http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288714178938.html
Toyota luopuu täyssähköautojen valmistuksesta ja ilmoittaa syyksi sen, ettei kyseinen kulkine ole kilpailukykyinen akkujen riittämättömien ominaisuuksien takia.
Itse olen ollut jo pitempään sitä mieltä, että nimenomaan Suomessa sähköautot pitäisi joko verottaa hengiltä tai kieltää kokonaan. Kansantaloudellista tuhlausta on pitää tuollaisia liikenteessä.
Sähköautot eivät ole kilpailukykyisiä
160
2340
Vastaukset
- Tosi on
No tulihan se viimein sieltä totuus sähköautoista. Sähkö puoltaa paikkaansa trukeissa ja muissa jakelu autoissa joilla ei liikennoidä jatkuvasti. Toisekseen Suomen pakkanen pudottaa tehoja paljon ja entäs se ajokin lämmitys?
Että silleen.Suomen osalta tuo pakkaskausi on eräs tekijä, joka tekee sähköautosta täällä vielä kannattamattomamman kuin muualla. Pakkanen alentaa akun tehot ehkä puoleen ja sisätilan lämmittäminen vie lopusta puolet.
Toisekseen Suomi on kesämökkien luvattu maa ja mökit sijaisevat usein kaakana. Näin sähköauto olisi ylimääräinen hankinta, joka ei kattaisi kuin osan perheen liikennöintitarpeesta. Sama seikka myös harvaan asutun maan osalta muutenkin.
Kolmantena voinee mainita sitten sen, että Suomi ei ole sähkön suhteen edes omavarainen. Näin sähkö on kuitenkin tuontipolttoainetta miltei kokonaan.
Ei mahda mitään ajatukselle, että eräs väripuolue kannattaa kaikkea sitä, mikä on ihmiselle haitaksi ja harmiksi.- Robert McKeancy
Toyotan Varatoimitusjohtaja Mito on nyt antanut varsin realistisen tuomio lauselman täys sähköautojen epäkäytännöllisyydestä, jonka perusteella tehdyn realiarvion mukaisesti Toyota on päättänyt lopettaa täys sähköautojen tuotantoon tähtäävän kehitystyön totaalisesti. Ja kuten saatoitte todeta Toyotan Varatoimitusjohtaja Miton esittämästä mielenkiintoisesta puheesta että aiemminkin teoria pohjalta esitetty vedellä toimiva fuusiomoottori nostettiin jälleen esille mahdollisena seuraavana haasteellisena tuotzbtomahdollisuutena, sillä Vety on maailmankaikkeuden yleisin alkuaine, joka toimii avaruudessakin kaikkien tähtien fuusio reaktion polttoaineena. Ja tunnetusti maapallollamme Vety on eniten sitoutuneena kaikkiin vesivarantoihimme.
- Kehitys ei pysähdy
tuttumies kirjoitti:
Suomen osalta tuo pakkaskausi on eräs tekijä, joka tekee sähköautosta täällä vielä kannattamattomamman kuin muualla. Pakkanen alentaa akun tehot ehkä puoleen ja sisätilan lämmittäminen vie lopusta puolet.
Toisekseen Suomi on kesämökkien luvattu maa ja mökit sijaisevat usein kaakana. Näin sähköauto olisi ylimääräinen hankinta, joka ei kattaisi kuin osan perheen liikennöintitarpeesta. Sama seikka myös harvaan asutun maan osalta muutenkin.
Kolmantena voinee mainita sitten sen, että Suomi ei ole sähkön suhteen edes omavarainen. Näin sähkö on kuitenkin tuontipolttoainetta miltei kokonaan.
Ei mahda mitään ajatukselle, että eräs väripuolue kannattaa kaikkea sitä, mikä on ihmiselle haitaksi ja harmiksi.Jos pidemmän päälle haluat asiaa tarkastella niin ihan varmasti tulevaisuudessa kaikki autot ovat sähköautoja ja mitään teho ongelmia ei ole.
- jmqjc,qåj jå
Robert McKeancy kirjoitti:
Toyotan Varatoimitusjohtaja Mito on nyt antanut varsin realistisen tuomio lauselman täys sähköautojen epäkäytännöllisyydestä, jonka perusteella tehdyn realiarvion mukaisesti Toyota on päättänyt lopettaa täys sähköautojen tuotantoon tähtäävän kehitystyön totaalisesti. Ja kuten saatoitte todeta Toyotan Varatoimitusjohtaja Miton esittämästä mielenkiintoisesta puheesta että aiemminkin teoria pohjalta esitetty vedellä toimiva fuusiomoottori nostettiin jälleen esille mahdollisena seuraavana haasteellisena tuotzbtomahdollisuutena, sillä Vety on maailmankaikkeuden yleisin alkuaine, joka toimii avaruudessakin kaikkien tähtien fuusio reaktion polttoaineena. Ja tunnetusti maapallollamme Vety on eniten sitoutuneena kaikkiin vesivarantoihimme.
Uni seis. Fuusiolla toimivia ydinvoimaloitakaan ei ole satu tehtyä kannattaviksi puhmattakaan autosta. Olisi hieman hankalaa hallita auton kokoisessa kapistuksessa fuusion vaatimaa useiden miljoonien asteiden lämpötilaa.
- Sähkö loppuu kohta
Kehitys ei pysähdy kirjoitti:
Jos pidemmän päälle haluat asiaa tarkastella niin ihan varmasti tulevaisuudessa kaikki autot ovat sähköautoja ja mitään teho ongelmia ei ole.
Polkuautoja.
- weg4
jmqjc,qåj jå kirjoitti:
Uni seis. Fuusiolla toimivia ydinvoimaloitakaan ei ole satu tehtyä kannattaviksi puhmattakaan autosta. Olisi hieman hankalaa hallita auton kokoisessa kapistuksessa fuusion vaatimaa useiden miljoonien asteiden lämpötilaa.
ehkä siksi että fuusiota ei ole onnistuttu tekemään
- Militantti Antti
Kehitys ei pysähdy kirjoitti:
Jos pidemmän päälle haluat asiaa tarkastella niin ihan varmasti tulevaisuudessa kaikki autot ovat sähköautoja ja mitään teho ongelmia ei ole.
NImimerkki " Kehitys ei pysähdy " on siinä oikeassa, että se ei todellakaan pysähdy ja jopa akut kehittyvät kevyemmmiksi ja samalla niiden energia lisääntyy. Mutta- siinä olet väärässä,että kaikki autot olisivat sähköautoja. Sähkö nimittäin on aina tuotettava jollain tapaa ja nykyisellä tietämyksellä se ei ole läheskään niin taloudellista kuin vetyä poltettaessa polttokennossa. Eli tulevaisuuden autot ovat polttokennoautoja! Tai sitten sähkömoottorilla toimivia siten, että sähkö tuotetaan polttokennolla.
- hevoskuski kakkara
tuttumies kirjoitti:
Suomen osalta tuo pakkaskausi on eräs tekijä, joka tekee sähköautosta täällä vielä kannattamattomamman kuin muualla. Pakkanen alentaa akun tehot ehkä puoleen ja sisätilan lämmittäminen vie lopusta puolet.
Toisekseen Suomi on kesämökkien luvattu maa ja mökit sijaisevat usein kaakana. Näin sähköauto olisi ylimääräinen hankinta, joka ei kattaisi kuin osan perheen liikennöintitarpeesta. Sama seikka myös harvaan asutun maan osalta muutenkin.
Kolmantena voinee mainita sitten sen, että Suomi ei ole sähkön suhteen edes omavarainen. Näin sähkö on kuitenkin tuontipolttoainetta miltei kokonaan.
Ei mahda mitään ajatukselle, että eräs väripuolue kannattaa kaikkea sitä, mikä on ihmiselle haitaksi ja harmiksi.Tällä hetkellä voisi ajatella sähköautoja vain kaupunkiliikenteeseen - ei maantiekäyttöön. Isommissa kaupungeissa käytettävä.
Vossikka ei suoastuta. - Ei mitään muttia
Militantti Antti kirjoitti:
NImimerkki " Kehitys ei pysähdy " on siinä oikeassa, että se ei todellakaan pysähdy ja jopa akut kehittyvät kevyemmmiksi ja samalla niiden energia lisääntyy. Mutta- siinä olet väärässä,että kaikki autot olisivat sähköautoja. Sähkö nimittäin on aina tuotettava jollain tapaa ja nykyisellä tietämyksellä se ei ole läheskään niin taloudellista kuin vetyä poltettaessa polttokennossa. Eli tulevaisuuden autot ovat polttokennoautoja! Tai sitten sähkömoottorilla toimivia siten, että sähkö tuotetaan polttokennolla.
Tulevaisuus on eri aika kun nyt. Ei silloin ole noita ongelmia.
Mistä oikein kehität noita tulevaisuudessa tapahtuvia rajoitteita sähköautojen suhteen kun et voi tietää suuntaan etkä toiseen mitä tuleman pitää?
Sen kyllä voi silti tietää että kaikki aina vain kehittyy. - Fusion Reactor
weg4 kirjoitti:
ehkä siksi että fuusiota ei ole onnistuttu tekemään
- miljoona mies
sähköauto on paras keksintö,sitten polkupyörän.ei saastuta eikä metelöi.itse olen ajanut autoilla 4000000km,ja sähköauto on paras keksintö,ei tarvise kuin sähköpolinta painaa ja menoksi.eihän siihen tarvita kuin aurinkopanelit kattoon ja tavaratilan kanteen niin saa ilmaista sähköä rajattomasti taivaalta,samoin parkkihalleissa keinovalo muuttuu sähköksi.kaupunkiliikenteessä pitäisi kieltää fossilisten polttoaineiden käyttö saastuttavat kaupunki ilman.ainakin kaupunkiajossa vero saastuttaville menopeleille.linja-autot käyttävät jo taajamassa kaasua.vanhan henkilöauton voi muuttaa helposti kaasuautoksi tankkaus maksaa 4.50 euroa ja sillä ajaa 400km,yhdellä tankkauksella.toinen voisi olla kaasu eli häkä auto verovapaaksi muusta kuin vakutukset,pilkettä tai haketta tankkin ja menoksi,olisi uusiutuva luonnon vara metsät kasvaa pilke hake puuta silmissä humisee.ja maailma pelstuisi saasteilta.
- kaasu ja sähkö jees
Kehitys ei pysähdy kirjoitti:
Jos pidemmän päälle haluat asiaa tarkastella niin ihan varmasti tulevaisuudessa kaikki autot ovat sähköautoja ja mitään teho ongelmia ei ole.
kehitys jatkuu.voihan auton laittaa kulkemaan kaasulla.pilkettä tankkin ja tulee häkää jota auto voi käyttää.eläimiä pitävät ovat paremmassa asemassa,kakka muuttuu kaasuksi joka pumpataan kompuralla kaasupulloihin ja eikun menoksi.muutetaan bensa autot kaasulla käyviksi.toinen on aurinkoauto panelit kattoon ja konepeltiin ja akut latautuu ihan itsekseen eikä maksa mitään.
- putputti8
hevoskuski kakkara kirjoitti:
Tällä hetkellä voisi ajatella sähköautoja vain kaupunkiliikenteeseen - ei maantiekäyttöön. Isommissa kaupungeissa käytettävä.
Vossikka ei suoastuta.Käytetääks ne metaanipierut lämmitykseen?
- 12+8
Robert McKeancy kirjoitti:
Toyotan Varatoimitusjohtaja Mito on nyt antanut varsin realistisen tuomio lauselman täys sähköautojen epäkäytännöllisyydestä, jonka perusteella tehdyn realiarvion mukaisesti Toyota on päättänyt lopettaa täys sähköautojen tuotantoon tähtäävän kehitystyön totaalisesti. Ja kuten saatoitte todeta Toyotan Varatoimitusjohtaja Miton esittämästä mielenkiintoisesta puheesta että aiemminkin teoria pohjalta esitetty vedellä toimiva fuusiomoottori nostettiin jälleen esille mahdollisena seuraavana haasteellisena tuotzbtomahdollisuutena, sillä Vety on maailmankaikkeuden yleisin alkuaine, joka toimii avaruudessakin kaikkien tähtien fuusio reaktion polttoaineena. Ja tunnetusti maapallollamme Vety on eniten sitoutuneena kaikkiin vesivarantoihimme.
Taisi mennä vaan puurot ja vellit sekaisin. Vetyä voi polttaa, ja siitä saa kyllä energiaa. Ja niin vetyä käyttävissä autoissa tehdään. Ja ne ovat käytännössä sähköautoja myös, vetyllä tuotetaan sähköä jolla ladataan akut. Sen sijaan tuo fuusioreaktori Autossa on sciencefictionia.
