Tunnettu ja geneettisesti tutkittu tosiasia on, että meillä on yksi yhteinen esi-isä ja esi-äiti, joiden jälkeläisiä me kaikki ihmiset olemme. Noiden ensimmäisten esivanhempien arvellaan eläneet ehkä 100-200 tuhatta vuotta sitten.
Nykyään ihmiskuntaa rasittaa 5000- 10000 mutaatioista syntynyttä perinnöllistä sairautta. Ensimmäiset esivanhempamme eivät voineet kantaa tällaista määrää perinnöllisiä sairauksia, he olisivat kuolleet johonkin niistä heti. Heidän geneettinen koodi on täytynyt olla lähes virheetöntä.
Perinnöllisten sairauksien on täytynyt syntyä vasta myöhemmissä sukupolvissa niin että yksittäinen geenivirhe rasittaa vain pientä osaa ihmiskunnasta. Aiemmassa aloituksessa kerroin Viitasaarella 1600 luvulla syntyneestä geenivirheestä, joka rasittaa nyt vajaan tuhannen suomalaisen perimää.
Meillä on siis tieteellinen näyttö yhteisistä esivanhemmista, perinnöllisen sairauden syntymisestä ja leviämisestä ihmisten keskuudessa ja suuresta määrästä perinnöllisiä sairauksia.
Johtopäätös on ilmeinen:
1) Valtaosa perinnöllistä sairauksista on saanut alkunsa ensimmäisiä esivanhempia myöhäisemmissä sukupolvissa.
2) Myös tulevaisuudessa syntyy perinnöllisiä sairauksia.
3) Geneettinen koodimme rappeutuu.
Esivanhempien virheetön geenistö
39
402
Vastaukset
>Ensimmäiset esivanhempamme eivät voineet kantaa tällaista määrää perinnöllisiä sairauksia, he olisivat kuolleet johonkin niistä heti.
Perinnöllisiä sairauksia saa olla vaikka 20 000, jos ne ilmenevät vasta sen jälkeen kun ensimmäiset jälkeläiset on saatu lisääntymisikään tai edes maailmaan jonkun muun hoidettavaksi. Tällaisiahan ne pääosin ovat.- tieteenharrastaja
Tässä on vielä ilmeisempi johtopäätös:
1) Nykyihmisen ensimmäisiä esivanhempia ei ole ollut, vaan lajimme on evoluutiolla kehittynyt aikaisemmista esi-ihmisistä. Myös heissä oli merkittävästi perinnöllisiä sairauksia.
2) Mutaatiot synnyttävät uusia perinnölisiä sairauksia, mutta voivat bmyös korjata baikaisempia. Luonnonvalinta poistaa perimästä jokaisen sairauden, jolla on merkittävä lisääntymismenestystä vähentävä vaikutus. Näin on ollut ja tulee olemaan.
3) Geneettinen koodimme on erityisesti viime vuosisadan aikana selvästi rappeutunut kulttuurievoluution aiheuttaman luonnonvalinnan heikkenemisen vuoksi>3) Geneettinen koodimme on erityisesti viime vuosisadan aikana selvästi rappeutunut kulttuurievoluution aiheuttaman luonnonvalinnan heikkenemisen vuoksi
Harvan kreationistinkaan usko on niin luja, että hän uskaltaisi luopua kulttuurievoluution hedelmistä ja siirtyä rappiogeeneineen ensi tilassa paratiisin puolelle niitä jatkamasta. Muslimien puolelta näitä löytyy sitten hiukan enemmän.RepeRuutikallo kirjoitti:
>3) Geneettinen koodimme on erityisesti viime vuosisadan aikana selvästi rappeutunut kulttuurievoluution aiheuttaman luonnonvalinnan heikkenemisen vuoksi
Harvan kreationistinkaan usko on niin luja, että hän uskaltaisi luopua kulttuurievoluution hedelmistä ja siirtyä rappiogeeneineen ensi tilassa paratiisin puolelle niitä jatkamasta. Muslimien puolelta näitä löytyy sitten hiukan enemmän."Muslimien puolelta näitä löytyy sitten hiukan enemmän."
Ilmeisesti Allah on sitten vakuuttavampi jumala kuin Jahve tai sitten kristinuskon kauppamiehet eivät hoksanneet mainostaa paratiisissa odottavan neitsyitä?- txt()
"1) Nykyihmisen ensimmäisiä esivanhempia ei ole ollut, vaan lajimme on evoluutiolla kehittynyt aikaisemmista esi-ihmisistä. Myös heissä oli merkittävästi perinnöllisiä sairauksia."
Geneettiset tutkimukset ovat osoittaneet, että meillä on ollut yhteinen esi-isä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mitokondrio-Eeva
http://www.hs.fi/tiede/a1376273271446
Jos noilla oli merkittävästi perinnöllisiä sairauksia, niin olisivat kuolleet joihinkin niistä ja sen lisäksi kaikki perinnölliset sairaudet olisivat perityneet meihin kaikkiin.
"2) Mutaatiot synnyttävät uusia perinnölisiä sairauksia, mutta voivat bmyös korjata baikaisempia. Luonnonvalinta poistaa perimästä jokaisen sairauden, jolla on merkittävä lisääntymismenestystä vähentävä vaikutus. Näin on ollut ja tulee olemaan."
Esim viitasaaren tapauksessa tuon karjausmutaation pitäisi tulla noin 1000 henkilöön. Luonnonvalinta ei ole poistanut niitä noin tuhansia perinnöllisiä sairauksia, joita meillä on, vaan ne leviävät aivan kuten viitasaaren tauti on levinnyt.
"3) Geneettinen koodimme on erityisesti viime vuosisadan aikana selvästi rappeutunut kulttuurievoluution aiheuttaman luonnonvalinnan heikkenemisen vuoksi"
Pitää paikkansa, mutta koskee vain yhtä sukupolvea eli sillä ei vielä ole vaikutusta perinnöllisten sairauksien ilmenemiseen. puolimutkateisti kirjoitti:
"Muslimien puolelta näitä löytyy sitten hiukan enemmän."
Ilmeisesti Allah on sitten vakuuttavampi jumala kuin Jahve tai sitten kristinuskon kauppamiehet eivät hoksanneet mainostaa paratiisissa odottavan neitsyitä?"...tai sitten kristinuskon kauppamiehet eivät hoksanneet mainostaa paratiisissa odottavan neitsyitä?"
Kuinka tapetilla eri sukupuolten välinen seksi on Ut:ssa? Eivät apostolit haikailleet naisten perään kai oikein missään vaiheessa, maan päällä tai taivaassa?txt() kirjoitti:
"1) Nykyihmisen ensimmäisiä esivanhempia ei ole ollut, vaan lajimme on evoluutiolla kehittynyt aikaisemmista esi-ihmisistä. Myös heissä oli merkittävästi perinnöllisiä sairauksia."
