työviikko 36,75 ?

Määmitäänymmärrä

Eli työviikon tuntimääräksi on merkittu 36,75 tuntia, mitä se on selkokielellä? 36,45 vai 37,15???

27

347

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kolmekymmentäkuusi tuntia neljäkymmentäviisi minuuttia.

    • NoinhanSeOn

      Pilkulla erotettuna on kymmendesimaali. Voitaisiin kai ilmoittaa myös muodossa 36:45, jolloin tulkitaan tunneiksi minuuteiksi (eikä jakolaskuksi).

      • piste.vai.kaksois

        Eikös minuutit eroteta pisteellä? Esim. nyt on tietokoneen kellon mukaan 19.38.07


      • piste.vai.kaksois kirjoitti:

        Eikös minuutit eroteta pisteellä? Esim. nyt on tietokoneen kellon mukaan 19.38.07

        Suomalaisen standardin mukaan erotetaan pisteellä.

        Kuten näkee, käytäntö on mitä sattuu.


      • NoinhanSeOn

        Katsopa Kollimaattori nimimerkkisi alapuolella olevaa kellonaikaa, miten se on merkitty. Luulen että siksi noin, ettei sekaannu esim päivämäärään.


      • pistetili.auki
        NoinhanSeOn kirjoitti:

        Katsopa Kollimaattori nimimerkkisi alapuolella olevaa kellonaikaa, miten se on merkitty. Luulen että siksi noin, ettei sekaannu esim päivämäärään.

        Voisin veikata enempi syyksi taulukkolaskimia, joissa päivämäärät on syötetty erottelemalla eri osat pisteellä, kun taas syöttämällä lukujen väliin kaksoispiste syöte on tulkittu aika-arvoksi.

        Date-komento palauttaa omassa järjestelmässä:

        ke 11.10.2017 20.49.55 0300

        Ei tuota mielestäni voi oikein väärinkään tulkita.


      • NoinhanSeOn

        "Kaksoispisteellistä (kansainvälisen standardin mukaista) merkintätapaa käytetään mm. tietoliikenteessä, esimerkiksi junien ja bussien aikataulujen hakujärjestelmissä, digitaalisissa kelloissa yms." Eli tuo on kansainvälinen standardi mutta Suomessa käytetään myös pisteellistä.


      • kömmähdys

        Tuommoista tuntimäärää ei ole olemassakaan. Mutta jos olisi, niin se olisi 37 tuntia, 15 minuuttia.


    • 12pm

      Tästä tulikin mieleen viisarikellotehtävä. Paljonko kello on silloin, kun tunti-, minuutti- ja sekuntiviisarit ovat päällekkäin 12. kerran vuorokauden alusta lukien?

      • keskiyönkaupoilla

        siinähän se jo lukee sun nimimerkissäs


      • päässälaskien

        1:05:05 x 12 = 12:60:60 = 13:00:60 = 13:01:00.

        Eli minuutin yli 1 iltapäivällä.


      • keskiyönkaupoilla
        päässälaskien kirjoitti:

        1:05:05 x 12 = 12:60:60 = 13:00:60 = 13:01:00.

        Eli minuutin yli 1 iltapäivällä.

        Se on kyllä päässälasku, eikä vaadi edes kovin isoa päätä. Ensimmäinen kohtaaminen tunti- ja mintsaviisareilla on 12/11 tunnin päässä 00.00.00:sta. Niin kuin huomataan nimittäjänä on 11, eli se tunti-ja mintsaviisareiden kohtaaminen, jossa myöskin sekuntiviisarin on edes mahdollista olla niiden kanssa päällekkäin on yhdestoista tunti-ja mintsaviisareiden kohtaaminen. Kello on silloin tietysti jämpti 12.00.00. Seuraava taas 12/11 tunnin päästä, eli toinen kohtaaminen , jossa kaikki kolme ovat päällekkäin on 24.00.00. Sitten seuraa se päässälaskun vaikein osuus. Kahdestoista kohtaaminen täytyy olla myöskin 24.00.00. Kuuden vuorokauden päästä.
        Se, että 12/11 on tuo ensimmäinen tunti- ja mintsaviisareiden kohtaaminen tulee kulmanopeuksista tai geometrisesti yhdenmuotoisista kolmioista, tai voi sen vaan uskoakin ja pitää mielessä.