- annamunkaikkikestää
miljoona mies kirjoitti:
sähköauto on paras keksintö,sitten polkupyörän.ei saastuta eikä metelöi.itse olen ajanut autoilla 4000000km,ja sähköauto on paras keksintö,ei tarvise kuin sähköpolinta painaa ja menoksi.eihän siihen tarvita kuin aurinkopanelit kattoon ja tavaratilan kanteen niin saa ilmaista sähköä rajattomasti taivaalta,samoin parkkihalleissa keinovalo muuttuu sähköksi.kaupunkiliikenteessä pitäisi kieltää fossilisten polttoaineiden käyttö saastuttavat kaupunki ilman.ainakin kaupunkiajossa vero saastuttaville menopeleille.linja-autot käyttävät jo taajamassa kaasua.vanhan henkilöauton voi muuttaa helposti kaasuautoksi tankkaus maksaa 4.50 euroa ja sillä ajaa 400km,yhdellä tankkauksella.toinen voisi olla kaasu eli häkä auto verovapaaksi muusta kuin vakutukset,pilkettä tai haketta tankkin ja menoksi,olisi uusiutuva luonnon vara metsät kasvaa pilke hake puuta silmissä humisee.ja maailma pelstuisi saasteilta.
Oikean sähköauton lataaminen katon aurinkokennoilla tai jopa parkkihallin keinovalossa ei onnistu koskaan. Latausteho on niin pieni, ettei sillä ole käytännön merkitystä ellei autoa seisoteta päivätolkulla päiväntasaajalla suorassa auringonpaisteessa.
Jos jotai pitäisi ennustaa, niin polttokennot vosivat olla jotenkin toimiva sähköauton energianlähde. - mcqpirmmxp
weg4 kirjoitti:
ehkä siksi että fuusiota ei ole onnistuttu tekemään
Ihminen on saanut ydinfuusion aikaan jo 1952. Vetypommi räjäytettiin tuolloin Enewetokin atollilla. Fuusio käynnistettiin fissio-atomipommilla, joka toimi ikään kuin nallina nestemäiselle deuteriumille josta osa fuusioitui.
- Subtropic Norway
Ei mitään muttia kirjoitti:
Tulevaisuus on eri aika kun nyt. Ei silloin ole noita ongelmia.
Mistä oikein kehität noita tulevaisuudessa tapahtuvia rajoitteita sähköautojen suhteen kun et voi tietää suuntaan etkä toiseen mitä tuleman pitää?
Sen kyllä voi silti tietää että kaikki aina vain kehittyy.Miksi sitten sähköautot ovat Norjan myydyimpiä autoja?
- Sähköhärpäkkä
Auto nimitystä ei saisi käyttää sähkömoottorikulkuneuvoissa...Autossa on polttomoottori.
- ulosmuuttaja
Subtropic Norway kirjoitti:
Miksi sitten sähköautot ovat Norjan myydyimpiä autoja?
Siellä bensa maksaa yli 2 eur / litra ja valtio tukee järkevää sähköautoilua rakentamalla latausasemia, vapaat ruuhkamaksuista, saavat käyttää bussikaistoja kaupungissa jne...
Puhumattakaan merkittävästä verohyödystä minkä sähköauton ostaja saa.
Suomi euroopan kuuba, on vain merimatkan päässä sivistyksestä, ei tänne kannara jäädä. - Siksi koska
Subtropic Norway kirjoitti:
Miksi sitten sähköautot ovat Norjan myydyimpiä autoja?
niistä ei tarvitse maksaa veroja ja verovaroista vielä subventoidaan ilmaiset parkkipaikat, lauttamaksut ja sallitaan bussikaistoilla ajo ym. Lisäksi bensa siellä on perkeleen kallista. Joten luonnollista että mistä vaan säästöä saadaan, se sieltä otetaan.
- 10+7
Siksi koska kirjoitti:
niistä ei tarvitse maksaa veroja ja verovaroista vielä subventoidaan ilmaiset parkkipaikat, lauttamaksut ja sallitaan bussikaistoilla ajo ym. Lisäksi bensa siellä on perkeleen kallista. Joten luonnollista että mistä vaan säästöä saadaan, se sieltä otetaan.
Voitte vain kuvitella kuinka paljon pitäisi sähköverkkoa parantaa että se kestäisi sen, kun töistä tulevat ihmiset lyövät sen laturin piuhan kiinni yhtä aikaa. Minkään taloyhtiön sähkötolpat sitä ei tällä hetkellä kestä, eikä sinne maahan kaivetut piuhat. Että se siitä....
- ...
10+7 kirjoitti:
Voitte vain kuvitella kuinka paljon pitäisi sähköverkkoa parantaa että se kestäisi sen, kun töistä tulevat ihmiset lyövät sen laturin piuhan kiinni yhtä aikaa. Minkään taloyhtiön sähkötolpat sitä ei tällä hetkellä kestä, eikä sinne maahan kaivetut piuhat. Että se siitä....
...nyt nukkumaan.
- kaha53
Kehitys ei pysähdy kirjoitti:
Jos pidemmän päälle haluat asiaa tarkastella niin ihan varmasti tulevaisuudessa kaikki autot ovat sähköautoja ja mitään teho ongelmia ei ole.
Miksi sähköauto voittaisi kilpailun ja olisi yleisin liikkumisväline muutaman kymmenen vuoden kuluttua?
- Tosi on
Niimpä sähköä tuodaan tälläkin hetkellä 2223 MW Ydinvoimaa tuotetaan Suomessa 2679 MW Kokonaiskulutus 8767 MW.
- fsgsadfasfasdfadsfda
kulutushan on todella pieni tällä hetkellä, joten ei olisi mikään ongelma sähkö kotimaassakaan tehdä. norjassa vain tällä hetkellä on paljon halpaa vesivoimaa tarjolla ja sieltä ostetaan, mistä halvimmalla saadaan.
- Tosi on
fsgsadfasfasdfadsfda kirjoitti:
kulutushan on todella pieni tällä hetkellä, joten ei olisi mikään ongelma sähkö kotimaassakaan tehdä. norjassa vain tällä hetkellä on paljon halpaa vesivoimaa tarjolla ja sieltä ostetaan, mistä halvimmalla saadaan.
No milläs teet kun tehoreserviä on nolla 0 MW. Tuontisähkö maksaa nyt noin
44,40 € / MWh , kun halvimmillaan se on maksanut 22 - 24 €/ MW h.
Että silleen. - vielä todempi
Tosi on kirjoitti:
No milläs teet kun tehoreserviä on nolla 0 MW. Tuontisähkö maksaa nyt noin
44,40 € / MWh , kun halvimmillaan se on maksanut 22 - 24 €/ MW h.
Että silleen.tuotantokapasiteettia on kakenkaikkiaan noin 12000 megawattia, talvella 2012 oli vielä 13400 megawattia. Siis kaikki varavoimalat mukaan luettuna. Sähköä ei kannata tuottaa itse jos sitä saa tuotuna halvemmalla, ymmärrätkö nyt?
- Tosi on
vielä todempi kirjoitti:
tuotantokapasiteettia on kakenkaikkiaan noin 12000 megawattia, talvella 2012 oli vielä 13400 megawattia. Siis kaikki varavoimalat mukaan luettuna. Sähköä ei kannata tuottaa itse jos sitä saa tuotuna halvemmalla, ymmärrätkö nyt?
"kakenkaikkiaan" en ymmärrä. Inkoo esim. ei ole valmiustilassa sen saaminen käyntiin kylmästä on noin vuorokauden juttu. Että silleen.
- vielä todempi
Tosi on kirjoitti:
"kakenkaikkiaan" en ymmärrä. Inkoo esim. ei ole valmiustilassa sen saaminen käyntiin kylmästä on noin vuorokauden juttu. Että silleen.
Etkö ymmärrä? Inkoo on suljettu lopullisesti, mutta esim kaasuturbiinilaitoksia on varalla fingridillä noin 1000 megawatin verran. Forssassa on yksi uusi 2x150 megawatin kaasuturbiinivoimala. Näitä käytetään vain tehopulassa, mutta kuuluvat tietenkin tuotantokapasiteettiin.
Kaasuturbiinlaitokset ovat nopeita, muutama tunti ja ovat valtakunnan verkossa.
- polkuautot takaisin?
Pitihän se tietää, ja kun öljy loppuu parinkymmenen vuoden päästä, niin tulee kyllä täysi kaaos...
- sgsdgsafasdfadsfasf
aina se on ollut loppumassa parin kymmenen vuoden päästä. ja aina viime hetkellä löytynyt uusi jättimäinen esiintymä. keino vedättää hintaa ylös.
jos öljy oikeasti loppuisi, se olisi suomelle onnenpotku. meillä on turvetta ja puuta niin paljon, että meillä olisi saumaa uudeksi öljyteollisuuden suurvallaksi biodieselin ja -etanolin avulla. sgsdgsafasdfadsfasf kirjoitti:
aina se on ollut loppumassa parin kymmenen vuoden päästä. ja aina viime hetkellä löytynyt uusi jättimäinen esiintymä. keino vedättää hintaa ylös.
jos öljy oikeasti loppuisi, se olisi suomelle onnenpotku. meillä on turvetta ja puuta niin paljon, että meillä olisi saumaa uudeksi öljyteollisuuden suurvallaksi biodieselin ja -etanolin avulla.Kun sähkö on pitkälti tuontisähköä (tuontikivihiilelllä tuotettua esim.), niin jo nyt valmistetut biopolttoaineet (ST1:n etanoli, biokaasut) ja myöhemmin markkoille tulevat biodieselit ovat selvästi enempi kotimaisia kuin sähkö. Toinen etu niissä on se, että ne sopivat korkeintaan pienin muutoksin nykyiseen autokantaan.
Se on varsin surkeaa, että EU edistää sähkö- ja vetyautoja, jotka kummatkin ovat ne heikoimmat vaihtoehdot. Teknisesti toimivat jotenkin, mutta eivät ole kilpailukykyisiä kokonaisuudessaan.- dafwadfwefwfwefefwe
tuttumies kirjoitti:
Kun sähkö on pitkälti tuontisähköä (tuontikivihiilelllä tuotettua esim.), niin jo nyt valmistetut biopolttoaineet (ST1:n etanoli, biokaasut) ja myöhemmin markkoille tulevat biodieselit ovat selvästi enempi kotimaisia kuin sähkö. Toinen etu niissä on se, että ne sopivat korkeintaan pienin muutoksin nykyiseen autokantaan.
Se on varsin surkeaa, että EU edistää sähkö- ja vetyautoja, jotka kummatkin ovat ne heikoimmat vaihtoehdot. Teknisesti toimivat jotenkin, mutta eivät ole kilpailukykyisiä kokonaisuudessaan.oman auton muuttaminen etanolille maksaisi noin 50 eur. se ei siis mikään ongelma ole, vaan se suomen byrokratia. tuossa olisi heti katsastusmulkku kimpussa.
http://yle.fi/uutiset/auton_muuttaminen_bioetanolilla_kulkevaksi_ei_ole_mutkatonta/7192007
eli virkaloisten byrokratialla tässä maassa tehdään kaikki mahdollinen mahdottomaksi.
onhan se niin, että siinä vaiheessa ne vapaudet täällä vasta lisääntyy, kun salkoon vedetään valkosinipunainen lippu.. - polkuautoja
sgsdgsafasdfadsfasf kirjoitti:
aina se on ollut loppumassa parin kymmenen vuoden päästä. ja aina viime hetkellä löytynyt uusi jättimäinen esiintymä. keino vedättää hintaa ylös.
jos öljy oikeasti loppuisi, se olisi suomelle onnenpotku. meillä on turvetta ja puuta niin paljon, että meillä olisi saumaa uudeksi öljyteollisuuden suurvallaksi biodieselin ja -etanolin avulla.Onhan tuo noinkin. Mutta toisaalta sitä aletaan kaivaa jo jään altakin pohjoisnavalla.
dafwadfwefwfwefefwe kirjoitti:
oman auton muuttaminen etanolille maksaisi noin 50 eur. se ei siis mikään ongelma ole, vaan se suomen byrokratia. tuossa olisi heti katsastusmulkku kimpussa.
http://yle.fi/uutiset/auton_muuttaminen_bioetanolilla_kulkevaksi_ei_ole_mutkatonta/7192007
eli virkaloisten byrokratialla tässä maassa tehdään kaikki mahdollinen mahdottomaksi.
onhan se niin, että siinä vaiheessa ne vapaudet täällä vasta lisääntyy, kun salkoon vedetään valkosinipunainen lippu..Lähes kaikki ne automallit, joissa 95E10 on valmistajan luvalla sallittu, kestävät käytännössä tankata E85-bensiiniä puolet ja toinen puoli "oikeaa". Esim. oma relluni kestää kesäkelillä tankata pelkästään E85-polttoainetta, jolloin koneen ollessa kuumana toiminta ei paljoa muutu (vähän heikkenee kiihdytysteho). Kylmäkäynnistys heikkenee rellussani selvästi puhtaalla E85:llä. Tähän vaivaan auttaisi sitten ne kaupalliset muunnossarjat todennäköisesti.
Isompaa säästöä en ainakaan rellussani ole tulevan, vaikka tankkasikin halvempaa E85:ttä. Sitä menee sitten enemmän kilometriä kohti.
Biopolttoaineiden kautta kotimaisuuteen pääsee liikenteessä kuitenkin paremmin kuin sähköllä.- dfasgasfadsfasdfadf
tuttumies kirjoitti:
Lähes kaikki ne automallit, joissa 95E10 on valmistajan luvalla sallittu, kestävät käytännössä tankata E85-bensiiniä puolet ja toinen puoli "oikeaa". Esim. oma relluni kestää kesäkelillä tankata pelkästään E85-polttoainetta, jolloin koneen ollessa kuumana toiminta ei paljoa muutu (vähän heikkenee kiihdytysteho). Kylmäkäynnistys heikkenee rellussani selvästi puhtaalla E85:llä. Tähän vaivaan auttaisi sitten ne kaupalliset muunnossarjat todennäköisesti.