Geneettiset tutkimukset ovat osoittaneet, että meillä on ollut yhteinen esi-isä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mitokondrio-Eeva
http://www.hs.fi/tiede/a1376273271446
Jos noilla oli merkittävästi perinnöllisiä sairauksia, niin olisivat kuolleet joihinkin niistä ja sen lisäksi kaikki perinnölliset sairaudet olisivat perityneet meihin kaikkiin.
"2) Mutaatiot synnyttävät uusia perinnölisiä sairauksia, mutta voivat bmyös korjata baikaisempia. Luonnonvalinta poistaa perimästä jokaisen sairauden, jolla on merkittävä lisääntymismenestystä vähentävä vaikutus. Näin on ollut ja tulee olemaan."
Esim viitasaaren tapauksessa tuon karjausmutaation pitäisi tulla noin 1000 henkilöön. Luonnonvalinta ei ole poistanut niitä noin tuhansia perinnöllisiä sairauksia, joita meillä on, vaan ne leviävät aivan kuten viitasaaren tauti on levinnyt.
"3) Geneettinen koodimme on erityisesti viime vuosisadan aikana selvästi rappeutunut kulttuurievoluution aiheuttaman luonnonvalinnan heikkenemisen vuoksi"
Pitää paikkansa, mutta koskee vain yhtä sukupolvea eli sillä ei vielä ole vaikutusta perinnöllisten sairauksien ilmenemiseen."Geneettiset tutkimukset ovat osoittaneet, että meillä on ollut yhteinen esi-isä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mitokondrio-Eeva
http://www.hs.fi/tiede/a1376273271446"
Geneettiset tutkimus ovat myös osoittaneet että esim. myös ihmisellä ja ihmisapinoilla on ollut yhteinen kantamuoto.
Kieroilusi on siis ilmiselvää.txt() kirjoitti:
"1) Nykyihmisen ensimmäisiä esivanhempia ei ole ollut, vaan lajimme on evoluutiolla kehittynyt aikaisemmista esi-ihmisistä. Myös heissä oli merkittävästi perinnöllisiä sairauksia."
Geneettiset tutkimukset ovat osoittaneet, että meillä on ollut yhteinen esi-isä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mitokondrio-Eeva
http://www.hs.fi/tiede/a1376273271446
Jos noilla oli merkittävästi perinnöllisiä sairauksia, niin olisivat kuolleet joihinkin niistä ja sen lisäksi kaikki perinnölliset sairaudet olisivat perityneet meihin kaikkiin.
"2) Mutaatiot synnyttävät uusia perinnölisiä sairauksia, mutta voivat bmyös korjata baikaisempia. Luonnonvalinta poistaa perimästä jokaisen sairauden, jolla on merkittävä lisääntymismenestystä vähentävä vaikutus. Näin on ollut ja tulee olemaan."
Esim viitasaaren tapauksessa tuon karjausmutaation pitäisi tulla noin 1000 henkilöön. Luonnonvalinta ei ole poistanut niitä noin tuhansia perinnöllisiä sairauksia, joita meillä on, vaan ne leviävät aivan kuten viitasaaren tauti on levinnyt.
"3) Geneettinen koodimme on erityisesti viime vuosisadan aikana selvästi rappeutunut kulttuurievoluution aiheuttaman luonnonvalinnan heikkenemisen vuoksi"
Pitää paikkansa, mutta koskee vain yhtä sukupolvea eli sillä ei vielä ole vaikutusta perinnöllisten sairauksien ilmenemiseen.Parahin txt()
Johtopäätöksesi ovat menneet taas aikalailla pieleen.
1) Nuo yhteinen esi-isä ja esi-äiti eivät ole eläneet edes samaan aikaan, eli yhteistä esivanhempiparia meillä ei ole. Mahdatkohan tuon ymmärtää?
2) Niin kuin "Viitasaaren taudin" kohdalla huomaat, tuo geeni ei ole ollut niin haitallinen, että se olisi menestyksellisen lisääntymisen estänyt, joten se on päässyt leviämään tuhansiin yksilöihin. Ei luonnonvalinta tietenkään poista sellaisia geenejä, jotka eivät lisääntymistä oleellisesti haittaa. Sillä 1600-luvun "Viitasaaren miehellä" on kolmisen tuhatta elossa olevaa jälkeläistä, joten mistään letaalista mutaatiosta ei selvästi ole kysymys. Jos taas geenirhe olisi vaikka sellainen, että sen kantajalta pallit puuttuvat, niin taatustihan luonnonvalinta silloin toimii niin, että jälkeläisiin se ei siirry. Ymmärrätkö eron?
3) Sadassa vuodessa sukupolvia on kyllä jo syntynyt useampia. Joten toki sillä on merkitystä perimällekin.- tieteenharrastaja
txt() kirjoitti:
"1) Nykyihmisen ensimmäisiä esivanhempia ei ole ollut, vaan lajimme on evoluutiolla kehittynyt aikaisemmista esi-ihmisistä. Myös heissä oli merkittävästi perinnöllisiä sairauksia."
Geneettiset tutkimukset ovat osoittaneet, että meillä on ollut yhteinen esi-isä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mitokondrio-Eeva
http://www.hs.fi/tiede/a1376273271446
Jos noilla oli merkittävästi perinnöllisiä sairauksia, niin olisivat kuolleet joihinkin niistä ja sen lisäksi kaikki perinnölliset sairaudet olisivat perityneet meihin kaikkiin.
"2) Mutaatiot synnyttävät uusia perinnölisiä sairauksia, mutta voivat bmyös korjata baikaisempia. Luonnonvalinta poistaa perimästä jokaisen sairauden, jolla on merkittävä lisääntymismenestystä vähentävä vaikutus. Näin on ollut ja tulee olemaan."
Esim viitasaaren tapauksessa tuon karjausmutaation pitäisi tulla noin 1000 henkilöön. Luonnonvalinta ei ole poistanut niitä noin tuhansia perinnöllisiä sairauksia, joita meillä on, vaan ne leviävät aivan kuten viitasaaren tauti on levinnyt.
"3) Geneettinen koodimme on erityisesti viime vuosisadan aikana selvästi rappeutunut kulttuurievoluution aiheuttaman luonnonvalinnan heikkenemisen vuoksi"
Pitää paikkansa, mutta koskee vain yhtä sukupolvea eli sillä ei vielä ole vaikutusta perinnöllisten sairauksien ilmenemiseen.Lue ja mieti vähän tarkemmin:
"Pitää paikkansa, mutta koskee vain yhtä sukupolvea eli sillä ei vielä ole vaikutusta perinnöllisten sairauksien ilmenemiseen."
Tekstini "erityisesti viime vuosisadan aikana" ei tarkoita ainoastaan 1900-lukua.
