Huhtiniemi1944, paljon avoimia kysymyksiä

torpparin sukua

Onko kaivettu kunnolla? Onko asiat niinkuin on ilmoitettu? Missä ovat kadonneeksi merkityt suomalaissotilaat? Miksi teloitusmääräys annettiin?

73

173

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kovatajatsilloin

      Onhan noihin kysymyksiin jo vastattu.

      Ajat olivat kovat ja kaikkien panos tarvittiin estämään suomen pysyminen itsenäisenä. Ehkä asiat olisi toisin jos ei olisi suomelta löytynyt niin sitkeää vastarintaa.

      Ritamakarkurit ei olleet kenenkään suosiossa ja sodanajan laki oli kova ja myös tarpeen, sitä on erittäin vaikea meidän nykypolven käsittää ja kuvitella sitä tilannetta mikä siellä vallitsi varsinkin kesällä -44, perheet ja kodit oli vaarassa ja rintamat repeilivät, ei ehkä ollut muuta nopeaa keinoa pitää rintamat koossa ja yhtenäisinä sekä karkuruus vähäisenä, ilman kovaa kuria ja pakotteita paniikkii olisi saanut vallan ja pian kaikki olisivat juosseet Ruotsiin saakka. Itse ymmärrän kyllä ja ehkä ylilyöntejä tapahtui ja ne on tutkittu ja tuomittu.

      Sattuuhan noita ylilyöntejä nykyään jopa urheilussa, urheilussa joka täytyisi olla reilua mutta nykyään jääkiekko on hyvä esimerkki josa näitä ylilyöntejä sattuu, hakataan paljain nyrkein vastustajaa ja vaikka taju lähtis niin eipä siitä sen kummempaa porua nouse, vähän pelikieltoa korkeintaan ja siitä hyvästä saa kunniakkaan pelaajan maineen.

      Itse olisin upseerina toiminut varmasti jyrkästi samassa tilanteessa, armoa en olisi antanut sotilaalle joka ei käskyä tottelisi.

      • Ja kirjoihin

        olisit merkinnyt kaverin kohdalle "kadonnut".Näinhän siellä on oikeasti ollut tilanne.Osalla karmee paniikki päällä ja vielä ***tumainen upseeri ollut komentamassa.Moraalihan siinä laskee.Asialliset upseerit saivat enemmän aikaan.Miksei noita asioita sitten voi reilusti tunnustaa kun aikaakin on jo kulunut paljon.Rintamalla olleiden kertomukset -50 ja -60 luvulla olisi pitänyt kirjata tai nauhoittaa talteen,mutta kun ei silloin ymmärtänyt.Erään naapurin lapset yrittivät -70 luvulla isänsä kertomuksia nauhoittaa,mutta silloin ukko sulki suunsa. "Voi tulla vahinkoa jollekin" hän tuumasi vain.


      • Mitä pitäisi
        Ja kirjoihin kirjoitti:

        olisit merkinnyt kaverin kohdalle "kadonnut".Näinhän siellä on oikeasti ollut tilanne.Osalla karmee paniikki päällä ja vielä ***tumainen upseeri ollut komentamassa.Moraalihan siinä laskee.Asialliset upseerit saivat enemmän aikaan.Miksei noita asioita sitten voi reilusti tunnustaa kun aikaakin on jo kulunut paljon.Rintamalla olleiden kertomukset -50 ja -60 luvulla olisi pitänyt kirjata tai nauhoittaa talteen,mutta kun ei silloin ymmärtänyt.Erään naapurin lapset yrittivät -70 luvulla isänsä kertomuksia nauhoittaa,mutta silloin ukko sulki suunsa. "Voi tulla vahinkoa jollekin" hän tuumasi vain.

        tunnustaa?

        "Miksei noita asioita sitten voi reilusti tunnustaa kun aikaakin on jo kulunut paljon."

        Kesän -44 karkurien teloitukset on selvitetty aika päivää ihan väitöskirjatasollakin. Ei niissä mitään tunnustamista ole. Lakien mukaan ne onnettomat tuomittiin ja teloitettiin. Karkurien suuri enemmistö selvisi riviin palaamalla ja loput
        4 000 vankeudella.


      • Laillisiahan ne oli
        Mitä pitäisi kirjoitti:

        tunnustaa?

        "Miksei noita asioita sitten voi reilusti tunnustaa kun aikaakin on jo kulunut paljon."

        Kesän -44 karkurien teloitukset on selvitetty aika päivää ihan väitöskirjatasollakin. Ei niissä mitään tunnustamista ole. Lakien mukaan ne onnettomat tuomittiin ja teloitettiin. Karkurien suuri enemmistö selvisi riviin palaamalla ja loput
        4 000 vankeudella.

        sillä sotilasesimiehen päättämä ja toimeenpanema kuolemanrangaistus otettiin käyttöön 4.7.1944. Tämä tarkoitti sitä että upseerin arvoinen esimies saattoi teloittaa alaisensa ilman mitään oikeudenkäyntejä suoralta kädeltä. Ja näinhän estoitta sitten tehtiin, taisi pari-kolmetuhatta sotilasta siinä hötäkässä jäädä suoturpeeseen.


      • Hetkonen vain
        Laillisiahan ne oli kirjoitti:

        sillä sotilasesimiehen päättämä ja toimeenpanema kuolemanrangaistus otettiin käyttöön 4.7.1944. Tämä tarkoitti sitä että upseerin arvoinen esimies saattoi teloittaa alaisensa ilman mitään oikeudenkäyntejä suoralta kädeltä. Ja näinhän estoitta sitten tehtiin, taisi pari-kolmetuhatta sotilasta siinä hötäkässä jäädä suoturpeeseen.

        Kysyn kohdetta missä tapahtui ja ennenkuin rättivääpeli laskee housuunsa?


      • Virallisesti ne
        Hetkonen vain kirjoitti:

        Kysyn kohdetta missä tapahtui ja ennenkuin rättivääpeli laskee housuunsa?

        on merkitty "kadonneet" kohdalle tilastoihin ja arkistoihin.Kukaan pysty todistamaan mitään.Vain kadonneen viimeksi nähnyt tietää tai olettaa.Riippuu tapauksesta.