Isompaa säästöä en ainakaan rellussani ole tulevan, vaikka tankkasikin halvempaa E85:ttä. Sitä menee sitten enemmän kilometriä kohti.
Biopolttoaineiden kautta kotimaisuuteen pääsee liikenteessä kuitenkin paremmin kuin sähköllä.no tuolla minun automallillani joku oli netissä tehnyt ihan 10000 km testin ja siinä rahallinen säästö oli tuolla 50 euron muutossarjalla 20..30% luokkaa. vaikka etanolia menee enemmän, on se myös reilusti halvempaa.
tosin nytkin saa koko ajan tankata, joten tankin nyt pitäisi isompi olla.. dfasgasfadsfasdfadf kirjoitti:
no tuolla minun automallillani joku oli netissä tehnyt ihan 10000 km testin ja siinä rahallinen säästö oli tuolla 50 euron muutossarjalla 20..30% luokkaa. vaikka etanolia menee enemmän, on se myös reilusti halvempaa.
tosin nytkin saa koko ajan tankata, joten tankin nyt pitäisi isompi olla..Varmaan tulokset vaihtelevat. Yhden kaverin tiedän, joka ajaa vanhalla kaasari-Opelilla. Siinä kaiketi perussäätö on rikkaalla, joten etanolia lisäämällä seossuhde tulee tasan ja litrakulutus pysyy suht'koht ennallaan. Eli rahallinen säästö on mahdollista.
- Niinkö?
Älä naurata. Muun muassa pennzoil on kehittänyt autojen moottoreille tarkoitetun voiteluaineen mikä on valmistettu/jalostettu öljyn sijasta luonnon kaasusta. Kyseinen voiteluaine on nimeltään Pennzoil PurePlus synthetic motor oil.
http://pureplus.pennzoil.com/ - Sirkuksen piiska-
AUTOT voisi toimia Suomessakin, koska ei tarvi aurata.
- akun
kai suurempi ropleema on akkujen hinta kuin kanto matka.
Hinta ja toimintasäde ovat jotenkin toisiinsa kytkettyjäkin. Kymmenkiloinen akku on sekä hinnaltaan että massaltaan erittäin passeli sähköautoon. Toimintasäde vaan pakkaa jäämään metritasolle.
- Tosi on
Ne huippuhyvät ja kestävät akut ovat kalliita. Jos mökkimatkalla pitää ladata akkuja välillä 6 - 8 tuntia ennen matkan jatkamista siinä se järjettömyys tulee vastaan pitkillä 200 .300 km mökkireissuilla. >Että silleen.
- 10kg
tuttumies kirjoitti:
Hinta ja toimintasäde ovat jotenkin toisiinsa kytkettyjäkin. Kymmenkiloinen akku on sekä hinnaltaan että massaltaan erittäin passeli sähköautoon. Toimintasäde vaan pakkaa jäämään metritasolle.
Miten niin sähköautoon 10kg akku olis sopeva, kun polttomoottori autoihin on tankit tyyliin 40 - 100 litraa.
- yllättynyt
Tosi on kirjoitti:
Ne huippuhyvät ja kestävät akut ovat kalliita. Jos mökkimatkalla pitää ladata akkuja välillä 6 - 8 tuntia ennen matkan jatkamista siinä se järjettömyys tulee vastaan pitkillä 200 .300 km mökkireissuilla. >Että silleen.
Jo on hidasta matkantekoa.
- Virtahiipuu
Kestääkö se akku vuoden / kaksi ? Mihinkäs ongelmajätelaitokselle ne käytetyt akut toimitetaan ?
- öljyn piikkiin
akkuja on kehitelty 100 vuotta kai tämä pistää monet salaliitto teoriat liikeelle.
- pörrääjä008
Niin, itse olen pyörittänyt hybridiä n. 10 000 km josta 7000 akuilla.
Vuoden sähkö polttoaine lasku tulee olemaan n. 900 €/ vuosi , joten häviäjiä on verottaja ; (
Sähkövero on mitätön eikä koskaan tule nousemaan liikennepolttoaineiden tasolle.
Muten polttoaineella ajellen 20000 km olisi n. 2900 € / vuosi ; )
Jää 8 vuoden takuu akkujen uusimiseen muuten hilloa jos niin haluaa laskea : ) - kjcjfkflnggjkclgkkj
Aivan, varsinkin jos erehtyy googlettamaan "lipeäakku"..
pörrääjä008 kirjoitti:
Niin, itse olen pyörittänyt hybridiä n. 10 000 km josta 7000 akuilla.
Vuoden sähkö polttoaine lasku tulee olemaan n. 900 €/ vuosi , joten häviäjiä on verottaja ; (
Sähkövero on mitätön eikä koskaan tule nousemaan liikennepolttoaineiden tasolle.
Muten polttoaineella ajellen 20000 km olisi n. 2900 € / vuosi ; )
Jää 8 vuoden takuu akkujen uusimiseen muuten hilloa jos niin haluaa laskea : )Hybridissähän on kaksi autoa samoilla pyörillä, eli sähköauton puutteet eivät tulekaan vastaan. Vastapainona sitten hinta ja paino. Jos on seinäsähköhybridi ja käyttää taloyhtiön tolppaa, niin lähes kaikki sähkö kaatuu lähimmäisten piikkiin vielä. Onnistuneeko nykyisillä sulakkeilla?
- pörrääjä008
tuttumies kirjoitti:
Hybridissähän on kaksi autoa samoilla pyörillä, eli sähköauton puutteet eivät tulekaan vastaan. Vastapainona sitten hinta ja paino. Jos on seinäsähköhybridi ja käyttää taloyhtiön tolppaa, niin lähes kaikki sähkö kaatuu lähimmäisten piikkiin vielä. Onnistuneeko nykyisillä sulakkeilla?
Sähköä ei tarvi pummia, 1850kg neliveto maasturi vain kulkee lataus sähköllä n. 2€ / 100km ; )
Meillä suomessa sähkö on viellä halpaa : )
10 tai 16 ampeerin sukolla homma pelittää. pörrääjä008 kirjoitti:
Sähköä ei tarvi pummia, 1850kg neliveto maasturi vain kulkee lataus sähköllä n. 2€ / 100km ; )
Meillä suomessa sähkö on viellä halpaa : )
10 tai 16 ampeerin sukolla homma pelittää.Oletko kysellyt, mitä hybridin akku(paketti?) maksaa? Tuossahan tulee 8 vuodessa 16 000€ säästöä. Toisaalta, jos vaihtaa 5 vuoden välein, niin ei ole itsellä sitä murhetta?
Toyotahan nimenomaan satsaa hybrideihin.- pörrääjä008
tuttumies kirjoitti:
Oletko kysellyt, mitä hybridin akku(paketti?) maksaa? Tuossahan tulee 8 vuodessa 16 000€ säästöä. Toisaalta, jos vaihtaa 5 vuoden välein, niin ei ole itsellä sitä murhetta?
Toyotahan nimenomaan satsaa hybrideihin.Noissa minun käytössäni takuu 8 v tai 150000km.
Mutta tuolloinkaan akkun ei pitäisi olla kuollut, vaan kapasiteeti laskenut 70- 80 prosentiin.
Joten tuollekkin on jälkimarkkina ; )
Akut maksavat nyt n.4000€ . Mutta veikkaan että nuo patterit kun ovat tiensä päässä saman painoisiin saadaan melkoisesti lisää virtaa ; )) - halvasta unelmointia
tuttumies kirjoitti:
Oletko kysellyt, mitä hybridin akku(paketti?) maksaa? Tuossahan tulee 8 vuodessa 16 000€ säästöä. Toisaalta, jos vaihtaa 5 vuoden välein, niin ei ole itsellä sitä murhetta?
Toyotahan nimenomaan satsaa hybrideihin.Lisäksi ainakin osassa hybridiautoja on 2kpl jäähdytysjärjestelmiä. 1 jäähdytysjärjestelmä polttomoottorille, toinen jäähdytysjärjestelmä on sähkömoottorin invertterille.
Totuus menee edelleen niin että minkä polttoainekuluissa säästät, sen menetät huolto/korjauslaskuihin. pörrääjä008 kirjoitti:
Noissa minun käytössäni takuu 8 v tai 150000km.
Mutta tuolloinkaan akkun ei pitäisi olla kuollut, vaan kapasiteeti laskenut 70- 80 prosentiin.
Joten tuollekkin on jälkimarkkina ; )
Akut maksavat nyt n.4000€ . Mutta veikkaan että nuo patterit kun ovat tiensä päässä saman painoisiin saadaan melkoisesti lisää virtaa ; ))Kiitos asiallisesta vastauksesta. Jos ei murehdi alkupääomaa, niin hybridiautolla näyttäisi olevan mahdollista ajaa edullisia kilometrejä nykyään.
Täyssähköautohan kaipaa sitten suuremman akun, joten sen uusintahinta voisi ollakin jo aika lähellä käyttökilometrimäärän bensiinikuluja. Näin ei ympäristönsäästöyritys ainakaan tulisi rahallisena säästönä sähköautoilijalle.- kaha53
pörrääjä008 kirjoitti:
Niin, itse olen pyörittänyt hybridiä n. 10 000 km josta 7000 akuilla.
Vuoden sähkö polttoaine lasku tulee olemaan n. 900 €/ vuosi , joten häviäjiä on verottaja ; (
Sähkövero on mitätön eikä koskaan tule nousemaan liikennepolttoaineiden tasolle.
Muten polttoaineella ajellen 20000 km olisi n. 2900 € / vuosi ; )
Jää 8 vuoden takuu akkujen uusimiseen muuten hilloa jos niin haluaa laskea : )Viekö sun autos yli 11l sadalla? Uusimmilla pääsee alle 5 litran.
Ei soveltuis nykyiset sähköautot minun käyttöön, kun kilometrejä tulee vuorokaudessa helposti 1000, tai huomattavasti ylikin (ei kuitenkaan kaikkina päivinä). Akkuja pitäisi pystyä lataamaan ajonkin aikana, joten jonkinlainen hybridi sen pitäisi olla. Vaikkapa Stirling-moottorilla sähköä akkuihin ja lämpöä voisi riittää talvisin sisätiloihinkin, polttoaineeksihan kelpaisi vaikka kookospähkinän kuorista puristetut briketit, jotka hehkuvat kuumina tuntikausia.
EU:n määräyksellä ja veronmaksajien sekä sähköasiakkaiden kustannuksella pyritään sinunkin ympäristösi lautaustolpittamaan niin tiheään, että voit sadan kilometrin välein pitää 8 tunnin lautaustauon ja jatkaa taas matkaasi. Eikä haittaa, vaikket pystyisikään hyödyntään tolppia, nehän pystytetään mahdollisista kielloistasikin huolimatta.
tuttumies kirjoitti:
EU:n määräyksellä ja veronmaksajien sekä sähköasiakkaiden kustannuksella pyritään sinunkin ympäristösi lautaustolpittamaan niin tiheään, että voit sadan kilometrin välein pitää 8 tunnin lautaustauon ja jatkaa taas matkaasi. Eikä haittaa, vaikket pystyisikään hyödyntään tolppia, nehän pystytetään mahdollisista kielloistasikin huolimatta.
No eipäs nyt liioitella, pikalataushan kestää nykyisellään vain puolisen tuntia ja sillä jo pääsee sen 100 km.
"Pikalatauksessa saadaan noin puolessa tunnissa 80 % sähköauton akkujen varauskapasiteetistä täyteen. Se antaa nykytekniikalla autolle noin 100 kilometrin toimintasäteen."Kairakettu kirjoitti:
No eipäs nyt liioitella, pikalataushan kestää nykyisellään vain puolisen tuntia ja sillä jo pääsee sen 100 km.
"Pikalatauksessa saadaan noin puolessa tunnissa 80 % sähköauton akkujen varauskapasiteetistä täyteen. Se antaa nykytekniikalla autolle noin 100 kilometrin toimintasäteen."Varma on aina varmaa. Pikalautaus ei taida onnistua kaikissa kulkimissa, ei ainakaan samalla tekniikalla?
Vaan jos maassamme on "miljoona" ylimääräistä tolppaa ja sata sähköautoa, niin johan ne tolpat ovat tuplaamassa sähköautojen kansantaloudellista rasistusta.tuttumies kirjoitti:
Varma on aina varmaa. Pikalautaus ei taida onnistua kaikissa kulkimissa, ei ainakaan samalla tekniikalla?
Vaan jos maassamme on "miljoona" ylimääräistä tolppaa ja sata sähköautoa, niin johan ne tolpat ovat tuplaamassa sähköautojen kansantaloudellista rasistusta.En tiedä onko pikalatausmahdollisuutta kaikissa sähköautoissa, mutta sehän on ostajan oma valinta haluaako sellaisen. Jos autoa tarvii vain lyhyeen päivittäiseen ajoon ja lataa sen yön aikana kotonaan, niin pikalataus lienee melko turha, mutta jos sitten pitääkin siirtyä pitempi matka ja auto tarvii ladata välillä, niin pikalataus esim. kahvitauolla puolessa tunnissa olis varmaan ihan siedettävä tauko.