      • Ohman
        päässälaskien kirjoitti:

        1:05:05 x 12 = 12:60:60 = 13:00:60 = 13:01:00.

        Eli minuutin yli 1 iltapäivällä.

        Kun kello on 13:01:00 niin tuntiviisari on hiukan ylittänyt numero 1:n kohdan, minuuttiviisari on edennyt 1/5 välistä (12,1) ja sekuntiviisari on 12 kohdalla. Eivätpä ole päällekkäin!
        Ohman


    • Nytkyttää

      Minkä funktion kautta voidaan laskea kaikki kellonajat, jolloin viisarit ovat päällekkäin
      - kaksiviisarisessa kellossa (tunnit 12, minuutit 60)
      - ja kolmen viisarin kellossa (myös sekunnit 60) ?

      Ideana siis, että viisarit kulkevat tasaisesti, ei nytkimällä. Entä jos sekuntiviisari kulkee nytkimällä 60 kertaa minuutissa, ei tasaisen portaattomasti taulun ympäri?

      • sekuntihertsi

        Joskus muinoin oli verkkovirralla toimivia viisarikelloja, joissa sekuntiviisari näytti pyörivän melko tasaisesti. Olisiko tahdistettu verkkojännitteen 50 hertsin taajuuteen?


      • Oi_niitä_aikoja
        sekuntihertsi kirjoitti:

        Joskus muinoin oli verkkovirralla toimivia viisarikelloja, joissa sekuntiviisari näytti pyörivän melko tasaisesti. Olisiko tahdistettu verkkojännitteen 50 hertsin taajuuteen?

        Synkronimoottori pyöritti tuollaisen kellon viisareita. Olivat kuta kuinkin ikuisia.


      • keskiyönkaupoilla

        Kahden viisarin taskunauris viisarit päällekkäin:

        360*T-30*T=m*360, m=1,2,3,4,5,....

        T=(12/11)*m

        Kolmen viisarin taskunauris, kaikki kolme päällekkäin:

        360*t-n*(12/11)*30=n*360 , n=11,22,33,44,55,....

        t=(n n/11)


      • keskiyönkaupoilla
        keskiyönkaupoilla kirjoitti:

        Kahden viisarin taskunauris viisarit päällekkäin:

        360*T-30*T=m*360, m=1,2,3,4,5,....

        T=(12/11)*m

        Kolmen viisarin taskunauris, kaikki kolme päällekkäin:

        360*t-n*(12/11)*30=n*360 , n=11,22,33,44,55,....

        t=(n n/11)

        Kahden viisarin taskunauris viisarit päällekkäin:

        360°*T-30°*T=m*360° , m=1,2,3,4,5,....

        T=(12/11)*m

        Kolmen viisarin taskunauris, kaikki kolme päällekkäin:

        360°*t-n*(12/11)*30°=n*360° , n=11,22,33,44,55,....

        t=(n n/11) =(12/11)*n = 12*m


      • keskiyönkaupoilla
        keskiyönkaupoilla kirjoitti:

        Kahden viisarin taskunauris viisarit päällekkäin:

        360°*T-30°*T=m*360° , m=1,2,3,4,5,....

        T=(12/11)*m

        Kolmen viisarin taskunauris, kaikki kolme päällekkäin:

        360°*t-n*(12/11)*30°=n*360° , n=11,22,33,44,55,....

        t=(n n/11) =(12/11)*n = 12*m

        Laitetaan tuo vieläkin uudestaan:

        Kun oli kahden viisarin tapaus: (360°*T)/(1h)-(30°*T)/(1h)= m*360°=>T=m*(12/11) (tuntia), m=1,2,3,...

