Tänään on päivälleen 500 v, kun Martti Luther.

Jeesustulee

Tänään on päivälleen 500 vuotta siitä ,kun Martti Luther naulasi 95 teesiään Wittenbergin kirkon oveen.

235

987

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Lutherilainen

      Edeltä on poistettu viestini "Kiitos, Martti Luther" sekä kaksi videota virrestä Jumala ompi linnamme.

      Tällainen on kristinuskon, etenkin luterilaisuuden vastaisella helluntailaisfoorumilla kielletty.

      Mutta pilkata luterilaisia täällä kyllä saa!

      Kaikki tämä on muuttumatonta, todistettavaa faktaa ja joka säilyy.
      .

      • näintämäkinasia

        kuules se on ropottiroppnen joka poistoja tekee, ei täälläö kukaan hekuntaihminen mitään poistele eikä sellaisia olekkaan juurikaan.


    • koko.totuus

      Naulasi teesejään kyllä, mutta tuppaa ihmisiltä unohtumaan, että vastusti juutalaisia henkeen ja vereen, nimitteli vaikka miksi noita omine sanojensa mukaan valehtelijoita yms. Samoin oli tämän "suuren" miehen puheet naisista samaa luokkaa. Taisipa sanoa jossain, että ei edes Jumala sure kun nainen kuolee. Luther tapasi myös huoritella naisia.
      Vaikka Luther ehkä saikin anekaupan paljastettua, niin paljon huonoa on hänen kohdallaan "unohdettu" ja pystytetty oikein oma lahkokin, luterilaisuus.

      Vähän alemmalle jalustalle siis ukko, jos edes minkään korkuiselle jalustalle äijää kannattaisi nostaa.

      • Psta.totuuden.oikeuden

        Joo. Nämä tekstit kyllä kelpaavat helluntairopotille.

        On muuten hauska lukea ed. kirjoittajan manipuloivaa mielikuvamuokkausta. On hyvin käyty Iso Kirja ja kuunneltu vapaamuurareiden kristittyjen vastaista propagandaa. Sillä helluntailaisuus on vapaamuurareiden ja ku klux klanilaisten perustama uususkonto 1800-luvun lopun Raamatun varoittamassa Peto-valtiossa, jenkkilässä. "Merestä nousee Peto (löydettiin uusi amerikan manner, jota Raamatun aikoina ei vielä tunnettu) ja sen valta ulottuu yli koko maan piirin".

        Luther ei ollut antisemitisti, eikä "vastustanut juutalaisia henkeen vereen", kuten ed. kirjoittaja valehtelee. Hän kirjoitti kirjansa "Juutalaisista ja heidän valheistaan" koskien juutalaista Talmudia, jossa pilkataan Kristusta, kerrotaan Hänestä rabbien valheita ja kehoitetaan väkivaltaan kristittyjä vastaan.

        Jota väkivaltaa on myös allekirjoittanut itse juutalaisten taholta kokenut. Jos tästä edes vihjaiseekaan, on helluntaikööri äänekkäästi vaientamassa rikosten uhrin.

        Kyllä hellarit tämän totuuden Talmudista ja Lutherista tuntevat ja ovat asettuneet talmudistien väkivallan puolelle erityisesti luterilaisia vastaan. Tätä luterilaisten kristittyjen vastaista propagandaa onvat kaikki helluntailaisten käyttämät foorumit täynnä, sillä heillä on jo jopa antikristus valmiina: Raamatun sanan, kuten apostoli Paavalin vastaisuus, uudenajan, NWO:n antikristus "juutalainen Jeshua", josta hellarit suoraan sanovatkin sen tosiasian, ettei hän ole Jumalan Poika, eli ei sama Jeesus, Jumalan Poika josta Raamattu kertoo.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Talmud

        S24 Juutalaisuus - Mitä Talmud sanooKristuksesta ja kristityistä?:
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/719398/mita-talmud-sanoo-kristuksesta-ja-kristityista

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/12392507/missa-talmud-suomeksi

        http://magneettimedia.com/mika-on-talmudin-henki/

        Luther - Juutalaisista ja heidän valheistaan:
        https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/26563/Luther.pdf

        Voitte kukin omin silmin lukea ja ymmärtää mitä henkeä edustaa myös "helluntailaisuus". Ei taatusti sitä mitä itse ovat päälle 100 vuotta kristityille / muille ihmisille valehdelleet! Heissä ei Pyhää Henkeä ole, jonka jumaluuden he areiolaisittain nykypäivänä jo avoimesti kieltävätkin.

        Helluntailaiset vastustavat henkeen vereen Kristusta ja kristittyjä, pitävät "totena" Talmudia, hyökäten Lutheria vastaan kaikilla foorumeilla, Lutheria joka kertoo totuuden.

        Se että natsit käyttivät Lutherin tekstejä perustellen sillä juutalaisvainot, ei ole itse Lutherin syy. Natsit olivat pakanoita, viikinkiuskoisia, eivät opeiltaan luterilaisia kuin näennäisesti. Lutherin kirja "Juutalaisista ja heidän valheistaan" ei kuulu itse kirkon käsikirjoihin, jota helluntailaiset ihan suoraan, tälläkin foorumilla, ovat väittäneet.

        Itselleni helluntailaiset kirjoittivat täällä netissä joitain vuosia sitten: "Jos et eroa luterilaisesta kirkosta, tunnustat kannattavasi juutalaisten joukkomurhaa." Ilmoitin kirjoituksesta poliisille, joka ei siihen reagoinut. Onhan teillä omat miehenne myös poliisin korkeinta johtoa myöten. Teitä vastaan on vaikea tehdä rikosilmoitusta. Tämän ovat muutkin uhrinne taatusti havainneet.

        Koska S24 on ruotsinjuutalainen Aller-media, S24 nopeasti sensuroi näitä linkkejä, sekä poistattaa suorat lainaukset Talmudista. Niitä on vaikea löytää S24 -ketjuista, sillä jos ne laittaa, on sensuuri nopea.

        En ole antisemitisti. Mutta kaikkien valhesyytöstenkin edessä tuon totuuden esiin, sellaisena kuin olen sen elämäni aikana tuntenut ja kokenut. Sekä valheellisesti parjattujen kristittyjen puolesta.

        Jeesus Kristus / Jumalan Poika Itse ei puolestapuhujaa tarvitse! Sillä viiimeisenä Hän on seisova multien päällä.
        .


      • koko.totuus
        Psta.totuuden.oikeuden kirjoitti:

        Joo. Nämä tekstit kyllä kelpaavat helluntairopotille.

        On muuten hauska lukea ed. kirjoittajan manipuloivaa mielikuvamuokkausta. On hyvin käyty Iso Kirja ja kuunneltu vapaamuurareiden kristittyjen vastaista propagandaa. Sillä helluntailaisuus on vapaamuurareiden ja ku klux klanilaisten perustama uususkonto 1800-luvun lopun Raamatun varoittamassa Peto-valtiossa, jenkkilässä. "Merestä nousee Peto (löydettiin uusi amerikan manner, jota Raamatun aikoina ei vielä tunnettu) ja sen valta ulottuu yli koko maan piirin".

        Luther ei ollut antisemitisti, eikä "vastustanut juutalaisia henkeen vereen", kuten ed. kirjoittaja valehtelee. Hän kirjoitti kirjansa "Juutalaisista ja heidän valheistaan" koskien juutalaista Talmudia, jossa pilkataan Kristusta, kerrotaan Hänestä rabbien valheita ja kehoitetaan väkivaltaan kristittyjä vastaan.

        Jota väkivaltaa on myös allekirjoittanut itse juutalaisten taholta kokenut. Jos tästä edes vihjaiseekaan, on helluntaikööri äänekkäästi vaientamassa rikosten uhrin.

        Kyllä hellarit tämän totuuden Talmudista ja Lutherista tuntevat ja ovat asettuneet talmudistien väkivallan puolelle erityisesti luterilaisia vastaan. Tätä luterilaisten kristittyjen vastaista propagandaa onvat kaikki helluntailaisten käyttämät foorumit täynnä, sillä heillä on jo jopa antikristus valmiina: Raamatun sanan, kuten apostoli Paavalin vastaisuus, uudenajan, NWO:n antikristus "juutalainen Jeshua", josta hellarit suoraan sanovatkin sen tosiasian, ettei hän ole Jumalan Poika, eli ei sama Jeesus, Jumalan Poika josta Raamattu kertoo.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Talmud

        S24 Juutalaisuus - Mitä Talmud sanooKristuksesta ja kristityistä?:
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/719398/mita-talmud-sanoo-kristuksesta-ja-kristityista

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/12392507/missa-talmud-suomeksi

        http://magneettimedia.com/mika-on-talmudin-henki/

        Luther - Juutalaisista ja heidän valheistaan:
        https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/26563/Luther.pdf

        Voitte kukin omin silmin lukea ja ymmärtää mitä henkeä edustaa myös "helluntailaisuus". Ei taatusti sitä mitä itse ovat päälle 100 vuotta kristityille / muille ihmisille valehdelleet! Heissä ei Pyhää Henkeä ole, jonka jumaluuden he areiolaisittain nykypäivänä jo avoimesti kieltävätkin.

        Helluntailaiset vastustavat henkeen vereen Kristusta ja kristittyjä, pitävät "totena" Talmudia, hyökäten Lutheria vastaan kaikilla foorumeilla, Lutheria joka kertoo totuuden.

        Se että natsit käyttivät Lutherin tekstejä perustellen sillä juutalaisvainot, ei ole itse Lutherin syy. Natsit olivat pakanoita, viikinkiuskoisia, eivät opeiltaan luterilaisia kuin näennäisesti. Lutherin kirja "Juutalaisista ja heidän valheistaan" ei kuulu itse kirkon käsikirjoihin, jota helluntailaiset ihan suoraan, tälläkin foorumilla, ovat väittäneet.

        Itselleni helluntailaiset kirjoittivat täällä netissä joitain vuosia sitten: "Jos et eroa luterilaisesta kirkosta, tunnustat kannattavasi juutalaisten joukkomurhaa." Ilmoitin kirjoituksesta poliisille, joka ei siihen reagoinut. Onhan teillä omat miehenne myös poliisin korkeinta johtoa myöten. Teitä vastaan on vaikea tehdä rikosilmoitusta. Tämän ovat muutkin uhrinne taatusti havainneet.

        Koska S24 on ruotsinjuutalainen Aller-media, S24 nopeasti sensuroi näitä linkkejä, sekä poistattaa suorat lainaukset Talmudista. Niitä on vaikea löytää S24 -ketjuista, sillä jos ne laittaa, on sensuuri nopea.

        En ole antisemitisti. Mutta kaikkien valhesyytöstenkin edessä tuon totuuden esiin, sellaisena kuin olen sen elämäni aikana tuntenut ja kokenut. Sekä valheellisesti parjattujen kristittyjen puolesta.

        Jeesus Kristus / Jumalan Poika Itse ei puolestapuhujaa tarvitse! Sillä viiimeisenä Hän on seisova multien päällä.
        .

        Ja sinullehan sopii, että lutteri alisti naisiakin, oikein hyvin sopiikin yhteen kaiken lahkolaisuuden kanssa.
        Ja kiellätkö, etteikö kyseinen ukkeli kirjoittanut kaikkia niitä tekstejä juutalaisista?
        EIkö se olisi tänäpäivänä melkoista kiihottamista kansanryhmää kohtaan, sillä ne tekstit jos mitkä nimenomaan kohdistettiin yhtä kansaa vastaan.
        Ja et voi kieltää sitäkään, että pieni viiksekäs mies otti opit käyttöön 2 MS aikana.

        Onko sillä väliä kuuluuko joku kirja kirkon käsikirjoihin, jos kuitenkin mies on jotain mieltä tieytstä kansasta, ja jopa kirjoittaa oikein kirjankin, jopa muutamankin pelkästään solövatakseen ja haukkuakseen yhden ainoa kansan.

        Onko joku sanoanut, etteikö juutalaiset tee virheitä, eiväthän he virheetön kansa ole, siinä missä mikään muukaan kansa, mutta voi eittämättä sanoa, että vainotuin kansa on, ja eiköhän ihmisuhreja tuosta pienestä kansasta ole tapettu enemmän kuin mistään muusta kansasta.

        En ole helluntailainen, en minkään lahkon enkä lohkon jäsen. Osaan lukea raamattua ilman vanhemmistoa, eikä Jeesus tullut perustamaan mitään uutta uskontoa eikä kirkkoa.
        On vain ja ainoastaan yksi seurakuntaruumis, joko kuulut siihen tai et, maanpäällinen kirkollinen jäsenkirja ei tarkoita muuta kuin että ehkä maksat verosi/kymmenyksesi että saadaan seinät ja papin palkat maksetuksi, mitään ei jääkäkän sitten köyhien avustamiseen, vaikka se oli alkuseurakunnan ensimmäinen tehätävä.
        Ainakin raamatun mukaan.


      • hae.apua.äkkiä

        No huhu huh, siinäpäs oikein rakkauden täyteinen palaute.
        Ja sinäkö sitten valitset taivaaseen menijät, ja mitäs jos joku sinun "vihollisesi" on taivaassa ihan sinun vieressäsi siinä rakkausaterialla?

        Kyllä on rakkaus päässyt sinunkin sisääsi, vai mitä meinaat ulostulostasi?
        Voiko sama lähde tuottaa siunausta ja kirousta?

        Kannattaisi mennä jollekin hyvälle terapeutille, jos olet kokenut niin pahoja traumoja, että ventovieraalle alkaa kirjoittelemaan sellaisesta, joka on koskettanut sinua itseäsi noin kamalasti.
        Ja on meitä muitakin, joita on raiskattu, kosketeltu, käytetty hyväksi, mutta nekin siat voivat pelastua, vai onko niin, että Jumala armahtaa, mutta sinä et?

        Oletan ett' olet nainen, koska raiskauksesta puhut, tosin miehenkin voi raiskata, mutta Lutherin juutalaisvaistaisuus ja naisten aliarbiointi tuskin liittyy suoranaisesti siihen.
        Ukosta kuitenkin kulunut jo 500 vuotta.


      • JeesusAinoaTie
        Psta.totuuden.oikeuden kirjoitti:

        Joo. Nämä tekstit kyllä kelpaavat helluntairopotille.

        On muuten hauska lukea ed. kirjoittajan manipuloivaa mielikuvamuokkausta. On hyvin käyty Iso Kirja ja kuunneltu vapaamuurareiden kristittyjen vastaista propagandaa. Sillä helluntailaisuus on vapaamuurareiden ja ku klux klanilaisten perustama uususkonto 1800-luvun lopun Raamatun varoittamassa Peto-valtiossa, jenkkilässä. "Merestä nousee Peto (löydettiin uusi amerikan manner, jota Raamatun aikoina ei vielä tunnettu) ja sen valta ulottuu yli koko maan piirin".

        Luther ei ollut antisemitisti, eikä "vastustanut juutalaisia henkeen vereen", kuten ed. kirjoittaja valehtelee. Hän kirjoitti kirjansa "Juutalaisista ja heidän valheistaan" koskien juutalaista Talmudia, jossa pilkataan Kristusta, kerrotaan Hänestä rabbien valheita ja kehoitetaan väkivaltaan kristittyjä vastaan.

        Jota väkivaltaa on myös allekirjoittanut itse juutalaisten taholta kokenut. Jos tästä edes vihjaiseekaan, on helluntaikööri äänekkäästi vaientamassa rikosten uhrin.

        Kyllä hellarit tämän totuuden Talmudista ja Lutherista tuntevat ja ovat asettuneet talmudistien väkivallan puolelle erityisesti luterilaisia vastaan. Tätä luterilaisten kristittyjen vastaista propagandaa onvat kaikki helluntailaisten käyttämät foorumit täynnä, sillä heillä on jo jopa antikristus valmiina: Raamatun sanan, kuten apostoli Paavalin vastaisuus, uudenajan, NWO:n antikristus "juutalainen Jeshua", josta hellarit suoraan sanovatkin sen tosiasian, ettei hän ole Jumalan Poika, eli ei sama Jeesus, Jumalan Poika josta Raamattu kertoo.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Talmud

        S24 Juutalaisuus - Mitä Talmud sanooKristuksesta ja kristityistä?:
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/719398/mita-talmud-sanoo-kristuksesta-ja-kristityista

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/12392507/missa-talmud-suomeksi

        http://magneettimedia.com/mika-on-talmudin-henki/

        Luther - Juutalaisista ja heidän valheistaan:
        https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/26563/Luther.pdf

        Voitte kukin omin silmin lukea ja ymmärtää mitä henkeä edustaa myös "helluntailaisuus". Ei taatusti sitä mitä itse ovat päälle 100 vuotta kristityille / muille ihmisille valehdelleet! Heissä ei Pyhää Henkeä ole, jonka jumaluuden he areiolaisittain nykypäivänä jo avoimesti kieltävätkin.

        Helluntailaiset vastustavat henkeen vereen Kristusta ja kristittyjä, pitävät "totena" Talmudia, hyökäten Lutheria vastaan kaikilla foorumeilla, Lutheria joka kertoo totuuden.

        Se että natsit käyttivät Lutherin tekstejä perustellen sillä juutalaisvainot, ei ole itse Lutherin syy. Natsit olivat pakanoita, viikinkiuskoisia, eivät opeiltaan luterilaisia kuin näennäisesti. Lutherin kirja "Juutalaisista ja heidän valheistaan" ei kuulu itse kirkon käsikirjoihin, jota helluntailaiset ihan suoraan, tälläkin foorumilla, ovat väittäneet.

        Itselleni helluntailaiset kirjoittivat täällä netissä joitain vuosia sitten: "Jos et eroa luterilaisesta kirkosta, tunnustat kannattavasi juutalaisten joukkomurhaa." Ilmoitin kirjoituksesta poliisille, joka ei siihen reagoinut. Onhan teillä omat miehenne myös poliisin korkeinta johtoa myöten. Teitä vastaan on vaikea tehdä rikosilmoitusta. Tämän ovat muutkin uhrinne taatusti havainneet.

        Koska S24 on ruotsinjuutalainen Aller-media, S24 nopeasti sensuroi näitä linkkejä, sekä poistattaa suorat lainaukset Talmudista. Niitä on vaikea löytää S24 -ketjuista, sillä jos ne laittaa, on sensuuri nopea.

        En ole antisemitisti. Mutta kaikkien valhesyytöstenkin edessä tuon totuuden esiin, sellaisena kuin olen sen elämäni aikana tuntenut ja kokenut. Sekä valheellisesti parjattujen kristittyjen puolesta.

        Jeesus Kristus / Jumalan Poika Itse ei puolestapuhujaa tarvitse! Sillä viiimeisenä Hän on seisova multien päällä.
        .

        Luterilaisuus on lahko. Korotetaan Lutheria, ei Jeesusta. Esim. ev.lut.kirkko on täysin luopunut, tullut perkeleiden sijaksi. Surullista.


      • ei.jatkoon

        Menepäs takaisin hoitoon, ihan vaikka pysyvään, valkoinen perkele..., ja sitä paitsi toimit täysin raamatun vastaisesti, sillä itse Jeesus sanoi, että joka vihaa .... niin mihin tämä päätyykään, mutta omapa on valintasi.
        Lähinnä säälittävä tapaus.


      • KutsuUhreille
        ei.jatkoon kirjoitti:

        Menepäs takaisin hoitoon, ihan vaikka pysyvään, valkoinen perkele..., ja sitä paitsi toimit täysin raamatun vastaisesti, sillä itse Jeesus sanoi, että joka vihaa .... niin mihin tämä päätyykään, mutta omapa on valintasi.
        Lähinnä säälittävä tapaus.

        ei.jatkoon
        2.11.2017 13:45
        ValkoisellePerkeleelle kirjoitti:
        ***
        "Vakuutan, että olen myös itse aikoinani piipahtanut tohtoreidenkin vastaanotoilla, mutta jatka toki rikosten uhrien pilkkaasi. Ensin suutui tekstistäsi, itseasiassa järkytyin pilkkaavasta viisastelustasi ja uhrin vähättelystäsi (itse en kuunaan kirjoittaisi tuollaista jo pikkulapsesta asti moninkertaiselle rikoksen uhrille), sitten otin asian siten kuin helluntailaisten foorumeilla ja kanssa pitää nämäkin asiat otaa: olette vain omat itsenne joiden teot itse puhuvat puolestaan.

        Jos joku on julkisesti tehnyt rikoksen toista ihmistä vastaan, salailun sijaan myös hänen tekonsa on tuotava julki. Tässä kohdin helluntaifoorumi osoittaa oman itsensä: välitön särkyneen uhrin tunnevamman pilkkaaminen ja tällä perusteella uskon vähättely:

        "hae.apua.äkkiä
        1.11.2017 22:14
        No huhu huh, siinäpäs oikein rakkauden täyteinen palaute.
        Ja sinäkö sitten valitset taivaaseen menijät, ja mitäs jos joku sinun "vihollisesi" on taivaassa ihan sinun vieressäsi siinä rakkausaterialla?

        Kyllä on rakkaus päässyt sinunkin sisääsi, vai mitä meinaat ulostulostasi?
        Voiko sama lähde tuottaa siunausta ja kirousta? "

        En todellakaan rakasta sinua, enkä anna anteeksi myöskään sinun pilkkaasi, tosin et ole sitä pyytänytkään, olethan ylpeä omassa voimassasi. Nämäkin sanasi upposivat syvälle muistiini, todisteena siitä keiden puolella nk. uskovaiset, kuten helluntailaiset, jopa helluntailaiset poliisitkin, aina mm. rikosasioissa ovat. Jos olet itse väkivaltarikoksen / -rikosten uhri, häpeäisit sanojasi toiselle uhrille, joka ei ehkä selviytynytkään murheistaan yhtä kepeästi kuin sinä. Menit itse väkivallantekijöiden puolelle, toista uhria vastaan! Teit heistä kaverisi! ...

        ... En varmasti ole samassa uskossa kuin te. En koskaan halua kuulua teidän julmaan, väkivaltaiseen "seurakuntaruumiiseenne" ja varoitan teistä muitakin. En rakasta vaan vihaan teitä. Kuten Jeesuskin teitä vihasi, ei tottamooses rakastanut!

        HAISTA PASKA VALKOINEN PERKELE!

        https://www.youtube.com/watch?v=haiYhza0vqo

        https://www.youtube.com/watch?v=t4x5zZ2NOkU "
        ***

        Menepäs takaisin hoitoon, ihan vaikka pysyvään, valkoinen perkele..., ja sitä paitsi toimit täysin raamatun vastaisesti, sillä itse Jeesus sanoi, että joka vihaa .... niin mihin tämä päätyykään, mutta omapa on valintasi.

        Lähinnä säälittävä tapaus."
        ***

        Kiittäen vastauksestasi.

        Kirjoitteletko muuten itse vankilasta?

        "Ei jatkoon" viittaa uhkaukseen.

        Tekeydyt myös lääkäriksi, jolla valtuudet tehdä diagnooseja sinulle tuntemattomasta ihmisestä ja päättää itsekunkin hoidoista. Otat valtuuden yrittää vaientaa minut, siirtämällä syyllisyyden rikosten /-ne uhrin niskoille.

        Te itse, vastaavine, jumalattomine kavereinenne sitä "hoitoa" tarvitsisitte. Vankimielisairaalassa, jos mahdollista.

        Mahdollisesti olen säälittävä tapaus, en sitä pyydä, mutta itse et kyllä sitä sääliä osoitakaan. Ette ole koskaan osoittaneet. Ette minua ettekä muita uhrejanne kohtaan.

        En minäkään armahda teitä. kaikella on määräaikansa.

        On aika heittää kivet ja on aika kerätä kivet. Viittaat raamatullisuuteen. Muutkin ovat lukeneet Raamattua kuin sinä. Raamattu ei kehoita yksin rakkauteen, vaan myös vihaan. Vihaan vääryyttä vastaan. Teillä on teille rikollisille erittäin sopiva "evankeliumi" joka ei kuitenkaan ole Raamatun oppia. Huijaatte.

        Saarnaaja 3:1-8
        1 Kaikella on määräaika, ja aikansa on joka asialla taivaan alla.
        2 Aika on syntyä ja aika kuolla. Aika on istuttaa ja aika repiä istutus.
        3 Aika on surmata ja aika parantaa. Aika on purkaa ja aika rakentaa.
        4 Aika on itkeä ja aika nauraa. Aika on valittaa ja aika hypellä.
        5 Aika on heitellä kiviä ja aika kerätä kivet. Aika on syleillä ja aika olla syleilemättä.
        6 Aika on etsiä ja aika kadottaa. Aika on säilyttää ja aika viskata pois.

        7 Aika on reväistä rikki ja aika ommella yhteen. Aika on olla vaiti ja aika puhua.
        8 Aika on rakastaa ja aika vihata. Aika on sodalla ja aika rauhalla.

        Hei, ei tämä ole ensikerta kun tämä asia tuodaan foorumeillanne julki! Muistan hyvin muidenkin uhrienne kertomukset sekä millaisen hyökkäyksen kohteeksi taholtanne jouduimme. monet hiljenivät siinä höykytyksessänne ja uskomme vähättelyssä! "Jos ette vaikene, joudutte Helvettiin!" Tämä oli karkeasti ilmaistuna Helluntaiherätyksen sanoma, juuri tällä samaisella forkalla. MInä en teitä uskovina pidä. Jopa monilla jumalattomilla on enemmän sydäntä "sääliä" rikosten uhreja. Te olette kylmiä kuin kivet. Teidän veisailunne ja halleluujanne eivät tee mitään vaikutusta uhreihinne jotka tietävät teistä totuuden.

        Vai toimin minä Raamatun vastaisesti! LUKEKAAPAS IHMISET TÄTÄ!

        Mutta et sanallakaan tuomitse rikosten tekijöitä Raamatun vastaisiksi toimijoiksi.

        Kaikki tämä on faktaa helluntailaisten foorumilta ja joka säilyy, todisteeksi sinä päivänä kun uskonlahkonne kaikki teot ja uhrienne vaientamispyrkimykset, nimittelyt ja uhkailut tuodaan julki.

        Oikeastaan teen sitä juuri nyt ja toivon, että muutkin uhrit tulisivat taas ulos kaapeistaan.
        .


      • uopojhpoujpo
        KutsuUhreille kirjoitti:

        ei.jatkoon
        2.11.2017 13:45
        ValkoisellePerkeleelle kirjoitti:
        ***
        "Vakuutan, että olen myös itse aikoinani piipahtanut tohtoreidenkin vastaanotoilla, mutta jatka toki rikosten uhrien pilkkaasi. Ensin suutui tekstistäsi, itseasiassa järkytyin pilkkaavasta viisastelustasi ja uhrin vähättelystäsi (itse en kuunaan kirjoittaisi tuollaista jo pikkulapsesta asti moninkertaiselle rikoksen uhrille), sitten otin asian siten kuin helluntailaisten foorumeilla ja kanssa pitää nämäkin asiat otaa: olette vain omat itsenne joiden teot itse puhuvat puolestaan.

        Jos joku on julkisesti tehnyt rikoksen toista ihmistä vastaan, salailun sijaan myös hänen tekonsa on tuotava julki. Tässä kohdin helluntaifoorumi osoittaa oman itsensä: välitön särkyneen uhrin tunnevamman pilkkaaminen ja tällä perusteella uskon vähättely:

        "hae.apua.äkkiä
        1.11.2017 22:14
        No huhu huh, siinäpäs oikein rakkauden täyteinen palaute.
        Ja sinäkö sitten valitset taivaaseen menijät, ja mitäs jos joku sinun "vihollisesi" on taivaassa ihan sinun vieressäsi siinä rakkausaterialla?

        Kyllä on rakkaus päässyt sinunkin sisääsi, vai mitä meinaat ulostulostasi?
        Voiko sama lähde tuottaa siunausta ja kirousta? "

        En todellakaan rakasta sinua, enkä anna anteeksi myöskään sinun pilkkaasi, tosin et ole sitä pyytänytkään, olethan ylpeä omassa voimassasi. Nämäkin sanasi upposivat syvälle muistiini, todisteena siitä keiden puolella nk. uskovaiset, kuten helluntailaiset, jopa helluntailaiset poliisitkin, aina mm. rikosasioissa ovat. Jos olet itse väkivaltarikoksen / -rikosten uhri, häpeäisit sanojasi toiselle uhrille, joka ei ehkä selviytynytkään murheistaan yhtä kepeästi kuin sinä. Menit itse väkivallantekijöiden puolelle, toista uhria vastaan! Teit heistä kaverisi! ...

        ... En varmasti ole samassa uskossa kuin te. En koskaan halua kuulua teidän julmaan, väkivaltaiseen "seurakuntaruumiiseenne" ja varoitan teistä muitakin. En rakasta vaan vihaan teitä. Kuten Jeesuskin teitä vihasi, ei tottamooses rakastanut!

        HAISTA PASKA VALKOINEN PERKELE!

        https://www.youtube.com/watch?v=haiYhza0vqo

        https://www.youtube.com/watch?v=t4x5zZ2NOkU "
        ***

        Menepäs takaisin hoitoon, ihan vaikka pysyvään, valkoinen perkele..., ja sitä paitsi toimit täysin raamatun vastaisesti, sillä itse Jeesus sanoi, että joka vihaa .... niin mihin tämä päätyykään, mutta omapa on valintasi.

        Lähinnä säälittävä tapaus."
        ***

        Kiittäen vastauksestasi.

        Kirjoitteletko muuten itse vankilasta?

        "Ei jatkoon" viittaa uhkaukseen.

        Tekeydyt myös lääkäriksi, jolla valtuudet tehdä diagnooseja sinulle tuntemattomasta ihmisestä ja päättää itsekunkin hoidoista. Otat valtuuden yrittää vaientaa minut, siirtämällä syyllisyyden rikosten /-ne uhrin niskoille.

        Te itse, vastaavine, jumalattomine kavereinenne sitä "hoitoa" tarvitsisitte. Vankimielisairaalassa, jos mahdollista.

        Mahdollisesti olen säälittävä tapaus, en sitä pyydä, mutta itse et kyllä sitä sääliä osoitakaan. Ette ole koskaan osoittaneet. Ette minua ettekä muita uhrejanne kohtaan.

        En minäkään armahda teitä. kaikella on määräaikansa.

        On aika heittää kivet ja on aika kerätä kivet. Viittaat raamatullisuuteen. Muutkin ovat lukeneet Raamattua kuin sinä. Raamattu ei kehoita yksin rakkauteen, vaan myös vihaan. Vihaan vääryyttä vastaan. Teillä on teille rikollisille erittäin sopiva "evankeliumi" joka ei kuitenkaan ole Raamatun oppia. Huijaatte.

        Saarnaaja 3:1-8
        1 Kaikella on määräaika, ja aikansa on joka asialla taivaan alla.
        2 Aika on syntyä ja aika kuolla. Aika on istuttaa ja aika repiä istutus.
        3 Aika on surmata ja aika parantaa. Aika on purkaa ja aika rakentaa.
        4 Aika on itkeä ja aika nauraa. Aika on valittaa ja aika hypellä.
        5 Aika on heitellä kiviä ja aika kerätä kivet. Aika on syleillä ja aika olla syleilemättä.
        6 Aika on etsiä ja aika kadottaa. Aika on säilyttää ja aika viskata pois.

        7 Aika on reväistä rikki ja aika ommella yhteen. Aika on olla vaiti ja aika puhua.
        8 Aika on rakastaa ja aika vihata. Aika on sodalla ja aika rauhalla.

        Hei, ei tämä ole ensikerta kun tämä asia tuodaan foorumeillanne julki! Muistan hyvin muidenkin uhrienne kertomukset sekä millaisen hyökkäyksen kohteeksi taholtanne jouduimme. monet hiljenivät siinä höykytyksessänne ja uskomme vähättelyssä! "Jos ette vaikene, joudutte Helvettiin!" Tämä oli karkeasti ilmaistuna Helluntaiherätyksen sanoma, juuri tällä samaisella forkalla. MInä en teitä uskovina pidä. Jopa monilla jumalattomilla on enemmän sydäntä "sääliä" rikosten uhreja. Te olette kylmiä kuin kivet. Teidän veisailunne ja halleluujanne eivät tee mitään vaikutusta uhreihinne jotka tietävät teistä totuuden.

        Vai toimin minä Raamatun vastaisesti! LUKEKAAPAS IHMISET TÄTÄ!

        Mutta et sanallakaan tuomitse rikosten tekijöitä Raamatun vastaisiksi toimijoiksi.

        Kaikki tämä on faktaa helluntailaisten foorumilta ja joka säilyy, todisteeksi sinä päivänä kun uskonlahkonne kaikki teot ja uhrienne vaientamispyrkimykset, nimittelyt ja uhkailut tuodaan julki.

        Oikeastaan teen sitä juuri nyt ja toivon, että muutkin uhrit tulisivat taas ulos kaapeistaan.
        .

        Voi taivas mitä älyttömyyksistä vedettyjä johtopäätöksiä, että vankilasta oikein, missä välissä sinä olet kirjoittajat tuominnut jo vankeuteenkin?
        Ilman oikeudenkäyntiäkö?

        Olet niin täynnä vihaa, että täytyy sanoa etten ole törmännyt yhtä vihaiseen henkilöön. Sisäinen maailmasi oikein ryöpsähtää julki. eikä se ole mitään kaunista luettavaa.

        Vaikka olisi millainen rikollinen, on heilläkin mahdollisuus pelsatua, vaikka se ehkä sinun mielestäsi on väärin. Sinä et jakele kenellekään taivaspaikkoja, kiitos Jumalalle siitä, koska siellä ei olisikaan muita kuin sinä.
        Sinäkö et ole koskaan tehnyt mitään väärää? Väärin tekemiset ovat ehkä pienempiä kuin toiseten, mutta synnitön et ole sinäkään koskaan ollut, eikä meistä kukaan.
        Armo meidät pelastetaan, jos meidät katsotaan arvollisiksi.
        Toisten helvettiin lähettäminen ei kuulu ihmisille, ei edes sinulle.

        SInä tarvitset kunnollista vapauttamista sisäisistä demoneistasi, en puhu nyt välttämättä mistään riivaajahengistä, vaan niistä kokemuksistasi, joita kannat kuin myrkkyä sisälläsi, saatuttaen sitten muutkin.
        Tuskin sinun tuskasi helpottuu sillä, että saat toivottaa kaikki muut helvettiin täältä, koska sinulla on vaikeaa.
        Ei ole tullut mieleen, että et sittenkään ole ainoa, joka on joutunut melkoisen elämänpyöritykseen, ja jopa vakavampaankin kuin sinä. Meistä ei kaikki olisi edes tässä enää kirjoittamassa, jos Jumala ei olisi tehnyt ihmettä.

        Kannattaisi nyt keskittyä vain oman sisimpäsi hoitamiseen kuntoon, jätät muiden tuomiot Jeesukselle, sillä Hänelle se valta on annettukin.


      • TerveisiäVarsovasta
        uopojhpoujpo kirjoitti:

        Voi taivas mitä älyttömyyksistä vedettyjä johtopäätöksiä, että vankilasta oikein, missä välissä sinä olet kirjoittajat tuominnut jo vankeuteenkin?
        Ilman oikeudenkäyntiäkö?

        Olet niin täynnä vihaa, että täytyy sanoa etten ole törmännyt yhtä vihaiseen henkilöön. Sisäinen maailmasi oikein ryöpsähtää julki. eikä se ole mitään kaunista luettavaa.

        Vaikka olisi millainen rikollinen, on heilläkin mahdollisuus pelsatua, vaikka se ehkä sinun mielestäsi on väärin. Sinä et jakele kenellekään taivaspaikkoja, kiitos Jumalalle siitä, koska siellä ei olisikaan muita kuin sinä.
        Sinäkö et ole koskaan tehnyt mitään väärää? Väärin tekemiset ovat ehkä pienempiä kuin toiseten, mutta synnitön et ole sinäkään koskaan ollut, eikä meistä kukaan.
        Armo meidät pelastetaan, jos meidät katsotaan arvollisiksi.
        Toisten helvettiin lähettäminen ei kuulu ihmisille, ei edes sinulle.

        SInä tarvitset kunnollista vapauttamista sisäisistä demoneistasi, en puhu nyt välttämättä mistään riivaajahengistä, vaan niistä kokemuksistasi, joita kannat kuin myrkkyä sisälläsi, saatuttaen sitten muutkin.
        Tuskin sinun tuskasi helpottuu sillä, että saat toivottaa kaikki muut helvettiin täältä, koska sinulla on vaikeaa.
        Ei ole tullut mieleen, että et sittenkään ole ainoa, joka on joutunut melkoisen elämänpyöritykseen, ja jopa vakavampaankin kuin sinä. Meistä ei kaikki olisi edes tässä enää kirjoittamassa, jos Jumala ei olisi tehnyt ihmettä.

        Kannattaisi nyt keskittyä vain oman sisimpäsi hoitamiseen kuntoon, jätät muiden tuomiot Jeesukselle, sillä Hänelle se valta on annettukin.

        Ja uhrien syyllistäjä vain jatkaa keksityillä väitteillään ja syytöksillään.

        Minä saan olla niin täynnä vihaa kuin sitä sisältäni lähtee. Se ei kuulu sinulle, paitsi jos itse olet väkivallantekijä. Koska näinkin voimallisesti käännyt suoraan uhreja vastaan, en voi muuta kuin päätellä myös sinun itsesi kuuluvan mainittuun väkivallantekijöiden joukkoon.

        Vihaa vääryyttä vastaan. Jeesuskin vihasi vääryyttä. En kuulu puljuunne, joten sairaat oppinne eivät minua liikuta, muutoin kuin uskonnonuhrinne näkökulmasta. Ette te minua itseäni enää loukkaa. Mutta vihaksi pistävät sydämettömät sananne, jotka varmasti loukkaavat herkempiä rikosten uhreja. Tiedän, että moniin muihin uhreihinne teillä on vielä saatanallinen valtanne, vääristelette jopa Jumalan armon omaksi, rikolliseksi hyödyksenne. Toivon, että ne uhrinne, jotka olette vaientaneet, saisivat rohkeutta olla vähääkään piittaamatta syytöksistänne. Tosin on niin, että sielunmaailmaltaan revittyä uhria kyllä sattuu enemmän tai vähemmän joka kerran kun heitätte suolaa päin haavoja.

        Mutta uhritkin voivat opetella seisomaan suorina, kivusta huolimatta. Tähän viha ja usko oikeuteen antavat voiman myös teidän kieroja raamatuntulkintojanne vastaan. Jeesus heittäisi teitä pöydällä päin näköä ja myllynkivet Hänellä onkin jo teille varattuina.

        Barrikadimarssi:
        https://www.youtube.com/watch?v=3oXNs5sP_T4

        Voit kaikessa rauhassa päivitellä moninkertaisten rikosten uhrin revittyä, parantumatonta sielunmaailmaa, mutta älä yritä selittää sellaista mitä et tunne tai ymmärrä. Uskallan olla minä, tekopyhistä solvauksistanne ja sielunpelastukseni tuomioista huolimatta. Tätäkin forkkaa lukee varmasti (ainakin nyt) moni saman kokenut, mutta hipihiljaa, sillä kaikki eivät kestä teidän hurskaiden päivittelijöiden käsistä lähtevää kivisadetta.