      • Paksua valetta
        Laillisiahan ne oli kirjoitti:

        sillä sotilasesimiehen päättämä ja toimeenpanema kuolemanrangaistus otettiin käyttöön 4.7.1944. Tämä tarkoitti sitä että upseerin arvoinen esimies saattoi teloittaa alaisensa ilman mitään oikeudenkäyntejä suoralta kädeltä. Ja näinhän estoitta sitten tehtiin, taisi pari-kolmetuhatta sotilasta siinä hötäkässä jäädä suoturpeeseen.

        "sillä sotilasesimiehen päättämä ja toimeenpanema kuolemanrangaistus otettiin käyttöön 4.7.1944. Tämä tarkoitti sitä että upseerin arvoinen esimies saattoi teloittaa alaisensa ilman mitään oikeudenkäyntejä suoralta kädeltä. Ja näinhän estoitta sitten tehtiin, taisi pari-kolmetuhatta sotilasta siinä hötäkässä jäädä suoturpeeseen. "

        Eduskunta sääti 4.7. 44 Sotaväen rikoslain kovennuksen. Sen mukaan saattoi kenttäoikeus tai pikaoikeus määrätä välittömästi toimeenpantavan kuolemanrangaistuksen kahdesta karkuruudesta. Lisäksi voitiin kuolemanrangaistus eräin edellytyksin langettaa muutenkin, mutta ei heti toimenpantavana.

        Tämä säädös poisti lähes kokonaan esimiehen tarpeen toimia asetta käyttäen karkuria vastaan. Sekin velvoite jäi voimaan, mutta harvoin käytetyksi.

        Välittömästi toimeenpantuja rangaistuksia määrättiin 47. Lisäksi oli 30 muuta kuolemantuomiota, jotka sotaylioikeus lievensi elinkautisiksi.

        Valehtelet siis oikein estoitta.


      • Kadonneiksi
        Virallisesti ne kirjoitti:

        on merkitty "kadonneet" kohdalle tilastoihin ja arkistoihin.Kukaan pysty todistamaan mitään.Vain kadonneen viimeksi nähnyt tietää tai olettaa.Riippuu tapauksesta.

        merkittiin vain oletettavasti taistelukentällä kaatuneet tai vangiksi jääneet. Jos tällaisia tietoja ei saatu, ilmoitettiin mies karkuriksi jatkotoimia varten.

        Kadonneissa ei siis ole karkureita.


      • Oletettavasti
        Kadonneiksi kirjoitti:

        merkittiin vain oletettavasti taistelukentällä kaatuneet tai vangiksi jääneet. Jos tällaisia tietoja ei saatu, ilmoitettiin mies karkuriksi jatkotoimia varten.

        Kadonneissa ei siis ole karkureita.

        Kuka oli kirjaamassa 10.6.1944. miten itse kullekin etulinjassa kävi? Kyllä kadonneksi jälkeenpäin merkittiin kaikki,jonka kohtaloa kukaan ei todistanut.Kyllä kadonneissa saattaa olla jokunen selkään ammuttu,jonka tapausta kukaan ei nähnyt.Oletettavasti juu todella.


    • muuteltu historia

      Pakenevia ruotsinkielisä osastoja ei teloitettu kesällä 1944 !!!
      Miksi oli näin ?

      Ruotsinkieliselle alueelle ei asutettu evakkoja.
      Ruotsinkieliset oli siis kaikessa melko kelmejä !
      Jälkeenpäin luodulle historialle, ( svenska kultur fonden rahoitus ), Jr 61 saavutksistakin se kunnia kuuluu saksalaiselle greif divisioonalle ! !!

      • Ihan uutta??

        "Pakenevia ruotsinkielisä osastoja ei teloitettu kesällä 1944 !!!
        Miksi oli näin?"

        Kerro sitten muutama tapaus pakenevien suomenkielisten osastojen teloituksista.

        Ruotsinkielisessä 17:D:ssa oli 500 karkuria kun suomenkielisissä oli yleensä 2-3 kertaa enemmän.
        Silti 17.D:ssa ammuttiin viisi miestä karkureina, kun useimmissa muissa ammuttiin vähemmän.

        "Jr 61 saavutksistakin se kunnia kuuluu saksalaiselle greif divisioonalle ! !! "

        Ei todellakaan!! JR 61 kunnostautui Kivisillansalmella. Greif taisteli Viipurinlahdella parinkymmenen kilometrin päässä.


    • kovatajatsilloin

      Se on aivan oikein toimittu jos kiinni otettu rintamakarkuri yrittää jälleen karata eikä pysähdy niin kohti vaan laukaus.

      Ilman kovaa ja tuntuvaa kuria ei olisi maan puolustamisesta tullut yhtään mitään.

      Jyrkkiä toimia ja muutama rangaistus-esimerkki tarvittiin pitämään joukot kurissa.

    • Lapiot heilumaan

      ""Huhtiniemi1944, paljon avoimia kysymyksiä"
      On vain yksi avoin kysymys: Miksi komsomol-nuoret eivät mene tutkimaan Huhtiniemeä? Kaivakaa auki koko Huhtiniemen alue, niin loppuu jorinat teloituksista.
      Löytämänne onkimadot voitte myydä Lappeenrannan torilla ja myyntituloilla tukea Arhinmäen vaalikassaa vuoden 2018 presidentin vaaleissa.
      .

      • Onko siellä

        todella jotain salattua Lappeenrannan suunnalla kun osa porukkaa on ihan vauhkona muutamasta kysymyksestä.Aihe alkaa kiinnostaa todella.Vasta äskettäin tuli muutama vankien hautakin julkisuuteen,josta ei tavallinen kansa tiennyt pätkääkään.


      • Aivan totta !
        Onko siellä kirjoitti:

        todella jotain salattua Lappeenrannan suunnalla kun osa porukkaa on ihan vauhkona muutamasta kysymyksestä.Aihe alkaa kiinnostaa todella.Vasta äskettäin tuli muutama vankien hautakin julkisuuteen,josta ei tavallinen kansa tiennyt pätkääkään.

