Moderointi puhuttaa - tällaista se on Suomi24:ssä (osa 1)

Tervehdys keskustelijat,

Toivottavasti syksynne on lähtenyt mukavissa merkeissä käyntiin. Täällä suunnittelemme tiimissä innolla kaikenlaista iloksenne ja hyödyksenne.

Palstan moderointi herättää paljon kysymyksiä ja olettamuksia. Ajattelin, että nyt on hyvä aika avata asiaa enemmän täällä blogin puolella. Aihetta on sivuttu myös aiemmin: lukaise ainakin tämä ja myös tämä kehitystiimin aikaisempi blogikirjoitus.

Suomi24:ssä työskentelee useita tehtävään palkattuja moderaattoreita, joiden työ on pitää palstat asiallisina ja tarvittaessa puuttua sääntöjenvastaiseen toimintaan. Moderaattorit työskentelevät Suomi24:n sääntöjen mukaisesti ratkaisten käyttäjien tekemiä ilmoituksia. Vapaaehtoisia palstakohtaisia moderaattoreita (eli luotseja) ei keskusteluiden puolella ole ollut enää vuosiin, sillä käytäntö osoittautui sellaisenaan haasteelliseksi.

Moderointityön apuna on tekoäly, joka poistaa itsenäisesti ison osan selkeästi sääntöjen vastaisista aloituksista ja kommenteista. Tekoäly oppii ihmismoderaattoreiden tekemistä päätöksistä ja kehittyy näin jatkuvasti toimimaan paremmin. Kuten mikä tahansa tekoäly, se ei ole (ainakaan vielä) täydellinen, mutta on silti korvaamaton apu tämän mittaluokan palvelussa.

Moderointityön ehdoton perusta on yhteisömme, eli teidän käyttäjien tekemät ilmoitukset asiattomista ja sääntöjen vastaisista viesteistä. Kuka tahansa voi sen tehdä painamalla aloituksen tai kommentin yhteydessä olevaa Ilmoita-nappia. Ilmoitus lähtee moderaattoreiden käsiteltäväksi, ja jokainen viesti tarkastetaan. Tarvittaessa moderaattorit ottavat tarkasteluun koko ketjun saadakseen tilanteesta paremman kokonaiskäsityksen.

Suomi24 on maan suurin keskustelualusta, jonne tulee kuukausittain keskimäärin 31 000 uutta ketjua ja 315 000 kommenttia. Tähän massaan mahtuu paljon moderoitavaa. Ilmoitettuja kommentteja läpikäydään valtavat määrät: itse yllätyin, että iso osa niistä päädytään jättämään ketjuihin, sillä kyseessä ovat usein puhtaat mielipide-erot eikä Suomi24:n sääntöjä ole rikottu.

Meiltä kysytään välillä, kuinka moderaattoriksi pääsee, ja millä kriteereillä valinta tapahtuu. Vastaukseksi voin paljastaa aivan normaalin työnhakuprosessin ja käytännön monipuolisen perehdytyksen. Moderaattoriksi ei voi koulussa opiskella, vaan jokaisen moderaattorin ammatillinen polku näyttää erilaiselta. Kaikkia moderaattoreita yhdistää kuitenkin kiinnostus verkkokeskusteluihin ja halu kehittää laadukasta keskustelukulttuuria. Heidän on myös pystyttävä etäännyttämään itsensä työstä: tarkasteltavia viestejä ei saa ottaa henkilökohtaisesti, vaan päätökset tehdään aina objektiivisesti yhteisön sääntöihin nojaten. Nopeatempoisessa työssä kohtaa paljon tunteita laidasta laitaan ja usein raskaita ja negatiivisia asioita, ja hyvinkin kärkästä arvostelua työstä on siedettävä jatkuvasti.

Silti moderointi on äärettömän mielenkiintoista – siinä näkee ihmismielen monet puolet, ja on työ välillä hyvin hauskaakin. Yhteisön lennokkaat salaliittoteoriat moderaattoreista ja koko Suomi24:stä elää porskuttavat, ja käyttäjien antamat kyseenalaiset lempinimet (mm. Kukkahattuakat, Lepakkoluolan hakkerit ja Mulkosilmäiset pulisonkiapinat) ovat täällä melkeinpä keräilyharrastus. Joskus moderaattoreiden epäillään itse trollailevan palstoilla, mikä on sangen huvittavaa: A) aikaa moiseen ei ole, ja B) heidän työnsä on taistella epäasiallisuuksia vastaan. Jokainen meistä tiimissä toivoo, että Suomi24 olisi paikka, jossa keskustelua käytäisiin rakentavassa, toiset huomioon ottavassa hengessä.

Kysyin, mitä moderaattorimme toivoisivat keskustelijoiden ja lukijoiden huomioivan. Jotta tila ei loppuisi kesken, postaan nämä erilliseen blogiin – käy ihmeessä lukemassa!

187

1098

Vastaukset

  • Hei

  • Osalla palstoista harrastetaan niin läpinäkyvää trollausta, että kyseessä ei ole enää mikään mielipide tai eroavaisuus omasta mielipiteestä. Tätä esiintyy todella paljon varsinkin Tietotekniikka -palstoilla. Palstoilla ei ole käyty muutamaan vuoteen yhtään asiallista keskustelua, kun kaiken sisältö on pelkkää juupas-eipäs, pissi,kakka tasoista vänkäämistä. Onko tässä kyse mielipiteestä? Ei minun mielestäni. Osa sisällöstä on niin surkeaa, että helpoimmalla pääsisi, kun muutamat tietotekniikaa käsittelevistä palstoista tyhjennettäisiin kokonaan, ja kirjoittaminen onnistuisi ainoastaan sillä rekisteröidyllä nimimerkillä.

    • Koska siellä riehuu trollava modenaattori!



    • Vai onko se kippari itse, kun täältäkin poistuu jutut?
      mutta juttu itse ei?


    • Anonyymi kirjoitti:

      Vai onko se kippari itse, kun täältäkin poistuu jutut?
      mutta juttu itse ei?

      se on kipparri!


    • Suoraan kollimaatoriin sanoja!


    • Anonyymi kirjoitti:

      Suoraan kollimaatoriin sanoja!

      Eihän siellä kirjoita kuin tuo monilla nimimerkeillaään kirjautuneena!


    • Anonyymi kirjoitti:

      Eihän siellä kirjoita kuin tuo monilla nimimerkeillaään kirjautuneena!

      Sairasta!


    • Terve,

      Keskusteltavaan asiaan selkeästi liittymättömät tai häiriköivät viestit kannattaa jättää omaan arvoonsa ja ilmoittaa ne suoraan ylläpidolle. Tämän blogin toisessa osassa on juttua yhteisön vastuusta keskustelualustalla: kun kaikki tekevät ilmoituksia, pysyy palsta siistinä. Moderaattorit läpikäyvät jokaisen ilmoituksen ja poistavat kaikki sääntöjen vastaiset kirjoitukset, mutta valitettavan paljon viestejä jää ilmoittamatta.

      Pakollista rekisteröitymistä keskustelijoille ei näillä näkymin ole suunniteilla, mutta erilaisia keinoja vaikuttaa omaan keskustelualoitukseen selvitellään. Tällaisia olisivat esim. mahdollisuus estää anonyymi kommentointi, piilottaa tiettyjä kommentteja omasta näkymästä tai äänestää kommentteja (jos miinuksia on tarpeeksi, kommentti poistuu). Mitä olisit itse mieltä tällaisista?


    • Syyllinen on iltalehden toimittaja.


    • Suomi24-Kippari kirjoitti:

      Terve,

      Keskusteltavaan asiaan selkeästi liittymättömät tai häiriköivät viestit kannattaa jättää omaan arvoonsa ja ilmoittaa ne suoraan ylläpidolle. Tämän blogin toisessa osassa on juttua yhteisön vastuusta keskustelualustalla: kun kaikki tekevät ilmoituksia, pysyy palsta siistinä. Moderaattorit läpikäyvät jokaisen ilmoituksen ja poistavat kaikki sääntöjen vastaiset kirjoitukset, mutta valitettavan paljon viestejä jää ilmoittamatta.

      Pakollista rekisteröitymistä keskustelijoille ei näillä näkymin ole suunniteilla, mutta erilaisia keinoja vaikuttaa omaan keskustelualoitukseen selvitellään. Tällaisia olisivat esim. mahdollisuus estää anonyymi kommentointi, piilottaa tiettyjä kommentteja omasta näkymästä tai äänestää kommentteja (jos miinuksia on tarpeeksi, kommentti poistuu). Mitä olisit itse mieltä tällaisista?

      Tuo kommenttien äänestäminen on riskialtis käytäntö, sillä sivuston aktiivisimmilla trolleilla on läjäpäin rekattuja nikkejä.


    • Anonyymi kirjoitti:

      se on kipparri!

      Kirppari se on.


    • Suomi24-Kippari kirjoitti:

      Terve,

      Keskusteltavaan asiaan selkeästi liittymättömät tai häiriköivät viestit kannattaa jättää omaan arvoonsa ja ilmoittaa ne suoraan ylläpidolle. Tämän blogin toisessa osassa on juttua yhteisön vastuusta keskustelualustalla: kun kaikki tekevät ilmoituksia, pysyy palsta siistinä. Moderaattorit läpikäyvät jokaisen ilmoituksen ja poistavat kaikki sääntöjen vastaiset kirjoitukset, mutta valitettavan paljon viestejä jää ilmoittamatta.

      Pakollista rekisteröitymistä keskustelijoille ei näillä näkymin ole suunniteilla, mutta erilaisia keinoja vaikuttaa omaan keskustelualoitukseen selvitellään. Tällaisia olisivat esim. mahdollisuus estää anonyymi kommentointi, piilottaa tiettyjä kommentteja omasta näkymästä tai äänestää kommentteja (jos miinuksia on tarpeeksi, kommentti poistuu). Mitä olisit itse mieltä tällaisista?

      Ongelmana on vaan kyseisenkaltaisen moderoinnin hitaus verrattuna trollailuun?
      Siinä ajassa kun yks moderaattori on saanu arvioitua että pitääkö joku tajuton trollaus poistaa vai ei, trolli on saattanut tehdä jo sata uutta aivan yhtä älytöntä, tai älyttömämpää, trollausta.

      Kumman siis veikkaat voittavan? Varsinkin kun tääl Suomi24 ei näyttäis olevan ainoastaan yhtä trollia per palsta, vaan lukemattomia. Paljos Suomi24 on varaa palkata moderaattoreita?


    • Anonyymi kirjoitti:

      Syyllinen on iltalehden toimittaja.

      Kollimaattori.


  • Voiko valtion hotellista käsin ylläpitää allerin sivustoja? Jos ei voi niin mikä on pläänisi allerin ja suomi24 suhteen?

    A) Annan vaan paskan lävähtää niiden naamalle.
    B) Annan vaan paskan lävähtää niiden naamalle.
    C) Annan vaan paskan lävähtää niiden naamalle.

    • Harmikseni en oikein ymmärtänyt kysymystä, mutta kuulostaa lennokkaalta.


  • Ei ole hyvän tavan mukaista pakottaa hyväksymään tämä banderolli. Se tulee aina ja aina, vaikka on klikannut monta kertaa estä. Erittäin ala-arvoista pakottamista.

    "Tilaa ilmoitukset
    Salli suomi24.fi -sivuston lähettää sinulle ajoittain ilmoituksia ja vinkkejä ajankohtaisista, suosituista keskusteluista.
    Powered by PushPushGo"

    Lopulta sitä voi kiukuissaan tästä painaa vahingossa "Salli". Siihen ilmeisesti pyritäänkin? Tämänkö takia vaaditte puhelinnumeroa käyttäjiltä, että voitta alkaa pomiittamaan ihmiseten puhelimia roskapostimaikoksilla? Törkeää.

