"Lopunajan merkkeihin" turtuu

Ns, Sivistysmaiden maaperälle , .." kerropas yksi ns , sivistysmaa ,

Ihan siis oikeesti ,

paipapum kirjoitti:

Ns, Sivistysmaiden maaperälle , .." kerropas yksi ns , sivistysmaa ,

Ihan siis oikeesti ,

Siellä meidän rohveettamme Dounald ammuskelee risteilyohjuksia sinne sun tänne; se on warma merkki taiwaalla ,

Kissani sitäpaitsi kaatoi kukkaruukun.
Harmitti hieno ruukku, taitaa olla loppu sitten

Tosiaankin. Ajoittain tuntuu siltä, kuin osa uskovaisista ei tietäisi historiasta yhtään mitään.

Ei ala pelottaa. Jos kuitenkin -vaiheesta pääsin irti, kun tutkin riittävästi Jehovan todistajien oppiin ja järjestöön liittyvää tietoa. Kyseessä on pelkkä huijaus, jolla pelotellaan herkkäuskoisilta talkootyötä ja rahaa.

Sitä paitsi, tunnusmerkin piti Vartiotornin mukaan olla moniosainen ja kaikkien osien toteutua. Esim. Luuk. 21:11 "ja joka puolella on suuria maanjäristyksiä, nälänhätää ja ruttotauteja. Kauhistuttavia asioita tapahtuu, ja taivaalla näkyy suuria ennusmerkkejä". Toteutuuko parhaillaan?

Maanjäristykset eivät ole lisääntyneet. Taudit ovat vähentyneet lääketieteen kehityksen ansiosta, ja ihmiset elävät pidempään ja terveempinä kuin ennen. Nälänhätiä on edelleen osassa maailmaa, mutta niitä on ollut ennenkin, ja monilla alueilla eletään nykyään suorastaan yltäkylläisyydessä. Maailmansodat olivat kieltämättä tuhoisia, mutta niiden jälkeen on ollut pitkä suhteellisen rauhallinen kausi. Ihmisten sydämettömyys ei ole lisääntynyt, vaan esim. rasismiin ja työpaikkakiusaamiseen puututaan tehokkaammin kuin ennen.

Jehovan todistajien todistustyö, johon varmaankin tunnusmerkkinä viittaat, odottaa vielä tekijäänsä arabimaissa, Kiinassa ja Intiassa. Eikä taivaalla ole näkynyt edes pieniä ennusmerkkejä, saati Luuk. 21:11:n ennustamia suuria.

Nykyajasta ei saa Jeesuksen ennustamaa lopun aikaa tekemälläkään.

onhan siellä Taiwaalla Keskikokoisia ennusmerkkejä ; Timo ja Toonalt hymyilevät populisminvärisellä Taiwaalla , ja lupavat wahvempia oluita kaikille juoppoontuneille kaljakodin asukkaille ,
Kiinan pressakin on kiinnostunut , ja Pommikonneita ostetaan kaikilla Eläkerahastojen euroilla , koska suotta niitä on törsiä mummojen eläkkeisiin ; eihän ne osaa syödä ilman tekohampaita , kun ne on takavarikoitu siksi , ettei tekohampaitten kiristely kuuluisi Wallanpitäjien yöuniin ,

ensimmäinen maailmansota aloitti merkkien sarjan ..."
-Kissan viikset , vaivaannuppas lukemaan historiakirja " Julma sota ," joka kertoo I -Suursodan historian , Eihän Amerikka, suurin osa Aasiaa , Australia, ja monet muut olleet sotatoimen piirissä , kaikki oli vain suurellista Uutisankkaa ja esim, se _Maailmansota-sana oli parin Brittiläisen lehtimiehen Ypresin rintamalla -1916 kännipäissään keksimä , kun ei ollut uutisia ja rintama seisoi ,
sama on toisen suursodan historia, Anthony beevoorin kirjat "Stalingrad, " Ja " Toinen maailmansota " eivät anna kuvaa Todella maailmansodasta , vaan laajennetuista ryöstö-ja ristiretkistä,niistähän Hitler ja Göring puhuivatkin ,
raamattu kertoo sodasta , jossa alkajaisiksi tuhotaan kolmasosa ihmisistä , Täällä puhutaan sotaturismista , samaa seikkailua kuin esim, Stars Wars elokuvat ,

Helsingin yliopisto, seismologian laitos:

"Onko maanjäristysten määrä lisääntynyt jollain välillä maapallolla? Esimerkiksi 100 vuoden välillä.

Maanjäristysten havainnointi laitteiden avulla alkoi 1800-luvun lopulla, joten viime vuosisadalta on enemmän havaintoja kuin aikaisemmilta vuosisadoilta yksinkertaisesti siksi, että havaintomenetelmät parantuivat voimakkaasti. Maapallolla maanjäristyksien lukumäärä on kääntäen verrannollinen niiden voimakkuuteen, ts. suuria järistyksiä esiintyy harvakseltaan kun taas pieniä hyvinkin taajaan. Tästä seuraa, että jos jonkin alueen laiteverkostoa parannetaan, havaittujen järistysten lukumäärä nousee väistämättä, kun havaintokynnys laskee, mutta havaintojen määrä kasvaa pienten järistysten alueella.

Jos maanjäristyksellä tarkoitetaan luonnonilmiötä, fysikaalista tapahtumaa, ei ole näyttöä siitä, että luonnonilmiöiden määrä olisi kasvussa tai laskussa. Kalenterivuodet eivät ole veljiä keskenään, vaan niiden välillä on eroja, mutta mitään selvästi kasvavaa tai vähenevää suuntausta ei ole havaittu korkealaatuisten instrumenttimittausten aikana. "

http://www.seismo.helsinki.fi/fi/maanjtietoa/vastauksia.html

Syöpää tai diabetesta ei pidetä tarttuvina tauteina, joten ne eivät sovi esimerkeiksi ruttotaudista riippumatta siitä, miten kreikankielinen sana ymmärretään (tartuntataudista täytyy kuitenkin olla kysymys). Ja syöpäkin voidaan nykyään usein hoitaa. Ykköstyypin diabetes oli ennen kuolemantuomio, nyt sekin on hoidettavissa oleva sairaus. Isorokko on hävitetty maailmasta rokotuskampanjalla, polio lähes hävitetty.

Ei ole pilkkaamista todeta, että Jeesuksen ennustamat lopunajan merkit eivät sovi meidän aikaamme. Se on pelkkää tosiasioiden tunnustamista.

elämme.hyvää.aikaa kirjoitti:

Helsingin yliopisto, seismologian laitos:

"Onko maanjäristysten määrä lisääntynyt jollain välillä maapallolla? Esimerkiksi 100 vuoden välillä.

Maanjäristysten havainnointi laitteiden avulla alkoi 1800-luvun lopulla, joten viime vuosisadalta on enemmän havaintoja kuin aikaisemmilta vuosisadoilta yksinkertaisesti siksi, että havaintomenetelmät parantuivat voimakkaasti. Maapallolla maanjäristyksien lukumäärä on kääntäen verrannollinen niiden voimakkuuteen, ts. suuria järistyksiä esiintyy harvakseltaan kun taas pieniä hyvinkin taajaan. Tästä seuraa, että jos jonkin alueen laiteverkostoa parannetaan, havaittujen järistysten lukumäärä nousee väistämättä, kun havaintokynnys laskee, mutta havaintojen määrä kasvaa pienten järistysten alueella.

