sanoen pidä paikkaansa. Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa.Matteus 7:21-23 ;24:21*****
vSinä voit elää ikuisesti paratiisissa maan päällä s255

Tiuku jätti TAAS lainauksestaan sen oleellisen raamatunkohdan, jolla Jt perustelee sanomisiaan,MIKSI ?

.Matteus 7:21-23

21:Ei jokainen, joka sanoo minulle: ’Herra, Herra’, tule menemään taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee taivaissa olevan Isäni tahdon.
22 Monet sanovat minulle sinä päivänä: ’Herra, Herra, emmekö me profetoineet sinun nimessäsi ja ajaneet ulos demoneja sinun nimessäsi ja tehneet monia voimatekoja sinun nimessäsi?’
23 Ja silloin minä tunnustan heille: En ole koskaan tuntenut teitä! Menkää pois minun luotani, te laittomuuden tekijät.

Hyvin perusteltu kirjassa, mutta Tiuku pätkii lainauksensa iomiin tarkoituksiinsa sopiviksi?

Pisti juuri tämä juttu aikaisemminkin silmään, ja nyt tuli "uusintana" ;D
Et ole luotettava lainauksissasi, Tiuku!
Joillakin on kirjat hyllyssään edelleenkin, ja voi tarkistaa, mutta ne, joilla ei ole, uskovat
Tiuku-propagandaan....?

Lue lisää

Kukaan ei usko vs-lahkon pp-osaston (propaganda- ja provoamisosasto) julistajaa.

10 + 4 kirjoitti:

"Se, että kaikki uskonnot johtavat samaan päämäärään, ei suoraan sanoen pidä paikkaansa. Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa". Matteus 7:21-23 ;24:21 Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maan päällä 1982 s.255

Mitä vastaat tapaamallesi ovenavaajalla joka kysyy voiko pelastua kuulumatta Jt-järjestöön ?

Lue lisää

Jehova päättää.

GuardianAngel123 kirjoitti:

Mutta asiaan

"Eikös ex:ät ole ilmoittaneet ..."

Miksi tässä kohtaa pidät entisiä Jehovan todistajia luotettavan tiedon lähteenä? No, onhan se minunkin mielestä noin, siis päälinjauksena että Jehovan todistajat eivät tänne tule. Kuitenkin, keskusteluista voi päätellä, että täällä kirjoittaa Jehovan todistajia.

Kun verrataan kumpi on Jehovan todistajien suhteen auktoritäärisempi tietolähde, Helminen vai Vartiotorniseuran tuottama aineisto, niin eiköhän nyt voida jättää herra Hermisen sanomiset sikseen, on kuinka hieno mies tahansa.

Kyse on nyt siitä, että Jehovan todistajia ohjeistetaan tarpeen vaatiessa JOHTAMAAN HARHAAN, kun on kyse niistä jotka Jehovan todistajat on opetettu kohtelemaan vihollisinaan. Tällä palstalla on juurikin niitä ihmisiä.

Joten voin kysyä, johdatteko ihmisiä täällä tarpeen vaatiessa tiukassa tilanteessa harhaan, tai käyttämällä joitain viekkaita keinoja?

Lue lisää

"Kyse on nyt siitä, että Jehovan todistajia ohjeistetaan tarpeen vaatiessa JOHTAMAAN HARHAAN, kun on kyse niistä jotka Jehovan todistajat on opetettu kohtelemaan vihollisinaan. Tällä palstalla on juurikin niitä ihmisiä.

Joten voin kysyä, johdatteko ihmisiä täällä tarpeen vaatiessa tiukassa tilanteessa harhaan, tai käyttämällä joitain viekkaita keinoja? "

Nyt tulee niiiiiin paksua juttua, että mene taas siihen aloitukseesi kertomaan kuinka monta kymmentä sekuntia oletkaan ollut todistaja.
Törkeää mustamaalausta.

helel kirjoitti:

Minä olen kuullut usein sanottavan että Jehova päättää.

Miksi siis olet epärehellinen?

>>Minä olen kuullut usein sanottavan että Jehova päättää.

Me jotka olemme oikeasti olleet jehovantodistajia, tiedämme että lahkolaiset ja vt-seura pitävät elävien lahkojäsenyyttä avaimena paratiisiin, ja ettei sitä muualta saa kuin lahkosta.

>>Miksi siis olet epärehellinen?

Yritätkö esittää että lainaamani kohta vt-seuran kirjallisuudesta, jossa kerrotaan että täytyy olla jehovantodistaja jos meinaa päästä paratiisiin, oli omasta päästä keksittyä?

Miksi mustamaalaat kirjoittamaani, vaikka tiedät tekeväsi sen valheellisesti?

helel kirjoitti:

">>Se on selvä, että mitään velvollisuutta kertoa asioita ei synny sillä, että joku vain kysyy.

Ei sekään nyt mitenkään hohkaa rehellisyyttä."