        Niistäkin haudoista oli todella vähän julkisuudessa.Kun ovat jopa Suomen maaperällä.


      • Anonyymi
        Onko siellä kirjoitti:

        todella jotain salattua Lappeenrannan suunnalla kun osa porukkaa on ihan vauhkona muutamasta kysymyksestä.Aihe alkaa kiinnostaa todella.Vasta äskettäin tuli muutama vankien hautakin julkisuuteen,josta ei tavallinen kansa tiennyt pätkääkään.

        ” todella jotain salattua Lappeenrannan suunnalla kun osa porukkaa on ihan vauhkona muutamasta kysymyksestä.”

        Kukaan ei ole vauhkona kysymyksistä! Sen sijaan turhista syytöksistä vailla näytön häivää on syytäkin olle!

        ”Aihe alkaa kiinnostaa todella.Vasta äskettäin tuli muutama vankien hautakin julkisuuteen,josta ei tavallinen kansa tiennyt pätkääkään.”

        Sotavangeista on kaikki olennainen tieto olemassa! Heitä kuoli vankeudessa prosentuaalisesti Suomessa vähemmän (vaikka useimmat olivat vankeina kolme vuotta!) kuin suomalaisia Venäjällä vain muutaman kuukauden vankeudessa!


      • Anonyymi
        Aivan totta ! kirjoitti:

        Niistäkin haudoista oli todella vähän julkisuudessa.Kun ovat jopa Suomen maaperällä.

        ” Niistäkin haudoista oli todella vähän julkisuudessa.Kun ovat jopa Suomen maaperällä.”

        Paljonko on tietoa suomalaisten haudoista Itä-Karjalassa 30-luvulta. Heitä ammuttiin Stalinin vainoissa liki 20.000!


    • juu tataari

      Suomessa oli huonoimminkin kohdellulla asiat paremmin kuin jumaloimassasi Nekkulassa. Muista se seuraavan kerran kun "Suomen vääryyksiä" haikailet. Muuten osaatko sanoa miten pahalle Pietarissa haisi 1919 kun ei ollut kunnolla ruokaa, hammastahnaa tai saippuaa juoksevasta vedestä puhumattakaan.

      • Älä muuta sano

        Suomessa oli toisin 1919 kun jokaisessa marketissa oli kaikille tarjolla sitä hammastahnaa ja saippuaa sekä jokaisessa mokissä vesijohtovesi yksiotehanoin.En todellakaan ole mikään kommari,enkä lähelläkään,mutta totuudessa voisit pysyä.


      • toxjohnt tatas
        Älä muuta sano kirjoitti:

        Suomessa oli toisin 1919 kun jokaisessa marketissa oli kaikille tarjolla sitä hammastahnaa ja saippuaa sekä jokaisessa mokissä vesijohtovesi yksiotehanoin.En todellakaan ole mikään kommari,enkä lähelläkään,mutta totuudessa voisit pysyä.

        Ruokaa ainakin oli kaikille toisin kuin Nekkulassasi pelle.


    • Arvoitus jatkuu

      Imatralta Puumalaan päin on jopa vankien hautamuistomerkki.Mikähän lienee?Mikkeliin mentäessä on muitakin muistomerkkejä.Liekö yhteyksiä huhtiniemeen,mitä vankeja lienevät?

      • Saattaa hyvin

        ollakin ,kun ovat sillä seudulla.


    • Selänteen rahoilla

      Kohta kaivetaan Huhtiniemessä.

      Teemu Selänne sijoittaa Huhtiniemeen
      14.1.2012 9:36 | Päivitetty: 14.1.2012 12:14

      Teemu Selänne on yksi Ultiviastan omistajista. Ultivista omistaa enemmistön Huhtiniemen hotellia puuhaavasta Buildiasta. Kuvaaja: Marianne Helm

      Teemu Selänne on yksi Ultiviastan omistajista. Ultivista omistaa enemmistön Huhtiniemen hotellia puuhaavasta Buildiasta. Kuvaaja: Marianne Helm

      Tähtikiekkoilija Teemu Selänne on mukana Lappeenrantaan suunnitellun uuden matkailuhankkeen rahoittajajoukossa. Huhtiniemeen on nousemassa 70 miljoonalla eurolla hotelli, loma-asuntoja ja vapaa-ajankeskus.

      Hankkeen rahoituksesta ja toteutuksesta vastaa espoolainen Buildia-yhtiö. Sen takana on mm. kiinteistösijoitukseen erikoistunut Ultivista Oy, joka on mukana Espooseen ensi vuonna valmistuvassa Suomen ensimmäisessä Marriott-hotellissa.

      Huhtiniemen hotellin rakentamisesta päättää Lappeenrannan valtuusto tässä kuussa. STT-

      http://www.esaimaa.fi/Online/2012/01/14/Teemu Selänne sijoittaa Huhtiniemeen/2012112729902/4

      http://www.lansivayla.fi/artikkeli/13794-marriott-hotelliketju-rantautuu-westendiin

      • Aijai,

        fasismia vastaan kääntyneiden suomalaispartisaanien hautarauhaa tulisi sentään kunnioittaa.


      • J Laakso
        Aijai, kirjoitti:

        fasismia vastaan kääntyneiden suomalaispartisaanien hautarauhaa tulisi sentään kunnioittaa.

        "fasismia vastaan kääntyneiden suomalaispartisaanien hautarauhaa tulisi sentään kunnioittaa. "

        Juuri näin. Koko Huhtiniemi on välittömästi aidattava ja pääsy alueelle vain SKP:n jäsenkirjalla.


      • Aidattu jo
        J Laakso kirjoitti:

        "fasismia vastaan kääntyneiden suomalaispartisaanien hautarauhaa tulisi sentään kunnioittaa. "

        Juuri näin. Koko Huhtiniemi on välittömästi aidattava ja pääsy alueelle vain SKP:n jäsenkirjalla.

        Siellähän joku natsivääpeli kuulemma vahtii jo ettei väärästä paikasta kaiveta.


    • hölynpölyäfree

      Tämä on aktiivisin hupiviestiketju, jos ei ole muuta tekemistä niin yritä keksiä jotain uutta kirjoitettavaa huhtiniemestä.