Jos maanjäristyksellä tarkoitetaan luonnonilmiötä, fysikaalista tapahtumaa, ei ole näyttöä siitä, että luonnonilmiöiden määrä olisi kasvussa tai laskussa. Kalenterivuodet eivät ole veljiä keskenään, vaan niiden välillä on eroja, mutta mitään selvästi kasvavaa tai vähenevää suuntausta ei ole havaittu korkealaatuisten instrumenttimittausten aikana. "

http://www.seismo.helsinki.fi/fi/maanjtietoa/vastauksia.html

Syöpää tai diabetesta ei pidetä tarttuvina tauteina, joten ne eivät sovi esimerkeiksi ruttotaudista riippumatta siitä, miten kreikankielinen sana ymmärretään (tartuntataudista täytyy kuitenkin olla kysymys). Ja syöpäkin voidaan nykyään usein hoitaa. Ykköstyypin diabetes oli ennen kuolemantuomio, nyt sekin on hoidettavissa oleva sairaus. Isorokko on hävitetty maailmasta rokotuskampanjalla, polio lähes hävitetty.

Ei ole pilkkaamista todeta, että Jeesuksen ennustamat lopunajan merkit eivät sovi meidän aikaamme. Se on pelkkää tosiasioiden tunnustamista.

Lue lisää

" Esimerkeiksi Ruttotaudista ...; "
esimerkiksi - mistä ?
käännytysinnossa repäistään esimerkki , -Rutto -, esimerkiksi vaikka mistä , -
raamatunaikana rutoksi nimitettiin kaikkea Influensasta pahaan äitipuoleen , tai -anoppiin asti , Rutto , -pestis on oma tautinsa , sitä on -keuhko- tai -paiseruttoa , ja sitä levittivät mustarotat ,
harmaarotta vahvempana hävitti mustanrotan monilta alueilta , Ja jos muinoin ihmiset olivat taikauskoisia ja tietämättömiä , niin se oli sitä aikaa ,; nyt on kaikesta tietoa , mutta ihmisistä on jännää olla hörhelö ;
Se näkyy tuossa rokotuspelossakin ,

"Joka kreikankielen juurisanan mukaan , " UT; n tektejä käänsivät huonosti Arameaa osanneet kirjuriorjat alunpitäen ; Aramean -Kreikan kielioppien vertaus " Lataster ;" Onko Uusi Testamentti todella kirjoitettu Kreikaksi ", osoittaa että ut; n Kreikankieliset käännökset on käännetty " Hoono Soomi" -Tyyliin , siis kun ei ole osattu Arameaa, on hutaistu siihen " Jotain " tilalle ,vanhan kreikan murteella ,

Amerikkalainen uskontobusines levittää ruttoa. Kavahtakaa sen lähdettä ja levittäjiä.

Raamatussa Jumala on luvannut kaiken muuttuvan vielä tulevaisuudessa. Kristityt odottavat Jeesuksen saapumista ja uutta maata ja uutta taivasta.


Lainaus Ilmestyksen 21.luvusta:

"1. Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
2. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
4. ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt." "


Todellisuudessa uskovien toivo on taivastodellisuuskin, mutta lisäksi maan päällinen elämä, sillä kuten Ilmestyskirjastakin voimme havaita, ne todellisuudethan yhtyvät, kun taivas laskeutuu maan päälle. Se on ihana odote Jeesukseen turvaaville ja siitä on ilo puhua ja kirjoittaa. Tuo sama odote on kaikilla Jeesuksen tosi seuraajilla raamatun mukaan.


Aiheesta lisää:

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14683952/kistittyjen-lopullinen-paamaara-liittyy-maahankin#comment-89424948

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14625594/yksi-paamaara-taivas-ja-maa-yhtyvat

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14174132/taivas-ja-maa-yhtyvat-kristillinen-opetus

HienoTulevaisuus kirjoitti:

Raamatussa Jumala on luvannut kaiken muuttuvan vielä tulevaisuudessa. Kristityt odottavat Jeesuksen saapumista ja uutta maata ja uutta taivasta.


Lainaus Ilmestyksen 21.luvusta:

"1. Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
2. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
4. ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt." "


Todellisuudessa uskovien toivo on taivastodellisuuskin, mutta lisäksi maan päällinen elämä, sillä kuten Ilmestyskirjastakin voimme havaita, ne todellisuudethan yhtyvät, kun taivas laskeutuu maan päälle. Se on ihana odote Jeesukseen turvaaville ja siitä on ilo puhua ja kirjoittaa. Tuo sama odote on kaikilla Jeesuksen tosi seuraajilla raamatun mukaan.


Aiheesta lisää:

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14683952/kistittyjen-lopullinen-paamaara-liittyy-maahankin#comment-89424948

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14625594/yksi-paamaara-taivas-ja-maa-yhtyvat

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14174132/taivas-ja-maa-yhtyvat-kristillinen-opetus

Lue lisää

Missä vaiheessa paratiisissa aletaan kuolleita herättää? Heräävätkö he sellaisina kuin kuolivat, vaikka vanhana, vai nuorena?

"Parempaa tulevaisuutta pysyvästä rauhasta hienoissa olosuhteissa, tarjotaan ihmisille. Suurin osa nauraa ja pilkkaa sitä niinkuin se olisi jokin paha asia ja sehän onkin Paholaisen tahto. Kiistakysymys, joka tuli esille paratiisissa, jossa Saatana käärmeen välityksellä väitti, että vapaana Jumalasta, ihminen voi paremmin. Tuo väite on todella osoittautunut valheeksi. Mitä maailmalta voi odottaa, lisääntyvää saastumista, uusia terroritekoja, ahneuden aiheuttamaa maan elinolojen huonontumista Afrikka hyvänä esimerkkinä, korruption jatkuvaa lisääntymistä, pakolaistulvia hirveiden sotien takia. Onko tämä hyvää elämää itsellesi ja lapsillesi?"

Maailma ei ole täydellinen ja parempaa tulevaisuutta saa toivoa. Minäkin toivon. Se on kuitenkin jo eri asia.

Keskustelu koski sitä, onko nykyaika jotenkin erityisen vaikeaa ja sopivatko Jeesuksen mainitsemat tunnusmerkit siihen. Ja minun mielestäni ne eivät sovi. Eivät oikein miltään osin, eivätkä varsinkaan kokonaisuutena. Tunnusmerkkiä sanotaan moniosaiseksi ja sen pitäisi täyttyä kaikilta osin. Sitä on verrattu myös sormenjälkeen, ja ainakaan nykyajalle tuo sormenjälki ei kuulu. Nähtäväksi jää, kuuluuko se jollekin ajanjaksolle tulevaisuudessa.

Minun mielestäni elämme parempaa aikaa kuin koskaan ennen. Enintään kultainen 1980-luku saattoi olla parempaa, mutta siitäkään en ole nyt ihan varma, ja "lopun ajaksi" sitäkin sanottiin.

Mikä on sinun suosikkiajanjaksosi historiassa? Milloin ihmiskunnalla on mennyt paremmin kuin nyt?

7855 kirjoitti:

Missä vaiheessa paratiisissa aletaan kuolleita herättää? Heräävätkö he sellaisina kuin kuolivat, vaikka vanhana, vai nuorena?

Lainaan tähän alkuun asiaan liittyviä Raamatun kohtia:
Hepr 12.luku:

"23 ja juhlaa viettävä esikoisten seurakunta, ne, joiden nimet ovat taivaan kirjassa. Siellä on Jumala, kaikkien tuomari, siellä ovat perille päässeiden vanhurskaiden henget,"

1 Kor 15.luku:

"22 Sillä niin kuin kaikki ihmiset Aadamista osallisina kuolevat, niin myös kaikki Kristuksesta osallisina tehdään eläviksi, 23 jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus ja sen jälkeen Kristuksen omat, kun hän tulee. "


2 Kor 5.luku:

"6 Olemme siis aina turvallisella mielellä, vaikka tiedämmekin, että niin kauan kuin tämä ruumis on kotimme, olemme poissa Herran luota. 7 Mehän elämme uskon varassa, emme näkemisen. 8 Mutta mielemme on turvallinen, vaikka haluaisimmekin muuttaa pois ruumiistamme, kotiin Herran luo. 9 Siksi myös pyrimme noudattamaan hänen mieltään, olimmepa jo perillä hänen luonaan tai vielä sieltä poissa. 10 Meidän kaikkien on tultava Kristuksen tuomioistuimen eteen, jotta kukin saisi sen mukaan, mitä ajallisessa elämässään on tehnyt, hyvää tai pahaa."


