Tampereen srky uudet luvut

"mutta itsessään juuri 50 ei ole sen kummempi luku kuin 51 tai 49."

Jos lukuja tarkastellaan vain lukuina, niin tietenkin kaikki luvut ovat vain lukuja eikä yksikään luku ole yhtään sen kummempi kuin toinen. Mutta jäsenosuutta kuvaavat prosenttiosuudet kuvaavat jotain ja edustavat jotain eikä niitä täten voida tutkia vain lukuina. Demokratiassa erillaisilla enemmistöillä (yksinkertainen, kaksinkertainen, jne.) on merkittävä asema. 50% tarkoittaa yksinkertaisen enemmistön menetystä ja on täten erittäin merkittävä valtapoliittinen ja kulttuurinen muutos.

12 34 56 kirjoitti:

"mutta itsessään juuri 50 ei ole sen kummempi luku kuin 51 tai 49."

Jos lukuja tarkastellaan vain lukuina, niin tietenkin kaikki luvut ovat vain lukuja eikä yksikään luku ole yhtään sen kummempi kuin toinen. Mutta jäsenosuutta kuvaavat prosenttiosuudet kuvaavat jotain ja edustavat jotain eikä niitä täten voida tutkia vain lukuina. Demokratiassa erillaisilla enemmistöillä (yksinkertainen, kaksinkertainen, jne.) on merkittävä asema. 50% tarkoittaa yksinkertaisen enemmistön menetystä ja on täten erittäin merkittävä valtapoliittinen ja kulttuurinen muutos.

Lue lisää

Kyllä siinä voi tapakristityllä jonkinlainen selkäranka napsahtaa, kun huomaa että enemmistö toimiikin toisin kuin tähän asti. Kun kirkon rituaaleihin ei ole uskonnollista sidettä, niin valtavirran mukana uivat kääntävät hetkessä takkinsa.

Varmaan niin tehdään, mutta ei lapsia ole pakko kasteelle viedä.

.... kirjoitti:

Varmaan niin tehdään, mutta ei lapsia ole pakko kasteelle viedä.

Eihän lasta voi ilman nimeä jätää!! Tällä viittaan vaan siihen etä kirkolle kelpaa hyvin se että ihmiset ajattelevat että kaste on nimenantotilaisuus, ihan ku lapsi jäis nimettömäksi muuten - kasteen uskonnollisesta merkityksestä, ja kirkonjäsennyysmerkityksestä, ja kirkollisveronmaksuvelvollisuudesta ei kovin paljon puhuta.

.... kirjoitti:

Varmaan niin tehdään, mutta ei lapsia ole pakko kasteelle viedä.

Kirkkojärjestyksen mukaan on pakko viedä kasteelle, mutta se ei ole onneksi varsinaisesti laki, vaikka se nyt Suomen Lakikokoelmassa onkin. Joskus ihmetyttää kyllä että mitähän vittua se siellä tekee.

rainbowshy kirjoitti:

Kirkkojärjestyksen mukaan on pakko viedä kasteelle, mutta se ei ole onneksi varsinaisesti laki, vaikka se nyt Suomen Lakikokoelmassa onkin. Joskus ihmetyttää kyllä että mitähän vittua se siellä tekee.

Lue lisää

Tuo ns. "pakko kastaa lapsensa" on vain puhdasta hevonpa-kaa!

Tottakai kirkko yrittää saada ihmiset uskomaan mitä kummiimpiin juttuihin, mutta nykyään se ei kuitenkaan enää onnistu.

Kyllä meille tuli aikanaan aika tiukkakin paimenkirje siitä että emme olleet hoitaneet kastetta ajallaan. Sanamuodoista sai sellaisen käsityksen että olemme rikkoneet jopa lakia, nimen anto ja kaste oli kytketty samaan lauseeseen.

Sittemmin on erottu kirkosta ja jälkikäteen ihmetelty että miten sitä ei osannu kyseenalaistaa lainkaan näitä kristillisiä perinteitä.

Eivät ole romahtaneet!

Mutta, tästä on turha vetää johtopäätöstä, että nuoret uskovat kovin "oikeasti tai paljon". Nuoret uskovat niin kuin vanhempansa.

Tärkeintä nuorille on kuitenkin se, että saavat kohdata tuleivaisuutta ilman jotakin "tuonpuolista".

1 + 2 kirjoitti:

Eivät ole romahtaneet!

Mutta, tästä on turha vetää johtopäätöstä, että nuoret uskovat kovin "oikeasti tai paljon". Nuoret uskovat niin kuin vanhempansa.

Tärkeintä nuorille on kuitenkin se, että saavat kohdata tuleivaisuutta ilman jotakin "tuonpuolista".