      Yhtään ainoaa järkevää viestiä ei ole näiltä huhtiniemihörhöiltä tänne tullut.

      • hyvin huomaa

        Huhtiniemi-hyssyttelijöiden pelon suorastaan tuntee, kun raukoilla on jo vellit housussa ja mielessään pyörii kauhea ajatus: "mitä jos sieltä sittenkin löytyykin jotain...voi voi".


    • Katsos. kun ensin

      pitäisi todistaa, että Huhtiniemessä olisi ollut muutakin kuin ilmavoimien majoitus.

      Sitäkään eivät ne perushöpöttäjät tienneet. Lisäksi koko huhu on torivalvojan ja sairaseläkkeellä olevan putkimiehen kehittämä.

      Ainoatakaan todistetta satujen tueksi ei ole löytynyt.

      • Kyllä taatusti

        on Huhtiniemen alueella ollut muutakin kuin tuo jankuttamasi ilmavoimien majoitus.Eihän niitä rakennuksiakaan majoitusta varten tehty.Olet kyllä melkoinen höpöttäjä.


      • Ei ollut
        Kyllä taatusti kirjoitti:

        on Huhtiniemen alueella ollut muutakin kuin tuo jankuttamasi ilmavoimien majoitus.Eihän niitä rakennuksiakaan majoitusta varten tehty.Olet kyllä melkoinen höpöttäjä.

        Ilmavoimien majoitus Huhtiniemessä oli teltoissa. Esikuntarakennuksessa oli ilmavoimien johtokeskus. Vanhat kasarmit olivat HTK 1:n käytössä.

        Kaikki karkurien käsittely tapahtui joko siihen määrätyissä kansakouluissa. Vangituiksi määrätyt säilytettiin päävartiossa tai linnoituksen vankilassa.

        Te höpöttäjät ette tunne edes alkeistietoja kesästä -44.


      • Ja yksi tollo
        Ei ollut kirjoitti:

        Ilmavoimien majoitus Huhtiniemessä oli teltoissa. Esikuntarakennuksessa oli ilmavoimien johtokeskus. Vanhat kasarmit olivat HTK 1:n käytössä.

        Kaikki karkurien käsittely tapahtui joko siihen määrätyissä kansakouluissa. Vangituiksi määrätyt säilytettiin päävartiossa tai linnoituksen vankilassa.

        Te höpöttäjät ette tunne edes alkeistietoja kesästä -44.

        tuossa juuri väitti oikein todistuspyyntöjen kanssa,että onko siellä ollut "muutakin kuin ilmavoimien majoitua".Kaikki muut tietävät että rakennuksia on ollut,mutta tää tollo kysyy sellaisia.


    • res.aliups.

      Näinpä se on, eivät viitsi perehtyä tarkemmina asiaan vaan jotkut yhtenä rintamana höpöttävät tuota yhtä ja samaa, tuskin edes tietävät missä Huhtiniemi sijaitsee.

      Minusta oli oikein että rintamakarkureille oli kova kuri, tosin aika lempeästi heidät ohjattiin, hellällä kädellä ja suostutellen omiin osastoihinsa takaisin. Itse asiassa koko "show" hoidettiin hyvin kaiken muun keskellä, Suomea puolustavilla olisi ollut parempaakin tekemistä kuin paapoa rintamakarkureita jotka jättivät kaverinsa vaaraan ja pakenivat pelastaen pelkästään omaan napaan tuijottaen oman nahkansa. Raukkamaista touhua, no kaikilla ei hermot kestäneet ja kuitenkin uoseeristo ym jotka käsittelivät ja ohjailivat rintamakarkureita, pitivät hyvin hermonsa, loppujen lopuksi.

      • LaD

        Ilman kuria ei ole puolustusta. Kuri pidetään pahimmassa tapauksessa yllä Teloituksin.


      • Aivan niin
        LaD kirjoitti:

        Ilman kuria ei ole puolustusta. Kuri pidetään pahimmassa tapauksessa yllä Teloituksin.

        Kaikki asian tietävät,mutta harva tunnustaa.Sen verran lisään ettei kaikilla upseereillakaan hermo pitänyt,joten se puoli jakaantui tasaisesti.


    • eiarmoaei

      Kyllä, näinkin voisi asian ilmaista, sodanajan laki on ankara, jos esim. esimiestä ei totella niin siitä seuraa sanktioita.

      Karkuria voi ampua, niinhän opetettiin armeijassakin, jos ulkoilutti häkkiä saanutta niin varoituslaukauksen ampumisen jälkeen kintuille ja ase hieman osoittaa ylöspäin niin sehän on tappava laukaus pahimmassa tapauksessa, kuntsarin olis varmaan saanut kun vangin ampumalla olisi pysäyttänyt., kovat oli piipussa myös liikenneväijyssä, samoin kuten varastoalueen kiertoväijyssä oli kovat piipussaa ja joskus tavoitti jonkun tutkimassa merimiinoja varaston ovi raollaan eikä meille ollut kerrottu, toinen uhkasi aseella (ladattiin) ja toinen tarkisti henkkarit, itse osoittelin aseella, ajattelkin että pienikin virheliike niin kuti lähtee. Kehuja saimme ja siviiliasussa ollut kapiainen tais täristä pitkään.

    • majuri evp.

      Ainoa mikä on epäselvää tässä huhtiniemeä käsittelevässä asiassa on se että minkä diagnoosin voi antaa näille jotka kuvittelevat että huhtiniemessä olisi jotain salaista tapahtunut tai on jotain mitä on salattu.

      Joutilaiden luusereiden kirjoittelua. Todennäköisesti nämä olisivat nykypäivänä niitä jotka käpykaartiin luikkisivat.

    • Huutia Huhtiniemille

      Kommunistien ei tarvitse hävetä.

      Suomen kommunistit taistelivat joitain poikkeuksia lukuunottamatta jatkosodassakin Mannerheimin johtamissa sotajoukoissa. Kommunisteilla ei ollut tarvetta ryhtyä minkäänlaisiin järjestäytyneisiin vastarintaoperaatioihin Suomen Neuvostoliiton rintamalla taistelleita saksalaisosastoja kohtaan. Kaikki kunnia suomalaisille työläisille jotka mahdollistivat maamme itsenäisyyden uhraamalla oman henkensä talvi ja jatkosotien taisteluissa kommunismi-diktatuuria vastaan.

