Kaliforniassa tavataan petroolikärpänen (Helaeomyia petrolei). Kärpänen on niin erikoistunut, etten löytänyt edes suomenkielistä nimeä. Toukka elää Kalifornian maaöljylätäköissä ja syö öljyyn takertuneita hyönteisiä. Se sietää öljyn myrkyllisiä aineita. Mikä tämän hyönteisen tarkoitus on hyvän jumalan mukaan?
Idea tähän avaukseen tuli kreationisti Theodosius Dobzhanskyn kirjoituksesta ’Biologiassa ei ole mitään järkeä ilman evoluutiota’.
Petroolikärpänen
11
166
Vastaukset
Uskovaiset toistelevat, että "täytyyhän kaikella olla tarkoitus", mutta kun kysyy ihan minkä tahansa konkreettisen eliön tai asian tarkoitusta, niin alkaa käsien heiluttelu ja päädytään toteamukseen "tutkimattomia ovat Herran tiet".
Tein tästä aloituksen vähän aikaa sitten:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15155355/tarkoituksellinen-luominenJos luonnossa on kaikella tarkoitus, sen luoja on pahin sadisti, mitä universumi sisällään kantaa.
Milne: "Kynsin, hampain verisin..."agnoskepo kirjoitti:
Jos luonnossa on kaikella tarkoitus, sen luoja on pahin sadisti, mitä universumi sisällään kantaa.
Milne: "Kynsin, hampain verisin..."Niinpä. Jos jokisokeutta aiheuttava sukkulamato Onchocerca volvulus tai uhrinsa elävältä syövät Parasitica alalahkon pistiäisten on älykkäästi suunniteltuja, niin minkälainen on niiden suunnittelija.
- Häh__
Miksi kaikella pitäisi olla tarkoitus? Ei Raamattu niin opeta. Ihan hyvin voi olla ilmiöitä, joilla ei ole tarkoitusta.
- Siunaamusta
Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:
Niinpä. Jos jokisokeutta aiheuttava sukkulamato Onchocerca volvulus tai uhrinsa elävältä syövät Parasitica alalahkon pistiäisten on älykkäästi suunniteltuja, niin minkälainen on niiden suunnittelija.
Luonto turmeltui ja rappeutui syntiinlankeemuksen yhteydessä. Ilmestyi kieroutumia ja vääristymiä. Sukkulamadoilla ja pistiäisillä on voinut olla alunperin ihan toisenlaiset elintavat. Ihminen, Aadam ja Eeva, olivat ne, jotka ovat vastuussa.
Häh__ kirjoitti:
Miksi kaikella pitäisi olla tarkoitus? Ei Raamattu niin opeta. Ihan hyvin voi olla ilmiöitä, joilla ei ole tarkoitusta.
”Miksi kaikella pitäisi olla tarkoitus? ”
Koska älykäs suunnittelu ja hyvä jumala.- Lisää_löylyä
Siunaamusta kirjoitti:
Luonto turmeltui ja rappeutui syntiinlankeemuksen yhteydessä. Ilmestyi kieroutumia ja vääristymiä. Sukkulamadoilla ja pistiäisillä on voinut olla alunperin ihan toisenlaiset elintavat. Ihminen, Aadam ja Eeva, olivat ne, jotka ovat vastuussa.
Ai noinko se meni?
Minä kun luulin, että se meni näin, että Eetu ja Aada olivat kännipäissään saunottuaan unohtaneet jättää Saunatontulle kossupullon ja norttiaskin saunan lauteiden alle kiitokseksi hyvistä löylyistä niin Saunatonttu tuimistui ja kirosi koko kylän ja tienoon ja kaikki elikot sen mukana. Siunaamusta kirjoitti:
Luonto turmeltui ja rappeutui syntiinlankeemuksen yhteydessä. Ilmestyi kieroutumia ja vääristymiä. Sukkulamadoilla ja pistiäisillä on voinut olla alunperin ihan toisenlaiset elintavat. Ihminen, Aadam ja Eeva, olivat ne, jotka ovat vastuussa.
" Ihminen, Aadam ja Eeva, olivat ne, jotka ovat vastuussa. "
Jumala viritti viattomille ihmisille ansan ja päästi ihmisiin nähden ylivoimaisen älykkään Lusiferin viettelemään ihmisen. Sen jälkeen Jumala rankaisi kaikki luotuja siitä, että Aatami ja Eeva lankesivat Jumalan virittämään ansaan.
Suurin pomo vastaa viimekädessä kaikesta. Kaiken luoja ja hallitsija on luomiensa tekemisistä vastuussa. Vastuuta ei voi delegoida.Häh__ kirjoitti:
Miksi kaikella pitäisi olla tarkoitus? Ei Raamattu niin opeta. Ihan hyvin voi olla ilmiöitä, joilla ei ole tarkoitusta.
Raamattu opettaa eri hihhuleille eri asioita. Fakta on kuitenkin se, että moni uskovainen väittää että universumi tai elokehä ei ole sattumalta sellainen kuin on.