Lue lisää

Itseasiassa rippikoulunkäyntiprosentit ovat viimevuosina alkaneet lipsumaan alaspäin. Koko maan osalta vuonna 2011 rippikoulun kävi 83,0% ikäluokasta. 2012 lukuja ei vielä ole tiedossa. Kahden kolmen vuuoden sisällä tullaan alittamaan koko maan osalta 80 prosenttia. Helsinklin osalta ollaan jo aika lähellä 50 prosenttia ja Tampere tulee tiukasti perässä.

juustohoylä kirjoitti:

Itseasiassa rippikoulunkäyntiprosentit ovat viimevuosina alkaneet lipsumaan alaspäin. Koko maan osalta vuonna 2011 rippikoulun kävi 83,0% ikäluokasta. 2012 lukuja ei vielä ole tiedossa. Kahden kolmen vuuoden sisällä tullaan alittamaan koko maan osalta 80 prosenttia. Helsinklin osalta ollaan jo aika lähellä 50 prosenttia ja Tampere tulee tiukasti perässä.

Lue lisää

Vuoden 2012 luvut ovat tiedossa ja löytyvät:

http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/sp?open&cid=Content3F24FC

15-vuotiaiden osalta rippikoulu on pitänyt samat luvut kuin 2011. Helsingin luku on 64,5%. Ks. myös:

http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/CE05315A2850FC2CC2257B52002AAF39?OpenDocument&lang=FI

Jarmo Kokkonen kirjoitti:

Vuoden 2012 luvut ovat tiedossa ja löytyvät:

http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/sp?open&cid=Content3F24FC

15-vuotiaiden osalta rippikoulu on pitänyt samat luvut kuin 2011. Helsingin luku on 64,5%. Ks. myös:

http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/CE05315A2850FC2CC2257B52002AAF39?OpenDocument&lang=FI

Lue lisää

Muuten hyvä, mutta kirkko laskee taas kerran prosentit päin persettä eikä yllätys ole, että kirkko taikoo esiin taas kerran itselle edullisempia prosentteja ja näiden valheellisten prosenttien valossa hehkuttaa valheellisesti ettei rippikoulun käyneissä ole tapahtunut suhteellista laskua vuodesta 2011 vuoteen 2012. Totuus on taas kerran toinen.

Vuosi 2012
Rippikoulun käyneet 14-15 vuotiaat: 50 041
Ikälukan koko: 60 610
Rippikoulunkäyneet prosentti: 82,6%

ei mitään uutta kirjoitti:

Muuten hyvä, mutta kirkko laskee taas kerran prosentit päin persettä eikä yllätys ole, että kirkko taikoo esiin taas kerran itselle edullisempia prosentteja ja näiden valheellisten prosenttien valossa hehkuttaa valheellisesti ettei rippikoulun käyneissä ole tapahtunut suhteellista laskua vuodesta 2011 vuoteen 2012. Totuus on taas kerran toinen.

Vuosi 2012
Rippikoulun käyneet 14-15 vuotiaat: 50 041
Ikälukan koko: 60 610
Rippikoulunkäyneet prosentti: 82,6%

Lue lisää

http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/68ED832793E78AF5C22575EF003AD029?OpenDocument&lang=FI

Täällä myös vääriä lukuja. 53 428 luku vuodelta 2011. Oikea 2012 luku on 51 905. Samoin 15-vuotta täyttäneiden ripikouluprosentti on pyöristetty 83 prosenttiin vaikka todelline prosentti on 82,6%.

Kirkko on aina kaikissa prosenttiosuuksissa käyttänyt yhtä desimaalia. Nyt joku kirkon neropatti on lähtenyt kikkailemaan ja poistanut desimaalin ja näin päässyt pyöristämään kokonaislukuun ja luulee näin pysäyttäneensä rippikoulunkäyneiden jäsenosuuden laskun. Aika säälittävän laimeaa, sanon minä.

olipa taas hieno kirjoitti:

http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/68ED832793E78AF5C22575EF003AD029?OpenDocument&lang=FI

Täällä myös vääriä lukuja. 53 428 luku vuodelta 2011. Oikea 2012 luku on 51 905. Samoin 15-vuotta täyttäneiden ripikouluprosentti on pyöristetty 83 prosenttiin vaikka todelline prosentti on 82,6%.

Kirkko on aina kaikissa prosenttiosuuksissa käyttänyt yhtä desimaalia. Nyt joku kirkon neropatti on lähtenyt kikkailemaan ja poistanut desimaalin ja näin päässyt pyöristämään kokonaislukuun ja luulee näin pysäyttäneensä rippikoulunkäyneiden jäsenosuuden laskun. Aika säälittävän laimeaa, sanon minä.

Lue lisää

Kirkko nyt tunnetaan epärehellisyydestään, joten eipä tuosta kannata sen kummemmin provosoitua. Peruskamaa.