    • reuhu

      Aivan niin, rintamakarkureita esiintyi kaikissa ikäluokissa ja olipa kommari tai ei.

      Mutta kyllä jos oli rintamakarkuri ja tuli jotain kautta tietoon kiinni jäätyään että on ollut esim 1918 vuoden aikoihin kommari tai kommariperheestä niin voi olla kyyti oli kylmää.

      Upseerin käsi hamusi pistoolikoteloa tai ainakin mieli teki.

      • Kerro malliksi

        muutama esimerkki. Ethän tietenkään keksi tuollaista juttua omasta päästäsi?

        "Mutta kyllä jos oli rintamakarkuri ja tuli jotain kautta tietoon kiinni jäätyään että on ollut esim 1918 vuoden aikoihin kommari tai kommariperheestä niin voi olla kyyti oli kylmää."


    • reuhu

      Miksi minun pitäisi esimerkki kertoa? Kirjoitin että "..voi olla että kyyti oli kylmää" tai oikestaan tuo "että" sana jäi aikaisemmasta viestistäni pois..eli miten käsität sanat "voi olla"..ja jos oli talvi ja pakkasta niin kyllä sen ajan kulkupeleillä on kyyti ollut kylmä jos on kuskattu vaikkapa takaisin yksikköönsä. Joten älä sinä siellä ala vääristelemään toisten kirjoituksia.

    • Vihjailit ja

      kun jäit valeesta kiinni, et uskalla vastata sanoistasi.
      Et ole ainoa.

      Karkuruus oli merkittävää kesällä -44. Tuskin silloin kovin pahasti pakkasesta kärsittiin.

      • Neljän talven

        aikana niitä sotia käytiin ja liikehtimistä oli pienessä määrin koko sotien ajan.Joten älä sinä todellinen valehtelija ala toiselle ***tuilemaan.Pilkun ***sinta voi osua omaan nilkkaan.


      • Niin tosiaan oli
        Neljän talven kirjoitti:

        aikana niitä sotia käytiin ja liikehtimistä oli pienessä määrin koko sotien ajan.Joten älä sinä todellinen valehtelija ala toiselle ***tuilemaan.Pilkun ***sinta voi osua omaan nilkkaan.

        Tuotiinhan sinne vankiloistakin porukkaa sotimaan,mutta osa lähti heti tilaisuuden tullen naapurin puolelle.Vuodenaika ei nyt muistu mieleen,enkä lähde etsimäänkään.


      • Anonyymi

        ” Karkuruus oli merkittävää kesällä -44. Tuskin silloin kovin pahasti pakkasesta kärsittiin”

        Ei ollut! Osa joukoista hajaantui peräytymisvaiheessa, mutta ne koottiin ja lähes kaikki palasivat vapaaehtoisesti vitjaan!


    • paskamakki

      Jotkut ei vaan kestä totuutta siitä että kaikilla upseereilla ei hermot pitäneet.

      • Anonyymi

        Ei suinkaan vaan jotkut eivät kestä sitä totuutta, että upseereilla PITI HERMOT EIKÄ MITÄÄN LÖYDETTÄVÄÄ OLE!

        Syyttäminen edellyttää näyttöä ja Tiltulauma voi vapaasti viettää seuraavat 30 vuotta kesät Huhtiniemessä iloissti kaivauksia tehden! Ei sitä kukaan estä!


    • Anonyymi

      Huhtiniemi on laaja alue, ei sitä kokonaan voi syvälti aukikaivaa. Pitäisi tietää tarkalleen mistä kaivetaan.

      • Anonyymi

        Kyllä sitä monin paikoin voi jos vaan uskoa omaan asiaan löytyy! Parempi sekin kun hatusta keksiminen!


      • Anonyymi

        Joukkohaudat on lentokentän kiitoratojen alla, ei niitä sieltä mennä auki kaivelemaan.


    • Anonyymi

      Lappeenrantalaisessa rautakaupassa oli -80 luvun alussa puhelias varastomies.
      Hän usein kertoi tapausta,jolloim hänellä oli hengenlähtö lähellä.
      "Heinäkuussa -44 parin viikon ajan Lappeenranta oli evakoitu. Siviiliä ei ollut kuin
      muutamia. Mies oli tuolloin 15 vuotias ja hänen kaverinsa oli saman ikäinen.
      Vastoin ohjeita,he olivat jääneet kaupunkiin. Eräänä iltana sotilaita täynnä oleva
      kuorma-auto ajoi Huhtiniemeen.Pojat kiinnostuivat asiasta ja menivät katsomaan.
      Kuopan laidalle käskettiin miehiä ja toiset alkoivat ampua heitä.Kun ammunta hetkeksi taukosi,toinen pojista parahti äänekkääseen itkuun.Silloin teloittajat
      huomasivat pojat ja alkoi kiivas takaa-ajo.Pojat tunsivat maaston hyvin ja he onnistuivat karkottamaan takaa-ajajat.Näin he pelastuivat,eivätkä uskaltaneet
      puhua asiasta kymmeniin vuosiin "

      • Anonyymi

        Urbaani huhu vailla näyttöä!


    • Anonyymi

      Olikohan tämä Huhtiniemi Putinin kyberoperaatio? Putkimies tekais todisteet, mutta kenen määräyksestä.

    • Anonyymi

      hutiniemi selvästi haittasi voitto erektioon noussutta, aiemmin lyötyä "torjuntavoitto juhlakansaa." Omaa sota kunniaa.
      - Ikävä muistutus omien ampumisesta kesällä -44, ei sopinút juhlalliseen torjuntavoiton tuntoon.