Koska olet viimeksi valehdellut?
Koska olet harrastanut vaimosi kanssa viimeksi seksiä?
Milloin olet viimeksi sanonut jotain pahaa äidistäsi?
Oletko varastanut?
Mikä on oikea nimesi?
Koska olet syntynyt ja missä?
Mikä on osoitteesi?

Vastaathan näihin, ettei sinusta synny epärehellinen vaikutelma.

Lue lisää

Kivasti mentiin taas henkilöön. Siitäkin huolimatta että itse saat herkästi sellaisesta jonkun sortin paskahalvauksen. Eikö ole mukavaa kun voi tehdä mitä huvittaa, ja vaatia muilta ihan eri sääntöjä kuin itseltä.

helel kirjoitti:

"Kyse on nyt siitä, että Jehovan todistajia ohjeistetaan tarpeen vaatiessa JOHTAMAAN HARHAAN, kun on kyse niistä jotka Jehovan todistajat on opetettu kohtelemaan vihollisinaan. Tällä palstalla on juurikin niitä ihmisiä.

Joten voin kysyä, johdatteko ihmisiä täällä tarpeen vaatiessa tiukassa tilanteessa harhaan, tai käyttämällä joitain viekkaita keinoja? "

Nyt tulee niiiiiin paksua juttua, että mene taas siihen aloitukseesi kertomaan kuinka monta kymmentä sekuntia oletkaan ollut todistaja.
Törkeää mustamaalausta.

Lue lisää

"Törkeää mustamaalausta."

niin, perustele väitteesi kirjoitukseni asiasisällön mukaan, ei sillä miten asian ilmaisin.

10 + 4 kirjoitti:

>> Minä luin ko.luvun kirjasta kokonaan...Sain sen käsityksen,että kaikki uskonnot EI voi olla tie Jumalan luo, vaikka ne niin väittävätkin. ;D

Sama selvennettynä. Tuon kirjan lainaus osittaa selvästi miten ko. Raamatunpaikka soveltuu ainoastaan Jehovan todistajiin, että vain Jt-järjestöön kuulumalla voi pelastua, eli kaikki muut uskonnot ovat vääriä ja vievät tuhoon ja Jumalan epäsuosioon.

Lue lisää

.." -Viikunoita , "_
"..Paikka soveltuu ainoastan - Todistajiin ; ,"-
Poimitaampas nyt niitä viikunoita ; - Sak 3 ; 1-8 kertoo Jeshuan ihmiseksi , Ylösnousemuksen jälkeen ,
Hebr 1 ; 13 , että 2 ; 2 kertovat psalmin 8 ; 6-7 sanoin ; -Jae 6 ; - -
" Mikä on Ihminen, että sinä häntä muistat... - jne.. "
Hän on siis Ylösnoustuaan Ihminen , ja ihmisen Poika, ei " mahtava henkiolento.".
hän tuli enkeleitä paljon korkeammaksi, Kun Jerusalemin Herra , liiton enkelin kautta riisui ihmisen "saastaiset vaatteet" hänen yltään, ja korotti hänet ylipapin asemaan .
lue vaikka.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Minä olen kuullut usein sanottavan että Jehova päättää.

Me jotka olemme oikeasti olleet jehovantodistajia, tiedämme että lahkolaiset ja vt-seura pitävät elävien lahkojäsenyyttä avaimena paratiisiin, ja ettei sitä muualta saa kuin lahkosta.

>>Miksi siis olet epärehellinen?

Yritätkö esittää että lainaamani kohta vt-seuran kirjallisuudesta, jossa kerrotaan että täytyy olla jehovantodistaja jos meinaa päästä paratiisiin, oli omasta päästä keksittyä?

Miksi mustamaalaat kirjoittamaani, vaikka tiedät tekeväsi sen valheellisesti?

Lue lisää

Muistaakseni sinä sanoit olleesi aika lusmu ja olleesi mukana vain muiden mieliksi. En pidä sinun käsityksiäsi mitenkään asioita pohtineen uskovaisen mielipiteenä. Kuten sanoin, kaikille ei voida saarnata. Porukkaa syntyykin enemmän kuin on mahdollista saarnata. Tarvitaan siis yliluonnollista ratkaisua lopuksi ja sitten tämän tahon päätöksen asian suhteen.

Yläkerta päättää loppujen lopuksi.

.... kirjoitti:

Muistaakseni sinä sanoit olleesi aika lusmu ja olleesi mukana vain muiden mieliksi. En pidä sinun käsityksiäsi mitenkään asioita pohtineen uskovaisen mielipiteenä. Kuten sanoin, kaikille ei voida saarnata. Porukkaa syntyykin enemmän kuin on mahdollista saarnata. Tarvitaan siis yliluonnollista ratkaisua lopuksi ja sitten tämän tahon päätöksen asian suhteen.

Yläkerta päättää loppujen lopuksi.

Lue lisää

Eli esitätkö että lainaamani kohta oli vääristelty? Kohta jossa kerrottiin että vain jt:t pääsevät paratiisiin.