Uskova siirtyy kuolemassa Herran luo (2 Kr. 5:8; Hepr. 12:23). Tällöin hän on ilman ruumista, ns välitilassa odottamassa. Kuolleet odottavat hetkeä, jolloin Herran toisessa tulemuksessa Kristuksessa kuolleet nousevat elämään ja saavat uuden katoamattoman ylösnousemusruumiin sekä vielä elossa olevat uskovat yhdessä heidän kanssaan saavat myös uuden katoamattoman ylösnousemusruumiin (1 Kr. 15:21-58; 1 Tess. 4:13-18)


Eli Jeesuksen seuraajat saavat uuden ylösnousemusruumiin siinä yhteydessä , kun Jeesus saapuu uudestaan maan päälle ns viimeisenä päivänä.

Kaikilla pelastuvilla on yksi yhteinen toivo eli:

"1 Minä näin uuden taivaan ja uuden maan. Ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa olivat kadonneet, eikä merta ollut enää. 2 Näin, kuinka pyhä kaupunki, uusi Jerusalem, laskeutui taivaasta Jumalan luota juhla- asuisena, niin kuin morsian, joka on kaunistettu sulhasta varten. 3 Ja minä kuulin valtaistuimen luota voimakkaan äänen, joka sanoi: "Katso, Jumalan asuinsija ihmisten keskellä! Hän asuu heidän luonaan, ja heistä tulee hänen kansansa. Jumala itse on heidän luonaan, 4 ja hän pyyhkii heidän silmistään joka ainoan kyyneleen. Kuolemaa ei enää ole, ei murhetta, valitusta eikä vaivaa, sillä kaikki entinen on kadonnut."

Taivas tulee laskeutumaan uuden maan päälle ja ne yhtyvät kokonaisuudeksi, jossa pelastuneet asuvat uusissa ylösnousemusruumiissaan onnellisina yhdessä Jumalan kanssa kuten Ilmestyskirjakin osoittaa. Tuo uusi ylösnousemusruumis on sellainen, että se käy hyvin asumiseen ja elämiseen tuossa uudessa taivaasta ja maasta muodostuvassa kokonaisuudessa. Uudet ylösnousemusruumiit ovat heti kerralla valmiita ja täydellisiä, (eivätkä vanhat ruumiit esim muutu pikku hiljaa tms.)


Millainen tuo uusi ylösnousemusruumis sitten on?

Fil 3 luku:

"21 Hän muuttaa meidän ruumiimme tästä alennustilasta oman kirkastuneen ruumiinsa kaltaiseksi voimallaan, jolla hän kykenee alistamaan valtaansa kaiken."

Kuten Kristus nousi kuolleista omassa ruumiissaan, joka kuitenkin ylitti kuolevaisen alennustilan ruumiin rajoitukset, samalla tavoin Häneen uskova tulee nousemaan omassa ruumiissa. Kyse ei ole kuitenkaan paluusta vanhan kaltaiseen ruumiillisuuteen, johon liittyy heikkous, sairaus ja kuolema. Kyse on paluusta ruumiilliseen elämään, joka on riittävästi yhdistettävissä siihen ruumiiseen, joka oli omamme ennen kuolemaa. Nyt tuo ruumis vain on kirkastettu, jolloin se on vailla heikkoutta ja kuolevaisuutta. Ihan samalla tavalla kuten Kristuksen ylösnousemusruumiskin oli. Saamme Raamatusta selville ainakin tämän verran, mutta emme tietenkään kaikki yksityiskohtia asioista.

Näin Raamattu opettaa. (Eikä siis niin miten Jt-oppi menee.)

HienoTulevaisuus kirjoitti:

Raamatussa Jumala on luvannut kaiken muuttuvan vielä tulevaisuudessa. Kristityt odottavat Jeesuksen saapumista ja uutta maata ja uutta taivasta.


Lainaus Ilmestyksen 21.luvusta:

"1. Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
2. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
4. ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt." "


Todellisuudessa uskovien toivo on taivastodellisuuskin, mutta lisäksi maan päällinen elämä, sillä kuten Ilmestyskirjastakin voimme havaita, ne todellisuudethan yhtyvät, kun taivas laskeutuu maan päälle. Se on ihana odote Jeesukseen turvaaville ja siitä on ilo puhua ja kirjoittaa. Tuo sama odote on kaikilla Jeesuksen tosi seuraajilla raamatun mukaan.


Aiheesta lisää:

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14683952/kistittyjen-lopullinen-paamaara-liittyy-maahankin#comment-89424948

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14625594/yksi-paamaara-taivas-ja-maa-yhtyvat

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14174132/taivas-ja-maa-yhtyvat-kristillinen-opetus

Lue lisää

Tämä, jota toin esiin, on siis kristikunnan kristittyjen käsityksen mukaista opetusta tulevaisuudesta. Se täsmää Raamatun sisältöön kuten voimme havaita. Sen sijaan Jt-oppi ei täsmää.

Tärkeintä on odottaa Jeesusta ja seurata Häntä, ei se ajankohta milloin Hän tulee. Sitähän me ihmiset emme kuitenkaan voi tarkkaan tietää eikä meidän tarvitsekaan.

Nimimerkille lopunloppu: Emme me uskovaiset kristityt naura sille, että te Jehovan todistajat odotatte parempaa tulevaisuutta, jonka Jumala saa aikaan. Mekin odotamme sitä. Käsityksemme siitä, mitä tulee tapahtumaan, kuitenkin erkanevat voimakkaasti.

Olemme surullisia siitä, että Jt-liike opettaa oppijärjestelmää, joka ei täsmää Raamattuun vaan on useissa ydinasioissakin vakavasti harhassa. On myös surullista, että Jt-liike on nostanut itsensä aiheettomasti profetaaliseen asemaan ja ennustelut kuitenkin kroonisesti harhaan. Näin se on tehnyt itsestään Väärän profeetan.

7855 kirjoitti:

Missä vaiheessa paratiisissa aletaan kuolleita herättää? Heräävätkö he sellaisina kuin kuolivat, vaikka vanhana, vai nuorena?

Tarkoitin kysymykseni Jehovan todistajille. Tuli väärään kohtaan. Uskon niin kuin Jehovan todistajat opettavat. Siis että missä vaiheessa paratiisissa aletaan herättää kuolleita? Herätetäänkö heidät sellaisina kuin he kuolivat, vaikka vanhoina? Vai herätetäänkö heidät nuorina?

HienoTulevaisuus kirjoitti:

Lainaan tähän alkuun asiaan liittyviä Raamatun kohtia:
Hepr 12.luku:

"23 ja juhlaa viettävä esikoisten seurakunta, ne, joiden nimet ovat taivaan kirjassa. Siellä on Jumala, kaikkien tuomari, siellä ovat perille päässeiden vanhurskaiden henget,"

1 Kor 15.luku:

"22 Sillä niin kuin kaikki ihmiset Aadamista osallisina kuolevat, niin myös kaikki Kristuksesta osallisina tehdään eläviksi, 23 jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus ja sen jälkeen Kristuksen omat, kun hän tulee. "


2 Kor 5.luku:

"6 Olemme siis aina turvallisella mielellä, vaikka tiedämmekin, että niin kauan kuin tämä ruumis on kotimme, olemme poissa Herran luota. 7 Mehän elämme uskon varassa, emme näkemisen. 8 Mutta mielemme on turvallinen, vaikka haluaisimmekin muuttaa pois ruumiistamme, kotiin Herran luo. 9 Siksi myös pyrimme noudattamaan hänen mieltään, olimmepa jo perillä hänen luonaan tai vielä sieltä poissa. 10 Meidän kaikkien on tultava Kristuksen tuomioistuimen eteen, jotta kukin saisi sen mukaan, mitä ajallisessa elämässään on tehnyt, hyvää tai pahaa."