      Se missä tämä ""huhtiniemi sijaitsee, voi vastata, että kannaksella, ja itä-karjalassa. Jossa karkureita ammuttiin itse, kun ei muuten totelleet.
      Ruumiit jäi sinne, tai osa tuli ruumiskuormissa. Sotapäiväkirjoja ei pidetty , ne kirjoiteltiin jälkikäteen, kun tilanne rauhoittui.
      Meno oli siis kovaa, ja kuri kovaa ja karkulaisia paljon. Ja seonneita upseereita myös.
      Täysi Lupa oli tullut mikkelistä voimakkaisiin rankaisu toimenpiteisiin.....
      Pelättiin luhistumista !
      Kannaksella jopa pikakoulutettiin rankaisuun !!! taisi olla sen savonjousi hurmos kuolemanpuhe päällikön joukoissa näin, esim..
      On turha tapahtunutta kieltää, ja turha vedota kirjanpitoon, jota ei pidetty. 1944 kesä oli kaaos.
      Ja usein Jopa omaa kunniaa kohotettiin jälkikäteen kirjotetuilla sotapäiväkirjoilla...

      Sota on raakaa ja siviilissä ei voi sitä tunnelmaa ja mielialaa, pelkoa ja luhistumisen pelkoa, mieletöntä rankaisua kuvitella. Asiat oli seksin 1944. Pahasti.
      Ja kun toi rankiasu toiminta oli siellä rintamien takana, ei ollu aikaa kuljetella,,,niin se huhtiniemi tai muua paikka ei yksistään ollut mikää tappo-keskus, tms..
      Mutta sitä kautta saattoi kulkea ruumiita, ja niitä sijoiteltiin pitkin maakuntaa... autolasteissa, paluukyydeissä, sinne tänne.. Kukaan siis ei saa selvää siitä liikenteestä. Ja Tarkalleen ajateltua jälkien peitto toimintaa se .
      Sanosiko ilkeästi että 1918 osaamista.
      1918 oli ammutaan paikkalla lupa, ja kesällä 1944 oli rankaisu lupa.

      • Anonyymi

        Taas pitkä luritus ilman näytön häivää? Jos mielestäsi noin tapahtui niin kai sinulla on luettelo kadonneista ja selitys sille, ettei asiasta ole tietoa!

        Jokainen tietää, että jos puuhataan jotakin ”salaista” josta yli kymmenen henkeä tietää niin asia väistämättä tulee ilmi!

        Niin tuli esim. asekätkentäjuttu, joka toisin, kuin Huhtiniemi, oli myös totta!

        Stallari jaksaa vain piestä kuollutta hevosta kun näyttö puuttuu!ota lapio käteen ja todista!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas pitkä luritus ilman näytön häivää? Jos mielestäsi noin tapahtui niin kai sinulla on luettelo kadonneista ja selitys sille, ettei asiasta ole tietoa!

        Jokainen tietää, että jos puuhataan jotakin ”salaista” josta yli kymmenen henkeä tietää niin asia väistämättä tulee ilmi!

        Niin tuli esim. asekätkentäjuttu, joka toisin, kuin Huhtiniemi, oli myös totta!

        Stallari jaksaa vain piestä kuollutta hevosta kun näyttö puuttuu!ota lapio käteen ja todista!

        Mikäs päivystävä hellapoliisi, tai poliittinen ohjaaja täällä päivystää?
        Saako tosiaan kertoa vain jotain asioita, tai valittua totuutta?

        Yritä nyt edes keskustella, vaikka kiva maailmankuvasi murtuu...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikäs päivystävä hellapoliisi, tai poliittinen ohjaaja täällä päivystää?
        Saako tosiaan kertoa vain jotain asioita, tai valittua totuutta?

        Yritä nyt edes keskustella, vaikka kiva maailmankuvasi murtuu...

        Se on valko polittrukki, joka ohjaa kaidalle tielle itsenäisesti ajattelevia, sekä ajatuksissa harhautuneita työnsankareita ja omistavaa luokkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikäs päivystävä hellapoliisi, tai poliittinen ohjaaja täällä päivystää?
        Saako tosiaan kertoa vain jotain asioita, tai valittua totuutta?

        Yritä nyt edes keskustella, vaikka kiva maailmankuvasi murtuu...

        Kaikkea toki saa kertoa, mutta syytöksistä pitää löytyä edes jokin jonkinlainen näyttö eikä stallarin pelkkä kuvitelma!


    • Anonyymi

      Huhtiniemen huhu oli sairaseläkkeellä plevan putkimies Veli Holapan luomus.
      Hän kehitteli sen eräiden ullakolta löytämiensä papereiden ja oman mielikuvituksensa pohjalta. Hän syötti juttujaan esiintyen milloin minäkin tietävänä henkilönä.

      Ensisn syötin nielaisivat Etelä-Saimaan toimittajat,sitten seurasi Tampereen yiopiston tiedotuslaitoksen professori Pertti Hemanus ja joukko muita tunettuja julkisuuden henkilöitä. Asiantuntijoiden ja tutkijoiden vastaväitteet eivät tehonneet. Kirsikaksi kakun päälle ilmestyi professori Heikki Ylikangas,jolle viime tipassa ennen oman "tutkimuksen" julkaisemista selvisi itse huhun perättömyys. Hän uskoi kuitenkin salaisiin teloituksiin noin yleisesti.

      Koko homma kumottiin sitten perinpojaisesti tutkijaryhmän voimalla.
      Kaivauksissa ja muissa maaperätutkimuksissa löytyi vanha venäläinen hautausmaa.

      Lappeenrannassa ei teloitettu viime sotien aikana yhtään suomalaista sotilasta.

    • Anonyymi

      Niin, tuskinpa aikalaiset olivat niin typeriä, että jossain yhdessä paikassa olivat joukkotuhonneet kesällä 1944, 1918 tuhonnan tavoin. Siitähän jää kiinni, jne.
      Mutta se valkoinen henki, ja poltiikka, systeemit ja osaajat oli edelleen olemassa 1918 malliin !!