        Itselläni on sen verran ikää ja kokemusta eri tahoilta heitetyistä kivistä, ihan oikeistakin kivistä (juutalaisten heittämistä), että enköhän jaksa ottaa vastaan tämänkin kivisateen.

        Jos joku toinen uhri tästä rohkaistuu, niin tervetuloa vierelle seiomaan.

        Ja mitä tulee itse rikollisiin, en ole heidän hyvinvoinnistaan huolissani. Mikäs sitä on linnassa elellä, yhteiskunnan siivellä, patalappuja virkaten, pajukoreja työstäen ja toinen toisiaan perseisiin vetäen.

        Warshavjanka:
        https://www.youtube.com/watch?v=QlWeWLzX7fE
        .


      • pysyttäisiinasiassa
        koko.totuus kirjoitti:

        Ja sinullehan sopii, että lutteri alisti naisiakin, oikein hyvin sopiikin yhteen kaiken lahkolaisuuden kanssa.
        Ja kiellätkö, etteikö kyseinen ukkeli kirjoittanut kaikkia niitä tekstejä juutalaisista?
        EIkö se olisi tänäpäivänä melkoista kiihottamista kansanryhmää kohtaan, sillä ne tekstit jos mitkä nimenomaan kohdistettiin yhtä kansaa vastaan.
        Ja et voi kieltää sitäkään, että pieni viiksekäs mies otti opit käyttöön 2 MS aikana.

        Onko sillä väliä kuuluuko joku kirja kirkon käsikirjoihin, jos kuitenkin mies on jotain mieltä tieytstä kansasta, ja jopa kirjoittaa oikein kirjankin, jopa muutamankin pelkästään solövatakseen ja haukkuakseen yhden ainoa kansan.

        Onko joku sanoanut, etteikö juutalaiset tee virheitä, eiväthän he virheetön kansa ole, siinä missä mikään muukaan kansa, mutta voi eittämättä sanoa, että vainotuin kansa on, ja eiköhän ihmisuhreja tuosta pienestä kansasta ole tapettu enemmän kuin mistään muusta kansasta.

        En ole helluntailainen, en minkään lahkon enkä lohkon jäsen. Osaan lukea raamattua ilman vanhemmistoa, eikä Jeesus tullut perustamaan mitään uutta uskontoa eikä kirkkoa.
        On vain ja ainoastaan yksi seurakuntaruumis, joko kuulut siihen tai et, maanpäällinen kirkollinen jäsenkirja ei tarkoita muuta kuin että ehkä maksat verosi/kymmenyksesi että saadaan seinät ja papin palkat maksetuksi, mitään ei jääkäkän sitten köyhien avustamiseen, vaikka se oli alkuseurakunnan ensimmäinen tehätävä.
        Ainakin raamatun mukaan.

        Itse Jumalan poila Jeesus kutsui Juutalaisen synägoogan "RABBEJA" murhaajiksi, jotka tappoivat profeettansa. Aika selvää tekstiä, eikä se ole muuttunut miksikään. Nyt heidän murhiensa kohteena ovat Palestiinalaiset, USAn juutalaisten siunaamina.


      • totuuskoko
        pysyttäisiinasiassa kirjoitti:

        Itse Jumalan poila Jeesus kutsui Juutalaisen synägoogan "RABBEJA" murhaajiksi, jotka tappoivat profeettansa. Aika selvää tekstiä, eikä se ole muuttunut miksikään. Nyt heidän murhiensa kohteena ovat Palestiinalaiset, USAn juutalaisten siunaamina.

        Itse Jumalan Poika Jeesus oli juutalainen.


      • nykyaikaa
        Psta.totuuden.oikeuden kirjoitti:

        Joo. Nämä tekstit kyllä kelpaavat helluntairopotille.

        On muuten hauska lukea ed. kirjoittajan manipuloivaa mielikuvamuokkausta. On hyvin käyty Iso Kirja ja kuunneltu vapaamuurareiden kristittyjen vastaista propagandaa. Sillä helluntailaisuus on vapaamuurareiden ja ku klux klanilaisten perustama uususkonto 1800-luvun lopun Raamatun varoittamassa Peto-valtiossa, jenkkilässä. "Merestä nousee Peto (löydettiin uusi amerikan manner, jota Raamatun aikoina ei vielä tunnettu) ja sen valta ulottuu yli koko maan piirin".

        Luther ei ollut antisemitisti, eikä "vastustanut juutalaisia henkeen vereen", kuten ed. kirjoittaja valehtelee. Hän kirjoitti kirjansa "Juutalaisista ja heidän valheistaan" koskien juutalaista Talmudia, jossa pilkataan Kristusta, kerrotaan Hänestä rabbien valheita ja kehoitetaan väkivaltaan kristittyjä vastaan.

        Jota väkivaltaa on myös allekirjoittanut itse juutalaisten taholta kokenut. Jos tästä edes vihjaiseekaan, on helluntaikööri äänekkäästi vaientamassa rikosten uhrin.

        Kyllä hellarit tämän totuuden Talmudista ja Lutherista tuntevat ja ovat asettuneet talmudistien väkivallan puolelle erityisesti luterilaisia vastaan. Tätä luterilaisten kristittyjen vastaista propagandaa onvat kaikki helluntailaisten käyttämät foorumit täynnä, sillä heillä on jo jopa antikristus valmiina: Raamatun sanan, kuten apostoli Paavalin vastaisuus, uudenajan, NWO:n antikristus "juutalainen Jeshua", josta hellarit suoraan sanovatkin sen tosiasian, ettei hän ole Jumalan Poika, eli ei sama Jeesus, Jumalan Poika josta Raamattu kertoo.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Talmud

        S24 Juutalaisuus - Mitä Talmud sanooKristuksesta ja kristityistä?:
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/719398/mita-talmud-sanoo-kristuksesta-ja-kristityista

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/12392507/missa-talmud-suomeksi

        http://magneettimedia.com/mika-on-talmudin-henki/

        Luther - Juutalaisista ja heidän valheistaan:
        https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/26563/Luther.pdf

        Voitte kukin omin silmin lukea ja ymmärtää mitä henkeä edustaa myös "helluntailaisuus". Ei taatusti sitä mitä itse ovat päälle 100 vuotta kristityille / muille ihmisille valehdelleet! Heissä ei Pyhää Henkeä ole, jonka jumaluuden he areiolaisittain nykypäivänä jo avoimesti kieltävätkin.

        Helluntailaiset vastustavat henkeen vereen Kristusta ja kristittyjä, pitävät "totena" Talmudia, hyökäten Lutheria vastaan kaikilla foorumeilla, Lutheria joka kertoo totuuden.

        Se että natsit käyttivät Lutherin tekstejä perustellen sillä juutalaisvainot, ei ole itse Lutherin syy. Natsit olivat pakanoita, viikinkiuskoisia, eivät opeiltaan luterilaisia kuin näennäisesti. Lutherin kirja "Juutalaisista ja heidän valheistaan" ei kuulu itse kirkon käsikirjoihin, jota helluntailaiset ihan suoraan, tälläkin foorumilla, ovat väittäneet.

        Itselleni helluntailaiset kirjoittivat täällä netissä joitain vuosia sitten: "Jos et eroa luterilaisesta kirkosta, tunnustat kannattavasi juutalaisten joukkomurhaa." Ilmoitin kirjoituksesta poliisille, joka ei siihen reagoinut. Onhan teillä omat miehenne myös poliisin korkeinta johtoa myöten. Teitä vastaan on vaikea tehdä rikosilmoitusta. Tämän ovat muutkin uhrinne taatusti havainneet.

        Koska S24 on ruotsinjuutalainen Aller-media, S24 nopeasti sensuroi näitä linkkejä, sekä poistattaa suorat lainaukset Talmudista. Niitä on vaikea löytää S24 -ketjuista, sillä jos ne laittaa, on sensuuri nopea.

        En ole antisemitisti. Mutta kaikkien valhesyytöstenkin edessä tuon totuuden esiin, sellaisena kuin olen sen elämäni aikana tuntenut ja kokenut. Sekä valheellisesti parjattujen kristittyjen puolesta.

        Jeesus Kristus / Jumalan Poika Itse ei puolestapuhujaa tarvitse! Sillä viiimeisenä Hän on seisova multien päällä.
        .

        Tähän tuoreeseen kiistaan en osaa ottaa nyt kantaa!


    • bbbbj

      Luther jätti sen katolisen kirkon uudistamisen pahasti kesken.

    • Laitetaanpa vielä muistin virkistykseksi, mitä suuri uskonpuhdistaja ja armoitettu tohtori Martti Luther kirjoittaa suuressa teoksessaan Juutalaisista ja heidän valheistaan:

      "Miten minun on nyt tämän turmeltuneen, kirotun juutalaiskansan kanssa meneteltävä?
      Näin:

      1) heidän synagoogansa tai koulunsa sytytettäköön tuleen, ja mikä ei tahdo palaa, se peitettäköön ja umpeenluotakoon maalla, ettei ikänä yksikään ihminen näkisi siitä kiveä eikä kuonaa.

      2 ) talonsakin samalla tavalla rikkirevittäköön ja hävitettäköön, sillä niissäkin he harjoittavat samaa, mitä he kouluissaan harjoittavat.

      3)heiltä otettakoon pois kaikki heidän rukouskirjansa ja Talmudin selityksensä, joissa sellaista epäjumalanpalvelusta, sellaisia valheita, kirouksia ja jumalanpilkkaa opetetaan.

      4) heidän rabbiineitaan kiellettäköön elämän ja hengen menettämisen uhalla vast'edes opettamasta.

      5) juutalaisilta kokonaan peruutetaan tien ja saattovartion käyttöoikeus, sillä heillä ei ole maaseudulla mitään tekemistä, koska he eivät ole herroja, ei virkamiehiä eivätkä kauppiaita tai sentapaisia.

      6) heiltä kiellettäköön koronkiskominen, jonka heiltä Mooses on kieltänyt, koska he eivät ole omassa maassaan eivätkä vieraiden maiden herroja, ja heiltä
      otettakoon kaikki omaisuus ja hopea- ja kultakalleudet ja pantakoon syrjään talletettaviksi.

      7) nuorille voimakkaille juutalaismiehille ja juutalaisnaisille annettakoon käteen varsta, kirves, kuokka, lapio, rukki, värttinä ja annettakoon heidän ansaita leipänsä otsansa hiessä, kuten Aadamin lasten osaksi on määrätty."

      Suosittelen jokaista lukemaan itse Lutherin teoksen Juutalaisista ja heidän valheistaan, ennen kuin alkaa väittämään että ei se Luther mikään antisemitisti ollut:
      https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/26563/Luther.pdf

      • milloinjamitä

        Nyt se kyllä suututti luterilaisetkin perinpohjin.

        Helluntailaiset se on suututtanut aiemmin perinpohjin.

        Messiaaniset juutalaiset se on suututtanut myös jo aiemmin perinpohjin.

        Lutherin opetukset pähkinänkuoressa:
        ● Ihminen pelastuu yksin uskosta
        ● Raamattu on uskon sekä elämän ylin ohje ja jokaisella tulisi olla
        mahdollisuus lukea sitä omalla kielellään
        ● Paavius on ihmisen keksintö; Kristus on kirkon johtaja
        ● Yleinen pappeus, eli jokaisella on oikeus lähestyä Jumalaa
        ● Vain 2 sakramenttia; kaste ja ehtoollinen

        Lainaus: koskenlukio


      • mitentulkita

        Luther oli varsin ristiriitainen henkilö ja persoona ja häntä pitäisikin tarkastella miten hänen elämänmatkansa eteni ja mihin hän lopulta päätyi. Silloin voisi saada sen kuvan hänestä, mihin hän kasvoi ihmisenä ja mihin hän kasvoi mielipiteissään ja käsityksissään.

        Minä en ole tutustunut Lutherin historiaan, mutta olisi kyllä jo historian kannaltakin hyvä tutustua - saas nähdä ehdinkö joskus.


      • milloinjamitä kirjoitti:

        Nyt se kyllä suututti luterilaisetkin perinpohjin.

        Helluntailaiset se on suututtanut aiemmin perinpohjin.

        Messiaaniset juutalaiset se on suututtanut myös jo aiemmin perinpohjin.

        Lutherin opetukset pähkinänkuoressa:
        ● Ihminen pelastuu yksin uskosta
        ● Raamattu on uskon sekä elämän ylin ohje ja jokaisella tulisi olla
        mahdollisuus lukea sitä omalla kielellään
        ● Paavius on ihmisen keksintö; Kristus on kirkon johtaja
        ● Yleinen pappeus, eli jokaisella on oikeus lähestyä Jumalaa
        ● Vain 2 sakramenttia; kaste ja ehtoollinen

        Lainaus: koskenlukio

        Lutherin opetukset pähkinänkuoressa:
        ● Jumala on hylännyt juutalaiset
        ● Meidän on kaikin voimin vastustettava myrkyllisiä juutalaisia
        ● Juutalaiset ovat pilkanneet Jeesusta ja ansainneet tuomionsa
        ● Meidän on kaikki juutalaisten synagoogat poltettava


      • JeesusAinoaTie
        milloinjamitä kirjoitti:

        Nyt se kyllä suututti luterilaisetkin perinpohjin.

        Helluntailaiset se on suututtanut aiemmin perinpohjin.

        Messiaaniset juutalaiset se on suututtanut myös jo aiemmin perinpohjin.

        Lutherin opetukset pähkinänkuoressa:
        ● Ihminen pelastuu yksin uskosta
        ● Raamattu on uskon sekä elämän ylin ohje ja jokaisella tulisi olla
        mahdollisuus lukea sitä omalla kielellään
        ● Paavius on ihmisen keksintö; Kristus on kirkon johtaja
        ● Yleinen pappeus, eli jokaisella on oikeus lähestyä Jumalaa
        ● Vain 2 sakramenttia; kaste ja ehtoollinen

        Lainaus: koskenlukio

        Ja miten mielestäsi ev.lut.kirkko noudattaa sitä, että Raamattu on ylin ohje? Ei noudata. Ev.lut.kirkko on täysin luopunut. Luterilaisuudessa korotetaan Lutheria, ei Jeesusta. Raamattu tuntee kristityt, uskovat, ei moninaisia muita nimikkeitä. Ei löydy Raamatusta "helluntailaisiakaan". Mutta on olemassa helluntaiseurakuntia, joissa kuitenkin opetetaan Jumalan Sanaa totuudessa. On myös sellaisia helluntaiseurakuntia, joissa ei opeteta. Eksytystä on kaikkialla.


      • 1234567---
        JeesusAinoaTie kirjoitti:

        Ja miten mielestäsi ev.lut.kirkko noudattaa sitä, että Raamattu on ylin ohje? Ei noudata. Ev.lut.kirkko on täysin luopunut. Luterilaisuudessa korotetaan Lutheria, ei Jeesusta. Raamattu tuntee kristityt, uskovat, ei moninaisia muita nimikkeitä. Ei löydy Raamatusta "helluntailaisiakaan". Mutta on olemassa helluntaiseurakuntia, joissa kuitenkin opetetaan Jumalan Sanaa totuudessa. On myös sellaisia helluntaiseurakuntia, joissa ei opeteta. Eksytystä on kaikkialla.

        Täällä Suomessa ei näyttöä totuudesta helluntailaisillakaan. Suuri osa julistajia muitakin kuin helluntailaisia julistajia on, jotka julistavat, että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille. Niinpä heillä on rukoushuoneidensa ovet suljettuina sapattisin, paitsi silloin kun on siivoustalkoot sapattisin heillä on rukoushuoneidensa ovet auki.

        Tämä on erittäin vakavaa toimintaa ja julistusta.


    • lutherinteesit

      wikisource org lainaus:
      Lutherin 95 teesiä
      Rakkaudesta totuuteen ja halusta tuoda se julkisuuteen väitellään seuraavista lauseista Wittenbergissä kunnianarvoisan isän Martti Lutherin, vapaiden tieteiden ja pyhän jumaluusopin maisterin sekä viimeksi mainitun aineen vakinaisen opettajan johdolla. Hän pyytää sen vuoksi, että ne, jotka eivät suullisesti ja persoonallisesti läsnä ollen voi keskustella meidän kanssamme, tahtoisivat tehdä sen poissa ollen kirjallisesti. Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä, aamen.

      1.Kun Herramme ja Mestarimme Jeesus Kristus sanoo: Tehkää parannus jne., niin hän tahtoo, että uskovaisen koko elämä on oleva parannusta.
      2.Tätä sanaa ei voida ymmärtää sakramentillisesta parannuksesta, so. siitä rippi- ja sovitustoimesta, jonka papit virkansa mukaisesti suorittavat.
      3.Kuitenkaan se ei myöskään tarkoita yksinomaan sisäistä katumusta, sillä ei voida ajatella mitään sisäistä katumusta, joka ei samalla vaikuttaisi kaikkea näkyvää lihan kuolettamista.
      4.Sen tähden kestääkin Jumalan rangaistus siihen asti, kunnes ihminen itse tuomitsee itsensä (se on todellinen sisäinen parannus), nimittäin siihen asti, kun on käyty sisälle taivaan valtakuntaan.
      5.Paavi ei tahdo eikä voi antaa anteeksi mitään muita synnin rangaistuksia kuin niitä, joita hän oman harkintansa tai kirkollisten säädösten mukaan on määrännyt.
      6.Paavi ei voi millään muulla tavalla antaa anteeksi syntivelkaa kuin siten, että hän julistaa ja vakuuttaa Jumalan antaneen sen anteeksi; paitsi sitä hän voi antaa anteeksi hänelle pidätetyissä tapauksissa; sillä jos niissä häntä halveksittaisiin, niin velka jäisi olemaan.
      7.Jumala ei anna anteeksi syntivelkaa yhdellekään ainoalle, jota hän ei saa samalla taivutetuksi nöyrästi alistumaan Jumalan sijaisen, papin, määräyksiin.
      8.Kirkon määräykset katumusharjoitusten suorittamisesta on annettu yksinomaan eläville; niiden mukaan ei voida määrätä mitään kuoleville.
      9.Sen tähden Pyhä Henki paavin avulla tekee meille hyvin siinä, että hän määräyksissään aina erottaa kuoleman ja äärimmäisen hädän tapaukset.
      10.Ymmärtämättömästi ja pahoin menettelevät sen vuoksi ne papit, jotka ulottavat kuolevien kirkolliset katumusharjoitukset vielä kiirastuleenkin.
      11.Tämä rikkaruoho, että kanonisia katumusharjoituksia muutetaan kiirastulirangaistuksiksi, on nähtävästi tullut kylvetyksi piispain nukkuessa.
      12.Entisaikaan ei kanonisia katumusharjoituksia määrätty synninpäästön jälkeen, vaan sitä ennen, että siten voitiin koetella katumuksen aitous.
      13.Kuolevat vapautuvat niistä kaikista kuollessaan ja ovat kirkollisten säädösten vaatimuksiin nähden kuolleita, heti kun nämä rangaistukset asianmukaisesti on heille anteeksi annettu.
      14.Jos kuoleva on vain epätäydellisesti tehnyt parannuksen synneistänsä tai jos hänen rakkautensa on ainoastaan puutteellinen, niin hän ehdottomasti tuntee suurta pelkoa, ja sitä suurempaa, kuta pienempi hänen rakkautensa on.
      15.Tämä pelko ja kauhu riittää jo yksinään (vaietaksemme muusta) valmistamaan kiirastulen vaivan, koska se on varsin lähellä epätoivon tuskaa.
      16.Kuten minusta näyttää, eroavat helvetti, kiirastuli ja taivas toisistaan aivan samoin kuin täydellinen epätoivo, miltei epätoivoon joutuminen ja varmuus pelastuksesta.
      17.Epäilemättä on kiirastulessa oleville sieluille tarpeen, että niiden kauhu vähenee ja rakkaus enenee.
      18.Ei myöskään näytä minusta järjen enempää kuin Raamatunkaan nojalla voitavan todistaa, etteivät he (kiirastulessa olevat sielut) kykenisi saavuttamaan ansiota ja kasvamaan rakkaudessa.
      19.Mutta yhtä vähän näyttää minusta sekään olevan todistettu, että he tai että ainakaan he kaikki olisivat varmoja ja vakuuttuneita autuudestaan, vakka me emme sitä epäilekään.
      20.Kun siis paavi myöntää "täydellisen anteeksiannon kaikista rangaistuksista", niin ei hän sillä tarkoita kaikkia yleisesti, vaan ainoastaan niitä, jotka hän itse on määrännyt.
      21.Sen tähden erehtyvät kaikki ne aneen saarnaajat, jotka julistavat, että ihminen tulee paavin aneella kaikesta rangaistuksesta vapaaksi ja autuaaksi.
      22.Päinvastoin hän ei vapauta kiirastulessa olevia sieluja ainoastakaan rangaistuksesta, joka niiden kirkollisten asetusten mukaan olisi tässä elämässä ollut kärsittävä.
      23.Jos jollekulle voidaan antaa ehdoton vapautus kaikista rangaistuksista, niin voidaan se varmaan antaa ainoastaan niille, jotka ovat aivan täydellisiä, so. kaikkein pienimmille.
      24.Sen tähden tulee suurin osa kansaa ehdottomasti petetyksi, kun erotusta ja rajoituksia tekemättä annetaan se lupaus, että he ovat päässeet kokonaan vapaiksi rangaistuksistaan.
      25.Sama valta, joka paavilla on kiirastulen osalta yleisesti, on jokaisella piispalla hiippakunnassaan ja papilla seurakunnassaan.
      26.Paavi tekee erittäin hyvin siinä, ettei hän avainvaltansa nojalla (joka ei ulotu niin pitkälle), vaan ainoastaan esirukouksen nojalla myöntää sieluille helpotusta.
      27.Ihmisoppia saarnaavat ne, jotka sanovat, että heti kun raha kilahtaa kirstuun, sielu vapautuu kiirastulesta.

    • lutherinteesit

      28.On varmaa, että kun raha kilahtaa kirstuun, voitonhimo ja ahneus voivat kasvaa, mutta kirkon esirukousten vaikutus on yksin Jumalan huomassa.
      29.Kuka tietää sitäkään, haluavatko kaikki kiirastulessa olevat sielut, että me ne lunastaisimme vapaiksi, kuten pyhimystaru kertoo pyhästä Severinuksesta ja Paskaliksesta.
      30.Ei kukaan ole varma siitä, onko hänen katumuksensa todellinen, vielä vähemmän, onko hän saanut täydellisen anteeksiannon.
      31.Yhtä harvinaisia kuin ovat ne, jotka todella ovat katuvaisia, yhtä harvinaisia ovat nekin, jotka todella saavat aneen, so. niitä on sangen vähän.
      32.Joka luulee anekirjeen takaavan itselleen autuuden, hän tulee oppi-isineen iankaikkisesti tuomituksi.
      33.Tulee tarkoin varoa niitä, jotka sanovat, että paavin ane on se kallisarvoinen Jumalan lahja, jolla ihminen tulee Jumalan kanssa sovitetuksi.
      34.Sillä nuo anearmot koskevat vain sakramentillisesti sovitettavia, ihmisten määräämiä rangaistuksia.
      35.Ne saarnaavat epäkristillisesti, jotka opettavat, ettei niille, jotka haluavat ostaa sieluja vapaiksi kiirastulesta tai ostaa konfessionaaleja, katumus ole välttämätön.
      36.Jokaisella kristityllä on, jos hänen katumuksensa on todellinen, täydellinen anteeksianto rangaistuksesta ja syynalaisuudesta, ja se kuuluu hänelle ilman anekirjeitäkin.
      37.Jokaisella tosikristityllä, olkoon hän sitten elävä tai kuollut, on osa Kristuksen ja kirkon kaikista hengellisistä aarteista; Jumala on antanut ne hänelle ilman anekirjeitäkin.
      38.Kuitenkaan ei sen vuoksi saa mitenkään halveksia sitä anteeksiantoa ja osaa niihin, jonka paavi myöntää, koska se (niin kuin on sanottu), on Jumalan anteeksiannon julistamista.
      39.On ylen määrin vaikeaa oppineimmille teologeillekin yhtä aikaa julistaa kansalle aneen täydellisyyttä ja velvollisuutta totiseen katumukseen.
      40.Totinen katumus haluaa ja rakastaa rangaistuksia, täydellinen ane sitä vastoin vapauttaa rangaistuksista ja synnyttää niihin vastenmielisyyttä, ainakin tarjoaa siihen mahdollisuuden.
      41.Varovaisesti tuee saarnata apostolista anetta, jottei kansassa syntyisi se väärä mielipide, että se muka olisi asetettava muiden kristillisen rakkauden hyvien tekojen edelle.
      42.Opetettakoon kristityille, ettei paavin tarkoitus mitenkään ole asettaa aneen lunastamista muiden laupeuden töiden tasalle.
      43.Opetettakoon kristityille, että se, joka antaa köyhälle tai lainaa tarvitsevalle, tekee paremmin, kuin jos hän lunastaisi aneen.
      44.Sillä rakkaudentyöstä kasvaa rakkaus ja ihminen tulee paremmaksi, mutta ane ei tee häntä paremmaksi vaan ainoastaan vapaammaksi rangaistuksista.
      45.Opetettakoon kristityille, että se, joka näkee tarvitsevaisen ja siitä huolimatta panee rahansa aneeseen, ei saa itselleen paavin anetta, vaan Jumalan vihan.
      46.Opetettakoon kristityille, että ellei heillä ole liikoja tavaroita, he ovat velvollisia pitämään sen, mikä tarvitaan heidän kotinsa tarpeisiin, eikä mitenkään tuhlaamaan sitä aneeseen.
      47.Opetettakoon kristityille, että aneen ostaminen on vapaaehtoinen, mutta ei mikään määrätty asia.
      48.Opetettakoon kristityille, että paavi anetta myöntäessään enemmän tarvitsee ja sen tähden myös enemmän haluaa heidän harrasta rukoustaan kuin sitä rahaa, jonka he tuovat.
      49.Opetettakoon kristityille, että paavin aneet ovat hyödyllisiä, jos ei niihin luoteta, mutta suurimmassa määrässä vahingollisia, jos niiden takia menetetään jumalanpelko.
      50.Opetettakoon kristityille, että jos paavi tuntisi aneensaarnaajain kaupustelemisen, niin hän mieluummin antaisi Pyhän Pietarin kirkon palaa poroksi kuin rakentaa sen lampaittensa nahasta, lihasta ja luista.
      51.Opetettakoon kristityille, että paavi, kuten hänelle sopiikin, vaikka hänen sitten täytyisi sitä varten myydä Pyhän Pietarin kirkko, mielellään olisi valmis jakamaan omasta rahastaan monelle niistä, joilta aneensaarnaajat nyt viekoittelevat heidän rahansa.
      52.Toivo tulla anekirjeellä autuaaksi on turha, vaikka sitten anekauppias, vieläpä paavi itse, panisi oman sielunsa siitä pantiksi.
      53.Ne ovat Kristuksen ja paavin vihollisia, jotka anesaarnan vuoksi saattavat Jumalan sanan muista kirkoista kokonaan vaikenemaan.
      54.Jumalan sanalle tapahtuu vääryys, kun samassa saarnassa käytetään yhtä paljon tai vielä enemmänkin aikaa aneeseen kuin itse Sanaan.
      55.Paavin tarkoitus on tietysti, että jos anetta, jolla on ainoastaan pieni arvo, juhlitaan yhdellä kellolla yksinkertaisin juhlamenoin, niin on evankeliumia, jolla on mitä korkein arvo, julistettava sadoin kelloin, satakertaisella korskalla ja juhlallisuudella.
      56.Kirkon "aarteistoa", josta paavi jakaa aneita, ei ole kristilliselle kansalle kyllin tarkoin selvitetty ja tehty tunnetuksi.
      57.On selvää, ettei tässä ole kysymys ajallisista aarteista, sillä useista saarnaajista tiedetään, etteivät he niin helposti jaa tämän kaltaisia aarteita, vaan rakastavat ainoastaan niiden kokoamista.

    • lutherinteesit

      58.Mutta tuota aarteistoa eivät myöskän muodosta Kristuksen eivätkä pyhien ansio, sillä ne vaikuttavat alituisesti ilman paavin apuakin armoa sisäiselle ihmiselle, ristiä, kuolemaa ja helvettiä ulkoiselle ihmiselle.
      59.Pyhä Laurentius kutsui seurakunnan köyhiä kirkon aarteeksi, mutta hän käytti silloin tätä sanaa siinä merkityksessä, jossa sitä hänen aikanaan tavallisesti käytettiin.
      60.Hyvällä syyllä sanomme, että kirkon avaimet (jotka Kristuksen ansio on meille lahjoittanut) muodostavat tuon aarteen.
      61.Sillä on selvää, että paavin valta itsessään riittää erikoisissa tapauksissa vapauttamaan ragaistuksista ja antamaan synninpäästön.
      62.Kirkon todellinen aarre on Jumalan kunnian ja armo kaikkein pyhin evankeliumi.
      63.Mutta tätä aarretta pidetään luonnollisesti vähässä arvossa, sillä sehän vaikuttaa, että viimeiset tulevat ensimmäisiksi.
      64.Mutta aneitten sisältämä aarre on täysin ilmainen, sillä siten viimeiset tulevat ensimmäisiksi.
      65.Sen tähden ovat evankeliumin aarteet niitä verkkoja, joilla entisaikaan pyydystettiin rikkaita ihmisiä.
      66.Aneiden aarteet sitä vastoin ovat niitä verkkoja, joilla nyt pyydystetään ihmisten rikkautta.
      67.Aneet, joita aneensaarnaajat julistavat "suurimmiksi armoiksi", on tosin pidettävä sellaisina siinä mielessä, että ne tuottavat heille paljon rahaa.
      68.Itse asiassa ne kuitenkin ovat kaikkein pienimpiä armoja verrattuina Jumalan armoon ja ristin autuaallisuuteen.
      69.Piispat ja sielunhoitajat ovat velvollisia kaikella kunnioituksella päästämään (seurakuntiinsa) apostolisen aneen asiamiehiä.
      70.Mutta vielä paljon enemmän he ovat velvollisia pitämään auki silmänsä ja korvansa ja tarkkaamaan, etteivät nämä paavin heille antaman tehtävän asemesta saarnaa omia uniansa.
      71.Se, joka kieltää apostolisen aneen todellisuuden, olkoon tuomittu ja kirottu.
      72.Mutta se, joka on varuillaan aneensaarnaajain kopeita ja röyhkeitä puheita vastaan, olkoon siunattu!
      73.Niin kuin paavi täydellä syyllä sinkauttaa pannaiskun niitä vastaan, jotka anekaupan vahingoksi punovat kaikenlaisia konnankoukkuja.
      74.Niin tahtoo hän vielä paljon enemmän rangaista pannalla niitä, jotka aneen turvissa harjoittavat kujeitaan pyhän rakkauden ja totuuden vahingoksi.
      75.On mieletöntä pitää paavin anetta niin korkeassa arvossa, että se muka voisi hankkia ihmiselle synninpäästön, vaikkapa hän - mikä kuitenkin on mahdotonta - olisi raiskannut Jumalan äidin.
      76.Päinvastoin väitämme, ettei paavin ane voi poistaa pienintäkään anteeksi annettavaa syntiä, mikäli on kysymys sen tuottamasta syynalaisuudesta.
      77.Kun sanotaan, ettei Pyhä Pietarikaan, jos hän nyt olisi paavina, voisi antaa mitään suurempaa armoa, niin on se häväistys Pyhää Pietaria ja paavia kohtaan.
      78.Me väitämme päinvastoin, että nykyiselläkin paavilla, samoin kuin jokaisella muulla paavilla on käytettävänään anetta paljon suurempia armolahjoja, nimittäin evankeliumi, karismaattiset voimat, lahja, tehdä terveeksi ym. niin kuin 1. Kor.12 opettaa.
      79.On Jumalan pilkkaamista sanoa, että aneristillä, joka on koristettu paavin vaakunalla ja pystytetään kirkkoihin, on sama arvo kuin Kristuksen ristillä.
      80.Piispojen, sielunhoitajien ja jumaluusoppineiden, jotka sallivat sellaista puhuttavan seurakunnille, on siitä kerran tehtävä tili.
      81.Sellainen röyhkeä aneen saarnaaminen vaikuttaa, että oppineillekin miehille käy vaikeaksi puolustaa paavin arvoa maallikoiden ilkeää panettelua tai kieltämättä teräviä huomautuksia vastaan.
      82.Esimerkiksi: Miksi ei paavi päästä vapaaksi kiirastulesta puhtaastaan pyhän rakkauden pakotuksesta ja sielujen äärettömän hädän hellyttämänä - siinähän toki pitäisi olla hänelle kyllin syytä! - kun hän kuitenkin vapauttaa lukemattomia sieluja kurjan rahan vuoksi, joka annetaan Pietarinkirkon rakentamiseen, siis niin mitättömästä syystä?
      83.Samoin: Miksi enää pidetään eksekvioita ja kuolleiden vuosipäiviä, ja miksi paavi ei anna takaisin kaikkea tähän tarkoitukseen säädettyä rahaa tai miksi hän ei anna ottaa takaisin kirkoilta, mitä niille kuolleiden puolesta on lahjoitettu, koska kumminkin on väärin yhä edelleen lukea rukouksia niiden puolesta, jotka jo ovat päässeet vapaiksi kiirastulesta.
      84.Samoin: Mitä uutta Jumalan ja paavin hurskautta se on, kun he sallivat jumalattoman ja Jumalan vihollisen ostaa rahalla vapaaksi hurskaan ja Jumalan rakastaman sielun, mutta eivät kuitenkaan vapauta häntä rakkaudesta ja korvauksetta yksinomaan tuon hurskaan ja rakastetun sielun suuren hädän vuoksi.
      85.Samoin: Miksi vanhoista katumusmääräyksistä, jotka kumminkin itse asiassa ja siksi, ettei niitä ole noudatettu, jo aikoja ovat menettäneet voimansa ja tulleet tyhjiksi, kumminkin jälleen vapautetaan rahaa vastaan aneen nojalla, ikään kui ne vielä täydellisesti olisivat voimassaan?
      86.Samoin: Miksi paavi, jonka omaisuus nykyään on ruhtinaallisempi kuin rikkaimman raharuhtinaan, ei rakenna mieluummin omilla kuin köyhäin uskovaisten rahoilla edes tätä yhtä Pyhän Pietarin kirkkoa?

    • lutherinteesit

      87.Samoin: Miksi myöntää paavi aneen ja osallisuuden hengellisiin tavaroihin niille, joilla täydellisen katumuksensa perustuksella on oikeus saada täydellinen anteeksiantamus ja osallisuus?
      88.Samoin: Mitä parempaa voisi tapahtua kirkolle, kuin jos paavi, niin kuin hän nyt tekee vain yhden ainoan kerran, samalla tavalla tarjoisi sata kertaa päivittäin jokaiselle uskovaiselle tuota anteeksiantamusta ja osallisuutta?
      89.Koska kaiketi paavi aneen myöntäessään panee enemmän painoa sielujen autuudelle kuin rahalle, niin miksi hän sitten nyt on julistanut aikaisemmin myönnetyt kirjeet ja aneet tehottomiksi, koska nekin kuitenkin ovat yhtä vakuuttavia?
      90.Jos ainoastaan väkivallalla koetetaan tukahduttaa tällaisia maallikoiden arveluttavia vastaväitteitä niitä syillä kumoamatta, niin tehdään kirkko ja paavi niiden vihollisten pilkan esineeksi ja kristityt onnettomiksi.
      91.Jos siis anetta saarnattaisiin paavin tarkoituksen ja mielen mukaan, niin olisi helppo kumota kaikki nuo epäilykset, eikä niitä edes olisikaan.
      92.Pois siis kaikki ne profeetat, jotka sanovat Kristuksen kansalle: rauha, rauha, eikä ole mitään rauhaa.
      93.Mutta menestykööt kaikki ne profeetat, jotka sanovat Kristuksen kansalle; risti, risti, eikä ole mitään ristiä.
      94.Kehotettakoon kristityitä innolla seuraamaan Herraansa Kristusta kautta rangaistusten, kuoleman ja helvetin.
      95.Ja niin uskomaan enemmän sitä, että taivasten valtakuntaan tullaan monen ahdistuksen kautta, kuin tuota lohdutusta: "ei ole mitään vaaraa".


      On nuo kyllä tosi sekavantuntuisia ja vähän niissä nyt todellista asiantynkää on. Mutta ehkä ne senaikuiselle katolilaisuuden hapatukselle jotain sitten tarkoittivat.

    • lutherus

      No niin otetaanpas nyt Lutherin opetuksista vähän oppia tähän:
      'Minä kehoitan siis teitä, etenkin niitä joista kerran on tuleva omientuntojen opettajia, joikaista erikseen, tutkimisin, lukemisin, miettimisin ja rukouksin harjoittautumaan, jotta kykenisitte opettamaan ja lohduttamaan kiusauksessa olevia omiatuntoja, omianne ja muiden, ja palauttamaan niitä laista armoon, toimivanhurskaudesta lahjavanhurskauteen, sanalla sanoen, Mooseksesta Kristukseen. Perkeleellä näet on tapana omantunnon kiusauksessa ja taistelussa meitä kauhistaa lailla, vetää esiin synnin vuoksi paha omatunto, häijysti eletty elämämme, Jumalan viha ja tuomio, helvetti ja iankaikkinen kuolema, näin ajaakseen meidät epätoivoon, alistaakseen meidät valtaansa ja erottaakseen meidät Kristuksesta; ja loppujen lopuksi hänellä on tapana evankeliumista tuoda esiin sellaisia kohtia, joissa Kristus itse meiltä vaatii tekoja ja selvin sanoin uhkaa perikadolla niitä, jotka eivät ole niitä tehneet. Ellemme osaa erottaa näitä kahta vanhurskautta toisistaan, ellemme uskossa tartu Kristukseen, joka istuu Jumalan oikealla puolella, häneen, joka on elämämme ja vanhurskautemme ja joka myös puhuu hyvää meidän kurjien syntisten puolesta Isän tykönä, silloin olemme lain alla, emme armon alla, eikä Kristus olekaan Vapahtaja, vaan lainsäätäjä. Siinä ei silloin voi olla jälkeäkään autuudesta, vaan varmana seurauksena on epätoivo ja iankaikkinen kuolema.'

      Näin siis Luther kirjassaan: Galatalaiskirjeen selitys

      Voiko sen selvemmin sanoa - tästä tykkää kaikki Kristuksen omat.

      Armo ei laki!

      • JeesusAinoaTie

        Raamattu on varsin selkeä siitä, että jos uskova valitsee elää lihassaan, sen loppu on kadotus. Jos uskova antaa Jeesuksen hallita itseään ja näin elää Pyhässä Hengessä, JEESUS tekee uskovassa Hänen tekonsa ja uskova menee iankaikkiseen elämään. Lutherin oppi ei ole Kristus-keskeinen. Hän ei opeta Jeesuksen seuraamisesta totuudessa. Uskova kun voi valita joko lihassa elämisen tai Pyhässä Hengessä vaeltamisen. Siksihän Jeesus sanoo, että ei jokainen joka sanoo "Herra, Herra" mene taivasten valtakuntaan vaan se joka tekee Isän tahdon (eli seuraa Jeesusta ja antaa Jeesuksen hallita itseään ja elämäänsä, Häntä totellen).