Minä en kuitenkaan voisi pysähdellä sadan kilometrin välein puolen tunnin taukoja pitämään.
- Toisen pelit
Sulla on joskus oudon kärkeviä mielipiteitä.
Ihan mielenkiinnosta: mitä se sulle kuuluu jos joku haluaa ajaa sähköautolla?
"tIse olen ollut jo pitempään sitä mieltä, että nimenomaan Suomessa sähköautot pitäisi joko verottaa hengiltä tai kieltää kokonaan. Kansantaloudellista tuhlausta on pitää tuollaisia liikenteessä."
Anna ajella. Aja sinä vaikka rypsiöljytrakttorilla. Ihan sama. Mitä vaun "kansanatalouden tuhlausta?" Jokainen maksaa itse sen mitä ne ottaa tolpastaan sähköä. Miksi verottajan ptiäisi puuttua siihen?
Näin tänään taivaalla riippuliitäjän eikä sekään haitannut mua. Miksi jonkun sähköauto haittaa sua?"Jokainen maksaa itse sen mitä ne ottaa tolpastaan sähköä."
Jos näin olisi, niin tältä osin asia olisi kunnossa, paitsi että fossiilipolttoaineista sitten kivihiili olisi vapautettu verosta. Mutta eihän se niin ole, vaan muut kuin sähköautoilijat kustantavat näille niin tiet kuin tolpatkin:
http://teknologiateollisuus.fi/fi/a/sahkoautojen-latausverkosto-laajenee.html- Nasse..
tuttumies kirjoitti:
"Sulla on joskus oudon kärkeviä mielipiteitä."
Jaa, itse ajattelin että aina.Ei, kyllä ne ovat vain ja ainostaan äärettömän typeriä.
Wanha Korsolaisten Persujenkin sanonta kuluu: "tyhmä kuin tuttumies", jolla he viittaavat kelpuutuksen edustaa kyseistä puoluetta vaaleissa.
- liike lataus
tai laturi joka lataa ajon aikanakin akkuja esimerkiksi dynawatt laturi 7kw teho hihna vetoinen voidaan kytkeä vaikka pyörän napaan tai voimansiirtoon.
- kaha53
Polkupyörässä oli dynamo ja oli kirkkaat valot. Mitä jos laitettaisiin autossakin joka renkaaseen iso dynamo. Olisiko se sun mielestä akkuongelma ratkaistu?
- aöfsdkjf
Niin NYKYISELLÄ AKKUTEKNIIKALLA Toyotan mukaan...
Tosin Tesla Motors saa autonsa toimimaan erittäin hyvin nykyisinkin, toki ovat kalliita.
Toyotan ratkaisu on vety, ei bensa tai diesel.
Toyotan eka vetyauto tulee markkinoille tänä vuonna.
PHEV-pistokehybridit ovat ihan järkevä vaihtoehto, niitä on vielä toistaiseki vain todella vähän markkinoilla, tämän vuoden puolella on tulossa ekat VW-konsernin autot, esim. Golf, joka tosin on kyllä higend-malli, eikä siten mitenkään kovin edullinen.
Sähkön käyttö energialähteenä autoissa on kuitenkin muuten paljon energiatehokkaampaa autoissa kuin bensiinin tai öljyn käyttö."Sähkön käyttö energialähteenä autoissa on kuitenkin muuten paljon energiatehokkaampaa autoissa kuin bensiinin tai öljyn käyttö. "
Tämä ei päde yleisesti. Jos vaikka sähkö tuotetaan öljyllä, ei synny mitään energiasäästöä. Ydinsähkö voisi olla viisasta, mutta siitäkin on Suomessa pula.
Tuulisähkö on kallista eikä voine olettaa, että tuulisähköautoilijat alkavat työntää autojaan tyynellä.- EOL_
tuttumies kirjoitti:
"Sähkön käyttö energialähteenä autoissa on kuitenkin muuten paljon energiatehokkaampaa autoissa kuin bensiinin tai öljyn käyttö. "
Tämä ei päde yleisesti. Jos vaikka sähkö tuotetaan öljyllä, ei synny mitään energiasäästöä. Ydinsähkö voisi olla viisasta, mutta siitäkin on Suomessa pula.
Tuulisähkö on kallista eikä voine olettaa, että tuulisähköautoilijat alkavat työntää autojaan tyynellä.Tästäkin on lukuja olemassa.
Tämän hetkisen sähköauton hyötysuhde muistaakseni n.60% mukaanlukien koko sähköntuotantoketjun häviöt.
Polttomoottorin 27-40% ja tässä ei vielä ole mukana öljyn jalostuksen kuljetuksen jne häviöt EOL_ kirjoitti:
Tästäkin on lukuja olemassa.
Tämän hetkisen sähköauton hyötysuhde muistaakseni n.60% mukaanlukien koko sähköntuotantoketjun häviöt.
Polttomoottorin 27-40% ja tässä ei vielä ole mukana öljyn jalostuksen kuljetuksen jne häviötLaitappa linkki, jospa samalla muistikin paranee.
- Kannattaa olla tark.
Energiatehokkuudestakin voidaan olla tasan kahta mieltä.
Lauhdesähkön tuotanto on 35-40% hyötysuhteella, siihen siirto ja muuntajahäviöt niin hyötysuhde on noin 30-35% parhaimmillaan. Kaikki venäjältä tuleva sähkö on lauhdesähköä tai ydinsähköä. Suomessa talvella tuotetaan esim Meriporissa ja monessa muussa laitoksessa puhdasta lauhdesähköä.
Tähän kun yhdistetään auton oma hyötysuhde niin ollaan todellisuudessa huonommassa hyötysuhteessa kuin dieselautoissa. Että silleen.
Puhtaan sähköauton hyötysuhde on liki sama kuin nykyaikaisen bensiinimoottorilla varustetun auton - kun otetaan huomioon sähkön alkuperä.
Suomessa kun tuota vastapaine-energiaa ja vanhaa vesivoimaa ei ole riittävästi edes nykyiseen kulutukseen. - EOL_
tuttumies kirjoitti:
Laitappa linkki, jospa samalla muistikin paranee.
tossa helppolukuisena. Löytyy myös muualta. Tuo pohjaa joihinkin tutkimuspapereihin. Lisää sähköautot nyt foorumilta
http://www.lahtienergia.fi/ymparisto/energiatehokkuus/sahkoautot EOL_ kirjoitti:
tossa helppolukuisena. Löytyy myös muualta. Tuo pohjaa joihinkin tutkimuspapereihin. Lisää sähköautot nyt foorumilta
http://www.lahtienergia.fi/ymparisto/energiatehokkuus/sahkoautotNoniin, paranihan se muisti, kun vähän potkittiin. Ja kiitos tiedoista. Toinen laskelma jenkeistä saa toisenalaiset lukemat:
http://matter2energy.wordpress.com/2013/02/22/wells-to-wheels-electric-car-efficiency/
Tuossa laskelmassakin vielä oletetaan, että voimalaitoksen lämpö otetaan talteen. Tämä toki on Suomessa tavanomaista, muttei globaalisti. Jaappanissa ovat ehkä olettaneen ydinvoimalat 100% hyötysuhteelle?
Sähköauto on selvästi edullinen, jos tarkastellaan vain liike-energiaa tankista pyöriin. Jos katsotaan lompakkoon, edullisuus saattaakin hävitä. Polttoaineiden hinnoista joku 75% on veroja, kun sähkön hinnasta veroa on "vain" n. 11%. Lomakkoon tekee myös ison loven akuston uusinta, joka kustantaa miltei sen mitä olisi bensiiniin vastaavista kilometreistä maksanut.
Ohi aiheen: vety on kehnoin liikennepolttoaine, mutta EU pyrkii edistämään sitäkin.- persulusmu
tuttumies kirjoitti:
Noniin, paranihan se muisti, kun vähän potkittiin. Ja kiitos tiedoista. Toinen laskelma jenkeistä saa toisenalaiset lukemat:
http://matter2energy.wordpress.com/2013/02/22/wells-to-wheels-electric-car-efficiency/
Tuossa laskelmassakin vielä oletetaan, että voimalaitoksen lämpö otetaan talteen. Tämä toki on Suomessa tavanomaista, muttei globaalisti. Jaappanissa ovat ehkä olettaneen ydinvoimalat 100% hyötysuhteelle?
Sähköauto on selvästi edullinen, jos tarkastellaan vain liike-energiaa tankista pyöriin. Jos katsotaan lompakkoon, edullisuus saattaakin hävitä. Polttoaineiden hinnoista joku 75% on veroja, kun sähkön hinnasta veroa on "vain" n. 11%. Lomakkoon tekee myös ison loven akuston uusinta, joka kustantaa miltei sen mitä olisi bensiiniin vastaavista kilometreistä maksanut.
Ohi aiheen: vety on kehnoin liikennepolttoaine, mutta EU pyrkii edistämään sitäkin.Fattan rahoilla elävä peräkammarin poika puhuu edullisuudesta yhteiskunnan kannalta :)
Tuokin akkukeksintö kertoo siitä, ettei nyt tuotannossa olevia sähköautoja kannata vielä ostaa. Niissä kun on kolmekertaa huonommat akut.
- Ajat ja Otat
tuttumies kirjoitti:
Tuokin akkukeksintö kertoo siitä, ettei nyt tuotannossa olevia sähköautoja kannata vielä ostaa. Niissä kun on kolmekertaa huonommat akut.
Akut voidaan vaihtaa aina uudempiin ja parempiin - itse rautaan ei tarvitse tehdä muutoksia.
- gustavo_1987
niin, no ei varmaankaa sähkö autoilla mitään tulevaisuutta kylläkään ole, mutta eihän sitä koskaan tiedä. ja nåin pois päin..
- sahkoautoilu
tesla ainakin on saanut autot ja akut aika hyviksi jo.
en tieda miksi kauppakeskukset eivat vois panostaa sahko autoiluun. aurinkopaneelit keskusten katoille ja akusto parkkipaikan alle. sahkoautoille oma parkkialue jossa latauspistokkeet.
ajan kuluessa maksaisi takaisin ja olisi tyytyvaiset asiakkaatkin.- kaha53
Annas vähän laskuesimerkkiä, että mitenkä se maksais takaisin ja missä ajassa.
Uutta tekniikkaa on aina vastustettu kautta historian. En usko että menee kuin 10-15 vuotta niin sähköautot ovat toimintamatkaltaan jo parempia kuin polttomoottoriautot. Teslan suunnittelemat akunvaihtoasemat voisivat myös olla välivaiheen ratkaisu. Sähköautossa on paljon vähemmän kustannuksia polttoaineen lisäksi. Ei ole kytkintä, moottoriöljyä, sytytystulppia, jakopäänhihnoja/ketjuja, vesipumppua yms. hajoavaa tekniikkaa. Jos laskee esimerkiksi uuden auton vuotuiset polttoaine & huoltokustannukset, ovat ne paljon suuremmat kuin se mitä menisi sähköön sähköautossa. Jos akusto kestää 8 vuotta hyvänä, niin tällä kustannusten erotuksella uusii akuston ihan helposti.
- Sähkömoottori
Sähkömoottori on ominaisuuksiltaan aivan ylivertainen polttomoottoriin verrattuna. Tästä syystä olisikin hyvä, että akkutekniikka kehittyisi nopessa tahdissa, niin sähköautot yleistyisivät.
- kaha53
Sähkömoottori kirjoitti:
Sähkömoottori on ominaisuuksiltaan aivan ylivertainen polttomoottoriin verrattuna. Tästä syystä olisikin hyvä, että akkutekniikka kehittyisi nopessa tahdissa, niin sähköautot yleistyisivät.
Autoa ostaessasi ostopäätökseesi vaikuttaa siis vain moottori?
- Kuluttaja
Sananlasku: Kenekä leipää syöt, sen lauluja laulat!! >aloittajalle.
eli kuka ja kenen agendaa ajat?
-Suomi on omavarainen sähköstä. Mutta sitä viedään linjat kuumana ulkomaille. Venäjä on jo rajoittanut sitä sähköbusineksen vientiä sekä suomi-TJ lihottamista laittamalla rajoitinta linjaan.
Vinkki. Ei tarvi tuoda, kun ei suomesta pumpata sähköjä kovemmalla hintaa ulkomaille. So simple life. :P
Ja kuinka paljon päivässä pitää päästä sillä autolla ? 100km 200km vai 300km kenties 500km? -tämä on mielenkiintoinen kohta, laskimella senkin näkee. muut/lastentarha ajelut.
On meillä tekniikkaa olemassa jotta auton voi ladata ABC llä lounaan aikana. Miten ja millä varusteilla ostat tai tuot auton ulkomailta ?
Ja akut kestää A:)yli 10 vuotta/150 tkm #malli B: yli 40 vuotta) eikä niistä meno lopu tuon jälkeen. Lithium tai keksijä edison akku
Pakkanen. Ottaa autotallissa duuniksi laittaa uretaanilevyä kennojen ympärille, mikäli puhutaan lithium tekniikasta. Toisella tekniikalla ei tarvi mitään eristyksiä alle -40c pakkasissa. Aika harvoin on näitä tulipalopakkasia.