    • PushPushGo tarkoittaa:

      Joukkokampanjat

      Lähetä kampanja
      kaikille tilaajille
      muutamassa sekunnissa.
      Lisätietoja >
      Kohdennettu kampanja

      Lähetä kampanjoita
      tietyille tilaajille
      heidän intressiensä perusteella.
      Lisätietoja >
      Työntöautomaatio

      Luo skenaarioita
      ja lähetä automaattinen, täysin henkilökohtainen
      kampanjoita tilaajalle.
      Lisätietoja >


    • Hei,

      PushPushGo:lla lähetämme ajoittain suosituksia luetuimmista keskusteluista. Ilmoituksilla ei missään nimessä ole tarkoitus häiritä ketään, joka ei suosituksia halua vastaanottaa. Ilmoitukset pystyy myös estämään jatkossa, vaikka ne tulisikin vahingossa tilattua. Saatko kyselyä jatkuvasti samalla laitteella ollessasi ja normaalissa, ei-yksityisessä selaintilassa? Tämä kuulostaa ikävältä. Voisit halutessasi laittaa meille palautteella tiedot, mitä laitetta ja selainta käytät, niin asiaa voidaan yrittää selvittää.

      Rekisteröitymisen yhteydessä annettua puhelinnumeroa ei yhdistetä PushPushGo:hon, vaan notifikaatiot tulevat puhelimeen jos ne on puhelimen selaimella tilattu.


  • Jäljennättekö palstalaisten kirjoituksia kotiin asti?

    Seuraatteko huvin vuoksi? Keräättekö infoa käyttäjistä, turvallisuuden vuoksi?

    Informaatio kulku on keskeinen kehityksen ja yhteiskunnan alue. Voisi olettaa että valtion agenttien on pakosta istuttava samassa pöydässä.

    Toisinaan tuoksuu poliisien läsnäolo ja toisinaan se poistuu. Siit tulevat ja menevät.
    Ymmärsin, että ehkä vankiloista ajan kuluksi voidaan palstaviljellä.

    Kun kirjoitan viestiä, en odota, että Suomi24 seuraa mua kotiovelle asti.
    Kun kirjoitan väärän viestin ja viesti poistetaan, tahdon tietää perustelut.

    Eikös avoimuus ole Suomen maan turvallisuusuhka?
    Maan sisäiset asiat ovat kaikkien nähtävillä.
    Suuri asia se avoimuus.

    Tietenkin politiikka vaikuttaa kaikkien kansalaisten suhtautumiseen, muotiilmiöt.

  • Onko Iku-Turso moderaattori?
    Voiko kysymykseen saada selkeän ja tyhjentävän vastauksen?

    • Luuletko ,että se auttaa yhtään mitään? Vaikka itse pääjohtaja sanoisi jotain, se ei muuta joidenkin ihmisten käsityksiä koska he " tietävät" . Harmillinen juttu, mutta minkäs teet?


    • Terve!

      Kaskenpolttaja tuossa sanoi ihan osuvasti, että ihmisten käsityksiä on harmillisen vaikea muuttaa. Voin tähän kuitenkin yleisesti vastata, että Suomi24:ssa ei ole luotseja eli vapaaehtoisia moderaattoreita, vaan valvontaa tekevät vain omat moderaattorimme. Ylläpidon (ja yhteistyökumpaneiden) tunnukset tunnistat sinisestä merkistä nimen perässä.


  • Kysymys.

    Ensin hieman taustaa. Seksipalstoilla on jo vuodesta 2008 saakka häiriköinyt, aikaisemmin "Kutsuni" nimimerkkiä käyttänyt häirikkö. Nykyään hänellä ei ole nimimerkkiä.

    Hän ilmoittaa rekisteröityneiden käyttäjien tunnuksia poistettavaksi jo "sillä perusteella" että rekattu nimimerkki pyytää jotakuta keskustelijaa ottamaan yhteyttä, eikä aina sitäkään tarvita, vaan hän on ilmoittanut niitä poistettavaksi esimerkiksi sellaisen viestin jälkeen jossa käyttäjä on ilmoittanut olevansa kiinnostunut samasta kuin aloittaja.

    Sen lisäksi hän kerää valtavaa sähköpostiosoitteiden listaa jota spämmää keskusteluihin. Hän ei kerää osoitteita (tai puhelinumeroita, tai muita tunnuksia) pelkästään kommenteista, vaan myös pelkän rekisteröidyn nimimerkin perusteella.

    Hän ei keskustele, vaan ainoastaan häiriköi ja noiden keräämiensä osoitteiden perään hän kirjoittaa täysin asiattomia ja valheellisia solvauksia, tyyliin "Etsii alaikäisiä lapsia" tai jotain muuta vastaavaa.

    Hänellä on ainoastaan yksi "ystävä", joka taas spämmää tämän kaltaisia kommentteja keskusteluihin: "Työnnä löylykauha perseeseen." tai jotain muuta vastaavaa.

    Löylis on sen verran harmiton häirikkö että keskustelijat eivät reagoi hänen kommenteihinsa lainkaan, vaan ilmoittavat ne samantien poistettavaksi.

    "Kutsuni" taas on aivan toista maata. Hänen häiriköintiinsä ei kommentointi tai kommentoimattomuus auta. Eikä hänen toimintaan auta myöskään hänen spämminsä poisto.

    Säännöissänne lukee että jos häiriköinti on jatkuvaa, voidaan häirikkö poistaa eli bannata keskusteluista. Häntä ei ole selkeästikään bannattu, joten nyt kysynkin että miksi näin, ja millaiset sääntörikkomukset vaaditaan että anonyymin henkilön kirjoittamisoikeudet poistetaan lopullisesti ja kokonaan?

    Hän rikkoo suomen lakia ja palstasääntöjä. Tuollaiset henkilölistat (silloin tällöin nimineen, puhelinnumeroineen jne), sekä niiden julkaiseminen ilman henkilön lupaa, sekä solvauksineen, rikkovat lakia.

    Kun teidän säännöissänne lukee että toistuvista sääntörikkomuksista voidaan käyttäjä bannata, ja bannausta ei tässä tapauksessa ole tapahtunut, ja tässä tapauksessa kun käyttäjä selkeästi rikkoo myös lakia, joutuuko tässä tekemään poliisille tutkintapyynnön teistä ja teidän välinpitämättömyydestä, ennenkuin hänet saadaan bannatuksi?

    Kyse ei ole suinkaan siitä etteikö hänestä olisi teille jo valitettu. Valituksia te olette saaneet varmasti useita tuhansia näinä vuosina palautelaatikkoonne, sillä olen itse vuosikymmenen alussa lähettänyt niitä noin kymmenen kappaletta, todisteineen, ja lukemattomat kirjoittajat ovat myös kertoneet lähettäneensä teille palautetta kyseisestä häiriköstä ja pyytäneet hänen estämistään.

    Hän on aikaisempina vuosina, silloin kun vielä nimimerkkiään käytti, väittänyt että hänellä on teidän siunauksenne ja että on teillä hommissa. Siinä on myös syy miksi käyttäjät ovat valittaneet hänestä teidän palautelaatikkoon.

    • Yllättävää kyllä kommenttiasi ei ole vielä poistettu sääntöjen vastaisena. Tämän kaltaiset S24:ssä asuvat, kirjautuneet ja rekatut käyttäjät yleensä ovat hyviä poistattamaan itseään koskevat, asiallisten kirjoittajien valitukset.

      Jotain voi päätellä S24:n ja heidän sisäpiirinsä ruskeista kielistä siitäkin, kun tämmöinen trolli tekee typerän kommentin, jossa paljastuu, niin HÄNEN typerä kommenttinsa poistetaan alle puolessa tunnissa YLLÄPIDON toimesta ja rikkeestä ilmoittajan kommentti jätetään, vaikka sillä ei siis enää ole mitään merkitystä. kun varsinainen todiste rikkeestä on YLLÄPIDON toimesta poistettu.

      Siis ei botin tekemänä "tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena", vaan nimenomaan palstamoderoinnin kautta, joka normaalisti toimii päivien viiveellä ja Kipparikin kovasti valittaa, että viestejä tulee niin paljon, ettei niitä ehditä moderoida, niin hyvin toimii joillakin palstoilla sensuuri TÄYSIN reaaliajassa.

      MIkä ei voi tarkoittaa muuta kuin että palstahäirikkö on tällä hetkellä sillä palstalla roikkuva, töissä oleva mode tai entinen työntekijänne, jolla edelleen on pääkäyttäjäoikeudet. Puusilmäinen pässikin, jolta päätä leikataan, näkee tämän ja Kippari vaan tekee uuden aloituksen, jossa heti kieltää salaliittoteoriat, Aika harva mode varmastikaan kehityspalaverissa ensimmäiseksi kehuskelee asialla, jos trollaa tai käyttää asemaansa väärin... Ellei se ole "talon tapa"?

      Mutta ilmeisesti markkinointistrategiaan kuuluu netiketin harmaalla alueella toimiminen ja provosointi. Klikkauksia millä hinnalla tahansa. Ehkä modet ovat provikkapalkalla ja jos ei ulkopuolisilta kirjoittajilta juttua tule sitä 9000 viestiä joka päivä, niin moden täytyy alkaa työn puolesta kehittämään sisältöä ja peukutuksia vaikkapa vuorotellen rekattuna ja vuoroin anonyyminä vuoropuheluna...

      Totuus varmaan kuitenkin on se, että mode-poloiset ovat orjina jossain Allerin kellarissa kahleissa ja Kippari käy kesälomiensa välillä ruoskimassa, jos mode on vain 8800 viestin päivävauhdissa :D


    • Hei,

      Ymmärrän huolesi ja turhautumisen asiasta. Ainoa ratkaisu tässä on jatkaa aktiivisesti käyttäjän sääntöjen vastaisten viestien ilmoittelua ylläpidolle. Sääntöjä usein rikkovia käyttäjiä bannataan palvelusta määräajaksi, mutta tiettyä IP-osoitetta ei voida estää loputtomiin, sillä sama IP voi tulevaisuudessa siirtyä jonkun muun käyttöön. Bannit pystytään valitettavasti myös kiertämään vaihtamalla ip-osoitetta ja kirjoittamalla anonyyminä, niinkuin tässä tapauksessa on kyseessä. Tällöin on juurikin ensiarvoisen tärkeää, että muut käyttäjät jaksavat aktiivisesti ilmoitella asiattomista viesteistä.


  • Häirikköjä ei poisteta, nato palstalla riehuu yksi nimimerkki ja ainoa tarkoitus on luoda epäsopua.
    Homma jatkuu koska mode ei tee mitään asialle ja samalla nikkarilla on huudettu siellä jo vuosia.
    Voisiko olla kytköksissä ylläpitoon?

    • Voi kun olisi kiva nähdä joskus teksti

      "Tästä on poistettu rekatun trollin sääntöjen vastainen viesti sekä palvelusta poistettu kyseinen rekattu trolli ylläpidon toimesta."

      Siis kukaanhan ei panisi varmaankaan pahitteeksi, jos olisi joskus jossain sellainen banhammerilla varustettu, rekattu S24-moderaattori osallistumassa keskusteluihin, tai ilmoittamassa että työvuoro alkoi juuri, olkaahan ihmsiksi, ihan avoimesti.

      Nyt kun teillä on tuo "kuumat keskustelut" -tyrkkyilmoitus, niin moderaattorin on varmasti helppo löytää sitä käyttämällä sellainen keskustelu, jossa tunteet vellovat siihen malliin, että tarvittaisiin live-moderaattori paikalle.


    • Onhan keskustelupalstoja, joissa mode on läsnä ja antaa sanallista palautetta heti.

      Täällä toiminta on niin laajaa, ettei sellaiseen varmaan voida mennä, mutta kun ei edes bannata pitkään häiriköivää tapausta.
      Outoa, ettei reakoida mitenkään, vaikka tapaukset ovat ilmiselviä.


    • Anonyymi kirjoitti:

      This message has been removed by Utopia.

      Hyvä esimerkki siitä kuinka moderaattorit eivät toimi oikeudenmukaisesti, eivätkä varsinkaan sääntöjen mukaan, vaan selkeästi (nyt jo kahden poistetun viestin jälkeen) suojelevat aikaisemmin "Kutsuni" nimimerkillä toiminutta, nyt anonyymiä, häirikköä.

      Jos moderaattorilla on jotain tuota ylläolevaa viestiä vastaan kun sitä haluaa niin nopeasti poistaa, niin kertokoon ihan rehellisesti missä kohdassa se rikkoo sääntöjä.

      Olen ihan tavallinen ihminen, joten ymmärrän selkeää suomenkieltä.