    • lutherus

      Luthet kirjoittaa Galatalaiskirjeen selitysteoksessaan:
      'Minähän olen evankeliumilla kutsuttu vanhurskauden ja iankaikkisen elämän yhteyteen, Kristuksen valtakuntaan; siinä omatuntoni lepää, ja siinä valtakunnassa ei ole mitään lakia, vaan sulaa syntien anteeksiantamusta, rauhaa, lepoa, iloa, autuutta ja iankaikkista elämää! Älä sinä minulta näitä hämmennä, älköönkä omassatunnossani (joka on Kristuksen, Jumalan Pojan istuin ja pyhäkkö) hallitko laki, tuo ankara hirmuvaltias ja julma vaatija, vaan Kristus, Jumalan poika, rauhan ja vanhurskauden kuningas, suloisin Vapahtaja ja välimies! Hän säilyttää omatuntoni iloisena ja rauhallisena evankeliumin terveellisessä ja puhtaassa opissa ja lahjavanhurskauden käsityksessä. Tätä vanhurskautta omistaessani minä laskeudun taivaasta kuin sade, joka tekee maan hedelmälliseksi, toisin sanoen, minä astun toiseen valtakuntaan ja teen niitä hyviä tekoja, joita ikänä tielleni osuu. Jokainen joka varmaan tietää Kristuksen vanhurskaudekseen, työskentelee kutsumuksessaan sydämestään ja riemulla.'

      Tässä on evankeliumin ydinjulistusta.

      Armo ei laki.

      • sivusta_

        Raamattu varoittaa kuinka armo väännetään irstaudeksi. Esim. ev.lut.kirkko opettaa halpaa armoa, ei Jeesuksen seuraamista totuudessa ja Pyhässä Hengessä.


    • lutherus

      Luther kirjoittaa edelleen:
      'Evankeliumin opilla tallataan perkele, hänen valtakuntansa hävitetään ja hänen käsistään riistetään laki, synti ja kuolema - näiden varsin väkevien ja voittamattomien hirmuvaltiaiden avulla hän on alistanut koko ihmissuvun valtaansa - ja päälle päätteeksi hänen vankinsa siirretään pimeyden ja orjuuden valtakunnasta valon ja vapauden valtakuntaan. Sietäisikö perkele tätä?
      Eiköpä tuo valheen isä käyttäne kaikkia voimiaan ja juoniaan pimittääkseen, turmellakseen, jopa hävittääkseen autuuden ja iankaikkisen elämän opin.'

      Armo ei laki.

      Näin Luther kirjoittaa kirjassaan Galatalaiskirjeen selitys

    • lutherus

      Luther jatkaa:
      'Kristus on tosi Jumala. Sen todistaa se, että Paavali omistaa hänelle samaan tapaan samanlaisia tekoja kuin Isällekin: hän antaa jopa armon, omantunnon rauhan, synnit anteeksi, elämän sekä voiton synnistä, kuolemasta, perkeleestä ja helvetistä. Tämähän ei mitenkään kävisi päinsä, jopa se olisi pyhän häpäisemistä, ellei Kristus olisi samalla tosi Jumala; eihän kukaan voi antaa rauhaa, ellei se ole hänen vallassaan. Mutta kun Kristus sen lahjoittaa, on se siis hänen vallassaan.'

    • historix

      Oli tosi hienoa että Luther teki mitä teki.Hänen tekonsa ja juuri keksitty kirjapaino muuttivat maailman perusteellisesti.Myöhemmät uskonsodat eivät totuutta muuta.Ymmärrys kristinuskon perusteista jokatapauksessa laajeni ja levisi maailmaan.Ortodoksithan olivat silti erkaantuneet jo 500 vuotta aikaisemmin.Eipä helluntaiaatteitakaan olisi tullut ilman Lutheria.

      • jhhhhhh

      • LutherJaAnabaptistit

        Valehtelet. Lutherin uskonpuhdistus, sen vanavedessä, kaiken hyödyn ottaen, aikaansai myös monenlaisia lahkokuntia, mm. nk. anabaptistit, jotka kuitenkin välittömästi aloittivat hyökkäyksen Lutheria vastaan, opettaen katolilaisuuden kaltaista, tekojen vanhurskautukseen perustuvaa harhaoppien rypälettä.

        Helluntailaisuus on jatketta samalle anabaptistien harhaopille, jonka pohjalle USA:n vapaamuurarit sitten 1800-luvun lopulla loivat uususkonnon, "helluntailaisuus".
        .


      • TotuusHellareista
        LutherJaAnabaptistit kirjoitti:

        Valehtelet. Lutherin uskonpuhdistus, sen vanavedessä, kaiken hyödyn ottaen, aikaansai myös monenlaisia lahkokuntia, mm. nk. anabaptistit, jotka kuitenkin välittömästi aloittivat hyökkäyksen Lutheria vastaan, opettaen katolilaisuuden kaltaista, tekojen vanhurskautukseen perustuvaa harhaoppien rypälettä.

        Helluntailaisuus on jatketta samalle anabaptistien harhaopille, jonka pohjalle USA:n vapaamuurarit sitten 1800-luvun lopulla loivat uususkonnon, "helluntailaisuus".
        .

        Suomen helluntailaisuus taas sai alkunsa suomalaisten, luterilaisten sekaan luikerreesta norjalaisesta saarnamiehestä, T. B. Barratista:

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_Helluntaiherätyksen_historia

        Tämän aikaansaama hurmosliike aiheutti päänsärkyä luterilaisessa papistossa ja koska kirkko ei katsonut hyvällä moista outoa oppia, nuo luterilaiset perustivat oman kuppikuntansa, Suomen Helluntaiherätyksen.

        Vuosikymmeniä useimmilla helluntailaisilla oli kaksoisjäsenyys, sekä ev.lut.kirkon, että helluntaiseurakunnan ja taitaa monilla olla edelleenkin. Pidetään ikäänkuin jalkaa kahden eri oven välissä. Tämä on sopinut hyvin hellareille, joiden päämäärä on aina ollut hyökätä kristinuskoa vastaan sen sisältäkäsin ja helluntailaisuus onkin nyt kiitettävästi, herraansa seuraten, saanut sstutettua erityisesti luterilaisen kirkon "karismaattisilla" harhaopeillaan. Keskieuroopassa ja katolilaisissa maissa he tekevät samaa myyräntyötä, Katolisen kirkon sisältä käsin.

        Eivät he ole jättäneet juutalaisuuttakaan rauhaan, vaan saastuttavat sitä sisältäkäsin nk. messiaanisen uususkonnon avulla, Heidän oppinsa perustuvat alunperin gnostilaisuuteen, sitä seuranneeseen uskonnolliseen noituuteen ja spiritualismiin, tästä seuranneeseen teosofiaan ja tästä, tämän viimeisten aikojen luomukseen "new age"-uskontoon, jotka kaikki, saman gnostilaisuuden eri versioina ovat myöskin vapaamuurareiden suosimia opinkappaleita.

        Helluntailaiset eivät tunnusta kristittyjä "tosikristityiksi", eivät kristillistä kastetta tosikasteeksi, vaan kastavat heihin kääntyneet kristityt uudelleen (anabaptismi), itse päättelemiensä ulkoisten hurskaudenvaatimusten mukaisesti ja kutsuvat tätä toimintaansa "evankelioinniksi". Näin he ovat hajoittaneet Suomessa etenkin Ev.lut.kirkkoa, saattaen kristittyjä toisenlaisen evankeliumin alle, "joka kuitenkaan ei ole evankeliumi"ja josta Raamattu "Lopun ajan" ihmisiä on jo kauan varoittanut. Helluntailaisten opit eivät perustu evankeliumiin, vaan tekojen vanhurskautukseen ja tekojen pyhitykseen, jonka jokainen tätäkin foorumia lukenut lukutaitoinen on voinut jo vuosia todeta.

        Nykyään he jo avoimemmin vastustavat kolminaisuusoppia, eli kieltävät sen Jumalan jota kristityt tunnustavat (areiolaisuus). Hyökkäävät Jeesus-Nimeä vastaan, kutsuen häntä jopa Saatanaksi (tämän foorumin toisessa ketjussa), sekä vaatien sapatin viettämistä, pilkaten sunnuntaita, Kristuksen ylösnousemuksen muistopäivää. Myös joulu on jo kauan ollut heidän hampaissaan, vaikka Kristuksen jokseenkin tarkka syntymäpäivä on voitu jo alkukirkon aikoina tarkkaan laskea, perustuen vanhaan, Jerusalemin temppelin papiston kirjanpitoon.
        .


      • 1234567---
        TotuusHellareista kirjoitti:

        Suomen helluntailaisuus taas sai alkunsa suomalaisten, luterilaisten sekaan luikerreesta norjalaisesta saarnamiehestä, T. B. Barratista:

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_Helluntaiherätyksen_historia

        Tämän aikaansaama hurmosliike aiheutti päänsärkyä luterilaisessa papistossa ja koska kirkko ei katsonut hyvällä moista outoa oppia, nuo luterilaiset perustivat oman kuppikuntansa, Suomen Helluntaiherätyksen.

        Vuosikymmeniä useimmilla helluntailaisilla oli kaksoisjäsenyys, sekä ev.lut.kirkon, että helluntaiseurakunnan ja taitaa monilla olla edelleenkin. Pidetään ikäänkuin jalkaa kahden eri oven välissä. Tämä on sopinut hyvin hellareille, joiden päämäärä on aina ollut hyökätä kristinuskoa vastaan sen sisältäkäsin ja helluntailaisuus onkin nyt kiitettävästi, herraansa seuraten, saanut sstutettua erityisesti luterilaisen kirkon "karismaattisilla" harhaopeillaan. Keskieuroopassa ja katolilaisissa maissa he tekevät samaa myyräntyötä, Katolisen kirkon sisältä käsin.

        Eivät he ole jättäneet juutalaisuuttakaan rauhaan, vaan saastuttavat sitä sisältäkäsin nk. messiaanisen uususkonnon avulla, Heidän oppinsa perustuvat alunperin gnostilaisuuteen, sitä seuranneeseen uskonnolliseen noituuteen ja spiritualismiin, tästä seuranneeseen teosofiaan ja tästä, tämän viimeisten aikojen luomukseen "new age"-uskontoon, jotka kaikki, saman gnostilaisuuden eri versioina ovat myöskin vapaamuurareiden suosimia opinkappaleita.

        Helluntailaiset eivät tunnusta kristittyjä "tosikristityiksi", eivät kristillistä kastetta tosikasteeksi, vaan kastavat heihin kääntyneet kristityt uudelleen (anabaptismi), itse päättelemiensä ulkoisten hurskaudenvaatimusten mukaisesti ja kutsuvat tätä toimintaansa "evankelioinniksi". Näin he ovat hajoittaneet Suomessa etenkin Ev.lut.kirkkoa, saattaen kristittyjä toisenlaisen evankeliumin alle, "joka kuitenkaan ei ole evankeliumi"ja josta Raamattu "Lopun ajan" ihmisiä on jo kauan varoittanut. Helluntailaisten opit eivät perustu evankeliumiin, vaan tekojen vanhurskautukseen ja tekojen pyhitykseen, jonka jokainen tätäkin foorumia lukenut lukutaitoinen on voinut jo vuosia todeta.

        Nykyään he jo avoimemmin vastustavat kolminaisuusoppia, eli kieltävät sen Jumalan jota kristityt tunnustavat (areiolaisuus). Hyökkäävät Jeesus-Nimeä vastaan, kutsuen häntä jopa Saatanaksi (tämän foorumin toisessa ketjussa), sekä vaatien sapatin viettämistä, pilkaten sunnuntaita, Kristuksen ylösnousemuksen muistopäivää. Myös joulu on jo kauan ollut heidän hampaissaan, vaikka Kristuksen jokseenkin tarkka syntymäpäivä on voitu jo alkukirkon aikoina tarkkaan laskea, perustuen vanhaan, Jerusalemin temppelin papiston kirjanpitoon.
        .

        Sapatti on Jumalan antama pyhäpäivä, joka tulee pitää pyhänäpäivänä.


      • KadottavaAnabaptismi
        1234567--- kirjoitti:

        Sapatti on Jumalan antama pyhäpäivä, joka tulee pitää pyhänäpäivänä.

        Sapatti kuuluu juutalaisuuteen, joka kieltää Jeesuksen. Juutalaisuus ei enää pelasta ketään.

        On Saatanalla kova hätä yrittää mitätöidä kritittyjen kauneinta muistopäivää, Kristuksen yläsnousemuksen muistopäivää, sunnuntaita.

        Kuten jokainen kristitty nyt voi lukea, helluntailaiset määrätietoisesti haluavat julistaa lain alaista sapattia, ohi Kristuksen ylösnousemuksen ja oikein aggressiolla hyökätä kristinuskon opinkappaleita vastaan.

        Näin he ovat tehneet Lutherin ajoista asti, tuolloin anabaptistien nimellä (anabaptistit = uudellenkastajat).


      • 1234567---
        KadottavaAnabaptismi kirjoitti:

        Sapatti kuuluu juutalaisuuteen, joka kieltää Jeesuksen. Juutalaisuus ei enää pelasta ketään.

        On Saatanalla kova hätä yrittää mitätöidä kritittyjen kauneinta muistopäivää, Kristuksen yläsnousemuksen muistopäivää, sunnuntaita.

        Kuten jokainen kristitty nyt voi lukea, helluntailaiset määrätietoisesti haluavat julistaa lain alaista sapattia, ohi Kristuksen ylösnousemuksen ja oikein aggressiolla hyökätä kristinuskon opinkappaleita vastaan.

        Näin he ovat tehneet Lutherin ajoista asti, tuolloin anabaptistien nimellä (anabaptistit = uudellenkastajat).

        Kymmenenkäskyn laki kuuluu kaikille kansoille, sapatti mukaan lukien. Joka ei pidä Hänen käskyjänsä ei ole Hänen omansa.
        Lakiin ja todistuksiin, elleivät he näin sano, ei heillä aamun koittoa ole..

        On paljon juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen. On paljon niinkutsuttuja kristittyjä, jotka peite silmillään julistavat, että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille.

        Olisi toivottavaa, että helluntailaisetkin pitäisivät Jumalan antaman sapatin pyhänäpäivänä. Heillä on sapattisin rukoushuoneidensa ovet tiukasti kiinni, paitsi silloin kun on siivoustalkoot sapattisin.


      • adventisteil.lauantai.s
        1234567--- kirjoitti:

        Kymmenenkäskyn laki kuuluu kaikille kansoille, sapatti mukaan lukien. Joka ei pidä Hänen käskyjänsä ei ole Hänen omansa.
        Lakiin ja todistuksiin, elleivät he näin sano, ei heillä aamun koittoa ole..

        On paljon juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen. On paljon niinkutsuttuja kristittyjä, jotka peite silmillään julistavat, että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille.

        Olisi toivottavaa, että helluntailaisetkin pitäisivät Jumalan antaman sapatin pyhänäpäivänä. Heillä on sapattisin rukoushuoneidensa ovet tiukasti kiinni, paitsi silloin kun on siivoustalkoot sapattisin.

        Naapurina helluntailaiset. He tekevät töitä lauantaina, ei lepoa.


    • lutherus

      Luther jatkaa ..
      'Saatana näet pyrkii kahteen päämäärään: hän ei ensiksikään tyydy siihen, että väärien apostoliensa avulla hämmentää ja saattaa harhaan monta, hän myös yrittää heidän avullaan täydellisesti tuhota ja poistaa evankeliumin eikä lakkaa ennen kuin on tuumansa toteuttanut. Sillä joko Kristus pysyy ja laki kukistuu tahi laki pysyy ja Kristus kukistuu. Kristus ja laki eivät mitenkään saata samanaikaisesti olla sopusoinnussa omassatunnossa eivätkä sitä hallita.'

    • lutherus

      Vieläkin Luther jatkaa:
      'Mooses ei ilmaise Jumalan Poikaa, vaan ilmaisee lain, synnin, pahan omantunnon, kuoleman, Jumalan vihan, tuomion jahelvetin; mikään näistä ei ole Jumalan Poika. Siis evankeliumi yksin ilmaisee Jumalan Pojan. Se on siis sellainen oppi eli tieto, johon ei sisälly kerrassaan mitään lakia. Voi, jospa tässä osattaisiin tehdä oikea erotus; ei etsittäisi evankeliumista lakia, vaan erotettaisiin ne toisistaan niin kauaksi kuin taivas on maasta!'

      Armo ei ole laki - voikos sen paremmin sanoa.

    • Niin ? Se oli ikävä että Luther meni armon luokse hakemaan apu eikä Ristille. Voi voi tuo Luther.

      • HellareidenValheet

        Savis tietoisesti antaa väärän todistuksen uskonpuhdistajasta. Tätä on helluntailaisuus. Valheen isän lopunajan uususkonto.


    • lutherus

      Jatkakaamme tuosta Lutherin kirjasta vielä vähän:
      'Kristus on annettu alttiiksi kuolemaan, ei meidän vanhurskautemme ja pyhyytemme tähden, vaan meidän syntiemme tähden, jotka ovat todellisia, suuria, lukuisia, jopa äärettömiä ja voittamattomia.'
      'pitää julistettaman, ei lakia, vaan evankeliumia, ei Moosesta, vaan Jumalan Poikaa, ei tekojen vanhurskautta, vaan uskon.'
      'Paavali näet opetti että ihminen vanhurskautetaan yksinomaan uskosta, ilman lain tekoja. Siellä nousivat Paavalia vastaan ne, jotka olivat totuttautuneet lakiin eivätkä saattaneet sietää sitä, että Paavali noin julisti vapautta laista.'

      • KristuksenBaptisti

        Täytysi porukan ymmärtää Lutherin painin- sitä ei voi soveltaa yleisuskonnoksi, se on vain Lutterin henkilökohtainen asia, ei enempää.
        Lutteri ei painissaan tarpeellisesti selvittänyt, mikä oli Mooseksen lain merkitys, ja armo.
        Vanhanliiton aikana puhutaan armosta yllinkyllin, ettei se ole vierasta.

        Mutta, opetellaan nyt asiaa. Helluntaina - Mooseksen aikana Jumala antoi lakinsa KANSALLEEN. SE ei ollut sitä varten, että se LAKI pelastaisi. Eikö porukat ymmärrä asiaa?

        Se osoittaa Jumalan tien ja osoittaa SYNNIN. Siis Jumalan laki on edelleen meille edessä.
        SE osoittaa EDELLEEN SYNNIN.

        Siitä tullaan sitten tälle armon alueelle. Katsokaas, jo ennen ihmisen luomista, siitä armosta tuli sanoma, eli Poika tulee lunastamaan! Ymmärtääkö hän? Siis sinä.
        Jo Edenissä oli tämä sijaisuhri- Adamin ja Evan ympärillä, synnitön karitsa kuoli.
        Vanhanliiton aikana elettiin VARJOLAIN aikaa.
        Sijaisuhrit annettiin sovituksen merkitykseltä ihmiselle, kun hän rikkoi JUMALAN valtakunnan LAKIA - siis teki syntiä. Laki ei pelasta. Siis miksi tuota vanhurskasta lakia yleensä lähdetään kiroamaan? Se on aikain loppuun asti ja Uudessa liitossa uhri muuttui.
        Nyt tuo varjo muuttui todelliseksi - siis laki muuttui. Ei eläinuhreja, synnin sovitukseksi, vaan Kristus tuli sovitusuhriksi, ts. varjolaki muuttui aikaan jossa ME elämme.

        Synti on edelleen SYNTIÄ ja Jumalan lain rikkomista. Siitä kukaan ei pääse mihinkään.
        Siis on JumalanValtakunnan laki - perustuslaki. Kun se on, on Lain säätäjä, Tuomari, Sana, kaksiteräinen miekka, Pyhä ja Vanhuskas alue, maa - jonka sisälle ei mennä ilman juhlapukua.
        Meidän on nähtävä SYNTIMME, eli laittomuutemme Jumalan valtakuntaa kohden, joka vaatii parannuksen. Mutta tuo LAKI ei pelasta, siksi on mentävä RISTIN luo - armon Herran, SApatin Herran eteen.
        Ja kun siellä Hän pelastaa - saa aikaiseksi MIELENMUUTOKSEN -samanmieliseksi Jumalan kanssa, Hän laittaa tahtonsa Uudessa liitossa kirjoitusten mukaan SYDÄMEEN.

        Siis olemme armosta pelastetut, mutta sydämessa Jumalan tahto, eli laki.
        Se on tienviittana ja valona askeleissa ja Hengen voima, sen toteuttamiseen.
        Pelastus on Jumalan työ. Lutterilla pelastutaan vain kasteen sakramentissa, siis hieman eri lähtökohdat.
        Saan pelastua Kristuksessa, eli Hänen työnään olla samanmielinen Isäni kanssa, välimiehenä Poika, joka uhrikaritsana peittää syntieni paljouden.
        Mutta, se ei hävitä Jumalan valtakunnan LAKIA, koska sen avulla tiedän Pyhän ja epäpyhän rajan. Siksi sydän ympärileikkautuu maailmaan ja on Hänen ristinsä ja minun, jonka Hän antaa Hengensä kautta, ja Hengen voimasta käydäkseni Hänen askeleissaan.
        So. Jumalan työtä.
        Martilla oli Katolisen mielenlaatu, vaikka hän teeseili parannellessaan katolista, piti vain tehdä oma kirkko ja tappaa Anabaptisteja, joka on luterilaisten haukkumanimi Herran omille.
        Luterilaiset ovat sen itse tunnustaneet ja heillä on Luterilaisten mukaan tarkka nimilistakin. Siis he ovat itse tehneet tiliä uskonisänsä Martin verisien käsien synnistä.

        Martti ei ole välimies. Eikä Martin kirkko. Se ei edusta muuta kuin raamatunkäännöstä, joka tietenkin on kielellemme tärkeä. Sitä ei sovi kieltää ja tavallaan onhan hän luterilaistanut kansamme. Eli Martin kirkkouskosta. Jos lapsi ei ole syntymässä kastettu, hän on helvetin oma. Näin Lestadiolaispiireistä äitini kertoi. Siis vastaus lapsikuolemaan.
        Siksi kirkko antoi naisille lapsenpäästäjille kasteoikeuden, että tuo lapsi pelastuisi.
        Miettikääs, "kaste" on tuo välimies, -oppi- .
        No, se siitä. Mutta, en kylläkään ihannoi Lutteria, enkä niitä luterilaisia viitantupsuja fanita. Enkä siksi mene luterilaisten ehtoollispöytään. Martti riittävästi tappoi uskovia, siksi edelleen kierrän tuon uskonnon.
        Jotka fanittavat Marttia, lukevat vain kultareunuksiset tekstit, ja sulkevat totuudelta silmät. Samaa, kuin katolisissa, siksi kansamme on muotouskonnollistunut näin pahasti.

        Uusitestamentti kertoo varjolain- eli vanhanliiton kansan vaelluksesta. Siellä oli eksymystä, yhytettiin mieli ympärillä olevien pakanauskontojen henkeen sydän.
        Se on varoittava esimerkki meille, jotka elämme lopunaikaa. Siis HALOO. varjolain aikaa, se oli raamatullisesti myös armonaikaa, opiksi, neuvoksi ja näköalaksi meille.
        Varjolaki sai täyttymyksen ristillä, muutoinhan se olisi ollut turhaa.
        Mutta, tavallaan marttiuskonto on myös pakanauskonnollista hapatekristillisyyttä.
        Jumalan kansalla tässä ajassa ei ole sijaa tuonne, ettei hapatu.
        Pidetään tie puhtaana, vaikka Baptistien aikana oli sisäistäkin ongelmaa, mutta he kuitenkin pyrkivät elämään Jumalan ajatuksissa, ja siksi he joutuivat pilkatuksi, Anabaptisteiksi. Paltakaamme Apostoliseen uskoon. SE olisi nykajan "teesit" sydämen pihtipieliin. Pois muotomenoista, ja hapatteista.


      • KristuksenBaptisti

        Senverran täsmennän, kun tietoa on lisääntynyt.
        Lestadiolaisäitini, joka kertoi tuon seuran äitien itkut, syntymässä kuolleitten lasten helvetistä, se on karua kuultavaa. Mutta, se on todennäköisesti väärin tulkittua ajatusta.
        Mutta, lutteri kuitenkin maaritteli opetuksessaan, että jos lapsi syntymässä kuoli - kastamatta- hän jäi ikäänkuin johonkin välitilaan olemaan.
        Ei päässyt perille, muttei ilmeisesti ollut helvetin liekeissä.
        Tämä alue on vielä hieman itselläni tutkimisen alla, että kuis se todellisuudessa on.
        Mutta kirkon tuo saksalainen lähdetietus jotekin avaa tätä välitilaoppia kuolleille lapsille.

        Karua se on tuokin näköala, ikäänkuin luodussa maassa Jumalalla ei olisi vastausta tuohon, kun ei ole "kastettu".
        Siksi nähdään, että luterilainen kasteoppi on aivan tuulesta temmattu katolinen kiirastuliopin peilikuva, joka vaivasi kirjoittavaa marttia.
        Tosin tuo vainaja martti ei pääse selittelemään ajatuksia, mutta se vain kertoo, että vain ihminen hänkin on, ei oikein käy välimieheksi kenellekään, vaikka moni niin fanittaa martin papin- tai munkkivaavun kautta, että hän olisi tuo ristinmarttiherra.

        Siksi hylkään nuo hapatteet pois. Se on minun valinta. Jokainenhan tekee, mistä tykkää.


    • lutherus

      Luther jatkaa:
      'Tähän Paavali sanoi: Minä olen Jumalalta saamani evankelijumini mukaisesti julistanut uskoa Kristukseen, en lakia, ja he ovat tätä uskoa julistettaessa saaneet Pyhä Hengen.'

      'Mutta evankeliumin totuus on tämä: meidän vanhurskautemme on yksin uskosta, ilman lain tekoja. Evankeliumin valheellisuus eli väärennös taas on tämä: meidät vanhurskautetaan uskosta, mutta ei lain teoitta. Valheapostolit julistivat evankeliumia liittämällä siihen tämän ehdon.'

      Nytkin valheapostolit tekevät paljon pahaa julistamalla ja vaatimalla lain tekoja!

      • kertoisitko

        Mitä ovat lain teot ?


      • katoliset.martti.paini

        Martin painiottelua ei kannata tulkita ihmisestä käsin, siksi tavallaan vääntää raamatun häneksi.
        Tavallaan luteherus, sinä pidät marttia välimiehenäsi.
        Sinun pitää sukeltaa todellisen martin aikaan, siihen mitä hän katolisena paini ja selitteli sitä katoliseen uskoon nähden ja siinä tuo lainteot merkitsevät näitä hyveitä, mitä katoliset harrastivat.
        Se ei saa sitä ulottuvuutta tänne, mistä yrität selittää, että Jumalan vanhurskas ja Pyhä Laki olisi epäpyhä, epäkäypä ihmiseen nähden.
        Meidän pitää käsittää sanoissamme SE, että laki ei ole pelastustie - se on Jumalan valtakunnan PYHÄÄ osoittava alue, mihin me luvattuun pyrimme armon kautta.
        Sinne ei pääse mitään epäpyhää ja kauhistuksen tekijää.
        Siis meillä armonkansalaisilla, jotka olemme peitetty Kristuksen sijaisuuteen, niin täytyy olla sydämessä tieto PYHÄSTÄ ja Hengen voimasta käydä tietä ja seurata Jeesusta.

        Jeesus OLI kuuliainen ISÄN tahdolle, siksi olkoon se Uudessaliitossa meilläkin kirjoitusten mukaan sydämessä.
        Kilvoitelkaamme hyvän uskon kilvoitus, ja nyt astuu kuvaan Jumalan sota-asu.
        Käsite HÄÄPUKU, ettei martin rääsyissä kannata Hääjuhlaan mennä.
        Sieltä kyllä lentää pihalle.
        Ei auta lapsikasteet, ei sakramentit, ei kirkkokäsikirjat, eikä luterilaisten kirkkonimikirjat.
        Ei muotomenot, ei tavallaan pakanalliset kirkkopyhien juhlat, eikä hautaan manaamiset.

        Se on karua riisumista jollekin, joka pitää martti- uskontoa pyhänä.

        Armonkansalaisille on PYHÄÄ Jumalan tahto - sen päämäärä on rakkaus ja kun laittomuus lisääntyy, kylmenee useimpien rakkaus.
        Niinpä, ei olla Jumalan mielen mukaisia, samanmielisiä Isän kanssa, että olisimme Hänen lapsiaan.

        Siis palataan siihen Martin aiheeseen. Hän taisteli katolisen lain merkityksiin, eli aneihin, ihmisen pyrkimyksiin ominvoimin eteenpäin.
        Katolisethan on hyljänneet niin Jumalan kansan, Sanan, Kristuksen ja ottaneet oman muotouskonnollisen ajatusmallin.
        Martti oli tosin itsekin vielä lihan miekalla matkaa tekemässä. Hedelmistä se puu tunnetaan


      • hyvät.pahat.teot
        katoliset.martti.paini kirjoitti:

        Martin painiottelua ei kannata tulkita ihmisestä käsin, siksi tavallaan vääntää raamatun häneksi.
        Tavallaan luteherus, sinä pidät marttia välimiehenäsi.
        Sinun pitää sukeltaa todellisen martin aikaan, siihen mitä hän katolisena paini ja selitteli sitä katoliseen uskoon nähden ja siinä tuo lainteot merkitsevät näitä hyveitä, mitä katoliset harrastivat.
        Se ei saa sitä ulottuvuutta tänne, mistä yrität selittää, että Jumalan vanhurskas ja Pyhä Laki olisi epäpyhä, epäkäypä ihmiseen nähden.
        Meidän pitää käsittää sanoissamme SE, että laki ei ole pelastustie - se on Jumalan valtakunnan PYHÄÄ osoittava alue, mihin me luvattuun pyrimme armon kautta.
        Sinne ei pääse mitään epäpyhää ja kauhistuksen tekijää.
        Siis meillä armonkansalaisilla, jotka olemme peitetty Kristuksen sijaisuuteen, niin täytyy olla sydämessä tieto PYHÄSTÄ ja Hengen voimasta käydä tietä ja seurata Jeesusta.

        Jeesus OLI kuuliainen ISÄN tahdolle, siksi olkoon se Uudessaliitossa meilläkin kirjoitusten mukaan sydämessä.
        Kilvoitelkaamme hyvän uskon kilvoitus, ja nyt astuu kuvaan Jumalan sota-asu.
        Käsite HÄÄPUKU, ettei martin rääsyissä kannata Hääjuhlaan mennä.
        Sieltä kyllä lentää pihalle.
        Ei auta lapsikasteet, ei sakramentit, ei kirkkokäsikirjat, eikä luterilaisten kirkkonimikirjat.
        Ei muotomenot, ei tavallaan pakanalliset kirkkopyhien juhlat, eikä hautaan manaamiset.

        Se on karua riisumista jollekin, joka pitää martti- uskontoa pyhänä.

        Armonkansalaisille on PYHÄÄ Jumalan tahto - sen päämäärä on rakkaus ja kun laittomuus lisääntyy, kylmenee useimpien rakkaus.
        Niinpä, ei olla Jumalan mielen mukaisia, samanmielisiä Isän kanssa, että olisimme Hänen lapsiaan.

        Siis palataan siihen Martin aiheeseen. Hän taisteli katolisen lain merkityksiin, eli aneihin, ihmisen pyrkimyksiin ominvoimin eteenpäin.
        Katolisethan on hyljänneet niin Jumalan kansan, Sanan, Kristuksen ja ottaneet oman muotouskonnollisen ajatusmallin.
        Martti oli tosin itsekin vielä lihan miekalla matkaa tekemässä. Hedelmistä se puu tunnetaan

        >>>> Katoliseen uskoon nähden ja siinä tuo lain teot merkitsevät näitä hyveitä, mitä katoliset harrastivat<<<<<.
        Katolisetko tekevät lain tekoja ?


      • siiis

        Olen sama mieltä sun kanssa !! Voi kun Martti olisi päässyt irti lihasta joka Pyhä Henki taisteli vastaan. Mutta mun nähdäkseen ei Marttille kelvattu apu vaan karkasi ja pakeni armon alle joka vielä tänä päivänä tekee hirveä tuhoa Uskovaisten keskuudessa !!


      • HelluntaiSatanismi
        siiis kirjoitti:

        Olen sama mieltä sun kanssa !! Voi kun Martti olisi päässyt irti lihasta joka Pyhä Henki taisteli vastaan. Mutta mun nähdäkseen ei Marttille kelvattu apu vaan karkasi ja pakeni armon alle joka vielä tänä päivänä tekee hirveä tuhoa Uskovaisten keskuudessa !!

        Lukekaapa Perkelettä!

        Jos tämä ketju ei nyt viimeistään herätä kristittyjä, niin Kadotus on määränpää.
        .


      • Eenokki12
        HelluntaiSatanismi kirjoitti:

        Lukekaapa Perkelettä!

        Jos tämä ketju ei nyt viimeistään herätä kristittyjä, niin Kadotus on määränpää.
        .

        Savis se siinä lihasta vapaaksi saatanan avulla horisee. Olen sanonut monta kertaa että moni uudesti kastettu helluntailainen vaikuttaa riivatulta.


    • Onko aloittajalla todisteita väitetystä teesien naulaamisesta?

    • historix2

      Ilman reformaatiota uskonnonvapaus olisi ollut aika vaikeaa.Sen vuoksi myös muut ajatukset ja vapaus uskonnollisessa mielessä oli mahdollista.Kun USA perustettiin siellä vielä korostui uskonnonvapaus kaikille uskonnoille.Siinä Luther aukoi tietä myös helluntaiajatuksille.Historia pitää ymmärtää.Tänä päivänä ortodoksinen maailma on tosi vaikea kaille muille kristillisille uskonnoille.Katolisessa maailmassa tosin vähän helpompaa.Israelissakin vanhoilliset ortodoksijuutalaiset häiritsevät ja suorastaan tekevät kiusaa kristillisten kirkkojen edustajille.Kun olen siellä itsekin ollut tapaamassa monia suomalaisia työntekijöitä.Tosiasiat pitää tunnustaa.

    • lutherus

      Luther jatkaa:
      'Uskolla taas varsinaisessa toiminnassaan ollessaan ei ole kerrassaan mitään muuta kohdetta kuin Jeesus Kristus, Jumlan Poika, joka on annettu altiiksi maailman syntien edestä. Se sanoo: Mitä Kristus on tehnyt? Mitä hän on ansainnut? Tähän evankeliumin totuus sanoo: Hän lunasti sinut synnistä, perkeleestä ja iankaikkisesta kuolemasta.'

    • 23d123d123d123d213

      martti lutheriki eli jumalan mukaan mutta kuulopuheiden mukaan kuoli katkerana ja kivuissaan. mitä vittua ?

      • RukousPontiuksenPsta

        En ole kuullut mistään "katkeruudesta". Sen sijaan vahvassa synnin hädässä hän lienee ollut. Martti otti niin tosissaan syntisyytensä, että sai vielä viime hetkillään lukea itse itselleen armoa. Ilmeisesti hän sai saman käsienpesu-neuroosin kuin Pontius Pilatuskin ja viime hetkillään pesi jatkuvasti käsiään, lukien itselleen Isä Meitää ja Herran siunausta.

        Tuo käsien pesu juonsi siis roomalaisesta oikeuskäytännöstä. Kun roomalainen antoi kuolemantuomion, kuten Pilatus Jeesuksen kohdalla, tällöin hän tuomarina pesi omat kätensä. Ele tarkoitti roomalaisessa oikeusistuimessa sitä, että tuomari oli toiminut yksin Rooman lakien mukaan ja käsienpesulla tuomari pesi henkilökohtaisen itsensä pois vastuusta.

        Pilatus-parka kuulemma otti antamansa Jeesuksen tuomion niin raskaasti, ettei saanut sielunrauhaa vaan pesi viimeiset aikansa jatkuvasti käsiään. Pilatus kaiketi teki pian tämän jälkeen itrsemurhan, mahd. hypäämällä Roomaan matkalla olleesta laivasta mereen. Sillä keisari oli kutsunut Pilatuksen Roomaan tekemään selkoa kuka kumma mies sellainen Jeesus Nasaretilainen oikein oli, joka oli näin villiinnyt ihmisiä Juudeassa ja mitä tarkoittaa puhe, että hänet ensin naulittiin ristille ja sitten hän ylösnousi kuolleista ja nyt tämä juutalaisten viimeisin villitys kuulemma vain kasvoi ja vahvistui. Arvoisa Pontius, pyydän sinua hetimiten saapumaan Roomaan ja tekemään selko alueellasi tapahtuvasta oudosta liikennihdästä. Oliko se Jeesus joku juutalaisten kuningas ja miksi hitossa sinä sitten menit ja tapatit hänet?

        Pontius loikkasi mereen. Tai nousi mastoon kiikkumaan. Mutta Roomaan hän ei koskaan saapunut.

        Mies parka. Toivottavasti Pontius kuitenkin on jo saanut rauhallisen istumapaikan ruokapöydässä, ihan Kristuksen viereltä.
        .


    • lutherus

      Edelleen tuosta Lutherin kirjasta:
      'Tässä on nimittäin kysymys vakavasta ja tärkeästä asiasta: Jumalan Pojan kuolemasta, hänen, joka Isän tahdosta ja käskystä tuli lihaksi, ristiinnaulittiin ja kuoli koko maailman syntien tähden. Jos usko tässä kohden myöntyy, on tuo Jumalan Pojan kuolema turha; satua on sitten sekin, että Kristus on maailman Vapahtaja, ja loppujen lopuksi Jumala itse jää valhettelijaksi, koskapa ei olekaan pitänyt sitä, minkä lupasi.
      Jeesus Kristus Jumalan Poika on kärsinyt ja kuollut minun sijastani, vapahtaakseen minut synnistä ja kuolemasta. Tämä on evankeliumi.'

      • poliittinenjärjestö

        Kuinka ihmeessä me olisimme nyt jo vapaat synneistämme, eihän Armagedonia ole vielä ollut, ja vasta sen jälkeen avataan KIRJAT, ja jokainen saa sen mukaan tuomionsa, joko pysyvään kuolemaan taikka ikuiseen elämään MAAN PÄÄLLÄ, eikä aineettomassa TAIVAASSA. Taivas on vain HENGILLE, eikä lihalle.Mikään liha ei peri taivasten valtakuntaa. Kun kuollut herätetään henkiin hudastaan ( haudat aukeavat) niin hän muodostuu jälleen eläväksi lihalliseksi ihmiseksi. Poikkeuksen tekevät ne jotka kuuluvat raamatunaikaiseen papistoon, eli pappis-sukuun, kahdestatoista (12) Israelin sukukunnista. He olivat YAHWEN esikoiskansaa, eivätkä nykyiset "Askenazi-juutalaiset" ,jotka ovat epäpuhtaita raamatunaikasiin juutalaisiin verrattuja kauppiaita. Siinä on valyava ero, mutta juutalaiset ratsastavat kaikin keinoin väärennyksillä hyödyntääkseen päämääräänsä maapallon herroina. Siitä on todisteena , Uusi Maailman Järjestö, joka on poliittinen "painajainen kansoille".