82,6 prosenttia kuulostaa paljolta, mutta on sekin jo jotain, että joka viides nuori uskaltaa olla menemättä lauman mukana. Ja jos laskee sen osuuden nuorista, joka käy riparin ja uskoo myös Jumalaan, niin eipä se ole kuin ehkä joka kymmenes nuori. Eli antaa nuorten kaikin mokomin käydä riparinsa, kyllähän siinä ainakin kansantalous kohenee, kun 50 000 nuorelle ostellaan vuosittain valtavat kasat rippilahjoja ;) Tuossa iässä melkein jokainen osaa jo ajatella omilla aivoillaan, joten harvaan enää riparilla uppoaa kristillinen aivopesu.

olipa taas hieno kirjoitti:

http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/68ED832793E78AF5C22575EF003AD029?OpenDocument&lang=FI

Täällä myös vääriä lukuja. 53 428 luku vuodelta 2011. Oikea 2012 luku on 51 905. Samoin 15-vuotta täyttäneiden ripikouluprosentti on pyöristetty 83 prosenttiin vaikka todelline prosentti on 82,6%.

Kirkko on aina kaikissa prosenttiosuuksissa käyttänyt yhtä desimaalia. Nyt joku kirkon neropatti on lähtenyt kikkailemaan ja poistanut desimaalin ja näin päässyt pyöristämään kokonaislukuun ja luulee näin pysäyttäneensä rippikoulunkäyneiden jäsenosuuden laskun. Aika säälittävän laimeaa, sanon minä.

Lue lisää

Laitoin evl.fi -sivun kautta palautetta. Katsotaan palaavatko rehellisyyden tielle vai pitävätkö tälläisestä luku-kikkailusta kiinni.

Jarmo Kokkonen kirjoitti:

Vuoden 2012 luvut ovat tiedossa ja löytyvät:

http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/sp?open&cid=Content3F24FC

15-vuotiaiden osalta rippikoulu on pitänyt samat luvut kuin 2011. Helsingin luku on 64,5%. Ks. myös:

http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/CE05315A2850FC2CC2257B52002AAF39?OpenDocument&lang=FI

Lue lisää

"15-vuotiaiden osalta rippikoulu on pitänyt samat luvut kuin 2011. Helsingin luku on 64,5%."

Helsingin lukukaan ei ole 15-vuotiaiden rippikoulukäyntiprosentti, vaan siihen on laskettu kaiken ikäiset rippikoulun käyneet yhteen ja sitten jaettu 15 vuotiaiden ikäluokalla.

Esim. vuonna 2011 Helsingissä pelkästään 15 vuotiaiden rippikoulu prosentti oli 62%.

http://www.hs.fi/paivanlehti/kaupunki/Rippikoulun suosio alamaissa/a1342842460363

"Rip­pi­kou­lun suo­sio las­kee Hel­sin­gis­sä. Enää noin 62 pro­sent­tia hel­sin­ki­läi­sis­tä 15-vuo­tiais­ta käy rip­pi­kou­lun."

Tätä kirkko taitaa pelätä.

"Sa­mal­la rip­pi­kou­lun mer­ki­tys su­ku­pol­vi­ko­ke­muk­se­na vä­he­nee. Kir­kon tut­ki­mus­kes­kuk­sen tut­ki­jan Kati Niemelän mu­kaan il­miö nä­kyy jo Ruot­sis­sa, jos­sa enää 31 pro­sent­tia nuo­ris­ta käy rip­pi­kou­lun.
Suo­sion las­ku voi­mis­tui, kun rip­pi­kou­luun osal­lis­tu­vien mää­rä ikä­luo­kas­ta alit­ti 60 pro­sent­tia."

Ja pelon vallassa syyllistyy kaikenlaiseen kikkailuun ja vippaskonsteihin.

On vain ajan kysymys koska kamelinselkä katkeaa myös Suomessa. Kirkkohäissä sellainen on jo havaittavissa. Myös lapsikasteissa aletaan lähenemään romahduspistettä ja rippikoulu tulee perässä hyvässä imussa. Myös koko kirkon suhteellinen jäsenosuus tulee romahtamaan, kun sosiaalis-psykologinen kynnys alitetaan.

juustohoylä kirjoitti:

Itseasiassa rippikoulunkäyntiprosentit ovat viimevuosina alkaneet lipsumaan alaspäin. Koko maan osalta vuonna 2011 rippikoulun kävi 83,0% ikäluokasta. 2012 lukuja ei vielä ole tiedossa. Kahden kolmen vuuoden sisällä tullaan alittamaan koko maan osalta 80 prosenttia. Helsinklin osalta ollaan jo aika lähellä 50 prosenttia ja Tampere tulee tiukasti perässä.