    • Kirjoitin pari päivää sitten alle kopioimani kommentin. Joka on taas poistettu. Kuten huomaatte, syynä ei ollut se että kommentti rikkoi sääntöjä tai että siinä on mainittu häirikkö nimimerkiltään, sillä ylempänä on mainittu tietotekniikkapalstojen häirikkö myös nimimerkiltään.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Kirjoitin pari päivää sitten alle kopioimani kommentin. Joka on taas poistettu. Kuten huomaatte, syynä ei ollut se että kommentti rikkoi sääntöjä tai että siinä on mainittu häirikkö nimimerkiltään, sillä ylempänä on mainittu tietotekniikkapalstojen häirikkö myös nimimerkiltään.

      En yllättynyt että se tulee poistetuksi, sillä kuten tekstissä kirjoitan, on syytä epäillä että "K..u..t..s..u..n..i" on ylläpidolla töissä ja häiriköi siksi palstoja ilman että hänet poistettaisiin selkeistä ja jatkuvista rikoksista huolimatta. Tätä samaa on tapahtunut kymmenen vuoden aikana useita useita kertoja. Siitä syystä ymmärsin kopioida viestini talteen.


    • Anonyymi kirjoitti:

      En yllättynyt että se tulee poistetuksi, sillä kuten tekstissä kirjoitan, on syytä epäillä että "K..u..t..s..u..n..i" on ylläpidolla töissä ja häiriköi siksi palstoja ilman että hänet poistettaisiin selkeistä ja jatkuvista rikoksista huolimatta. Tätä samaa on tapahtunut kymmenen vuoden aikana useita useita kertoja. Siitä syystä ymmärsin kopioida viestini talteen.

      Eikö ole teistäkin outoa että moderointia mainostetaan täällä muka toimivaksi ja että kaikki viestit muka tarkistetaan, ja säännöissäkin kerrotaan jopa bannaamisesta, mutta kun tulee tällainen aihe ja nimenomaan tuosta mainitsemastani häiriköstä, niin moderointi toimiikin asiallisia käyttäjiä vastaan, ei häiriköitä vastaan?


    • Anonyymi kirjoitti:

      Eikö ole teistäkin outoa että moderointia mainostetaan täällä muka toimivaksi ja että kaikki viestit muka tarkistetaan, ja säännöissäkin kerrotaan jopa bannaamisesta, mutta kun tulee tällainen aihe ja nimenomaan tuosta mainitsemastani häiriköstä, niin moderointi toimiikin asiallisia käyttäjiä vastaan, ei häiriköitä vastaan?

      Poistettu viesti on tässä:

      Kysymys ylläpidolle.

      Ensin hieman taustaa. Seksipalstoilla on jo vuodesta 2008 saakka häiriköinyt, aikaisemmin "K..u..t..s..u..n..i" nimimerkkiä käyttänyt häirikkö, ilman pisteitä. Nykyään hänellä ei ole nimimerkkiä.

      Hän ilmoittaa rekisteröityneiden käyttäjien _tunnuksia_ poistettavaksi jo "sillä perusteella" että rekattu nimimerkki pyytää jotakuta keskustelijaa ottamaan yhteyttä, eikä aina sitäkään tarvita, vaan hän on ilmoittanut niitä poistettavaksi esimerkiksi sellaisen viestin jälkeen jossa käyttäjä on ilmoittanut olevansa kiinnostunut samasta kuin aloittaja.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Poistettu viesti on tässä:

      Kysymys ylläpidolle.

      Ensin hieman taustaa. Seksipalstoilla on jo vuodesta 2008 saakka häiriköinyt, aikaisemmin "K..u..t..s..u..n..i" nimimerkkiä käyttänyt häirikkö, ilman pisteitä. Nykyään hänellä ei ole nimimerkkiä.

      Hän ilmoittaa rekisteröityneiden käyttäjien _tunnuksia_ poistettavaksi jo "sillä perusteella" että rekattu nimimerkki pyytää jotakuta keskustelijaa ottamaan yhteyttä, eikä aina sitäkään tarvita, vaan hän on ilmoittanut niitä poistettavaksi esimerkiksi sellaisen viestin jälkeen jossa käyttäjä on ilmoittanut olevansa kiinnostunut samasta kuin aloittaja.

      Sen lisäksi hän kerää valtavaa sähköpostiosoitteiden listaa jota spämmää keskusteluihin. Hän ei kerää osoitteita (tai puhelinumeroita, tai muita tunnuksia) pelkästään kommenteista, vaan kuten mainittua, myös pelkän rekisteröidyn nimimerkin perusteella.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Sen lisäksi hän kerää valtavaa sähköpostiosoitteiden listaa jota spämmää keskusteluihin. Hän ei kerää osoitteita (tai puhelinumeroita, tai muita tunnuksia) pelkästään kommenteista, vaan kuten mainittua, myös pelkän rekisteröidyn nimimerkin perusteella.

      Tässä kaksi esimerkkiä hänen spämmistään eiliseltä.

      //keskustelu suomi24 fi/t/16037679/kolmatta-pyoraa-etsitaan#comment-99021930

      //keskustelu suomi24 fi/t/15840772/yli-70-v-naiset-vielako-kullia-suoleen#comment-99024066


    • Anonyymi kirjoitti:

      Tässä kaksi esimerkkiä hänen spämmistään eiliseltä.

      //keskustelu suomi24 fi/t/16037679/kolmatta-pyoraa-etsitaan#comment-99021930

      //keskustelu suomi24 fi/t/15840772/yli-70-v-naiset-vielako-kullia-suoleen#comment-99024066

      Hän ei keskustele, vaan ainoastaan häiriköi ja noiden keräämiensä osoitteiden perään hän kirjoittaa täysin asiattomia ja valheellisia solvauksia, tyyliin "Etsii alaikäisiä lapsia" tai jotain muuta vastaavaa.

      Hänellä on ainoastaan yksi "ystävä", joka taas spämmää tämän kaltaisia kommentteja keskusteluihin: "Työnnä löylykauha p*rseeseen." ja muuta vastaavaa.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Hän ei keskustele, vaan ainoastaan häiriköi ja noiden keräämiensä osoitteiden perään hän kirjoittaa täysin asiattomia ja valheellisia solvauksia, tyyliin "Etsii alaikäisiä lapsia" tai jotain muuta vastaavaa.

      Hänellä on ainoastaan yksi "ystävä", joka taas spämmää tämän kaltaisia kommentteja keskusteluihin: "Työnnä löylykauha p*rseeseen." ja muuta vastaavaa.

      Löylis, eli nk. löylykauhahäirikkö, on kuitenkin sen verran harmiton häirikkö että keskustelijat eivät reagoi hänen kommenteihinsa lainkaan, vaan ilmoittavat ne samantien poistettavaksi.

      "K..u..t..s..u..n..i" taas on aivan toista maata. Hänen häiriköintiinsä ei kommentointi tai kommentoimattomuus auta, kuten näette hänen viestiensä sisällöstä. Eikä hänen toimintaan auta myöskään hänen spämminsä poisto koska hän ei siitä välitä. Hänen tarkoituksenaan ei ole trollailla "Löyliksen" tapaan, vaan saada sähkö postiosoitteisiin spämmibotteja! (Ne kun olivat aikaisemmin riesa jos joku julkaisi sähkö postiosoitteen keskusteluun.) Nykyään hänen toimintansa on rikollista.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Löylis, eli nk. löylykauhahäirikkö, on kuitenkin sen verran harmiton häirikkö että keskustelijat eivät reagoi hänen kommenteihinsa lainkaan, vaan ilmoittavat ne samantien poistettavaksi.

      "K..u..t..s..u..n..i" taas on aivan toista maata. Hänen häiriköintiinsä ei kommentointi tai kommentoimattomuus auta, kuten näette hänen viestiensä sisällöstä. Eikä hänen toimintaan auta myöskään hänen spämminsä poisto koska hän ei siitä välitä. Hänen tarkoituksenaan ei ole trollailla "Löyliksen" tapaan, vaan saada sähkö postiosoitteisiin spämmibotteja! (Ne kun olivat aikaisemmin riesa jos joku julkaisi sähkö postiosoitteen keskusteluun.) Nykyään hänen toimintansa on rikollista.

      Ja nyt se kysymys. Säännöissänne lukee että jos häiriköinti on jatkuvaa, voidaan häirikkö poistaa eli bannata keskusteluista.
      Onko tuo Kutsunin toiminta mielestänne häiriköintiä?
      Onko tuo jatkuvaa häiriköintiä? (se on jatkunut jo vuodesta 2008)


    • Anonyymi kirjoitti:

      Ja nyt se kysymys. Säännöissänne lukee että jos häiriköinti on jatkuvaa, voidaan häirikkö poistaa eli bannata keskusteluista.
      Onko tuo Kutsunin toiminta mielestänne häiriköintiä?
      Onko tuo jatkuvaa häiriköintiä? (se on jatkunut jo vuodesta 2008)

      "K..u..t..s..u..n..i..a" ei ole selkeästikään bannattu, ja hän on saanut jatkaa toimintaansa jo reilusti yli kymmenen vuotta, joten nyt kysynkin että miksi suojelette yhtä pahimmista häiriköistä ja keskustelun tappajista näin voimakkaasti että poistatte jopa tällaisen viestin? Entä millaiset sääntörikkomukset vaaditaan että anonyymin henkilön kirjoittamisoikeudet poistetaan?


    • Anonyymi kirjoitti:

      "K..u..t..s..u..n..i..a" ei ole selkeästikään bannattu, ja hän on saanut jatkaa toimintaansa jo reilusti yli kymmenen vuotta, joten nyt kysynkin että miksi suojelette yhtä pahimmista häiriköistä ja keskustelun tappajista näin voimakkaasti että poistatte jopa tällaisen viestin? Entä millaiset sääntörikkomukset vaaditaan että anonyymin henkilön kirjoittamisoikeudet poistetaan?

      Hän rikkoo suomen lakia ja palstasääntöjä. Tuollaiset henkilölistat (silloin tällöin nimineen, puhelinnumeroineen jne), sekä niiden julkaiseminen ilman henkilön lupaa, sekä solvauksineen, rikkovat lakia.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Hän rikkoo suomen lakia ja palstasääntöjä. Tuollaiset henkilölistat (silloin tällöin nimineen, puhelinnumeroineen jne), sekä niiden julkaiseminen ilman henkilön lupaa, sekä solvauksineen, rikkovat lakia.

      Teidän välinpitämättömyydessä kyse ei ole suinkaan siitä että asia olisi uusi tai etteikö hänestä olisi teille jo valitettu. Valituksia te olette saaneet varmasti useita tuhansia näinä vuosina palautelaatikkoonne, sillä olen itse vuosikymmenen alussa lähettänyt niitä noin kymmenen kappaletta, todisteineen hänen _rikoksistaan_, ja lukemattomat muut kirjoittajat ovat myös kertoneet lähettäneensä teille palautetta kyseisestä häiriköstä ja pyytäneet hänen estämistään. Mitään ei ole kuitenkaan tapahtunut.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Teidän välinpitämättömyydessä kyse ei ole suinkaan siitä että asia olisi uusi tai etteikö hänestä olisi teille jo valitettu. Valituksia te olette saaneet varmasti useita tuhansia näinä vuosina palautelaatikkoonne, sillä olen itse vuosikymmenen alussa lähettänyt niitä noin kymmenen kappaletta, todisteineen hänen _rikoksistaan_, ja lukemattomat muut kirjoittajat ovat myös kertoneet lähettäneensä teille palautetta kyseisestä häiriköstä ja pyytäneet hänen estämistään. Mitään ei ole kuitenkaan tapahtunut.

      Hän on aikaisempina vuosina, silloin kun vielä nimimerkkiään käytti (ja jolloin hänen viestejään ei lukuisista ilmoituksista huolimatta poistettu!!!), väittänyt että hänellä on teidän siunauksenne ja että on teillä hommissa. Siinä on myös syy miksi käyttäjät ovat valittaneet hänestä teidän palautelaatikkoon jotta pääsisivät hänen ohitse valittamaan hänen esimiehelle tms.

      Tuo kyseinen Kutsuni nimimerkkiä käyttänyt häirikkö on todiste kaikille palsta-aktiiveille siitä kuinka täällä moderointi ei toimi eikä häiriköitä poisteta!