        Analogisesti(vitsi) tuota vastaava kolmen viisarin tapaus:

        (360°*t)/(1h)-(12/11)*30°*t/(12/11*1h)=m*11*360°=>t*330=m*11*360=>t=12*m

        Tuossa ensimmäinen termi (360°*t)/(1h) on nopeamman eli tuntiviisarin kiertämä kulma ajassa t.

        Toinen termi on hitaamman, eli teoreettisen viisarin, joka näyttää sitä tilannetta, jossa tunti- ja minuuttiviisarit ovat päällekkäin, kiertämä matka ajassa t.

        Oikean puolen termiin tulee kerroin 11 siitä, että joka yhdennessätoista tunti-ja minuuttiviisarin kohtaamisessa myös sekuntiviisari on samalla kohtaa.

        Se, että se on nimenomaan joka yhdestoista johtuu taas siitä, että T=m*(12/11) tuntia, ja tuo ei mene edes tasasekunneiksi ennen kuin m=11, ja sillä ne kaikki kolme ovatkin sitten heti päällekäin.

        Tämä oli aika vaikeasti kirjoitettava yhtälö, vaikka se päässälaskien on helppo ja lopputulos t=12*m , m=1,2,3,... hyvin helppo.


    • keskiyönkaupoilla

      Tämä on kyllä ihan oikein:

      Kolmen viisarin taskunauris, kaikki kolme päällekkäin:

      360°*t-n*(12/11)*30°=n*360° , n=11,22,33,44,55,....

      t=(n n/11) =(12/11)*n = 12*m , m=1,2,3,...

      Tästäkin saadaan oikea, kun hiukan muutetaan selitystä:

      Kun oli kahden viisarin tapaus: (360°*T)/(1h)-(30°*T)/(1h)= m*360°=>T=m*(12/11) (tuntia), m=1,2,3,...

      Analogisesti(vitsi) tuota vastaava kolmen viisarin tapaus:

      (360°*t)/(1h)-(12/11)*30°*t/(12/11*1h)=m*11*360°=>t*330=m*11*360=>t=12*m

      Tuossa ensimmäinen termi (360°*t)/(1h) on nopeamman eli minuuttiviisarin kiertämä kulma ajassa t.

      Toinen termi on hitaamman, eli teoreettisen viisarin, joka näyttää sitä tilannetta, jossa tunti- ja minuuttiviisarit ovat päällekkäin, kiertämä matka ajassa t.

      Tuo teoreettinen viisari on periaatteessa sama kuin tuntiviisari.

      Oikean puolen termiin tulee kerroin 11 siitä, että joka yhdennessätoista tunti-ja minuuttiviisarin kohtaamisessa myös sekuntiviisari on samalla kohtaa.

      Se, että se on nimenomaan joka yhdestoista johtuu taas siitä, että T=m*(12/11) tuntia, ja tuo ei mene edes tasasekunneiksi ennen kuin m=11, ja sillä ne kaikki kolme ovatkin sitten heti päällekäin.

    • Alkuperäiseen kysymykseen vielä, Tuossa ideana on että palkanlaskemiset helpottuu suunnattomasti kun ei tarvitse muutella 60 sekuntiin vaan voidaan laskea suoraan ilman suuria muunnoksia. Säästää työaikaa palkanlaskijalla, jos ajatellaan että työntekijöitä olisi firmassa vaikka satoja. esim. 36,75 36,75=73,5 jonka voi suoraan laskea vai 36.45 36.45=72.90 täytyisi muuttaa järkeväksi 73.30 ja siitä tuntipalkka

      • Jalka-Jaardi

        Miksiköhän vuorokautta ei ole pilkottu yhtään järkevämpiin osiin? Sovittaisiin vaikka että vuorokaudessa olisi 10 tuntia, tunnissa 100 minuuttia ja minuutissa 100 sekuntia.