    • lutherus

      Luther jatkaa:
      'Jos vaadimme, että meidän pitää tehdä lain tekoja ollaksemme kelvollisia, niin joutuu kielletyksi Jumala, Kristus, armo ja kaikki Jumalan lupaukset.'

    • lutherus

      Luther jatkaa:
      'Älkää katsoko henkilöön. Jumala ei halua, että me alamme katsoa ihmisiin, olkoot vaikka kuinka ylhäisiä ja arvokkaita ja jumalisia tahansa ja unohdamme Jumalan. Sen tähden Jumala jättääkin jäljelle kaikkiin noihin henkilöihin syntejä ja lankeemuksia, jopa suuriakin ja häpeällisiä, jotka muistuttavat meitä tekemään erotuksen henkilön ja itse Jumalan välillä.'

      • LutheruksenOppilas

        "Älä koskaan arvostele kristittyä hänen tekojensa, vaan hänen uskonsa mukaan." Jotenkin näin meni tuo ed. liittyvä Lutherin lause.

        Suosittelen myöskin Lutherin hartauskirjaa "Mannaa Jumalan lapsille", eli "Manna". Jos saat käsiisi vanhemman painoksen (joka on myös itselläni), suosittelen sitä.
        .


    • PasiToivonen

      Jumalasi menetti toissapäivänä 350 ja eilen 170 jäsentä. Ennuste tälle päivälle on 230.

      Ja sitten ovat luonnolliset poistumiset ja muuta kautta eronneet.

    • lutherus

      Luther jatkaa:
      'Me sallimme kyllä itseltämme riistettävän omaisuutemme, kunniamme, elämän ja kaiken, mitä meillä on; evankeliumia, uskoa, Kristusta ja muuta mitä näihin kuuluu, me emme salli itseltämme vietävän.'

    • lutherus

      Minä en ole luterilainen, enkä edes helluntailainen .. mutta nämä Lutherin opetukset yllättivät minut, kun kirjastossa osui käsiini Lutherin kirja: Galatalaiskirjeen selitys. 700 sivuinen teos, jonka olemassa olostakaan en ole tiennyt. En ole juurikaan perehtynyt Lutheriin, hän rakasti Galatalaiskirjettä, hän nimitti sitä omaksi kirjeekseen, jonka kanssa oli kihloissa.

      • katsotaan.totuuttakin

        Sinun kannattaa tutustua lutteriisi paremmin, kuin "hyvän" kirjan kautta.
        lainaat / Luther jatkaa:
        'Me sallimme kyllä itseltämme riistettävän omaisuutemme, kunniamme, elämän ja kaiken, mitä meillä on; evankeliumia, uskoa, Kristusta ja muuta mitä näihin kuuluu, me emme salli itseltämme vietävän.' //

        Ja tuolla ajatuksella Lutherkin veresi ihmisverellä kätensä. Eli kuten "kunnon katolinen" suoritti uskonvainon.
        Valitettavasti tällä koneellani ei ole sitä dokumentaatiota, mitä esim. heidän haukkumanimeämä Anabaptistit joutuivat kokemaan. Siellä meni porukkaa marttyyrinä kuolemaan aivan tämän luterilaisuuden takia, sillä juuret oli katolisuudenkin lähteissä.
        Sanktioitiin kerettiläisyys ja siinä sallittiin uskon nimissä, siis Martin oman uskon nimissä "henki pois" oppi.

        Eli kun Marttia nostetaan jalustalle ja katsotaan niin "etupuolta" kannattaa kurkistaa sinne taakse, varjopuolelle". Se auttaa siihen, ettei tee ihmisestä jumalaansa ja välimiestä.


    • lutherus

      Luther jatkaa vielä:
      'Ei mikään vastusta uskoa niin sitekästi kuin laki ja järki, eikä näitä kumpaakaan voida voittaa ilman ponnisteluja ja vaivoja; ja kuitenkin ne on voitettava, jos muutoin mielit tulla autuaaksi. Kun siis laki saattaa omantunnon kauhun valtaan ja tämä painiskelee Jumalan tuomion kanssa, ällös silloin kysy neuvoa järjeltä ja lailta, vaan luottaos yksinomaan armoon ja lohdutuksen sanaan.'

    • lutherus

      Luther jatkaa..
      'Oikea kristillinen oppi taas on seuraava. Ihminen oppikoon ensiksikin laista tuntemaan itsensä sellaiseksi syntiseksi, jonka on mahdoton tehdä ainoatakaan hyvää tekoa. Laki näet sanoo: Sinä olet paha puu; siis kaikki se, mitä ajattelet, puhut ja teet, on ristiriidassa Jumalan kanssa. Et siis voi ansaita armoa teoillasi. Jos yrität, teet pahan vielä pahemmaksi; sillä kun kerran olet paha puu, et voi kantaa muunlaisia hedelmiä kuin pahoja, toisin sanoen syntiä. Kaikki mikä ei ole uskosta on syntiä.'

      • Vain.Jeesus.ei.Martti

        Niinpä niin. Martin oma Jaakobin paini, olihan hän katolisuuden kasvatti, niin on nähtä painin syy ja juuri. Katolisuudessahan oli ne omat hienot hyvät työt ja luteruksen marttipojalla ei polvet kestänyt kontata jytyyttää koko katolista hyväntyön ja lainomaisen polun juttua läpi. Ja tätä kohti tämä luteruksen painijuttu kävi.
        Älkää sekottako tähän Jumalan ja ihmisen välistä Jumalan lain merkitystä, että kumoisitte sen kokonaan. Siinä menee porukka metsään, että humahti, eli isienopin suohon.

        Se on tosi, että laki - Jumalan laki on vanhurskas ja PYHÄ. Ja siihen se tökkääkin luodun, eli tämän aatamin hartiat.
        Moni ottaa ikeen, ja yrittää, alkaa uskonnollisuus. Uskonnollisuushan on sitä, että Jumalan lakia sovitetaan, kuin hevosen länkiä omien hartioiden suhteen sopivan mittaiseksi.
        Sitä se muutoin on tuo katolisen sunnuntaiopin ja martin jatkama baablei- auringonpalvontapäivän juttukin. Se länkien lain sopiminen käy tuossa kohden, että pyhitetään sitä. Se on sitä ominvoimin oppia, ja isien perinnäissääntöä, näin sivuhuomautuksena. Mutta se ei ole PYHÄ Jumalan laki.
        Jumalan laki puhuu esim. Sapatista. Mitä se on? Se on Jumalan työ ja vapaus.
        Sitä ne muutkin Jumalan lain kohdat ovat. Ne tavallaan ovat ja huomatkaa sana.
        ---rakkauden käskyt---- ! Kuis uskallan tuon sanoa, kun sitä lainalaisuutta martin uskonnon kautta palttoota tarjotaan heti niskaan. Uskallanpahan vain ja PYHÄN HENGEN voimasta, sen sanon.
        Katsokaas, lakia ei olekaan tarkoitettu toteutettavaksi MINUN harteilla.
        Minulla ei riitä eväitä rakastaa, niinkuin -rakkaudenlaki- osoittaa, eli mitä Jumalan valtakunnassa on tosi. Jos sitä alan ahtamaan ja tekemään länkiä, niin voisihan tuo omahyväinen minuus, sovittaa niin muotouskonnollisen pyhyysnutun päälle, että avot, naapurikin kehuisi. Vieläpä kävisin sunnuntaina kirkossa, siis olisin muotouskonnollisuudessa erinomainen fariseus. Etummainen sija, tai takapenkki, mitä vain.
        Sarkramentit ja virret okei. Siinä olisi verraton länki olkapäillä ja saattaisi onnistuakin silmälumeeksi lähimmäisiin, mutta olisiko se PYHÄ, Jumalan edessä.
        Ei, ei olisi. Ja tässä Martillakin jäi oma meno muotouskonnollisuuteen lapsikasteeseen ym. ym. ihmisoppineisuuteen ja tässä haukkumansa anabaptistit olivat lähemäpä Hengellisesti Herraa, kuin Martti ja siksi heidät piti tappaa.

        Anabaptisteissakin oli vikaisuutta, ihmisen tasolla, mutta ehkäpä siellä oli ajatus, --Hengen voimasta--- ja siinä se idea on tänäänkin.
        Uskovaisuus Hengen voimasta. Ei omasta, vaan tämän Uuden Adamin Kristuksen / Sapatin Herran kautta. ... Siis haloo! Sapatti kaikuu siksi, että Edenissä Jumala katsoi kaikkea se oli valmis ja siihen sopi lepo. Jumala näytti mallia.
        Se merkitsee, että pelastus , kaikki on valmista ja Jumalan työtä ja Hengen kautta.
        Sitä on sapatti ja siksi se Jumalan tahdossa on tänäänkin aikain loppuun asti olemassa.
        Siinä on viesti, Jumalan työ. Kuten Herran uhrityö- se on täytetty.

        Jumalan tahto on Uudessa Liitossa sydämessä, Herran laittamana. Se on Kristus meissä, ja hänen askeleissaan. Siksi Jumalan sota-asu on Pyhän Hengen työ ja voima toteuttaa sitä, mikä on Jumalan Valtakunnan sisäinen asia, eli Jumalan tahto.

        Joko nyt ymmärrätte, että meidän on palattava Apostoliseen aikaan. Martti jättää ihmisopille ovet auki ja siellä on tämä todellinen parannus, mielen muutos, Jumalan työnä, että kaikki, mikä jo ennen aikain alkua oli, on sitä, että sydän rakkaussuhteessa taipuu Jumalan tahtoon ja Hän pukee tämän hääpuvun ylle. Siinä ei olet tarhaa, kun sydän verellä puhdistettuna on Herran kanssa samanmielinen.
        Sydän sanoo, että seuraa Häntä, Hänessä pelastun ja näin ei tule välimiehiä ihmisistä, ei martista, eikä muistakaan kirkon silmäätekevistä, jotka pyrkivät väärällä tavalla opettajan paikalle. Mutta opettajaa ei ole, kuin Pyhä Henki, joka kirkastaa Kristuksen, Uuden Adamin, joka peittää syntien paljouden. ja Synti- laittomuus puhdistetaan, niin ei pidä pitäytyä vanhan aatmin helmoissa, vaan antaa Pyhän Hegen yhä kirkastaa enemmän Jumalan työtä, että tämä lepo - sapattimme olisi HÄnessä tosi.

        Tätähän ei luterilaisuudessa ole, koska lapsikaste - harhana on pelastava juttu, esimerkiksi. Ihmisiä kävelee kadotukseen pilvin pimein, marttilaisuudessa.
        Ihmiset ei tunne Sanaa, eikä Jumalan voimaa. Eksyvät kirkkojen käsikirjoihin, muttei tunne todellista kirjoitusten pohjaa. Siksi sanon Martin välimieheyteen EI! Ei riitä minulle.
        Minulle riittää Jeesus. Sijaiseni, Vapahtajani, Sapatin Herra, Luoja, Uusi Adam, joka laittaa tahtonsa MINUNkin sydämeen. Se on rakkautta ja rakkaudessa vaalin sitä, koska Hän on Ylkäni, vielä Ylipappina taivaissa, tuleva Kuningas. On hyvä olla Hengessä morsiamena pukeutumassa hääpukuun.


      • käsikirjat.riittää
        Vain.Jeesus.ei.Martti kirjoitti:

        Niinpä niin. Martin oma Jaakobin paini, olihan hän katolisuuden kasvatti, niin on nähtä painin syy ja juuri. Katolisuudessahan oli ne omat hienot hyvät työt ja luteruksen marttipojalla ei polvet kestänyt kontata jytyyttää koko katolista hyväntyön ja lainomaisen polun juttua läpi. Ja tätä kohti tämä luteruksen painijuttu kävi.
        Älkää sekottako tähän Jumalan ja ihmisen välistä Jumalan lain merkitystä, että kumoisitte sen kokonaan. Siinä menee porukka metsään, että humahti, eli isienopin suohon.

        Se on tosi, että laki - Jumalan laki on vanhurskas ja PYHÄ. Ja siihen se tökkääkin luodun, eli tämän aatamin hartiat.
        Moni ottaa ikeen, ja yrittää, alkaa uskonnollisuus. Uskonnollisuushan on sitä, että Jumalan lakia sovitetaan, kuin hevosen länkiä omien hartioiden suhteen sopivan mittaiseksi.
        Sitä se muutoin on tuo katolisen sunnuntaiopin ja martin jatkama baablei- auringonpalvontapäivän juttukin. Se länkien lain sopiminen käy tuossa kohden, että pyhitetään sitä. Se on sitä ominvoimin oppia, ja isien perinnäissääntöä, näin sivuhuomautuksena. Mutta se ei ole PYHÄ Jumalan laki.
        Jumalan laki puhuu esim. Sapatista. Mitä se on? Se on Jumalan työ ja vapaus.
        Sitä ne muutkin Jumalan lain kohdat ovat. Ne tavallaan ovat ja huomatkaa sana.
        ---rakkauden käskyt---- ! Kuis uskallan tuon sanoa, kun sitä lainalaisuutta martin uskonnon kautta palttoota tarjotaan heti niskaan. Uskallanpahan vain ja PYHÄN HENGEN voimasta, sen sanon.
        Katsokaas, lakia ei olekaan tarkoitettu toteutettavaksi MINUN harteilla.
        Minulla ei riitä eväitä rakastaa, niinkuin -rakkaudenlaki- osoittaa, eli mitä Jumalan valtakunnassa on tosi. Jos sitä alan ahtamaan ja tekemään länkiä, niin voisihan tuo omahyväinen minuus, sovittaa niin muotouskonnollisen pyhyysnutun päälle, että avot, naapurikin kehuisi. Vieläpä kävisin sunnuntaina kirkossa, siis olisin muotouskonnollisuudessa erinomainen fariseus. Etummainen sija, tai takapenkki, mitä vain.
        Sarkramentit ja virret okei. Siinä olisi verraton länki olkapäillä ja saattaisi onnistuakin silmälumeeksi lähimmäisiin, mutta olisiko se PYHÄ, Jumalan edessä.
        Ei, ei olisi. Ja tässä Martillakin jäi oma meno muotouskonnollisuuteen lapsikasteeseen ym. ym. ihmisoppineisuuteen ja tässä haukkumansa anabaptistit olivat lähemäpä Hengellisesti Herraa, kuin Martti ja siksi heidät piti tappaa.

        Anabaptisteissakin oli vikaisuutta, ihmisen tasolla, mutta ehkäpä siellä oli ajatus, --Hengen voimasta--- ja siinä se idea on tänäänkin.
        Uskovaisuus Hengen voimasta. Ei omasta, vaan tämän Uuden Adamin Kristuksen / Sapatin Herran kautta. ... Siis haloo! Sapatti kaikuu siksi, että Edenissä Jumala katsoi kaikkea se oli valmis ja siihen sopi lepo. Jumala näytti mallia.
        Se merkitsee, että pelastus , kaikki on valmista ja Jumalan työtä ja Hengen kautta.
        Sitä on sapatti ja siksi se Jumalan tahdossa on tänäänkin aikain loppuun asti olemassa.
        Siinä on viesti, Jumalan työ. Kuten Herran uhrityö- se on täytetty.

        Jumalan tahto on Uudessa Liitossa sydämessä, Herran laittamana. Se on Kristus meissä, ja hänen askeleissaan. Siksi Jumalan sota-asu on Pyhän Hengen työ ja voima toteuttaa sitä, mikä on Jumalan Valtakunnan sisäinen asia, eli Jumalan tahto.

        Joko nyt ymmärrätte, että meidän on palattava Apostoliseen aikaan. Martti jättää ihmisopille ovet auki ja siellä on tämä todellinen parannus, mielen muutos, Jumalan työnä, että kaikki, mikä jo ennen aikain alkua oli, on sitä, että sydän rakkaussuhteessa taipuu Jumalan tahtoon ja Hän pukee tämän hääpuvun ylle. Siinä ei olet tarhaa, kun sydän verellä puhdistettuna on Herran kanssa samanmielinen.
        Sydän sanoo, että seuraa Häntä, Hänessä pelastun ja näin ei tule välimiehiä ihmisistä, ei martista, eikä muistakaan kirkon silmäätekevistä, jotka pyrkivät väärällä tavalla opettajan paikalle. Mutta opettajaa ei ole, kuin Pyhä Henki, joka kirkastaa Kristuksen, Uuden Adamin, joka peittää syntien paljouden. ja Synti- laittomuus puhdistetaan, niin ei pidä pitäytyä vanhan aatmin helmoissa, vaan antaa Pyhän Hegen yhä kirkastaa enemmän Jumalan työtä, että tämä lepo - sapattimme olisi HÄnessä tosi.

        Tätähän ei luterilaisuudessa ole, koska lapsikaste - harhana on pelastava juttu, esimerkiksi. Ihmisiä kävelee kadotukseen pilvin pimein, marttilaisuudessa.
        Ihmiset ei tunne Sanaa, eikä Jumalan voimaa. Eksyvät kirkkojen käsikirjoihin, muttei tunne todellista kirjoitusten pohjaa. Siksi sanon Martin välimieheyteen EI! Ei riitä minulle.
        Minulle riittää Jeesus. Sijaiseni, Vapahtajani, Sapatin Herra, Luoja, Uusi Adam, joka laittaa tahtonsa MINUNkin sydämeen. Se on rakkautta ja rakkaudessa vaalin sitä, koska Hän on Ylkäni, vielä Ylipappina taivaissa, tuleva Kuningas. On hyvä olla Hengessä morsiamena pukeutumassa hääpukuun.

        Niin, tuli mieleeni vuosikymmen taakse, kun tuttu kiinnitti huomion Kouvolan sanomien lehteen. Muistaakseni Valkealan suunnan kirkon kirkkoherra totesi. "Meille luterilaisille riittää kirkkokäsikirjat, raamattu ei ole välttämätön. "
        Jotenkin se noin muististani meni. Eli raamattu ei ole tärkeä, mutta kirkon käsikirjat kyllä. Niistä voi saarnata ja opettaa.
        Niinpä. Siinä se ihmisoppi ja perinnäisoppi on kuin teesinä kirkon ovella. Me pärjäämme näillä, on pärjätty, isät pärjänneet jne.
        On se silmiä avaavaa, kun kirkkoa edustava henkilö avaa totuuden kivijalasta, millä kulmakivellä on kirkon perustukset muurattu.
        Tämä ideahan heillä oli siellä sodassa baptisteja kohtaan.


    • markku.lievonen

      Martti Lutherin ympärille synnytetty kirkko lie vanhin uskonnollinen puolue? Eikös tämän jälkeen ole syntyneet muut/kin puolueet. Luterilaisuushan erosi Roomalaiskatolilaisesta kirkosta.

      • Lievosenkin.länget

        Tavallaan se on sitä ihmisen osuutta, rakentaa länkiä harteilleen, niin ateismin, kuin uskonnollisuudenkin nimissä, ettei tarviisi tehdä mitään sen vanhan elämänsuunnan tähden.
        Siksihän tämä läksy on karvaasti jokaisella opeteltavana.
        Ateistikin voi katsoa maailmaansa esim. Suomessa. Täällä maailman ongelmat on omaehtoisesti rakennettu. Kun samaa maailman sävelmää kaikki soittaa, soihan se sitä sinfoniaansa, pahaa oloa, murhaa, väkivaltaa, riistoa jne. Eli aivan omaa valintaa ja tässä Sana sanoo, että pitäisi tehdä se parannus.
        Jumalan länget olisi sopivat hoitamaan asioita, mutta se ei kelpaa.
        Omat länget. Tuossa kovin isänmaalliset kävivät jo kolmattakymmentä vuotta itseään elättäneen maahanmuuttajan luo. Ikämies, pahoinpitelivät, uhkailivat, että tämä vanha mies näitten nuorten kaljupäisten takia tuhosi elämänsä. Pelon tähden. Haastoivat tuon yhteiskuntaamme liittyneen muukalaisen, työtätekevän, yrittäjän lähteväksi maasta.
        Häpeäksi on näitten isänmaallisten raukkojen teko.
        Mutta, jättivät sentään ne hieromalaitokset käymättä, että eivät pelotelleet lihanhierojia.
        Ehkä he palvelivat heitä.
        Tämä erittäin karkea esimerkki siitä, että mitä maailma on. Pahaa täysi. Valintojen mukaan.
        Eli mitä länkiä halutaan käyttää, se on sopiva ja monet mielellään niillä kuormansa vetävät.
        Mutta, Herran länget eivät kelpaa- Eli armosta - Jumalan tahdon, eli lain - rakkauden lain teot eivät Hengen voimasta jubileeraa.
        Joutuisi kieltäytymään jostain, jokainen päättää mistä. Ehkä pankin saldoviesti kertoo sen, mitä rakastaa. <mikä on sopiva elämäntapa.
        Ja maailma on sitä, mitä se on.

        Mutta, kuten totesin. Tämä on "läskyjen oppi aikaa"... Kannamme harteilla sitä, mitä jaamme lapsillemme ja aivan ajan loppuun asti.


    • HellareidenHohotus

      Parhaatkin Martin kirkon tuomitsijat. Lahkolaiset jotka itse ovat aina näyttävästi palvoneet ihmisiä, milloin Kuhlmania, milloin Hinniä, milloin ketäkin poppaukkoa. Tämäkin foorumi on täynnä Paavola-Paavolaa!

      Luterilaisessa kirkossa ei palvota Martti Lutheria. Kirkko sai hänen mukaansa nimen, sillä tällaiset nimet tulevat yleensä ihmisten omista puheista. Lutheria kuuntelemassa käyneitä alettiin kutsua (ehkä haukkumanimelläkin) "ne on niitä lutterilaisia". Samoin helluntailaiset aikoinaan paasasivat jatkuvasti helluntaita, joten tästä nimitys "ne helluntailaiset".

      Tämä on oikea valheiden ja solvausten riemufoorumi. Te itse keksitte vastoin tosiasioita milloin mitäkin omia harhojanne ja päähänpistojanne, joita sitten esitätte muka totena.

      Näin te olette tehneet jo yli 100 vuotta Suomessakin. Itse muistan jo pikkulapsena teidän penkkejä (vastoin omaa tahtoani) kuluttaessani kuunnelleeni teidän jatkuvaa naurun hohotustanne ja luterilaisten pilkkaamista. "Miehet (papit) pukeutuvat hameisiin" ja "luterilaiset kauhovat kummilusikoillaan vettä vauvan päälle", "saatanan virret", ym. teitä suuresti huvittanutta.

    • Kristusyksin

      Sitähän se Martti tuolla edellä jo totesi, että Perkele tulee heti, kun evankeliumia Kristuksesta aletaan julistaa, ja haluaa sinne omia saatanallisia säkeitään sekaan tuoda, niin ettei se Kristus riitäkään, vaan tarvitaan sapatit ja kymmenykset ja muut lain teot, eli kohta ympärileikkaukset ja muut lain määräykset, koska sielunvihollinen sanoo: ellet tee noit Jumalan Pyhä lain käskyjä ja niitä noudata, ei sinulla ole mitään mahdollisuutta päästä iankaikkiseen elämään.

      Juuri noinhan se noissa Galatalaiskirjeen selityksissa Martti veli kertoili ja tiesi paholaisen juonet. Niinhän se paholainen heti, kun pelastuksesta yksin armosta Kristuksen sovituksen kautta aletaan saarnata - silloin se paholaiselle tulee kiire omat lain selitykset sekaan sekoittaa ja siitä sitten moni hämmentyy ja alkaa omia tekoja tehden paremmaksi yrittää tulla ja niin hänestä tuleekin oikeasti Kristuksen pilkkaaja, joka ei enää yksin luotakaan Kristuksen ristinkuolemaan ja hänen verensä tuomaan sovitukseen .. vaan sapattiin katsoo ja tuntee itsensä niin ylpeäksi, että minä se noudatan myös lain käskyjä ... minä se todellinen Kristuksen palvelija olen .. minä täytän kaiken .. Kristuksen uhrin otan ja syntini pyyhin ja vielä synnittömää elämää elän, kaikki lain käskyt täytän .. minä se täydellinen Jumalan lapsi olen .. Martti paskaa puhuu, että Kristus riittää .. Jumalan Pyhä laki pitää myös täyttää .. minä täytän sen! Näin se perkele saa saalista itselleen ja ihminen pilkkaa Kristuksen täydellistä tekoa ja pilkkaa samalla Jumalaa, joka pelastuksen ehdoksi ei muuta salli, kuin Kristuksen!


      Näyttäkääpä yksi kohta noista Martin lainauksista, missä hän väärin puhuu .. näyttäkää yksi kohta!

    • lutherus

      Luther jatkaa..
      ' Usko siis vanhurskauttaa, koska se käsittää ja omistaa aarteen, nimittäin läsnäolevan Kristuksen. Hänen läsnäolotapansa on käsittämätön, koska tässä, niinkuin olen sanonut, vallitsee pimeys. Missä vain todellinen sydämen luottamus on olemassa, siinä Kristus on tuossa hämyssä ja uskossa. Kristus, joka on läsnä, vaikka täysin näkymätönnä.'

    • lutherus

      Kun jotain luemme, niin Raamatun ohje 'pitäkää se mikä hyvää on', on aina tarpeellinen. Haluan tässä tuoda esiin niitä Lutherin löytöjä, sillä kyllä hän tosiasiallisesti tuota armon evankeliumia julistaa tuossa Galatalaiskirjeen selitysteoksessaan ja vastustaa todella lujasti sitä, että tuon uudestisyntyneen ihmisen pitäisi siihen mitään muuta sekoittaa.
      Kyllä Luther laistakin puhuu, mutta palaan siihen asiaan myöhemmin.

      Luther jakaa ihmisen todella 'kahteen': tuo uudestisyntynyt ihminen, joka Kristuksessa on uudestisyntynyt, taivaallinen osa meissä .. Toinen osa taas on tuo liha, tuo syntinen osa meissä, joka ei ikinä muutu hyväksi, vaan sitä ei saa Lutherin mukaan sotkea tuohon taivaalliseen osaan, joka autuuden perii. Liha ei koskaan autuutta peri - lihaa Luther kyllä käskee lailla kurissa pitämään. Lihaa meissä pitää siis kurittaa ankarasti, ettei se synnin himoja lähde noudattamaan, mutta tuohon taivaalliseen uudestisyntyneeseen osaan meissä ei saa lain käskyjä koskaan päästää.

      Luther jakaa siis ihmisen kahteen osaan on liha ja on tuo uudestisyntynyt ihminen Jumalan voimasta ja Kristuksen uhrin kautta. Mitä enemmän liha hallitsee, sitä vähemmän meissä näkyy Kristusta, mitä enemmän tuo uusi ihminen meissä asuvan Kristuksen Hengen kautta saa hallintavaltaa, sitä enemmän meissä näkyy Kristusta.

    • lutherus

      Luther jatkaa..
      'Jumala perkaa pois lihassamme jälellä olevaa syntiä. Edelleen me lankeamme synteihin, niinkuin Pietari, Daavid ja muut pyhät. Mutta me saamme kuitenkin aina palata tähän oppiin: syntimme ovat peitetyt ja Jumala ei tahdo niitä viaksemme lukea. Koska siinä välillä on Kristus, välittäjä. Mikäli taas ei ole Kristusta ja uskoa, sikäli ei ole mitään syntien anteeksiantamusta, mitään peittämistä, vaan synnit luetaan viaksi ja kadotukseksi. Näin Jumala tahtoo Poikaansa kunnioitettavan ja myös itseänsä hänen kauttaan meissä. Omistettuasi siis uskossa Kristuksen, jonka kautta olet vanhurskas, ryhdy sitten rakastamaan Jumalaa ja lähimmäistä, huuda avuksi, ylistä, kiitä ja tunnusta Jumalaa, tee hyvää lähimmäisellesi ja palvele häntä ja täytä velvollisuutesi.'

    • lutherus

      Edelleen Luther jatkaa..
      'Tämä on aito kristillinen oppi: meidät vanhurskautetaan uskosta Kristukseen, eikä lain teoista. Älköön sinua tässä asiassa vähääkään järkähdyttäkö sofistien jumalaton selitys, he kun sanovat uskon vanhurskauttavan vasta silloin, kun sen lisäksi tulevat rakkaus ja hyvät teot. Tällä vahingollisella selityksellä he ovat turmelleet ja pimentäneet kaikkein parhaimmat raamatunkohdat.'

    • lutherus

      Luther ..
      'Meidät julistetaan vanhurskaiksi yksinomaan uskosta Kristukseen, ei lain teoista eikä rakkaudesta. Kristus ei ole laki, eikä myöskään meiltä lakia ja tekoja kiristävä, vaan Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin. Tämän omistaa usko yksin, ei rakkaus, jonka pitää vasta seuraaman uskoa, eräänlaisena kiitollisuuden osoituksena.
      Liha siis merkitsee ihmisen koko luontoa, myös hänen järkeään ja kaikkea kykyään. Tämä liha, hän sanoo 'ei tule vanhurskaaksi teoista, ei edes lain teoista.' Paavali siis tarkoitta lihalla parhainta vanhurskautta, viisautta, jumalanpalvelusta, hengellisyyttä, ymmärrystä ja tahtoa, mitä suinkin saattaa maailmassa olla.
      Jumalaa kunnioitetaan Pojassa. Se joka uskoo Jumalan Pojan välimieheksi ja Vapahtajaksi, kunnioittaa Isää, ja Jumala taas kunnioittaa häntä.
      Tässä hän siis mitä vakavimmin syyttää valheapostoleja ja kaikkia tekohurskaita siitä, että nämä kääntävät kaiken nurin tekemällä laista armon, armosta lain, Mooseksesta Kristuksen ja Kristuksesta Mooseksen; hehän opettavat, että Kristuksen ja Kristuksen koko vanhurskauden jälkeen tarvitaan, jos mielit tulla vanhurskaaksi, lain noudattamista.'

      • Jeesus sanoi mene, äläkä enää tee syntiä. Jos tahdomme pysyä Jeesuksessa, noudatamme tietenkin Jumalan pyhää lakia. Missään kohtaa Raamattua ei meille anneta käskyä tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia.


      • paholaisenjuonet
        Kristitty.net kirjoitti:

        Jeesus sanoi mene, äläkä enää tee syntiä. Jos tahdomme pysyä Jeesuksessa, noudatamme tietenkin Jumalan pyhää lakia. Missään kohtaa Raamattua ei meille anneta käskyä tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia.

        Vaikka sinä hyvin itsekin tiedät, ettei kukaan kykene noudattamaan Mooseksen lakia!

        Perkele vetoaa aina lain noudattamisen tärkeyteen, koska paholainen tietää, että laki vie ihmisen aina kadotukseen, koska yksikään ihminen ei kykene sitä noudattamaan.

        Ne jotka sanovat noudattavansa lakia, ovat kadotuksen lapsia! Näin Luther ja Paavali ja Kristus opettaa selkeästi.


      • paholaisenjuonet kirjoitti:

        Vaikka sinä hyvin itsekin tiedät, ettei kukaan kykene noudattamaan Mooseksen lakia!

        Perkele vetoaa aina lain noudattamisen tärkeyteen, koska paholainen tietää, että laki vie ihmisen aina kadotukseen, koska yksikään ihminen ei kykene sitä noudattamaan.

        Ne jotka sanovat noudattavansa lakia, ovat kadotuksen lapsia! Näin Luther ja Paavali ja Kristus opettaa selkeästi.

        Kerro minulle, missä kohtaa Raamattua meille annetaan lupa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia?


    • lutherus

      Luther on tiukkana Kristuksen puolesta Paavalin lailla ..
      'Se siis, joka opettaa että usko Kristukseen ei vanhurskauta, ellei samalla noudateta lakia, tekee Kristuksesta synnin palvelijan, toisin sanoen lain opettajan, joka opettaa samaa kuin Mooseskin. Kristus siis ei olekaan Vapahtaja eikä armon lahjoittaja, vaan julma hirmuvaltias, joka vaatii mahdottomia, niinkuin Mooses, sellaisia, joita kukaan ei voi suorittaa.
      Evankeliumi taas on julistus Kristuksesta, joka antaa synnit anteeksi, lahjoittaa armon, vanhurskauttaa ja autuuttaa syntisiä.'

      • Kukaan ei ole opettanut, että ihminen vanhurskautuu lain kautta. Mutta jos me rakastamme Jeesusta, noudatamme hänen käskyä mene, äläkä enää syntiä tee, ja noudatamme Jumalan pyhää lakia.


      • Eenokki12
        Kristitty.net kirjoitti:

        Kukaan ei ole opettanut, että ihminen vanhurskautuu lain kautta. Mutta jos me rakastamme Jeesusta, noudatamme hänen käskyä mene, äläkä enää syntiä tee, ja noudatamme Jumalan pyhää lakia.

        Oletko tullut vanhurskaaksi rakkaudesta Jeesukseen? Ei Jeesus antanut rauhaa syntiselle naiselle vaan varoitti synnin vakavuudesta. Jeesus pelasti viisaudellaan naisen julmien juutalaissusien kidasta, joille myöhemmin sanoi että te olette isästä perkeleestä.


    • amentosion

      Luther jakaa vahvaa ruokaa Kristuksesta ..

      Hän pistää kumoon tälläkin foorumilla esiintyvät lain opettajat kertakaikkiaan paholaisen palvelijoina..

    • antiluther

      Lähes ainoa mielekäs virke nimimerkin "lutherus" kirjoituksissa on "Kun jotain luemme, niin Raamatun ohje `pitäkää se, mikä hyvää on´ on aina tarpeellinen". Tämän ohjeen kun pidämme mielessämme, niin Paavalin ja Lutherin vanhurskauttamisopeista ei jää juuri mitään jäljelle; ne kun ovat lähes täysin vastakkaisia Kristuksen opetuksille.

      • Kyllä Paavalin ja Lutherin vanhurskauttamisoppi on täysin raamatullista. Lutherin oppi juutalaisista ei ole. Olen sitä mieltä, vaikka Lutherista en juuri pidäkään, että myös vapaissa suunnissa tulisi enemmän oppia Lutherilta.


    • armonkerjäläinen

      Arameankielisestä raamatusta "Jolla on minun käskyni ja ne pitää hän on se joka rakastaa minua. Joh. 14;21

    • vihollisenjuonet

      Perkele lähetti nopeasti edustajansa tekemään tyhjäksi Lutherin opetukset eli Raamatun evankeliumin sanoman, jota Luther opettaa.

    • lutherus

      Luther jatkaa vahvan ruuan jakamista omilleen ..
      'On kuin hän sanoisi: Ei Kristus ole synnin palvelija, vaan vanhurskauden ja iankaikkisen elämän lahjoittaja. Paavali siis erottaa Kristuksen Mooseksesta mahdollisimman kauaksi. Pysyköön siis Mooses maan päällä, olkoon kirjaimen opettaja ja lain kiristäjä, ristiinnaulitkoon syntisiä. Mutta uskovaisten omassatunnossa Paavali sanoo olevan toisen opettajan, ei Moosesta, vaan Kristuksen, joka on tehnyt tyhjäksi lain, voittanut ja kantanut synnin, vihan ja kuoleman. Hän käskee meitä raskautettuja ja kaiken onnettomuuden painamia tulemaan luokseen, toivomaan ja uskomaan itseensä. Silloin lain on pakko paeta ja Mooseksen kuolla, niin ettei tiedetä mihin hän on haudattuna; eivät liioin synti ja kuolema enää voi meitä vahingoittaa, sillä Kristus, meidän opettajamme, on lain, synnin ja kuoleman Herra. Häneen uskova on vapaa näistä kaikista. Kristuksen varsinaisena tehtävänä siis on synneistä ja kuolemasta vapauttaminen – asia, jota Paavali tämän tästä opettaa ja teroittaa. Niinpä siis: lain nojalla meidät tuomitaan kadotukseen ja surmataan, mutta Kristuksen kautta meidät vanhurskautetaan ja tehdään eläviksi.'

    • lutherus

      Luther jatkaa..
      'Teemme siis Paavalin kanssa johtopäätöksen: me tulemme vanhurskaiksi ainoastaan uskosta Kristukseen, tarvitsematta lakia ja tekoja. Mutta sitten, kun ihminen on uskosta vanhurskautettu ja kun hän jo uskossa omistaa Kristuksen ja tuntee hänet vanhurskaudekseen ja elämäkseen, hän todellakaan ei pysy toimetonna, vaan kantaa kuin hyvä puu ainakin hyviä hedelmiä. Uskovaisella näet on Pyhä Henki; ja missä hän on, hän ei salli ihmisen olla toimetonna, vaan ajaa häntä kaikkiin jumalisuudenharjoituksiin: rakastamaan Jumalaa, kärsivällisyyteen murheissa, avuksihuutamiseen, kiitokseen ja osoittamaan rakkautta kaikkia kohtaan.'

      • KTS--

        Hyvin kirjoitettu ja siinä ei tarvita mitään helluntailaisten sun muiden uudelleenkastajien ällipläjäystä, puulla päähän lyöntiä sun muuta sätkykohtausta ja kasterituaalia vaan SE ON SIINÄ!

        HYVÄ!


    • lutherus

      Nyt tullaan Lutherin parhaaseen kohtaan tai paremminkin Paavalin parhaaseen kohtaan:
      'Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista elääkseni Jumalalle. Valheapostolit opettivat: Ellet elä laille, et elä Jumalalle, toisin sanoen, ellet elä lain mukaisesti, olet Jumalan edessä kuollut. Paavali opettaa päin vastoin: Ellet todella ole kuollut pois laista, et elä Jumalalle. Nykyinen kiihkohenkinen oppi on sama kuin silloinen valheapostolien oppi. He sanovat: ellet elä lain mukaan, et ole elävä Jumalan edessä. Paavali sanoo: Jos mielit elää Jumalalle, on sinun kerrassaan kuoleminen pois laista. Ei järki eikä inhimillinen viisaus käsitä tätä oppia; sen vuoksi se alituisesti opettaa aivan päinvastoin, niin nimittäin: Jos mielit elää Jumalalle, pitää sinun noudattaa lakia, koskapa on kirjoitettu: jos tahdot elämään sisälle käydä, niin pidä käskyt. Tähän perkele vetoaa usein ja saa uskovat epäilemään Kristuksen riittävyyttä ja lankeavat pois armosta ja alkavat palvella lain kautta perkelettä.
      Paavali tarkoittaa tässä koko lakia, oli se sitten seremonialaki tai kymmenen käskyn laki; niin laki kokonansa on kumottu, koska hän on siitä kuollut pois. Ei niin käsittäen, että laki häviäisi - sillä se jää olemaan jumalattomissa, elää ja hallitsee heissä - mutta hurskas on kuollut pois laista, samoin kuin hän on kuollut pois synnistä, perkeleestä ja helvetistä, jotka kaikesta huolimatta jäävät olemaan, ja maailma ja jumalattomat saavat ne pitää hyvänään.'

      • jatkasiitä

        no niin ja joko pääset asiaan viimeinkin!

        lutteria emme tarvitse yhtään mihinkään, aloita siitä.

        mutta voit lukea seuraavaksi vaikkapa tuosta:

        http://www.inri.fi/kaste/luther.htm


    • lutherus

      edelleen Lutherin opetuksia..
      'Mutta laista pois kuoleminen on samaa kuin lain velvoituksen ulkopuolella olemista, laista vapaana ja tietämättömänä olemista. Se siis, joka tahtoo olla elävä Jumalan edessä ahkeroikoon laista erossa olemista ja astukoon Kristuksen kera haudasta. Hämmästyivät sotilaat Kristuksen noustua haudasta; hämmästyivät niin ikään ne, jotka näkivät tytön henkiinherätettävän. Samoin hämmästyy järki ja ihmisviisaus ja tyhmenee kuullessaan, ettemme tule vanhurskaiksi, ellemme ole kuolleita pois laista; eihän järki voi tätä käsittää.'