    • Anonyymi kirjoitti:

      Hän on aikaisempina vuosina, silloin kun vielä nimimerkkiään käytti (ja jolloin hänen viestejään ei lukuisista ilmoituksista huolimatta poistettu!!!), väittänyt että hänellä on teidän siunauksenne ja että on teillä hommissa. Siinä on myös syy miksi käyttäjät ovat valittaneet hänestä teidän palautelaatikkoon jotta pääsisivät hänen ohitse valittamaan hänen esimiehelle tms.

      Tuo kyseinen Kutsuni nimimerkkiä käyttänyt häirikkö on todiste kaikille palsta-aktiiveille siitä kuinka täällä moderointi ei toimi eikä häiriköitä poisteta!

      Valitettavasti säännöt eivät ole näköjään kaikille samat. Tuosta eräästä välistä puuttuvat linkit jotka olisivat johtaneet Kutsunin viesteihin, eli sähkö postilistauksiin jotka ovat niin pitkiä kuin merkkimäärä sallii.

      Syy siihen miksi viesti on hajotettu osiin, johtuu siitä että automaatti poisti täyspitkän viestin jostain syystä.

      Jos nuo lyhyet pätkät poistuvat, todistaa se vain sen että ylläpito joko suojelee tuota mainittua häirikköä, tai hän on oikeasti töissä ylläpidossa moderaattorina, sillä mikään ei viestissäni riko sääntöjä, mutta taatusti loukkaa tuon kyseisen häirikön kunniaa. Ja se todistaa myös kipparin selitykset huuhaaksi.


    • Terve,

      Tuohon ketjuun olenkin yleisesti kommentoinut vajaa kuukausi sitten.

      "Moderoinnin apuna on myös tekoäly, joka poistaa automaattisesti ison osan sääntöjen vastaisesta sisällöstä. Tekoäly oppii tehdessään, ja on käynyt niin, että se on poistanut palstoilta myös sisällöltään hyvin vaihtelevia kirjoituksia, jotka eivät riko sääntöjä millään tavalla. Tiimi on palautellut ja edelleen palauttelee näitä viestejä manuaalisesti, mutta valitettavasti paljon on jäänyt myös palauttamatta. Jos havaitsette, että kirjoituksenne on poistettu mielestänne väärin perustein, voitte olla yhteydessä ylläpitoon palautelomakkeella. "


    • Suomi24-Kippari kirjoitti:

      Terve,

      Tuohon ketjuun olenkin yleisesti kommentoinut vajaa kuukausi sitten.

      "Moderoinnin apuna on myös tekoäly, joka poistaa automaattisesti ison osan sääntöjen vastaisesta sisällöstä. Tekoäly oppii tehdessään, ja on käynyt niin, että se on poistanut palstoilta myös sisällöltään hyvin vaihtelevia kirjoituksia, jotka eivät riko sääntöjä millään tavalla. Tiimi on palautellut ja edelleen palauttelee näitä viestejä manuaalisesti, mutta valitettavasti paljon on jäänyt myös palauttamatta. Jos havaitsette, että kirjoituksenne on poistettu mielestänne väärin perustein, voitte olla yhteydessä ylläpitoon palautelomakkeella. "

      Eli "avuksenne" kehittämänne botti viekin suurimman osan työajastanne, kun pitää paikkailla sen turhia poistoja...

      Yhtä lailla se vie kirjoittajien aikaa, kun turhista poistoista pitää tehdä valitus.

      Mutta, mitäpä sitä blondeja neuvomaan, kun selkeästi ette tajua, mikä on ongelma ja otatte kritiikin henk.koht. eikä rakentavana :DDDD


    • Suomi24-Kippari kirjoitti:

      Terve,

      Tuohon ketjuun olenkin yleisesti kommentoinut vajaa kuukausi sitten.

      "Moderoinnin apuna on myös tekoäly, joka poistaa automaattisesti ison osan sääntöjen vastaisesta sisällöstä. Tekoäly oppii tehdessään, ja on käynyt niin, että se on poistanut palstoilta myös sisällöltään hyvin vaihtelevia kirjoituksia, jotka eivät riko sääntöjä millään tavalla. Tiimi on palautellut ja edelleen palauttelee näitä viestejä manuaalisesti, mutta valitettavasti paljon on jäänyt myös palauttamatta. Jos havaitsette, että kirjoituksenne on poistettu mielestänne väärin perustein, voitte olla yhteydessä ylläpitoon palautelomakkeella. "

      Haluaisin kommentin tuohon "Kutsuni" tapaukseen.

      Miten on mahdollista että yli kymmenen vuotta palstoja pilannut ja häiriköinyt häirikkö ei saa banneja, kun säännöissänne se lukee hyvin selvästi että jatkuva häiriköinti tietää banneja?

      Jos te pystytte bannaamaan henkilön ja hän pyrkii sen jälkeen uudestaan spämmäämään laitonta listaansa palstalle, niin tiedättehän että se on suomen lain mukaan rikos silloin kun se tapahtuu nimenomaan häiriköimistarkoituksessa. Eli te pystytte laittamaan hänet vastuuseen (ja mahdollisesti viranomaiset ohjaavat kyseisen tapauksen hoitoon, sillä se mitä hän on selittänyt, tehnyt ja aika jonka hän on toiminut, ei taatusti ole tervettä) Te voitte sen jälkeen vaatia hänelle mm. rajoitettuja oikeuksia, eli että hänen palveluntarjoajansa määrätään rajoittamaan pääsy tähän suomi24 osoitteeseen. Juristinne pitäisi tietää tämä. Eikä pelkkä bannikaan ole enää tarpeen, sillä jo pelkästään vuosien aikana tuhannet listan poistot riittävät näytöksi hänen harjoittamasta jatkuvasta estojen kierrosta ja häiriköinnistä.


    • Suomi24-Kippari kirjoitti:

      Terve,

      Tuohon ketjuun olenkin yleisesti kommentoinut vajaa kuukausi sitten.

      "Moderoinnin apuna on myös tekoäly, joka poistaa automaattisesti ison osan sääntöjen vastaisesta sisällöstä. Tekoäly oppii tehdessään, ja on käynyt niin, että se on poistanut palstoilta myös sisällöltään hyvin vaihtelevia kirjoituksia, jotka eivät riko sääntöjä millään tavalla. Tiimi on palautellut ja edelleen palauttelee näitä viestejä manuaalisesti, mutta valitettavasti paljon on jäänyt myös palauttamatta. Jos havaitsette, että kirjoituksenne on poistettu mielestänne väärin perustein, voitte olla yhteydessä ylläpitoon palautelomakkeella. "

      _Älytön tekoäly joka on ohjemoitu älyttömästi_, olisiko tuo kuvaus osuva ko.tekoälylle jonka käyttö ehkä pitäsi alkaa vasta sitten kun se oikeasti toimisi. Osa niistä hyvin asiallisista poistuneista viesteistä on ollut ison työn takana, on etsitty linkitkin ja sen sellainen ympäri maailmaa, että on lähteitä asian tueksi, kuten asiakeskusteluissa usein on ja vaaditaankin. Sen sijaan;

      Tämän tasoinen foorumien mainetta pilaava älytön höttö sen sijaan tuntuu jäävän älyttömältä tekoälyltänne kokonan huomiotta, lainaan tasoa kuvaavan kommentin viestiketjusta kokonaan:

      "Aaaarrwwööäääää lakjaa kaljaa aaaar5ghggfh "

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/16035225/tammelan-torilla-tanaan-nahtya#comment-99044943


    • Anonyymi kirjoitti:

      _Älytön tekoäly joka on ohjemoitu älyttömästi_, olisiko tuo kuvaus osuva ko.tekoälylle jonka käyttö ehkä pitäsi alkaa vasta sitten kun se oikeasti toimisi. Osa niistä hyvin asiallisista poistuneista viesteistä on ollut ison työn takana, on etsitty linkitkin ja sen sellainen ympäri maailmaa, että on lähteitä asian tueksi, kuten asiakeskusteluissa usein on ja vaaditaankin. Sen sijaan;

      Tämän tasoinen foorumien mainetta pilaava älytön höttö sen sijaan tuntuu jäävän älyttömältä tekoälyltänne kokonan huomiotta, lainaan tasoa kuvaavan kommentin viestiketjusta kokonaan:

      "Aaaarrwwööäääää lakjaa kaljaa aaaar5ghggfh "

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/16035225/tammelan-torilla-tanaan-nahtya#comment-99044943

      Moi,

      Ymmärrän täysin turhautumisen. Tekoäly oppii koko ajan toimimaan paremmin ihmismoderaattoreiden tekemien päätösten pohjalta. Tämä vaatii sitä, että käyttäjät aktiivisesti ilmoittavat asiattomia viestejä (toki tekoäly oppii myös ratkaisuista, joissa viestiä ei päädytä poistamaan). Tätä kyseistä sekoiluviestiä ei oltu ilmoitettu: se on nyt kuitenkin poistettu, ja tekoäly taas piirun verran viisaampi.

      Asiallisten viestien ajoittainen häviäminen on ollut tosi harmillista, ja palauttelemme käsin viestejä näkyville joko itse niihin törmätessämme tai käyttäjien tekemien palautteiden perusteella. Tietoa väärin perustein tehdyistä poistoista tai mistä vain Suomi24:n liittyvästä voi laittaa tänne: https://www.suomi24.fi/palaute . Tekoäly on kesän jälkeen oppinut jo toimimaan jo selkeästi paremmin, joten opetus on mennyt hyvin perille.


    • Suomi24-Kippari kirjoitti:

      Moi,

      Ymmärrän täysin turhautumisen. Tekoäly oppii koko ajan toimimaan paremmin ihmismoderaattoreiden tekemien päätösten pohjalta. Tämä vaatii sitä, että käyttäjät aktiivisesti ilmoittavat asiattomia viestejä (toki tekoäly oppii myös ratkaisuista, joissa viestiä ei päädytä poistamaan). Tätä kyseistä sekoiluviestiä ei oltu ilmoitettu: se on nyt kuitenkin poistettu, ja tekoäly taas piirun verran viisaampi.

      Asiallisten viestien ajoittainen häviäminen on ollut tosi harmillista, ja palauttelemme käsin viestejä näkyville joko itse niihin törmätessämme tai käyttäjien tekemien palautteiden perusteella. Tietoa väärin perustein tehdyistä poistoista tai mistä vain Suomi24:n liittyvästä voi laittaa tänne: https://www.suomi24.fi/palaute . Tekoäly on kesän jälkeen oppinut jo toimimaan jo selkeästi paremmin, joten opetus on mennyt hyvin perille.

      Uh.

      Et osannut vastata peruskysymykseen, joka on se, että mitä teette tekoälyllä, jonka päätösten korjaamiseen menee enemmän työaikaa kuin mitä siitä on hyötyä, koska ärsytätte vain asiallisia kirjoittajia mielivaltaisilla poistoilla...?

      Spammibottien ym. seksiviestilinkittäjien kommentit joutaakin poistaa jollain bottifiltterillä, mutta usein viestiin lisätty linkki poistaa sen muuten sääntöjen mukaisen ja asiallisenkin kirjoituksen.

      Palautetta ei teille viitsi erikseen laittaa, koska teillä on jo olemassa nämä kirjoittajat vs. S24:n "kehitystiimi" -keskusteluosiot. Nämä ovat AINOA reaalinen osoitus siitä, että joku edes vastaa jostakin tai vastaa johonkin. Kun täällä on tarinoita siitä, että kymmeniä vuosia on samat tyypit terrorisoineet joitakin palstoja, eikä mitään asialle tehdä valituksista huolimatta, niin tämänkaltaiset avoimet keskustelut ovat myös lukijoille konkreettinen osoitus, että edes joku tekee teillä töitä.

      Ulkonäköuudistus on vain kosmetiikkaa, tarvitaanko sitä, en tiedä. Isompi merkitys olisi oikeasti puuttua niihin rekisteröityihin käyttäjiin, joista on valituksia tehty. Nythän annatte mielikuvan, että kun mitään ei tehdä, niin se on hyväksytty linja, että eri kirjoittajilla on eri säännöt.