Uskova siirtyy kuolemassa Herran luo (2 Kr. 5:8; Hepr. 12:23). Tällöin hän on ilman ruumista, ns välitilassa odottamassa. Kuolleet odottavat hetkeä, jolloin Herran toisessa tulemuksessa Kristuksessa kuolleet nousevat elämään ja saavat uuden katoamattoman ylösnousemusruumiin sekä vielä elossa olevat uskovat yhdessä heidän kanssaan saavat myös uuden katoamattoman ylösnousemusruumiin (1 Kr. 15:21-58; 1 Tess. 4:13-18)


Eli Jeesuksen seuraajat saavat uuden ylösnousemusruumiin siinä yhteydessä , kun Jeesus saapuu uudestaan maan päälle ns viimeisenä päivänä.

Kaikilla pelastuvilla on yksi yhteinen toivo eli:

"1 Minä näin uuden taivaan ja uuden maan. Ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa olivat kadonneet, eikä merta ollut enää. 2 Näin, kuinka pyhä kaupunki, uusi Jerusalem, laskeutui taivaasta Jumalan luota juhla- asuisena, niin kuin morsian, joka on kaunistettu sulhasta varten. 3 Ja minä kuulin valtaistuimen luota voimakkaan äänen, joka sanoi: "Katso, Jumalan asuinsija ihmisten keskellä! Hän asuu heidän luonaan, ja heistä tulee hänen kansansa. Jumala itse on heidän luonaan, 4 ja hän pyyhkii heidän silmistään joka ainoan kyyneleen. Kuolemaa ei enää ole, ei murhetta, valitusta eikä vaivaa, sillä kaikki entinen on kadonnut."

Taivas tulee laskeutumaan uuden maan päälle ja ne yhtyvät kokonaisuudeksi, jossa pelastuneet asuvat uusissa ylösnousemusruumiissaan onnellisina yhdessä Jumalan kanssa kuten Ilmestyskirjakin osoittaa. Tuo uusi ylösnousemusruumis on sellainen, että se käy hyvin asumiseen ja elämiseen tuossa uudessa taivaasta ja maasta muodostuvassa kokonaisuudessa. Uudet ylösnousemusruumiit ovat heti kerralla valmiita ja täydellisiä, (eivätkä vanhat ruumiit esim muutu pikku hiljaa tms.)


Millainen tuo uusi ylösnousemusruumis sitten on?

Fil 3 luku:

"21 Hän muuttaa meidän ruumiimme tästä alennustilasta oman kirkastuneen ruumiinsa kaltaiseksi voimallaan, jolla hän kykenee alistamaan valtaansa kaiken."

Kuten Kristus nousi kuolleista omassa ruumiissaan, joka kuitenkin ylitti kuolevaisen alennustilan ruumiin rajoitukset, samalla tavoin Häneen uskova tulee nousemaan omassa ruumiissa. Kyse ei ole kuitenkaan paluusta vanhan kaltaiseen ruumiillisuuteen, johon liittyy heikkous, sairaus ja kuolema. Kyse on paluusta ruumiilliseen elämään, joka on riittävästi yhdistettävissä siihen ruumiiseen, joka oli omamme ennen kuolemaa. Nyt tuo ruumis vain on kirkastettu, jolloin se on vailla heikkoutta ja kuolevaisuutta. Ihan samalla tavalla kuten Kristuksen ylösnousemusruumiskin oli. Saamme Raamatusta selville ainakin tämän verran, mutta emme tietenkään kaikki yksityiskohtia asioista.

Näin Raamattu opettaa. (Eikä siis niin miten Jt-oppi menee.)

Lue lisää

( Taivaassa, ), siellä ovat kaikkien vanhurskaiden henget,.."- ..Henki- sana lanseerattiin alkukirkon kirjoitettuihin teksteihin vasta vuoden -350 jälkeen , " jep, tuo on selvää pässinlihaa , Kirjoitusten mukaan apt , Paulus kertoi ennen poismenoaan , että Kaikki hänen jälkeensä tulevat puhuvat väärää puhetta , ja ovat " Julmia susia , jotka eivät laumaa säästä , " , Jos JT -oppi oli hatelikosta noussut , niin oliko tämä helluntaioppi sen kummempi , kun joukko Metodistipappeja sai ( Ei alkuseurakunnalla ollut pappisluokkaa ,)- kramppeja ja nyrjähdyksiä amerikoissa ?

7855 kirjoitti:

Tarkoitin kysymykseni Jehovan todistajille. Tuli väärään kohtaan. Uskon niin kuin Jehovan todistajat opettavat. Siis että missä vaiheessa paratiisissa aletaan herättää kuolleita? Herätetäänkö heidät sellaisina kuin he kuolivat, vaikka vanhoina? Vai herätetäänkö heidät nuorina?

Lue lisää

Jos uskot Jt-oppiin, niin mikset lue heidän nettisivuiltaan heidän propagandaansa? Jos uskot kuten he, olet varmasti jo ollut tekemisissä heidän kanssaan ja voisit vastaukset saada heiltä suoraan tai heidän kirjallisuudestaan. Pelkästään Raamattua lukemalla ei Jt-oppeihin päädy kyllä uskomaan.

Näille suomi 24 Jt-sivuillehan ym vastaaville Jt-lahko on kieltänyt (mielenhallintasyistä) tulemasta Jehovan todistajia edes kurkkimaan saati kirjoittelemaan.

Jt-lahkon jäsenet varmasti ihan nokitustenkin vastaavat kysymyksiisi ja sitten lähtevät aivopesemään sinua ihan kasteelle saakka. Ja naps. Sitten oletkin ansassa ja sinulle mökötetään , jos eroat lahkosta.

Mutta taidatkin tietää jo kaiken tämän ja olla joku Jt-lahkon mainosvaltuutettu, jolla on tuollainen tyyli pitää Jt-asiaa esillä. Vai miten on?

Ei ole uskottavaa, että olet muka jo muuttunut Jt-mieliseksi (siihen tarvitaan kyllä kontakteja Jt-lahkoon) ja siinä vaiheessa tulisit Jt-oppeja tälle palstalle kyselemään.

paipapum kirjoitti:

( Taivaassa, ), siellä ovat kaikkien vanhurskaiden henget,.."- ..Henki- sana lanseerattiin alkukirkon kirjoitettuihin teksteihin vasta vuoden -350 jälkeen , " jep, tuo on selvää pässinlihaa , Kirjoitusten mukaan apt , Paulus kertoi ennen poismenoaan , että Kaikki hänen jälkeensä tulevat puhuvat väärää puhetta , ja ovat " Julmia susia , jotka eivät laumaa säästä , " , Jos JT -oppi oli hatelikosta noussut , niin oliko tämä helluntaioppi sen kummempi , kun joukko Metodistipappeja sai ( Ei alkuseurakunnalla ollut pappisluokkaa ,)- kramppeja ja nyrjähdyksiä amerikoissa ?

Lue lisää

Höpö höpö paipapum. Monin tavoin yhtä höpö höpöä.

Ja raamatussa ei sanota, että KAIKKI Pauluksen jälkeen tulevat muka puhuisivat väärää puhetta. Tietenkin vain osa. Älä aina viitsi yrittää johtaa ihmisiä harhaan höpöttelyinesi.

hetkonenVaans kirjoitti:

Höpö höpö paipapum. Monin tavoin yhtä höpö höpöä.