    • eisiedäpaholainen

      Noiden edellisten opetusten tähden perkele varmasti suorastaan vimmastuu, että tottakai laki on voimassa ja sitä on noudatettava viimeistä piirtoa myöten .. suorastaan kiukkua puskee tänne kohta paholainen vimmastuneena, kun Kristuksen lunastusta noin julistetaan..

      Perkele ei nimittäin siedä sellaista julistusta, että yksi armosta, yksin uskosta .. ei siedä .. kiukkua puskee tänne kohta monen alaisensa toimesta ..

      • hyvinkösietää

        Mitens se kele siihen suhtautuu kun luterilainen kansa ryyppää itsensä hengiltä eli yli kymmenen litraa päätä kohti, siis sitä kastettua päätä kohti suurin osa.


      • syntinenmeno
        hyvinkösietää kirjoitti:

        Mitens se kele siihen suhtautuu kun luterilainen kansa ryyppää itsensä hengiltä eli yli kymmenen litraa päätä kohti, siis sitä kastettua päätä kohti suurin osa.

        Jumalattomat ryyppäävät ja juhlivat .. pakkohan heidän on nyt juhlia, kun ei siellä perillä enää juhlat jatku ..

        Kun Kristuksen hylkää, ei siinä kirkonkirjat mitään auta..


    • vihollinenahkeroiyöllä

      Aamulla saamme katsella, mitä perkele on yön aikana saanut aikaan..

      Vihollinen rakastaa pimeyden töitä..

    • Lutherinkäännökset

      Eipä näy Lutherinkaan kirjoituksissa Jumalan nimeä, mikä hämmästytää kovin, koka se pyhä nimi on ollut esillä yli 7000 kertaa raamatussa, mutta myöhemmät kääntäjät ovat sen nimen jättäneet pois, koska heissä ei ole totuus asunut. Sen tähden on oikein otaksua, miten saatanalla on ollut sormensa pelissä jopa raamatun kääntäjien keskuudessa. Jos jollakin on Lutherin käännökset tallella, niin julkaiskaa ne.

    • vihollinenonhereillä

      Ilmestyyhän ne tänne vihollisen apulaiset; nopeasti tuotiin esille Lutherin tekstejä, joissa on varmaan paljon sellaista, joka ei ole Raamatun tutkistelun kestävää .. samoin jehovalainen ilmaantui paikalle ja odotetaanpas vain niin lain kiivailijat aloittavat raatamisen Kristuksen työn vähättelemiseksi .. vihollinen ei lepää ..

    • lutherus

      Vihollinen haluaa kääntää huomion pois Kristuksesta tietenkin ..
      Luther jatkaa..
      'Laki näet ei voi häntä tehdä vanhurskaaksi ja autuaaksi, vaan todella häntä syyttäessään ja kamalasti kauhistaessaan se tappaa hänet. Laille eläminen siis on Jumalalle kuolemista ja päinvastoin: laille kuoleminen on Jumalalle elämistä; mutta Jumalalle eläminen on samaa kuin vanhurskaaksi tuleminen armosta ja uskosta Kristuksen tähden ilman lakia ja tekoja.'

      Luther jakaa ihmisen kahteen osaan, siis lihalliseen ihmisen osaan, vanhaan ihmiseen ja omantunnon ihmisen osaan eli uudestisyntyneeseen Jumalan lapsen osaan. Tämä jako näkyy hänen kirjassaan selkeästi ja se antaa paljon ymmärrystä siihen, mitä hän opettaa. Hän jatkaa:

      'Huolellisesti on opetettava omiatuntoja, että ne taitavasti oppisivat lain ja armon vanhurskauden eroa käsittelevän opin. Armon vanhurskas eli omantunnun vapaus ei lainkaan koske lihaa. Liha näet ei saa olla vapaana, vaan sen pitää jäädä hautaan, vankilaan, kuolinvuoteelle; sen pitää olla alistuneena lain alaiseksi ja olla egyptiläisten kidutettavana. Kristillisen omantunnon taas pitää olla laista pois kuolleena, toisin sanoen, vapaana laista eikä sillä saa olla kerrassaan mitään tekemistä sen kanssa. Tässä on nyt se tärkeistä tärkein ja kaikkein merkityksellisin kohta, joka on omiaan niin valtavasti lohduttamaan ahdistuneita omiatuntoja. Huomatessasi siis kauhunalaisen ja synnintunnon murehduttaman ihmisen, niin sano: 'Sinä et tee oikeaa eroa veljeni; sinä asetat lain omalletunnolle, vaikka se oli pantava lihaan. Herähdä, nouse ja muista uskovasi Kristukseen, lain ja synnin voittajaan; tässä uskossa kohoat lain yläpuolelle ja astut sisälle armoon, ja siellä ei ole mitään lakia eikä syntiä - ja jos ovatkin olemassa laki ja synnit, sinulla ei kuitenkaan ole niiden kanssa vähintäkään tekemistä, sillä sinä olet kuollut pois laista ja synneistä.'

      Tämähän on Raamatullinen, hyvin Raamatullinen ajatus:
      Gal 5:
      16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
      17 Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
      18 Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.

      Meissä jokaisessa uudestisyntyneessä Jumalan lapsessa on tämä taistelutanner ja jos luulemme, että monin ponnistuksin voisimme muuttaa lihamme synnittömäksi, petämme itseämme ja olemme pahimpia valehtelijoita.

      Meidän on siis elettävä levossa tässä taistelussa. Meidän lihamme ei koskaan tule perimään iankaikkista elämää, vaan se tulee maaksi jälleen. Uudestisyntynyt osa meissä, Jumalan synnyttämä uusi ihminen perii iankaikkisen elämän!

      Meidän yrityksemme saada jotain etua sapateista, israelilaisten juhlista, viitan tupsuista ja kymmenyksistä ja muista Mooseksen lain noudattamisista, niin joutuu vain toteamaan, että kaikki ne tehdään lihan lepyttämiseksi ja ikäänkuin syntien peittämiseksi ja hyvittämiseksi ja niillä ei siis ole mitään arvoa Jumalan silmissä, vaan ne ovat Jumalalle kauhistus, kun ne tehdään nimenomaan lihassa - niitä ei voi tehdä hengessä; hengessä ei voi tehdä mitään lain tekoja, joihin Jumala mielistyisi, koska Jumala mielistyy vain täydelliseen Kristuksen tekoon ja joka siihen yrittää jotain muita tekoja lisätä, pilkkaa Jumalaa!

      Tässä se Lutherin ja Paavalin ja Kristuksen opetuksen yksi tärkeimmistä kulmakivistä ja uuden liiton perusteista on.

      • sekametelisoppaaa

        Mitkä ovat laittomuuden tekoja ja mitkä lain tekoja ? Ei Erkkikään ota teistä tällä palstalla selvää.


    • mitenarvioit

      Ei pidä heittää lasta pesuveden mukana, kun arvostelemme ihmistä, se kyllä käy, mutta pitäkäämme se, mikä on hyvää ja kelvollista - sitä ei kannata heittää pois, sen tähden, että ihminen jossain muussa kohdassa puhuu tai kirjoittaa väärin.

      Meidän ei tarvitse siis ryhtyä tuomariksi. Voimme oikaista väärät kirjoitukset - mutta jos sanot, että oikeakin opetus on vääräs, niin silloin et anna oikeata tuomiota!

      Raamatun sanalla meidän pitää arvioida kaikkia. Emme voi arvioida, jos emme ole itse huolellisesti perehtyneet Raamatun sanaan. Tyhmimmät arvioivat toisten sanomisia toisten arvioinneilla perehtymättä itse siihen, mitä Raamattu sanoo! Jos et itse ole viitsinyt huolellisesti tutustua koko Raamatun ilmoitukseen, silloin on parempi jättää arvioimatta kokonaan!

    • lutherus

      Luther jatkaa kirjassaan Galatalaiskirjeen selitys (700 sivua) ..
      'Tuntiessani siis omantunnontuskaa minä nostan silmäni vaskikäärmeen, ristissä riippuvan Kristuksen puoleen; sieltä löydän toisen synnin minun syntiäni vastaan, joka minua syyttää ja joka minut nielee. Mutta tuo toinen synti, nimittäin Kristuksen lihassa oleva, joka ottaa pois koko maailman synnin, on kaikkivoipa, se tuomitsee ja nielee minun syntini. Näin on syntini, ettei se saisi minua syyttää eikä kadotukseen tuomita, on itse tuomittu synnillä, toisin sanoen, ristiinnaulitun Kristuksen kautta, joka on meidän edestämme tehty synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.'

    • lutherus

      Luther jakaa edelleen evankeliumin vahvaa ruokaa ..
      'Tästä ei hiventäkään saada aikaan lain eikä tekojen voimasta, vaan ristiinnaulitun Kristuksen kautta, hänen, jonka hartioille ovat laskettuina koko ihmissuvun harhat, laki, synti, kuolema, perkele ja helvetti; ja nämä kaikki kuolevat hänessä, sillä hän surmaa ne kuolemallaan. Mutta meidän pitää ottaa tämä Kristuksen hyväteko vastaan vahvassa uskossa; sillä aivan samoin kuin meille tarjotaan yksinomaan Kristus, ei lakia eikä mitään tekoa, samoin meiltä vaaditaankin - ei mitään muuta kuin usko, joka itselleen omistaa ja uskoo Kristuksen synnillä ja kuolemalla tapahtuneen syntini tuomitsemisen ja tyhjäksitekemisen.'

    • lutherus

      Luther jatkaa ..
      'Samoin kuin siis Kristus on ristiinnaulittu laille, synnille, kuolemalle ja perkeleelle, niin että näillä ei enää ole häneen mitään oikeutta, samoin minutkin, hengessä ristiinnaulittuna Kristuksen kanssa, uskon kautta ristiinnaulitaan ja minäkin kuolen pois laista, synnistä --, näillä ei enää ole minuun vähintäkään oikeutta, vaan ne ovat minulle ristiinnaulittuja ja kuolleita.'

    • lutherus

      Luther jatkaa ..
      'Uskosta sitävastoin on opetettava oikein: uskomalla sinä yhdyt Kristukseen niin, että sinusta ja hänestä tulee ikään kuin yksi persoona, jota ei käy jakaminen, vaan joka alituisesti häneen kiintyneenä rohkeasti sanoo: Olen niinkuin Kristus, toisin sanoen, Kristuksen vanhurskaus, voitto, elämä ja kaikki on minun, ja että Kristus taas vuorostaan sanoo: Olen kuin tuo syntinen, toisin sanoen, hänen syntinsä, kuolemansa ja kaikkensa on minun, koska hän riippuu kiinni minussa ja minä hänessä; uskon välityksellä näet me olemme yhtyneet yhdeksi lihaksi ja luuksi, niinkuin sanotaan 'me olemme hänen ruumiinsa jäseniä, hänen lihastansa ja hänen luistansa.''

    • lutherus

      Luther jatkaa ..
      'Jumalan armon hylkääminen on siis raskain ja yleisin synti; sen tekevät kaikki tekopyhät.'

      • riittäjotuolaji

        Lutteri kielsi teoillaan kaiken mitä sinä siinä jankkaat, tajuatko sellaista asiaa!

        älä viitsi enempää tuota ropaskaa laittaa, mene ja naulaa ne kirkon oveen jos haluat julistaa, tämä on keskustelupalsta tajuatko mitä se tarkoittaa!


      • kyselijäkysyy
        riittäjotuolaji kirjoitti:

        Lutteri kielsi teoillaan kaiken mitä sinä siinä jankkaat, tajuatko sellaista asiaa!

        älä viitsi enempää tuota ropaskaa laittaa, mene ja naulaa ne kirkon oveen jos haluat julistaa, tämä on keskustelupalsta tajuatko mitä se tarkoittaa!

        Mikä noissa Lutherin opetuksissa väärin oli? Osoita ja todista se!


    • Luther siis opettaa, että saamme tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia?

    • lutherus

      Pelastus on armosta, yksin armosta Jeesuksen Kristuksen ristin sovituksen kautta. Joka siihen muuta lisää on perkeleestä! Tämän Luther Raamatun mukaan julistaa.

      Tämä nyt pitäisi olla käynyt jo edelläolevasta selville, mutta kun paholainen haluaa vielä lisää todisteita, niin ei 700 sivuinen kirja äkkiä ole loppuun käyty, kyllä näitä todisteluja Raamatusta riittää. Nyt Luther ottaa Apostolien teot todistajaksi tästä armosta pelastumisesta.

      'Koska siis Jumala antoi yhtäläisen lahjan pakanoille kuin meillekin, kun olimme uskoneet Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin mikä olin minä voidakseni estää Jumalaa? (Pietari) ja vielä: Jumala, sydänten tuntija, todisti pakanoiden puolesta. antaen heille Pyhän Hengen samoin kuin meillekin eikä tehnyt mitään eroa meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla. Miksi te nyt siis kiusaatte Jumalaa, niin että pantaisiin opetuslasten niskaan ies, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa? Näillä sanoilla Pietari kerta kaikkiaan kukistaa koko lain. On kuin hän sanoisi: Emme tahdo noudattaa lakia, koska emme sitä kykene noudattamaan, mutta me uskomme Herramme Jeesuksen Kristuksen armon kautta pelastuvamme samalla tapaa kuin hekin.'

    • lutherus

      'Luther siis opettaa, että saamme tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia?'

      Noin juuri perkele esittää valheitansa - juuri tuossa näette perkeleen tavan johtaa ihmisiä pois Jumalan armosta ja pois Kristuksen lahjavanhurskaudesta!

    • lutherus

      'Luther siis opettaa, että saamme tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia?'

      Luther ei opeta noin, eikä Raamattu opeta noin. Perkele punoo tuossa edellä olevassa lauseessaan kavalia juoniaan, saadakseen ihmiset pois Kristuksen luota, hylkäämään sen lahjaksi, armosta saadun pelastuksen ja kääntymään palvelemaan perkelettä, joka julistaa, että ilman hyviä töitä ja aneita ja uhreja ei pelastusta ihmisellä ole! Juuri tuota katolisen kirkon silloista oppia vastaan Luther nousi ja sitä vastusti! Katolinen kirkko oli silloin 500 vuotta sitten pitkälle harhaan mennyt, kun se opetti, että synneistäsi voit vapautua myös tekemällä hyviä tekoja, täyttämällä lain määräyksiä ja aneita maksamalla ja uhreja antamalla.

      Tuomitkoon tuon lainatun lauseen sanojan Herra!

      • Saatana opettaa ja riehuu Lutherin suulla, että meidän ei muka tarvitse noudattaa lakia ja saa kristityt eksytetyksi tekemään syntiä synnin päälle.


    • lutherus

      'Luther siis opettaa, että saamme tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia?'

      Tuomitkoon sinut Herra!

    • Kristusantaauskon

      Missä Kristusta julistetaan ja pelastusta yksin armosta, yksin uskosta, sinne perkele rientää valheitansa julistamaan ja tuon Jumalan kutsun Kristuksen ristin luo tulemisesta tyhjäksi tekemään.
      Kristus tuli juuri etsimään syntisiä ja kadotettuja ja lupasi armahtaa jokaisen, joka hänen luokseen tulee! Eikä tuon uskon lahjan lisäksi hän muuta vaadi ja tuon uskon hän itse lahjoittaa jokaiselle anovalle!

    • lutherus

      Luther jatkaa ..
      'Kornelius oli, he sanovat, Luukkaan todistuksen mukaan nuhteeton, vanhurskas ja jumalaapelkäävä mies, joka antoi paljon almuja kansalle ja alati rukoili Jumalaa. Hän siis kohtuudenmukaisesti ansaitsi syntien anteeksiantamuksen ja Pyhän Hengen lähettämisen. Tähän minä vastaan: Kornelius oli pakana - seikka, jota vastustajat eivät voi kieltää; ne sanat, jotka Pietari Apt 10:28 esittää, sen selvästi todistavat: Te tiedätte että on luvatonta juutalaisen miehen mennä pakanan luokse. Hän siis oli pakana, ympärileikkaamaton, ei noudattanut lakia, eipä edes sitä ajatellutkaan, koska hänellä ei ollut mitään tekemistä sen kanssa; ja kuitenkin hän vanhurskautetaan ja saa Pyhä Hengen. Koko Apostolien teoissa erikoisesti tähdentäen juuri osoitetaan, että laki ei ensinkään edistä vanhurskaaksi tulemista eikä ole siinä lisätekijä.
      Kornelius tuli vanhurskaaksi uskossa kuulemisesta.'

    • hapatuksettulleet

      Nuo 500 vuotta vanhat Katolisen kirkon hapatukset ja perkeleelliset opit on perkele taas tuomassa esille ja vaatimassa paluuta niihin ja nyt ei niitä enää julista Katolinen kirkko, vaan juutalaisiksi tekeytyvät pakanat ja muut lain kiihkoilijat!

    • Jabin

      Muutamat ovat hairahtuneet niistä pois ja poikenneet turhiin jaarituksiin, tahtoen olla lainopettajia (judaistit), vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät.
      tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät.
      Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle,

    • Kukaan ei noudata lakia jotta pelastuisi. Jos me rakastamme Jeesusta, pidämme Jumalan käskyt. Sillä ei ole mitään tekemistä pelastuksen kanssa. Raamatussa sanotaan, että emme saa tehdä syntiä. Meidän on siis nuodatettava lakia. Jeesus sanoi menkää pois minun tyköäni te laittomuuden tekijät, en ole koskaan teitä tuntenut. Luther käärmeen suulla julistaa että laki on kumottu ja kuopattu, että meidän ei tarvitse noudattaa lakia. Hän on siis käärme ja eksyttäjä.

      • lutherus

        Paholainen suorastaan tulistuu, kun Jumalan armo Kristuksessa julistetaan oikein ilman mitään omia tekoja. Kristuksen uhri julistetaan täydelliseksi armon tuojaksi syntiselle ja siinä kun syntinen suostuu tuon uhrin uskossa vastaan ottamaan, hänen syntinsä annetaan anteeksi ja Kristus tulee asumaan hänen sydämeensä ja hän saa Jumalan lapsen nimen.

        Luther jatkaa edelleen julistustaan armosta ..
        'Samoin Naeman, syyrialainen, oli epäilemättä nuhteeton ja hurskas mies ja hänellä oli oikea käsitys Jumalasta. Ja vaikka hän oli pakana eikä ollut siihen aikaan kukuistavan Mooseksen hallitusvallan alaisuudessa, hänen lihansa kuitenkin puhdistui, hänelle ilmaistiin Israelin Jumala ja hän sai Pyhän Hengen. Hän sanoo näet näin: Katso nyt minä tiedän, ettei mitään Jumalaa ole koko maan päällä paitsi Israelissa. Hän ei tee kerrassaan mitään, hän ei noudata lakia, hän ei ympärileikkauta itseään. Näin Jumala vanhurskauttaa ilman lakia. Naeman uskoi, se riitti.
        Pyhä Henki annetaan meille yksinomaan uskon saarnasta ja että meiltä todellakin vaaditaan vain tämä eikä mitään muuta; että heitämme sikseen kaiken tekemisen ja jäämme kuulemaan ainoastaan evankeliumia. Syntien anteeksiantamus, Kristus ja Pyhä Henki annetaan ilmaiseksi suurimpienkaan syntien estämättä. Lahjan saajalle ei esitetä mitään vaatimuksia!'


      • gghhbb
        lutherus kirjoitti:

        Paholainen suorastaan tulistuu, kun Jumalan armo Kristuksessa julistetaan oikein ilman mitään omia tekoja. Kristuksen uhri julistetaan täydelliseksi armon tuojaksi syntiselle ja siinä kun syntinen suostuu tuon uhrin uskossa vastaan ottamaan, hänen syntinsä annetaan anteeksi ja Kristus tulee asumaan hänen sydämeensä ja hän saa Jumalan lapsen nimen.

        Luther jatkaa edelleen julistustaan armosta ..
        'Samoin Naeman, syyrialainen, oli epäilemättä nuhteeton ja hurskas mies ja hänellä oli oikea käsitys Jumalasta. Ja vaikka hän oli pakana eikä ollut siihen aikaan kukuistavan Mooseksen hallitusvallan alaisuudessa, hänen lihansa kuitenkin puhdistui, hänelle ilmaistiin Israelin Jumala ja hän sai Pyhän Hengen. Hän sanoo näet näin: Katso nyt minä tiedän, ettei mitään Jumalaa ole koko maan päällä paitsi Israelissa. Hän ei tee kerrassaan mitään, hän ei noudata lakia, hän ei ympärileikkauta itseään. Näin Jumala vanhurskauttaa ilman lakia. Naeman uskoi, se riitti.
        Pyhä Henki annetaan meille yksinomaan uskon saarnasta ja että meiltä todellakin vaaditaan vain tämä eikä mitään muuta; että heitämme sikseen kaiken tekemisen ja jäämme kuulemaan ainoastaan evankeliumia. Syntien anteeksiantamus, Kristus ja Pyhä Henki annetaan ilmaiseksi suurimpienkaan syntien estämättä. Lahjan saajalle ei esitetä mitään vaatimuksia!'

        Kerropa pari nimeä luterilaisten joukosta, joille on annettu Pyhä Henki.


      • Jumalatietää
        gghhbb kirjoitti:

        Kerropa pari nimeä luterilaisten joukosta, joille on annettu Pyhä Henki.

        Ihmiset itse ja Jumala tietävät nimet! Kysymys ei ole kirkosta tai seurakunnasta, vaan Kristuksesta ja hänen omakseen tulleista!


      • lutherus kirjoitti:

        Paholainen suorastaan tulistuu, kun Jumalan armo Kristuksessa julistetaan oikein ilman mitään omia tekoja. Kristuksen uhri julistetaan täydelliseksi armon tuojaksi syntiselle ja siinä kun syntinen suostuu tuon uhrin uskossa vastaan ottamaan, hänen syntinsä annetaan anteeksi ja Kristus tulee asumaan hänen sydämeensä ja hän saa Jumalan lapsen nimen.

        Luther jatkaa edelleen julistustaan armosta ..
        'Samoin Naeman, syyrialainen, oli epäilemättä nuhteeton ja hurskas mies ja hänellä oli oikea käsitys Jumalasta. Ja vaikka hän oli pakana eikä ollut siihen aikaan kukuistavan Mooseksen hallitusvallan alaisuudessa, hänen lihansa kuitenkin puhdistui, hänelle ilmaistiin Israelin Jumala ja hän sai Pyhän Hengen. Hän sanoo näet näin: Katso nyt minä tiedän, ettei mitään Jumalaa ole koko maan päällä paitsi Israelissa. Hän ei tee kerrassaan mitään, hän ei noudata lakia, hän ei ympärileikkauta itseään. Näin Jumala vanhurskauttaa ilman lakia. Naeman uskoi, se riitti.
        Pyhä Henki annetaan meille yksinomaan uskon saarnasta ja että meiltä todellakin vaaditaan vain tämä eikä mitään muuta; että heitämme sikseen kaiken tekemisen ja jäämme kuulemaan ainoastaan evankeliumia. Syntien anteeksiantamus, Kristus ja Pyhä Henki annetaan ilmaiseksi suurimpienkaan syntien estämättä. Lahjan saajalle ei esitetä mitään vaatimuksia!'

        Missä kohtaa Raamattua meille annetaan lupa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia?


      • ProJakob
        lutherus kirjoitti:

        Paholainen suorastaan tulistuu, kun Jumalan armo Kristuksessa julistetaan oikein ilman mitään omia tekoja. Kristuksen uhri julistetaan täydelliseksi armon tuojaksi syntiselle ja siinä kun syntinen suostuu tuon uhrin uskossa vastaan ottamaan, hänen syntinsä annetaan anteeksi ja Kristus tulee asumaan hänen sydämeensä ja hän saa Jumalan lapsen nimen.

        Luther jatkaa edelleen julistustaan armosta ..
        'Samoin Naeman, syyrialainen, oli epäilemättä nuhteeton ja hurskas mies ja hänellä oli oikea käsitys Jumalasta. Ja vaikka hän oli pakana eikä ollut siihen aikaan kukuistavan Mooseksen hallitusvallan alaisuudessa, hänen lihansa kuitenkin puhdistui, hänelle ilmaistiin Israelin Jumala ja hän sai Pyhän Hengen. Hän sanoo näet näin: Katso nyt minä tiedän, ettei mitään Jumalaa ole koko maan päällä paitsi Israelissa. Hän ei tee kerrassaan mitään, hän ei noudata lakia, hän ei ympärileikkauta itseään. Näin Jumala vanhurskauttaa ilman lakia. Naeman uskoi, se riitti.
        Pyhä Henki annetaan meille yksinomaan uskon saarnasta ja että meiltä todellakin vaaditaan vain tämä eikä mitään muuta; että heitämme sikseen kaiken tekemisen ja jäämme kuulemaan ainoastaan evankeliumia. Syntien anteeksiantamus, Kristus ja Pyhä Henki annetaan ilmaiseksi suurimpienkaan syntien estämättä. Lahjan saajalle ei esitetä mitään vaatimuksia!'

        Asia ei ole näin. Jaakob sanoi, että usko ilman tekoja on kuollut. Moni voi puhua mitä vain ja silti joutua helvettiin, jos ei ole vanhurskaita tekoja. Fariseukset opettivat joskus ihan oikein lakia, mutta menivät pilkkaamaan Jeesusta joutuen kadotukseen. Jumala maksaa palkan tekojen mukaan.


    • EnsioMäkinen

      Olen kirjoittanut otsikolla kristittyjen yhteys sivuilleni. Raamatussahan kerrotaan aidosta kristittyjen yhteydestä, joka on eri asia, kuin ekumeeninen yhteys. www.enskansivut.fi

    • lutherus

      Luther jatkaa..
      'Valheapostolit julistavat: teidän ei tule ainoastaan uskoa Kristukseen, vaan teidän pitää samalla noudattaa lakia, ympärileikkauttaa itsenne, viettää juhlapäiviä ja uhrata. Paavali sen sijaan julistaa, että jos näin teette, tuette vääryyttä, nostatte Jumalan vihan, lisäätte syntiä syntiin, lankeatte armosta ja syrjäytette sen, sammutatte Hengen ja lopetatte lihassa. Näin te jouduitte synnin ja kuoleman viran alaisuuteen sekä lain kovaan ja kurjaan orjuuteen.'

      Perkele houkuttelee aina ihmiset pois Kristuksesta palvelemaan häntä lain orjuudessa, tietäen, että sillon hän saa heidät saaliikseen, koska hän voi aina vedota Jumalaan, että nuo jotka lakia tahtovat noudattaa, eivät kykene siihen ja perkele vaatii Jumalalta heidän tuomiotaan - kuolemaa ja iankaikkista kadotusta. Lain orjiksi tulleet eivät enää voi vedota Kristukseen - he ovat hänet hyljänneet ja yrittävät itse ansaita vanhurskauden.

      • hehehel

        Nuo synkältä azusa kujalta levinneet paholaisen sikiöt riehuvat täällä, kun heillä ei ole lakia, niin ei ole syntiäkään.


      • lainorjuusonkauhea
        hehehel kirjoitti:

        Nuo synkältä azusa kujalta levinneet paholaisen sikiöt riehuvat täällä, kun heillä ei ole lakia, niin ei ole syntiäkään.

        Ookkonä . .. laki ei saanut aikaan muutosta ihmisissä ... laki saa aikaan vain valtavan ahdistuksen ja epätoivon, kun kukaan ei sitä kykene täyttämään .. parhaimmillaan laki saa aikaan sen, että syyllisyyttään vaikeroiva ihminen kääntyy Kristuksen puoleen .. sehän on lain tehtäväkin. Siihen lain tehtävä loppuu ja siitä alkaa Kristuksen kasvatustyö uskovassa enemmän ja enemmän Kristuksen kaltaisuuteen tuottamaan hyvää hedelmää .. Kristus tekee ihmisestä hyvän puun, joka tuottaa hyvää hedelmää.

        Kristus saa aikaan todellisen muutoksen ja ihminen Kristuksen ja Pyhän Hengen vaikuttamana rientää tekemään hyviä tekoja ... Kristus ei johda ketään tekemään syntiä ... sitä ei Lutherkaan opeta, jos olet vähänkään seurannut Galatalaiskirjeen opetusta!

        Perkele tietää, että jos hän saa ihmiset takaisin lain orjuuteen - lain, jota ei kukaan koskaan kykene täyttämään, hän on voittanut ihmisen Kristukselta ja vienyt ihmisen tuomion alle, kuolemaan ja kadotukseen. Ovelasti paholainen siihen houkuttaa ihmistä ja vakuuttaa, että lain täyttäminen on kevyt ja helppo taakka, se on suorastaan ilo - sitten hän ilkkuu: et ole täyttänyt lakia, olet kuoleman oma!

        Jokainen tietää, että yksikään ihminen ei kykene täyttämään lakia, ei koskaan, ei missään, vaan yrittäjä on kuolemaan tuomittu ja kadotettu! Paholainen tarjoaa pelastusvenettä, josta on leikannut pohjan pois ja kun ihminen siihen hyppää, hän huomaa hukkuvansa!

        Kristus on siis ainoa turvapaikka, ainoa pelastusvene, ainoa turvakallio, siinä pysy! Hänen luotaan älä koskaaan lähde.


      • lainorjuusonkauhea kirjoitti:

        Ookkonä . .. laki ei saanut aikaan muutosta ihmisissä ... laki saa aikaan vain valtavan ahdistuksen ja epätoivon, kun kukaan ei sitä kykene täyttämään .. parhaimmillaan laki saa aikaan sen, että syyllisyyttään vaikeroiva ihminen kääntyy Kristuksen puoleen .. sehän on lain tehtäväkin. Siihen lain tehtävä loppuu ja siitä alkaa Kristuksen kasvatustyö uskovassa enemmän ja enemmän Kristuksen kaltaisuuteen tuottamaan hyvää hedelmää .. Kristus tekee ihmisestä hyvän puun, joka tuottaa hyvää hedelmää.

        Kristus saa aikaan todellisen muutoksen ja ihminen Kristuksen ja Pyhän Hengen vaikuttamana rientää tekemään hyviä tekoja ... Kristus ei johda ketään tekemään syntiä ... sitä ei Lutherkaan opeta, jos olet vähänkään seurannut Galatalaiskirjeen opetusta!

        Perkele tietää, että jos hän saa ihmiset takaisin lain orjuuteen - lain, jota ei kukaan koskaan kykene täyttämään, hän on voittanut ihmisen Kristukselta ja vienyt ihmisen tuomion alle, kuolemaan ja kadotukseen. Ovelasti paholainen siihen houkuttaa ihmistä ja vakuuttaa, että lain täyttäminen on kevyt ja helppo taakka, se on suorastaan ilo - sitten hän ilkkuu: et ole täyttänyt lakia, olet kuoleman oma!

        Jokainen tietää, että yksikään ihminen ei kykene täyttämään lakia, ei koskaan, ei missään, vaan yrittäjä on kuolemaan tuomittu ja kadotettu! Paholainen tarjoaa pelastusvenettä, josta on leikannut pohjan pois ja kun ihminen siihen hyppää, hän huomaa hukkuvansa!

        Kristus on siis ainoa turvapaikka, ainoa pelastusvene, ainoa turvakallio, siinä pysy! Hänen luotaan älä koskaaan lähde.

        Missä kohtaa Raamattua lain noudattamista kuvataan orjuudeksi? Missä kohtaa Raamattua puhutaan yhtään mitään lain orjuudesta? Lain orjuus on ihmisten omasta päästään keksimä konsepti. Laki on kevyt taakka, Jumalan pyhän lain noudattaminen ei ole orjuutta. Missä kohtaa Raamattua meille annetaan lupa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia?


      • juonetonmonet
        Kristitty.net kirjoitti:

        Missä kohtaa Raamattua lain noudattamista kuvataan orjuudeksi? Missä kohtaa Raamattua puhutaan yhtään mitään lain orjuudesta? Lain orjuus on ihmisten omasta päästään keksimä konsepti. Laki on kevyt taakka, Jumalan pyhän lain noudattaminen ei ole orjuutta. Missä kohtaa Raamattua meille annetaan lupa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia?

        Noinhan se paholainen eksyttää ihmisiä.. kevyt taakka.. ja sitten paholainen menee Jumalan eteen ja sanoo; katsos tota, se sanoo noudattavansa lakia - eikä pysty sitä noudattamaan, hänelle kuuluu kuoleman tuomio sinun sanasi mukaan. Mitä Jumala vastaa siihen: odota vähän, ehkä hän menee itseensä ja toteaa lain noudattamisen mahdottomaksi ja palaa Kristuksen syliin, ellei niin käy, sitten häntä odottaa tuomio. Yritän löytää jonkun, joka kertoo hänelle evankeliumin!


      • juonetonmonet kirjoitti:

        Noinhan se paholainen eksyttää ihmisiä.. kevyt taakka.. ja sitten paholainen menee Jumalan eteen ja sanoo; katsos tota, se sanoo noudattavansa lakia - eikä pysty sitä noudattamaan, hänelle kuuluu kuoleman tuomio sinun sanasi mukaan. Mitä Jumala vastaa siihen: odota vähän, ehkä hän menee itseensä ja toteaa lain noudattamisen mahdottomaksi ja palaa Kristuksen syliin, ellei niin käy, sitten häntä odottaa tuomio. Yritän löytää jonkun, joka kertoo hänelle evankeliumin!

        Noinhan se paholainen eksyttää ihmisiä, sanoo että Kristuksessa teillä on vapaus lain orjuudesta, menkää siis ja tehkää syntiä, teillä on vapaus.


      • ProJaakob
        juonetonmonet kirjoitti:

        Noinhan se paholainen eksyttää ihmisiä.. kevyt taakka.. ja sitten paholainen menee Jumalan eteen ja sanoo; katsos tota, se sanoo noudattavansa lakia - eikä pysty sitä noudattamaan, hänelle kuuluu kuoleman tuomio sinun sanasi mukaan. Mitä Jumala vastaa siihen: odota vähän, ehkä hän menee itseensä ja toteaa lain noudattamisen mahdottomaksi ja palaa Kristuksen syliin, ellei niin käy, sitten häntä odottaa tuomio. Yritän löytää jonkun, joka kertoo hänelle evankeliumin!

        Tie taivaaseen on todella kapea. Kyllä sinne päässee, mutta vain hyvin harvat. Moni yrittää päästä, mutta ei voi. Jaakob opetti, että usko ilman tekoja on kuollut. Paholainenkin uskoo Jeesukseen ja pelkää Jumalaa, mutta ei pelastu, kun ei ollut vanhurskaita tekoja.


    • jubileeraatämä

      Lutherin armon julistus on aitoa 'helluntaijulistusta'..

      Apt 2:41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.

      Evankeliumi saa ihmiset tulemaan Jeesuksen luo ja etsimään anteeksiantoa synneistään ..

    • Tiedän.totuuden

      En usko, että Luther oli uudestisyntynyt Jumalan lapsi. Hän oli kuolemaansa asti LAPSIKASTEEN KANNATTAJA JA JUUTALAISVIHAAJA. PYHÄ HENKI EI TOIMI SITEN.

      • AntikristitytHellarit

        Sinun epäjumalasi on kaste ja juutalaiset.

        Ei ole olemassa mitään "lapsikastetta", kyseessä on vapaamuurareiden antama pilkkanimi kristilliselle kasteelle.

        Juutalaiset taas ovat alusta asti, jo Jeesuksesta lähtien, hyökänneet Jeesusta ja kristittyjä vastaan.

        On täysin selvää, ettet antikristittynä voi hyväksyä myöskään Lutheria joka oli samalla puolen Jeesuksen kanssa.

        Perkelettä saa vihata. Juutalaisuus on antikristillinen uskonto joka mm. kehoittaa väkivaltaan kristittyjä vastaan. Näiden puolelle sinä asetut.

        Pyhä Henki ei toimi noin. Pyhä Henki vastustaa Saatanaa, jota sinä edustat.


    • lutherus

      Pitää tuntea Lutherin koko historia, ennen kuin lähtee häntä tuomitsemaan.. pitää tuntea mistä hän aloitti ja mihin hän lopetti.
      Minä en tunne Lutherin elämän historiaa niin, että voisin hänen elämän matkastaan mitään sanoa, mutta hän julistaa kyllä todellista Kristuksen evankeliumia Galatalaiskirjeen selitysteoksessaan.
      Lutherin aikana oli vallalla Katolisen kirkon valtaisa harhaoppi, että voit sovittaa syntejäsi myös antamalla aneita Paaville tai kirkolle tai tekemällä hyviä tekoja syntiesi sovitukseksi ..

      Olemme nähneet kuinka paholainen on tuonut esille voimakkaasti täälläkin foorumilla tuota harhaoppia, että Kristus ei riitä, vaan tarvitaan sitä ja tätä sen lisäksi ..

    • armoatarjoaaJumala

      Kun Kristus ristiinaulittiin, hänen molemmilla puolillaan oli rikollinen ja Jumala etsii kadonneita viimeiseen asti. Noita ryöväreitä tuo Kristuksen ristille naulitseminen puhutti, Kristus tarjosi molemmille armopelastusta viimeisillä elämän hetkillä; toinen otti vastaan, toinen hylkäsi hänet.

      Mahdoton on sanoa kenestäkään ihmisestä miten hänen elämänsä on päättynyt!

      Jumala tahtoo, ettei kukaan hukkuisi, yllä olevasta Raamatun kertomuksesta näkyy, että viimeiseen asti Jumala tahtoo kadonneen etsiä ja pelastaa!

    • evankeliuminvoima

      Missä evankeliumia Kristuksesta julistetaan, siellä paholainen on valppaana ja yrittää tehdä tyhjäksi Kristuksen evankeliumin valheillansa.

    • lutherus

      Luther opettaa meitä lisää..
      'Ette ole ainoastaan saaneet Henkeä uskossa kuulemisesta, vaan kaikki se, mitä olette käsittäneet ja tehneet, teillä on uskossa kuulemisesta. On kuin Paavali sanoisi: Ei ollut kylliksi se, että Jumala kerran antoi teille Hengen, vaan sama Jumala alituisesti antoi ja lisäsi Hengen lahjoja, niin että Henki, hänet kerran omistettuanne, aina vain kasvoi ja menestyi teissä. Tästä käy ilmi, että Galatalaiset olivat tehneet ihmetekoja eli kantaneet uskon hedelmiä, joita todelliset Kristuksen opetuslapset tavallisesti kantavat; sanoohan apostoli toisaalla, että Jumalan valtakunta ei ole sanoissa vaan voimassa. Pyhän Hengen lahjat osoittavat että Jumala on Henkensä kautta meissä vaikuttamassa. Sana ei jää siis uskovassa tuloksettomaksi, vaan vaikuttaa uskoa, toivoa, rakkautta, kärsivällisyyttä yms. ja saa aikaan sen, että Kristuksen oma elää pyhää elämää. Tämän saman Hengen voimasta olette ahneista, avionrikkojista, kiukkuisista, kärsimättömistä ja vihamielisistä muuttuneet anteliaiksi, siveiksi, lempeiksi, kärsivällisiksi ja lähimmäisenrakkaiksi. Niin Hengen ansiota on se, että rakastetaan lähimmäistä niin palavasti, että olet valmis hänen menestyksekseen uhraamaan rahasi, omaisuutesi, silmäsi, henkesi ja kaiken ja vielä kärsimään kaikenlaisia vastuksia. Tätä ei saa aikaan laki, vaan ainoastaan Kristus teissä Pyhän Henkensä kautta.'