    • Tekoälystä on ollut Suomi24:n moderoinnissa paljon hyötyä. Esimerkiksi rasistiset ja väkivaltaiset viestit poistuvat tehokkaasti, koska tekoäly on niitä moderaattoreiden tekemien poistojen seurauksena oppinut poistamaan. Käyttäjät eivät ilmoita lähimainkaan kaikkia sääntöjen vastaisia viestejä, joten tekoälyn tekemät poistot uusista sääntöjen vastaisista viesteistä ovat tärkeitä palstojen siistinä pitämisessä. Tekoäly tosiaan oppii koko ajan moderaattoreiden tekemien päätösten pohjalta.

      Olisi mahtavaa, jos tekoäly olisi täydellinen, mutta näin ei ainakaan vielä ole. Se ei osaa tulkita viestien kontekstia samalla tavalla kuin ihminen, joten toisinaan tapahtuu virheitä. Linkkien poistuminen puolestaan voi johtua monista syistä (spam, muu massapostitus, linkin takana sääntöjen vastaista sisältöä, linkki ei liity aiheeseen ym.).

      Suomi24:ssä voidaan antaa esto asiattomasta käytöksestä joko tunnukselle tai IP:lle. Estot ovat aina väliaikaisia, mutta ne voivat olla toistuvia. Tiesithän, että IP-osoitteen voi muuttaa tai se voi muuttua? IP-osoitteen ikuinen estäminen ei ole mahdollista, koska IP voi tulevaisuudessa olla jonkun toisen käytössä. Mitä tulee tunnuksien ikuiseen estämiseen, niin Suomi24:än voi luoda useita tunnuksia. Jos siis jokin tunnus estetään ikuisesti, voi sama ihminen jatkaa toisella tunnuksella. Tunnuksia estetään kyllä väliaikaisesti.

      Sananvapaus ei rajoitu vain mukaviin viesteihin, vaan myös karkeus on täällä sallittua. Suomi24:n säännöt eivät esimerkiksi kiellä provosoimista, mutta toisaalta jatkuva härnääminen pilaa palstan tarkoituksen, joka on keskustelu. Eri asia on, jos kirjoitukset ovat selkeästi sääntöjen vastaisia: Suomi24-palveluissa ei esimerkiksi saa rikkoa Suomen lakia, esittää rasistista tai muille vahingollista materiaalia, esittää laitonta tai loukkaavaa materiaalia, esittää asiatonta sisältöä muista käyttäjistä tai uhkailla muita käyttäjiä, esiintyä toisena käyttäjänä eikä julkaista omia tai muiden henkilökohtaisia yhteystietoja. Ensisijainen keino asiattomuuksien rajoittamiseen on viestien poistaminen.

      Kiva kuitenkin kuulla, että olet huomannut kehitystiimin läsnäolon palstalla. Huomaathan kuitenkin, että kehitystiimi seuraa pääosin Suomi24 Blogiin kirjoitettuja vastauksia, eikä siis välttämättä näe viestejä muilta palstoilta. Sen sijaan jokainen käyttäjätukeen tullut viesti luetaan, tulee palaute sitten palautelomakkeella tai sähköpostitse (palaute@s24.fi).


    • Suomi24-Kippari kirjoitti:

      Tekoälystä on ollut Suomi24:n moderoinnissa paljon hyötyä. Esimerkiksi rasistiset ja väkivaltaiset viestit poistuvat tehokkaasti, koska tekoäly on niitä moderaattoreiden tekemien poistojen seurauksena oppinut poistamaan. Käyttäjät eivät ilmoita lähimainkaan kaikkia sääntöjen vastaisia viestejä, joten tekoälyn tekemät poistot uusista sääntöjen vastaisista viesteistä ovat tärkeitä palstojen siistinä pitämisessä. Tekoäly tosiaan oppii koko ajan moderaattoreiden tekemien päätösten pohjalta.

      Olisi mahtavaa, jos tekoäly olisi täydellinen, mutta näin ei ainakaan vielä ole. Se ei osaa tulkita viestien kontekstia samalla tavalla kuin ihminen, joten toisinaan tapahtuu virheitä. Linkkien poistuminen puolestaan voi johtua monista syistä (spam, muu massapostitus, linkin takana sääntöjen vastaista sisältöä, linkki ei liity aiheeseen ym.).

      Suomi24:ssä voidaan antaa esto asiattomasta käytöksestä joko tunnukselle tai IP:lle. Estot ovat aina väliaikaisia, mutta ne voivat olla toistuvia. Tiesithän, että IP-osoitteen voi muuttaa tai se voi muuttua? IP-osoitteen ikuinen estäminen ei ole mahdollista, koska IP voi tulevaisuudessa olla jonkun toisen käytössä. Mitä tulee tunnuksien ikuiseen estämiseen, niin Suomi24:än voi luoda useita tunnuksia. Jos siis jokin tunnus estetään ikuisesti, voi sama ihminen jatkaa toisella tunnuksella. Tunnuksia estetään kyllä väliaikaisesti.

      Sananvapaus ei rajoitu vain mukaviin viesteihin, vaan myös karkeus on täällä sallittua. Suomi24:n säännöt eivät esimerkiksi kiellä provosoimista, mutta toisaalta jatkuva härnääminen pilaa palstan tarkoituksen, joka on keskustelu. Eri asia on, jos kirjoitukset ovat selkeästi sääntöjen vastaisia: Suomi24-palveluissa ei esimerkiksi saa rikkoa Suomen lakia, esittää rasistista tai muille vahingollista materiaalia, esittää laitonta tai loukkaavaa materiaalia, esittää asiatonta sisältöä muista käyttäjistä tai uhkailla muita käyttäjiä, esiintyä toisena käyttäjänä eikä julkaista omia tai muiden henkilökohtaisia yhteystietoja. Ensisijainen keino asiattomuuksien rajoittamiseen on viestien poistaminen.

      Kiva kuitenkin kuulla, että olet huomannut kehitystiimin läsnäolon palstalla. Huomaathan kuitenkin, että kehitystiimi seuraa pääosin Suomi24 Blogiin kirjoitettuja vastauksia, eikä siis välttämättä näe viestejä muilta palstoilta. Sen sijaan jokainen käyttäjätukeen tullut viesti luetaan, tulee palaute sitten palautelomakkeella tai sähköpostitse (palaute@s24.fi).

      Muistelen kun foorumi ne edelline omistaja Eniro aikoinaa otti käyttöön jonkinlaisen automaatti postobotin, se homma meni lopulta melko mahdottomaksi, ei pystynyt enää oikein kirjoittamaan yhtään mitään, lähes aina poistui ja viesteissä ei ollut kyse ollenkaan mistään rasismita tms. Kyseine botti pyrki kait enemmän estämään spämmiä, mutta eihän se sitten toiminut, spämmi tuli palstoille muttä asiajutu katoili ;-) Lopulta se muistaakseni valtavien valitusmäärien jälkeen poistettiin koko botti...


    • Suomi24-Kippari kirjoitti:

      Tekoälystä on ollut Suomi24:n moderoinnissa paljon hyötyä. Esimerkiksi rasistiset ja väkivaltaiset viestit poistuvat tehokkaasti, koska tekoäly on niitä moderaattoreiden tekemien poistojen seurauksena oppinut poistamaan. Käyttäjät eivät ilmoita lähimainkaan kaikkia sääntöjen vastaisia viestejä, joten tekoälyn tekemät poistot uusista sääntöjen vastaisista viesteistä ovat tärkeitä palstojen siistinä pitämisessä. Tekoäly tosiaan oppii koko ajan moderaattoreiden tekemien päätösten pohjalta.

      Olisi mahtavaa, jos tekoäly olisi täydellinen, mutta näin ei ainakaan vielä ole. Se ei osaa tulkita viestien kontekstia samalla tavalla kuin ihminen, joten toisinaan tapahtuu virheitä. Linkkien poistuminen puolestaan voi johtua monista syistä (spam, muu massapostitus, linkin takana sääntöjen vastaista sisältöä, linkki ei liity aiheeseen ym.).

      Suomi24:ssä voidaan antaa esto asiattomasta käytöksestä joko tunnukselle tai IP:lle. Estot ovat aina väliaikaisia, mutta ne voivat olla toistuvia. Tiesithän, että IP-osoitteen voi muuttaa tai se voi muuttua? IP-osoitteen ikuinen estäminen ei ole mahdollista, koska IP voi tulevaisuudessa olla jonkun toisen käytössä. Mitä tulee tunnuksien ikuiseen estämiseen, niin Suomi24:än voi luoda useita tunnuksia. Jos siis jokin tunnus estetään ikuisesti, voi sama ihminen jatkaa toisella tunnuksella. Tunnuksia estetään kyllä väliaikaisesti.

      Sananvapaus ei rajoitu vain mukaviin viesteihin, vaan myös karkeus on täällä sallittua. Suomi24:n säännöt eivät esimerkiksi kiellä provosoimista, mutta toisaalta jatkuva härnääminen pilaa palstan tarkoituksen, joka on keskustelu. Eri asia on, jos kirjoitukset ovat selkeästi sääntöjen vastaisia: Suomi24-palveluissa ei esimerkiksi saa rikkoa Suomen lakia, esittää rasistista tai muille vahingollista materiaalia, esittää laitonta tai loukkaavaa materiaalia, esittää asiatonta sisältöä muista käyttäjistä tai uhkailla muita käyttäjiä, esiintyä toisena käyttäjänä eikä julkaista omia tai muiden henkilökohtaisia yhteystietoja. Ensisijainen keino asiattomuuksien rajoittamiseen on viestien poistaminen.

      Kiva kuitenkin kuulla, että olet huomannut kehitystiimin läsnäolon palstalla. Huomaathan kuitenkin, että kehitystiimi seuraa pääosin Suomi24 Blogiin kirjoitettuja vastauksia, eikä siis välttämättä näe viestejä muilta palstoilta. Sen sijaan jokainen käyttäjätukeen tullut viesti luetaan, tulee palaute sitten palautelomakkeella tai sähköpostitse (palaute@s24.fi).

      "Kun täällä on tarinoita siitä, että kymmeniä vuosia on samat tyypit terrorisoineet joitakin palstoja, eikä mitään asialle tehdä valituksista huolimatta, niin tämänkaltaiset avoimet keskustelut ovat myös lukijoille konkreettinen osoitus, että edes joku tekee teillä töitä."

      Mutta kun ei tehdä! Sehän tässä onkin ongelmana. Palautteen kautta on varmasti näiden kymmenen vuoden aikana lähetetty satoja, ellei jo tuhansia palautteita ylläpidolle, ilman minkäänlaista reaktiota. Olen kuitenkin siitä mielissäni että täällä on tämä ketju jossa saa edes jonkinlaista läpinäkyvyyttä ja kontaktia ylläpitoon. Kiitos heille siitä.

      "Suomi24:ssä voidaan antaa esto asiattomasta käytöksestä joko tunnukselle tai IP:lle. Estot ovat aina väliaikaisia, mutta ne voivat olla toistuvia. Tiesithän, että IP-osoitteen voi muuttaa tai se voi muuttua? IP-osoitteen ikuinen estäminen ei ole mahdollista, koska IP voi tulevaisuudessa olla jonkun toisen käytössä. Mitä tulee tunnuksien ikuiseen estämiseen, niin Suomi24:än voi luoda useita tunnuksia. Jos siis jokin tunnus estetään ikuisesti, voi sama ihminen jatkaa toisella tunnuksella. Tunnuksia estetään kyllä väliaikaisesti."

      Seksipalstoilla häärii tuo yli kymmenen vuotta palstoja terrorisoinut "Kutsuni".

      Jos IP osoitteen estäminen ei onnistu, niin miten olisi että tulisitte ihan henkilökohtaisesti seuraamaan palstan tapahtumia vaikkapa viikon verran. Ei uusien viestien lukemisessa mene kauaa, sillä palstat ovat, kiitos kyseisen häirikön, hiljentyneet valtavan paljon. Takaan että huomaatte kuinka esimerkiksi "Ryhmäseksi", "Seksi", sekä "Leikit ja Fetissit" palstoilla löytynee muutaman kerran häirikön spämmäämiä sähköpostilistoja tai leuhkimista siitä kuinka hän on ilmoittanut käyttäjäprofiileja poistettavaksi.