Ja raamatussa ei sanota, että KAIKKI Pauluksen jälkeen tulevat muka puhuisivat väärää puhetta. Tietenkin vain osa. Älä aina viitsi yrittää johtaa ihmisiä harhaan höpöttelyinesi.

Lue lisää

Ja kerropa, mikä kohta kirjoituksissani on h... ? ja mikä ei sinun puheissasi ? En ole sinun lammaslaumaasi , joten älä nyt yritä tehdä minuun jotain tehoiskuu , että Vanhin on aina , oikeessa;
kyllä minä tunnen apt 20 ;30 siinä missä sinäkin ;, Mutta kirjoitus sanoo , että Vanhurskas otetaan pois pahuutta näkemästä; -Kun Viimeinen apostoli otettiin pois , alkoi ns , pakanain aika , ;
Vai väitätkö , että nuo ns, kirkkoisit jatkoivat alkuseurakunnan sanomaa ? Matteus 28; 18 ja etteenpäin , ja Mark, 16, eteenpäin on kirjoitettu myöhemmin kuin muu teksti ,

paipapum kirjoitti:

Ja kerropa, mikä kohta kirjoituksissani on h... ? ja mikä ei sinun puheissasi ? En ole sinun lammaslaumaasi , joten älä nyt yritä tehdä minuun jotain tehoiskuu , että Vanhin on aina , oikeessa;
kyllä minä tunnen apt 20 ;30 siinä missä sinäkin ;, Mutta kirjoitus sanoo , että Vanhurskas otetaan pois pahuutta näkemästä; -Kun Viimeinen apostoli otettiin pois , alkoi ns , pakanain aika , ;
Vai väitätkö , että nuo ns, kirkkoisit jatkoivat alkuseurakunnan sanomaa ? Matteus 28; 18 ja etteenpäin , ja Mark, 16, eteenpäin on kirjoitettu myöhemmin kuin muu teksti ,

Lue lisää

Tarkoitan , että tuolla h...h.. tavalla voi ylipyyhkäistä minkä tahansa tutkimuksen , tiedon tai muun asian ;

Kouluikäisenä , kun monet saarnaväet kiersivät pitäjiä kuin Jerusalemin suutari , lainasin koulukirjastosta Katolilaisen papin Franc'ois Rabelaisin 1300 luvulla kirjoittaman hulvattoman hauskan kirjan " Suuren Gargantuan Hirmuinen elämä ; "
kun Jt; t ja hellarit ja muut pitivät kylä - ja tupakokouksiaan , muistin aina Hirmuisen Gargantua-jättiläisen Hirmuisen historian , myytillisestä jättiläisestä , joka syntyi Ennustusten saattamana isänsä hoviin , läksi nuorukaiseksi vartuttuaan opiskelemaan Pariisiin , jossa hänelle opetettiin opiskelijaelämän ihanuudet; öiset kapakkareissut ja katutappelut , ja hirmuinen juopottelumeininki, Ja kun sitten , täysinoppineena , G, krapulapäissään joi ja söi tyhjäksi koko maakunnan viini-ja kinkkukellarit, nousivat Pariisin porvarit kapinaan , marssivat heinähankojen ja soihtujen kera etsimään tuholaista , joka heräsi aamulla ja pissasi ovelta kaikki juomansa oluet ; ja syntyi vedenpaisumus , joka hukutti alleen kaikki sotaisat ritarit ja kiukustuneen maalaisväen ;
Sitten tästä opiskelijasta tuli ruhtinas , joka soti uskottomia vastaan , jne ,
Rabelais kuvasi aikansa aatelia , joka Täytti kaiken Satiirisen kuvauksen mitat ,

Iha miten vaan , mutta täällä on , ihan tarkoituksella unohdettu se , Mitä Kirjoitusten JuutalainenJeshua , ( Hän ei ollut Kreikkalainen Kristhos, , ) sanoi ; "
" Profeettoja kuulkaa , -Sillä minusta he ovat ilmoittaneet ,"
Profeetoissa sanotaan , " minä otan teiltä pois kivisydämenne , annan teille lihasydämen , ja uuden Voiman minä annan teidän sisimpäänne ; ja silloin teitä kyllästyttää entinen itsenne, " _
-Ja Minä olen vannonut Itseni kauttä , Minun suustani on lähtenyt Totuus, Peruuttamaton Sana , ; Jokaisen on Minun eteeni tultava ;..."kun Jokainen herätetään Korkeimman eteen , niin kun entinen kivisydän on poissa , ei kellään ole mitään Tuomiota ;
Kun ihmiset tapaavat niitä , jotka kivisydämensä takia ovat tehneet kelvottomia , he joutuvat hyväksymään , että Korkein on korkein kaikessa maassa , jos Hän hyväksyy uudella sydämellä varustetun entisen pahantekijän , Hän hyväksyy silloin minutkin ,
Silloin vasta uuteen opetteleminen ja ymmärrys ja valinta on jokaisen itsekunkin ,

Niin. Et ehkä huomannut, että itsekin mainitsin , että kysymys on UUDESTA maasta. Ja kun uusi taivas laskeutuu sen päälle siitä tulee uudenlainen hieno kokonaisuus, jossa pelastetut voivat asua yhdessä Jumalan kanssa.

Kirjoitin mm:

Taivas tulee laskeutumaan uuden maan päälle ja ne yhtyvät kokonaisuudeksi, jossa pelastuneet asuvat uusissa ylösnousemusruumiissaan onnellisina yhdessä Jumalan kanssa kuten Ilmestyskirjakin osoittaa. Tuo uusi ylösnousemusruumis on sellainen, että se käy hyvin asumiseen ja elämiseen tuossa uudessa taivaasta ja maasta muodostuvassa kokonaisuudessa.

Laitan aiempaa kirjoittamaani tekstiäni muualta esiin aiheeseen liittyen:


"Innokas kristitty ja tunnettu Raamatun opettaja Dawid Pawson selittää Uusi Jerusalem-asiaa hienosti teoksessaan Raamattu avautuu 2 Uusi testamentti sivuilla 434 - 439.

Otsikko sivulla 434 on Luvut 21-22 Taivas maanpäällä. Siitä tuleekin jo pääpointti ilmi.

Sitten joitakin lainauksia aiheesta noilta sivuilta tuosta teoksesta:

"Aivan samoin kuin uusi taivas ja uusi maa ovat riittävän samankaltaisia entisten kanssa kantaakseen samaa nimeä, tämä uusi kaupunki on saanut saman nimen kuin Daavidin pääkaupunki."

"Taivaallinen kaupunki laskeutuu "alas taivaasta" uuden maan päälle. Se tulee olemaan oikea kaupunki, rakennusaineista rakennettu, vaikkakin hyvin erilaisista!"

"Jumala itse tulee asumaan ihmisolentojen keskuuteen samaan osoitteeseen..."

"Taivas on meidän "kotimme". Mutta taivas laskeutuu maan päälle lopultakin. Juutalaiset ja pakanat tulevat yhdessä olemaan kansa, jolla on oma paikka. Tästä syystä kaupungissa on 12 sukukunnan ja 12 apostolin nimet "

"Tämä kaksinkertainen yhdistäminen juutalaisten ja pakanoiden välillä sekä taivaan ja maan välillä on olennainen seikka Jumalan tarkoitusperälle "yhdistää Kristuksessa yhdeksi kaikki" (Ef 1:10; Kol. 1:20). Niinpä "morsian", joka tulee yhdeksi sekä itsensä että aviomiehensä kanssa, on sekä kansa että paikka. Ja millainen paikka!"