      • Ei_mikään_kumma
        Jalka-Jaardi kirjoitti:

        Miksiköhän vuorokautta ei ole pilkottu yhtään järkevämpiin osiin? Sovittaisiin vaikka että vuorokaudessa olisi 10 tuntia, tunnissa 100 minuuttia ja minuutissa 100 sekuntia.

        Siksi, että babylonialaisilla oli käytössä 60-järjestelmä, joka on periytynyt aikojen kuluessa meidän kaikkien käyttöön.

        Mutta vuoteen ei millään konstilla saa 100 päivää, ainakaan jos vuoden määritelmää ei panna uusiksi.


      • kymmenen.tusinassa
        Ei_mikään_kumma kirjoitti:

        Siksi, että babylonialaisilla oli käytössä 60-järjestelmä, joka on periytynyt aikojen kuluessa meidän kaikkien käyttöön.

        Mutta vuoteen ei millään konstilla saa 100 päivää, ainakaan jos vuoden määritelmää ei panna uusiksi.

        Vuoden voi jättää rauhaan, riittää että vuorokausi jaetaan uusiksi. Se helpottaisi jo huomattavasti laskentaa. Kun kehitys kehittyy muutenkin, niin soisi mittayksiköidenkin muuttuvan järkevämpään suuntaan.


    • OlikoIkäväProbleema

      Setä laski tuota viisarit päällekkäin -probleemaa ihan eri näkökulmasta. Järkeilin, että tasan kello 12 viisarit ovat päällekkäin. Seuraavan kerran yli tunnin kuluttua. Ei 1:05 eikä 1:06, vaan jotain siltä väliltä. On siis joku jakso, jolloin toistuu tilanne, että minuuttiviisari ja tuntiviisari ovat päällekkäin.

      Tuntiviisarin kiertonopeus on 1 / 12 osa minuuttiviisarin nopeudesta. Tästä näkökulmasta kehittelin yhtälöä j - 60 = j / 12, jossa j on jakson pituus minuutteina. Yhtälön vasen puoli tarkoittaa minuuttiviisarin kiertämää matkaa asteikolla yhden tunnin jälkeen. Oikea puoli tarkoittaa, paljonko tuntiviisari kulkee ajassa j. Tästä sain ratkaistua j = 65 minuuttia ja 5 / 11 osaa = 65,454545.... minuuttia.

      Näitä jaksoja jos ynnätään artimeettiseksi sarjaksi, ja katsotaan, millaisia yhdestoistaosia kussakin kellonajassa on, niin minusta vaikuttaa siltä, että kaikki kolme viisaria voisivat olla tasan päällekkäin vain kerran 12 tunnissa. Mutta minuuttiviisari ja tuntiviisari kohtaisivat 11 kertaa 12 tunnin aikana. Oliko oikein päätelty?

      Siinä mielessä mukava laskelma, että oli olevinaan vaikeaa päästä alkuun ratkaisemisessa, mutta kun asian oivalsi, yhtälö tuntuu erittäin selkeältä.

      • Systematiikkaa_vain

        Kyseessä on pelkkä kulmien laskenta, kun viisareilla erilaiset, toiseensa suhteessa olevat kulmanopeudet. Jos tuntiviisarin kulmanopeus on ω, niin minuuttiviisarin kulmanopeus on 60ω ja sekunttiviisarin 3600ω. Tuntiviisarin ajassa t kiertämä kulma on ωt jne.


      • OlikoIkäväProbleema
        Systematiikkaa_vain kirjoitti:

        Kyseessä on pelkkä kulmien laskenta, kun viisareilla erilaiset, toiseensa suhteessa olevat kulmanopeudet. Jos tuntiviisarin kulmanopeus on ω, niin minuuttiviisarin kulmanopeus on 60ω ja sekunttiviisarin 3600ω. Tuntiviisarin ajassa t kiertämä kulma on ωt jne.