      Kun ne ovat ilmestyneet, niin viikonlopuksi laitatte vaikkapa noiden palstojen etusivuille lukitun viestin jossa varoitatte, "Kutsuni" nimimerkkiä aikaisemmin käyttänyttä siitä että seuraavasta viestistä aloitetaan välittömästi poliisitutkinta ja hänet vedetään oikeuteen vastaamaan teoistaan.

      Tosin tässä vaiheessa minä en edes varoittaisi. Minä toimisin.

      Laki on tässä teidän puolellanne koska hän häiriköi teidän palstojanne. En viitsi laittaa linkkiä, koska botti poistaisi sen välittömästi, joten kehotan vain Googlaamaan Laki Tietoliikenteen häirinnästä.

      Teidän lakimiehenne tietää, koska se on hänen työtään, että laissa häirinnällä ei tarkoiteta pelkästään toimintaleffojen cybersodankäyntiä tai jotain DDOS hyökkäyksiä tai troijalaisten avulla koottua bottiverkkoa, vaan esimerkiksi ilkivaltaisten viestien lähettelyä (ilkivaltaiseksi se muuttuu välittömästi kun yksikin häirikköviesti on poistettu ja tekijä ei ole lopettanut toimintaansa!)

      Koventamisperusteena (eli häkin heilahdusta) edesauttaa teon kesto. Riittääkö kymmenen vuotta? Riittääkö se ettei hän ole lukuisista varoituksista huolimatta lopettanut tekoaan?

      Mutta tämän lisäksi hän ylläpitää laitonta henkilötietorekisteriä (eli spämmilistaa). Teillä on hänen viestinsä yhä edelleen tallessa, vaikka ne ovat näkymättömissä varsinaiselta foorumilta. Tarkistakaa sieltä kuinka monta nimeä, puhelinnumeroa ja muuta tunnusta, sekä väitteitä seksuaalisesta suuntautumisesta tai seksuaalirikoksista löydätte.

      Jälleen koventamisperusteita on, joten hän ei tule selviämään pelkillä sakoilla, vaan hän menee häkkiin.

      Ellei hän kuuntele, ja koska häirintä on jatkunut todistetusti jo yli kymmenen vuotta, te voitte oikeudessa vaatia häneltä mm. liittymien sulkemista (ja näin tapahtuneekin, sillä hän on rikkonut palveluntarjoajansa sopimusta liittymän käyttämisestä) tai liittymän rajaamista muilta kuin välttämättömien palvelujen osalta (KELA jne.)

      Tosin, hänellä on taatusti keinoja käydä KELAssa, pankissa jne. ihan henkilökohtaisesti ja siellä on tietokoneet heitä varten joilla ei sitä ole, joten rajoitettua liittymääkään hän ei tarvitse.

      Sen jälkeen hän ei tule tänne enää ikinä ja voitte unohtaa IP bannit. Jos siitä tulee vieläpä uutinen, niin se toiminee varoituksena monelle muulle häirikölle tässä maassa ja he tulevat nähneeksi että perseilyllekin on omat rajansa.


    • Terve,

      Vastailen viestisi asioihin tässä järjestyksessä.

      Ylläpitoon saa yhteyden palautteen kautta ja kaikki palautteet luetaan. Palautteiden perusteella reagoidaan palstalla havaittuihin ongelmiin. Tämä blogi on tosiaan myös tärkeä ja hyvä väylä kommunikointiin.

      Poistamme massapostitettuja viestejä normaalien käytäntöjen mukaan, eli ilmoitusten perusteella ja keskusteluja seuraamalla. Teemme myös IP-estoja päivittäin. Leuhkiminen on totta kai ikävää, mutta ei sääntöjen vastaista. Moderointi tekee ratkaisunsa ilmoitetuista viesteistä kuitenkin sääntöjen ja käyttöehtojen perusteella. ”Leuhkijan” ilmoittamia viestejä ei siis poisteta vain siksi, että hän ne ilmoittaa, vaan viestien tulee olla sääntöjen tai käyttöehtojen vastaisia.

      Jokaista käyttäjää sitovat Suomi24:n säännöt ja käyttöehdot tasapuolisesti, ja toimenpiteitä kohdistetaan niihin, jotka sääntöjä tai käyttöehtoja rikkovat. Ylläpidon tapoihin ei kuitenkaan kuulu julkisten varoituksien kohdistaminen yksittäisiin käyttäjiin.

      Olet pohtinut tätä asiaa paljon ja se selkeästi vaivaa sinua. Teemme aina parhaamme sääntöjen vastaisten viestien poistamiseksi ja estämiseksi. Rikosilmoitusta emme ole kuitenkaan asiasta tekemässä.

      Suomi24:ssä ei saa julkaista omia yhteystietoja. Yksi syy tähän on juuri se, että yhteystietoja voidaan käyttää niiden julkaisijan toiveiden vastaisesti. Jos oma sähköpostiosoitteesi tai muu yhteystietosi on päätynyt listalle, jonka katsot laittomaksi, kannattaa ottaa yhteyttä viranomaisiin. Tutkintapyynnön tekemisoikeus on henkilökohtainen ja sillä henkilöllä, joka katsoo yksityisyyttään tai kunniaansa loukatun. Toimimme mielellämme yhteistyössä poliisin kanssa ja toimitamme heille ne tiedot, joita meiltä virallisen tutkinnan yhteydessä pyydetään, siinä määrin kuin meille on niitä lain puitteissa mahdollista luovuttaa. Suomi24 tekee yhteistyötä viranomaisten kanssa viikoittain.

      Toivottavasti sait tästä selvennystä kysymyksiisi. Oikein mukavaa viikonloppua!


    • Suomi24-Kippari kirjoitti:

      Terve,

      Tuohon ketjuun olenkin yleisesti kommentoinut vajaa kuukausi sitten.

      "Moderoinnin apuna on myös tekoäly, joka poistaa automaattisesti ison osan sääntöjen vastaisesta sisällöstä. Tekoäly oppii tehdessään, ja on käynyt niin, että se on poistanut palstoilta myös sisällöltään hyvin vaihtelevia kirjoituksia, jotka eivät riko sääntöjä millään tavalla. Tiimi on palautellut ja edelleen palauttelee näitä viestejä manuaalisesti, mutta valitettavasti paljon on jäänyt myös palauttamatta. Jos havaitsette, että kirjoituksenne on poistettu mielestänne väärin perustein, voitte olla yhteydessä ylläpitoon palautelomakkeella. "

      Tekoäly on taivaan lahja Sääntömafialle - se poistaa sääntöjen mukaisiakin ydinvoiman vastaisia viestejä molemmilta energiapalsoilta. Noilla palstpoilla "ylläpito" harjoittaa suoranaista mielipidevainoa, eli viesti poistuu ilman tekoälyäkin pelkän väärän mielipiteen vuoksi.

      Sääntömafiasta saa lisätieteoa googlehaulla:

      sääntömafia site:suomi24.fi

      Linkkinä:
      https://www.google.com/search?source=hp&ei=8AeXXa3SHuHhrgTciJrgCA&q=sääntömafia+site:suomi24.fi&oq=sääntömafia+site:suomi24.fi&gs_l=psy-ab.12...2841.2841..8307...0.0..0.51.51.1......0....2j1..gws-wiz.....0.qjZEt4Box54&ved=0ahUKEwitipbnnILlAhXhsIsKHVyEBowQ4dUDCAk

      Tiedoksi @Suomi24 Alleer


    • stuxnet kirjoitti:

      Tekoäly on taivaan lahja Sääntömafialle - se poistaa sääntöjen mukaisiakin ydinvoiman vastaisia viestejä molemmilta energiapalsoilta. Noilla palstpoilla "ylläpito" harjoittaa suoranaista mielipidevainoa, eli viesti poistuu ilman tekoälyäkin pelkän väärän mielipiteen vuoksi.

      Sääntömafiasta saa lisätieteoa googlehaulla:

      sääntömafia site:suomi24.fi

      Linkkinä:
      https://www.google.com/search?source=hp&ei=8AeXXa3SHuHhrgTciJrgCA&q=sääntömafia+site:suomi24.fi&oq=sääntömafia+site:suomi24.fi&gs_l=psy-ab.12...2841.2841..8307...0.0..0.51.51.1......0....2j1..gws-wiz.....0.qjZEt4Box54&ved=0ahUKEwitipbnnILlAhXhsIsKHVyEBowQ4dUDCAk

      Tiedoksi @Suomi24 Alleer

      maalaa katkennut linkki ja kopioi se leikepöydälle -> selaimesi osoitekenttään, niin sen pitäisi toimia.


    • Suomi24-Kippari kirjoitti:

      Terve,

      Tuohon ketjuun olenkin yleisesti kommentoinut vajaa kuukausi sitten.

      "Moderoinnin apuna on myös tekoäly, joka poistaa automaattisesti ison osan sääntöjen vastaisesta sisällöstä. Tekoäly oppii tehdessään, ja on käynyt niin, että se on poistanut palstoilta myös sisällöltään hyvin vaihtelevia kirjoituksia, jotka eivät riko sääntöjä millään tavalla. Tiimi on palautellut ja edelleen palauttelee näitä viestejä manuaalisesti, mutta valitettavasti paljon on jäänyt myös palauttamatta. Jos havaitsette, että kirjoituksenne on poistettu mielestänne väärin perustein, voitte olla yhteydessä ylläpitoon palautelomakkeella. "

      Eihän paskaa kannata palauttaa. On näillä murheet, kun paskanjauhantakommentit pitäisi ehdottomasti julkistaa. Kannattaa tehdä itselleen se lopullinen ratkaisu.


  • Olen tänään 2 aloitusta tehnyt RKP:n eli Ruotsalaisen Kansanpuolueen palstalle yrittäen saada keksutelua ja kommentteja koskien Suomen uuden hallituksen budjettia, molemmat avaukset poistettiin. Eikö poliittisen puolueen palstalla saa käydä keskustelua valtion budjetista? Olisi kiva kuulla miksei?
    Voisitte palauttaa sen keskustelun, siinä avauksessa ei ollut mitään asiatonta.
    terv. kansalainen.

    • Moikka, ja pahoittelut myöhäisestä vastauksesta! Jos aloitus tai kommentti on poistettu mielestäsi perusteettomasti, kannattaa olla yhteydessä meihin palautelomakkeen kautta. Sääntöjen mukaisia viestejä ei ilman muuta ole tarkoitus poistaa - joskus asialla on saattanut olla myös tekoäly, jota opetetaan toimimaan paremmin päivittäin.

      https://www.suomi24.fi/palaute


  • Uutta juonta suoleen, pajunköyttä palmikoille, rehellisyys on lähtökohtaisesti poissuljettua, yhteiskunta on mätäpaise, maan ilmapiiriä on myrkytettävä. Seurataan.

  • Valehdella saa, mutta ei syyttää valehtelusta, edes todisteiden kera. Niinhän se oli Suomi24-"keskusteluissa"?

  • Sana ’vittu’ on täysin sallittu Suomi24:n mielestä, mutta viestit, joissa on sana ’vihersuvakki’ poistetaan.

  • Ihmetyttää, kun olen nyt kaksi kertaa yrittänyt laittaa asiallista kysymystä
    Kielet ja Käännökset osioon, ja se poistuu muutamassa minuutissa. Miksi ihmeessä?

    Onko jotain sääntöjen vastaista tai bottia triggeröivää kysyä siellä seuraavaa:

    Otsikko: Kieliopillinen ero sanoille Tienneen / Tietäneen?
    Viesti: Mikä ero on sanoilla "tienneen" ja "tietäneen", vai tarkoittavatko ne samaa ?

    • Terve,

      Onpa kummallista. Tekoäly saattaa joskus poistaa viestejä tuntemattomasta syystä, ja sitä opetetaan koko ajan ihmismoderaattoreiden tekemien päätösten pohjalta. Palautimme viestisi näkyviin, ja toivottavasti tällä saatiin taas opetettua bottia hiukan :)

      Kiitos tiedosta ja pahoittelen asiaa!


    • Suomi24-Kippari kirjoitti:

      Terve,

      Onpa kummallista. Tekoäly saattaa joskus poistaa viestejä tuntemattomasta syystä, ja sitä opetetaan koko ajan ihmismoderaattoreiden tekemien päätösten pohjalta. Palautimme viestisi näkyviin, ja toivottavasti tällä saatiin taas opetettua bottia hiukan :)

      Kiitos tiedosta ja pahoittelen asiaa!

