Vapaa-ajattelijat ovat leninistejä

Jos katsoo tuota aloituksessa mainittua toista aloitusta, niin mikä siinä ei vastaisi vapaa-ajattelijain tavoitteita? Minusta voi aivan hyvin todeta, että vaparit ovat leninistejä.

KauhistunutLukija kirjoitti:

Jos katsoo tuota aloituksessa mainittua toista aloitusta, niin mikä siinä ei vastaisi vapaa-ajattelijain tavoitteita? Minusta voi aivan hyvin todeta, että vaparit ovat leninistejä.

Lue lisää

Johtopäätös on perusteltu, jos vaparit yhtyvät Leninin näkemyksiin.

loogisesti kirjoitti:

Johtopäätös on perusteltu, jos vaparit yhtyvät Leninin näkemyksiin.

Onko siis niin, että Leninilla ei ollut yhtään järkevää ja kannatettavaa mielipidettä?
Entä onko sinun suosimasi poliitikko, kuka ikinä lieneekään, erehtymätön ajatusten lähde jonka jokainen ajatus on kannatettava?

Tai yleisemmin entä jos henkilöllä A on yksi järkevä mielipide, jota voi kannattaa - täytyykö tällöin allekirjoitaa A:n kaikki muutkin mielipiteet? Vai voiko A olla oikeassa jossain asiassa, ja väärässä jossain muussa?

vastaapanäihin kirjoitti:

Onko siis niin, että Leninilla ei ollut yhtään järkevää ja kannatettavaa mielipidettä?
Entä onko sinun suosimasi poliitikko, kuka ikinä lieneekään, erehtymätön ajatusten lähde jonka jokainen ajatus on kannatettava?

Tai yleisemmin entä jos henkilöllä A on yksi järkevä mielipide, jota voi kannattaa - täytyykö tällöin allekirjoitaa A:n kaikki muutkin mielipiteet? Vai voiko A olla oikeassa jossain asiassa, ja väärässä jossain muussa?

Lue lisää

Jaaha. Vaparit siis voivat vedota myös Hitlerin ja Stalinin teksteihin siltä osin, kun ajatukset siellä ovat järkeviä? Minua tuollainen kauhistuttaa. Kauhistuttaa ajatella, että lenin on vapareille jonkinlainen hyväjksyttävä auktoriteetti. Mikä estää liukumasta hirmutöihin?

KauhistunutLukija kirjoitti:

Jaaha. Vaparit siis voivat vedota myös Hitlerin ja Stalinin teksteihin siltä osin, kun ajatukset siellä ovat järkeviä? Minua tuollainen kauhistuttaa. Kauhistuttaa ajatella, että lenin on vapareille jonkinlainen hyväjksyttävä auktoriteetti. Mikä estää liukumasta hirmutöihin?

Lue lisää

En missään kohden esittänyt, että Lenin, Hitler,Stalin tms olisi hyväksyttävä auktoriteetti mihinkään. Kysyin. että eikö Leninillä ollut yhtään järkevää mielipidettä yhtään mistään, vai tuleeko kaikki tämän mielipiteet tuomita kautta linjan.

Siis. yleisemmin entä jos henkilöllä A on yksi järkevä mielipide, jota voi kannattaa - täytyykö tällöin allekirjoitaa A:n kaikki muutkin mielipiteet? Vai voiko A olla oikeassa jossain asiassa, ja väärässä jossain muussa?

opettelelukemaan kirjoitti:

En missään kohden esittänyt, että Lenin, Hitler,Stalin tms olisi hyväksyttävä auktoriteetti mihinkään. Kysyin. että eikö Leninillä ollut yhtään järkevää mielipidettä yhtään mistään, vai tuleeko kaikki tämän mielipiteet tuomita kautta linjan.

Siis. yleisemmin entä jos henkilöllä A on yksi järkevä mielipide, jota voi kannattaa - täytyykö tällöin allekirjoitaa A:n kaikki muutkin mielipiteet? Vai voiko A olla oikeassa jossain asiassa, ja väärässä jossain muussa?

Lue lisää

Miksi vaparit sitten vetoavat Leniniin? Kai se jonkinmoinen auktoriteetti on heille.