.... kirjoitti:

Muistaakseni sinä sanoit olleesi aika lusmu ja olleesi mukana vain muiden mieliksi. En pidä sinun käsityksiäsi mitenkään asioita pohtineen uskovaisen mielipiteenä. Kuten sanoin, kaikille ei voida saarnata. Porukkaa syntyykin enemmän kuin on mahdollista saarnata. Tarvitaan siis yliluonnollista ratkaisua lopuksi ja sitten tämän tahon päätöksen asian suhteen.

Yläkerta päättää loppujen lopuksi.

Lue lisää

onko "lusmuileva" Jt AITO TODISTAJA ?
Seurakunnissa piileksii kaikenlaista outoa porukkaa, joilla ei ole elävää uskoa eikä henkilökohtaista suhdetta JEHOVAAN.

Täällä ne sitten kertovat, kuinka ahdistavaa on olla Jt... :(
Eihän sellaiset mitään oikeita todistajia ole!

Pilaavat aitojen maineen teeskentelyillään ja kaksinaamaisuudellaan.
Kaksoiselämää viettävä EI OLE AITO Jt!!!

väärennöksiä !! kirjoitti:

onko "lusmuileva" Jt AITO TODISTAJA ?
Seurakunnissa piileksii kaikenlaista outoa porukkaa, joilla ei ole elävää uskoa eikä henkilökohtaista suhdetta JEHOVAAN.

Täällä ne sitten kertovat, kuinka ahdistavaa on olla Jt... :(
Eihän sellaiset mitään oikeita todistajia ole!

Pilaavat aitojen maineen teeskentelyillään ja kaksinaamaisuudellaan.
Kaksoiselämää viettävä EI OLE AITO Jt!!!

Lue lisää

Tolla omalla sivullaan ne kehuskelevat mitä kusetuksia on tullut tehtyä. Paatunutta porukkaa osa.

.... kirjoitti:

Tolla omalla sivullaan ne kehuskelevat mitä kusetuksia on tullut tehtyä. Paatunutta porukkaa osa.

Mikä allaolevasta ei tue sitä että vt-seuran mukaan vain jt:t selviytyvät hengissä harmagedonista?

Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä, 1982, s. 255 "Se, että kaikki uskonnot johtavat samaan päämäärään, ei suoraan sanoen pidä paikkaansa. Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa."

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Minä olen kuullut usein sanottavan että Jehova päättää.

Me jotka olemme oikeasti olleet jehovantodistajia, tiedämme että lahkolaiset ja vt-seura pitävät elävien lahkojäsenyyttä avaimena paratiisiin, ja ettei sitä muualta saa kuin lahkosta.

>>Miksi siis olet epärehellinen?

Yritätkö esittää että lainaamani kohta vt-seuran kirjallisuudesta, jossa kerrotaan että täytyy olla jehovantodistaja jos meinaa päästä paratiisiin, oli omasta päästä keksittyä?

Miksi mustamaalaat kirjoittamaani, vaikka tiedät tekeväsi sen valheellisesti?

Lue lisää

"Me jotka olemme oikeasti olleet jehovantodistajia, tiedämme että lahkolaiset ja vt-seura pitävät elävien lahkojäsenyyttä avaimena paratiisiin, ja ettei sitä muualta saa kuin lahkosta. "

Sinä et ole sitten ollut oikeasti todistaja. Ehkä olet nähnyt unta?



"Yritätkö esittää että lainaamani kohta vt-seuran kirjallisuudesta, jossa kerrotaan että täytyy olla jehovantodistaja jos meinaa päästä paratiisiin, oli omasta päästä keksittyä?"

Sinä pidät Turusta oikeana kommentoijana, vaikka hän ei ole koskaan ollut todistaja. Voinemme siis laskea sinut samaan kategoriaan tästä lähtien.


"Miksi mustamaalaat kirjoittamaani, vaikka tiedät tekeväsi sen valheellisesti? "

En tee valheellisesti mainitsemaasi, vaan tosiasia on että Jehova päättää, et sinä. Tätä mieltä on jokainen todistaja joka muistaa oman asemansa jumalan järjestössä. Piste.

t-i-u-k-u kirjoitti:

Eli esitätkö että lainaamani kohta oli vääristelty? Kohta jossa kerrottiin että vain jt:t pääsevät paratiisiin.

Jokainen uskonto koettaa pitää laumansa kasassa. Mutta tosiasia on että Jehova päättää tällaiset asiat, et sinä.
Jos siis et ole tuosta tietoinen, niin sinulla on varmaan monesta muustakin asiasta väärä käsitys. Ei pidä lusmuilla.
Ei ihme että joku Turunen on sinulle suuri idoli.

väärennöksiä !! kirjoitti:

onko "lusmuileva" Jt AITO TODISTAJA ?
Seurakunnissa piileksii kaikenlaista outoa porukkaa, joilla ei ole elävää uskoa eikä henkilökohtaista suhdetta JEHOVAAN.

Täällä ne sitten kertovat, kuinka ahdistavaa on olla Jt... :(
Eihän sellaiset mitään oikeita todistajia ole!