    • eksyttäjänvalhe

      On se kummallista. Raamattu vakuuttaa meille, ettei yksikään ihminen ensimmäisestä ihmisestä viimeiseen ihmiseen ole kyennyt, eikä kykene lakia täyttämään, niin monet silti menevät paholaisen eksytykseen samoin kuin Adam, samoin kuin Kain, samoin kuin monet muut heidän jälkeensä. Jokainen tietää, että lain tie on kuoleman tie, koska ihmisen on mahdoton lakia koskaan täyttää, silti he yhä tänäänkin monet uskovat paholaisen valheen, joka sanoo: sinun täytyy täyttää laki, se on helppo ja kevyt täyttää ...
      Jumala sanoo: sinä et kykene lakia täyttämään, vaikka kuinka ponnistelisit! Miksi et usko Jumalaa enemmän kuin paholaista?

      Jumala tarjoaa Kristusta - omaa Poikaansa sinulle ja sinä hylkäät hänet - miksi?

    • lakivaiKristus

      Olemme oppineet nyt jo tähänastisesta, että laki ei:
      - tee varkaasta rehellistä
      - avionrikkojasta uskollista
      - valehtelijasta totuudellista
      - ahneesta anteliasta
      - pahoinpitelijästä ystävällistä auttajaa
      - riitaisasta rauhanrakentajaa ja sovussa eläjää
      - kateellisesta toisten onnesta ja menestyksestä iloitsevaa
      - juomarista raitista
      - rahanahneista vähään tyytyviä
      - ylpeästä nöyrää ja oman tilansa tuntevaa
      - kiittämmättömästä kiitollisia
      - kerskailijoista toisia kunnioittavia ja arvostavia
      - jne voisimme tätä luetteloa jatkaa ..

      Vai olisiko sinulla esimerkkejä niistä ihmisistä, jotka laki on muuttanut täysin?

      Mikä siis avuksi, kun laki ei saa aikaan muutosta ihmisessä?

      Alkaisiko ajatus löytää jotain valoa pimeydestä?

      Kuka voi saada aikaan todellisen muutoksen ihmisessä?

      • 1234567---

        Luterilainen katekismus vuodelta 1948.
        Mitä Jumala näistä kaikista käskyistä sanoo ? Hän sanoo näin: Minä Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat, mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
        Mitä se on ? Jumala uhkaa rangaista kaikkia niitä, jotka rikkovat nämä käskyt. Sentähden meidän tulee peljätä Hänen vihaansa, niin ettemme riko näitä käskyjä. MUTTA HÄN LUPAA ARMONSA JA KAIKKEA HYVÄÄ KAIKILLE, JOTKA PITÄVÄT NÄMÄ KÄSKYT. Sentähden meidän tulee rakastaa Jumalaa, turvautua Häneen ja mielellämme elää Hänen käskyjensä mukaan.

        1700-luvun Luteriaisen virren sanoin. Virsi 135.1. Nää käskysanaa KYMMENEN, ne meille kautta Mooseksen Jumala itse ilmoitti, ja Siinailla kirjoitti. Ah Herra armahda.


      • Jumalanihme
        1234567--- kirjoitti:

        Luterilainen katekismus vuodelta 1948.
        Mitä Jumala näistä kaikista käskyistä sanoo ? Hän sanoo näin: Minä Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat, mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
        Mitä se on ? Jumala uhkaa rangaista kaikkia niitä, jotka rikkovat nämä käskyt. Sentähden meidän tulee peljätä Hänen vihaansa, niin ettemme riko näitä käskyjä. MUTTA HÄN LUPAA ARMONSA JA KAIKKEA HYVÄÄ KAIKILLE, JOTKA PITÄVÄT NÄMÄ KÄSKYT. Sentähden meidän tulee rakastaa Jumalaa, turvautua Häneen ja mielellämme elää Hänen käskyjensä mukaan.

        1700-luvun Luteriaisen virren sanoin. Virsi 135.1. Nää käskysanaa KYMMENEN, ne meille kautta Mooseksen Jumala itse ilmoitti, ja Siinailla kirjoitti. Ah Herra armahda.

        'Ah Herra armahda.'
        Kun siis laki vie ihmisen siihen tilaan, että hän tajuaa, ettei koskaan voi sitä täyttää, ihminen alkaa synnintunnossaan katsoa, mistä sitten löytyy pelastus - ja silloin Jumala ohjaa hänet katsomaan Kristuksen ristiin ja sinne syntinen voi rientää ja saada syntinsä anteeksi.


    • lutherus

      Nyt Luther ottaa Aabrahamin esimerkiksi uskosta vanhurskauttamisesta ...
      'Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi. Jumalalle kunnian antamista on se, että häneen luotetaan, että häntä pidetään totuudellisena, viisaana, vanhurskaana, laupeana, kaikkivaltiaana, sanalla sanoen, että tunnustetaan hänet kaiken hyvän alkulähteeksi ja lahjoittajaksi. Miten Aabrahamin uskoa sitten koeteltiin; Jumala sanoi: Lähde maastasi .. teen sinusta suuren kansan ... Aabraham lähti ja kun tuo Jumalan lupaus 'suuresta kansasta' ei näyttänyt toteutuvan, niin silti: Aabrahamin usko ei heikontunut, vaikka hän näkikin, että hänen ruumiinsa oli jo kuolettunut - hänhän oli jo noin satavuotias - ja että Saaran kohtu oli kuolettunut; mutta Jumalan lupausta hän ei epäuskossa epäillyt, vaan vahvistui uskossa, antaen kunnian Jumalalle, ja oli täysin varma siitä, että minkä Jumala on luvannut, sen hän voi myös täyttää. Sen tähden se luettiinkin hänelle vanhurskaudeksi. (Room 4) Kristillisessä vanhurskaudessa on nämä kaksi kohtaa: sydämen usko ja Jumalan vanhurskaaksilukeminen. Usko luetaan vanhurskaudeksi Kristuksen tähden.
      Nämä kaksi asiaa muodostavat , niinkuin olen sanonut, kristillisen vanhurskauden: toinen on itse usko sydämessä, se Jumalan antama lahja, joka varsinaisesti uskoo Kristukseen; toinen on se, että Jumala lukee tämän epätäydellisen uskon täydelliseksi vanhurskaudeksi Kristuksen, Poikansa tähden, joka on kärsinyt maailman syntien tähden ja johon minä olen alkanut uskoa; ja tämän uskon vuoksi Kristukseen Jumala ei näe sitä syntiä: epäilemistä hänen mielialastaan, luottamuksen puutetta, hengellistä masentumista ym., joka minussa vielä on jäljellä. Sillä synti on todellakin minussa niin kauan kuin minä elän lihassa; mutta nyt Kristus suojelee minua siipiensä varjossa ja levittää verhokseni avarista avarimman, nimittäin syntien anteeksiantamuksen taivaan, ja sen alla minä elän turvallisena - se näet estää Jumalaa näkemästä niitä syntejä, jotka vielä ovat lihaani piintyneinä.'

    • lutherus

      Luther jatkaa ..
      'Näin kristitty ihminen on samalla kertaa vanhurskas ja syntinen, pyhä ja saastainen, Jumalan vihollinen ja Jumalan lapsi.
      Liha ei luota Jumalaan, vaan vihastuu häneen.
      Jumala sanoo: sinä uskot Poikaani, niin olkoot syntisi, vaikka sinulla niitä on, anteeksiannetut, kunnes niistä kuolemassa kokonaan vapaaksi pääset.
      Perkele haluaa pakottaa ihmisiä harrastamaan hyvän noudattamista kunnes eivät enää lainkaan tunne syntiä; ja tuommoisella he ovat saaneet aikaan sen, että moni, joka kaikin voimin pyrki täydelliseen, todelliseen vanhurskauteen, kuitenkin jää pääsemättä siihen ja kuoleman hetkellä he ovat täyden epätoivon vallassa, he eivät enää lainkaan pysty luottamaan Jumalaan ja Kristukseen.
      Me sitävastoin opetamme ja lohdutamme ahdingossa olevaa syntistä seuraavasti: Veli et voi mitenkään tässä elämässä tulla vanhurskaaksi, sillä tavoin että et lainkaan tunne mitään syntiä ja että ruumiisi on tahrattoman kirkas kuin aurinko; vielä on sinulla ryppyjä ja tahroja, mutta kuitenkin olet pyhä. Sinä kyllä sanot: Kuinka minä voin olla pyhä, kun minulla on syntiä ja minä sitä tunnen? Onpa hyvä, että tiedät ja tunnet synnin; kiitä siitä Jumalaa äläkä vaivu epätoivoon. On askel kohti terveyttä se, että sairas tuntee ja tunnustaa tautinsa. Mutta miten pääsen vapaaksi synnistä? Riennä Kristuksen lääkitsijän luo, hän parantaa sydämeltä vaivatut ja tekee syntisistä autuaita.'

      Tämä on todellista evankeliumia, armon julistusta.

    • lutherus

      On kai pakko vähän jatkaa tuota Lutherin opetusta, jotta se selvenee lisää ..
      'Sanotusta käy ilmeisen selväksi, millä tavalla ilman tekoja oleva usko vanhurskauttaa ja kuinka vanhurskauden hyväksemmelukeminenkin on välttämätöntä. Meihin jäävät synnit olemaan, ja niitä Jumala sangen syvästi vihaa. Niiden tähden pitää meillä siis olla vanhurskauden hyväksemmelukeminen; se tulee osaksemme Kristuksen tähden, joka on meille annettu ja jonka me olemme uskossa omistaneet. Niin kauan kuin siis elämme, meitä kannatetaan ja vaalitaan jumalallisen laupeuden ja kärsivällisyyden huomassa, kunnes synnin ruumis kukistetaan ja meidät uusina herätetään eloon viimeisenä päivänä. Silloin kaikki tehdään uudeksi. Mutta tämän siihenastisen taivaan alla asuvat synti ja jumalattomat, ja pyhilläkin on syntejä. Tästä johtuu tuo, että Paavali (Room 7) valittaa sitä syntiä, joka pyhissä on jäljellä, ja kuitenkin hän Room 8 sanoo, että niissä, jotka ovat Kristuksessa Jeesuksessa, ei ole mitään kadotustuomiota.'

    • lutherus

      Luther perustelee vielä Aabramin uskolla asioita ..
      'Siunauslupaus annettiin Aabrahamille neljäsataakolmekymmentävuotta ennen kuin Israelin kansa sai lain. On siis mahdoton, että Aabraham olisi saanut siunauksen lain nojalla, jota ei ollut vielä olemassakaan! Aabraham sai siunauksen uskosta, koska hän ei epäillyt Jumalan lupausta. Aabraham riemuitsi siitä, että oli näkevä minun päiväni; ja hän näki sen ja iloitsi. Näin sanoi Kristus Joh 8. Aabraham aikanaan tehtiin vanhurskaaksi uskosta tulevaan Kristukseen. Nykyäänkin Kristus on toisille läsnäoleva, toisille vasta tuleva. Uskovaisille hän on läsnäoleva eli saapunut, epäuskoisille hän on vielä tulematon, eikä heitä hyödytä.; mutta jos he kuulevat hänen sanansa ja uskovat, niin Kristuksesta tulee heillekin läsnäoleva, ja tekee heidät vanhurskaiksi ja autuaiksi.'

    • lutherus

      Luther jatkaa vielä Aabrahamista ..
      'Sinussa kaikki kansat tulevat siunatuiksi. Tästä seuraa: Aabrahamin siunaus ja usko on sama kuin se mikä meillä on: Aabrahamin Kristus on sama kuin meidän. Kristus on yhtäläisesti kuollut Aabrahamin kuin meidänkin syntiemme tähden. Kaikki kansat saavat siis kuulla evankeliumin Kristuksesta ja kaikki, jotka ottavat sen vastaan tulevat siunatuiksi.
      Ne taas jotka hylkäävät Kristuksen ovat kirouksen alaisia, laki ei heitä hyödytä.'

    • PasiToivonen

      >>Lutherin armon julistus on aitoa 'helluntaijulistusta'..>>

      Jep. Helluntailaisellakin on nykyään lupa juoda viiniä. Se kerrottiin minulle henkilökohtaisesti kristittyjen yhteisessä rukousillassa Vilppulassa.

      Ajatko mieluummin luterilaisella Wartburgilla vai katolisella Ferrarilla?

      https://betterparts.org/images/wartburg-353-04.jpg

    • fordikolienee

      Jos Jeesus tulisi vasta nyt, mikähän auto hänellä olisi ja kuka opetuslapsista olisi autokuskina?

      Matkustelisiko Jeesus lentokoneella julistamassa ympräri maailmaa?

      Minkämerkkinen kännykkä hänellä mahtaisi olla?

      No tuohan on tietysti turhaa miettiä, kun Jeesus tuli silloin, kun noita ei ollut vielä edes kenenkään unelmissa.

      No, katolisista löytyy paljon Jeesuksen omia ja niitä löytyy myös luterilaisista - ihan uudestisyntyneitä Jumalan lapsia. Se kun ei ole kiinni kirkosta tai seurakunnasta, vaan siitä, onko Jeesus saanut tulla sisälle sydämeen asumaan. Olenpa tavannut Jehovan todistajankin, joka todisti, että Jeesus on hänet pelastanut.

    • lutherus

      Luther jatkaa ..
      'Jumalalla on kahdenlainen siunaus, ulkonainen tätä elämää varten ja hengellinen iankaikkista elämää varten. Me kyllä sanomme siunaukseksi sitä, että omataan varallisuutta, lapsia jne., mutta suhteelliseksi, toisin sanoen, tätä nykyistä elämää varten annetuiksi. Ulkonaisten siunausten omistuksessa oleminen ei kuitenkaan riitä, jos pidämme silmällä iankaikkista elämää, - noitahan on aivan silmiinpistävän runsaasti jumalattomillakin. Näitä antimiaan Jumala lahjaksi jakelee pahojen ja hyvien osalle. Ne siis, joilla on vain ulkonaista siunausta, eivät sen nojalla ole Jumalan lapsia, Aabrahamin tavoin Jumalan edessä siunattuja, vaan ovat kirouksen alaisia, niinkuin Paavali sanoo: Kaikki jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksenalaisia. Tämä, vaikka onkin pyhä ja Jumalan antama, pystyy kuitenkin vain panemaan kaikki ihmiset kirouksen alaisiksi ja pidättämään ne kirouksen alaisina.'

    • lutherus

      2 Moos 20:2 "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä
      Joh. 12:44 Mutta Jeesus huusi ja sanoi: "Joka uskoo minuun, se ei usko minuun, vaan häneen, joka on minut lähettänyt.

      Luther alkaa selittää uskoa ..
      'Täyttäessäsi lakia, et sitä täytä; täyttämättä jättäessäsi sen täytät. Lause kuulostaa aivan järjettömältä. Lain ensimmäinen käsky on, että pitää uskoa Jumalaan ja uskoa Jumalaan tarkoittaa uskomista myös hänen lupaukseensa ja hänen lupauksensa on Kristus, syntien sovittaja ja iankaikkisen elämän antaja. On siis uskottava, että vain Kristus voi pelastaa kuolemalta ja iankaikkiselta kadotukselta. Kaikki lain teot, jotka tehdään, jotta oltaisiin kelvollisia Jumalalle, ovat syntiä eli laittomia tekoja. Jumalan laki jo ensimmäisessä käskyssä vaatii uskomaan Jumalaan ja hänen lupaukseensa - joka on Kristus Vapahtaja. Kristus on siis ainoa laki, joka voi tehdä vanhurskaaksi ja antaa synnit anteeksi. Kaikki omat yritykset tämän lisäksi ovat siis Kristuksen ja Jumalan rienaamista, mitä kauheinta syntiä. Kristuksen hylkäämällä me olemme kaikkein pahimpia Jumalan lain rikkojia. Lain tekoja tekemällä me asetamme itsemme Kristuksen sijaan, ikäänkuin itse itsemme pelastajaksi ja vanhurskauttajaksi.

      Uskon kautta Kristukseen olemme saaneet synimme anteeksi ja tulleet uuteen elämään sisälle ja saaneet Pyhän Hengen, jonka kautta me rakennumme hyviin tekoihin ja elämään pyhää elämää, jossa ei enää yritetä ansaita Jumalan mielisuosiota (olemmehan sen Kristuksessa jo lahjaksi saaneet), vaan jossa valtava ymmärrys Jumalan rakkaudesta meihin Kristuksen työn tähden, saa meissä aikaan kiitollisuutta ja rakkautta, että emme voi olla tekemättä hyvää lähimmäisillemme.'

    • lutherus

      Luther edelleen ..
      'Abelilla oli usko ja sitten hän vasta toi uhrin Jumalalle ja tuon Abelin uskon tähden Jumala katsoo hänen uhrinsa puoleen ..
      Kainilla ei ollut uskoa, vaan hän toi uhrin itsevanhurskauden synnyttämällä julkeudella ..
      Kaikki teot, jotka tapahtuvat uskon ulkopuolella, ovat laittomia tekoja, julkeita Jumalaa pilkkaavia tekoja ..
      Laki joka sinussa herätti synnin tunnon, mutta ei voinut sinua armahtaa eikä pelastaa, sai sinut kääntymään Kristuksen puoleen, Jumalan lupauksen puoleen, niin että tuo ensimmäisen käsky tuli sinulle todelliseksi, uskon kautta sinä tulit Kristuksen ristin luo luottaen Jumalan lupaukseen Kristuksen antamasta pelastuksesta ja syntien anteeksisaamisesta ja sinä pääsit osalliseksi niistä lupauksista ja sinusta tuli Jumalan lapsi..
      Nyt sinä et tee tekoja enää lain tähden, vaan Kristuksen tähden palvellaksesi uutena luomuksena Kristusta, Jumalaa ja lähimmäistä rakastaen ..
      Kun siis Raamattu sanoo, että pidä käskyt, tee hyvää, armahda vaivaisia, niin nämä teot eivät sinua pelasta, eivätkä ole sinulle minkään arvoisia ilman uskoa Kristukseen ja tulemalla uudeksi luomukseksi syntien anteeksisaamisen kautta. Uskon kautta meidän hyvät tekomme vasta kelpaavat Jumalalle ja saamme niistä kerran palkan perille päästyämme. Jos teemme niitä ansaitaksemme jotain, olemme luisuneet takaisin itsevanhurskauden syntiin ..
      Kuinka vähäarvoisena pidät Jumalan antamaa uhria Kristuksessa, että Jumalan olisi sinulle jotain korvattava sinun teoistasi..
      Heb 11 puhuu siitä, että uskon kautta ...

      Ne, jotka julistavat lain tekoja vaatimuksena, ovat vielä vailla uskoa, eivätkä ole päässeet sisälle uuteen elämään ymmärtääkseen sitä, mitä varten on laki..'

    • lutherus

      Luther tekee varsin Raamatullisen päätelmän ..
      'Usko on siis lahja, jonka saadaksesi et voi tehdä ainoatakaan tekoa, et hyvää tekoa, et lain tekoa, et mitään tekoa. Usko on lahja, joka perustuu yksinomaan Kristuksen tekoon Golgatan ristillä.
      Mikä tahansa vaatimus siihen asetetaan, se on perkeleestä, ei Jumalasta.
      Syntinen armahdetaan ilman omia tekoja ja tuo armahdus pysyy voimassa niin kauan, kuin Jumalan antama usko Kristukseen pysyy voimassa.
      Kristuksen päälle lyötiin kaikkien ihmisten synnit, niin että hänestä tuli pahin mahdollinen pahantekijä ja hän kantoi meidän puolestamme synnit ja kärsi kuoleman meidän syntiemme tähden.'

    • antiluther

      Mitä oli Abelin usko ja mitä luterilainen pelastava usko? Abelin usko oli yksinkertaisesti uskoa Jumalaan, kun taas luterilainen pelastava usko on nimenomaan uskoa Jeesuksen ns. pelastustyöhön Golgatalla. Miten voi luterilainen oppi väittää, että kaikki muu usko on turhaa, kun Vanha Testamentti on täynnä uskon kautta vanhurskautettuja, jotka eivät tienneet mitään Jeesuksen Golgatan uhrista.

      Kyllähän jokainen vähän fiksumpi myös ymmärtää, että ulkonaiset teot eivät ole perimmäisin asia vaan se, mihin ihminen pyrkii, mitkä ovat hänen motiivinsa ja ennen kaikkea, mitä hän on tahtonut ja tahtoo, eli millaisia mielen sisäisiä valintoja hän on tehnyt. Luterilaisuus kuitenkin väittää, ettei ihmisen tahdolla ole mitään virkaa perimmäisissä asioissa tai hänen viime käden kohtalonsa suhteen. Sekavuutta tähän asiaan kylläkin sisältyy. Joka tapauksessa luterilainen oppi pyrkii viemään ihmiseltä täydellisesti vastuun ja sitä kautta tekee Jumalasta hirvittävimmän mahdollisen hirvityksen. Kadotukseen joutuvat kun ansaitsevat karmean kohtalonsa ilman, että vähääkään olisivat voineet asiaan vaikuttaa. Tämä kaikki osaltaan ainakin sen tähden, että pelastuvat voisivat lillua suuressa ihanassa pelastusvarmuudessaan.

      Muistuttaisin myös, että Kristus nosti tunnetun kaksoiskäskyn korkeimmaksi elämän ohjenuoraksi ja siten korkeimmaksi elämän kriteeriksi. Väite, että vain kristityt tai luterilaiset voisivat tuota käskyä noudataa, on suuri vale. Rakkaushan ei myöskään ole ensisijaisesti ulkoinen vaan sisäinen asia. Siksi, kun rakkauden käskyä aidosti noudatamme, kyse ei koskaan ole tekojen tekemisestä jossain ansainta mielessä, vaan esim. aidosta Jumalan tahdon noudattamisesta. Tähän tietysti luterilaiset dogmaatikot tunkevat vastaukseksi perisyntioppia, joka on epäraamatullinen ja kaikin puolin absurdi oppi.

      Tiedän kyllä, että dogmaatikkojen kanssa on turha odottaa juuri minkäänlaista järjellistä keskustelua näistä asioista, mutta onneksi näitä keskusteluja seuraavat muutkin kuin dogmaatikot.

      • >> Mitä oli Abelin usko ja mitä luterilainen pelastava usko? Abelin usko oli yksinkertaisesti uskoa Jumalaan, kun taas luterilainen pelastava usko on nimenomaan uskoa Jeesuksen ns. pelastustyöhön Golgatalla. Miten voi luterilainen oppi väittää, että kaikki muu usko on turhaa, kun Vanha Testamentti on täynnä uskon kautta vanhurskautettuja, jotka eivät tienneet mitään Jeesuksen Golgatan uhrista. <<

        Hepr. 11 puhuu uskon sankareista, englanniksi tuota lukua kutsutaan nimellä Hall of Faith. Kaikki vanhurskaat patriarkat ja muut uskon sankarit heprealaiskirjeen mukaan vanhurskautuivat uskon kautta. He eivät vanhurskautuneet omien tekojen tai lain noudattamisen kautta. He uskoivat ennalta Jumalan lupauksiin tulevasta Messiaasta ja näin ollen pelastuivat tismalleen samalla tavalla kuin mekin, Jeesuksen sovitustyön kautta. He uskoivat tulevaan, me uskomme jo tapahtuneeseen.

        Luterilaiset ovat paikoin harhaoppisia. Lain ja evankeliumin, tekojen ja armon suhde on hankala. Kenties on kyse paradoksista. Tässä on kaksi ääripäätä joihin voimme sortua, uskomaan joko että lailla ja omilla teoilla ei ole mitään merkitystä, tai että lain noudattamisella ja omilla teoilla on suuri merkitys. Selvästi Raamatun mukaan usko ilman tekoja on kuollut. (Jaak. 2:26) Mutta samaan aikaan sanotaan, että ihminen vanhurskautuu yksin uskosta, ilman lain tekoja. (Room. 3:28) Miten siis on, saammeko tehdä syntiä ja rikkoa lakia, koska olemme armon, emmekä lain alla? "Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!" (Room. 6:15) "Mitä me tähän sanomme? Onko meidän jatkuvasti tehtävä syntiä, jotta armo tulisi yhä suuremmaksi? Ei tietenkään. Kun kerran olemme kuolleet pois synnistä, kuinka voisimme edelleen elää siinä?" (Room 6:1,2)

        On siis selvää, että vanhurskaudumme uskon kautta ilman lain tekoja, mutta selvästi meidän tulee siitä huolimatta noudattaa lakia. Raamattu ei missään kohtaa anna meille lupaa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia. Paikoitellen Lutherin kirjoituksista saa sellaisen vaikutelman, kuin lailla ei olisi mitään merkitystä ja me olisimme vapaat rikkomaan lakia. En tiedä tarkoittiko Luther tätä, mutta sen verran pahasti Luther panettelee lakia, että helposti uskon niin.

        Luterilaisessa opissa predestinaatiosta todellakin helposti syntyy sellainen vaikutelma, että meidän omilla teoilla ei ole kerrassaan mitään merkitystä, kaikki on Jumalan armoa. Mutta Raamatusta luemme, että teoilla on merkitystä. Tässä on kaksi ojaa, joita meidän tulee välttää, totuus on jossain puolivälissä.


    • fg001

      Usko ja uudestisyntyminen on sellainen asia, joka toteutuu käytännössä monien ihmisten kohdalla. Se ei ole opillinen tai teologinen tai teoreettinen asia. Monet pakanat ovat tulleet uskoon ,vaikka he eivät ole koskaan kuulleet teologiaa olevan olemassakaan.

    • uskoonlahja

      ' Vanha Testamentti on täynnä uskon kautta vanhurskautettuja, jotka eivät tienneet mitään Jeesuksen Golgatan uhrista.'
      Ehkä voisit lukea vähän Raamattua välillä. Mitä Heb 11 luku puhuu, mistä uskosta se puhuu. Uskosta, joka katsoo uskossa Jumalaan, että Jumala kykenee heidät palauttamaan Jumalan yhteyteen, jonka ihmiset olivat synnin tähden kadottaneet - ihmiset olivat kuulleet Adamin ja Eevan tarinan ja Nooan kertomuksen ja he olivat selvillä siitä, että he elivät karkoitettuina Jumalan yhteydestä. Vanhan Testamentin pyhät siis katsoivat Jumalaan pelastajana ja heidän syntiensä sovittajana, vaikka eivät edes käsittäneet, miten Jumala aikoo heidän syntinsä sovittaa. He näkivät itsensä voimattomiksi saavuttamaan kadotettua paratiisia. Tuo heidän eläin uhrinsa antoi heille viittauksen siitä, että Jumala itse uhraa uhrin, joka pelastaa heidät synnin kiroukselta, joka oli karkoitus Jumalan yhteydestä.

      'Siksi, kun rakkauden käskyä aidosti noudatamme, kyse ei koskaan ole tekojen tekemisestä jossain ansainta mielessä, vaan esim. aidosta Jumalan tahdon noudattamisesta.'
      Rakkauden käskyn noudattaminen ilman Jumalaa ja uskoa on hyödytöntä pelastusta ajatellen. Hylkäämällä uskon sinä hylkäät Jumalan, silloin sinun rakkauden teoillasi ei ole mitään arvoa Jumalan silmissä. Rakkauden teoilla pelastuksen kannalta on arvo vain uskossa Jumalan lupaukseen Kristukseen. Hylkäämällä Kristuksen sinä hylkäät Jumalan tahdon ja silloin kaikki sinun tekosi ovat hyödyttömiä ja arvottomia pelastuksen kannalta.

      Jumala loi ihmisen ja laati säännöt. Ihmisen on turha yrittää muuttaa Jumalaa mieleisekseen. Jumala tarjoaa pelastuksen lahjaa jokaiselle ilmaiseksi, ilman tekoja, ilman ansioita - syntinen saa tulla ja ottaa sen vastaan - siinä Jumalan rakkaus ilmenee. Rangaistuksen sijaan tulee armahdus ja sinulle lahjoitetaan usko, että Kristus on sovittanut sinun syntisi ja sinä olet vapaa rangaistuksesta.

    • uskonmysteeri

      Lapsikaan ei pelastu ilman Kristusta. Lapsi on kelvollinen Jumalalle Kristuksen työn tähden. Jumala katsoo ihmistä ja tietää, että jos lapsi saa elää kyllin vanhaksi, hän ei pysty tekemään Jumalan tahtoa, sillä kukaan ihminen ei kykene täyttämään sitä, vaikka eläisi kuinka hyvää ja nuhteetonta ja rakkaudellista elämää ja uhraisi koko elämänsä toisten hyväksi.

      No, jos lapsi kuolee jo äitinsä kohdussa tai hyvin pienenä, eihän hän ole syntiä kerinnyt tehdä tai edes voinut ymmärtää siitä mitään; silloinkin Jumala lukee Kristuksen työn hänen hyväkseen, koska muutoin ketään ei voida päästää sisälle iankaikkiseen elämään. Lapsi luetaan siis vanhurskaaksi Kristuksen uhrin tähden, vaikka hän ei ole ikinä syntiä tehnyt, koska hänen geeneissään on mahdollisuus syntiin, jos hän saisi elää kyllin vanhaksi ..

      Iankaikkisuuteen mennään uudessa iankaikkisuus ruumiissa, jossa ei ole enää mahdollisuutta syntiin - siinä on Kristuksen todellinen teko - syntiin altistavien geenien tilalle luodaan kokonaan uusi luomus, jossa ei enää syntiä ole, iankaikkisuus ruumis. Tämä syntiin lankeava ruumis jää tänne maaksi.

    • antiluther

      Raamatussa puhutaan uskosta monin tavoin. Paavalin sovitusopit ja jotkut muut viittaukset samanlaisiin näkemyksiin ovat vain pieni osa Raamatun sisällöstä tässä suhteessa. Kuitenkin kristillinen ja varsinkin protestanttiset opit on pystytetty nimenomaan Paavalin oppien perustalle Jeesus Nasaretilaisen opetukset sivuuttaen. Kristuksen oppi Jumalasta hyvänä ja rakastavana Isänä on mitä suurimmassa määrin vaihdettu tarsolaisen fariseuksen uhrioppiin, joka tekee Jumalasta ankaran ja keskiverto ihmistäkin matalamielisemmän tuomarin. Eikö tällainen todellisuudessa lähene jo Jumalan pilkkaa?

      En siis ole hylännyt Kristusta ja hänen oppiaan, vaan juuri hänen oppinsa takia olen hylännyt dogmaattisen kristinopin. Lähes kaikki, mitä Uuden Testamentin evankeliumeissa kerrotaan Jeesuksen elämästä ja opetuksista, on ristiriidassa Paavalin ja kristillisen pelastusopin (varsinkin protestanttisen ja erityisesti luterilaisen ja reformoidun) kanssa. Johanneksen evankeliumi on kylläkin poikkeava, mutta se on nuorin ja kaikin puolin epäluotettavimpana pidetty. Jokainen myös tietää, ettei Raamattu ole mikään taivaasta pudonnut dokumentti vaan ihmisten moneen kertaan kirjoittama ja muuttama kovin epäluotettavien kertomusten kokoelma. Jokainen joutuu väistämättä oman harkintansa pohjalta arvioimaan, minkä arvon millekin sen kohdalle antaa. Ne, jotka vetoavat Raamatun erehtymättömyyteen, ovat vain pelkurimaisesti työntäneet päänsä pensaaseen.

      Luterilaisten uskonsaarnat, joita mullekin kovin esitetään, ovat osaltaan kovin absurdin tuntuisia, kun kerran usko on luterilaisen opin mukaan jotain täysin Jumalan päätettävissä olevaa, johon emme voi millään tavoin vaikuttaa. Mutta jokaisen oikeaoppisen uskovaisen tulee tietysti esittää oma osansa oikeaoppisen uskon osaltaan absurdissa näytelmässä. Nimimerkille "uskonmysteeri": Eikö sun näkemyksessäsi ole suuri onni ja autuus, jos lapsi kuolee jo kohdussa, kun tunnut sanovan, että tällaiset lapset ilman muuta pelastuvat. Eipä kovin hääppöiseltä tunnu oppisi tässäkään kohdin.

      En todellakaan tiedä, onko tällaista keskustelua mielekästä jatkaa, koska vastaukseksi ei tule muuta kuin samaa jankkaamista ja samoja kerta toisensa jälkeen kuultuja hölmöilyjä.

      • Evankeliumin ja Paavalin kirjeiden välillä ei ole ristiriitaa, vaan kirkko on Paavalin opetuksia vääntänyt kieroon ja lukee niitä Luther-lasien läpi.


      • eioleristiriitaa
        Kristitty.net kirjoitti:

        Evankeliumin ja Paavalin kirjeiden välillä ei ole ristiriitaa, vaan kirkko on Paavalin opetuksia vääntänyt kieroon ja lukee niitä Luther-lasien läpi.

        Luther opettaa yhteneväisesti Jeesuksen ja Paavalin kanssa näissä Galatalaiskirjeen selityksissä. Siinä ei ole ristiriitaa.


      • eioleristiriitaa kirjoitti:

        Luther opettaa yhteneväisesti Jeesuksen ja Paavalin kanssa näissä Galatalaiskirjeen selityksissä. Siinä ei ole ristiriitaa.

        Siinä on valtava ristiriita. Jeesus opetti että Toorasta ei katoa pieninkään piirto. Paavali Luther-lasien läpi luettuna opettaa, että laki on kirottu, kuopattu ja kumottu. Kun riisumme Luther lasit, näemme, että Paavali vahvistaa Tooran ja hänen mukaan laki on pyhä, vanhurskas ja hyvä. Ei ole mitään ristiriitaa enää.


    • uskonmysteeri

      'Kuitenkin kristillinen ja varsinkin protestanttiset opit on pystytetty nimenomaan Paavalin oppien perustalle Jeesus Nasaretilaisen opetukset sivuuttaen'

      Sinulla on väittämiä, joille ei löydy Raamatusta pohjaa. Jeesuksen ja Paavalin opetukset ovat yhtä ja samaa opetusta. Niissä ei ole ristiriitaa.

      'Eikö sun näkemyksessäsi ole suuri onni ja autuus, jos lapsi kuolee jo kohdussa, kun tunnut sanovan, että tällaiset lapset ilman muuta pelastuvat.'

      Tuo oma lauseesi puhuu itseäsi vastaan. Eikö lapsen siis kuuluisikaan pelastua? Lapsen kuoleman onnesta ja autuudesta olet sinä itse pannut esille - minä en koskaan ole esittänyt, enkä esitä tuollaisia hirveitä väittämiä. Lapsen kuolema on yksi kaikkein raskaimmista asioista, joita isä ja äiti voivat elämässä kohdata!

      'kun kerran usko on luterilaisen opin mukaan jotain täysin Jumalan päätettävissä olevaa, johon emme voi millään tavoin vaikuttaa'

      Taas esität puuta heinää. Jumala kutsuu ihmistä pelastukseen ja tarjoaa sitä lahjaksi ihmiselle Kristuksessa; ihminen saa ottaa kutsun vastaan tai hyljätä sen.

      'En siis ole hylännyt Kristusta ja hänen oppiaan'
      Juuri Kristuksen olet hylännyt - sen sinun kertomasi tuo kyllä esille selkeästi. Olet rakentanut oman oppisi, joka ei sinua pelasta, eikä vie iankaikkiseen elämään.

      'Kristuksen oppi Jumalasta hyvänä ja rakastavana Isänä on mitä suurimmassa määrin vaihdettu tarsolaisen fariseuksen uhrioppiin, joka tekee Jumalasta ankaran'
      Tuokin lauseesi on täyttä puppua. Juuri Luther tuo esille Jumalan äärettömän rakkauden ilmentymän, hän antaa oman Poikansa kuolemaan syntisten tähden. Jumala siis haluaa pelastaa jokaisen ihmisen. Eikä hän vaadi meiltä vastarakkautta - hän antaa Kristuksessa pelastuksen lahjaksi syntiselle ilman mitään vaatimusta.

      • >> 'Kuitenkin kristillinen ja varsinkin protestanttiset opit on pystytetty nimenomaan Paavalin oppien perustalle Jeesus Nasaretilaisen opetukset sivuuttaen' <<

        Protestannitset opit on perustettu Luther-lasien läpi luetun Paavalin perustalle. Kun riisumme Luther-lasimme, ei Jeesuksen ja Paavalin opetusten välillä ole mitään ristiriitaa.


    • lutherus

      Eipä ole vielä Lutherin opetukset perille menneet, niitä on siis vielä jatkettava ..
      'Jos näet on totta se, että me lain teoilla ja rakkaudella hävitämme syntejä, ei niitä ota pois Kristus, vaan me itse. Mutta jos hän on se Jumalan Karitsa, joka (jo ikuisuudesta on ennalta määrätty) ottamaan pois maaiman synnit, ja se, joka omaehtoisesti tuli kiroukseksi meidän edestämme ja verhottiin meidän synneillämmme, on siitä välttämättömänä seurauksena se, että me rakkauden avulla emme voi tulla vanhurskaaksi emmekä ottaa pois syntejä. Koska Jumala ei ole pannut syntejämme meidän omille hartioillemme, vaan Kristuksen, Poikansa hartioille, ja jos hän kerran ne ottaa pois, ollakseen niiden tähden rangaistusta kärsivänä meidän rauhamme ja me hänen haavoissaan parannettuja, emme me itse siis niitä voi ottaa pois. Näin koko Raamattu puhuu.
      Sanotusta selviää, että evankeliumi on kaikista opeista suloisin ja täpö täynnä lohdutusta; se ei puhu meidän eikä lain teoista, vaan opettaa että meillä ansiottomilla ja kadotetuilla ihmisillä on sanoin selittämätön ja arvaamaton Jumalan laupeus ja rakkaus. Kristuksessa ilmenee siis Jumalan käsittämättömän suuri armo, laupeus ja rakkaus.'

    • antiluther

      Se, joka ei näe eroja ja ristiriitoja Jeesuksen ja Paavalin opeissa, ei todellakaan ole Raamattuaan avoimesti ja ajatuksella lukenut. Mutta jos Raamattua ja uskontoa on aivopesunomaisesti jatkuvasti opetettu ja luettu, tuollainen on tietysti hyvin paljon mahdollista, vaikka olisi intensiivisesti kyseisiin asioihin vuosikaudet keskitytty. Se on kuitenkin fakta, että eräs suurimmista ongelmista ammattimaisille Raamatun tutkijoille on juuri se, miksi Paavali ei puhu kristuksen opetuksista juuri mitään, vaan jauhaa omia juttujaan erityisesti laista ja evankeliumista ja niiden suhteista.