KauhistunutLukija kirjoitti:

Miksi vaparit sitten vetoavat Leniniin? Kai se jonkinmoinen auktoriteetti on heille.

Missä vapaa-ajattelijat ovat todenneet, että kirkko pitää erottaa valtiosta, KOSKA Lenin kirjoitti niin?

jori.mantysalo kirjoitti:

Missä vapaa-ajattelijat ovat todenneet, että kirkko pitää erottaa valtiosta, KOSKA Lenin kirjoitti niin?

Mikä tuo aloituksessa viitattu toinen aloitus sitten on?

jori.mantysalo kirjoitti:

Missä vapaa-ajattelijat ovat todenneet, että kirkko pitää erottaa valtiosta, KOSKA Lenin kirjoitti niin?

Vaparit siis kuitenkin ovat samaa mieltä Leninin kanssa?

AikaPelottavaa kirjoitti:

Vaparit siis kuitenkin ovat samaa mieltä Leninin kanssa?

Yhdessä asiassa sen kanssa, mitä Lenin kirjoitti. Todellisuushan Neuvostoliitossa oli sitten jo toinen.

Vertailuksi: Olemme myös yhdessä asiassa samaa mieltä sen kanssa, mitä Santeri Alkio kirjoitti. Siitä ei seuraa, että va-liitto kannattaisi Keskustan aluepolitiikkaa.

jori.mantysalo kirjoitti:

Yhdessä asiassa sen kanssa, mitä Lenin kirjoitti. Todellisuushan Neuvostoliitossa oli sitten jo toinen.

Vertailuksi: Olemme myös yhdessä asiassa samaa mieltä sen kanssa, mitä Santeri Alkio kirjoitti. Siitä ei seuraa, että va-liitto kannattaisi Keskustan aluepolitiikkaa.

Lue lisää

Vaparit ovat vedonneet Leniniin.

Asia.Selvä kirjoitti:

Vaparit ovat vedonneet Leniniin.

Viittaatko tämän palstan ketjuun, jossa joku vähän tavallista ovelampi trolli pätki Leninin tekstin ja jäi odottamaan saako kommentteja joiden jälkeen avata tämä ketju? Olitko peräti sinä itse tämän ketjun avaaja:

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15114910/hyva-tiivistys-vapaa-ajattelijoiden-kannoista

jori.mantysalo kirjoitti:

Viittaatko tämän palstan ketjuun, jossa joku vähän tavallista ovelampi trolli pätki Leninin tekstin ja jäi odottamaan saako kommentteja joiden jälkeen avata tämä ketju? Olitko peräti sinä itse tämän ketjun avaaja:

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15114910/hyva-tiivistys-vapaa-ajattelijoiden-kannoista

Lue lisää

Eipä tuo aloitus tuntunut herättävän vapareissa vastalauseita. En kyllä tiedä oliko kyse trollista. Riku kirjoitti, että Esa on leninisti. Jos se aloittaja oli Esa?

Luk.kys kirjoitti:

Eipä tuo aloitus tuntunut herättävän vapareissa vastalauseita. En kyllä tiedä oliko kyse trollista. Riku kirjoitti, että Esa on leninisti. Jos se aloittaja oli Esa?

Pitäisikö kaikkien vapaa-ajattelijoiden varmuuden vuoksi lukea Leninin kootut, että voisi erikseen todeta ettei kannata muita Leninin tavoitteita?

jori.mantysalo kirjoitti:

Pitäisikö kaikkien vapaa-ajattelijoiden varmuuden vuoksi lukea Leninin kootut, että voisi erikseen todeta ettei kannata muita Leninin tavoitteita?

Aloitus vain osoittaa, että vapareissa on leninistejä.

Luk.kys kirjoitti:

Eipä tuo aloitus tuntunut herättävän vapareissa vastalauseita. En kyllä tiedä oliko kyse trollista. Riku kirjoitti, että Esa on leninisti. Jos se aloittaja oli Esa?

En ole kirjoittanut Esan olevan Leninisti. Vaan mitäpä hyötyä jollekin nimimerkin takaa huutelijalle on edes vastata :-(

Vegaanit eivät vetoa Hitlerin sanoihin. Vapareille sen sijaan Lenin näyttää kelpaavan! Aika hurjaa. Suorastaan pelottavaa.