Miksi tämä Pawsoninkin esiin tuoma raamatullinen tieto uudesta maasta ja siellä sijaitsevasta materiaalisesta kaupungista on ollut niin vaikeaa omaksua jopa monille kristityille? Pawson selittää asian taustaa seuraavasti:

"Valitettavasti Augustinuksen omaksumasta Platonin ajatusmallista erottaa fyysinen ja hengellinen todellisuus, seurakunnalla on ollut vaikeuksia hyväksyä ajatusta uudesta maasta, saati siellä sijaitsevasta kaupungista."Hengellisen" ja "aineettoman" samastaminen on tehnyt valtavaa hallaa kristilliselle tulevaisuudentoivolle. Tämä uusi maailmankaikkeus ja sen metropoli eivät tule olemaan sen vähempää "materiaalisia" kuin vanhatkaan." "

Olen tässä asiassa Raamatun tulkinnassa ja ymmärtämisessä samoilla linjoilla Pawsonin kanssa. Tiedän toki senkin, että osa kristityistä on pohdiskellut lähinnä tätä taivas-asiaa tulevaisuuttaan miettien. Kaikissa seurakunnissa tästä uuden maan osuudesta ihmisten tulevaisuuden odotteessa ei puhuta niin paljon tai muista syistä asia ei ole niin tuttu. Osa (suurin osa luultavasti) ajattelee, että maapallo kirjaimellisesti tuhoutuu ja tulee uusi maapallo tilalle. Osa ajattelee, että uusi maa on uudistettu, uudeksi tehty maa.Muitakin tulkintoja voi olla. Oli miten oli, ei kristikunnan kristittyjen tarvitse ollakaan kaikista näistä asioista saman tulkintatavan kannalla. Pääasia on, että uskon ydinkysymyksissä olemme löytäneet Raamatun sanoman tärkeimmät ydinasiat ja nojaamme niihin. Tärkeintä on tietenkin suhteemme Jeesukseen ja Hänen seuraamisensa, ei se , että olisimme varmoja siitä, miten kaikkea tarkkaan ottaen tapahtuu Jeesuksen saapuessa. Ne ovat kuitenkin ns kehällisiä kysymyksiä, vaikka niitä onkin kiinnostavaa pohtia.

Jt-palstalla on hyvä pitää esillä tätä uusi maa-asiaa ja miten se liittyy ihmisten tulevaisuuden toivoon kristittyjen Raamatun opettajien mukaan. Jos siitä ei puhuta ja kirjoiteta, se on monille todistajille este ja kompastus päästä pois Jt-liikkeestä. Ovathan J.todistajat havainneet, että maakin jotenkin liittyy pelastuvien ihmisten tulevaisuuteen. Ja niin todella onkin. Mutta eri lailla kuin Jt-porukka luulee.

HienoTulevaisuus kirjoitti:

Niin. Et ehkä huomannut, että itsekin mainitsin , että kysymys on UUDESTA maasta. Ja kun uusi taivas laskeutuu sen päälle siitä tulee uudenlainen hieno kokonaisuus, jossa pelastetut voivat asua yhdessä Jumalan kanssa.

Kirjoitin mm:

Taivas tulee laskeutumaan uuden maan päälle ja ne yhtyvät kokonaisuudeksi, jossa pelastuneet asuvat uusissa ylösnousemusruumiissaan onnellisina yhdessä Jumalan kanssa kuten Ilmestyskirjakin osoittaa. Tuo uusi ylösnousemusruumis on sellainen, että se käy hyvin asumiseen ja elämiseen tuossa uudessa taivaasta ja maasta muodostuvassa kokonaisuudessa.

Laitan aiempaa kirjoittamaani tekstiäni muualta esiin aiheeseen liittyen:


"Innokas kristitty ja tunnettu Raamatun opettaja Dawid Pawson selittää Uusi Jerusalem-asiaa hienosti teoksessaan Raamattu avautuu 2 Uusi testamentti sivuilla 434 - 439.

Otsikko sivulla 434 on Luvut 21-22 Taivas maanpäällä. Siitä tuleekin jo pääpointti ilmi.

Sitten joitakin lainauksia aiheesta noilta sivuilta tuosta teoksesta:

"Aivan samoin kuin uusi taivas ja uusi maa ovat riittävän samankaltaisia entisten kanssa kantaakseen samaa nimeä, tämä uusi kaupunki on saanut saman nimen kuin Daavidin pääkaupunki."

"Taivaallinen kaupunki laskeutuu "alas taivaasta" uuden maan päälle. Se tulee olemaan oikea kaupunki, rakennusaineista rakennettu, vaikkakin hyvin erilaisista!"

"Jumala itse tulee asumaan ihmisolentojen keskuuteen samaan osoitteeseen..."

"Taivas on meidän "kotimme". Mutta taivas laskeutuu maan päälle lopultakin. Juutalaiset ja pakanat tulevat yhdessä olemaan kansa, jolla on oma paikka. Tästä syystä kaupungissa on 12 sukukunnan ja 12 apostolin nimet "

"Tämä kaksinkertainen yhdistäminen juutalaisten ja pakanoiden välillä sekä taivaan ja maan välillä on olennainen seikka Jumalan tarkoitusperälle "yhdistää Kristuksessa yhdeksi kaikki" (Ef 1:10; Kol. 1:20). Niinpä "morsian", joka tulee yhdeksi sekä itsensä että aviomiehensä kanssa, on sekä kansa että paikka. Ja millainen paikka!"

Miksi tämä Pawsoninkin esiin tuoma raamatullinen tieto uudesta maasta ja siellä sijaitsevasta materiaalisesta kaupungista on ollut niin vaikeaa omaksua jopa monille kristityille? Pawson selittää asian taustaa seuraavasti:

"Valitettavasti Augustinuksen omaksumasta Platonin ajatusmallista erottaa fyysinen ja hengellinen todellisuus, seurakunnalla on ollut vaikeuksia hyväksyä ajatusta uudesta maasta, saati siellä sijaitsevasta kaupungista."Hengellisen" ja "aineettoman" samastaminen on tehnyt valtavaa hallaa kristilliselle tulevaisuudentoivolle. Tämä uusi maailmankaikkeus ja sen metropoli eivät tule olemaan sen vähempää "materiaalisia" kuin vanhatkaan." "

Olen tässä asiassa Raamatun tulkinnassa ja ymmärtämisessä samoilla linjoilla Pawsonin kanssa. Tiedän toki senkin, että osa kristityistä on pohdiskellut lähinnä tätä taivas-asiaa tulevaisuuttaan miettien. Kaikissa seurakunnissa tästä uuden maan osuudesta ihmisten tulevaisuuden odotteessa ei puhuta niin paljon tai muista syistä asia ei ole niin tuttu. Osa (suurin osa luultavasti) ajattelee, että maapallo kirjaimellisesti tuhoutuu ja tulee uusi maapallo tilalle. Osa ajattelee, että uusi maa on uudistettu, uudeksi tehty maa.Muitakin tulkintoja voi olla. Oli miten oli, ei kristikunnan kristittyjen tarvitse ollakaan kaikista näistä asioista saman tulkintatavan kannalla. Pääasia on, että uskon ydinkysymyksissä olemme löytäneet Raamatun sanoman tärkeimmät ydinasiat ja nojaamme niihin. Tärkeintä on tietenkin suhteemme Jeesukseen ja Hänen seuraamisensa, ei se , että olisimme varmoja siitä, miten kaikkea tarkkaan ottaen tapahtuu Jeesuksen saapuessa. Ne ovat kuitenkin ns kehällisiä kysymyksiä, vaikka niitä onkin kiinnostavaa pohtia.

Jt-palstalla on hyvä pitää esillä tätä uusi maa-asiaa ja miten se liittyy ihmisten tulevaisuuden toivoon kristittyjen Raamatun opettajien mukaan. Jos siitä ei puhuta ja kirjoiteta, se on monille todistajille este ja kompastus päästä pois Jt-liikkeestä. Ovathan J.todistajat havainneet, että maakin jotenkin liittyy pelastuvien ihmisten tulevaisuuteen. Ja niin todella onkin. Mutta eri lailla kuin Jt-porukka luulee.