      Mitä tulee lapsen kuolemaan kohdussa tein vain nimimerkin "uskonmysteeri" kirjoituksen pohjalta sen väistämättömän johtopäätöksen, että hänen lähtökohdistaan tällainen lapsi ilman muuta pelastuu, joten siitä seuraa se irvokas väistämätön näkemys, että tuo olisikin jotain hyvää. Mielestäni tämä taas todistaa koko ajatusmallin mielettömyyden.

      Väte, että uskoontulo vaatisi ihmisen omasta vapaasta tahdosta lähtöisin olevan vastauksen Jumalan kutsuun, ei kuulu oikeaoppiseen luterilaiseen eikä reformoituun teologiaan ja kirjoitin nimenomaan luterilaisista uskon saarnoista, joten kumpikohan tässä on esittänyt puuta heinää.

      Perinteisen kristinopin Jumala ei voi antaa ihmiselle mitään anteeksi ilman poikansa uhria. Kuitenkin Jumala on ihmisen luonut ja kaikkitietävyydessän tietenkin tiesi oman luomuksensa tulevan hairahtumaan. Kun pienet lapset ja nuoriso ja tietysti me kaikki jatkuvasti hairahdumme, niin henkisesti vähänkin kehittyneemmät ihmiset pyrkivät hairahtuneita ymmärtämään ja auttamaan ja antamaan anteeksi ja unohtamaan nuo ikävät asiat. Koko hyvinvointiyhteiskuntamme on osaltaan ohjelmoitu kasvattamiseen, auttamiseen ja tukemiseen ja siihen, ettei virheitä ja suurempiakaan rikkeitä tarvitse pitää minään kuoleman vakavina asioina. Perinteinen kristillinen Jumala on kuitenkin ihan toisella linjalla, sillä hänen hirvittävää vihaansa ei voi muuttaa ja lepyttää kuin suurin mahdollinen uhri eli hänen Poikansa kidutus ja verinen kuolema. Jos tällainen Jumala ei ole ankara niin mikä sitten. Eikä koko tarinassa muutenkaan oikein ole mieltä, ja koko ajan pienempi osa ihmisistä siellä, missä koulutustaso on vähän korkeampi, kykenee tällaisiin tarinoihin uskomaan

      Kuten sanottu tällaisen kirjoittelun merkitys ja arvo on kovin kyseenalainen; kun toinen osapuoli lähinnä vain saarnaa omaa oppiaan, niin ei siinä paljon hedelmällistä ajatuksenvaihtoa voi tapahtua. Mikään muu ei oikein dogmaattista uskonnollisuutta lopeta kuin se, että kuulijat loppuvat. Vielä käsittääkseni noin pari kymmentä vuotta sitten Suomessa yli 90 %:a ihmisistä kuului luterilaiseen kirkkoon mutta nyt vain reilut 70 %:a. Dogmaattisuus on tietysti paljon vähentynytkin, mutta paljon enemmän vielä tarvitaan, jos halutaan, ettei kristillisyys kutistu hyvin vähä merkitykselliseksi asiaksi länsimaissa jo kenties muutamassa sukupolvessa.

      • >> Se, joka ei näe eroja ja ristiriitoja Jeesuksen ja Paavalin opeissa, ei todellakaan ole Raamattuaan avoimesti ja ajatuksella lukenut. <<

        Ristiriita on ainoastaan silloin, kun lukee Paavalia Luther-lasien läpi.


      • Kristitty.net kirjoitti:

        >> Se, joka ei näe eroja ja ristiriitoja Jeesuksen ja Paavalin opeissa, ei todellakaan ole Raamattuaan avoimesti ja ajatuksella lukenut. <<

        Ristiriita on ainoastaan silloin, kun lukee Paavalia Luther-lasien läpi.

        Lutherin mukaan laki on kirottu, kumottu, kuopattu, ilkeä, paha ja armoton. Paavalin mukaan laki on pyhä, vanhurskas ja hyvä (Room. 7:12). Kun riisumme Luther-lasimme ja luemme mitä Paavali todellisuudessa sanoo laista, ei ole mitään ristiriitaa Paavalin ja Jeesuksen välillä. Molemmat vahvistivat Tooran.


    • uskonmysteeri

      Riisuihan se käärme nahkansa ja paljasti todellisen luonteensa. Ei jäänyt enää epäselväksi, mihin joukkoon kuuluu antiluther.

      Tottakai perkele haluaa mitätöidä kaiken Raamatun sanoman - ei kai se ketään yllätä!

      'pyrkivät hairahtuneita ymmärtämään ja auttamaan ja antamaan anteeksi ja unohtamaan nuo ikävät asiat'
      Tulikos mieleen mistä tuollainen ajatusmalli alunperin on lähtöisin - sitähän Jumala Kristuksessa juuri tekee. Hupsista, lipsahtiko tuo ajatus sinulta vahingossa.
      Jes. 43:25
      Minä, minä pyyhin pois sinun rikkomuksesi itseni tähden, enkä sinun syntejäsi muista

    • lutherus

      Luther jatkaa uudesta luomuksesta..
      'Uusi luomus, sillä saatetaan ennalleen Jumalan kuva. Ei se ensinkään synny näennäisellä ja teeskennellyllä tekemispuuhalla. Se luodaan todellisessa vanhurskaudessa ja Pyhyydessä Kristuksessa. Uusi luomus on Pyhä Hengen työtä; hän puhdistaa uskolla sydämen, istuttaa uuden ymmärryksen ja tahdon ja antaa voimaa lihan kurissa pitämiseen ja maailman vanhurskauden ja viisauden välttämiseen. Tämä ei ole mitään ulkokuorta eikä vain jotakin uutta ulkonaista muotoa, vaan tässä syntyy jotakin todellista, syntyy todella toinen mieli ja toinen arvostelukyky, nimittäin hengellinen; sitä inhoaa, mitä ennen piti tärkeänä. Uusi luomus on Pyhän Hengen vaikuttamaa mielen uudistusta, jota jälestäpäin seuraa lihankin, jäsenten ja ulkonaisten aistien muuttuminen. Mikäli näet sydän evankeliumin vaikutuksesta saa uuden valon, uuden käsityksen ja uuden mielialan, sikäli myös toteutuu ulkonaisten aistien uudistuminen: korvat haluavat kuulla Jumalan sanaa, eivät enää ihmissääntöjä ja -luulelmia, suu ja kieli eivät enää kersku teoistaan, vanhurskauksistaan, lainnoudattamisistaan, vaan riemuiten julistavat vain Jumalan Kristuksessa osoittamaa laupeutta. Tällainen ei ole jotakin niin sanoakseni pelkkää sanoissa ilmenevää muutosta, vaan todellista; se tuo mukanaan uuden mielen, tahdon, uuden mielialan ja toiminnan, myös lihaan ulottuvan, niin että silmät, korvat, kieli ja suu eivät vain näe, kuule ja puhu toisin kuin ennen, vaan että sydänkin suostuu tähän uuteen, sitä seuraten. Ja nyt se hylkää kaikki omaottoiset teot ja tekee Jumalan käskemiä kutsumuksenmukaisia ja rakkauden tekoja, kiittää ja julistaa Jumalaa ja riemuiten kerskaa, luottaen ainoastaan Jumalan laupeuteen Kristuksessa. Ja jos on kärsittävä jotakin onnettomuutta ja vaaraa, se halusta ja ilolla alistuu niiden alaiseksi, vaikka liha vastaan murajaakin. Tätä Paavali sanoo uudeksi luomukseksi.'

      Luulisi että nyt alkaisi selvitä Uuden Liiton järjestyksen mukainen oppi Kristuksessa ja tuon Kristuksen tykö tulleen muuttuminen uudeksi luomukseksi. Tämä antaa nyt selventävää näköalaa siihen, mitä uudestisyntymisessä oikeasti tapahtuu. Se ei ole ihmisen teko ja ihmisen valintoja ja ratkaisu tehdä jotain, vaan se on kokonaan Jumalan Pyhän Hengen teko ja Kristuksen ansion tähden lahjaksi saatu.

    • antiluther

      Kuten sanottu tällaisen keskustelun jatkaminen on täydellisen turhaa. En usko, että nimimerkin "lutherus" vuodatuksia on juuri kukaan muu jaksanut läpi kahlata kuin hän itse. Nimimerkin "uskonlahja" kirjoitelmissa taas ei ole juuri mitään päätä eikä häntää, joten tämä oli kyllä ehdottomasti viimeinen osallistumiseni tälle palstalle. Jälleen kerran on saatu nähdä, mikä on ns. tosiuskovaisten ajattelun taso. He ovat kovin kärkkäitä vahtimaan toisten ihmisten elämää ja erilaisia rikkomuksia, mutta itse elävät valtavassa valheessa ajattelunsa surkeuden tähden. Joku muistaakseni puhui jotain sellaista, että pitäisi se malka ottaa ensin omasta silmästä ennen kuin jahtaa pölyjä toisten silmistä.

      • Minä olen lukenut. Mutta kieltämättä tulee aika paljon tekstiä. Se on vain hyvä, että myös hellareille saarnataan Lutheria, saattavat jopa oppia jotakin. Kunhan vain Lutheria ei palvottaisi tai korotettaisi niin korkealle jalustalle, Luther teki anteeksiantamattoman synnin kirotessaan juutalaisia kahdensadan sivun verran teoksessaan Juutalaisista ja heidän valheistaan, jossa Luther kutsuu juutalaisia iljettäväksi huoraksi ja armottomaksi lutkaksi, ja kehoittaa polttamaan kaikki juutalaisten synagoogat. Hitler seurasi suoraan Lutherin seitsemän kohdan ohjelmaa juutalaisongelman ratkaisemiseksi. Luther on siis syypää miljoonien juutalaisten kuolemaan. Jos Lutherin teos julkaistaisiin tänään, tuomio kansanryhmää vastaan kiihottamisesta ja sodan lietsomisesta olisi varma. Jokaisen luterilaisen tulisi lukea tuo Lutherin teos, jotta loppuisi se suuren uskonpuhdistajan ja armoitetun oppi-isän palvominen ja korottaminen.


    • teeparannus

      Tee nyt sentään parannus ennen kuin lopetat.

      Humanismi ei johda iankaikkiseen elämään, vaikka kuinka kauniisti asioita selittäisi.

      Kristus odottaa sinua - juuri sinua tulevaksi!

    • lutherus

      Luther jatkaa vielä ..
      'Kantakaa toistenne kuormia, niin te täytätte Kristuksen lain.
      Kristuksen laki on rakkauden laki. Eipä Kristus ole, meidät lunastettuaan, uudistettuaan ja meidät seurakunnakseen tehtyään antanut meille mitään muuta lakia kuin tuon: Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne niin kuin minä teitä rakastin ja siitä kaikki tuntevat teidät
      minun opetuslapsikseni. Rakastaminen merkitsee taas molemminpuolista kuormien kantamista, toisin sanoen, kaiken sellaisen sietämistä mikä tuntuu sinusta raskaalta ja jota et halusta siedä. Kannat siis toisten heikkoutta; Paavalihan sanoo heillä olevan kuormia ja vaikeuksia. Jos kerran osaamme sietää omia vikojamme ja rikkomuksiamme, joita meille joka päivä tuhka tiheään sattuu, niin kärsikäämme toki niitä toisissakin. Jotka eivät menettele näin, eivät käsitä piirtoakaan Kristuksen laista, joka on rakkauden laki.'

      • Kylläpä nyt tulee paljon Lutheria tänne helluntailaisille. Parhaassa tapauksessa helluntailaiset saattavat jopa oppia jotakin. Lutherilla on paljon hyvää, mutta myös paljon hirvittävää tekstiä. Teoksessaan Juutalaisista ja heidän valheistaan Luther kiroaa juutalaisia kahdensadan sivun verran ja kehottaa polttamaan kaikki juutalaisten synagoogat. Jokaisen Luther-fanin tulisi lukea tuo teos, niin lakkaa se Lutherin palvonta ja korottaminen. Luther kielsi seuraajiaan kutsumasta itseään Lutherin mukaan, mutta tämä ei ole estänyt LUTERILAISIA. Edes adventistit eivät ole niin hölmöjä, että kutsuisivat itseään suuren opettajansa mukaan ellenisteiksi.

        Luther ei selvästi ole lukenut mitä Jeesus sanoo vuorisaarnassa. Jeesus sanoo, että ei tullut kumoamaan Tooraa ja että Toorasta ei katoa pieninkään piirto. Missään kohtaa Raamattua ei sanota, että kaikki muut käskyt on kumottu, kunhan vain rakastatte toisianne. Rakkauden kaksoiskäsky ei kumoa Tooraa. Jeesuksen selvän opetuksen mukaan Tooraa on edelleen voimassa, eikä siitä katoa pieninkään piirto, kunnes taivas ja maa katoavat.


    • lutherus:
      "Sanotusta selviää, että evankeliumi on kaikista opeista suloisin ja täpö täynnä lohdutusta; se ei puhu meidän eikä lain teoista, vaan opettaa että meillä ansiottomilla ja kadotetuilla ihmisillä on sanoin selittämätön ja arvaamaton Jumalan laupeus ja rakkaus."

      Aika paljon puhuu Raamattu lain teoista. Jeesus itse sanoo, ettei hän tunne viimeisellä tuomiolla laittomuuden tekijöitä (Mt. 7:23). Jaakobin mukaan usko ilman tekoja on kuollut. (Jaak. 2:26) Paavalin mukaan emme saa uudessa liitossa armon alla tehdä syntiä ja rikkoa lakia, vaan meidän on noudatettava lakia. (Room. 6:15) Paavali kirjoittaa, että hän vahvistaa lain. "Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain." (Room 3:31) Paavalin mukaan laki on pyhä, vanhurskas ja hyvä. (Room. 7:12) Luther parka kuvittelee, että laki on kumottu, kirottu ja kuopattu. Missään kohtaa Raamattua ei meille anneta lupaa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia. Lutherilla oli aversio lakia kohtaan. Ja mihin se on Lutherin seuraajissa johtanut? Laittomuuteen, jota näemme luterilaisessa kirkossa. Saarnataan köyhää armoa ilman lakia, joka johtaa syntiin ja laittomuuteen, joka erottaa meidät Jumalasta.

      Meidän on saarnattava sekä lakia että evankeliumia. Joku saattaa syyttä minua liiallisesta lain saarnaamisesta, mikä johtuu vain siitä, että jonkun täytyy lakia saarnata, jos kukaan muu ei sitä tee.

    • evvkhelluntaissa

      Helluntaissa viitataaan kintaalla lutterin höpötyksille, se siitä oppimisesta.

      sanoin kuin sapattihöpöyttäjä teet turhaa työtä, helluntaita et saa lakiin takaisin vaikka istut siellä pallillasi sormet punaisina yötäpäivää.

      • Kyllä hellareilla on paljon opittavaa Lutherilta. Mutta valitettavasti Luther kirjoitti myös paljon hölynpölyä.


    • >> Luther tekee varsin Raamatullisen päätelmän ..
      'Usko on siis lahja, jonka saadaksesi et voi tehdä ainoatakaan tekoa, et hyvää tekoa, et lain tekoa, et mitään tekoa. Usko on lahja, joka perustuu yksinomaan Kristuksen tekoon Golgatan ristillä. <<

      Tämä on totta, ja toivoisin että helluntailaiset ottaisivat tästä oppia. Liian paljon korostetaan omaa ratkaisua ja minäkeskeistä ajattelua hellareiden piirissä. Mutta valitettavasti luterilaiset suistuvat toiseen ojaan, kuvittelemaan että omilla teoilla ei ole mitään merkitystä, mikä johtaa laittomuuteen ja synnin orjuuteen. Jeesus sanoi mene, äläkä enää syntiä tee. Raamatussa ei missään kohtaa anneta meille lupaa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia. Luther kärsi pahasta lakiaversiosta. Lutherin kirjoituksista saa sellaisen vaikutelman, että Jumalan pyhä laki olisi paha, kirottu ja noiduttu. Mutta Paavali kutsuu lakia pyhäksi, vanhurskaaksi ja hyväksi (Room. 7:12). Jumalan pyhän, täydellisen vapauden lain noudattaminen ei ole kenellekään pahaksi. Meidän tulee ymmärtää, että pelastus on yksin armosta Jeesuksen Golgatan sovitustyön ansiosta, eikä omilla teoillamme ole siihen mitään vaikutusta. Mutta samaan aikaan meidän tulee ymmärtää, että uudessa liitossa armon alla emme saa tehdä syntiä. "Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!" (Room. 6:15) "Mitä me tähän sanomme? Onko meidän jatkuvasti tehtävä syntiä, jotta armo tulisi yhä suuremmaksi? Ei tietenkään. Kun kerran olemme kuolleet pois synnistä, kuinka voisimme edelleen elää siinä?" (Room 6:1,2)

      On siis kaksi ojaa joihin voi suistua, ja molemmat ovat yhtä vaarallisia.

    • lutherus:
      >> Kun siis Raamattu sanoo, että pidä käskyt, tee hyvää, armahda vaivaisia, niin nämä teot eivät sinua pelasta, eivätkä ole sinulle minkään arvoisia ilman uskoa Kristukseen ja tulemalla uudeksi luomukseksi syntien anteeksisaamisen kautta. <<

      On huomattava, että Raamatussa meidän käsketään pitää käskyt, tehdä hyvää ja armahtaa vaivaisia. Se ei vaikuta meidän pelastukseemme, mutta näin meidän Raamatun mukaan on toimittava. Lutherin sekavista teksteistä saa helposti sellaisen vaikutelman, että saamme armon alla tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia, koska lailla ei kuulemma ole mitään vaikutusta pelastukseemme.

    • >> Täyttäessäsi lakia, et sitä täytä; täyttämättä jättäessäsi sen täytät. Lause kuulostaa aivan järjettömältä. <<

      Jos luemme Lutheria sieltä täältä, vaikuttaa että hän on aivan sekaisin ja suoltaa täyttä puuta heinää. Myöhemmin Luther jatkaa tästä ajatuksesta:

      >> Kaikki lain teot, jotka tehdään, jotta oltaisiin kelvollisia Jumalalle, ovat syntiä eli laittomia tekoja.<<

      Jos lain tekoja tehdään, jotta oltaisiin kelvollisia Jumalalle, ne ovat syntiä. Mutta Luther, kuten Raamattukaan, ei opeta, että saisimme rikkoa Jumalan pyhää lakia. Lutherin aversio lakia kohtaan oli niin suuri, että helposti kuulostaa kuin Luther saarnaisi lakia vastaan. Luther ei anna meille lupaa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia, kuten ei Raamattukaan:

      >> Kristus on siis ainoa laki, joka voi tehdä vanhurskaaksi ja antaa synnit anteeksi. Kaikki omat yritykset tämän lisäksi ovat siis Kristuksen ja Jumalan rienaamista, mitä kauheinta syntiä... Uskon kautta Kristukseen olemme saaneet syntimme anteeksi ja tulleet uuteen elämään sisälle ja saaneet Pyhän Hengen, jonka kautta me rakennumme hyviin tekoihin ja elämään pyhää elämää, jossa ei enää yritetä ansaita Jumalan mielisuosiota (olemmehan sen Kristuksessa jo lahjaksi saaneet), vaan jossa valtava ymmärrys Jumalan rakkaudesta meihin Kristuksen työn tähden, saa meissä aikaan kiitollisuutta ja rakkautta, että emme voi olla tekemättä hyvää lähimmäisillemme.'<<

      Eli siis uudessa liitossa Pyhä Henki johtaa meitä siten, että emme enää tee syntiä, vaan noudatamme Jumalan pyhää lakia. Näin minä Lutheria ymmärrän. Luther voisi selkeämmin tuoda tämän asian esiin, mutta ilmeisesti hänen aikanaan lakihenkisyys oli niin suuri vaiva, että hänen täytyi käyttää rajua kieltä lakia vastaan. Nykyään tilanne on tyystin toinen, kirkko on laittomuuden ja synnin orjuudessa. Lutherin opetus on siis mennyt perille, mutta on jouduttu ojasta allikkoon.

    • >> Perkele haluaa pakottaa ihmisiä harrastamaan hyvän noudattamista kunnes eivät enää lainkaan tunne syntiä; <<

      Näin sanoo suuri uskonpuhdistajamme ja armoitettu oppi-isämme Martti Luther. Olen jyrkästi eri mieltä. Saatanako yllyttäisi meitä noudattamaan Jumalan pyhää ja vanhurskasta lakia? Saatanan strategia paratiisissa oli houkutella Aatami ja Eeva tekemään syntiä, eli rikkomaan Jumalan käskyä. Tämän strategian hän toteutti sanomalla, onko Jumala todella sanonut... Samaa strategiaa hän käyttää yhä tänä päivänä. "Onko Jumala todella sanonut, että teidän tulee kuolemanrangaistuksen uhalla viettää sapattia auringonlaskusta auringonlaskuun? Onko Jumala todella sanonut, että ette saa tehdä tulta sapatinpäivänä? Tehän paleltuisitte kuoliaaksi! Vapauteen Kristus teidät vapautti, viettämään lepopäivää silloin kuin teille sopii. Sunnuntai on hyvä päivä levätä kaikista töistä, nousihan Kristus ylös haudasta sunnuntaina. Sapatti on annettu vain juutalaisille, sanotaanhan sanassa, että sapatti on merkki Jumalan ja Israeli välillä. Ei teidän pakanoiden tarvitse viettää sapattia. Olette armon, ette lain alla". Näin puhuu ja kuiskuttelee Saatana tänään kristittyjen korviin. Saatanan pyrkimys tänä päivänä on tismalleen sama kuin paratiisissa, houkutella meidät syntiin ja saada meidät rikkomaan Jumalan pyhää lakia. Saatanan suuri voitto on ollut sapatti, hän on saanut miljardit kristityt uskomaan, että neljättä käskyä kymmenestä ei tarvitse noudattaa.

      Kenties Lutherin aikaan tilanne oli toinen. Ihmiset nuodattivat lakia ja kuvittelivat tulevansa vanhurskaiksi lain kautta. Tällöin Saatanan valhe oli, että kelpaat Jumalalle jos vain noudatat lakia tarpeeksi hyvin. Näin Saatanan sai Jumalan pyhän ja vanhurskaan lain noudattamisen väännettyä synniksi. Meillä on siis kaksi ojaa joihin suistua, lakihenkisyys ja laittomuus. Raamatun selvä todistus on, että kukaan ei tule lain kautta vanhurskaaksi. Toinen Raamatun selvä totuus on, että emme saa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia. Molemmat lait pätevät, eikä niiden välillä ole ristiriita, kun ymmärrämme ne oikein.

      Luther saarnasi lakia vastaan niin jyrkästi johtuen sen ajan hengellisestä ilmapiiristä. Kun tarkkaan luemme Lutheria, ymmärrämme ettei hän aivan hakoteillä ollut. Helluntailaiset tekevät viisaasti, jos tarkkaan lukevat Lutheria.

    • ErämaassaLihaKuolee

      Ymmärrätkö mikä vastuu sinulla on kirjoittaessasi nimellä 'kristitty'. ?

      Varoitan sinua, Jumala ei jätä ketään rankaisematta joka Hänen nimeänsä häpäisee! Vaikka paljon luulet tietäväsi, mutta kuule nyt minua; Totuutta sinä et tunne, vastassasi on elävä Jumala. Vaikene ja ano armoa itsellesi Israelin Jumalalta, ehkä Hän armahtaa. Tee parannus äläkä enää syntiä tee!

      Ikävä kyllä liikut erittäin vaarallisilla vesillä.

      Kuinka voisit puolustautua Jumalaa vastaan? Hän ei selityksiä kysele. Hän näkee sinun sisimpäsi tilan, se riittää.

      Olen varoittanut.

      • Kiitos varoituksesta. Voisit hieman valaista minua, ja osoittaa kirjoituksista, missä kohtaa minä olen erehtynyt. Arvostaisin sitä suuresti. Nyt joudun vain arvailemaan, mistä harhaopista minua tällä kertaa syytetään.

        Kehoitat minua vaikenemaan. Saatana on lukuisin eri metkuin yrittänyt saada minut vaiennettua. Olen jo nähnyt kaikki temput. Niillä ei ole minuun mitään vaikutusta.


      • Vielä tarkennukseksi, se ei ole Jumalan nimen häpäisyä, että kutsun itseäni kristityksi. Jumala ei siunannut ja pyhittänyt termiä kristitty. Kristitty oli alunperin pilkkanimi ja haukkumanimi nasaretilaisten lahkolle, joka uskoi Jeesuksen olevan juutalaisten Messias. Se tulee Messiasta tarkoittavasta kreikan sanasta Kristos, eli Kristus. Kristityn sijaan voi kutsua itseään kreikan sijaan hepreaksi messiaaniseksi. Usein kutsun itseäni messiaaniseksi, mutta messiaaninen.net oli jo rekisteröity ja satuin omistamaan domainin Kristitty.net, joten päätin ottaa sen nikikseni. Minä uskon kolmiyhteiseen Jumalaan ja allekirjoitan Athanasiuksen ja Nikean uskontunnustukset, joten en voi käsittää miksi en saisi kutsua itseäni kristityksi. Kuka on kristitty? Miksi minä en muka ole kristitty? Minä uskon, että Jeesus on Messias ja että me pelastumme yksin armosta uskomalla Jeesukseen. Miksi en siis olisi kristitty?


    • >> Sillä synti on todellakin minussa niin kauan kuin minä elän lihassa; mutta nyt Kristus suojelee minua siipiensä varjossa ja levittää verhokseni avarista avarimman, nimittäin syntien anteeksiantamuksen taivaan, ja sen alla minä elän turvallisena - se näet estää Jumalaa näkemästä niitä syntejä, jotka vielä ovat lihaani piintyneinä. <<

      Simul peccator et iustus, olemme samaan aikaan syntisiä ja vanhurskaita. Tämä on paradoksi, mutta se on Raamatun totuus. Monet sanovat, että Kristuksessa emme ole enää syntisiä. Tämä on harhaa, Paavalikin myöntää olevansa syntisistä suurin. Mutta samaan aikaan Paavali sanoo, että kun kerran olemme kuolleet pois synnistä, kuinka voisimme enää elää siinä? (Room. 6:2) Me olemme kuolemaamme asti syntisiä, mutta Jeesuksen tähden Jumalan silmissä vanhurskaita. Samaan aikaan Raamattu varoittaa meitä synnistä. Meillä ei ole armon alla mitään lupaa tahallaan tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia. Luther ei juurikaan varoittele synnin tekemisestä, mutta jos luemme hänen tekstejään tarkkaan, huomaamme ettei hänkään anna meille mitään lupaa tehdä tahallaan armon alla syntiä.

      Kuten sanoin jo aiemmin, meillä on kaksi ojaa joihin voimme suistua, lakihenkisyys ja laittomuus. Luterilainen kirkko on laittomuuden vallassa, helluntaikirkko lakihenkisyyden. Näin karkeasti ja törkeästi yleistäen. Lain ja evankeliumin, omien tekojen ja armon, suhde on hankala. Sitä kutsuttakoon armoitetuksi teologian tohtoriksi, joka tämän eron taitaa, sanoi Luther.

    • Nimim. JumalanIhme
      >> Kun siis laki vie ihmisen siihen tilaan, että hän tajuaa, ettei koskaan voi sitä täyttää, ihminen alkaa synnintunnossaan katsoa, mistä sitten löytyy pelastus - ja silloin Jumala ohjaa hänet katsomaan Kristuksen ristiin ja sinne syntinen voi rientää ja saada syntinsä anteeksi. <<

      Aamen. Ja sitten kun olemme saaneet syntimme anteeksi, kuinka voisimme enää elää synnissä? (Room. 6:2) Jeesus sanoi mene, äläkä enää syntiä tee (Joh. 8:11). Saatana yrittää kaikin voimin saada meidät tekemään syntiä ja myy meille halpaa armoa. Missään kohtaa Raamattua ei meille anneta lupaa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia.

    • ErämaassaLihaKuolee

      Vain Pyhä Henki voi valaista Raamatun totuuteen. Teologia on ihmisviisautta.

      Sano vaikka miljoona sanaa, mutta Totuutta et tunne. Todistat itse itseäsi vastaan.

      Lutherkin oli vain ihminen. Vajavainen.

      • Pyhä Henki ei ole teologiaa vastaan. Helluntailaisilla on aversio teologiaa kohtaan. Teologia on oppi Jumalasta. Teologian kautta opimme tuntemaan Jumalan ja Jeesuksen armon. Ilman teologiaa emme tietäisi, että pelastumme yksin armosta uskomalla Jeesuksen sovitustyöhön Golgatalla. Pyhä Henki valaisee meille Raamattua ja tekee meistä parempia teologeja. Jokainen joka lukee Raamattua ja tekee sen pohjalta ratkaisuja, on teologi.

        Luther oli vain vajavainen ihminen. Luther oli armoton juutalaisvihaaja ja huhujen mukaan melkoinen juomari. Luther ei todellakaan ollut mikään pyhimys. Meidän tulee olla todella varovaisia, ennen kuin julistamme Lutherin olleen suuri uskonpuhdistaja ja armoitettu oppi-isämme. Itse en arvosta Lutheria hänen juutalaisvastaisuuden takia yhtään. Mutta luen Lutheria ja poimin hänen kirjoituksistaan sen mikä on hyvää. Mutta en todellakaan palvo Lutheria tai nosta häntä jalustalle, sillä hän ei todellakaan ansaitse sitä. Enkä todellakaan kutsu itsäni luterilaiseksi.


    • Nikki lakiVaiKristus:
      >> Olemme oppineet nyt jo tähänastisesta, että laki ei:
      - tee varkaasta rehellistä
      - avionrikkojasta uskollista
      - valehtelijasta totuudellista
      - ahneesta anteliasta
      - pahoinpitelijästä ystävällistä auttajaa
      - riitaisasta rauhanrakentajaa ja sovussa eläjää
      - kateellisesta toisten onnesta ja menestyksestä iloitsevaa
      - juomarista raitista
      - rahanahneista vähään tyytyviä
      - ylpeästä nöyrää ja oman tilansa tuntevaa
      - kiittämmättömästä kiitollisia
      - kerskailijoista toisia kunnioittavia ja arvostavia
      - jne voisimme tätä luetteloa jatkaa .. <<

      "ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa. Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa, että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut. (2. Tim. 3:15-17)

      Mitkä olivat pyhät kirjoitukset, jotka Timoteus tunsi jo lapsesta pitäen? Jumalan pyhä ja vanhurskas laki, eli Toora.

      "Autuas se mies, joka ei vaella jumalattomain neuvossa eikä astu syntisten teitä eikä istu, kussa pilkkaajat istuvat, vaan rakastaa Herran lakia ja tutkistelee hänen lakiansa päivät ja yöt!" (Ps. 1:1,2)

      Meidän tulee päivin ja öin tutkia Jumalan sanaa, Jumalan pyhää ja vanhurskasta lakia, eli Tooraa.

      "Nämä sanat, jotka minä tänä päivänä sinulle annan, painukoot sydämeesi. Ja teroita niitä lastesi mieleen ja puhu niistä kotona istuessasi ja tietä käydessäsi, maata pannessasi ja ylös noustessasi." (5. Moos. 6:6,7)

      Mistä sanoista tässä puhutaan? Jumalan pyhästä laista, Toorasta.

      Miten Jumalan pyhä laki vaikuttaa meissä? Voiko laki tehdä varkaasta rehellistä, avionrikkojasta uskollista, ahneesta anteliasta jne.?

      "kun minä tänä päivänä käsken sinua rakastamaan Herraa, sinun Jumalaasi, ja vaeltamaan hänen teitänsä ja noudattamaan hänen käskyjänsä, säädöksiänsä ja oikeuksiansa, että eläisit ja lisääntyisit ja että Herra, sinun Jumalasi, siunaisi sinua siinä maassa, jota menet ottamaan omaksesi." (5. Moos. 30:16)

      Jos me noudatamme Jumalan pyhää lakia eli Tooraa, Jumala siunaa meitä, jotta eläisimme ja lisääntyisimme. Ei mikään pieni lupaus.

      "Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen. Sellaista vastaan ei ole laki." (Gal. 5:22,23)

      Alkukielellä laki on nomos, joka Septuagintassa tarkoittaa... arvasit oikein, Tooraa. Toora ei siis Paavalin mukaan ole hengen hedelmiä vastaan. Laki ei siis ole rakkautta, iloa tai rauhaa vastaan.

      "Jos kuulet Herran, sinun Jumalasi, ääntä ja pidät tarkoin kaikki hänen käskynsä, jotka minä tänä päivänä sinulle annan, niin Herra, sinun Jumalasi, asettaa sinut korkeammaksi kaikkia kansoja maan päällä." (5. Moos. 28:1)

      Ei mikään pieni lupaus, melkoinen osoitus lain voimasta! Nyt jo pitäisi olla selvää, että laki todellakin voi tehdä varkaasta rehellisen, avionrikkojasta uskollisen ja ahneesta anteliaan. Mutta jatketaan eteenpäin.

      "Älköön tämä lain kirja sinun suustasi poistuko, vaan tutkiskele sitä päivät ja yöt, että tarkoin noudattaisit kaikkea, mitä siihen on kirjoitettu, sillä silloin sinä onnistut teilläsi ja silloin sinä menestyt." (Joos. 1:8)

      Melkoista menestysteologiaa. Mutta suoraan Raamatusta. Noudattamalla lakia me onnistumme kaikilla teillämme ja menestymme!

      "Mutta Herran armo pysyy iankaikkisesta iankaikkiseen niille, jotka häntä pelkäävät, ja hänen vanhurskautensa lasten lapsille, niille, jotka pitävät hänen liittonsa ja muistavat hänen käskynsä ja noudattavat niitä." (Ps. 103:17,18)

      Armo ja vanhurskaus pysyvät kanssamme, kun noudatamme Jumalan pyhää lakia.

      "Rakkaani, jos sydämemme ei syytä meitä, niin meillä on uskallus Jumalaan, ja mitä ikinä anomme, sen me häneltä saamme, koska pidämme hänen käskynsä ja teemme sitä, mikä on hänelle otollista." (1. Joh. 3:21,22)

      Johanneksen mukaan saamme mitä ikinä anomme, kun noudatamme Jumalan käskyjä. Varmasti jos pyydämme, laki voi todellakin tehdä avionrikkojasta uskollisen!

      "Mitä siis sanomme? Onko laki syntiä? Pois se! Mutta syntiä en olisi tullut tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta, ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse". (Room. 7:7)

      Laki näyttää meille, mitä synti on. Ilman lakia emme tietäisi, mitä on avionrikkominen, mitä varkaus, mitä ahneus, mitä kateellisuus, mitä ylpeys, mitä kiittämättömyys.

      "Minä olen Herra, teidän Jumalanne; minun käskyjeni mukaan vaeltakaa, minun oikeuksiani noudattakaa, ne pitäkää ja pyhittäkää minun sapattini; ne olkoot merkkinä välillämme, minun ja teidän, että tulisitte tietämään, että minä olen Herra, teidän Jumalanne." (Hes. 20:19,20)

      Lain kautta tulemme tuntemaan Herran, meidän Jumalamme.

      • "Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista."(Room. 8:1,2)

        Laki vapauttaa meidät synnin ja kuoleman laista!

        "Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa; mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle." (Joh. 14:21)

        "Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan." (Joh. 15:10)

        Jos rakastamme Jeesusta, pidämme Jumalan käskyt. Yksinkertaista.

        "Ja joka pitää hänen käskynsä, se pysyy Jumalassa ja Jumala hänessä. Ja siitä me tiedämme hänen meissä pysyvän, siitä Hengestä, jonka hän on meille antanut."(1. Joh. 3:24)

        "Mutta joka katsoo täydelliseen lakiin, vapauden lakiin, ja pysyy siinä, eikä ole muistamaton kuulija, vaan todellinen tekijä, hän on oleva autuas tekemisessään." (Jaak. 1:25)

        Toora Raamatun mukaan on täydellinen laki, vapauden laki. Ei sanaakaan lain orjuudesta.

        "Herran laki on täydellinen; se virvoittaa sielun. Herran todistus on vahva, se tekee tyhmästä viisaan." (Ps. 19:7)

        Laki tekee tyhmästä viisaan, tämä on Raamatun sana. Varmasti laki voi siis tehdä avionrikkojasta uskollisen, varkaasta rehellisen, ja ahneesta anteliaan!

        "Halleluja! Autuas se mies, joka Herraa pelkää ja suuresti halajaa hänen käskyjänsä!"(Ps. 112:1)

        Psalmi 119 on Raamatun pisin luku, 176 jaetta lain ylistystä. Se on hepreaksi kirjoitettu aakkosjärjestyksessä, aina kahdeksan jaetta kutakin 22 heprean aakkosta kohti. Kannattaa lukea koko psalmi ajatuksella läpi. Ei sanaakaan siitä, että laki olisi kirottu, kumottu, väliaikainen, surkea tai mitätön. Millaisen kuvan laista sinä saat tästä psalmista?

        Psalmi 119:
        1: Autuaat ne, joiden tie on nuhteeton, jotka Herran laissa vaeltavat!
        6: Silloin minä en joudu häpeään, kun katselen kaikkia sinun käskyjäsi.
        7: Minä kiitän sinua vilpittömällä sydämellä, kun opin sinun vanhurskautesi oikeudet.
        14: Minä iloitsen sinun todistustesi tiestä, niinkuin kaikkinaisesta rikkaudesta.
        16: Minä iloitsen sinun käskyistäsi enkä sinun sanaasi unhota.
        18: Avaa minun silmäni näkemään sinun lakisi ihmeitä.
        30: Minä olen valinnut totuuden tien, olen asettanut eteeni sinun oikeutesi.
        44: Minä tahdon alati noudattaa sinun lakiasi, aina ja iankaikkisesti.
        47: Minä iloitsen sinun käskyistäsi, jotka ovat minulle rakkaat.
        60: Minä riennän viivyttelemättä noudattamaan sinun käskyjäsi.
        93: En minä ikinä unhota sinun asetuksiasi, sillä niillä sinä minua virvoitat.
        104: Sinun asetuksistasi minä saan ymmärrystä; sentähden minä vihaan kaikkia valheen teitä.
        105: Sinun sanasi on minun jalkaini lamppu ja valkeus minun tielläni.
        111: Sinun todistuksesi ovat minun ikuinen perintöosani, sillä ne ovat minun sydämeni ilo.
        115: Luopukaa minusta, te pahantekijät, minä tahdon ottaa Jumalani käskyistä vaarin.
        127: Sentähden minä rakastan sinun käskyjäsi enemmän kuin kultaa, enemmän kuin puhtainta kultaa.
        155: Kaukana on pelastus jumalattomista, sillä he eivät kysy sinun käskyjäsi.
        160: Sinun sanasi on kokonansa totuus, ja kaikki sinun vanhurskautesi oikeudet pysyvät iankaikkisesti.
        165: Suuri rauha on niillä, jotka rakastavat sinun lakiasi, eikä heille kompastusta tule.

        Kuulostaa vahvasti siltä, että laki todellakin voi tehdä avionrikkojasta uskollisen!

        Sananlaskut:
        3:1: Poikani, älä unhota minun opetustani, vaan sinun sydämesi säilyttäköön minun käskyni;
        3:2: sillä pitkää ikää, elinvuosia ja rauhaa ne sinulle kartuttavat.
        10:8: Viisassydäminen ottaa käskyt varteen, mutta hulluhuulinen kukistuu.
        19:16: Joka käskyt pitää, saa henkensä pitää; joka ei teistänsä välitä, on kuoleman oma.