KauhistunutLukija kirjoitti:

Vegaanit eivät vetoa Hitlerin sanoihin. Vapareille sen sijaan Lenin näyttää kelpaavan! Aika hurjaa. Suorastaan pelottavaa.

Oletko tehnyt vastaavan tekstin lainaamalla valikoitua palaa NSDAP:n ohjelmasta vegaanipalstalla?

jori.mantysalo kirjoitti:

Oletko tehnyt vastaavan tekstin lainaamalla valikoitua palaa NSDAP:n ohjelmasta vegaanipalstalla?

En ole. Miksi tekisin sellaista? En ole NSDAP:n kannattaja.

KauhistunutLukija kirjoitti:

En ole. Miksi tekisin sellaista? En ole NSDAP:n kannattaja.

Johan menee sekavaksi. Sinä siis kannatat Leniniä?

jori.mantysalo kirjoitti:

Johan menee sekavaksi. Sinä siis kannatat Leniniä?

Miksi trollaat? Et näköjään halua asiallista keskustelua.

Aina joskus tosin mieleen hiipii pieni epäilys: Entä jos kyseessä ei kaikilla olekaan trollauksesta, vaan noin saatanan tyhmiä ihmisiä on oikeasti olemassa?

jori.mantysalo kirjoitti:

Aina joskus tosin mieleen hiipii pieni epäilys: Entä jos kyseessä ei kaikilla olekaan trollauksesta, vaan noin saatanan tyhmiä ihmisiä on oikeasti olemassa?

Ne kirosanoin maustamasi ihmiset ovat vapareita.

KauhistunutLukija kirjoitti:

Ne kirosanoin maustamasi ihmiset ovat vapareita.

Epäilemättä monenlaista tyhmää löytyy minunkin tekemisistäni, mutta joku raja sentään. Jos Suomen Latu kertoo kannattavansa tasa-arvoista avioliittolakia, en sentään kuvittele SETAn edistävän hiihtoa ja retkeilyä.

jori.mantysalo kirjoitti:

Epäilemättä monenlaista tyhmää löytyy minunkin tekemisistäni, mutta joku raja sentään. Jos Suomen Latu kertoo kannattavansa tasa-arvoista avioliittolakia, en sentään kuvittele SETAn edistävän hiihtoa ja retkeilyä.

Lue lisää

Vapareilla on vahva kommunistitausta ja vieläkin punertaa paljon (esi. pääsihteeri). Siksi oletus leninismistä ei ole kaukaa haettu.

Seuraillut kirjoitti:

Vapareilla on vahva kommunistitausta ja vieläkin punertaa paljon (esi. pääsihteeri). Siksi oletus leninismistä ei ole kaukaa haettu.

Punertava pääsihteeri ja liberaali pj... Mitä siitä tulee keskiarvoksi, äärikeskustalainen? :=)

Vaan nyt olkoon väittelyt pari päivää. Rentouttavaa joulua itse kullekin!

jori.mantysalo kirjoitti:

Punertava pääsihteeri ja liberaali pj... Mitä siitä tulee keskiarvoksi, äärikeskustalainen? :=)

Vaan nyt olkoon väittelyt pari päivää. Rentouttavaa joulua itse kullekin!

Lue lisää

Eli uskonnottomien oikeudet voi unohtaa kirkkosesongin ajaksi. Niinpä niin...

hnd kirjoitti:

Eli uskonnottomien oikeudet voi unohtaa kirkkosesongin ajaksi. Niinpä niin...

Joo. Syö sinäkin nyt kinkkua välillä.

jori.mantysalo kirjoitti:

Aina joskus tosin mieleen hiipii pieni epäilys: Entä jos kyseessä ei kaikilla olekaan trollauksesta, vaan noin saatanan tyhmiä ihmisiä on oikeasti olemassa?

"vaan noin saatanan tyhmiä ihmisiä"

Uskovatko vaparit saatanaan, eli persoonalliseen pahaan, vaikka eivät usko persoonalliseen hyvään, eli Jumalaan?

satanismiako kirjoitti:

"vaan noin saatanan tyhmiä ihmisiä"

Uskovatko vaparit saatanaan, eli persoonalliseen pahaan, vaikka eivät usko persoonalliseen hyvään, eli Jumalaan?