Ilmeisesti tämäkin on asia josta te uskovat ette ole keskenänne samaa mieltä, mutta se on teidän ongelmanne.Siunaamusta kirjoitti:
Luonto turmeltui ja rappeutui syntiinlankeemuksen yhteydessä. Ilmestyi kieroutumia ja vääristymiä. Sukkulamadoilla ja pistiäisillä on voinut olla alunperin ihan toisenlaiset elintavat. Ihminen, Aadam ja Eeva, olivat ne, jotka ovat vastuussa.
<<Luonto turmeltui ja rappeutui syntiinlankeemuksen yhteydessä.>>
Tuo on tyhjä hevonpaska-fraasi, jota te toistelette. Selitä miten jokisokeutta aiheuttavan sukkulamadon monimutkainen elämänkierto väli- ja pääisäntineen syntyi? Onko se luonnonvalinnan aikaansaama sopeuma vai onko se älykkäästi suunniteltu? Jos nojn monimutkainen elämänkierto voi syntyä evoluutiolla ilman suunnittelua, niin miksei sitten miljoonat paljon yksinkertaisemmat ominaisuudet?
- Jahven_mielettömyydestä
Tosiaan nämä kysymykset monien suunnittelun kannalta eriskummallisten tai makaabereitten eliöiden tarkoituksesta ovat hyviä. Epäjumalienkieltäjän tässäkin ketjussa mainitsema aloitus oli hyvä.
Kreationistithan näyttävät luulevan, että tuollaiset esimerkit melko vastenmielisten olioiden tarkoituksesta voitaisiin sivuuttaa siten, että niitä pidetäänkin jonkinlaisina vääristyminä. Tämähän ei ole mikään suunnittelun puolustus, koska mitään järkeä siinä, että koko eliökunta tuomitaan vääristymään piloille vain ihmisten mokittua, ei ole.
Ei voida väittää, että Jahve on hyvä ja oikeudenmukainen, jos hän kiroaa koko luomakunnan vain parin luomuksen tekojen takia. Tämä on ihan päivänselvä asia.
Se hyvyyden ongelma ei kuitenkaan välttämättä liity juuri siihen, etteikö Jahve nyt olisi jostain eriskummallisesta syystä voinutkin käyttää koko luomakuntansa sabotointia koston välineenä, tuottaakseen syntiin langenneille rangaistuksen. Ongelma on ensinnäki jo siinä syntiinlankeemuksen mielettömyydessä, mutta erityisesti perisynnin mielettömyydessä.
Koko syntiinlankeemuksen mahdollisuus on jo Jahvelta totaalinen moka. Mutta tosiaan erityisesti ei vain kerta kaikkiaan ole mitään järkeä, että johonkin tekoon osattomat tuomitaan teosta. Näin ollen siinä, että koko luomakunta jätetään rappeutumaan, ja kaikki ihmispolvet tulisivat käsimään sen keskellä on kaikkea muuta kuin mielekästä ja hyvää.
Tällaisestahan ei tarvitsisi sinänsä keskustella, koska luonnonlait ja evoluutio selittävät hyvin sen, miksi ihminen on olemassa ja miksi muu eliömaailma on toisinaan hyvin "vihamielinen" ihmistä kohtaan ja miksi ihminen voi täällä kärsiä. Mitään luomista ei ole todistettu eikä sitä tarvita selittämään mitään, mutta ihan näin kuriositeettinä noita luomis- ja rappeutumisväitteitä voidaan kyseenalaistaa niiden omasta mielettömyydestä käsin.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan
anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html3514658Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin
että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html3492756- 742407
- 842013
Purra esiintyi epäasiallisesti
Eduskunnassa keskustellaan vaihtoehtobudjeteista. Niistä voi olla monta mieltä ja myönnän niiden olevan osin heikkoja. M4541791MTV: Jyrkistä eronnut Jenni kritisoi kovin sanoin Ensitreffit-ohjelmaa: "Ei esimerkiksi kysytty..."
Ohhoh! Jenni lataa tekstiä! Tsemppiä Jennille ja Jyrkille "sen oikean" löytämiseen. Lue lisää: https://www.suomi24.fi/311539Martina Aitolehti pitkästä aikaa tv:ssä - Nyt mukana kokkauskisassa!
Oho, Martina Aitolehti nyt kokkauskisassa! Häntä ei ole nähtykään pitkään aikaan tv:ssä. Mukana myös mm. Henny Harjusola2211367Keski-ikäiset julkkismiehet vaihtaa nuorempiin!
Seiska tietää kertoa: erikoisjoukot Janne Lehtosen vaimo yli 20v avioliitosta hakee eroa, Janne -ikuista rakkautta hehku261349"Tapaus" Aittakumpu/Simula hyvin paljastaa kuinka tyhmää ja turhaa sakkia Suomesta
löytyy. Toissapäivänä "joku" teki tänne avauksen liittyen Kalevan juttuun, että noilla kahdella olisi suhde. Eli Otsikko341272- 661203