        "Hänen huultensa käskystä en ole luopunut, hänen suunsa sanat minä olen kätkenyt tarkemmin kuin omat päätökseni."(Job. 23:12)


      • Kristitty.net kirjoitti:

        "Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista."(Room. 8:1,2)

        Laki vapauttaa meidät synnin ja kuoleman laista!

        "Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa; mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle." (Joh. 14:21)

        "Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan." (Joh. 15:10)

        Jos rakastamme Jeesusta, pidämme Jumalan käskyt. Yksinkertaista.

        "Ja joka pitää hänen käskynsä, se pysyy Jumalassa ja Jumala hänessä. Ja siitä me tiedämme hänen meissä pysyvän, siitä Hengestä, jonka hän on meille antanut."(1. Joh. 3:24)

        "Mutta joka katsoo täydelliseen lakiin, vapauden lakiin, ja pysyy siinä, eikä ole muistamaton kuulija, vaan todellinen tekijä, hän on oleva autuas tekemisessään." (Jaak. 1:25)

        Toora Raamatun mukaan on täydellinen laki, vapauden laki. Ei sanaakaan lain orjuudesta.

        "Herran laki on täydellinen; se virvoittaa sielun. Herran todistus on vahva, se tekee tyhmästä viisaan." (Ps. 19:7)

        Laki tekee tyhmästä viisaan, tämä on Raamatun sana. Varmasti laki voi siis tehdä avionrikkojasta uskollisen, varkaasta rehellisen, ja ahneesta anteliaan!

        "Halleluja! Autuas se mies, joka Herraa pelkää ja suuresti halajaa hänen käskyjänsä!"(Ps. 112:1)

        Psalmi 119 on Raamatun pisin luku, 176 jaetta lain ylistystä. Se on hepreaksi kirjoitettu aakkosjärjestyksessä, aina kahdeksan jaetta kutakin 22 heprean aakkosta kohti. Kannattaa lukea koko psalmi ajatuksella läpi. Ei sanaakaan siitä, että laki olisi kirottu, kumottu, väliaikainen, surkea tai mitätön. Millaisen kuvan laista sinä saat tästä psalmista?

        Psalmi 119:
        1: Autuaat ne, joiden tie on nuhteeton, jotka Herran laissa vaeltavat!
        6: Silloin minä en joudu häpeään, kun katselen kaikkia sinun käskyjäsi.
        7: Minä kiitän sinua vilpittömällä sydämellä, kun opin sinun vanhurskautesi oikeudet.
        14: Minä iloitsen sinun todistustesi tiestä, niinkuin kaikkinaisesta rikkaudesta.
        16: Minä iloitsen sinun käskyistäsi enkä sinun sanaasi unhota.
        18: Avaa minun silmäni näkemään sinun lakisi ihmeitä.
        30: Minä olen valinnut totuuden tien, olen asettanut eteeni sinun oikeutesi.
        44: Minä tahdon alati noudattaa sinun lakiasi, aina ja iankaikkisesti.
        47: Minä iloitsen sinun käskyistäsi, jotka ovat minulle rakkaat.
        60: Minä riennän viivyttelemättä noudattamaan sinun käskyjäsi.
        93: En minä ikinä unhota sinun asetuksiasi, sillä niillä sinä minua virvoitat.
        104: Sinun asetuksistasi minä saan ymmärrystä; sentähden minä vihaan kaikkia valheen teitä.
        105: Sinun sanasi on minun jalkaini lamppu ja valkeus minun tielläni.
        111: Sinun todistuksesi ovat minun ikuinen perintöosani, sillä ne ovat minun sydämeni ilo.
        115: Luopukaa minusta, te pahantekijät, minä tahdon ottaa Jumalani käskyistä vaarin.
        127: Sentähden minä rakastan sinun käskyjäsi enemmän kuin kultaa, enemmän kuin puhtainta kultaa.
        155: Kaukana on pelastus jumalattomista, sillä he eivät kysy sinun käskyjäsi.
        160: Sinun sanasi on kokonansa totuus, ja kaikki sinun vanhurskautesi oikeudet pysyvät iankaikkisesti.
        165: Suuri rauha on niillä, jotka rakastavat sinun lakiasi, eikä heille kompastusta tule.

        Kuulostaa vahvasti siltä, että laki todellakin voi tehdä avionrikkojasta uskollisen!

        Sananlaskut:
        3:1: Poikani, älä unhota minun opetustani, vaan sinun sydämesi säilyttäköön minun käskyni;
        3:2: sillä pitkää ikää, elinvuosia ja rauhaa ne sinulle kartuttavat.
        10:8: Viisassydäminen ottaa käskyt varteen, mutta hulluhuulinen kukistuu.
        19:16: Joka käskyt pitää, saa henkensä pitää; joka ei teistänsä välitä, on kuoleman oma.

        "Hänen huultensa käskystä en ole luopunut, hänen suunsa sanat minä olen kätkenyt tarkemmin kuin omat päätökseni."(Job. 23:12)

        lutherus:
        >> Tämän saman Hengen voimasta olette ahneista, avionrikkojista, kiukkuisista, kärsimättömistä ja vihamielisistä muuttuneet anteliaiksi, siveiksi, lempeiksi, kärsivällisiksi ja lähimmäisenrakkaiksi. Niin Hengen ansiota on se, että rakastetaan lähimmäistä niin palavasti, että olet valmis hänen menestyksekseen uhraamaan rahasi, omaisuutesi, silmäsi, henkesi ja kaiken ja vielä kärsimään kaikenlaisia vastuksia. Tätä ei saa aikaan laki, vaan ainoastaan Kristus teissä Pyhän Henkensä kautta. <<

        Luther ei selvästikään ole lukenut mitä kirjoitin yllä.


    • ErämaassaLihaKuolee

      En puhu laista, vaan siitä, ettet tunne Totuutta.

      • Mikä on se totuus, jota minä en tunne? Ole hyvä ja valaise minua.


      • ErämaassaLihaKuolee

        Se on se, mikä heijastuu puheista, se, jota ihminen ei voi opetella eikä teeskennellä. Totuuden Henki. Pyhän Hengen vaikutus, joka paistaa kaikessa tekemisessä ja sanoissa, joka paljastaa kaiken. Jonka Raamattu voi jokaiselta osin 100pros vahvistaa. Tiedätkö, että alkupuoli vahvistaa loppupuolta symboliikan tavoin, koko kirjahan julistaa Jeesusta!

        Totuus on se mitä Pyhä Henki avaa. Sen vain tuntee, sitä ei voi teeskennellä. Tiedätkö ketkä saavat tuon Hengen?


      • ErämaassaLihaKuolee kirjoitti:

        Se on se, mikä heijastuu puheista, se, jota ihminen ei voi opetella eikä teeskennellä. Totuuden Henki. Pyhän Hengen vaikutus, joka paistaa kaikessa tekemisessä ja sanoissa, joka paljastaa kaiken. Jonka Raamattu voi jokaiselta osin 100pros vahvistaa. Tiedätkö, että alkupuoli vahvistaa loppupuolta symboliikan tavoin, koko kirjahan julistaa Jeesusta!

        Totuus on se mitä Pyhä Henki avaa. Sen vain tuntee, sitä ei voi teeskennellä. Tiedätkö ketkä saavat tuon Hengen?

        Ilmeisesti ainoastaan helluntailaiset, jotka lukevat Raamattua "hengessä" ja löytävät sieltä salattuja totuuksia, jotka eivät aukene hengettömille, saavat tuon hengen.


    • >> Jokainen tietää, että lain tie on kuoleman tie, koska ihmisen on mahdoton lakia koskaan täyttää, silti he yhä tänäänkin monet uskovat paholaisen valheen, joka sanoo: sinun täytyy täyttää laki, se on helppo ja kevyt täyttää ...
      Jumala sanoo: sinä et kykene lakia täyttämään, vaikka kuinka ponnistelisit! Miksi et usko Jumalaa enemmän kuin paholaista?<<

      Jumalan pyhää lakia ei missään kohtaa Raamattua kuvata kuoleman tieksi. Raamatun mukaan laki on kevyt taakka, tämä on Raamatun sana, ei paholaisen valhe:

      ”Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana. Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’ Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’” (5. Moos. 30:11-13)

      ”Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat” (1. Joh. 5:3)

      Antaako Jumala meille jossakin kohtaa Raamattua luvan tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia, koska "eihän kukaan pysty lakia täyttämään"? Ei anna. Jeesus sanoi mene, äläkä enää syntiä tee. Kukaan ei tule vanhurskaaksi lakia noudattamalla. Mutta se ei tarkoita, että meidän ei täytyisi noudattaa lakia. Se että olemme armon, emmekä lain alla, ei anna meille mitään lupaa tahallaan tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia.

    • lutherus:
      >> 'Valheapostolit julistavat: teidän ei tule ainoastaan uskoa Kristukseen, vaan teidän pitää samalla noudattaa lakia, ympärileikkauttaa itsenne, viettää juhlapäiviä ja uhrata. Paavali sen sijaan julistaa, että jos näin teette, tuette vääryyttä, nostatte Jumalan vihan, lisäätte syntiä syntiin, lankeatte armosta ja syrjäytette sen, sammutatte Hengen ja lopetatte lihassa. Näin te jouduitte synnin ja kuoleman viran alaisuuteen sekä lain kovaan ja kurjaan orjuuteen.'

      Perkele houkuttelee aina ihmiset pois Kristuksesta palvelemaan häntä lain orjuudessa, tietäen, että sillon hän saa heidät saaliikseen, koska hän voi aina vedota Jumalaan, että nuo jotka lakia tahtovat noudattaa, eivät kykene siihen ja perkele vaatii Jumalalta heidän tuomiotaan - kuolemaa ja iankaikkista kadotusta. Lain orjiksi tulleet eivät enää voi vedota Kristukseen - he ovat hänet hyljänneet ja yrittävät itse ansaita vanhurskauden. <<

      Kysyisin Lutherilta, että missä kohtaa Raamattua meille kerrotaan, että jos noudattaa Jumalan pyhää ja vanhurskasta lakia, joutuu kuoleman viran alaisuuteen sekä lain kovaan ja kurjaan orjuuteen? Missä kohtaa Raamattua meille annetaan lupa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia?

    • >> 'Samoin Naeman, syyrialainen, oli epäilemättä nuhteeton ja hurskas mies ja hänellä oli oikea käsitys Jumalasta. Ja vaikka hän oli pakana eikä ollut siihen aikaan kukuistavan Mooseksen hallitusvallan alaisuudessa, hänen lihansa kuitenkin puhdistui, hänelle ilmaistiin Israelin Jumala ja hän sai Pyhän Hengen. Hän sanoo näet näin: Katso nyt minä tiedän, ettei mitään Jumalaa ole koko maan päällä paitsi Israelissa. Hän ei tee kerrassaan mitään, hän ei noudata lakia, hän ei ympärileikkauta itseään. Näin Jumala vanhurskauttaa ilman lakia. Naeman uskoi, se riitti.
      Pyhä Henki annetaan meille yksinomaan uskon saarnasta ja että meiltä todellakin vaaditaan vain tämä eikä mitään muuta; että heitämme sikseen kaiken tekemisen ja jäämme kuulemaan ainoastaan evankeliumia. Syntien anteeksiantamus, Kristus ja Pyhä Henki annetaan ilmaiseksi suurimpienkaan syntien estämättä. Lahjan saajalle ei esitetä mitään vaatimuksia!' <<

      Jos Naeman oli epäilemättä nuhteeton ja hurskas mies, se tarkoittaa että tietenkin hän noudatti lakia. Jeesus sanoi mene, äläkä enää syntiä tee. Jeesus ei sanonut että mene, ja vähät välitä laista, sinut on pelastettu yksin armosta, sinun ei tarvitse enää noudattaa lakia. Se että Naemanin ei tarvinnut ympärileikata itseään, todistaa sen minkä minä olen täällä moneen kertaan sanonut, että pakanoille ei Raamatussa ole mitään käskyä ympärileikkaukseen, vaan se koskee ainoastaan Aabrahamin fyysisiä perillisiä.

    • lutherus:
      >> 'Kornelius oli, he sanovat, Luukkaan todistuksen mukaan nuhteeton, vanhurskas ja jumalaapelkäävä mies, joka antoi paljon almuja kansalle ja alati rukoili Jumalaa. Hän siis kohtuudenmukaisesti ansaitsi syntien anteeksiantamuksen ja Pyhän Hengen lähettämisen. Tähän minä vastaan: Kornelius oli pakana - seikka, jota vastustajat eivät voi kieltää; ne sanat, jotka Pietari Apt 10:28 esittää, sen selvästi todistavat: Te tiedätte että on luvatonta juutalaisen miehen mennä pakanan luokse. Hän siis oli pakana, ympärileikkaamaton, ei noudattanut lakia, eipä edes sitä ajatellutkaan, koska hänellä ei ollut mitään tekemistä sen kanssa; ja kuitenkin hän vanhurskautetaan ja saa Pyhä Hengen. Koko Apostolien teoissa erikoisesti tähdentäen juuri osoitetaan, että laki ei ensinkään edistä vanhurskaaksi tulemista eikä ole siinä lisätekijä.
      Kornelius tuli vanhurskaaksi uskossa kuulemisesta.' <<

      "Hän oli hurskas ja Jumalaa pelkääväinen, niinkuin koko hänen perhekuntansakin, ja antoi paljon almuja kansalle ja rukoili alati Jumalaa." (Apt. 10:2)

      Jos Kornelius oli nuhteeton, vanhurskas ja jumalaapelkäävä mies, sehän tarkoittaa tietenkin että hän noudatti lakia. Raamatun mukaan hän oli jumalaapelkäävä, vaikka olikin pakana. Tässä ei ole mitään ihmeellistä. Pakanoiden joukossa oli paljon jumalaapelkääviä ihmisiä, jotka noudattivat Jumalan lakia. Luther on tässä pahasti väärässä.

    • lutherus:
      >> Miksi te nyt siis kiusaatte Jumalaa, niin että pantaisiin opetuslasten niskaan ies, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa? Näillä sanoilla Pietari kerta kaikkiaan kukistaa koko lain. <<

      Hallelujaa! Laki on kerta kaikkiaan kukistettu! Eli kristityt saavat nyt tappaa, varastaa ja tehdä huorin, laki on kukistettu! Näin sanoo Luther!

      Jumalan pyhää lakia ei missään kohtaa Raamattua kuvata orjuuden ikeeksi. Ies josta tässä Apt. 15 luvussa puhutaan, ei siis voi olla Mooseksen laki. Miksi Jaakob sanoo pakanoille "Sillä Mooseksella on ammoisista ajoista asti joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagoogissa jokaisena sapattina." (Apt. 15:21) Mitä pakanat tekevät synagoogissa sapattina, jos laki kerta on kerta kaikkiaan kumottu?

    • lutherus:
      >> 'Samoin kuin siis Kristus on ristiinnaulittu laille, synnille, kuolemalle ja perkeleelle, niin että näillä ei enää ole häneen mitään oikeutta, samoin minutkin, hengessä ristiinnaulittuna Kristuksen kanssa, uskon kautta ristiinnaulitaan ja minäkin kuolen pois laista, synnistä --, näillä ei enää ole minuun vähintäkään oikeutta, vaan ne ovat minulle ristiinnaulittuja ja kuolleita.' <<

      Hallelujaah! Nyt kaikki tappamaan, varastamaan ja tekemään huorin, sillä laki on kuollut!

    • lutherus:
      >> Meidän yrityksemme saada jotain etua sapateista, israelilaisten juhlista, viitan tupsuista ja kymmenyksistä ja muista Mooseksen lain noudattamisista, niin joutuu vain toteamaan, että kaikki ne tehdään lihan lepyttämiseksi ja ikäänkuin syntien peittämiseksi ja hyvittämiseksi ja niillä ei siis ole mitään arvoa Jumalan silmissä, vaan ne ovat Jumalalle kauhistus, kun ne tehdään nimenomaan lihassa - niitä ei voi tehdä hengessä; hengessä ei voi tehdä mitään lain tekoja, joihin Jumala mielistyisi, koska Jumala mielistyy vain täydelliseen Kristuksen tekoon ja joka siihen yrittää jotain muita tekoja lisätä, pilkkaa Jumalaa!<<

      Onko Jumalan pyhän ja täydellisen vapauden lain noudattaminen Jumalalle kauhistus? Onko Jumalalle kauhistus, jos me noudatamme Jumalan kymmentä käskyä ja pyhitämme sapatinpäivän, niin kuin neljännessä käskyssä käsketään?

    • lutherus:
      >> Mutta laista pois kuoleminen on samaa kuin lain velvoituksen ulkopuolella olemista, laista vapaana ja tietämättömänä olemista. Se siis, joka tahtoo olla elävä Jumalan edessä ahkeroikoon laista erossa olemista ja astukoon Kristuksen kera haudasta. <<

      Luther suoraan kehottaa elämään ilman lakia, siis tekemään syntiä. Sairas mies.

      • valhetta

        Luther kehottaa tulemaan Jeesuksen tykö ja julistaa pelastusta, koska laki ei pelasta ketään.

        Sairas on nyt jossain muualla .. todella sairas .. todella sairas.. erittäin sairas ..


      • valhetta kirjoitti:

        Luther kehottaa tulemaan Jeesuksen tykö ja julistaa pelastusta, koska laki ei pelasta ketään.

        Sairas on nyt jossain muualla .. todella sairas .. todella sairas.. erittäin sairas ..

        Luther julistaa lain ulkopuolella olemista, laista vapaana ja laista tietämättömänä olemista. Mitä muuta se on, kuin kannustusta tekemään syntiä? Jos kerta olemme vapaat laista?


    • lutherus:
      >> 'Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista elääkseni Jumalalle. Valheapostolit opettivat: Ellet elä laille, et elä Jumalalle, toisin sanoen, ellet elä lain mukaisesti, olet Jumalan edessä kuollut. Paavali opettaa päin vastoin: Ellet todella ole kuollut pois laista, et elä Jumalalle. Nykyinen kiihkohenkinen oppi on sama kuin silloinen valheapostolien oppi. He sanovat: ellet elä lain mukaan, et ole elävä Jumalan edessä. Paavali sanoo: Jos mielit elää Jumalalle, on sinun kerrassaan kuoleminen pois laista. Ei järki eikä inhimillinen viisaus käsitä tätä oppia; sen vuoksi se alituisesti opettaa aivan päinvastoin, niin nimittäin: Jos mielit elää Jumalalle, pitää sinun noudattaa lakia, koskapa on kirjoitettu: jos tahdot elämään sisälle käydä, niin pidä käskyt. Tähän perkele vetoaa usein ja saa uskovat epäilemään Kristuksen riittävyyttä ja lankeavat pois armosta ja alkavat palvella lain kautta perkelettä.
      Paavali tarkoittaa tässä koko lakia, oli se sitten seremonialaki tai kymmenen käskyn laki; niin laki kokonansa on kumottu, koska hän on siitä kuollut pois. Ei niin käsittäen, että laki häviäisi - sillä se jää olemaan jumalattomissa, elää ja hallitsee heissä - mutta hurskas on kuollut pois laista, samoin kuin hän on kuollut pois synnistä, perkeleestä ja helvetistä, jotka kaikesta huolimatta jäävät olemaan, ja maailma ja jumalattomat saavat ne pitää hyvänään.' <<

      Luther todellakin opettaa meitä tekemään syntiä. Voiko tällainen opetus olla Pyhästä Hengestä?

    • Nikki Kristusyksin:
      >> Näyttäkääpä yksi kohta noista Martin lainauksista, missä hän väärin puhuu .. näyttäkää yksi kohta! <<

      Aika monta kohtaa on jo näytetty.

    • lutherus:
      >> 'Mooses ei ilmaise Jumalan Poikaa, vaan ilmaisee lain, synnin, pahan omantunnon, kuoleman, Jumalan vihan, tuomion jahelvetin; mikään näistä ei ole Jumalan Poika. Siis evankeliumi yksin ilmaisee Jumalan Pojan. Se on siis sellainen oppi eli tieto, johon ei sisälly kerrassaan mitään lakia. Voi, jospa tässä osattaisiin tehdä oikea erotus; ei etsittäisi evankeliumista lakia, vaan erotettaisiin ne toisistaan niin kauaksi kuin taivas on maasta!'<<

      Jeesuksen mukaan Mooses ilmaisee Jumalan pojan. "Sillä jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoittanut." (Joh. 5:46) Olen yhä vakuuttuneempi siitä, että Luther oli pahasti harhaoppinen. Mistä Lutherin aversio lakia kohtaan kumpuaa?

    • lutherus:
      >> Minähän olen evankeliumilla kutsuttu vanhurskauden ja iankaikkisen elämän yhteyteen, Kristuksen valtakuntaan; siinä omatuntoni lepää, ja siinä valtakunnassa ei ole mitään lakia, vaan sulaa syntien anteeksiantamusta, rauhaa, lepoa, iloa, autuutta ja iankaikkista elämää! <<

      Ei mitään lakia siinä valtakunnassa? Eli saa tappaa, varastaa ja tehdä huorin Lutherin mukaan, jostain sapatin pyhittämisestä nyt puhumattakaan. Olen yhä vakuuttuneempi siitä, että Luther oli pahasta harhainen ja hän opettaa hyvin vaarallista harhaoppia.

    • lutherus

      Nyt perkele heräsi tämänkin palstan Kristuksen armoa ja Jumalan vanhurskautta vastaan hyökkäämään kiivaasti! Hän pakotti orjansa läpi yön kirjoittamaan Kristuksen vastaisia julistuksia! Perkele orjuuttaa ihmisen kokonaan, hän ei anna näköjään nukkuakkaan - hän pitää palvella päivät ja yöt.

      Katsokaapas näitä, kuinka perkele lataa oikein täysilaidallisia valheitaan:
      'Ei mitään lakia siinä valtakunnassa? Eli saa tappaa, varastaa ja tehdä huorin'
      'Luther todellakin opettaa meitä tekemään syntiä'
      'Luther suoraan kehottaa elämään ilman lakia, siis tekemään syntiä.'
      'Hallelujaah! Nyt kaikki tappamaan, varastamaan ja tekemään huorin, sillä laki on kuollut!'
      'Hallelujaa! Laki on kerta kaikkiaan kukistettu! Eli kristityt saavat nyt tappaa, varastaa ja tehdä huorin, laki on kukistettu!'

      Katsokaa kuinka perkele on allekirjoittanut lähes kaiken valheensa selkeällä allekirjoituksella, josta ei voi erehtyä. Perkele noissa allekirjoituksissaan kehoittaa syntiä tekemään, siitä sinä tunnistat perkeleen allekirjoituksen!

      Missään kohtaa Luther ei opeta meitä syntiä tekemään; hän julistaa kaikessa sitä, että Jumala vihaa syntiä. Mutta Luther julistaa evankeliumia ja sanoo; että niin paljon Jumala rakastaa syntisiä, että hän antoi oman Poikansa uhriksi meidän syntiemme edestä. Vain Kristuksen omina me voimme voittaa synnin ja päästä kuolemasta elämään, pimeydestä valoon ja valheesta totuuteen.

      Kun perkele vaatii noin selkeät allekirjoitukset julistukseensa, on helppo erottaa perkeleen julistus Kristuksen evankeliumin julistuksesta!

      Kiitos Jeesus, että olet noin selvästi paljastanut perkeleen juonet, niin ettei kukaan eksy siltä ihanalta tieltä, jota hän Kristuksen kanssa kulkee täynnä rauhaa, iloa ja lepoa tietäen, että hänen syntinsä on sovitettu ja lain tuomion on Kristus itse kärsinyt meidän puolestamme. Ole ylistetty Jeesus, että saamme elää sinun ominasi jatehdä niitä hyviä tekoja, jotka olet edeltä valmistanut meitä varten. Kiitos Jeesus, että tänään saamme kulkea täynnä Pyhää Henkeä ja Jumalan voimaa ja saamme nähdä sinun ihmeitäsi ja tunnustekojasi joita sinä teet meidän keskellämme tänäänkin. Kiitos Jeesus, että saamme olla sinun käytössäsi tänään - sillä me emme ole itsemme omat, vaan Kristus elää meissä. Amen.

      • Lutherin mukaan laki on kumottu, kuopattu, kirottu ja kuollut. Näin saarnatessaan Luther todellakin kannustaa ihmisiä tekemään syntiä, sillä mitään lakia ei enää ole.


      • valheidenverkkoo
        Kristitty.net kirjoitti:

        Lutherin mukaan laki on kumottu, kuopattu, kirottu ja kuollut. Näin saarnatessaan Luther todellakin kannustaa ihmisiä tekemään syntiä, sillä mitään lakia ei enää ole.

        Periikö valheiden levittäjä iankaikkista elämää..

        Luther julistaa pelastusta Kristuksessa, hän ei julista synnin tekemistä ..


      • valheidenverkkoo kirjoitti:

        Periikö valheiden levittäjä iankaikkista elämää..

        Luther julistaa pelastusta Kristuksessa, hän ei julista synnin tekemistä ..

        Luther todellakin kannustaa syntiin saarnatessaan että laki on kirottu ja kuollut.


    • seurailijavaan

      Perkele kannustaa ihmisiä syntiä tekemään, Luther ei kannusta eikä kehota tekemään syntiä.

      Kristus vapauttaa syntisen synnin orjuudesta vapauteen palvelemaan Kristusta ja Jumalaa rakkaudessa.

      Väisty perkele Jeesuksen nimessä!

      • Luther kirjoittaessaan että laki on kirottu, kuopattu ja kuollut, kannustaa ihmisiä tekemään syntiä. Hän monesti sanoo, että meidän ei tule olla lain kanssa missään tekemisissä. Mitä muuta se on kuin syntiin kannustamista?


      • valheidenverkkop
        Kristitty.net kirjoitti:

        Luther kirjoittaessaan että laki on kirottu, kuopattu ja kuollut, kannustaa ihmisiä tekemään syntiä. Hän monesti sanoo, että meidän ei tule olla lain kanssa missään tekemisissä. Mitä muuta se on kuin syntiin kannustamista?

        Valhetta julistaa kristitty net .. mitä se sana sanoo valehtelijoista..


    • ylistysHeralle

      Luther julistaa Kristusta ja ei todellakaan kannusta ketään syntiä tekemään.

      Perkeleen valheet jatkuvat edelleen ... ahkera on meidän vihollisemme, mutta onneksi Jeesus on voittanut perkelaan vallan ja saamme ylistää ja palvoa ja kiittää Jeesusta pelastusksesta ja vapautusta laista, synnistä ja perkeleestä.

      Jos Kristus ei asu sydämessä, ei voi hokea kuin laki, laki, laki, laki, laki ja pelätä kuolemaa ja iankaikkista kadotusta.

      Kristuksen omalla ei ole pelkoa sydämessä, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon.

      Ensiyönkin joutuvat perkeleen lapset ahkeroimaan ja täyttämään netin palstat valheillaan.

      • Luther todellakin kannustaa tekemään syntiä saarnatessaan että laki on kirottu ja kuollut.


    • vihaatosipaljon

      Perkele vihaa Jeesuksen omia ..

      Siksi perkele ahkeroi vimmatusti.. ihan vihan vimmalla..

      Väisty perkele Jeesuksen nimessä täältä helluntaipalstalta ja muiltakin palstoilta.

    • todellakinväisty

      Väisty perkele Jeesuksen nimessä.

    • Jumalaarmahdahäntä

      kristitty netin mieletön oppi

      Kun ateisti, joka ei usko Jumalaan, ei usko Raamattua, vaan pitää sitä valheina ja satuina, toimii toisia ihmisiä kunnioittavasti ja arvostavasti. Hän ei tapa, ei varasta, ei tee huorin ja kun kysyt häneltä miksi hän näin elää? Hän vastaa; en halua itselleni hankaluuksia, enkä halua niitä toisille, siksi en tapa lähimmäisiäni, siksi en varasta heiltä, siksi en pahoita tai loukkaa rakastamaani aviopuolisoa. Suurin osa elää heistä näin oikein.

      Kun ateisti ilman lakia ja ilman Jumalaa toimiin näin oikein, niin tämä mielettömyyttä julistava kertoo, että ne, jotka ovat löytäneet Kristuksen kautta tien Jumalan lapsiksi, ilman lakia rientäisivät tappamaan, varastamaan ja tekemään huorin! Jos eivät sitä tehneet silloinkaan, kun he eivät Jumalaa ja Kristusta tunteneet, miksi he nyt Kristuksen omaksi tultuaan rientäisivät pahuuteen!?!?

      En minä rientänyt pahuuteen silloin, kun en Jumalaa ja Kristusta henkilökohtaisena vapahtajana tuntenut - kuinka joku voi ajatella, että minä nyt Kristuksen omana rientäisin pahuuteen?!?

      Jokainen ymmärtää, kuinka mieletön on kristitty netin oppi -aivan järjetön oppi!

      • Suurin osa kristityistä rikkoo tahallaan kymmentä käskyä, kun he rikkovat sapattia. He perustelevat tätä syntiään sanomalla, että uudessa liitossa armon alla ei olla enää lain alla. Näin he väittävät, että lakia ei muka tarvitse noudattaa ja lankeavat tekemään syntiä. Mutta missään kohtaa Raamattua ei meille armon alla anneta mitään lupaa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia. Kun saarnataan, että laki on kuollut, kumottu ja kuopatta, mitä muuta siitä seuraa, kuin syntiä? Ja näemme tämän laittomuuden hedelmät selvästi kirkossamme, sapattia rikotaan surutta.


    • kuolleilleturhapuhua

      Et mortuus est in pace. Non verba ad illorum - illi non possum surgere a mortuis suscitavit Iesus in conspectu eorum.
      Antakaa kuolleiden olla rauhassa. Älkää heille puhuko - he eivät voi herätä kuolleista, ennen kuin Jeesus heidät herättää.

      Ef. 2:5

      on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa-armosta te olette pelastetut

    • lutherus

      uskotoivorakkaus sivustolta Lutherin rukouksia:
      Aamulla

      Kiitos sinulle, taivaallinen Isäni, Jeesuksen Kristuksen, rakkaan Poikasi kautta,että viime yönä varjelit minua kaikesta pahasta ja vaarasta. Varjele minua tänäänkin synnistä ja kaikesta pahasta,että kaikki mitä teen, koko elämäni olisi sitä mitä tahdot. Minä annan itseni, ruumiini ja sieluni ja kaiken sinun käsiisi. Pyhä enkelisi olkoon minun kanssani, ettei paha vihollinen saisi mitään valtaa minuun.

      * * *

      Ennen ateriaa

      Kaikkien silmät vartioitsevat sinua, Herra, ja sinä annat heille heidän ruokansa ajallaan. Sinä avaat kätesi ja ravitset suosiollasi kaikki jotka elävät.

      Herra Jumala, taivaallinen Isä, siunaa meidät ja nämä lahjasi. Me otamme ne vastaan sinun laupiaasta kädestäsi Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme kautta.

      * * *

      Aterian jälkeen

      Kiittäkää Herraa, sillä hän on ystävämme,ja hänen hyvyytensä on loputon.

      Me kiitämme sinua, Herra Jumala, taivaallinen Isä, Jeesuksen Kristuksen, Herramme kautta, kaikesta hyvästä mitä olet meille tehnyt, sinä joka elät ja hallitset iankaikkisesti.

      * * *

      Illalla

      Taivaallinen Isäni, minä kiitän sinua Jeesuksen Kristuksen, rakkaan Poikasi kautta, kun olet tänäänkin niin armollisesti suojellut minua. Rukoilen sinua: anna minulle kaikki syntini anteeksi, kaikki, mitä olen tehnyt väärin. Varjele minua tänäkin yönä. Minä annan itseni, ruumiini ja sieluni ja kaiken sinun käsiisi. Pyhä enkelisi olkoon kanssani, ettei paha vihollinen saisi mitään valtaa minuun.

      * * *

    • lutherus

      edelleen Lutherin rukouksia:
      'Kiitän ja ylistän sinua

      Rakas taivaallinen Isä, minä kiitän ja ylistän sinua. Minä köyhä ihminen en pystyisi omin voimin voittamaan yhtään ainoata kiusaajaa, vaikka rinnallani olisi satatuhatta auttajaa. Mutta sinun pyhien enkeliesi avulla rohkenen käydä kiusaajaa vastaan. Ja vaikka minussa ei ole pisaraakaan viisautta, mutta kavalalla vihollisella on sitä kokonaisen valtameren verran, niin ei se minua vahingoita. Minun yksinkertaisuuteni ja heikkouteni saattaa hänen viisautensa ja voimansa häpeään. Siksi minä kiitän vain sinua, sinä laupias Jumalani ja Herramme Jeesuksen Kristuksen Isä.

      Herrani Kristus, sinä olet ylösnousemuksellasi voittanut minun syntini ja kukistanut sen. Miksi minä pelkään ja vapisen? Miksi en olisi turvallisella ja iloisella mielellä?

      Oi Herrani Jeesus Kristus, sinä olet minun vanhurskauteni, mutta minä olen sinun syntisi. Sinä olet ottanut kantaaksesi sen, mikä on minun, ja antanut minulle sen, mikä on sinun. Sinä olet ottanut kantaaksesi sen, mitä sinä et ollut, ja antanut minulle sen, mitä minä en ollut.

      Sinä laupias Jumala, miten oletkaan niin ystävällinen Isä ja täynnä rakkautta. Sinä kohtelet Isän sydämellä meitä poloisia, kadotustuomion ansainneita syntisiä. Ainoan Poikasi Jeesuksen Kristuksen, kaikkein suurimman ja parhaan aarteesi, sinä heität kuoleman ja perkeleen kitaan. Sinä sallit tapahtua, että hän joutuu syvyyteen kohotakseen sieltä takaisin korkeuteen ja ottaakseen vangiksi vankeuden, joka pitää meitä kaikkia vankeinaan.

      * * *

      Kiitän sinua, sinä ikuinen, armahtava Jumala ja Isä, siitä että lahjoitit rakkaan ainoan Poikasi meille köyhille syntisille. Hän suostui ihmisluontoon ja tuli kärsimään meidän puolestamme. Hänet ristiinnaulittiin ja hän kuoli, nousi kuolleista ja lähti takaisin taivaaseen. Hän otti vangiksi meidän vankeutemme, joka piti meitä vankeinaan. Hänen ansiostaan me olemme nyt sinun rakkaita lapsiasi ja hänen veljiään, kaikkien hänen taivaallisten aarteittensa kanssaperillisiä. Anna armosi ja Pyhä Henkesi, että hän saisi pitää meidät tässä uskossa loppuun saakka.

    • lutherus

      vielä vähän Lutherin rukouksia:
      Herra Jumala, taivaallinen Isä, sinulta saamme päivästä päivään kaikkea hyvää ylenpalttisesti. Päivästä päivään sinä armollisesti suojelet meitä kaikelta pahalta. Anna meidän Pyhän Henkesi avulla kaikesta sydämestämme se ymmärtää, oikeassa uskossa, kiittääksemme sinua nyt ja iankaikkisesti suuresta hyvyydestäsi ja ylistääksemme sinua Jeesuksen Kristuksen, sinun Poikasi ja meidän Herramme kautta.

      Rakas Jumala, sinä olet laupeudessasi kuullut meidän köyhän rukouksemme. Rakas Isä, anna meille tästä eteenkinpäin kiitollinen sydän, että tuntisimme armosi, ottaisimme sen vastaan ja käyttäisimme sitä oikealla tavalla sinun kunniaksesi.

      Sinä olet ihmeellinen, rakastava Jumala. Sinä hallitset meitä ihmeellisesti, täynnä ystävyyttä. Sinä korotat meidät silloin, kun alennat meidät. Sinä teet meidät vanhurskaiksi, kun teet meistä syntisiä. Sinä kuljetat meitä kohti taivasta, kun syökset meidät helvettiin. Sinä annat meille voiton, kun sallit meidän joutua tappiolle. Sinä lohdutat meitä, kun sallit meille murhetta. Sinä teet meistä iloisia, kun annat meidän parkua surusta. Sinä saat meidät laulamaan, kun panet meidät itkemään. Sinä teet meistä voimakkaita, kun kärsimme. Sinä teet meistä viisaita, kun teet meistä narreja. Sinä teet meidät rikkaiksi, kun lähetät meille köyhyyttä. Sinä teet meistä herroja, kun panet meidät palvelemaan.

      • Laitetaanpa tähän väliin yksi harras rukous Lutherilta, teoksesta Juutalaisista ja heidän valheistaan:

        Niin on myös tästäkin (toivon minä) joku kristitty, jolla muuten ei
        ole halua tulla juutalaiseksi, saapa niin paljon, ettei hän sokeita,
        myrkyllisiä juutalaisia vastaan voi ainoastaan hyvin puolustautua,
        vaan hänen on myös juutalaisten häijyyttä, valheita ja kiroamista
        vihattava ja käsitettävä, ettei heidän uskonsa ole ainoastaan väärä,
        vaan että kaikki perkeleet ovat heidät varmasti villinneet. Kristus,
        meidän rakas Herramme, käännyttäköön heidät armollisesti ja
        pysyttäköön meidät tuntemisessaan, mikä on iankaikkinen elämä,
        lujasti ja järkähtämättömästi. Amen.


    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kotipizza Hyllykallio

      Meniköhän jotain pieleen? Arveletteko, että lisää arvostusta teitä kohtaan?Arveletteko, että ei vaikuta myyntiä vähentäv
      Seinäjoki
      158
      3677
    2. Se ääni ja

      Olemus vaan, kyl teis jotain samaa on ja samoja luonteenpiirteitäkin löytyy vaikka paljon on höpöäkin mukana 😍😂🤭 vaik
      Ikävä
      33
      3498
    3. Mopomiitissä vakava loukkaantuminen

      IMATRAN mopomiitistä lauantai-iltana sairaalaan joutuneet kuljettajat ovat loukkaantuneet vakavasti, Kaakkois-Suomen pol
      Imatra
      210
      2592
    4. Mitä nainen ajattelet?

      Miten viettäisimme iltaa juuri nyt jos olisimme yhdessä?
      Ikävä
      140
      1150
    5. J-miehelle

      Miksi kaikki päättyi näin? Vain sinut olisin halunnut, on ikävä sua. Älä ajaudu väärille teille, olet mulle Rakas.
      Ikävä
      59
      1048
    6. Viikonlopun päätteeksi löytäisin

      paikkani sinun kainalossasi. Telkkarissa joku leffa, sarja, ehkä ihan mielenkiintoinenkin tai sitten ei enää jaksaisi ke
      Ikävä
      10
      971
    7. Minulla on poikaystävä!!!

      Uskokaa nyt jo! En halua vanhaa kääkkää!!!
      Ikävä
      144
      960
    8. Rupesin oikeasti odottamaan

      Että toteutuuko se meidän pusu ensiviikolla. Olisin niin onnellinen se merkitsisi paljon.
      Ikävä
      55
      890
    9. Niinhän se on nainen että me

      Kaikki vanhetaan ja muututaan toisenlaisiksi, lainatakseni vapaasti yhden vanhan kappaleen sanoitusta
      Ikävä
      42
      734
    10. Olihan sinun

      Kanssa nainen olemassa omanlainen vetovoima ja tietynlainen yhteenkuuluvuuden tunne. Se on helppoa myöntää.
      Ikävä
      40
      717
    Aihe