Myös vuosina 1901-2014 erittäin suuri määrä ihmisiä on saanut lapsia, lapsenlapsia ja parikin sukupolvea tuohon päälle, jotka perimä estänyt syntymästä vaikkapa 1600-luvun luonnonvalinnan vallitessa. tieteenharrastaja kirjoitti:
Lue ja mieti vähän tarkemmin:
"Pitää paikkansa, mutta koskee vain yhtä sukupolvea eli sillä ei vielä ole vaikutusta perinnöllisten sairauksien ilmenemiseen."
Tekstini "erityisesti viime vuosisadan aikana" ei tarkoita ainoastaan 1900-lukua.
Myös vuosina 1901-2014 erittäin suuri määrä ihmisiä on saanut lapsia, lapsenlapsia ja parikin sukupolvea tuohon päälle, jotka perimä estänyt syntymästä vaikkapa 1600-luvun luonnonvalinnan vallitessa.1600-luvun luonnonvalinnasta palautan vielä mieliin suomalaisen Creutz-suvun aatelismiehen, jolle hänen vaimonsa synnytti 16 lasta, joista pitkäikäisin eli 16-vuotiaaksi.
- Krevo.
1) Valtaosa perinnöllistä sairauksista on saanut alkunsa ensimmäisiä esivanhempia myöhäisemmissä sukupolvissa.
- Luultavasti luonnon saastuminen vaikuttaa enemmän, kuin satunnaiset mutaatiot, joita ei silti tule paljoa, ja jos nekin vain Luojan systeemi tehdä yksilöstä tuohon olosuhteeseen sopiva.
2) Myös tulevaisuudessa syntyy perinnöllisiä sairauksia.
- Nej, Raamattu sanoo, että eräällä hetkellä, ei Kuolemaa enää ole, vaikkapa tämänkertaisen ruummimme saamme heittää päältämme vex, jokainen vielä alle 120 vuotiaana sen tekee.
3) Geneettinen koodimme rappeutuu.
- Tästä ei ole varmoja todisteita, nykyaikana keski-ikämmehän on pikemminkin noussut kuin laskenut! "Tunnettu ja geneettisesti tutkittu tosiasia on, että meillä on yksi yhteinen esi-isä ja esi-äiti, joiden jälkeläisiä me kaikki ihmiset olemme."
Niin ja geneettisesti (ja muutoinkin) tutkittu tieteellinen fakta on, että sinulla, banaanilla, banaanikärpäsellä ja herkkutatilla on yhteinen kantamuoto.
"Ensimmäiset esivanhempamme eivät voineet kantaa tällaista määrää perinnöllisiä sairauksia, he olisivat kuolleet johonkin niistä heti. Heidän geneettinen koodi on täytynyt olla lähes virheetöntä."
Nyt taisit txt "unohtaa", että jo ihmisten ja simpanssien yhteinen esi-uros ja esi-naaras kantoivat huomattavan määrän perinnöllisiä sairauksia.
"Perinnöllisten sairauksien on täytynyt syntyä vasta myöhemmissä sukupolvissa niin että yksittäinen geenivirhe rasittaa vain pientä osaa ihmiskunnasta."
Perinnöllisiä sairauksia syntyy mutaatioiden muodossa ja niitä myös poistuu kehityslinjojen geenipooleista. Luonnonvalinta kyllä poistaa liian fataalit ja haitalliset perinnölliset geenivirheet populaatioista.
"Aiemmassa aloituksessa kerroin Viitasaarella 1600 luvulla syntyneestä geenivirheestä, joka rasittaa nyt vajaan tuhannen suomalaisen perimää."
Asiaahan vasta tutkitaan kuinka monella noista jälkeläisistä geenivirhe todellisuudessa on.
"Meillä on siis tieteellinen näyttö yhteisistä esivanhemmista, perinnöllisen sairauden syntymisestä ja leviämisestä ihmisten keskuudessa ja suuresta määrästä perinnöllisiä sairauksia."
Meillä on siis todellakin tieteellinäyttö siitä, että esim. ihmisellä ja muilla ihmisapinoilla on yhteinen kantamuoto.
"Johtopäätös on ilmeinen:
1) Valtaosa perinnöllistä sairauksista on saanut alkunsa ensimmäisiä esivanhempia myöhäisemmissä sukupolvissa."
Jos tarkoitat LUCAa (http://www.actionbioscience.org/evolution/poolepaper.html) niin pitää paikkansa.
"2) Myös tulevaisuudessa syntyy perinnöllisiä sairauksia."
Tottakai, koska evoluutio on edelleen toiminnassa oleva prosessi, eivätkä kaikki mutaatiot ole hyödyllisiä tai neutraaleja.
Pitää myös muistaa, että osa geenivirheistä myös poistuu populaatioista.
"3) Geneettinen koodimme rappeutuu."
Pätee jossain määrin ihmisen kohdalla, teknologiamme ja lääketieteemme vuoksi, mutta sellaista rappeutumista kuin kreationistit ja ID-iootit väittävät ei tapahdu - kuten koitat kieroilla.
Sulle annettiin edellisessä keskustelussa, josta pakenit, linkki tähän tutkimukseen:
http://www.livescience.com/445-darwin-natural-selection-work-humans.html
Ko. keskustelussa sulta monet peräänkuuluttivat todisteita tuolle otsikkosi väitteelle. Etkös sitten löytänyt kieroilija?"Tunnettu ja geneettisesti tutkittu tosiasia on, että meillä on yksi yhteinen esi-isä ja esi-äiti, joiden jälkeläisiä me kaikki ihmiset olemme."
Muistahan, että kyse ei ole pariskunnasta, vaan nuo ovat jopa todennäköisesti eläneet eri aikoihin. Arviot elinajoista heittelevät vielä kovasti. Eivätkä he missään tapauksessa olleet ensimmäisiä tai ainoita ihmisiä eläessäänkään.
"Noiden ensimmäisten esivanhempien arvellaan eläneet ehkä 100-200 tuhatta vuotta sitten."
Y-kromosomi-Aatami on saattanut tuoreen tutkimuksen perusteella elää jo yli 100 000 vuotta aikaisemmin, n. 338 000 vuotta sitten.
"Nykyään ihmiskuntaa rasittaa 5000- 10000 mutaatioista syntynyttä perinnöllistä sairautta. Ensimmäiset esivanhempamme eivät voineet kantaa tällaista määrää perinnöllisiä sairauksia, he olisivat kuolleet johonkin niistä heti. Heidän geneettinen koodi on täytynyt olla lähes virheetöntä."