Pilaavat aitojen maineen teeskentelyillään ja kaksinaamaisuudellaan.
Kaksoiselämää viettävä EI OLE AITO Jt!!!

Lue lisää

Jep. Tiukukin on Turusen opetuslapsi, mutta teeskentelee todistajaa.

t-i-u-k-u kirjoitti:

Mikä allaolevasta ei tue sitä että vt-seuran mukaan vain jt:t selviytyvät hengissä harmagedonista?

Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä, 1982, s. 255 "Se, että kaikki uskonnot johtavat samaan päämäärään, ei suoraan sanoen pidä paikkaansa. Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa."

Lue lisää

Voisitko laittaa ne kaikki muut kohdat joissa tuo sama toistetaan.

t-i-u-k-u kirjoitti:

Kivasti mentiin taas henkilöön. Siitäkin huolimatta että itse saat herkästi sellaisesta jonkun sortin paskahalvauksen. Eikö ole mukavaa kun voi tehdä mitä huvittaa, ja vaatia muilta ihan eri sääntöjä kuin itseltä.

Lue lisää

Tämä on sinun kommentointiasi:

">>Se on selvä, että mitään velvollisuutta kertoa asioita ei synny sillä, että joku vain kysyy.

Ei sekään nyt mitenkään hohkaa rehellisyyttä.""

On se kumma kun toisten pitää vastata, mutta sinun ei.

miten se ilmenee tällä palstalla.

hengellisiä aseitakaan?
Kun ei lue Raamattuakaan ? ?

hehhe-heeh !!!!! kirjoitti:

hengellisiä aseitakaan?
Kun ei lue Raamattuakaan ? ?

vaikka esittelemään itsesi

GuardianAngel123 kirjoitti:

miten se ilmenee tällä palstalla.

"Mitä sisältyy kristityn sotilaan sodankäyntiin? Jeesuksen Kristuksen ja hänen apostoliensa esimerkit osoittavat, että kristityllä sotilaalla ei ole valtuutta käyttää kirjaimellisia aseita. Sen sijaan kristitty käyttää hengen miekkaa (ts. Jumalan sanaa) taivaallisissa olevia pahoja henkivoimia vastaan. (Efesolaisille 6:12, 17) Sellainen hengellinen sodankäynti valistaa ihmisiä pimeyden voimia vastaan, jotka edustavat pahuutta. Yksilö pestautuu tähän hengelliseen sodankäyntiin vihkiessään elämänsä Jumalalle. – Matteus 5:14–16; Roomalaisille 13:12."


Miten se näkyy täällä? No, hengen miekalla voidaan näppärästi paloitella kolminaisuus sopiviksi suupaloiksi.

..... kirjoitti:

"Mitä sisältyy kristityn sotilaan sodankäyntiin? Jeesuksen Kristuksen ja hänen apostoliensa esimerkit osoittavat, että kristityllä sotilaalla ei ole valtuutta käyttää kirjaimellisia aseita. Sen sijaan kristitty käyttää hengen miekkaa (ts. Jumalan sanaa) taivaallisissa olevia pahoja henkivoimia vastaan. (Efesolaisille 6:12, 17) Sellainen hengellinen sodankäynti valistaa ihmisiä pimeyden voimia vastaan, jotka edustavat pahuutta. Yksilö pestautuu tähän hengelliseen sodankäyntiin vihkiessään elämänsä Jumalalle. – Matteus 5:14–16; Roomalaisille 13:12."


Miten se näkyy täällä? No, hengen miekalla voidaan näppärästi paloitella kolminaisuus sopiviksi suupaloiksi.

Lue lisää

.. Teokraattinen sodankäynti , ;
Kr 38 kääntää saman lauseen , "
" .. Avaruuksissa olevia Pahuuden olentoja vastaan .., "
Sinun käännöksessäsi puhutaan " -Henkivoimista, " jota Kr 38 ei tee ; , KR 38 pitäisi oleman sanantarkka käännös . Josko ottanet selvän , kumpi on kääntänyt koko ajatuksen nurin , niin ota selvää , - miksi.
-Jos et uskalla tarkistaa, niin se on sitä -Teokraattista sodankäyntiä.
Reaalisosialismissa oli samantapainen käsite, -Punainen Terrori .
Minä pahoin pelkään , että -UM- käännös, jota kai luet, on niissä sanoissa vanhan kunnon -Greberin jäljillä . Raamattu kun ei alunperin Tarkoita Avaruuksilla henkimaailmaa, vaan -konkreettista Avaruutta. siellä jopa puhutaan Avaruuden Pimeydestä ; ,
Ja kumminkin Avaruuden pimeys alkaa 104 ;n km ,n korkeudella. entisajan ihmisillä ei ollut nin mitään keinoa tietää siitä, jos eivät olleet siellä käyneet,

Pii on 3.0 kirjoitti:

.. Teokraattinen sodankäynti , ;
Kr 38 kääntää saman lauseen , "
" .. Avaruuksissa olevia Pahuuden olentoja vastaan .., "
Sinun käännöksessäsi puhutaan " -Henkivoimista, " jota Kr 38 ei tee ; , KR 38 pitäisi oleman sanantarkka käännös . Josko ottanet selvän , kumpi on kääntänyt koko ajatuksen nurin , niin ota selvää , - miksi.
-Jos et uskalla tarkistaa, niin se on sitä -Teokraattista sodankäyntiä.
Reaalisosialismissa oli samantapainen käsite, -Punainen Terrori .
Minä pahoin pelkään , että -UM- käännös, jota kai luet, on niissä sanoissa vanhan kunnon -Greberin jäljillä . Raamattu kun ei alunperin Tarkoita Avaruuksilla henkimaailmaa, vaan -konkreettista Avaruutta. siellä jopa puhutaan Avaruuden Pimeydestä ; ,
Ja kumminkin Avaruuden pimeys alkaa 104 ;n km ,n korkeudella. entisajan ihmisillä ei ollut nin mitään keinoa tietää siitä, jos eivät olleet siellä käyneet,

Lue lisää

Jaa, en tiedä, mutta KR puhuu "Pahuuden olennoista avaruuksissa "
Ufojako vastaan sinä meinaat Kirkkoraamatun suuntaavan hyökkäyksensä?


"Raamattu kun ei alunperin Tarkoita Avaruuksilla henkimaailmaa, vaan -konkreettista Avaruutta"

Jotenkin tuntuu, että koko ajan unohdat nämä pahuuden olennot.

hehhe-heeh !!!!! kirjoitti:

hengellisiä aseitakaan?
Kun ei lue Raamattuakaan ? ?

.. - Nyt varmaan näet Kummituksia, ..

Pii on 3.0 kirjoitti:

.. - Nyt varmaan näet Kummituksia, ..

Raamattua ?
Kummallista...

höpönlöpön-saitti kirjoitti:

Raamattua ?
Kummallista...

olen juonut niin paljon kaljaa, että Jehovantodistajuuden jotkin yksityiskohdat ovat huuhtoutuneet mielestäni.

GuardianAngel123 kirjoitti:

olen juonut niin paljon kaljaa, että Jehovantodistajuuden jotkin yksityiskohdat ovat huuhtoutuneet mielestäni.

"Wernicke-Korsakoffin -oireyhtymä on eräs pitkäaikaiseen alkoholinkäyttöön ja aliravitsemukseen liittyvä dementian tyyppi.
Sitä sairastava potilas ei opi uusia asioita eikä muista hetki sitten näkemiään ihmisiä tai paikkoja ja saattaa siksi sepitellä tarinoita täyttääkseen muistinsa aukkokohtia."
http://www.myllyhoito.fi/apuanyt/tietopankki/vaikutus-aivoihin

.... kirjoitti:

Jaa, en tiedä, mutta KR puhuu "Pahuuden olennoista avaruuksissa "
Ufojako vastaan sinä meinaat Kirkkoraamatun suuntaavan hyökkäyksensä?


"Raamattu kun ei alunperin Tarkoita Avaruuksilla henkimaailmaa, vaan -konkreettista Avaruutta"

Jotenkin tuntuu, että koko ajan unohdat nämä pahuuden olennot.

Lue lisää

..Ja olen samaa mieltä , kuin aikanaan New York TImes, joka julkist mailmankuulun piirroksen , Jossa YK ;n päämajan katolle laskeutui suuri lentävä Lautanen .
;Sieltä tuli pieni Vihreä mies, joka sanoi paikalla olleille maailman johtajille , ;"
" ; Olemme kuulleet, että te Maan asukkaat olette kiinnostuneita siitä, -olemmeko oikeita, - vai Harhanäky ; ,
Nyt tämä asia selviää, ja ilmoitamme, että olemme -Harhanäky .-
- Ne "Pahuuden olennot ", ; ,
Maailman kuuluisin tiedemies , Fyysikko Stephen Hawking, sanoi pari kuukautta sitten , että vaikka avaruustutkimus onkin jännää, ja kiinnostavaa , - olisi ehkä ihmiskunnalle paras, jos emme yrittäisi ottaa mitään yhteyttä Avaruuden olentoihin .
-Hawking tiedemiehenä on varmasti lukenut raamatun kirjoitukset. kyse lienee myös niiden ymmärtämisestä.

vaaran merkit.... kirjoitti:

"Wernicke-Korsakoffin -oireyhtymä on eräs pitkäaikaiseen alkoholinkäyttöön ja aliravitsemukseen liittyvä dementian tyyppi.
Sitä sairastava potilas ei opi uusia asioita eikä muista hetki sitten näkemiään ihmisiä tai paikkoja ja saattaa siksi sepitellä tarinoita täyttääkseen muistinsa aukkokohtia."
http://www.myllyhoito.fi/apuanyt/tietopankki/vaikutus-aivoihin

Lue lisää

niin

Pii on 3.0 kirjoitti:

..Ja olen samaa mieltä , kuin aikanaan New York TImes, joka julkist mailmankuulun piirroksen , Jossa YK ;n päämajan katolle laskeutui suuri lentävä Lautanen .
;Sieltä tuli pieni Vihreä mies, joka sanoi paikalla olleille maailman johtajille , ;"
" ; Olemme kuulleet, että te Maan asukkaat olette kiinnostuneita siitä, -olemmeko oikeita, - vai Harhanäky ; ,
Nyt tämä asia selviää, ja ilmoitamme, että olemme -Harhanäky .-
- Ne "Pahuuden olennot ", ; ,
Maailman kuuluisin tiedemies , Fyysikko Stephen Hawking, sanoi pari kuukautta sitten , että vaikka avaruustutkimus onkin jännää, ja kiinnostavaa , - olisi ehkä ihmiskunnalle paras, jos emme yrittäisi ottaa mitään yhteyttä Avaruuden olentoihin .
-Hawking tiedemiehenä on varmasti lukenut raamatun kirjoitukset. kyse lienee myös niiden ymmärtämisestä.

Lue lisää

että olisi parempi panna avaruushömpötysrahat esim.
maan päällä olevien ongelmien hoitamiseen?
Olisi aiheellista kehitellä vesihuoltoa ja saniteettijuttuja kondikseen,
kun vesistöt on jo niin saastuneita
että juomavedet joudutaan roudaamaan kaukaakin nykyisin?

Tuon ymmärtämiseen kyllä ei ihan fyysikkokaan tarvitse olla.... ;D

Iso Jano tulossa.... kirjoitti:

että olisi parempi panna avaruushömpötysrahat esim.
maan päällä olevien ongelmien hoitamiseen?
Olisi aiheellista kehitellä vesihuoltoa ja saniteettijuttuja kondikseen,
kun vesistöt on jo niin saastuneita
että juomavedet joudutaan roudaamaan kaukaakin nykyisin?

Tuon ymmärtämiseen kyllä ei ihan fyysikkokaan tarvitse olla.... ;D

Lue lisää

Eikö se juuri meinannut että pitäisi satsata avaruuteen menoon jos meinaa selviytyä?

..... kirjoitti:

Eikö se juuri meinannut että pitäisi satsata avaruuteen menoon jos meinaa selviytyä?

tiedemies ;D
Pitää satsataavaruuteen-
pitää varoa uhkaa avaruudesta ?

Iso Jano tulossa.... kirjoitti:

että olisi parempi panna avaruushömpötysrahat esim.
maan päällä olevien ongelmien hoitamiseen?
Olisi aiheellista kehitellä vesihuoltoa ja saniteettijuttuja kondikseen,
kun vesistöt on jo niin saastuneita
että juomavedet joudutaan roudaamaan kaukaakin nykyisin?

Tuon ymmärtämiseen kyllä ei ihan fyysikkokaan tarvitse olla.... ;D

Lue lisää

..Että,.. "
..Eihän Hawking ole geologi, vaan fyysikko , - Hän ymmärtää mustien aukkojen päälle, eikä siinä Pietarin viemärivedet , joita Suomalaiset putsaa, paljon paina . Suomessahan kaikki on aurinkoista , joten ei omia vesiä tarviikaan putsata.
..Suomen vesistöt on jo aikap, sitten lannotteilla tuhottu, samaten , kun jo 3-40 vuotta sitten Suomi väitti rikkilaskeutumien tulevan Venäjältä , ja kansainv, tutkimus totesi rikkisaasteen tulevankin Suomesta , ei asiaan otettu mtään kantaa.

..Augustinolainen munkki Luther oli se , joka käännätti " -Ahdistettu " , sanan sanaksi " Nöyrä ," - koska Kansalle piti ajaa päähän vaikka kirveen kanssa, ettei tavallinen kansa mahda mitään ahneille ruhtinaille. .
-Sitähän myös ajatellaan , että Luther ns, hyvän hyvyyttään käänsi raamatun, ja täytti Saksan lentolehtisillä. Kuitenkin , kun ajatellaan , että kirjanpainaminen oli silloin -kin, -maailman kalleinta puuhaa , niin mistä muka umpiköyhä munkki sai sen vaatimat kultataalerit.

..Kun palstan aihe on "Teokraattinen sodankäynti, on meillä tässä täydellinen ositus sellaisesta.
Kirjoittaja varmaankin epäilee, että joku lammas laumasta kurkki sittenkin -netin palstoja noin vaivihkaa , ja niin on tämä valvova vanhin tyrkännyt luettavaksi Vartsikan koko puolitoistasataisen oppihistorian;
Siinä on myös mukana "Kuninkaansoturit-" ajatelma, josta on ollut näytöksiä myös tällä palstalla , muilta tahoilta.
Täydellistä " sotapropagandaa, -Mutta jokaisella on oma mielipiteensä.
Jospa kirjoittaja , -kuitenkin, kertoisi mitä -, tai ketä nämä -Demonit ovat , ja perustelisi sen kirjoituksilla,
ns, Langenneet enkelithän on ssyösty vangeiksi Syvyyden Pimeyteen, ..joten,
-Keitä, tai mitä Demonit ovat ?
...-ja miksi Jesuah seisoo Ylösnousemuksensa jälkeen, -Ihmisenä, Enkelien oikeuden edessä, -Jerusalemin temppelin näyssä ?
Sakariaan näyn mukaan ??