      Kiitos vastauksesta ja viestin palauttamisesta!

      Muistaakseni ei ollut ensimmäinen kerta, kun tuolla samassa osiossa kävi
      tuolla tavalla kysymykselleni.


    • Suomi24-Kippari kirjoitti:

      Terve,

      Onpa kummallista. Tekoäly saattaa joskus poistaa viestejä tuntemattomasta syystä, ja sitä opetetaan koko ajan ihmismoderaattoreiden tekemien päätösten pohjalta. Palautimme viestisi näkyviin, ja toivottavasti tällä saatiin taas opetettua bottia hiukan :)

      Kiitos tiedosta ja pahoittelen asiaa!

      Tästä mallia koko tämän tästä ylös pomppivan ketjun laadusta, jota tekoälynne ei ole ymmärtänyt poistella ollenkaan (noita vastaavia on ollut palstoilla paljon) tuo on ollut palstalla jo toista vuotta ja kyse on aivan sakeasta ja harhaisesta herjaamisesta, mielenterveysongelmaisen sekoamiselta vaikuttaen, nimitellen melko tunnistettavasti sairaaloiden henkilöitä mm. murhajiksi jne. Ylläpito voi lukea mielellään koko ketjun, joskin jo avaus on sakea ja suhteellisen asiatonkin noin sääntöjäkin ajatellen.

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/15191497/pitkanniemeen-pitkanniemeen


    • Suomi24-Kippari kirjoitti:

      Terve,

      Onpa kummallista. Tekoäly saattaa joskus poistaa viestejä tuntemattomasta syystä, ja sitä opetetaan koko ajan ihmismoderaattoreiden tekemien päätösten pohjalta. Palautimme viestisi näkyviin, ja toivottavasti tällä saatiin taas opetettua bottia hiukan :)

      Kiitos tiedosta ja pahoittelen asiaa!

      Ohi aiheen, fooruminne joka ennen ymmärsi ääkköset linkeissä (teki niistä suoralinkkejä) ei osaa mokomaa enää ja suomen kielessähän käytetään paljon ääkkösiä. Englannissa ei ole ääkkösiä linkeissä. Vika tai bugi tuli jo melko pitkän aikaa sitten jossain uuudistuksessa. Tuohon korjaustoivomus.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Ohi aiheen, fooruminne joka ennen ymmärsi ääkköset linkeissä (teki niistä suoralinkkejä) ei osaa mokomaa enää ja suomen kielessähän käytetään paljon ääkkösiä. Englannissa ei ole ääkkösiä linkeissä. Vika tai bugi tuli jo melko pitkän aikaa sitten jossain uuudistuksessa. Tuohon korjaustoivomus.

      Moi, kiitokset viestistä, tämä välitetty eteenpäin.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Tästä mallia koko tämän tästä ylös pomppivan ketjun laadusta, jota tekoälynne ei ole ymmärtänyt poistella ollenkaan (noita vastaavia on ollut palstoilla paljon) tuo on ollut palstalla jo toista vuotta ja kyse on aivan sakeasta ja harhaisesta herjaamisesta, mielenterveysongelmaisen sekoamiselta vaikuttaen, nimitellen melko tunnistettavasti sairaaloiden henkilöitä mm. murhajiksi jne. Ylläpito voi lukea mielellään koko ketjun, joskin jo avaus on sakea ja suhteellisen asiatonkin noin sääntöjäkin ajatellen.

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/15191497/pitkanniemeen-pitkanniemeen

      Terve,

      Kiitoksia tiedosta, tämä selkeästi asiaton ketju on poistettu. Valitettavasti siitä ei oltu tehty ilmoitusta, joten oli jäänyt palstalle.


    • Suomi24-Kippari kirjoitti:

      Moi, kiitokset viestistä, tämä välitetty eteenpäin.

      Edelleenkään ei toimi? Malliksi:

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Työelämäprofessori




  • Puoluepalstalla, eli RKP:n palstalla kirjailija (ruotsalaisuuden vihaaja) omalla kuvallaan ja nimellään mainostaa omaa kirjaansa linkin avulla. Eikö tähän voisi jo puuttua?

    • Moktar.Gubta lienee saanutluvan s24 johdolta haukkua
      kanssakirjoittajansa, lieksalaiset ja pakkomielteenään persut.
      Keksii tarinoitaan suututtaakseen muut ja s24 ei reagoi edes minimibanneilla.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Moktar.Gubta lienee saanutluvan s24 johdolta haukkua
      kanssakirjoittajansa, lieksalaiset ja pakkomielteenään persut.
      Keksii tarinoitaan suututtaakseen muut ja s24 ei reagoi edes minimibanneilla.

      Tähänhän on vastattu rehellisesti ja avoimesti ketjun otsikossa: "tällaista se on Suomi24:ssä"

      Kyseessä on sivuston ominaisuus ja sisäänrakennettu herjabotti, johon ei siitä syystä tule moderaattorien kallista aikaa tuhlata.


  • Keskustelu on hankaloitunut, kun kaikilla on sama Anonyymi-nimimerkki. Jos haluan vastata johonkin nimenomaiseen kommenttiin, niin vastaukseni saattaa pudota niin monta kommenttia alemmas, että kirjoitukseni ei kohtaa sitä, jolle vastaan. Toisinaan aputekstinä on alku kommentista, johon vastaan, mutta ei kuitenkaan aina.
    Vihreä kolmio tuoreen viestin kulmassa oli erittäin tärkeä. Nyt Anonyymiaikaan ei ole mitään takeita, että uusin teksti tulee luetuksi..

    • Terve,

      Olethan klikannut "Kommentoi" sen viestin yhteydestä, johon haluat vastata? Kommenttisi sijoittuu keskustelussa tällöin tuon kyseisen kommentin alle. Toki jos moni muu on samaan viestiin vastannut, tulevat kommentit peräkkäin sisennettynä aikajärjestyksessä, ja oma vastauksesi saattaa tippua jos keskustelua on paljon.

      Kolmio oli tosiaankin tärkeä, ja se on tulossa pian takaisin.


  • Voisikohan noihin sääntöihin lisätä sen että kommentin/vastauksen pitää olla vähintään tietyn pituinen, vaikka kolme riviä!

    Tällä saataisiin pahimmat "huutelijat", joilla ei ole mitään sanottavaa, hiljenemään sillä aika monella näyttää olevan vaikeuksia tuottaa tekstiä edes yhden kappaleen verran.

    Siltä varalta että joku nyt "istuisi" sitten jonkun näppäimen päällä saaden aikaiseksi vaadittavan määrän tekstiä niin tekoälynhän pystyy opettamaan blokkaamaan tekstin jossa ei ole mitään "järkeä".

    • Kehitystiimi on kertonut toisessa ketjussa, että 2/3 S24-käyttäjistä on mobiilikäyttäjiä.

      Helposti triggeröityvät millenniaalit lumihiutaleet, joilla ei ikinä ole ollut mitään muuta kuin kännykkä nenän edessä, eivät pysty hahmottamaan yli 160 merkkisiä tekstikokonaisuuksia, minkä takia tämmöinen 5000 merkin kommenttiboxi on hyvin hupaisa ilmiö ja jostain viime vuosituhannelta perinnöksi jäänyt dinosaurus ilmeisesti sellaisille oikeinkirjoitukseen ja laadukkaaseen tekstintuottamiseen panostaville koulunsa käyneille reliikeille, jotka eivät osaa ilmaista itseään selkeästi ja ytimekkäästi parilla emojilla tai LOL:illa.

      S24:n täytyisi ottaa nyt (eikä ensi viikolla!) vaikka 20 koodaria ja tekoäly käyttöön, että tämä kommenttiboxi saataisiin kutistettua 160 merkkiin ja vastaamaan modernien ihmisten tarpeisiin!

      *saattaa sisältää pieniä jäämiä sarkasmia*


    • Anonyymi kirjoitti:

      Kehitystiimi on kertonut toisessa ketjussa, että 2/3 S24-käyttäjistä on mobiilikäyttäjiä.

      Helposti triggeröityvät millenniaalit lumihiutaleet, joilla ei ikinä ole ollut mitään muuta kuin kännykkä nenän edessä, eivät pysty hahmottamaan yli 160 merkkisiä tekstikokonaisuuksia, minkä takia tämmöinen 5000 merkin kommenttiboxi on hyvin hupaisa ilmiö ja jostain viime vuosituhannelta perinnöksi jäänyt dinosaurus ilmeisesti sellaisille oikeinkirjoitukseen ja laadukkaaseen tekstintuottamiseen panostaville koulunsa käyneille reliikeille, jotka eivät osaa ilmaista itseään selkeästi ja ytimekkäästi parilla emojilla tai LOL:illa.

      S24:n täytyisi ottaa nyt (eikä ensi viikolla!) vaikka 20 koodaria ja tekoäly käyttöön, että tämä kommenttiboxi saataisiin kutistettua 160 merkkiin ja vastaamaan modernien ihmisten tarpeisiin!

      *saattaa sisältää pieniä jäämiä sarkasmia*

      *saattaa sisältää pieniä jäämiä sarkasmia*
      Toivotavasti noin on ;-)

      Vielä 2000-luvun alussakin tekstit ja jutut olivat usein pitkiä, todella pitkiä ja jatkuivat usein toiseen ketjuun kun ensimmäinen tuli täyteen, tuolloin täyden ketjun raja oli 200 kommenttia. Niissä oli monissa lähteet ja lähdeviitteet ja paljon asiaa monelta kantilta. Nyt keskustelujen tapa on muuttunut, ei noita rivin tai parin sana viestejä oikein osaa pitää kuin häiriköintinä.


    • Terve,

      Kiitos ehdotuksesta, se on välitetty koko kehitystiimille.


    • Suomi24-Kippari kirjoitti:

      Terve,

      Kiitos ehdotuksesta, se on välitetty koko kehitystiimille.

      Siis tämäkö ehdotukseni? :D

      "S24:n täytyisi ottaa nyt (eikä ensi viikolla!) vaikka 20 koodaria ja tekoäly käyttöön, että tämä kommenttiboxi saataisiin kutistettua 160 merkkiin ja vastaamaan modernien ihmisten tarpeisiin!"

      Olisihan tosi mahtava linjanveto :D


    • Anonyymi kirjoitti:

      *saattaa sisältää pieniä jäämiä sarkasmia*
      Toivotavasti noin on ;-)

      Vielä 2000-luvun alussakin tekstit ja jutut olivat usein pitkiä, todella pitkiä ja jatkuivat usein toiseen ketjuun kun ensimmäinen tuli täyteen, tuolloin täyden ketjun raja oli 200 kommenttia. Niissä oli monissa lähteet ja lähdeviitteet ja paljon asiaa monelta kantilta. Nyt keskustelujen tapa on muuttunut, ei noita rivin tai parin sana viestejä oikein osaa pitää kuin häiriköintinä.

      Juu, millenniaali nykyihminen ei jaksa kirjoittaa sinulle kuin KVG, jos hänen pitää laajemmin osoittaa perehtyneisyytensä asioihin tai osoittaa jotain omaa ajattelua.

      Tekoäly nimenomaan on se, kun kaikki pitää katsoa googlesta. Sitten kun ei olekaan netti päällä, mistä voi luntata, niin mitään ei osata ja pari mustia sukkiakin menee just vääriin jalkoihin.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Siis tämäkö ehdotukseni? :D

      "S24:n täytyisi ottaa nyt (eikä ensi viikolla!) vaikka 20 koodaria ja tekoäly käyttöön, että tämä kommenttiboxi saataisiin kutistettua 160 merkkiin ja vastaamaan modernien ihmisten tarpeisiin!"

      Olisihan tosi mahtava linjanveto :D

      Heh, vastailin tuohon toisen käyttäjän pyyntöön viestien pituuteen liittyen, mutta olisihan tämäkin todella aikamoinen linjanveto :D


    • Suomi24-Kippari kirjoitti:

      Heh, vastailin tuohon toisen käyttäjän pyyntöön viestien pituuteen liittyen, mutta olisihan tämäkin todella aikamoinen linjanveto :D

      "Heh, vastailin tuohon toisen käyttäjän pyyntöön viestien pituuteen liittyen, mutta olisihan tämäkin todella aikamoinen linjanveto :D"

      Hymiön kera 132 merkkiä ja asia tuli sanottua, mihin tuli vastattua ja mitä asia koski ja kenelle anonyymille meistä anonyymeistä se viesti oli tarkoitettu, sekä ymmärrettiin huumorin varjolla laitettu S24-kritiikki ilman viestin poistoa.