Mikä olikaan ongelma? Tämä jäi erittäin epäselväksi..
Niin miksi pitää sähköautot kieltää? keneltä se on pois? ai niin, verottajalta...
Jokainen saa ostaa jos rahaa on, mikä mies sinä olet muita kieltämään?- 100% ei ole totta
Valitettavasti Suomi ei ole omavarainen sähköstä - asian voi helposti tarkistaa fingridin sivuilta. Olemme noin 80% omavaraisia - loput tulee Venäjältä, Ruotsista ja Norjasta sekä Virosta. Kantaverkosta siirretään aika-ajoin myös vastakkaiseen suuntaa -toisin ei Venäjälle. Vuotoinen tase on noin 75-80% itse tuotettua ja loput tuotua. Että silleen.
Autolla pitää päästä noin 500km ilman takkausta - silloin pääsee esim kesämökille ilman välilatausta. Tosin kesämökillä ei ole sähköjä ja jotenkin pitäisi autokin ladata. Jos ostan vaikka 100W aurinkojärjestelmän ja lataan sillä 12h päivittäin niin voin päästä mökiltä takaisin kolmen viikon odottelun jälkeen....
Valitettavasti sähköauto on kaupunkiajoon tarkoitettu auto, ei esim minun 150-250km päivittäiseen ajoon - kesät talvet. Riippuen asiakkaista. Aika ikävää jos autoa joutuu jatkuvasti latailemaan ja odottelemaan milloin pääsisi takaisin duunia tekemään. - Höpöhöpö_
100% ei ole totta kirjoitti:
Valitettavasti Suomi ei ole omavarainen sähköstä - asian voi helposti tarkistaa fingridin sivuilta. Olemme noin 80% omavaraisia - loput tulee Venäjältä, Ruotsista ja Norjasta sekä Virosta. Kantaverkosta siirretään aika-ajoin myös vastakkaiseen suuntaa -toisin ei Venäjälle. Vuotoinen tase on noin 75-80% itse tuotettua ja loput tuotua. Että silleen.
Autolla pitää päästä noin 500km ilman takkausta - silloin pääsee esim kesämökille ilman välilatausta. Tosin kesämökillä ei ole sähköjä ja jotenkin pitäisi autokin ladata. Jos ostan vaikka 100W aurinkojärjestelmän ja lataan sillä 12h päivittäin niin voin päästä mökiltä takaisin kolmen viikon odottelun jälkeen....
Valitettavasti sähköauto on kaupunkiajoon tarkoitettu auto, ei esim minun 150-250km päivittäiseen ajoon - kesät talvet. Riippuen asiakkaista. Aika ikävää jos autoa joutuu jatkuvasti latailemaan ja odottelemaan milloin pääsisi takaisin duunia tekemään.Taitaa aika harvalla olla sellaisia kesämökkejä / vapaa-ajan asuntoja mihin ei sähköt tulisi.
- Tosi on
Höpöhöpö_ kirjoitti:
Taitaa aika harvalla olla sellaisia kesämökkejä / vapaa-ajan asuntoja mihin ei sähköt tulisi.
Höpöhöpölle Suomeen tuodaan juuri nyt sähköä 2161 MW eli 26,78 % koko
Suomen tarpeesta 8368 MW. Että silleen. - Höpöhöpö_
Tosi on kirjoitti:
Höpöhöpölle Suomeen tuodaan juuri nyt sähköä 2161 MW eli 26,78 % koko
Suomen tarpeesta 8368 MW. Että silleen.No mitäs sitten, tämähän maahan tuodaan montaa muutakin asiaa muualta just nyt ja tulevaisuudessa. Olkiluoto 3 oottaa valmistumistaan (valitettavasti edelleenkin) ja uutta suunnitellaan muistaakseni Pyhäjoelle. Eiköhän ne asiat ratkea pikkuhiljaa sitä mukaa kun sähköautot yleistyy.
- Oma Lehmä
Höpöhöpö_ kirjoitti:
No mitäs sitten, tämähän maahan tuodaan montaa muutakin asiaa muualta just nyt ja tulevaisuudessa. Olkiluoto 3 oottaa valmistumistaan (valitettavasti edelleenkin) ja uutta suunnitellaan muistaakseni Pyhäjoelle. Eiköhän ne asiat ratkea pikkuhiljaa sitä mukaa kun sähköautot yleistyy.
Kaikki öljy tuodaan (pitäaikaiset sopimukset) Venäjältä ja jalosteita viedään ulos.
Polttoaine ydinvoimalaitoksiin on tuontitavaraa ja viedään takaisin.
Vesivoima on kotimaista - turve tekee pienellä osaa seuraa ..
- Sanokaa mitä sanotte
Mutta on se kivaa kesällä viilettää sähkömopolla, ja panna se välillä lataukseen.
Talvella mopo on kellarilokerossa, ja silloin puhuu dieseli. - 12 + 15
Ensin pitää keksiä toimiva energialähde josta sähköauto saa energiansa. 500 kg painoisia akkuja ei ole järkeä laittaa sähköautoon, sähkön saanti täytyy toteuttaa jollain toisella tekniikalla. Ei ole sanottu että semmoista tekniikkaa koskaan keksitään saati sitten onko se edes teoriassa mahdollista. Kasveista tuotetut biopolttoaineet ovat paras vaihtoehto jos onnistutaan kasvattamaan tarpeeksi öljykasveja ilman sademetsien hakkuita.
- Kuluttaja
Suomessa on huomattava määrä wanhoja myllypatoja tai koskivoimaloita, joita ei muka voida käyttää byrokratisista syistä. Mutta ennenwanhaan niillä samoilla tuotettiin koko kylälle sähköt. Juha Kankkusella on eräs tälläinen voimala nyt käynnissä, mutta kovan byrokratian jälkeen.
Kuka määrää kenenkäkin businesta, kuka saa optioita tai bonuksia???
Ei ole kasvibio järkevä polttoaineeksi, ei todellakaan.
MUTTA, jätteistä saatava biokaasu on sitä fiksua energiapolitiikkaa. Valitettavasti kovin monta autoa ei ole suomessa, eikä valtio halua YLLÄTTÄEN tukea ko. tekniikkaa. Googlaa kalmari..
Yllättäen huomataan että meillä ei ole mitään ongelmaa energian suhteen, kunhan vain eräät bonusten kerääjät saadan ravintoketjusta poistettua.
Sähkömopo ja pyörä on mainioita laitteita. Ja 4 pyöräinen vielä parempi. Onhan se jo tiettävästi kertaalleen keksitty, se pitäis vaan vielä keksiä uudelleen: http://www.netikka.net/mpeltonen/tesla.htm
- E=mc2
http://en.wikipedia.org/wiki/Ford_Nucleon
Entäpä jos autoa ei tarvitsisi ikinä tai erittäin harvoin edes tankata/ladata?
Kolaroida ei ehkä passaa, mutta naisen logiikalla sehän vain kannustaisi ajamaan hiljempaa :D Kun Suomessa on sähköautoiluun epäedulliset olosuhteet mm. pakkasen ja pitkien välimatkojen vuoksi, verrattuna vaikkapa Alankomaihin, niin nyt kannattaisi voimakkaasti jarruttaa sähköautojen leviämistä maahamme. Niissä on lastentauteja, kuten Juha Sipiläkin on kokeellisesti todistanut Teslallaan.
Kun sitten meillä on saatu sähköntuotanto omavaraiseksi tai jopa vientiä aikaiseksi, niin sittenpä on ehkä parempi aika sähköautoillekin. Nehän ovat tuolloin joko nykyistä kehittyneempiä tai kuolleet pois markkinoilta. Kumpikin vaihtoehto on meille passeli, jos ei jää niitä epäkelpoja liikaa nurkkiin pyörimään.Hyvinhän nuo tuolla Norjassa näyttää pärjäävän, vaikka olosuhteet on paljon ankarammat kuin täällä. Taidat olla jonkin öljy-yhtiön asialla?
- Tuella elää
mersumies_ kirjoitti:
Hyvinhän nuo tuolla Norjassa näyttää pärjäävän, vaikka olosuhteet on paljon ankarammat kuin täällä. Taidat olla jonkin öljy-yhtiön asialla?
Yhtiö on nimeltään Norjan Valtio - joka tulee kannattamatonta toimintaa erittäin suurella summalla - tähän ei Suomi ole valmis eikä sen rahat edes siihen riittäisi.
Norjalla on ylijäämäsähköä ja tulevaisuudessa entistä enemmän jolle pitää keksiä hyvä käyttötarkoitus - siihen sähköautot ovat onnen omiaan. mersumies_ kirjoitti:
Hyvinhän nuo tuolla Norjassa näyttää pärjäävän, vaikka olosuhteet on paljon ankarammat kuin täällä. Taidat olla jonkin öljy-yhtiön asialla?
"Norjan rannikolla vallitsee lauhkea meri-ilmasto."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Norja#Ilmasto
Norjan väestötiheys:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Norjan_väestö#mediaviewer/Tiedosto:Norway_population_density.gif
Jos et havainnut, niin Norjaa koskevat väitteesi on kumottu.- Vuoristoilmaa
tuttumies kirjoitti:
"Norjan rannikolla vallitsee lauhkea meri-ilmasto."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Norja#Ilmasto
Norjan väestötiheys:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Norjan_väestö#mediaviewer/Tiedosto:Norway_population_density.gif
Jos et havainnut, niin Norjaa koskevat väitteesi on kumottu.Tuttis, voi typerys taas mllaisen aivopierun laukaisit :;)))
- yhtälö = X
Sähköauto on paras vaihtoehto sen jälkeen kun keskikokoisella perheautolla voi kuuden tunnin latauksella ajaa tuhat kilometriä lämmityslaite päällä ja akkujen kestoikä on vähintään 10 vuotta.
Käyttövoimaveroa ei pidä olla ja hinta alle 40 tuhatta euroa.
Tietysti latauspaikka on oltava lyhyen kävelymatkan päässä kotoa ja sähkön on oltava kotimaista tuotantoa tai aurinkovoimaa.- näinon007
Tutulle miehelle ja kumppaneille ; )
Sähköllä ajaminen on minulta protesti päättäjille ei niinkään ekoteko missään muodossa ; )
Jos maksan autoveroa 54000€ hybridistä 44g co2 päästön mukaan n.4000 euroa, niin mitä luulet sen olevan n.165g normi autolla ?
Jos autoa haluaa samalla rahalla on autovero yli 20000 €, ja valtio kiittää ; )
Ja autosta saa pulittaa n.70000 €, muut säästötöt on käsitelty aijemmin : (
Liikkumista verotetaan yksityisautoilijoilta moninkertaisesti suhteessa kuluihin, mutta ei enää minua. - kaha53
Ajaisitko polttomoottoriautolla jos sitä pitäisi tankata 1000 km välein 6 tuntia? 20000km/v ja 12 h/kk ABCllä, no ei.
- Kuluttaja
Lastentaudiksi voidaan lukea mm. lämpimään maahan suunniteltu auto, olipa se polttomoottori tai sähkis.
Sähkis toimii paremmin pakkasissa kuin polttis. Ei kaupunkipäästöjä seisovan ilman takia jota tapahtuu pakkasella. Kumman perässä sinä ajaisit ? Eikä tarvi tyhmäkäyntiä harrastaa jäisen ikkunan takia. Luontokin siitä kiittää :)
Joo-o, eräät mallit ovat pakkaselle arkoja. Ratkaisukin oli tuossa ylempänä kerrottu.
Meillä on omavarainen sähköntuotanto, se vain business syistä pumpataan ulkomaille. Kuten huomaat, vielä pahempaa on hassata fossiilisia polttoaineita. Niissä ei ole yhtään kotimaista. Ja ne etanoli-kenguru bensat/ PROdieselit ovat energia negatiivisia suhteessa maasta pumpattuun. Että sähkö tai biokaasu on vain ne järkevimmät.
Meillä ei taida suomessa olla ainoatakaa texas rancia joka pumppaisi öljyä maasta, mutta vesivoimaloita on pilvin pimein eräin syin pysäytettyinä..
Että mihin ne ongelmat nyt oikein kaatuukaan? Poliittisia ongelmia, optio ja välistäveto ongelmia. Ja kuka saa ketä rahastaa. Mutta aika kuule muuttuu, sanoo Eskokin.
Ja siellä mökilläkin on nykyään sähköt. Kun todellisia ongelmia ei ole, niitä ei kannata luoda. En minäkään mieti miten saisin ratikan kulkemaan lapissa jokaiseen tunturiin tai laaksoon. Siihen löytyy muut ratkaisut.
Aja sinä fossiilisilla, minä käytän sitä sähkön sinistä pyörästä nelipyöräiseen.
Että kuka tässä on ketään käymään kieltämään. Suomi on vapaa maa, joskin täynnä byrokraatteja tyyliin kurkussa on väärä käyryys, se ei ole syötäväksi kelpaavaa.