Emme usko. Silti joskus kätevä kirosana.

Tärkeämpää kuin sanat on idea. Et kai sinä oleta, että jos kannattaa Leninin ajatusta valtionkirkkojärjestelmän purusta, pitää kannattaa kaikkea muutakin mitä Lenin kirjoitti?

jori.mantysalo kirjoitti:

Emme usko. Silti joskus kätevä kirosana.

Tärkeämpää kuin sanat on idea. Et kai sinä oleta, että jos kannattaa Leninin ajatusta valtionkirkkojärjestelmän purusta, pitää kannattaa kaikkea muutakin mitä Lenin kirjoitti?

Lue lisää

Pääsihteeri on leninisti, kuten Riku todisti. Vaikuttaa pahalta.

Myöntäisitkunymmärrät kirjoitti:

Pääsihteeri on leninisti, kuten Riku todisti. Vaikuttaa pahalta.

Onko tämä joku uskovaistrolli? Sana "todistaa" on ainakin täysin uskonnollisessa käytössä. Minä olen kirjoittanut jossa kommentissa, kun puoluekannoista tuli kyse, että pääsihteerimme, jonka kanssa olen monesta asiasta samaa mieltä, on ihan julkisesti vasemmalle kallellaan, eikä tämä estä mitenkään minua tai ketään muuta olemasta samaa mieltä hänen kanssaan vaikka ihan kaikesta muusta kuin puoluepolitiikasta.

Tämän perusteella "Riku on todistanut, että Pääsihteeri on Leninisti". Onpa lapsellista vänkäämistä...

Päinvastoin. Kyllä vaparit mieluusti hirttäisivät, mutteivät sitä toimintasuunnitelmiin tietenkään kirjaa.

Faktaaaaaaaaaaaaaaaa kirjoitti:

Päinvastoin. Kyllä vaparit mieluusti hirttäisivät, mutteivät sitä toimintasuunnitelmiin tietenkään kirjaa.

Polttavatko kaikki uskovaiset omat mukulansa niin kuin se yksi hullu Belgiassa? Eivätkö? Ei koska kyseessä on yksittäistapaus eikä kaikkia saman aatteen kannattajia tule tuomita yhden tekojen perusteella.

Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

Polttavatko kaikki uskovaiset omat mukulansa niin kuin se yksi hullu Belgiassa? Eivätkö? Ei koska kyseessä on yksittäistapaus eikä kaikkia saman aatteen kannattajia tule tuomita yhden tekojen perusteella.

Lue lisää

Kuka se vapareiden yksittäistapaus on? Kommaripääsihteeri?

Kyselenp kirjoitti:

Kuka se vapareiden yksittäistapaus on? Kommaripääsihteeri?

Vaikka olisi kuka ei se silti tarkoita että kaikki olisivat.

Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

Vaikka olisi kuka ei se silti tarkoita että kaikki olisivat.

Niin mutta kuka se on?

SanoNimi kirjoitti:

Niin mutta kuka se on?

Kenen?

Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

Kenen?

Mainitsemasi yksittäistapaus. Nimi esiin!

Pääsihteeri on Esa Ylikoski. Hänen poliittinen kantansa on kuulemma vasemmistolainen. Minä olen Esan varamies liittohallituksessa. Puoluepoliittisesti olen sitoutumaton, mutta oikealle päin (yrittäjänä, luonnollisesti), liberaalisti ja vihreästi olen äänestänyt (paitsi tottakai Karismaa, viime eduskuntavaaleissa!) Keskusteluissamme olemme huimasti havainneet, että tärkeissä asioissa, kuten katsomuksenvapaudessa ja yhdenvertaisuudessa lain edessä, me olemme Esa Ylikosken kanssa samaa mieltä. Siksi minusta Esa vapariaktiivina on poliittisesta kannastaan riippumatta paras mahdollinen puoluesihteeri.