Lue lisää

"niin , et ehkä ole huomannut , että ..."
Pelastetut , , Et ehkä lukenut , ettei kirjoitukseni sisällä sanaa Pelastus , se on kreikkalaisten kääntäjien huono käännös ; Jeshua puhui Arameaa, länsi- Syyriaa , eikä Arameassa ole sanaa -pelastus , ei -mielenmuuttaminen tarkoita sitä , että jotkut temmataan taivaalle ja muut grillataan chilikastikkeen kera,
Se tarkoittaa , että koko ihmiskunnan mieli muutetaan ; Se Ei siis ole ihmisen hallussa se mielenmuutos , vaan se on Korkeimman lahja ,

" ja taivaat katoavat pauhinalla ..."
TV; ssa oli dok, ohjelma, jossa aivotutkijat esitti tietokoneiden avulla , miksi ihmiset liittyvät kaikenlaisiin äärijärjestelmiin ja -ajatuksiin , ;
Otsalohko hoitaa mm, kaiken uskonnollisen , poliittisen ja -akipäivän tarpeiden käsittelyn ; Mutta, vasen ja Oikea takalohko kontrolloivat koko ajan etulohkon toimintaa . Nyt kuitenkin , joku mielikuva, lause tms, saattaa yht'äkkiä pudottaa takalohkot pois valvomasta , ja niin etulohko alkaa luoda , kontrollin ja ohjauksen puuttuessa, omia mielikuvia , joilla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa ,
Tila voidaan myöskin nykyään korjata , Tästä kertoi aikoinaan mm, lehti "Tiede, "
Jos Taivaat alkavat jollain " Pauhata , " lienee tuo kysymyksessä , sillä tyhjä Avaruus ei kanna ääniaaltoja ,

paipapum kirjoitti:

" ja taivaat katoavat pauhinalla ..."
TV; ssa oli dok, ohjelma, jossa aivotutkijat esitti tietokoneiden avulla , miksi ihmiset liittyvät kaikenlaisiin äärijärjestelmiin ja -ajatuksiin , ;
Otsalohko hoitaa mm, kaiken uskonnollisen , poliittisen ja -akipäivän tarpeiden käsittelyn ; Mutta, vasen ja Oikea takalohko kontrolloivat koko ajan etulohkon toimintaa . Nyt kuitenkin , joku mielikuva, lause tms, saattaa yht'äkkiä pudottaa takalohkot pois valvomasta , ja niin etulohko alkaa luoda , kontrollin ja ohjauksen puuttuessa, omia mielikuvia , joilla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa ,
Tila voidaan myöskin nykyään korjata , Tästä kertoi aikoinaan mm, lehti "Tiede, "
Jos Taivaat alkavat jollain " Pauhata , " lienee tuo kysymyksessä , sillä tyhjä Avaruus ei kanna ääniaaltoja ,

Lue lisää

Sen takia tämä saarnatoimi on uskontohenkilöillä samanlaista kuin varhaisen keskiajan ns, kerjäläismunkeilla , joita opetettiin Karjahtamaan joka puhumansa kymmenes sana , jotta kuulijoiden luultaisiin uskovan , että henki näitä lennättää ,

Niin tuohan on osa Jt-oppirakennelmaa. Mutta noitahan ei kerrota Raamatussa, vaan Jt-johtoporukka on ne ihan itse keksinyt omasta päästään ja jakanut lehdissä tietona alamaisilleen.

Missä kohti Raamatussa on kerrottu, että homma menee muka näin:

"Ylösnousemus tapahtuu tuhatvuotisaikakauden aikana. Tarkkaa ajanjaksoa emme vielä tiedä. Sitä ennen maa puhdistetaan Harmagedonin jäljiltä ja koteja täytyy rakentaa myös ylösnousseille. Ja se on varmaa, että on tuttuja vastaanottamassa kuolleita, joten ylösnousemus tapahtuu siinä järjestyksessä, että ennen Harmagedonia kuolleet heräävät ensin ja vanhanajan uskolliset lopussa, niin, että heilläkin on tuttuja ottamassa vastaan."

Nii-in. Kun alat miettiä, huomaat, että noin, mitä kirjoittelit ei lue missään Raamatussa ja ei edes mitään siihen viittaavaakaan. Vai mitä?

Tuohon tyyliin Jt-liikkeen johto iskostaa päähänne omia ihmistekoisia näkemyksiään. Vai mitä? Ja nekin ovat muuttuneet jo moneen kertaan.

Pawson on baptisti, joka katsoo Russellin epäonnistuneen Jeesuksen paluun ennustamisessa vuodeksi 1914 (Wikipedia)

Tuo ei paljoa kerro.

Se 1914 kun on vain yksi vuosiluku muiden lahkon vuosilukujen joukossa, tosin pakanajumalan monumentin, pyramidin mitoilla vahvistettu. v:sta 1874 siirretty.

Matt. 24:30. Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.

Mutta vartiotornin Jeesus-Mikael siis palasi näkymättömänä.

Ja nyt on sukupolvi kaksi sukupolvea, vartiotornissa,

"Ylösnousemus tapahtuu tuhatvuotisaikakauden aikana. Tarkkaa ajanjaksoa emme vielä tiedä."

Ei tapahdu, mikäli Raamattua on uskominen.

Ilm. 20:
4 Minä näin valtaistuimia, ja niille, jotka asettuivat istuimille, annettiin tuomiovalta. Minä näin niiden sielut, jotka oli mestattu Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eivätkä sen kuvaa eivätkä olleet ottaneet sen merkkiä otsaansa eivätkä käteensä. He heräsivät eloon ja hallitsivat yhdessä Kristuksen kanssa tuhat vuotta.
5 Muut kuolleet eivät heränneet eloon, ennen kuin tuhat vuotta oli täyttynyt. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.

Miten sen asian kanssa on, kun ihmiset ovat tehneet valtavat määrät itsemurhia ihmiskunnan historian aikana, niin saavatko itsemurhan tehneet ylösnousemuksen paratiisiin?

7855 kirjoitti:

Miten sen asian kanssa on, kun ihmiset ovat tehneet valtavat määrät itsemurhia ihmiskunnan historian aikana, niin saavatko itsemurhan tehneet ylösnousemuksen paratiisiin?

Edellinen kysymys on siis tarkoitettu Jehovan todistajille.

7855 kirjoitti:

Edellinen kysymys on siis tarkoitettu Jehovan todistajille.

Jos joku Jt vastaisi ensin ketjun aiempaan kysymykseen eli missä Raamatun kohdassa tai yleensä missä Raamatussa opetetaan näin, miten Jt-oppi menee:

"Ylösnousemus tapahtuu tuhatvuotisaikakauden aikana. Tarkkaa ajanjaksoa emme vielä tiedä. Sitä ennen maa puhdistetaan Harmagedonin jäljiltä ja koteja täytyy rakentaa myös ylösnousseille. Ja se on varmaa, että on tuttuja vastaanottamassa kuolleita, joten ylösnousemus tapahtuu siinä järjestyksessä, että ennen Harmagedonia kuolleet heräävät ensin ja vanhanajan uskolliset lopussa, niin, että heilläkin on tuttuja ottamassa vastaan."

En kyllä itse tiedä yhtään tälläiseen viittaavaa Raamatun kohtaa. Elikkäs Jehovan todistajat, missä ovat raamatulliset perustelunne?