Niin paljokos se ajomatka pitää olla päivässä, sen haluan kuulla ja runsain määrin - juutas k
Olen 65-vuotias ja uskon, että ajan koko autoilu-urani bensakoneilla. EVVK.
Sähköliikkumavälineillä on omat, tietyt käyttöalueensa, tätä ei käy toki kiistäminen. Ylempänä on esitelty kosolti käyttöä rajoittavia ongelmia, joista syistä sähököauto on nestepolttoainekäyttöistä jossain määrin hankalampi langattomassa käytössä.
Sitä saasteettouus "korttia" on tiettyjen poliitikkojen taholta kovasti esitelty. Ei tule haikua putkesta kun "tankki" ladataan stöpselisähköllä ja halpaakin kulku kuulemma on. Nyt on näin, että nestepolttoaineen hinnassa suurimman osan muodostavat erilaiset verot ym maksut samoin kuin autojen valtionhallinnon taholta määrittelemät käyttömaksut eivät ole ihan pieniä.
Keskeinen ongelma, josta ei juurikaan tuoda esille on, että mikäli kaikki ne autot, jotka nykyään kulkevat nestemäisellä polttoaineella vaihdettaisiin sähköautoihin, jouduttaisiin rakentamaan useampi ydinvoimala lisää; niin suuri olisi sähkön lisääntynyt tarve. Uusiutuvat energiamuodot eivät riitä; esim vesivoimaa ei juuri voi enää kasvattaa, tuulimyllyjen energia ei riittäisi tähän alkuunkaan. Paradoksaalista onkin, että monet sähköautojen puolestapuhujat ja luontoaktivistit ajavat itse enemmän tai vähemmän tietämättään ydinsähköllä. Tokihan se on puhdasta käyttää ja valmistaakin - riippuen käyttäjän kannasta ja asenteesta...
-Pentti- Scam
Suomessa valtio ei ainakaan kannusta sähköauton ostoon vaikka kuinka sitä yritetään vakuutella. Kilometriverotuskin olisi juuri tulossa korvaamaan sähköautojen lisääntyessä tapahtuva verojen lasku. Latauspaikkoja on todella vähän eikä varsinkaan pohjoisemmassa. Pitäisi luoda todellinen latausverkosto ennenkuin tästä voisi tulla mitään.
- Ei kiitos Teslaa
Täys-sähköauton ylitsepääsemättömät ongelmat:
1. latausaika
16A normaalista pistokkeesta (230V*16A) 3,7kW -> 100km ajomatkanlataus akustoon vie noin 10 tuntia
laskelma:
Bensa 13kWh/ litra, auton ajamisen hyötysyhde 30% - 4kWh/litra , kulutus 7l/100km , kulutus - 28kWh / 100km
Saman matkan sähköautoon ladattuna , akkujen lataamisen/ purkautumisen hyötysuhde 80%, ajamisen hyötysuhde 90% - 28kWh/(3,7kW*0,8*0,9) = 10,5h
2. Pikalataus on mahdottomuus
Jos tuo 10h latausaika halutaan nopeuttaa niin juuri ja juuri 3-4h olisi mahdollista.
Ajatellaanpa vaikka 1h lautausaikaa (AKUSTO EI EDES TÄTÄ VIRTAA KESTÄÄ) se vaatisi 160A virtaa,
tämä vaatisi että autojen sähköliityntöjen pitäisi olla aivan eriluokkaa kuin 16A pistotulppaliitäntä. Ja 1h olisi sekin pitkä aika, kun bensa tankkaus on 2minuuttia
3. Saatavilla olevan sähkötehon riittämättömyys auton lataukseen, niin omakotitaloissa kuin yhteisalue pistokkeissa.
Sähköverkkoja ei ole mitoitettu siten, että 1-vaihe voi olla 16A kuormituksella 10h vuorokaudessa, ongelmia tulee esim. omakotitaloissa, joissa sähkölämmitys,
sähkösauna jne
Muita vakavia ongelmia:
- Akkujen antama teho romahtaa pakkasella.
- Akkujen vaihtohinta.
- Auton sisätilojen lämmitys talvella.- Tuolla lisätietoa
http://www.auto-outlet.fi/tesla/
Pikalataus on mahdollista. Puolen tunnin latauksella jopa 320km lisää. Jos tälläinen latauspiste on esim. ABC- huoltoasemalla ja käyt samalla siinä kahvilla tai syömässä, niin eipä tuo kauheen ylitsepääsemätöntä pitäisi olla. - DGC
Entäpä jos joku olisikin niin nero, että ymmärtäisi laittaa sähköautoon hieman perinteistä pakkasessa toimivaksi tiedettyä tekniikkaa tukemaan talvikäyttöä? Sisätilojen lämmityshän on ongelma jo nykyisillä dieselautoilla ja siihen on ihan helppo ratkaisu.
Yksi sana: Webasto.
Ja jos tämäkään ei vakuuta niin kokeillaan toista sanaa: Ebersprächer.
Okei, se vaatii polttoainesäiliön, polttoainetta, nestekiertoisen lämpökennon ja mitä vielä? Mutta se tuottaa kilowattitolkulla lämpöä hyttiin ja akuille ja se kuluttaa vain silloin kun se on käytössä.
Ja mitä sähköautoihin yleensä tulee, kyllä minulle ihan tällainen nykyään myytävä Tesla kelpaisi. Ehkä joskus tulee markkinoille kelvollisia sähköautoja joihin minullakin on varaa. Se jää nähtäväksi, mistä silloin saadaan sähköä, sitähän ne vehkeet tarvitsevat paljon. - kaha53
Tuolla lisätietoa kirjoitti:
http://www.auto-outlet.fi/tesla/
Pikalataus on mahdollista. Puolen tunnin latauksella jopa 320km lisää. Jos tälläinen latauspiste on esim. ABC- huoltoasemalla ja käyt samalla siinä kahvilla tai syömässä, niin eipä tuo kauheen ylitsepääsemätöntä pitäisi olla.ABCllä 5,10,15 min riippuen ruuhkasta ja pääset 1000 km. Sähköautolla 3 kertaa ABCllä ,0,5,1 tai 1,5h jotta pääset sen 1000km. Kumman valitset? Yksityisautoilu voitti julkisen mm. juuri siksi, että ihmiset ei halunneet odotella pysäkillä/asemalla 0,5-3h.
- Stop haihattelulle
Sähköauto on vain teknologian lyhytaikainen harharetki. Tulevaisuus on polttomoottorissa kuten tälläkin hetkellä. Esim joku vetyauto tai sellainen. Autoa tullaan sii käyttäämään samoin kuin nykyisiäkin.
- - - - - - - - - - -
Tämä "harharetki" alkoi tuossa reilu 100 vuotta sitten. Kyllä mieluummin toteaisin polttomoottorin olevan se harharetki.
- eräs taivaanrannanma
Joo onhan se vähän semmoinen juttu. Paras kulkuväline on minusta Omat jalat. ja jos otettas Hevoset uudelleen käyttöön. joka kaupunkiin isoHevostalli mihin voisi jättää Oman Hevosen Hoitoon. ja työttömät ja Maahan muuttajat luomaan sitä lantaa.
- iiiiiiiiiiiioooooooo
Lisää kieltoja tässä suomeen tarvitaankin.
- Ylikansoituksen syy
Nykyisillä bensa- ja diesel-autoillakaan ei ole tulevaisuutta. Nimittäin maailman öljyvarantojen on ennustettu loppuvan jo kymmenen vuoden sisällä. Parempi alkaa joko elämään ekologisemmin tai keksiä muita tapoja elää. Muutoin ihmiskunta on totaalisen kusessa piakkoin!
- pakko mikä pakko
Sähköautot ovat Vihreän ideologian mukaisia eivätkä saastuta luontoa!
Jos ihmiset eivät näitä huomattavasti kalliimpia sähköautoja ostaa niin pakotetaan ihmiset ostamaan niit. Pakko on pakko muuten maapallo tuhoutuu!
Sitten kun muutaman vuoden päästä kaatopaikat alkavat täytttyä sähköautojen (vuotavista) akuista ja niiden raskasmetalleja sisältävistä osista aletetaan taas miettiä, että tämä sähköautojuttu ei ollut ehkä ihan loppuun mietitty.
Niin maar hirveästi tulee tätä saastetta näistä "ei-saastuttavista" autoista ja vielä pahimmasta päästä.
Vihreät kyllä sitten julistavat ettei syy ollut heissä vaan väärin äänestävissä kansalaisissa. Lisäksi totetavat, että rahat pitää laittaa kylmistä kesistä ja kiljupakkasista huolimatta "ilmastonlämpenemisen" torjuntaan. Pakko mikä pakko - muuten maapallo tuhoutuu.Sähköautojen akuissa ei ole raskasmetalleja, sillä litium ei ole raskasmetalli vaan kevyin olemassaoleva metalli. Nyt ei siis puhuta niistä nykyautojen lyijyä täynnä olevista autonakuista.
mersumies_ kirjoitti:
Sähköautojen akuissa ei ole raskasmetalleja, sillä litium ei ole raskasmetalli vaan kevyin olemassaoleva metalli. Nyt ei siis puhuta niistä nykyautojen lyijyä täynnä olevista autonakuista.
Jaahas, tässä se nähtiin, millä tiedon tasolla sitä mersumieskin liikkuu tässä väittelyssä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Litiumioniakku
Litiumioni toimii vain virran kuljettajana, varsinainen hapetus-pelkistysreaktio tapahtuu jossain raskasmetalliyhdisteessä, kuten kobolttioksidissa. Tällä järjestelyllä voitetaan se, ettei raskasmetalli-ionia tarvita liuosmuodossa.
Sähköautojen akkujen käyttäytyminen onnettomuustilanteissa on vielä vähän arvaamatonta, eikä raskasmetalli siinä tilanteessa ole se suurin uhka.
- Tosi on
Eiköhän meidän ole uskottava Toyotan varatoimitusjohtajan lausuntoa? Vai oletteko viisaampia kuin Toyotan tutkimusosasto? Että silleen.
- rthrthrthrthrth
Erittäin moni ajelee melkeimpä pelkästään oman kaupunkinsa alueella max 20km/pvä. Tällaiselle käyttäjälle nyky kehitysvaiheenkin sähkäri olisi huippu vehje, mutta ne (käyttövoima ym.) verot prkl!
Oma lukunsa on, ettei tällainen käyttäjä tarvitsisi kaikkia nyky auton hienouksia, halpoja, yksinkertaisia sähkäreitä pliis! - tommit1
"Jos pidemmän päälle haluat asiaa tarkastella niin ihan varmasti tulevaisuudessa kaikki autot ovat sähköautoja ja mitään teho ongelmia ei ole"
Ilman merkittävää läpimurtoa akkuteknologiassa sähköautosta ei tule koskaan kelvollista jokamiehen kulkuneuvoa. Lyijyakku on yli 100 vuotta! vanha keksintö eikä sille ole löytynyt korvaajaa. Litium-akkujenkaan varauskyky/painoyksikkö ei ole oleellisesti parempi, kun kyse on auton kuljettamiseen ja lämpinä pitämiseen tarvittavista energiamääristä.. - säästöä joka päivä
Älkää nyt väittäkö vastaan! SÄHKÖAUTOT OVAT HYVIÄ. TE VAAN OOTTE TYHMIÄ!
Näin viisaampana totean, että säköautot säästävät maailmaa. Kun ajoin eilen töihin ja sitten päivän päätteeksi totetsin, ettei auto enää käynnistykään koska akku on tyhjentynyt työaikana vaikka kaikki oli sammutettu. Onneksi sain työnnettyä auton puolikilometriä latauspaikkaan.
Sitten vaan lataamaan. Koska lataus kesti seuraavaan aamuun nin jouduin nukkumaan työpaikalla. Maailman siis säästy ja matkailu kodin ja työpaikan välillä TODISTETTAVASTI VÄHENI! Näin autoilu vähenee noin niinkuin automaattisesti. Ainoa asia joka jäi ketuttamaan oli latauksen kalleus.
Koska olen viisaampi ihminen ehdotan seuraan säästötoimenpidettä. Nyt kun on naisille turvatonta iltaisin ulkona niin pakotetaan naiset kantamaan painavaa kivenmurikkaa. Jos ahdistelija lähestyy voi naikkoen lähteä juosten karkuun (kivi mukanaan). Jos ahdistelija alkaa saavuttaa niin kiven voi heittää sivuun ja on kevyempi juosta karkuun! EIKÖ OLE IHMEELLINEN KEKSINTÖ??!! Haluan heti apurahan ja viran eu:sta.
Vihreä viisaus kunniaan!- säästöä joka päivä
Haluaisin hieman tarkentaa kirjoitustani yllä.
Siis kuten tekstini lopussa lukee, että haluan heti apurahan ja viran eu:sta koska sähkäautopuheillani olen suuresti auttanut maailmaa.
Tarkennuksena on se että virkaautoni ei saa olla sähköauto. Sähköautopakko tulee tasa-arvoisesti koskea kaikkia kansalaisia, mutta tässä on otettava huomioon, että vaikka kaikki ovat tasa-arvoisia niin eu-virkamiehet ovat ehkä vähän tasa-arvoisempia kuin muut.