Lue lisää

http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Rippikoulu&stable=0#Rippikoulu_nyky.C3.A4.C3.A4n

"Rippikoulun suosio on laskusuunnassa. 14-15-vuotiaiden ikäluokasta rippikoulun kävi 82,6% vuonna 2012[4], 83,0% vuonna 2011 ja 83,6% vuonna 2010[5]."

:----DDDDD kirjoitti:

http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Rippikoulu&stable=0#Rippikoulu_nyky.C3.A4.C3.A4n

"Rippikoulun suosio on laskusuunnassa. 14-15-vuotiaiden ikäluokasta rippikoulun kävi 82,6% vuonna 2012[4], 83,0% vuonna 2011 ja 83,6% vuonna 2010[5]."

Lue lisää

Riparin luvut muistuttavat vähän koko väestön kirkkoon kuuluvuutta vuosituhannen alussa. Tuolloin jäsenosuus laski hieman alle prosenttiyksiköllä vuodessa, mutta pian laskutahdiksi vakiintui vähintään yksi prosenttiyksikkö vuodessa. Kyllä ne riparinkin prosentit alkavat pian pudota yhtä vauhdikkaasti. Ei kirkko voi ikuisesti pitää yllä sellaista mainetta, että riparin käyminen kuuluu jokaisen nuoren elämään jonkinlaisena aikuistumisriittinä. Pikemminkin taitaa käydä niin, että nuoret kääntyvät kirkkoa vastaan ja riparin käyminen katsotaan lapselliseksi Jeesus-pelleilyksi. Näin on jo esimerkiksi pääkaupungissamme, missä nuoret suurelta osin ymmärtävät, miten aivotonta meininkiä riparin käyminen ja muut uskontorituaalit ovat.

3 + 15 kirjoitti:

Riparin luvut muistuttavat vähän koko väestön kirkkoon kuuluvuutta vuosituhannen alussa. Tuolloin jäsenosuus laski hieman alle prosenttiyksiköllä vuodessa, mutta pian laskutahdiksi vakiintui vähintään yksi prosenttiyksikkö vuodessa. Kyllä ne riparinkin prosentit alkavat pian pudota yhtä vauhdikkaasti. Ei kirkko voi ikuisesti pitää yllä sellaista mainetta, että riparin käyminen kuuluu jokaisen nuoren elämään jonkinlaisena aikuistumisriittinä. Pikemminkin taitaa käydä niin, että nuoret kääntyvät kirkkoa vastaan ja riparin käyminen katsotaan lapselliseksi Jeesus-pelleilyksi. Näin on jo esimerkiksi pääkaupungissamme, missä nuoret suurelta osin ymmärtävät, miten aivotonta meininkiä riparin käyminen ja muut uskontorituaalit ovat.

Lue lisää

Kirkko haluaa aikaistaa rippikouluikää?

ks vireillä-taulukko
http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/sp?open&cid=ContentAF4C0&subnf=navi\paatoksenteko\ContentAF4C0&subnfa=o

"Kasteopetuksen laajentaminen ja rippikoulun varhentaminen"

rippikoulu... kirjoitti:

Kirkko haluaa aikaistaa rippikouluikää?

ks vireillä-taulukko
http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/sp?open&cid=ContentAF4C0&subnf=navi\paatoksenteko\ContentAF4C0&subnfa=o

"Kasteopetuksen laajentaminen ja rippikoulun varhentaminen"

Lue lisää

Eli aivopesua entistä nuoremmille, mahdollisimman kauas iästä, jolloin voi erota kirkosta ilman vanhempien lupaa. Sikamaista.

ei mitään uutta kirjoitti:

Muuten hyvä, mutta kirkko laskee taas kerran prosentit päin persettä eikä yllätys ole, että kirkko taikoo esiin taas kerran itselle edullisempia prosentteja ja näiden valheellisten prosenttien valossa hehkuttaa valheellisesti ettei rippikoulun käyneissä ole tapahtunut suhteellista laskua vuodesta 2011 vuoteen 2012. Totuus on taas kerran toinen.

Vuosi 2012
Rippikoulun käyneet 14-15 vuotiaat: 50 041
Ikälukan koko: 60 610
Rippikoulunkäyneet prosentti: 82,6%

Lue lisää

Odottakaas kun saadaan 2013 ripariprosentit, niin eikös kirkko vertaa niitä oikeaan ja matalampaan 82,6 prosenttiin eikä nyt julkaistuun väärään 83 prosenttiin ja näin saadaan seuraava lasku taas näyttämään pienemmältä. On vähän samanlaista kikkailua ja vääristelyä kuin vuodenvaihteen jäsenosuuskikkailu, jossa julkaistaan päri päivää vajaata tietoa ja verrataan sitä edellisen koko vuoden tietoihin.

Siellä voisi järjestää joku improvisoitu katutapahtuma kun 50% alittuu sloganilla: Olemme vapaita!