Suoraan sanottuna itse olettaisin, että me tavalliset talliaisetkin oppisimme toimimaan yhdessä, samalla tavalla kuin poliittisiin virkoihin äänedtämämme edustajat?

riku.m.salminen kirjoitti:

Pääsihteeri on Esa Ylikoski. Hänen poliittinen kantansa on kuulemma vasemmistolainen. Minä olen Esan varamies liittohallituksessa. Puoluepoliittisesti olen sitoutumaton, mutta oikealle päin (yrittäjänä, luonnollisesti), liberaalisti ja vihreästi olen äänestänyt (paitsi tottakai Karismaa, viime eduskuntavaaleissa!) Keskusteluissamme olemme huimasti havainneet, että tärkeissä asioissa, kuten katsomuksenvapaudessa ja yhdenvertaisuudessa lain edessä, me olemme Esa Ylikosken kanssa samaa mieltä. Siksi minusta Esa vapariaktiivina on poliittisesta kannastaan riippumatta paras mahdollinen puoluesihteeri.

Suoraan sanottuna itse olettaisin, että me tavalliset talliaisetkin oppisimme toimimaan yhdessä, samalla tavalla kuin poliittisiin virkoihin äänedtämämme edustajat?

Lue lisää

Esa vähätteli kirkon evankeliumijuttua elokuvissa. Minusta liiton pitäisi olla aktiivisempi. Esa kirjoitti äskettäin kirkon julkaisemaan kirjaan maksua vastaan, joten en ihmettele hänen toppuuttelujaan elokuva-asiassa.

LenistiEsiin kirjoitti:

Mainitsemasi yksittäistapaus. Nimi esiin!

No en tiedä ei ole kerrottu. Jos haluat vaparista kuulla niin kysy aloittajalta.

Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

No en tiedä ei ole kerrottu. Jos haluat vaparista kuulla niin kysy aloittajalta.

Salminen jo tuossa nimesi Ylikosken. En kyllä tiedä, mikä se on miehiään, kun kirkon puolella näkyy olevan. Sen ei luulisi olevan kommunistille sopivaa. Vaparille ei ainakaan.

hnd kirjoitti:

Salminen jo tuossa nimesi Ylikosken. En kyllä tiedä, mikä se on miehiään, kun kirkon puolella näkyy olevan. Sen ei luulisi olevan kommunistille sopivaa. Vaparille ei ainakaan.

Lue lisää

Vapaa-ajattelijat ovat uskonnonvapauden puolella, ja uskonnonvapauden vuoksi esimerkiksi yksityinen elokuvateatteri voi mainostaa jotain uskontoa ennen elokuvaansa.

Ja sinä tiedät tämän kyllä. On vaan sinusta niin hauskaa nostella otsikkoa "Vapaa-ajattelijat ovat leninistejä". Itseäni huvittaisi pikemminkin ihan asiallinen jutustelu.

jori.mantysalo kirjoitti:

Vapaa-ajattelijat ovat uskonnonvapauden puolella, ja uskonnonvapauden vuoksi esimerkiksi yksityinen elokuvateatteri voi mainostaa jotain uskontoa ennen elokuvaansa.

Ja sinä tiedät tämän kyllä. On vaan sinusta niin hauskaa nostella otsikkoa "Vapaa-ajattelijat ovat leninistejä". Itseäni huvittaisi pikemminkin ihan asiallinen jutustelu.

Lue lisää

Vaparit kannattavat uskonnon kaikinpuolista katoamista. Tiedät sen kyllä, mutta sinusta on kätevämpää valehdella. Valtionapulakityöryhmän on silloin mahdollista saada. Valheen palkka.

HaistaIsoPaska kirjoitti:

Vaparit kannattavat uskonnon kaikinpuolista katoamista. Tiedät sen kyllä, mutta sinusta on kätevämpää valehdella. Valtionapulakityöryhmän on silloin mahdollista saada. Valheen palkka.

Lue lisää

Katoamista valituksen kautta, ei uskontokieltoa.

jori.mantysalo kirjoitti:

Katoamista valituksen kautta, ei uskontokieltoa.

Valivali. Ettehän te muuta osaa. Haistakaa paska!

Haistakaa.iso.paska kirjoitti:

Valivali. Ettehän te muuta osaa. Haistakaa paska!

Hyvää joulua vain sinullekin. Onko tuo nyt vallan mahdotonta asiallisesti keskustella, vaikka olisi eri mieltä?

Ja piti olla katoamista valiStuksen kautta, kuten ehkä arvasitkin.

jori.mantysalo kirjoitti:

Hyvää joulua vain sinullekin. Onko tuo nyt vallan mahdotonta asiallisesti keskustella, vaikka olisi eri mieltä?