      Joten se rankaisu toiminta oli hajautettu, kannas, itä karjala , ja sota oloissa oli helppo peittää jälkensä. Ja helppo toimia.
      lisäksi se oli täysin laillista!! - Oli 1944 kesällä tullut Mikelistä lupa ja rankaisuohjeet. Ja rankaisuun jopa pikakoulutettiin! ( vertaa, saa ampua paikalla käsky 1918).
      - Asia on kerrottu, Esim kirja, 100 miestä, 100 tarinaa,,, se on haastatteluiden pohjalta koottu teos, oliko jr1,, tms?? yksikön pako rajajoelta, kannaksen poikki ,, miehet kertoo että näin oli...
      Jostain muistakin paikalla olleiden muistelmista olen saman lukenut,,.
      Mutta sodan johdon muistelmissa asia vaietaan. Ja ne on usein olleet muutenkin pömpööseja kaunisteltuja, oman sankaruuden muisteloita, ne päälliköiden versiot.
      Kuva tilateista ja sodasta on johdon muistelmissa vain oma näkökulma ja useinkin kaunisteltuna. Ja selvästi pelkäsivät myös itsensä rankaisua, kostoa, sotarikos tuomiota,,tms.
      Näissä tunnelmissa voimme myös esim. sotapäiväkirjojenkin muistelmia pitää "sensuroituina" ???
      Ja esim juoksun aikaan, 1944 ei keretty kirjata, kirjoitella, ja tehtiin jälkikäteen sotapäiväkirjojakin,,, joten niiden toden peräisyys??? Ja monet paperit jäi sinne...

      Niin,,,,,, - joku hutiniemi, tms yksi paikka, tuskin on ollut merkittävä,,, vaan asiat hoidettiin nopeasti ja rintaman taustoissa, ja jälkiä tai kirjauksia ei jäänyt, kun oli kaaos päällä, asiat täysin sekaisin, armeija juoksi, pelättiin läpimurron jatkuvan.
      Oli "mielisairas tuhon tilanne " suomi-poika juoksi vauhkona. Joten väkivaltaa, uhkaa tarvittin juoksun lopettamiseen!
      Ja se sama meno oli muissakin armeijoissa,,, ja muillakin rintamilla, eri maissa. siis ihan normaalia sodankäyntiä on moinenkin omien tappaminen silloin ollut.
      Sota on raakaa...... ei sankaruutta !
      Sota ei ole jälkikirjoitettua valkoista unelmaa, sankaruutta ja juhlapuheita. Ikävä kyllä !

      • Anonyymi

        ” Sota ei ole jälkikirjoitettua valkoista unelmaa, sankaruutta ja juhlapuheita. Ikävä kyllä !”

        Ei tietenkään ole unelmaa, muttaei ole liioin punaista höttöä vailla näyttöä! Teloitettuja oli 41 kpl. Mikään ei sinua estä ottamasta lapiota käyeen ja todistaa! Sen sijaan pelkkä paskan puhuminen mutu-tuntumalla on ala-arvoista! Jopa Tarkkispojan tasolla!


    • Anonyymi

      Jospa lopettaisitte sen Heikki Ylikankaan tekohengittämisen. Hän ei siitä koskaan toivu.

      ///Penna Tervo

      • Anonyymi

        - taas valko-politrukki alkoi syyllistämään ja herjamaan, - kun asioista ei valko-politrukkien maailmassa saa edes keskustella ! - kun on vain yksi laillinen pyhä totuus !!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        - taas valko-politrukki alkoi syyllistämään ja herjamaan, - kun asioista ei valko-politrukkien maailmassa saa edes keskustella ! - kun on vain yksi laillinen pyhä totuus !!

        Miten niin ei saa keskustella?

        Huhtiniemen huhun kaltainen pötypuhekin eteni aina valtioneuvostoon,

        Sitä jauhettiin vuodesta toiseen. Yhtään faktaa ei tueksi kyetty esittämään.

        Stallarit eivät ymmärrä edes sitä, että keskustelun tulisi perustua faktoihin.

        Huhtiniemen huhussa eiole yhtään perää. Stallarit ylläpitävät sitä,koska heidän tehtävänsä on edelleen Suomen mustamaalaus.


    • Anonyymi

      Oleellista kesän 1944 teloitustapauksissa oli se että teloituksen piti tapahtua olemassa olevaan Suomen lakiin, Sotaväen rikoslakiin johon liittyi myös pykälä ns upseerin aseenkäyttöoikeudesta. Oli olemassa esimerkki liittyen yhden prikaatin tapaukseen jossa teloitetun nimi puuttui. Pääesikunta, kyseinen prikaati (saattoi olla 3.Pr??) ja viranomaiset tekivät kaikkensa jotta teloitetun nimi selviäisi. Tutkimuksia jatkettiin pitkälle sodan jälkeen. Tämä kaikki osoitti Jukka Lindstedtin mukaan ettei teloituksia suinkaan yritetty pimittää kuten Ylikangas väitti.

      Huhtiniemi liittyy äärivasemmistolaiseen mielenmaisemaan jossa rakenneltiin salaliittoteorioita ja paisuteltiin teloitettujen määrää tarkoituksellisesti. Sen sijaan esim Neuvostoliitossa niskuroivan sotilaan teloittaminen oli täysin luonnollinen asia. Suomalaisen käpykaartilaisen oli turha hakea ymmärrystä venäläiseltä kenraalilta. Sellaisia tyyppejä Venäjällä halveksitaan. Eräälle tällaiselle veljeilijälle neuvostoupseeri sodan jälkeen YYA-kaudella vastasi hyytävästi:
      "Neuvostoliitossa teidät olisi jo ammuttu."

      Käpykaartilaiset olivat kaikissa armeijoissa pohjasakkaa.

      *****Stieglitz*****

      • Anonyymi

        pohjasakkaan joutuu kun joutuu kuoppaan... ikävää, mutta niin totta.
        kuopattuja on paljon .


    • Anonyymi

      Punikki kaivaa juttua, joka on tutkittu moneen kertaan perusteellisesti. Kadonneeksi ilmoitetut suomalaissotilaat ovat kotiseurakuntiensa hautausmailla ja h´joku voi olla vielä elossakin. Muutama bvuosi sitten eräs kyseenalaista mainetta nauttiva pohjalaishistoriaoitsija luetteli kirjassaan pitkän rivin kadonneita sotilaita (heidät oli muka ammuttu). "Historioitsijan" kannalta noloa oli, että osa "kadonneista" oli vielä elossa ja muista listalla olleista tiedettiin, että he olivat eläneet normaalia elämää sodan jälkeen kotipaikkakunnillaan.