Eihän viranhoitamisesta ja uusien säästökohteiden miettimisestä tule mitään jos ajaa sähköautolla. Virka-auto on tietenkin olta joku v16 turbo joka ihan sikana kulutata bensaa!!! jeeesss. Siis ihan sikana!!!! - Suuri Viisas
Oikeastikin nyt liikutaan ihan liikaa ja turhaan. Tulevaisuudessa liikutaan virtuaalisesti.
Tavat vain muuttuvat sitten kun öljy loppuu.
- Talvisodan henki
Samoin pitäisi kieltää kaikki diesel- ja laihaa bensanlitkua käyttävät autot.
Jenkit kunniaan isolla V8'lla ja pois pikkuautot liikenteestä.- - - - - - - - - - -
KUINKA MONI ON AJANUT SÄHKÖAUTOLLA? ...kun sellaisella on päässyt ajamaan ei ihan peruspolttomoottoriautot kelpaa. Voima ei riitä bensiini/diesel autoissa.
- Ideologinen auto
- - - - - - - - - - kirjoitti:
KUINKA MONI ON AJANUT SÄHKÖAUTOLLA? ...kun sellaisella on päässyt ajamaan ei ihan peruspolttomoottoriautot kelpaa. Voima ei riitä bensiini/diesel autoissa.
Mä oon ajanut sähköautolla.
Sen nimi oli Trabant. Kun auto ei päässyt mäkeä ylös niin katsoin sitten konepellin alle ja *istu ja pala!* moottorina on sähkökäyttöinen hiustenkuivain! Se oli kai päässyt kuumenemaan ja muoviosat olivat sulaneet. Ei ihme, että moottori piti kummaa ääntä.
Aikanaan Suomen valtio subventoi näitä itä-autoja trabanttia ja ladaa ym. Siinä mielessä ei ole asiat muuttuneet, että edelleenkin ideologia sanelee mihin valtio kuluttaa rahaa.
Trabantin jälkeen siirryin ladaan. Valitettavasti se ei kestänyt kauan ja jouduin pistään sen "lihoiksi". Moottorin siirsin nurmikonleikkuun koneeseen mutta ei se kovin hyvin leikannut - tehot olivat sen verran alhaiset. Sinänsä vähän harmitti kun liikenteessä ladan moottori oli yhtenään leikannut kiinni mutta sitten kun -kele käytin sitä nurmikonleikkuussa niin eikös pentele ollut tehoton!
- akut loppu
Muutaman vuoden ikäisenä sähköauto on melko arvoton. Ja akkujen uusinta niin kallista että, ei kannata.
Akkujen ja auton valmistus syö aikamoisen Luonnon varannon.. Eli ei kauheen ekologinen vehje. - Etkki22
Sähköauto sopis, ruokakauppaan 1km, ostariin 3km töihin 7km.
On oma piha, mitään mökkiä en tarvi, yks asunto riittää kun on pihaakin. Tympis lähteä jonnekin mökille kaahaamaan.
Tosin ois vaivaa laittaa se töpseli aina seinään autotallissa.
Vety olis huono, valmistus kuluttaa sähköä. 1kg vetyä vaatii 10kg tankin, kova paine meinaan.- silmätkii
Miksei käyttöä edes yritetä suunnata kevyempiin kulkuneuvoihin?
Skootterien ja mopoautotyyppisten alle 60kmh kulkineiden käyttöä pitäisi suosia.
Itse tosin ajelen yksin vanhalla 4l dieselillä 15L/100km.
Ei kukaan edes halua että fossiiliset polttoaineet syrjäytyisivät, hyvä bisnes ja niistä halutaan vaan kerätä markkinoilta kaikki voitot. Käyttö on jo viety kipurajoille jonka vuoksi markkinoille tunkee muita vaihtoehtoja.
Ei sähköauto tule koskaan olemaan ratkaisu mihinkään ilman fossiilia.
- joojooo
kyllä sähköautot toimii, näytti ainakin olevan piilaaksossa lähes joka kolmas auto Tesla. hyvin ne veti siellä. Sillä ei ole mitään väliä jos jossain Suomessa on pakkasta, ei tänne tarvii niitä myydäkään. Itse muutan kahden kk päästä pois suomesta, ei täällä toimi mikään.
- -Raattaman mies-
Miksi muka täällä ei mikään toimi?
Meidän ulkohuussin hajunpoisto toimii aina talviaikaan erittäin hyvin.
- EOL_
jos ette usko niin menkää sähköautot nyt foorumille tappelemaan mutta tässä yliopistotutkimukseen pohjaava luvut: http://www.lahtienergia.fi/ymparisto/energiatehokkuus/sahkoautot
- ammattikuski
Sähköautot ovat kuin pumpattavia seksinukkeja. Niin lähellä mutta ei kuitenkaan. Olkoon mitä mieltä ympäristöstä vaan niin autot kulkee polttonesteellä.
- totuuden siemen
Este sähköautojen yleistymiselle on puhtaasti energiapoliittinen kysymys. Syntyy biljoonan dollarin kysymys siitä mihin suuntaan annetaan asioiden mennä.
Ensimmäinen sähköauto oli liikenteessä vuonna 1839. Nopeusennätys 100 km/h tehtiin vuonna 1899, siis sähköautolla. 1900 -luvun alussa oli länsi-rannikolla enemmän sähköautoja kuin pensiinikäyttöisiä.
Valitettavasti tuolloin Ford sai happoakun sähkömoottorin lisenssin haltuunsa luovuttamalla paikan hallituksesta silloiselle omistajalle. Ford lopetti välittömästi sähköautojen tuotannon turvatakseen kehittämänsä mäntämoottoriautojensa myynnin. Samalla astui voimaan 100 vuoden patenttisuoja.
Ilman edellä mainittua sähköautojen osuus olisi nyt epäilemättä lähes täydet 100%.
Nyt valmistusta rajoittavat vain patenttiriidat. Akut eivät ole todellinen syy, pikemminkin vain verho joilla tosiasiat peitetään.
Voidaan kuvitella kuinka kävisi monikansallisten öljy-yhtiöiden, jalostamoiden, jakeluyhtiöiden ja viime kädessä ihan liikenneasemien näivettyminen. Öljy-yhtiöt joutuisivat hyvin lyhyellä ajalla luopumaan merkittävästä osasta ja korvauksetta liiketoimistaan. Potin korjaisivat sähkön jakelijat.
Esim. Ruotsissa normaali kansalainen ei enään voi varastaa sähköä omalla aurinkopaneelilla suoraan itselle, vaan se on myytävä sähkönjakeluyhtiölle, josta sen voi ostaa edullisemmin takaisin. Meillä Suomessa ollaan vielä jälkijunassa ja sähköä voi imeä taivaalta veloituksetta omilla paneeleilla (Biltemassa alk. 35,-).
Monen asian pitää muuttua ennen kuin sähköautoja päästetään markkinoille.
Teknisesti ja tarkoituksella tullaan estämään se että latausta voidaan tehdä normaalista pistorasiasta. Myös omat agrikaatit ja aurinkokennot menee estojen listalle. Pikalatauslaitteiden käyttö kielletään kotitalouksissa ja käyttöoikeus on vain muilla tahoilla (pitkälle nykyinen p.asemaverkosto).
Akut eivät ole ongelma. Jo nyt päästään yhdellä 20 min pikalatauksella yli 1000 km.
http://www.tekniikkatalous.fi/autot/tesla tavoittelee maailmanennatysta ndash tiimi ajoi 765 tunnissa sahkoautolla yhdysvaltain halki/a964520?service=mobile - -Kuunkulkija
totuuden siemen kirjoitti:
Este sähköautojen yleistymiselle on puhtaasti energiapoliittinen kysymys. Syntyy biljoonan dollarin kysymys siitä mihin suuntaan annetaan asioiden mennä.
Ensimmäinen sähköauto oli liikenteessä vuonna 1839. Nopeusennätys 100 km/h tehtiin vuonna 1899, siis sähköautolla. 1900 -luvun alussa oli länsi-rannikolla enemmän sähköautoja kuin pensiinikäyttöisiä.
Valitettavasti tuolloin Ford sai happoakun sähkömoottorin lisenssin haltuunsa luovuttamalla paikan hallituksesta silloiselle omistajalle. Ford lopetti välittömästi sähköautojen tuotannon turvatakseen kehittämänsä mäntämoottoriautojensa myynnin. Samalla astui voimaan 100 vuoden patenttisuoja.
Ilman edellä mainittua sähköautojen osuus olisi nyt epäilemättä lähes täydet 100%.
Nyt valmistusta rajoittavat vain patenttiriidat. Akut eivät ole todellinen syy, pikemminkin vain verho joilla tosiasiat peitetään.
Voidaan kuvitella kuinka kävisi monikansallisten öljy-yhtiöiden, jalostamoiden, jakeluyhtiöiden ja viime kädessä ihan liikenneasemien näivettyminen. Öljy-yhtiöt joutuisivat hyvin lyhyellä ajalla luopumaan merkittävästä osasta ja korvauksetta liiketoimistaan. Potin korjaisivat sähkön jakelijat.
Esim. Ruotsissa normaali kansalainen ei enään voi varastaa sähköä omalla aurinkopaneelilla suoraan itselle, vaan se on myytävä sähkönjakeluyhtiölle, josta sen voi ostaa edullisemmin takaisin. Meillä Suomessa ollaan vielä jälkijunassa ja sähköä voi imeä taivaalta veloituksetta omilla paneeleilla (Biltemassa alk. 35,-).
Monen asian pitää muuttua ennen kuin sähköautoja päästetään markkinoille.
Teknisesti ja tarkoituksella tullaan estämään se että latausta voidaan tehdä normaalista pistorasiasta. Myös omat agrikaatit ja aurinkokennot menee estojen listalle. Pikalatauslaitteiden käyttö kielletään kotitalouksissa ja käyttöoikeus on vain muilla tahoilla (pitkälle nykyinen p.asemaverkosto).
Akut eivät ole ongelma. Jo nyt päästään yhdellä 20 min pikalatauksella yli 1000 km.
http://www.tekniikkatalous.fi/autot/tesla tavoittelee maailmanennatysta ndash tiimi ajoi 765 tunnissa sahkoautolla yhdysvaltain halki/a964520?service=mobileTuossa on paljon totuuden siementä mutta sähköautot väistyivät lähinnä starttimoottorin keksimisen takia (helppo käynnistys, ei veiviä) johon Fordilla ei juurikaan ollut ylimaallista otetta. Lisäksi polttomoottoriautolla pääsi paljon pitemmälle kuin sähkiksellä joka kuitenkin ylitti 100km:n kynnyksen jo silloin Edisonin mainioilla NiFe akuilla. Ko. 1900 alun akuista lähtee vielä tänä päivänäkin täydet Ah:t joten ei myyntimies- tai kulutusystävälliset. Omissa tehdastekoisessa sähkiksissäni (Rellun ja PSA:n valmistamia 1992-2004 väliltä) käytetään NiCd flooded akkuja jotka ovat suoraan NiFe johdannaisia. Ruutia vaan tulee paljon enemmän ja ovat jonkun verran kevyemmät. Ikäkestosta en osaa sanoa, olen rehabilisoinut mm vuodelta 1992 olevan Rellun 18 akun sarjan ja siitä tuli täydet Ah:t, jopa enemmän kuin uutena. Ruotsissa on ajettu yli 250000km joten kuka tietää... Akut ovat 100% kierrätettäviä ja elektrolyyttinä käytetään viemärinpuhdistusainetta (kaliumhydroksidi) laimennettuna huomattavasti vedellä, noin 1/5. On siis emäksistä pesuainetta, ei happoa.
Pidän näistä vanhemmista sähköautoista kun pakkasilla voi hypätä huolettomasti autoon ilman minkäänlaisia kylmäkangistuksia em akkujen ansiosta. Samoin ajomatka säilyy samana, tosin tietty 5000W vesiwebasto auttaa. Ajan yli 20000km/v ja bensaa menee webastoon 20-30L/v riippuen talvesta. Peli kulkee (Berlingo Electrique) yli 100km lataamatta, hieman muutettu systeemiä. Kun muutaman kerran tarvitsee pitemmille matkoille polttomoottoriautoa niin olen sellaista lainannut. Parilla tutulla on litiumeille muutetut autot, kulkevat melkein 300km lataamatta. Itse en ole tarvinnut, ainakaan vielä.
Auto lähtee valoista kuin ohjus mutta 70km/h jälkeen meno verkkaistuu. Huiput on 100km/h, rajoitettu. Viihdyn hiljaisessa ja pörinättömässä autossa, radiokin on yleensä kiinni, hiljaisuus on rauhoittavaa.
Nyt on ajettu sähkiksillä reippaasti yli 100000km enkä ikinä vaihda takaisin p-autoon. Niitä on tullut korjattua maahantuojien korjaamoilla ammatin merkeissä mm. Mersu, BMW, Audi, Austin, NSU, Peugeot jne ihan riittävästi yli 40 vuotta. Sähköautoa ei tarvitse korjata niin paljon. Katso vaikka NissanLeafin huolto-ohjelma 200000km:iin saakka. Eipä ole paljon tekemistä korjarilla.