Ja piti olla katoamista valiStuksen kautta, kuten ehkä arvasitkin.

Lue lisää

Valituksia te tehtailette. Ei se sana väärin ollut!

Miksi vain vapareilla pitäisi olla oikeus nimittelyyn ja haukkumiseen?

Ääliövaparit kirjoitti:

Valituksia te tehtailette. Ei se sana väärin ollut!

Miksi vain vapareilla pitäisi olla oikeus nimittelyyn ja haukkumiseen?

Koska Vapareiden mielestä Vapareiden ei tarvitse noudattaa samoja sääntöjä kuin muiden.

jori.mantysalo kirjoitti:

Vapaa-ajattelijat ovat uskonnonvapauden puolella, ja uskonnonvapauden vuoksi esimerkiksi yksityinen elokuvateatteri voi mainostaa jotain uskontoa ennen elokuvaansa.

Ja sinä tiedät tämän kyllä. On vaan sinusta niin hauskaa nostella otsikkoa "Vapaa-ajattelijat ovat leninistejä". Itseäni huvittaisi pikemminkin ihan asiallinen jutustelu.

Lue lisää

Asiallista keskustelua ei teidän puolelta näytä tulevan. kerro nyt hyvänen aika, miksei negatiivinen uskonnonvapaus koske Finnkinoa. Ja sitten se olennaisempi: miksi vaparit eivät aja negatiisen uskonnonvapauden tulkinnan laajentamista? Onko Vaparit enää uskonnottomuuden puolella ollenkaan?

Vaparinäkemys kirjoitti:

Koska Vapareiden mielestä Vapareiden ei tarvitse noudattaa samoja sääntöjä kuin muiden.

Sama juttu uskovaisilla.

Yritänytedes kirjoitti:

Asiallista keskustelua ei teidän puolelta näytä tulevan. kerro nyt hyvänen aika, miksei negatiivinen uskonnonvapaus koske Finnkinoa. Ja sitten se olennaisempi: miksi vaparit eivät aja negatiisen uskonnonvapauden tulkinnan laajentamista? Onko Vaparit enää uskonnottomuuden puolella ollenkaan?

Lue lisää

Oletko valmis aitoon keskusteluun Finnkinosta, jos avaan siitä uuden ketjun kuvaavammalla otsikolla?

jori.mantysalo kirjoitti:

Oletko valmis aitoon keskusteluun Finnkinosta, jos avaan siitä uuden ketjun kuvaavammalla otsikolla?

Miksi ei käy tässä tämä keskustelu?

oikeapaikkatäällä kirjoitti:

Miksi ei käy tässä tämä keskustelu?

Ei vastaa otsikkoa. Haluatko aidosti keskustella, vai onko tarkoitus vain nostaa tätä ketjua?

jori.mantysalo kirjoitti:

Ei vastaa otsikkoa. Haluatko aidosti keskustella, vai onko tarkoitus vain nostaa tätä ketjua?

Sekö sinua kiusaa, että yksi tosiasia näkyy? Okei kaikki ei ole leninistejä, mutta osa on, esim. pääsihteeri. Miksi tästä pitäisi vaieta.

Mitä tulee tässä keskusteluun, eikö uskonnon kieltäminen elokuvissa olisi leninismi mukaista?

Jatketaan.täällä kirjoitti:

Sekö sinua kiusaa, että yksi tosiasia näkyy? Okei kaikki ei ole leninistejä, mutta osa on, esim. pääsihteeri. Miksi tästä pitäisi vaieta.

Mitä tulee tässä keskusteluun, eikö uskonnon kieltäminen elokuvissa olisi leninismi mukaista?

Lue lisää

Kirjoitit ylempänä "miksei negatiivinen uskonnonvapaus koske Finnkinoa. Ja sitten se olennaisempi: miksi vaparit eivät aja negatiisen uskonnonvapauden tulkinnan laajentamista? Onko Vaparit enää uskonnottomuuden puolella ollenkaan?"

Mitä sinä nyt oikein haluat? Pitäisikö SINUSTA uskonnon näkymistä yksityisessä elinkeinoelämässä jotenkin rajoittaa?