Pii on 3.0 kirjoitti:

..Kun palstan aihe on "Teokraattinen sodankäynti, on meillä tässä täydellinen ositus sellaisesta.
Kirjoittaja varmaankin epäilee, että joku lammas laumasta kurkki sittenkin -netin palstoja noin vaivihkaa , ja niin on tämä valvova vanhin tyrkännyt luettavaksi Vartsikan koko puolitoistasataisen oppihistorian;
Siinä on myös mukana "Kuninkaansoturit-" ajatelma, josta on ollut näytöksiä myös tällä palstalla , muilta tahoilta.
Täydellistä " sotapropagandaa, -Mutta jokaisella on oma mielipiteensä.
Jospa kirjoittaja , -kuitenkin, kertoisi mitä -, tai ketä nämä -Demonit ovat , ja perustelisi sen kirjoituksilla,
ns, Langenneet enkelithän on ssyösty vangeiksi Syvyyden Pimeyteen, ..joten,
-Keitä, tai mitä Demonit ovat ?
...-ja miksi Jesuah seisoo Ylösnousemuksensa jälkeen, -Ihmisenä, Enkelien oikeuden edessä, -Jerusalemin temppelin näyssä ?
Sakariaan näyn mukaan ??

Lue lisää

onhan hänellä "kymmenien vuosien kokemus tosistajuudesta" ?

Pii on 3.0 kirjoitti:

..Kun palstan aihe on "Teokraattinen sodankäynti, on meillä tässä täydellinen ositus sellaisesta.
Kirjoittaja varmaankin epäilee, että joku lammas laumasta kurkki sittenkin -netin palstoja noin vaivihkaa , ja niin on tämä valvova vanhin tyrkännyt luettavaksi Vartsikan koko puolitoistasataisen oppihistorian;
Siinä on myös mukana "Kuninkaansoturit-" ajatelma, josta on ollut näytöksiä myös tällä palstalla , muilta tahoilta.
Täydellistä " sotapropagandaa, -Mutta jokaisella on oma mielipiteensä.
Jospa kirjoittaja , -kuitenkin, kertoisi mitä -, tai ketä nämä -Demonit ovat , ja perustelisi sen kirjoituksilla,
ns, Langenneet enkelithän on ssyösty vangeiksi Syvyyden Pimeyteen, ..joten,
-Keitä, tai mitä Demonit ovat ?
...-ja miksi Jesuah seisoo Ylösnousemuksensa jälkeen, -Ihmisenä, Enkelien oikeuden edessä, -Jerusalemin temppelin näyssä ?
Sakariaan näyn mukaan ??

Lue lisää

_Vastaus on näköjään aina sama ; , -Ja tämä on aina -raamatullista ; "
.."He eivät vastaa , kun kysytään, eivätkä -Kysy , kun vastataan . -" , Eikös se niin mennyt; ,
- Kuitenkin , rohkenen todeta, että Teokraattinen sota, ja -Harmagedon , ei ole näiden -hengen miekalla osallistuvien osallistuttavissa,
Kirjoitus sanoo ; "-Sota ei ole teidän , vaan Jumalan ,
Mutta ; , " -Sota ei ole ihmisiä vastaan, vaan hallituksia vastaan , valtoja vastaan , Tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan , ja pahuuden olentoja vastaaan . " -
-mikä näistä on -Järjestö ? ihminen , enkeli vai Jumala ?

Pii on 3.0 kirjoitti:

_Vastaus on näköjään aina sama ; , -Ja tämä on aina -raamatullista ; "
.."He eivät vastaa , kun kysytään, eivätkä -Kysy , kun vastataan . -" , Eikös se niin mennyt; ,
- Kuitenkin , rohkenen todeta, että Teokraattinen sota, ja -Harmagedon , ei ole näiden -hengen miekalla osallistuvien osallistuttavissa,
Kirjoitus sanoo ; "-Sota ei ole teidän , vaan Jumalan ,
Mutta ; , " -Sota ei ole ihmisiä vastaan, vaan hallituksia vastaan , valtoja vastaan , Tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan , ja pahuuden olentoja vastaaan . " -
-mikä näistä on -Järjestö ? ihminen , enkeli vai Jumala ?