Sähkiksen todellinen hyötysuhde töpselistä käyttöön on jotain 70-80% välillä. Polttomoottoriautoissa osakuormilla normaaliajossa 10-20%. Polttomoottorin hyötysuhde osakuormalla on todella huono kun sähkiksessä se pysyy lähes samana. Ainoa ero niissä on akkujen kuormassa; reippaammin ajettaessa akuista tulee 5-10% vähemmän Ah:ta kuin pienemmillä virroilla.
Hyötysuhde selittää edullisuuden. Maksan sähköstä aika tarkkaan saman verran kuin nestemäisistä kun katsotaan saatua energiamäärää. Ero on siinä että käytän energian tehokkaammin. Minulla on myös 42" LED televisio. Se kuluttaa noin 60W kun edellinen 42" plasma kulutti 300W. Pitäisikö nyt sitten kuluttaa enemmän vaikka kaikki viranomaistahot kehoittavat kuluttamaan vähemmän? Eikö esittämäni vertaus olekin osuva?
Sen verran vielä latausvirroista, useimmissa sähkiksissä saa verkosta otettavan virran säädettyä vaikka 10A, ei ongelmaa. Omien autojeni akkuja voi ladata 150A virralla eli akut täyttyvät melko nopeasti. Pikalataukset ovat olleet mahdollisia jo 90-luvun alusta saakka.
P.S. Terveisiä Kairaketulle.
- scalextrix
Te ihmiset käytätte sähköautoja väärin! Ei niitä ajeta pakkasella.
Kerronpa kun ihan rautalangasta vääntäen miten sähköautoa käytetään, jotta se kulkee parhaiten.
Sähköauton etuosassa on semmoinen pieni tappi. Se täytyy laittaa ajoväylässä oleaan uraan auton menosuuntaan päin omalle kaistalleen.
Sitten ottakaa pinainen tai vihreä joystickin kaltainen pistoolimainen ohjain käteenne. Painaa napista ja auto alkaa ajaa ympäri rataa. Jos mitään ei tapahsu tarkistakaa onko kaikki scalextrix radan osat tiukasti kiinni. - Sähölasku
Jos välttämättä haluatte tehdä elämästänne vaikeaa niin ajelkaa sitten jollain leikkiautolla jossa on töpseli takapuskurissa. Mä en tuohon sähkö roskaan koske ikuna !.
- SAK luuserit inisee
Sähköauto ei ole köyhien juttu, meidän perheessä on kuusi autoa (yhteensä 1.420 hv) yksi niistä on sähköauto. Korvaamme toisen maasturin Mitsu Ephevillä. Jos eurot on tiukassa niin ajakaa vaan Opel Asconalla...
- realist1
Sähköauto ei sovellu nyt eikä tulevaisuudessa pohjoismaisiin olosuhteisiin. Piste.
- virtanen kukki
vähän kuin taskulamppu oli tunnin tuikku pakkasella kunnes alkaali patterit pelasti taskulamput unholalta.
- Sähköautoilija
ette ole vissiin kuulleet että nykyään uusissa sähköautoissa(VW,BMW) tuotetaan lämpö lämpöpumpulla eikä range laske pakkasella läheskään niin paljon kuin kuvittelette.
- OutoVihreys
Mitähän kaikkea kivaa sitä oltaisiinkaan saatu aikaiseksi niillä rahoilla, mitä tämän tuulentupa-sähköauton kehittämiseen on heitetty? Olisiko peräti syöpä selätetty tai fuusiovoima melkein oven takana?
- 6+2
Jos rahat olisi säästetty niin ne olisi mennyt a) poliitikkojen tukeen, b) ilmastonlämpenemisen torjuntaan, c) eu:lle
- Biggus Dickus
Toijjoota on tajunnut tuhlanneensa rahansa vetyhömpötykseen ja nyt yrittää epätoivoisesti heittää propagandaa. Suomi24:n mutumiehet vihaavat sähköautoja oudolla kiihkolla. Ei kukaan teitä pakota niillä ajamaan.
- tämä syy
eikös ne ole jo kiellettyjä???
Ei ton seikan takia vaan siksi että niitä EI VOI VEROTTAA !
Sähkö ei saastuta tai tuota haittaa ympäristölle.
Sähköautoon ei voi keksiä kolminkertaista veroa, kuten bensa-autoon:
1) Hinnassa on saatevero
2) Polttoaineessa on saatevero (jopa 75%)
3) Vuosittainen käyttömaksu (jota perustellaan saastuttamisella)
Noita kerättäviä veroja ei edes käytetä ympäristön eteen vaan todennäköisesti kansanedustajien palkankorotukseen. - seonjo
60-luvun Jetson-mallinen perhemallilentävälautanenkulkuväline, joka kulkee kosmisella säteilyllä on päästötöntä tulevaisuutta.
- köyhän autoks.
Sähköauto on liian kallis. Koht silleen saa jo uuden pikkuauton alle kymppi tonnilla.
- mb 3,0
Olen 50-vuotias enkä tule koskaan ostamaan sähkö-autoa.
- Tarkkaan on laskettu
Minä olen 46 vuotta ja ostan syyskuussa uuden Toyota PHEV sähköauton. Sillä ajan työmatkaa 22 km/vrk seuraavat 19 vuotta (n. 100.000 km). Tänä aikana säästän polttoainekuluissa sähköauton hinnan takaisin.
- haaveita vain
Sisältääkö laskelma akkujen vaihdon 2-3 kertaa? Verottaja tuskin katselee säästöjä hyvällä, kun tulot pienenevät.
- hohohohoho
Mielestäni vetyauto on tulevaisuutta ja sen tekniikka on jo pitkälle olemassa. Sen yleistymistä jarruttavat vain öljy-yhtiöt.
Sähköauto on sekä rahallisesti, että ympäristön kannalta surkea valinta, kun akustotkin pitää joskus uusia jne ja hyötysuhde on melko huono. - jossakin Mennään
Montako vuotta tulisi mennä auton kehityksen historiassa taaksepäin, että tänäinen sähköauto olisi parempi, kuin se aikalaispolttomoottoriauto?
- tommit1
"Nyt valmistusta rajoittavat vain patenttiriidat. Akut eivät ole todellinen syy, pikemminkin vain verho joilla tosiasiat peitetään."
Tämä ei voi olla muuta kuin roskapuhetta. Esimerkiksi kiinalaiset eivät taatusti välitä patenttiriidoista yhtään mitään, jos kelvollinen akku olisi mahdolllista valmistaa.
Huimin väite on tietysti se, joka kertoo, että Nicola Teslan sähköauto kulki yli 100 km tunnissa ilman akkua. Moottorista ei (tietenkään) ole koskaan ollut yhtään dokumenttia.- pörrääjä008
Aika erikoinen lähestymistapa sähkö / hybridi autoihin : (
Jos joku niitä käyttää heillä saattaa olla myös kokemuksia : )
Mutta yhtä kaikki, verojärjestelmämme romahtaisi jos kaikki siirtyisivät veroparatiisi autoilijoiksi ; ))
Minunpuolestani saatte ajella kaikella kalliila ja hyvin verotetulla : )
Mielekiintoista nähdä tulevia verotus ehdotuksi, mutta tuskin häiritsee veropakolais autoiluani vuosikymmeneen ; )
Ja vältyyhän sitä latauspiste ruuhkilta asemilla, niin kuin nyt.
Ainut ongelma on tavisautoilijat jotka pitävät niitä vapaina parkkipaikkoina : (( - Sun tuleva äiti
pörrääjä008 kirjoitti:
Aika erikoinen lähestymistapa sähkö / hybridi autoihin : (
Jos joku niitä käyttää heillä saattaa olla myös kokemuksia : )
Mutta yhtä kaikki, verojärjestelmämme romahtaisi jos kaikki siirtyisivät veroparatiisi autoilijoiksi ; ))
Minunpuolestani saatte ajella kaikella kalliila ja hyvin verotetulla : )
Mielekiintoista nähdä tulevia verotus ehdotuksi, mutta tuskin häiritsee veropakolais autoiluani vuosikymmeneen ; )
Ja vältyyhän sitä latauspiste ruuhkilta asemilla, niin kuin nyt.
Ainut ongelma on tavisautoilijat jotka pitävät niitä vapaina parkkipaikkoina : ((Sä kirjotti tota viestiä kolme tuntia mee ulos läski ei hyvällä tavalla
Otetaanpa sellainen tulevaisuusvisio, että Vihreät ovat saaneet tahtonsa läpi ja EU:n määräyksellä Kehä III ulkopuolinen alue Suomesta on varattu vain jalkaisin tai kanootein tehtävään ulkoiluun ja kaikki jäljelle jääneet suomalaiset asuvat Metropolissa. Nyt sähköauto sopiikin varsin kilpailukykyisesti maahamme, kun vielä pääväylillä on latauskaapelointi, josta virta siirtyy melko kevyisiin akkuihin. Pienenä ongelmana lienee se, ettei tuulivoimaloita ole rakennettu sen kummenkin kuin nytkään tälle alueelle, joten sähköä on tarjolla vain, kun aurinko paistaa. Pimeämpiä vuorokauden aikoja varten sähköautoissa onkin hybridivarustus: ne toimivat myös polkuautoina.
Visiosta toiseen, jospa palattaisiinkin höyrymoottoreihin? Dieselmoottorihan puristaa ilman yli 700:n asteen lämpötilaan, joten johan siinä lämpötilassa luulisi vesitilkkasenkin höyrystyvän ja antavan männälle potkua. Hölmöähän vanhoissa höyrykoneissa on ollut kuumentaa vettä koneiden ulkopuolella.
- 19+20
Tämä on aivan selvää kauraa. Tekniikka on kehittynyt jo liian pitkälle sekä tulee eettisiä ja mitä ties propleemia sen energian kanssa. Valmistuksesta sekä metalllien louhinnasta aina öljynpummpauksesta sanomatta sanaakaan.
Muutetaan kerralla elämä paremmaksi sekä palataan wanhaan hevos-aikaan! ;D
-Energiaa kasvaa vetomuulille ojan varsilla ja tienoilla.
-Ei ongelmia vetojuhdan valmistuksen suhteen, luonto hoitaa loput, kun ihminen saattaa uroksen ja naaraan välittöömään läheisyyteen.
-Ei tule valuuttapakoa suomesta näissä energia "skenaarioissa"! :))
-Päästöjä ei ole ollenkaan, paitsi jos heppaa sattuu joskus pieremään! ;P
-Ei työllistä turhia virkamiehiä
-Käyttövoima on edullista,suoraan luonnosta! :)
-Ottamalla lannan talteen saadaan hyvää lannoitetta parveke sekä kotitarve pienviljelyyn.
-Ym ym ym..
-Kieli poskessa on pakko kysyä, miksi pitää tehdä ongelmista suurempia kuin ne ovat?
Vai onko se nyt niin vaikeaa vaihtaa edes hetkeksi sementtiin poteroitunut ajatustapa tuollaiseen luovaan ajatteluu ajoittain? Vaikka keittää sillä "kahvinkeittimellä" eri kahvilaatua, vaikka myyjä suosittelee ainoastaan käytettäväksi Presidenttiä.
No joo, mutta siihen asiaan:
Suuressa osaa sähkiksistä on vesikiertoinen lämmitin sekä aijemin mainittu webasto. Tai sähkövastus lämpöä tuomassa.
Edelleen kaupasta saa eristeitä askarteluun, jos tehdas-autossa ei ole lithiumille lämpöeristeitä. Pientä jumppaa, mutta ei raketti tiedettä toteutettavaksi.
Eräissä tehdas ev-autoissa ei ole käytölle pakkasrajaa.
Edelleenkään suomi ei kaadu polvileen, vaikka jouluna kaikki laittavat kinkkua uuniin sekä 6-8 Kw:n sähkösaunan päälle yht aikaa. Aika monella on 3x25 vakioliittymä. Senkin voi perusmaksuja nostamalla laittaa vaikka teollisuus versioksi. Vaan kun ei ole tarvetta. Sähkösaunakin juhlii 3 krt kulutuksilla vrt vakiolataus. Tai lataa vaikka ainoastaan 5 amp.? Ja entä kun suomessa on suuri määrä edelleen sähkölämmitys taloja saunoja sekä joulukinkun paistajia. Ei ole suomi vielä joulun pakkasilla mennyt pimeäksi, vaikka tehoreservi olikin niukalla.
Ja miksi tehdään suomessa terästä vastuksia kuumentamalla, kun fiksumpaa olisi käyttää siihen vaikkapa maakaasua.
Mikäli tahtoo ajaa vaihtoehtoisilla energioilla, siihen on kyllä mahdollisuus. Jos tahtoo harrastaa karkeasti ilmaistuna veronkiertoa, siihen tarkoitukseen voi ostaa 200 eroa maksavan nissan micran, jos pokka pitää. Ajat lähes bensakuluilla.
Joten annetaan kaikkien valita vapaasti millaisella laitteella sitä kehoaan siirtää paikasta A to B
Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 174876
Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin2102622Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja731697Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella301687- 251572
Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi
En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon291475Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o641227- 1491128
Sydän karrella
Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme81104Toivoisin etten jännittäisi
niin kauheasti. Hassua tässä on se, että en varmaan olisi niin ihastunut sinuun, jos et olisi niin älykäs, ja henkisesti42962