        "Jos tuntiviisarin kulmanopeus on ω, niin minuuttiviisarin kulmanopeus on 60ω "

        Mistä tuo oli peräisin? Jos minä ymmärsin tuota viisarit päällekkäin -tehtävää, niin kyseessä on 12-tuntisen kellon kellotaulu: silloin kun tuntiviisari kiertää taulun ympäri kerran (12 tunnissa), niin minuuttiviisari kiertää ympäri 12 kertaa (samassa ajassa), joten nopeuksien suhde ei ole 60, vaan 12. Esim. kun minuuttiviisari on kiertänyt kerran ympäri, tuntiviisari olisi kiertänyt vasta 1/12 osan kierroksesta, ja olisi siirtynyt esim. kohdasta 12 kohtaan 1. Joten onko tuo suhdeluku 60 jotain babylonialaista kellotaulua, tai väärä rinnastus asteiden ja tuntien välille? Kulmamitat ovat eri asiaa kuin kellotaulun kierrokset, joten helpompaa ajatella tätä tehtävää minuuttiasteikon kautta, kuten tuossa edellä esitin. Jos j-kirjaimen käyttö tuntui käsittämättömältä, asiaa voi ajatella kellotaulun minuuttiasteikon kautta:

        minuuttiasteikkolukema - 60 = minuuttiasteikkolukema / 12.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vakava rikosepäily Seinäjoella

      Ilkka ei taaskaan tiedä mitään mutta hesalaiset kertoo: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010959325.html
      Seinäjoki
      41
      2775
    2. Mitä on woketus?

      Täälläkin hoetaan usein sanaa "woketus". Mitä se tarkalleen ottaen tarkoittaa? Ilmeisesti sen käyttäjät ymmärtävät sen k
      Maailman menoa
      431
      2329
    3. Olet saanut kyllä tunnisteita

      Itsestäsi ja meistä. Mutta mikä siinä on, ettet kirjoita etkä anna itsestäsi merkkejä. Ellei ole kysymys siitä, mikä ens
      Ikävä
      22
      2185
    4. Mies pakko olla rehellinen

      Kiinnostuin koska olet tosi komea ja sulla on ihana puheääni. Olen aika pinnallinen sitten kai... 😓 kyllä olet tosi rau
      Ikävä
      18
      2050
    5. Oletko jo luovuttanut?

      Joko olet luovuttanut kaivatun suhteen ja hyväksynyt, että mitään ei tule?
      Ikävä
      141
      1779
    6. Ikääntyvien tilanne Suomessa on järkyttävä - Hoivakotiin ei pääse, vaan joutuu selviytymään yksin

      Ikääntyvien tilanne Suomessa on järkyttävä… Hoivakoteihin sijoittamista vältellään, koska hoito on kallista ja hyvinvoin
      Maailman menoa
      138
      1723
    7. Kristo Salminen, 52, riisuutui - Paljasti Iso-Börjen tatuoinnit - Somekansan tuomio yksimielinen

      Iso-Börje, tuo iso, tatuoitu, yltiöromanttinen ja aika kuuma rikollispomo - vai mitä mieltä sinä olet? Lue lisää ja kat
      Tv-sarjat
      22
      1246
    8. Hirvenmaitojuusto

      Olin Prisman juustohyllyllä kun vierestä alkoi kuulua kamala paapatus. Siinä oli vanha muori, joka räyhäsi raivokkaasti,
      Ruoka ja juoma
      1
      1164
    9. Vanhentunut runsaasti.

      Ei hyvä juttu. Mieheltä pötkylänaiselle.
      Ikävä
      74
      1069
    10. Kerro mulle miksi juuri me

      Kohdattiin? Tässä elämässä. Vaikka ollaan edelleen tutut tuntemattomat. Se on omituinen tunne.
      Ikävä
      67
      987
    Aihe