Heh. Ei. Viimeiset yhteiset esivanhempamme eivät missään tapauksessa olleet ensimmäisiä esivanhempiamme. Ja tietenkään kahdella yksilöllä ei voinut olla tuollaista määrää perinnöllisiä sairauksia, mutta heilläkin toki oli niitä ja samaan aikaan eläneillä muilla ihmisillä oli myös. Olemme perineet myös noiden muiden ihmisten ominaisuuksia ja samalla alttiutta perinnöllisille sairauksille. On kuitenkin kaksi tekijää, jotka rajoittavat perinnöllisten sairauksien silloisen määrän pienemmäksi kuin nykyisin: sen aikainen ihmiskunnan koko, joka on ollut korkeintaan muutaman miljoonan luokkaa ja tehokas luonnonvalinta.
"Perinnöllisten sairauksien on täytynyt syntyä vasta myöhemmissä sukupolvissa niin että yksittäinen geenivirhe rasittaa vain pientä osaa ihmiskunnasta."
Epäilemättä suurin osa perinnöllisistä sairauksistamme on syntynyt myöhemmin, mutta ei ole mitään perusteita kuvitella, etteikö niitä olisi ollut myös sen aikaisilla edeltäjillämme. Varmasti oli. Ja suuri osa niistä on toki myös hävinnyt luonnonvalinnan ansiosta.
"Aiemmassa aloituksessa kerroin Viitasaarella 1600 luvulla syntyneestä geenivirheestä, joka rasittaa nyt vajaan tuhannen suomalaisen perimää."
Tuhat on selvä yliarvio. Korkeintaan pari sataa on realistinen arvio, koska tuo mutaatio on niittänyt myös lisääntymisikäisiä ihmisiä eli se ei ole ollut neutraali mutaatio.
"Meillä on siis tieteellinen näyttö yhteisistä esivanhemmista, perinnöllisen sairauden syntymisestä ja leviämisestä ihmisten keskuudessa ja suuresta määrästä perinnöllisiä sairauksia."
Aivan.
"Johtopäätös on ilmeinen:
1) Valtaosa perinnöllistä sairauksista on saanut alkunsa ensimmäisiä esivanhempia myöhäisemmissä sukupolvissa."
Johtopäätöksesi perustuu olettamukselle, että viimeiset yhteiset esivanhempamme olisivat olleet ensimmäisiä esivsanhempiamme. Sehän ei ole totta.
"2) Myös tulevaisuudessa syntyy perinnöllisiä sairauksia."
Aivan varmasti. Mutta niillä on pieni todennäköisyys päästä leviämään populaatioon, koska ne ovat haitallisia. Kaikista biljoonista mutaatioista ihmiskunnan historiassa vain n.10 000 mutaation aiheuttamaa perinnöllistä sairautta on tunnistettu ja nekin vain pienillä populaatioilla.
"3) Geneettinen koodimme rappeutuu."
Ei. Sait jo linkin, jossa tutkimuksiin perustuen johtopätös oli, että luonnonvalinta on vielä niin voimakasta, ettemme rappeudu.- päivitys
"Epäilemättä suurin osa perinnöllisistä sairauksistamme on syntynyt myöhemmin, mutta ei ole mitään perusteita kuvitella, etteikö niitä olisi ollut myös sen aikaisilla edeltäjillämme. Varmasti oli. Ja suuri osa niistä on toki myös hävinnyt luonnonvalinnan ansiosta."
Kyllä luonnonvalinnan rooli on nykytutkimukseen mukaan heikentymään päin. - Epäjumalienkieltäjä
päivitys kirjoitti:
"Epäilemättä suurin osa perinnöllisistä sairauksistamme on syntynyt myöhemmin, mutta ei ole mitään perusteita kuvitella, etteikö niitä olisi ollut myös sen aikaisilla edeltäjillämme. Varmasti oli. Ja suuri osa niistä on toki myös hävinnyt luonnonvalinnan ansiosta."
Kyllä luonnonvalinnan rooli on nykytutkimukseen mukaan heikentymään päin.Luonnonvalinnan rooli ei muutu miksikään, mutta ne tekijät joihin luonnonvalinta perustuu muuttuvat ja ilmeisesti vähenevät. Esimerkiksi kyky luontaisesti vastustaa tauteja, jotka on helposti antibiootein parannettavissa ei enää anna valintaetua maissa, jossa perusterveydenhoito on kunnossa.
- tieteenharrastaja
Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:
Luonnonvalinnan rooli ei muutu miksikään, mutta ne tekijät joihin luonnonvalinta perustuu muuttuvat ja ilmeisesti vähenevät. Esimerkiksi kyky luontaisesti vastustaa tauteja, jotka on helposti antibiootein parannettavissa ei enää anna valintaetua maissa, jossa perusterveydenhoito on kunnossa.
Eikä fyysinen tai psyykkinen työkyvyttömyys enää tuota valintahaittaa koko perheelle maissa, joissa sosiaaliturva on kunnossa.
päivitys kirjoitti:
"Epäilemättä suurin osa perinnöllisistä sairauksistamme on syntynyt myöhemmin, mutta ei ole mitään perusteita kuvitella, etteikö niitä olisi ollut myös sen aikaisilla edeltäjillämme. Varmasti oli. Ja suuri osa niistä on toki myös hävinnyt luonnonvalinnan ansiosta."
Kyllä luonnonvalinnan rooli on nykytutkimukseen mukaan heikentymään päin."Kyllä luonnonvalinnan rooli on nykytutkimukseen mukaan heikentymään päin."
Luonnonvalinta on edelleen voimissaan, mutta koska sosiaaliset olosuhteemme ja lääketiede ovat kehittyneet ja kehittyvät edelleen, luonnonvalinnan rooli tiettyjen vähemmän fataalien mutaatioiden ja muunnelmien kohdalla heikkenee.
- vara-Jaakob
Yksikään ihminen ei ole ollut tutkimassa esivanhempiemme geenejä eikä niiden oletettua virheettömyyttä.
Mitokondrio-Eevaan ja Y-kromosomi-Aatamiin liittyy 2 kreationistien toistuvaa väärinkäsitystä ja/tai valhetta:
1) yllä jo mainittu ajankohtaongelma eli että ne suurella todennäköisyydellä eivät olle eläneet edes samaan aikaan, saati sitten, että ne olisivat olleet pariskunta, ja 2) että kyse olisi ensimmäisistä ihmisistä. Nuo näet ovat vain *viimeisimmät kaikille meille yhteiset edeltäjät joko maternaalista tai paternaalista sukulinjaa pitkin.
Sitä paitsi tämä asia on läpikäyty jo moneen otteeseen. Viimeksi muutama viikko sitten, jolloin Torpan typerys sönkötti asiasta.- MARVEL!