HalootaHaloo kirjoitti:

Jos joku Jt vastaisi ensin ketjun aiempaan kysymykseen eli missä Raamatun kohdassa tai yleensä missä Raamatussa opetetaan näin, miten Jt-oppi menee:

"Ylösnousemus tapahtuu tuhatvuotisaikakauden aikana. Tarkkaa ajanjaksoa emme vielä tiedä. Sitä ennen maa puhdistetaan Harmagedonin jäljiltä ja koteja täytyy rakentaa myös ylösnousseille. Ja se on varmaa, että on tuttuja vastaanottamassa kuolleita, joten ylösnousemus tapahtuu siinä järjestyksessä, että ennen Harmagedonia kuolleet heräävät ensin ja vanhanajan uskolliset lopussa, niin, että heilläkin on tuttuja ottamassa vastaan."

En kyllä itse tiedä yhtään tälläiseen viittaavaa Raamatun kohtaa. Elikkäs Jehovan todistajat, missä ovat raamatulliset perustelunne?

Lue lisää

Miksi Jt ensin kertoo miten hommat muka menee tuhatuvuotiskaudella ja sitten kun kysytään raamatulliset perustelut sille, niin keskustelu loppuu...

Jehovissa USAn jumalasetien kummalliset opit ajetaan sellaisenaan läpi koko myyntiketjun. Kun markkinointi oli keksinyt myyvän tarinan tyyliin -

"Ylösnousemus tapahtuu tuhatvuotisaikakauden aikana. Tarkkaa ajanjaksoa emme vielä tiedä. Sitä ennen maa puhdistetaan Harmagedonin jäljiltä ja koteja täytyy rakentaa myös ylösnousseille. Ja se on varmaa, että on tuttuja vastaanottamassa kuolleita, joten ylösnousemus tapahtuu siinä järjestyksessä, että ennen Harmagedonia kuolleet heräävät ensin ja vanhanajan uskolliset lopussa, niin, että heilläkin on tuttuja ottamassa vastaan."

Kertojaa jehovat, mihin Raamatun tekstiin tämäkin julistuksenne perustuu?

Nämä jutut menivät tyhmimpiin läpi vielä 1980-luvulla ennen nettiä, mutta yksinkertaisinkin Google-haku esim. "jehovien ylösnousemus" selvittää opin kotikutoisuuden. Hakusanalla jehovien harhaopit löytyy tuhansilta eri sivustoilta samat Jeesus-valheet, jehovien polyteistinen, kolminaisuuden kieltävä harhaopetus sekä rahan kerääminen jopa lapsilta sekä kultista poispotkittujen julma karttaminen. Mielivaltaiset sedät päättävät myös kultin kannattajien verensiirroita, ilman koulutusta, tottakai. Karttakaa näitä puoskareita!

Netin lisäksi hyvää ja puolueetonta, asiantuntevaa tietoa jehovien raamatunvastaisuudesta antaa toiminnanjohtaja, teologi Pasi Turusen kirja; Vartiotorni, Valtakunta uudessa valossa. Hän on tehnyt Raamatun tuntijana siunattua työtä ohjatakseen kadotuksen tieltä jehoviin päin olevat ihmiset Jeesuksen armon äärelle.

Jehoviin sotkeutunut saa syyttää myös itseään onnettomasta kohtalostaan. Tällaiset ameriikkalaiset mainoslahkot on perustettu keräämään rahat ja merkittävä ilmainen työpanos kannattajiltaan. Kaikki trumplandian rahapohatoiden valheet (eikun vaihtoehtoinen totuus) saa ohimenevinä yrityksinä väistää Suomessa.

MIten kiinnostavaa onkaan keskustella ..." -
kyllä varmalla Haliwuutin studiot pestaisivat mielellään Ylösnousseen Koljatin vaikka lännenfilmien sankariksi , mutta ainakaan tyttölasten ei välttämättä kannata olla paikalla , kun ne Jättiläiset herätetään , -Vaikka ei sitä tiedä , miten romantillisia ne olisivatkaan ; --Ouuu Peipi jeah

Toiminta on jehovillakin ollut viisi vuotta netissä. Bittien pyörittelyyn tarvitaan lähinnä iPad, jotka jehovat ovat itselleen käskystä ostaneet.

En tiedä, mistä kirjallisuuksista puhut, esim. Suomen ja Ruotsin Betel-kirjapainot on LAKKAUTETTU ja ennen miljoonittain Vantaallakin myyntiin painetut lehdet ja kirjat ovat kultin osalta HISTORIAA.

Kultin jäsenet rahoittavat bittienkin pyörityksen. Ilmaistyöllä ja liikkeen rahavaroja kartuttamalla. Hengellinen julkikuvaa takaa verottoman liiketoiminnan ja mahdollisuuden salata toiminnan tilinpäätöstiedot.

Onneksi tähän hiipuvaan amerikkalaiskulttiin ei enää kukaan lähde. Päin vastoin Suomessakin porukan jätti yli kolmesataa. Haluaisin kysyä Sinulta, hyvä "häpeällistä" miksi puolustelet jehovia?

Useimmiten käy näissäkin asioissa niin, että haetaan roskaa toisen silmästä, muttei huomata hirttä omassa silmässä. Lopun aikoja on jouduttamassa aivan tavallisessa elämässä esim. meidän tämä kalliiksi tuleva EU, joka yksiselitteisesti fanittaa ja tukee Lähi-idän sotaisia joukkioita ja samalla moittii ja asettaa pakotteita Israelille, mikä kuitenkin on ainoa demokraattinen maa Lähi-idässä.
Jotta voitaisiin lopettaa tämä väkivaltaisten uskonnollisten suuntien leviäminen ja niiden maailman valloitus, pitäisi Euroopankin kokonaisuudessaan muuttaa suhtautumistaan niihin ja lopettaa Israelin kampittaminen.

lopunmerkkejänäkyvissä kirjoitti:

Toiminta on jehovillakin ollut viisi vuotta netissä. Bittien pyörittelyyn tarvitaan lähinnä iPad, jotka jehovat ovat itselleen käskystä ostaneet.

En tiedä, mistä kirjallisuuksista puhut, esim. Suomen ja Ruotsin Betel-kirjapainot on LAKKAUTETTU ja ennen miljoonittain Vantaallakin myyntiin painetut lehdet ja kirjat ovat kultin osalta HISTORIAA.

Kultin jäsenet rahoittavat bittienkin pyörityksen. Ilmaistyöllä ja liikkeen rahavaroja kartuttamalla. Hengellinen julkikuvaa takaa verottoman liiketoiminnan ja mahdollisuuden salata toiminnan tilinpäätöstiedot.

Onneksi tähän hiipuvaan amerikkalaiskulttiin ei enää kukaan lähde. Päin vastoin Suomessakin porukan jätti yli kolmesataa. Haluaisin kysyä Sinulta, hyvä "häpeällistä" miksi puolustelet jehovia?

Lue lisää

"..miksi ..."
kun olet noin hengästynyt, niin yritätkö kiskoa Omaa lehmää ojasta ?

Ojassaon kirjoitti:

"..miksi ..."
kun olet noin hengästynyt, niin yritätkö kiskoa Omaa lehmää ojasta ?

Tämän palstan teema on Jehovan todistajat. Muita aatteista ja uskontoja käsitellään eri palstoilla. Läheskään kaikki Jt-lahkoa kritisoivat eivät itse edes kuulu mihinkään kirkkokuntaan tai uskontoon. Miksi silti jatkuvasti yrität siirtää aiheen sivuraiteella?

Kuuluvat kommentoijat itse mihin tahansa tai eivät mihinkään, niin silti palstan käsiteltävä aihe on Jehovan todistajat-uskonto ja sen monet eri puolet.

Tiedän, että Jt-lahkon asioissa on paljon pimitettävää ja synkkää. Ei se auta, että yrität kääntää aiheen muuhun. Me emme Jt-lahkon pahuuksia ja ihmisoikeusrikkomuksia ym sekoiluita unohda, älä luulekaan. Ja se joukko , joka tajuaa minkälainen petollinen pulju Jt-lahko on, laajenee laajenemistaan. Kiitos vapaalle medialle ja internetille!