    • Anonyymi

      Punikki kaivaa juttua, joka on tutkittu moneen kertaan perusteellisesti. Kadonneeksi ilmoitetut suomalaissotilaat ovat kotiseurakuntiensa hautausmailla ja h´joku voi olla vielä elossakin. Muutama bvuosi sitten eräs kyseenalaista mainetta nauttiva pohjalaishistoriaoitsija luetteli kirjassaan pitkän rivin kadonneita sotilaita (heidät oli muka ammuttu). "Historioitsijan" kannalta noloa oli, että osa "kadonneista" oli vielä elossa ja muista listalla olleista tiedettiin, että he olivat eläneet normaalia elämää sodan jälkeen kotipaikkakunnillaan.

    • Anonyymi

      Niin, tuskinpa aikalaiset olivat niin typeriä, että jossain yhdessä paikassa olivat joukkotuhonneet kesällä 1944, 1918 tuhonnan tavoin. Siitähän jää kiinni, jne.
      Mutta se valkoinen henki, ja poltiikka, systeemit ja osaajat oli edelleen olemassa 1918 malliin !!

      Ja puna-armeija painoi päälle, niin kaikki todisteet tuli tujota ja hävittää !!

      Joten se rankaisu toiminta oli hajautettu, kannas, itä karjala , ja sota oloissa oli helppo peittää jälkensä. Ja helppo toimia.
      lisäksi se oli täysin laillista!! Siis oli täysin laillista !! - Oli 1944 kesällä tullut Mikelistä lupa ja rankaisuohjeet. Ja rankaisuun jopa pikakoulutettiin! ( vertaa, saa ampua paikalla käsky 1918).
      - Asia on kerrottu, Esim kirja, 100 miestä, 100 tarinaa,,, se on haastatteluiden pohjalta koottu teos, oliko jr1,, tms?? yksikön pako rajajoelta, kannaksen poikki ,, miehet kertoo että näin oli...
      Jostain muistakin paikalla olleiden muistelmista olen saman lukenut,,.
      Mutta sodan johdon muistelmissa asia vaietaan. Ja ne on usein olleet muutenkin pömpööseja kaunisteltuja, oman sankaruuden muisteloita, ne päälliköiden versiot.
      Kuva tilateista ja sodasta on johdon muistelmissa vain oma näkökulma ja useinkin kaunisteltuna. Ja selvästi pelkäsivät myös itsensä rankaisua, kostoa, sotarikos tuomiota,,tms.
      Näissä tunnelmissa voimme myös esim. sotapäiväkirjojenkin muistelmia pitää "sensuroituina" ???
      Ja esim juoksun aikaan, 1944 ei keretty kirjata, kirjoitella, ja tehtiin jälkikäteen sotapäiväkirjojakin,,, joten niiden toden peräisyys??? Ja monet paperit jäi sinne...

      Niin,,,,,, - joku hutiniemi, tms yksi paikka, tuskin on ollut merkittävä,,, vaan asiat hoidettiin nopeasti ja rintaman taustoissa, ja jälkiä tai kirjauksia ei jäänyt, kun oli kaaos päällä, asiat täysin sekaisin, armeija juoksi, pelättiin läpimurron jatkuvan.
      Oli "mielisairas tuhon tilanne " suomi-poika juoksi vauhkona. Joten väkivaltaa, uhkaa tarvittin juoksun lopettamiseen!
      Ja se sama meno oli muissakin armeijoissa,,, ja muillakin rintamilla, eri maissa. siis ihan normaalia sodankäyntiä on moinenkin omien tappaminen silloin ollut.
      Sota on raakaa...... ei sankaruutta !
      Sota ei ole jälkikirjoitettua valkoista unelmaa, sankaruutta ja juhlapuheita. Ikävä kyllä !

      • Anonyymi

        Sekopäistä höpinää.

        Tuollaista kirjoiteltiin paljon silloin varsinaisen Huhtiniemi-kohun aikana.
        Mitään todistusvoimaa ei tuollaisella ole.
        Ampumiset on tutkittu ja selvitetty.
        Tuomiot toimeenpantiin kenttäoikeuksien määräyksin muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Niistä on käyty käräjiä sodan jälkeen monet vuodet.


      • Anonyymi

        Mitään tuollaista ei tapahtunut! Ei meillä ole mitään puna-armeijaa, jossa murhataan omaa väkeä pienestäkin epäröinnistä!

        Lisäksi puuttuu sekä ruumiit että ne kadonneet henkilöt! Mongooli-Tarkkis on taas sotajalalla ja vähillä näytöillä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sekopäistä höpinää.

        Tuollaista kirjoiteltiin paljon silloin varsinaisen Huhtiniemi-kohun aikana.
        Mitään todistusvoimaa ei tuollaisella ole.
        Ampumiset on tutkittu ja selvitetty.
        Tuomiot toimeenpantiin kenttäoikeuksien määräyksin muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Niistä on käyty käräjiä sodan jälkeen monet vuodet.

        jo taas iski valko -politrukki, nopeasti "oikaisemaan" ajattelua.

        - Lähtisitkö teloitusryhmään ampujaksi yhtä herkästi ?
        Tekisikö mieli? Oletko paasikivi opiston tms. käynyt kaaderi tms?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        jo taas iski valko -politrukki, nopeasti "oikaisemaan" ajattelua.

        - Lähtisitkö teloitusryhmään ampujaksi yhtä herkästi ?
        Tekisikö mieli? Oletko paasikivi opiston tms. käynyt kaaderi tms?

        Tyhmiä kysymyksiä silloin kun koko väite on hiekalle rakennettu! Ne ruumiit puuttuu!

        Mikä ohme on Paasikivi-opisto? Ja miten se asiaan liittyy? Ei kukaan halua ketään teloittaa eikä tuollainen ole edes relevantti kysymys!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      122
      1945
    2. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      126
      1852
    3. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      210
      1789
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      256
      1458
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1390
    6. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      504
      1060
    7. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      50
      970
    8. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      914
    9. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      347
      875
    Aihe