Marvel diggarin johtopäätös:
1) Valtaosa mutanttikyvyistämme on vasta tulossa geenistöömme. Vahvat geenivrheet pistävät yksikölöt tekemään ympäristönsä itselleen sopivaksi
2) Tulevaisuudessa syntyy mystisiä mutanttikykyjä
3) Geneettinen koodimme jalostuu kohden Jumaluutta. - txt()
Geneettisesti on varmaa, että meillä on yksi esiäiti ja yksi esi-isä. Heidän eri-aikaisella elämisellä ei ole suurat merkitystä. Näillä kahdella esi-vanhemmilla ei ole voinut olla kuin pieni osa nykyisistä perinnöllisistä sairauksista. Heidän geenistönsä on täytynyt olla jokseenkin virheetön.
Nämä väitteet perustuvat havaintoihin perinnöllisistä sairauksista ja niiden leviämisestä sukupolvittain. Useimmat kommentit eivät perustuneet havaintoihin, vaan evoluution paradigmaan. Lisäksi yllä olevissa kommenteissa on niin paljon suoranaisia virheitä, että en jaksa niitä kommentoida. Kommentoin ainoastaan yhtä molocin virhettä:
"Tuhat on selvä yliarvio. Korkeintaan pari sataa on realistinen arvio, koska tuo mutaatio on niittänyt myös lisääntymisikäisiä ihmisiä eli se ei ole ollut neutraali mutaatio."
Tutkijan (swan) mukaan nyt tunnetaan 150 sairasta yksilöä. Eli molocin mukaan nyt tunnettaisiin lähes kaikki virheellisen geenin kantajat. Miksi asiaa pitäisi vielä seuloaa laajoilla väestötutkimuksilla? Mutta vaikka Molocin arvioi olisi oikea, niin joka tapauksessa geenivirhe ei häviä, vaan leviää väestössä. Näin on kaikkien tuhansien perinnöllisten sairauksien kohdalla. Perinnöllisten sairauksien lisääntyminen osoittaa geenistömme rappeutuvan.- *TXT
". Lisäksi yllä olevissa kommenteissa on niin paljon suoranaisia virheitä, että en jaksa niitä kommentoida. ..."
Taidankin olla palstalla tunnettu multinikki? Eikö vain? - tieteenharrastaja
Jaksat sinä jankata; oletko ymmärryksestä heittäyksissä:
"Näin on kaikkien tuhansien perinnöllisten sairauksien kohdalla."
Taivutin sinulle toisessa ketjussa kaivoshissin vinssivaijerista, ettei kaikkien kohdalla. Perinnöllinen sairaus, joka estää elävänä syntymisen, tappaa ennen lisääntymisikää tai poistaa kyvyn saada elinkelpoinen jälkeläinen, ei voi säilyä perimässä kuin enintään yhden sukupolven.
Vakavasti lisääntymiskykyyn vaikuttava perinnöllinen sairaus katoaa geeneistä muutaman kymmenen sukupolven aikana.
Muut sitten voivat levitä väestössä - vähemmän tai enemmän. - txt()
tieteenharrastaja kirjoitti:
Jaksat sinä jankata; oletko ymmärryksestä heittäyksissä:
"Näin on kaikkien tuhansien perinnöllisten sairauksien kohdalla."
Taivutin sinulle toisessa ketjussa kaivoshissin vinssivaijerista, ettei kaikkien kohdalla. Perinnöllinen sairaus, joka estää elävänä syntymisen, tappaa ennen lisääntymisikää tai poistaa kyvyn saada elinkelpoinen jälkeläinen, ei voi säilyä perimässä kuin enintään yhden sukupolven.
Vakavasti lisääntymiskykyyn vaikuttava perinnöllinen sairaus katoaa geeneistä muutaman kymmenen sukupolven aikana.
Muut sitten voivat levitä väestössä - vähemmän tai enemmän.Jo edellisessä ketjussa totesin, että lisääntymisen estävä perinnöllinen sairaus ei voi siirtyä seuraavaan sukupolveen. Tämä nyt on selvää jokaiselle ihan ilman erillistä alleviivausta.
Sen sijaan vakavakin perinnöllinen sairaus, joka ei estä jälkeläisten saamista leviää seuraaavalle sukupolvelle ja edelleen yhä laajemmalle ihmiskuntaan. Tästä on näyttönä tuo Viitasaarelta alkanut sydäntauti ja tuhannet muut perinnölliset taudit. - txt()
illuminatus kirjoitti:
>>Geneettisesti on varmaa, että meillä on yksi esiäiti ja yksi esi-isä.
En ole missään väittänyt, että nuo olisivat eläneet samaan aikaan. Aikaisemmin olen linkannut artikkeleihin, joissa noille annetaan eri ajat. Tuossa ylläkin kirjoitin: "Heidän eri-aikaisella elämisellä ei ole suurta merkitystä.".
Perinnöllisten sairauksien yleistymisellä ei ole mitään tekemistä havaintodiagnostiikan kanssa. Viitasaarelainen sairaus on syntynyt 400 vuotta sitten, se kyetään havaitsemaan vasta nyt. Usemmat muut perinnölliset sairaudet ovat vielä vanhempaa perua eli laajemmalle levinneitä.
"Ja kuten yllä sinulle on kerrottu, eivät nuo mtEeva ja Y-Aatami mistään tyhjästä tähän maailmaan ilmestyneet. Heidänkin taustallaan on jo satojen miljoonien vuosien evoluutio kaikkine mutaatioineen. "
Väite perustuu evoluution paradigmaan. Geneettisiin tutkimuksiin ja perinnöllisyyteen liittyvien havaintojen mukaan geneettinen koodi on rappeutumassa. txt() kirjoitti:
En ole missään väittänyt, että nuo olisivat eläneet samaan aikaan. Aikaisemmin olen linkannut artikkeleihin, joissa noille annetaan eri ajat. Tuossa ylläkin kirjoitin: "Heidän eri-aikaisella elämisellä ei ole suurta merkitystä.".
Perinnöllisten sairauksien yleistymisellä ei ole mitään tekemistä havaintodiagnostiikan kanssa. Viitasaarelainen sairaus on syntynyt 400 vuotta sitten, se kyetään havaitsemaan vasta nyt. Usemmat muut perinnölliset sairaudet ovat vielä vanhempaa perua eli laajemmalle levinneitä.
"Ja kuten yllä sinulle on kerrottu, eivät nuo mtEeva ja Y-Aatami mistään tyhjästä tähän maailmaan ilmestyneet. Heidänkin taustallaan on jo satojen miljoonien vuosien evoluutio kaikkine mutaatioineen. "
Väite perustuu evoluution paradigmaan. Geneettisiin tutkimuksiin ja perinnöllisyyteen liittyvien havaintojen mukaan geneettinen koodi on rappeutumassa.>>En ole missään väittänyt, että nuo olisivat eläneet samaan aikaan.>Perinnöllisten sairauksien yleistymisellä ei ole mitään tekemistä havaintodiagnostiikan kanssa. Viitasaarelainen sairaus on syntynyt 400 vuotta sitten, se kyetään havaitsemaan vasta nyt. Usemmat muut perinnölliset sairaudet ovat vielä vanhempaa perua eli laajemmalle levinneitä.
txt() kirjoitti:
Jo edellisessä ketjussa totesin, että lisääntymisen estävä perinnöllinen sairaus ei voi siirtyä seuraavaan sukupolveen. Tämä nyt on selvää jokaiselle ihan ilman erillistä alleviivausta.