Lue lisää

Nooan päivinä joukko enkeleitä luopui ”oikeasta asuinpaikastaan” ja aineellistui liharuumiissa saadakseen itsekästä nautintoa maan päällä (Juud. 6; 1. Moos. 6:1–4).
Jehova heitti nuo kapinoitsijat sakeaan pimeyteen.
Heistä tuli Saatanan tavoin ”pahoja henkivoimia” ja Jumalan palvelijoiden ilkeämielisiä vihollisia. (Ef. 6:11–13; 2. Piet. 2:4.)

vuf-vuf ? kirjoitti:

onhan hänellä "kymmenien vuosien kokemus tosistajuudesta" ?

juu juu

Pii on 3.0 kirjoitti:

_Vastaus on näköjään aina sama ; , -Ja tämä on aina -raamatullista ; "
.."He eivät vastaa , kun kysytään, eivätkä -Kysy , kun vastataan . -" , Eikös se niin mennyt; ,
- Kuitenkin , rohkenen todeta, että Teokraattinen sota, ja -Harmagedon , ei ole näiden -hengen miekalla osallistuvien osallistuttavissa,
Kirjoitus sanoo ; "-Sota ei ole teidän , vaan Jumalan ,
Mutta ; , " -Sota ei ole ihmisiä vastaan, vaan hallituksia vastaan , valtoja vastaan , Tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan , ja pahuuden olentoja vastaaan . " -
-mikä näistä on -Järjestö ? ihminen , enkeli vai Jumala ?

Lue lisää

Saatana Panettelija ja hänen demoninsa ovat myös hallitsijoita.
Panettelijaa sanotaan ”tämän maailman hallitsijaksi” ja ”ilman vallan hallitsijaksi” (Joh 12:31; 14:30; Ef 2:2).

Kaikki tämän maailman hallitukset ovat hänen vallassaan, mikä käy ilmi siitä, että hän tarjosi niitä Jeesukselle Kristukselle palkaksi palvontateosta (Mt 4:8, 9).
Saatana antaa näille hallituksille niiden vallan (Il 13:2).

Myös demoneilla on hallitusvaltaa hänen järjestössään.
Heitä sanotaan ”tämän pimeyden maailmanhallitsijoiksi”, ja he – esim. näkymättömät Persian ja Kreikan ’ruhtinaat’ – ovat hallinneet historian maailmanvaltoja (Ef 6:12; Da 10:13, 20).
Heidän hallitsijansa on tietenkin itse Panettelija (Mt 12:24).

hyvä tahto... kirjoitti:

Nooan päivinä joukko enkeleitä luopui ”oikeasta asuinpaikastaan” ja aineellistui liharuumiissa saadakseen itsekästä nautintoa maan päällä (Juud. 6; 1. Moos. 6:1–4).
Jehova heitti nuo kapinoitsijat sakeaan pimeyteen.
Heistä tuli Saatanan tavoin ”pahoja henkivoimia” ja Jumalan palvelijoiden ilkeämielisiä vihollisia. (Ef. 6:11–13; 2. Piet. 2:4.)

Lue lisää

.. Iin vankeuteen , "-Pimeyden kuiluihin , säilytettäväksi Suuren Päivän tuomiota varten, ." -
--MIten ihmeessä ne olisi voineet sieltä tulla maan päälle mellastamaan ?? -
- ja vanhempi tulkintahan sanoo, että nämä Demonit olivat vedenpaisumuksessa hukkuneiden -Nefilim- jättiläisten henkiä, jotka jäivät maahan mellastamaan . kokonaan eri asia on se, että -Islamin
Koraanin mukaan demonit ovat Aavikolla aamuauringossa nousevia pölypyörteita . siis aavikon karvaisia pikkupeikkoja .
Sitten on vielä tämä maahisusko , ,
yleensäkin , kyse lienee pitkälti Animismin kaltaisesta ajattelusta .

GuardianAngel123 kirjoitti:

juu juu

Koskas tänä vuonna on nisankuun 14?

helel kirjoitti:

Koskas tänä vuonna on nisankuun 14?

nisankuun 14. ?

tärkeä tieto....... kirjoitti:

nisankuun 14. ?

oliskos se se sitte

GuardianAngel123 kirjoitti:

oliskos se se sitte

joulukuussa?

GuardianAngel123 kirjoitti:

oliskos se se sitte

Loistava vastaus oikein kymmenien vuosien kokemuksella.
Noh, koskas se on? Ja onko silloin niisankuun 14.?

"Katso helel nimimerkki!!!!"

hmmmmm, mitäs tämä tarkoittaa. Vaadin heleliltä selityksen välittömästi!! Ei kai vaan helel ole kusettanut minua?????

***vihainen ilme***

GuardianAngel123 kirjoitti:

"Katso helel nimimerkki!!!!"

hmmmmm, mitäs tämä tarkoittaa. Vaadin heleliltä selityksen välittömästi!! Ei kai vaan helel ole kusettanut minua?????

***vihainen ilme***

Lue lisää

Miksi minulla on tunne että jossain kaivataan huomiota?

helel kirjoitti:

Miksi minulla on tunne että jossain kaivataan huomiota?

haluan huomion PLUS sevityksen siitä, että oletko soluttautunut joukkoihimme SALAPERÄISEKSI AGENTIKSI??

GuardianAngel123 kirjoitti:

haluan huomion PLUS sevityksen siitä, että oletko soluttautunut joukkoihimme SALAPERÄISEKSI AGENTIKSI??

Saahan sitä kaikkea haluta.

helel kirjoitti:

Saahan sitä kaikkea haluta.

niin

GuardianAngel123 kirjoitti:

niin

Ole hyvä.