Sen sijaan vakavakin perinnöllinen sairaus, joka ei estä jälkeläisten saamista leviää seuraaavalle sukupolvelle ja edelleen yhä laajemmalle ihmiskuntaan. Tästä on näyttönä tuo Viitasaarelta alkanut sydäntauti ja tuhannet muut perinnölliset taudit.Miksi lisääntymisvaiheen jälkeen ilmenevä sairaus pitäisi edes laskea evoluutiomielessä rappeutumiseksi? Se ei sinänsä heikennä lajimme kelpoisuutta kuin korkeintaan epäsuorasti, jos nykymaailmassa sitäkään.
- tieteenharrastaja
txt() kirjoitti:
Jo edellisessä ketjussa totesin, että lisääntymisen estävä perinnöllinen sairaus ei voi siirtyä seuraavaan sukupolveen. Tämä nyt on selvää jokaiselle ihan ilman erillistä alleviivausta.
Sen sijaan vakavakin perinnöllinen sairaus, joka ei estä jälkeläisten saamista leviää seuraaavalle sukupolvelle ja edelleen yhä laajemmalle ihmiskuntaan. Tästä on näyttönä tuo Viitasaarelta alkanut sydäntauti ja tuhannet muut perinnölliset taudit.Jää silti epäselväksi, miksi tässä ketjussa kirjoitat näin:
"Näin on kaikkien tuhansien perinnöllisten sairauksien kohdalla."
Kun kerran väität tietäväsi, ettei näin ole kaikkien kohdalla. - Epäjumalienkieltäjä
"Geneettisesti on varmaa, että meillä on yksi esiäiti ja yksi esi-isä. Heidän eri-aikaisella elämisellä ei ole suurat merkitystä."
Koska uskonto on vakaasti vaurioittanut kykyäsi ajatella loogisesti, niin et varmaankaan ymmärrä sitä, että se, että vaikka osoitettaisiin, että meidän kaikkien sukupuista löytyy yksi yhteinen nainen, niin mikään "geneettinen tieto" ei kerro meille, että kaikki meillä olevat geenit olisivat peräisin joko yhdeltä mieheltä tai yhdeltä naiselta. Populaatio, jolta olemme geenimme perineet on aina ollut suurempi kuin 2. Satu Aatamista ja Eevasta on satu. "Geneettisesti on varmaa, että meillä on yksi esiäiti ja yksi esi-isä."
- Niin, taitaa kaikilla elollisilla tällä planeetalla olla yhteiset esivanhemmat. Ihmisiähän nuo kaikille yhteiset esivanhemmat eivät tietysti olleet, vaan jotain yksisoluisia.- Epäjumalienkieltäjä
txt() kirjoitti:
En ole missään väittänyt, että nuo olisivat eläneet samaan aikaan. Aikaisemmin olen linkannut artikkeleihin, joissa noille annetaan eri ajat. Tuossa ylläkin kirjoitin: "Heidän eri-aikaisella elämisellä ei ole suurta merkitystä.".
Perinnöllisten sairauksien yleistymisellä ei ole mitään tekemistä havaintodiagnostiikan kanssa. Viitasaarelainen sairaus on syntynyt 400 vuotta sitten, se kyetään havaitsemaan vasta nyt. Usemmat muut perinnölliset sairaudet ovat vielä vanhempaa perua eli laajemmalle levinneitä.
"Ja kuten yllä sinulle on kerrottu, eivät nuo mtEeva ja Y-Aatami mistään tyhjästä tähän maailmaan ilmestyneet. Heidänkin taustallaan on jo satojen miljoonien vuosien evoluutio kaikkine mutaatioineen. "
Väite perustuu evoluution paradigmaan. Geneettisiin tutkimuksiin ja perinnöllisyyteen liittyvien havaintojen mukaan geneettinen koodi on rappeutumassa.//En ole missään väittänyt, että nuo olisivat eläneet samaan aikaan. Aikaisemmin olen linkannut artikkeleihin, joissa noille annetaan eri ajat. Tuossa ylläkin kirjoitin: "Heidän eri-aikaisella elämisellä ei ole suurta merkitystä.".//
Onhan tuolla "esivanhempien" eriaikaisuudella ihan dramaattinen merkitys.
Koska ajattelukykyäsi ilmiselvästi haittaa syvä uskonnollinen dogmaattisuus, niin autetaan vähän:
Jos kaikki olemme yhden Esiäidin lapsia, niin montako % tuolta Esiäidiltä perittyjä geenejä on hänen lapsenlapsilla? Montako eri isänisää Esiäidin lapsenlapsilla oli? Entä monta isänäitiä? Entä äidinisää?
Tuo vaalimasi esi-äiti ajatus perustuu ilmeisimmin mt-dna-tutkimuksiin, joissa mt-dna:n mutaatiotaajuuden perusteella on päädytty tulokseen että meillä on sama äidinäidinäidin jne äiti. Sukupuu on kuitenkin monihaarainen ja verkottunut, joten meissä voi olla monen hänen aikanaan eläneen naisen geenejä muiden sukulinjojen kautta. "Geneettisesti on varmaa, että meillä on yksi esiäiti ja yksi esi-isä."
Ei. Esim. Mitokondrio-Eevasta Wikipedia:
"Mitokondrio-Eeva on nimitys, jolla viitataan kaikkien nykyään elävien ihmisten viimeiseen yhteiseen esiäitiin katkeamattomassa äitilinjassa."
"Mitokondrio-Eeva ei ollut oman aikansa ainoa nainen. Ihmisten populaatio on pienimmilläänkin ollut muutamia kymmeniä tuhansia yksilöitä. Muilta tuon ajan yksilöiltä on kyllä periytynyt nykyväestöihin muita (tuman) geenejä, mutta näiden polveutumisketjut ovat kulkeneet sekä miesten että naisten kautta."
Ja sama koskee tietysti myös Y-kromosomi-Aatamia. Olemme perineet runsaasti ominaisuuksia ja mm. perinnöllisiä sairauksia häneltä, mutta myös muilta hänen aikalaisiltaan.
"Heidän eri-aikaisella elämisellä ei ole suurat merkitystä. Näillä kahdella esi-vanhemmilla ei ole voinut olla kuin pieni osa nykyisistä perinnöllisistä sairauksista."
Aivan. kuten nykyään kenelläkään ihmisellä ei ole kaikkia perinnöllisiä sairauksia tai edes niille altistavia mutaatioita. Samoin on mahdotonta, että esim. mitokondrio-Eeva olisi kantanut kaikkia tuon aikaisia perinnöllisiä saiurauksia, jotka ovat periytyneet nykyaikaan.
"Heidän geenistönsä on täytynyt olla jokseenkin virheetön."
No ei. Se ei ollut sen virheettömämpi kuin kenenkään muunkaan ihmisen silloin tai nykyaikana.
"Nämä väitteet perustuvat havaintoihin perinnöllisistä sairauksista ja niiden leviämisestä sukupolvittain."
Ei. Ne perustuvat väärinymmäärykseesi siitä, mitä mitokondrio-Eavalla ja Y-kromosomi-Aatamilla edes tarkoitetaan. Selvitä itsellesi edes nuo käsitteet.
"Useimmat kommentit eivät perustuneet havaintoihin, vaan evoluution paradigmaan."
Evoluutioteoria on todellakin paradigma, koska evoluutioteoria on niin selitysvoimainen eikä sille ole tieteen piirissä näköpiirissä minkäänlaista haastajaa. Silti jokainen evoluutioteorian väite perustuu nimenomaisesti havaintoihin.
"Lisäksi yllä olevissa kommenteissa on niin paljon suoranaisia virheitä, että en jaksa niitä kommentoida. Kommentoin ainoastaan yhtä molocin virhettä:
"Tuhat on selvä yliarvio. Korkeintaan pari sataa on realistinen arvio, koska tuo mutaatio on niittänyt myös lisääntymisikäisiä ihmisiä eli se ei ole ollut neutraali mutaatio.
Tutkijan (swan) mukaan nyt tunnetaan 150 sairasta yksilöä."
Niin ja tämänkin sinä itse ymmärsit väärin. Sinähän olet kohta kuin Toni-T. Tällä hetkellä tunnetaan Suomessa n.150 ihmistä, jotka sairastavat CPVT:tä. Osalla heistä on tuo viitasaarelaismutaatio, muttas ei tietenkään kaikilla, vaan muilla tuo sairaus johtuu muista mutaatioista:
http://www.sydanliitto.fi/perinnollinen-monimuotoinen-kammiotihealyontisyys#.VLlFLi5dfIU
"Oireyhtymää aiheuttavia perintötekijöitä eli geenejä tunnetaan tällä hetkellä kaksi, joissa kummassakin tunnetaan useita tautia aiheuttavia mutaatioita. Kaikkia aiheuttajageenejä ei tunneta."
"Eli molocin mukaan nyt tunnettaisiin lähes kaikki virheellisen geenin kantajat."
No ei. En ole niin sanonut, vaan olen kertonut, että nyt tutkitaan keillä tuo mutaatio on. Sinä teet käsittämättömiä johtopäätöksiä omien virheellisten käsitystesi takia.
"Miksi asiaa pitäisi vielä seuloaa laajoilla väestötutkimuksilla?"
Siksi, että tuon geenin kantajat tunnistettaisiin ja näin he voisivat saada lääkityksen sairauteensa.
"Mutta vaikka Molocin arvioi olisi oikea, niin joka tapauksessa geenivirhe ei häviä, vaan leviää väestössä."
Osaatko selittää, miksi ja millä mekanismilla tuo geeni väitteesi mukaisesti leviäisi populaatioon, jos se on haitallinen. Jos se on neutraali, sen osuus todennäköisesti pysyy suurinpiirtein samana kunnes se sattumalta katoaa tai sitten se voi levitä koko populaatioonj vain sattumalta, jonka todennäköisyys on äärimmäisen pieni. Näin siis normaalin genetiikan mukaan.
"Näin on kaikkien tuhansien perinnöllisten sairauksien kohdalla."
Selitäpä meille, mikä saa perinnöllisen sairauden leviämään populaatioon, jossa on vastaava neutraali teerve geeni.
"Perinnöllisten sairauksien lisääntyminen osoittaa geenistömme rappeutuvan."
Perinnölliset sairaudet ovat lisääntyneet lähinnä kolmesta syystä: niitä tunnistetaan enemmän, ihmisten määrä on kasvanut ja terveydenhuolto ja sosiaaliset olosuhteet ovat parantuneet..moloch_horridus kirjoitti:
"Geneettisesti on varmaa, että meillä on yksi esiäiti ja yksi esi-isä."
Ei. Esim. Mitokondrio-Eevasta Wikipedia:
"Mitokondrio-Eeva on nimitys, jolla viitataan kaikkien nykyään elävien ihmisten viimeiseen yhteiseen esiäitiin katkeamattomassa äitilinjassa."
"Mitokondrio-Eeva ei ollut oman aikansa ainoa nainen. Ihmisten populaatio on pienimmilläänkin ollut muutamia kymmeniä tuhansia yksilöitä. Muilta tuon ajan yksilöiltä on kyllä periytynyt nykyväestöihin muita (tuman) geenejä, mutta näiden polveutumisketjut ovat kulkeneet sekä miesten että naisten kautta."
Ja sama koskee tietysti myös Y-kromosomi-Aatamia. Olemme perineet runsaasti ominaisuuksia ja mm. perinnöllisiä sairauksia häneltä, mutta myös muilta hänen aikalaisiltaan.
"Heidän eri-aikaisella elämisellä ei ole suurat merkitystä. Näillä kahdella esi-vanhemmilla ei ole voinut olla kuin pieni osa nykyisistä perinnöllisistä sairauksista."
Aivan. kuten nykyään kenelläkään ihmisellä ei ole kaikkia perinnöllisiä sairauksia tai edes niille altistavia mutaatioita. Samoin on mahdotonta, että esim. mitokondrio-Eeva olisi kantanut kaikkia tuon aikaisia perinnöllisiä saiurauksia, jotka ovat periytyneet nykyaikaan.
"Heidän geenistönsä on täytynyt olla jokseenkin virheetön."
No ei. Se ei ollut sen virheettömämpi kuin kenenkään muunkaan ihmisen silloin tai nykyaikana.
"Nämä väitteet perustuvat havaintoihin perinnöllisistä sairauksista ja niiden leviämisestä sukupolvittain."
Ei. Ne perustuvat väärinymmäärykseesi siitä, mitä mitokondrio-Eavalla ja Y-kromosomi-Aatamilla edes tarkoitetaan. Selvitä itsellesi edes nuo käsitteet.
"Useimmat kommentit eivät perustuneet havaintoihin, vaan evoluution paradigmaan."
Evoluutioteoria on todellakin paradigma, koska evoluutioteoria on niin selitysvoimainen eikä sille ole tieteen piirissä näköpiirissä minkäänlaista haastajaa. Silti jokainen evoluutioteorian väite perustuu nimenomaisesti havaintoihin.
"Lisäksi yllä olevissa kommenteissa on niin paljon suoranaisia virheitä, että en jaksa niitä kommentoida. Kommentoin ainoastaan yhtä molocin virhettä:
"Tuhat on selvä yliarvio. Korkeintaan pari sataa on realistinen arvio, koska tuo mutaatio on niittänyt myös lisääntymisikäisiä ihmisiä eli se ei ole ollut neutraali mutaatio.
Tutkijan (swan) mukaan nyt tunnetaan 150 sairasta yksilöä."
Niin ja tämänkin sinä itse ymmärsit väärin. Sinähän olet kohta kuin Toni-T. Tällä hetkellä tunnetaan Suomessa n.150 ihmistä, jotka sairastavat CPVT:tä. Osalla heistä on tuo viitasaarelaismutaatio, muttas ei tietenkään kaikilla, vaan muilla tuo sairaus johtuu muista mutaatioista:
http://www.sydanliitto.fi/perinnollinen-monimuotoinen-kammiotihealyontisyys#.VLlFLi5dfIU
"Oireyhtymää aiheuttavia perintötekijöitä eli geenejä tunnetaan tällä hetkellä kaksi, joissa kummassakin tunnetaan useita tautia aiheuttavia mutaatioita. Kaikkia aiheuttajageenejä ei tunneta."
"Eli molocin mukaan nyt tunnettaisiin lähes kaikki virheellisen geenin kantajat."
No ei. En ole niin sanonut, vaan olen kertonut, että nyt tutkitaan keillä tuo mutaatio on. Sinä teet käsittämättömiä johtopäätöksiä omien virheellisten käsitystesi takia.
"Miksi asiaa pitäisi vielä seuloaa laajoilla väestötutkimuksilla?"
Siksi, että tuon geenin kantajat tunnistettaisiin ja näin he voisivat saada lääkityksen sairauteensa.
"Mutta vaikka Molocin arvioi olisi oikea, niin joka tapauksessa geenivirhe ei häviä, vaan leviää väestössä."
Osaatko selittää, miksi ja millä mekanismilla tuo geeni väitteesi mukaisesti leviäisi populaatioon, jos se on haitallinen. Jos se on neutraali, sen osuus todennäköisesti pysyy suurinpiirtein samana kunnes se sattumalta katoaa tai sitten se voi levitä koko populaatioonj vain sattumalta, jonka todennäköisyys on äärimmäisen pieni. Näin siis normaalin genetiikan mukaan.
"Näin on kaikkien tuhansien perinnöllisten sairauksien kohdalla."
Selitäpä meille, mikä saa perinnöllisen sairauden leviämään populaatioon, jossa on vastaava neutraali teerve geeni.
"Perinnöllisten sairauksien lisääntyminen osoittaa geenistömme rappeutuvan."
Perinnölliset sairaudet ovat lisääntyneet lähinnä kolmesta syystä: niitä tunnistetaan enemmän, ihmisten määrä on kasvanut ja terveydenhuolto ja sosiaaliset olosuhteet ovat parantuneet..Loistava vastaus moloch! Minäkin opin uutta siitä.
Ja txt taas haihtui kuin kreationistin aivopieru Saharaan. Aikansa jaksoi sönköttää väärinkäsityksiään ja vältellä kysymyksiin vastaamista. Sitten liukeni kuten aiemminkin.
- Darwinin Morsian
"Tunnettu ja geneettisesti tutkittu tosiasia on, että meillä on yksi yhteinen esi-isä ja esi-äiti, joiden jälkeläisiä me kaikki ihmiset olemme. Noiden ensimmäisten esivanhempien arvellaan eläneet ehkä 100-200 tuhatta vuotta sitten."
Kun maapallo ja Aurinkokunta oli muotoutunut kertymäkiekosta tähtijärjestelmäksi ja alkumaapallo jäähtyi sulasta kiviaineksesta kiinteäksi ja kun vielä alkuolosuhteet hieman jäähtyivät mahdollistaen vesihöyryn kondensoitumisen sateeksi ja kerääntymisen maapallon painanteisiin, oli olosuhteet valmiit elämän syntymiselle.
Alun kaasukehä oli täynnä tuhansia kemiallisia yhdisteitä joita muodostui osin Auringon säteilystä ja osin maapallon vulkaanisesta toiminnasta saatavan energian vauhdittamana.
Alkumaapallon kaasukehä ei sisältänyt vapaata happea joten erilaiset vulkaaniset kaasut ja vesihöyry muodostivat näitä lukemattomia kemiallisia yhdisteitä jotka olivat hapettomuudesta johtuen hyvin pysyviä.
Monimutkaisten molekyylirakenteiden siirtyminen ensimmäiseksi orgaaniseksi soluksi tapahtui ehkä kuumissa altaissa tai savuavissa merenalaisissa piipuissa joita on nykyäänkin valtamerien pohjissa. Tarkkaa mekanismia ei vielä varmuudella tiedetä mutta erilaisia malleja on pystytty osittain jopa kokeellisesti todentamaan ja on mahdollista että prokaryootti syntyi useiden erilaisten valmistumisoperaatioiden yhteisvaikutuksesta. Orgaanisista molekyyleistä ei vielä olla siis pystytty rakentamaan elävää solua vaikka edistystä on tapahtunut.
Prokaryootti on siis kaikista ensimmäinen esi-isämme. Sen varhaisemmat elämänmuodot ovat elottomia orgaanisia pitkiä ja monimutkaisia molekyyliketjuja.- ehhehe ehhehe
Ehhehe ehhehe. Yliluonnollinen selitys darwininmorsiammelta. Rouva on siis evoluutiouskovainen tunnustaa hänelle hän.
- Darwinin Morsian
ehhehe ehhehe kirjoitti:
Ehhehe ehhehe. Yliluonnollinen selitys darwininmorsiammelta. Rouva on siis evoluutiouskovainen tunnustaa hänelle hän.
Kylmää naurua pukkaa taikauskoiselta.
- Epäjumalienkieltäjä
"Tunnettu ja geneettisesti tutkittu tosiasia on, että meillä on yksi yhteinen esi-isä ja esi-äiti, joiden jälkeläisiä me kaikki ihmiset olemme."
Ei muuten ole. Olet ymmärtänyt väärin.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 175800
Jouluinen bonus VB:ltä 250 ilmaiskierrosta 0x kierrätys min 20e talletuksella
No nyt pätkähti! Ainutlaatuinen tarjous VB:ltä. 250 ilmaiskierrosta peliin Blue Fortune, 0x kierrätys ja minimitalletus04641- 502849
Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin2262846Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi
En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon332286Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella452280Sydän karrella
Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme211825Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja731747- 381500
- 1711363