      Kyllä sinusta vielä joskus kippari tulee, kunhan unohdat sen tekoälyn kaikkivoipaisuuden normaalin keskustelun tukahduttajana. Monelle muulle rekisteröityneelle nimimerkille vastailu tuottaa ainoastaan viestin poiston ja teille ylimääräistä työtä.


    • Eihän S24 voi niin tehdä. Jos poistetaan moderaattori, jolla on epämuodostuneet kädet, niin se on vammaisen syrjimistä.

      Myös, jos on ns. peukalot keskellä kämmentä -tapaus, minkä takia peukuttaa helposti omia kommenttejaan, kun ne peukut vaan aina ovat siinä edessä tekemässä virhelyöntejä.


  • Pata jätkäkö nimimerkki trollaa tietotekniikassa?

    • Tietotekniikkapalstoilla on huomiota kerjääviä surkimuksia pari kappaletta trollaamassa. Kun oikeassa elämässä ne eivät saa huomiota ja ovat muiden tönittävänä niin tulevat sitten toteuttamaan sosiopatiaansa ja sadismiaan nettipalstalle. Naamioituneena se onnistuu ilman että saisi heti vaimolta tai äidiltä päin näköä.

      Niille ei kannata antaa huomiota minkäänlaisilla vastauksilla, sillä sitä ne ovat hakemassa.


  • * Paskaa ja rikollista. *

    • Terve,

      Tämä ketju on nyt poistettu. Sääntöjen vastaiset aloitukset ja viestit kannattaa kyseisen viestin yhteydessä olevan Ilmoita-napin kautta suoraan ilmoittaa ylläpidolle, jotta ne saadaan moderaattoreille tarkasteltavaksi. Ilmoitukset käsitellään saapumisjärjestyksessä.

      Ilman käyttäjien tekemiä ilmoituksia asiattomat viestit valitettavasti usein jäävät palstalle roikkumaan, joten ilmoitusten tekeminen on todella tärkeää. Se käy nopeasti ja näppärästi. Aloitusviestissä Ilmoita-nappi on näkyvillä, kommentista se löytyy viestin oikeassa reunassa olevien kolmen pisteen takaa.


  • Kipparikin varmasti tietää, että moderointi on puolueellista.

    Esimerkkinä puoluepalstat.

    Nimittäin Rkp:n palstalla on ollut jo pitkään erikoismoderointi(valvonta), sinnehän tuli kerran ylläpidon spiikattu sininen avaus, että pitäisi kirjoittaa palstan aiheesta. Sen jälkeen alkoi suomenkieliset ja rkp:tä kritisoivat avaukset poistua järjestäin, se oli ihan uskomatonta. Rkp:läiset saivat kyllä kirjoittaa siellä mistä hyvänsä ruotsiksi, eikä poistettu. Myöskään tekoäly ei reagoi ruotsin kieleen. Nyt se spiikattu avaus on poistettu, mutta vieläkin on 50/50 jääkö suomenkielinen avaus palstalle vai.

    Sen sijaan muilla puoluepalstoilla näyttää saavan häiriköidä miten huvittaa. Esim. Sunnuntaina oli persujen palstalla avaus "persu on parhaimmillaan 2m. mullan alla", tuoko on asiallista tekstiä? Tein ilmoituksen mutta ainakin vielä eilen se oli jäljellä, eli modet eivät välitä.

    Mieleen tulee että modeja on jopa ohjeistettu johdon taholta, että mm. persupalstaa saa häiriköidä vapaasti, mutta rkp:n palstalta pitää poistaa asiallisetkin puoluetta kritisoivat avaukset. Moderoinnissa on siis valtava ero.

    Olen tästä kysellytkin, mutta vastausta en ole saanut, eli ilmeisesti juttu on kiperä. Mutta palstoja siis saadaan siisteiksi jos halutaan, rkp:n palsta todistaa sen - se on tosin ylisiisti.

    Mahtaako Kippari vastata, vai poistetaanko viestini?

    • Terve,

      Ja kiitos viestistä. Tämä on kiinnostava juttu, ja ymmärrän hyvin että tilanne näyttää tältä ja ärsyttää.

      Avaan tässä hiukan taustaa. Kun RKP-palstalle kiinnitettiin kyseinen ohje, ei Perussuomalaisten palstalla ollut vastaavia ongelmia. RKP-palstalla kirjoitettiin silloin lähes pelkästään asiattomia viestejä pakkoruotsista ja suomenruotsalaisista. Ruotsin kielestä saa kyllä tietysti keskustella, mutta aloituksen tulee liittyä RKP:hen. On vissi ero siinä, kirjoittaako "pakkoruotsi on ******" vai "RKP ajaa pakkoruotsia alakoululaisille" tms.

      Moderaattorit eivät erikseen valvo palstoja, sillä heidän aikansa menee aikalailla täysin käyttäjien tekemien ilmoitusten tarkastamiseen ja myös viranomaisilmoitusten tekemiseen. Viestejä tulee joka päivä keskimäärin lähes kymmenen tuhatta, ja siihen määrään mahtuu paljon erilaisia toimenpiteitä vaativia tapauksia.

      Tuo kertomasi avaus on ehdottomasti asiaton, ja poistettiin eilen. Ilmoitukset käydään läpi järjestyksessä, joten viivettä on valitettavasti joskus. Huomasin asiaa tutkiessani hakukentän avulla myös, että vastaavanlainen aloitus oli jäänyt roikkumaan palstalle kesältä, sillä kukaan käyttäjä ei ollut sitä ilmoittanut. Olisi todella tärkeää, että ilmoituksia tehdään aktiivisesti, sillä se on tärkein keino pitää palstat siistinä. Toki tekoäly toimii myös apuna, mutta koska sitä edelleen opetetaan jatkuvasti ja moderaattoreiden ratkaisut ovat usein laajuudessaan monimutkaisia, on ihmisten tekemä moderointi edelleen homman kulmakivi.

      Toivottavasti tämä toi tarvittavaa faktaa tähän moderaattoreiden puolueellisuuskeskusteluun. Jatketaan keskustelua ihmeessä tarvittaessa.


    • Suomi24-Kippari kirjoitti:

      Terve,

      Ja kiitos viestistä. Tämä on kiinnostava juttu, ja ymmärrän hyvin että tilanne näyttää tältä ja ärsyttää.

      Avaan tässä hiukan taustaa. Kun RKP-palstalle kiinnitettiin kyseinen ohje, ei Perussuomalaisten palstalla ollut vastaavia ongelmia. RKP-palstalla kirjoitettiin silloin lähes pelkästään asiattomia viestejä pakkoruotsista ja suomenruotsalaisista. Ruotsin kielestä saa kyllä tietysti keskustella, mutta aloituksen tulee liittyä RKP:hen. On vissi ero siinä, kirjoittaako "pakkoruotsi on ******" vai "RKP ajaa pakkoruotsia alakoululaisille" tms.

      Moderaattorit eivät erikseen valvo palstoja, sillä heidän aikansa menee aikalailla täysin käyttäjien tekemien ilmoitusten tarkastamiseen ja myös viranomaisilmoitusten tekemiseen. Viestejä tulee joka päivä keskimäärin lähes kymmenen tuhatta, ja siihen määrään mahtuu paljon erilaisia toimenpiteitä vaativia tapauksia.

      Tuo kertomasi avaus on ehdottomasti asiaton, ja poistettiin eilen. Ilmoitukset käydään läpi järjestyksessä, joten viivettä on valitettavasti joskus. Huomasin asiaa tutkiessani hakukentän avulla myös, että vastaavanlainen aloitus oli jäänyt roikkumaan palstalle kesältä, sillä kukaan käyttäjä ei ollut sitä ilmoittanut. Olisi todella tärkeää, että ilmoituksia tehdään aktiivisesti, sillä se on tärkein keino pitää palstat siistinä. Toki tekoäly toimii myös apuna, mutta koska sitä edelleen opetetaan jatkuvasti ja moderaattoreiden ratkaisut ovat usein laajuudessaan monimutkaisia, on ihmisten tekemä moderointi edelleen homman kulmakivi.

      Toivottavasti tämä toi tarvittavaa faktaa tähän moderaattoreiden puolueellisuuskeskusteluun. Jatketaan keskustelua ihmeessä tarvittaessa.

      Kiitän vastauksesta. Mutta tällä erää näyttää siltä, että persupalsta on se pahiten häiritty, jos vähän seuraa niin huomaa että paljon tulee täysin asiatonta soopaa. Luultavasti kyse on 2-3 samasta henkilöstä pääosin, jotka sotkee.

      Joten hyvä olisi jos sinnekkin tulisi joksikin aikaa se ylläpidon spiikattu avaus, että pitäisi pysyä asiassa.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Kiitän vastauksesta. Mutta tällä erää näyttää siltä, että persupalsta on se pahiten häiritty, jos vähän seuraa niin huomaa että paljon tulee täysin asiatonta soopaa. Luultavasti kyse on 2-3 samasta henkilöstä pääosin, jotka sotkee.

      Joten hyvä olisi jos sinnekkin tulisi joksikin aikaa se ylläpidon spiikattu avaus, että pitäisi pysyä asiassa.

      Kiitos viestistä, lisäämme samanlaisen ohjeen Perussuomalaisten palstalle.


    • Suomi24-Kippari kirjoitti:

      Kiitos viestistä, lisäämme samanlaisen ohjeen Perussuomalaisten palstalle.

      Miksi ette seuraa tietotekniikkapalstoja? Yksi häiriintynyt trolli pilaa palstat:

      "mulako nestetä päässä vaihka w10 vakoillee?"
      "w10 on haitake!!!.."
      "win10 pisteli piosta päreiksi taas"
      "w10 paska"
      "W10 pistelee rajusti rautaa paskaksi!"
      "PersiisPeter jatkaa kiljun juomista."
      "W10 on täydellinen vakoilu, paha haitake...,,"
      "Kauha ja tuksun kuvat nenäneteen"
      "PersiisPeter laulutuulella. Laula Windows suohon."
      "Wajakki ei tajua että reikä on todella vakava!"
      "Vajaaki vääristelee aisioita, Aivovamma varmaan saa kissassa näkemään mäyrän,"


    • Anonyymi kirjoitti:

      Miksi ette seuraa tietotekniikkapalstoja? Yksi häiriintynyt trolli pilaa palstat:

      "mulako nestetä päässä vaihka w10 vakoillee?"
      "w10 on haitake!!!.."
      "win10 pisteli piosta päreiksi taas"
      "w10 paska"
      "W10 pistelee rajusti rautaa paskaksi!"
      "PersiisPeter jatkaa kiljun juomista."
      "W10 on täydellinen vakoilu, paha haitake...,,"
      "Kauha ja tuksun kuvat nenäneteen"
      "PersiisPeter laulutuulella. Laula Windows suohon."
      "Wajakki ei tajua että reikä on todella vakava!"
      "Vajaaki vääristelee aisioita, Aivovamma varmaan saa kissassa näkemään mäyrän,"

      Terve,

      Valitettavasti moderaattoreilla ei juurikaan ole mahdollisuutta valvoa mitään tiettyjä palstoja. Kaikki sääntöjen vastaiset viestit kannattaa siis ilmoittaa, jotta moderaattorit saavat ne tarkasteltavaksi. Käsittely tehdään ilmoitusten saapumisjärjestyksessä. Tarvittaessa moderaattorit voivat väliaikaisesti bannata sääntöjä toistuvasti rikkovien henkilöiden IP-osoitteet.


    • Suomi24-Kippari kirjoitti:

      Kiitos viestistä, lisäämme samanlaisen ohjeen Perussuomalaisten palstalle.

      Hyvä, tehkää niin, ja jos sitä kontrollia olisi sitten myös enemmän teidän taholtanne - kiitos.


    • Suomi24-Kippari kirjoitti:

      Terve,

      Valitettavasti moderaattoreilla ei juurikaan ole mahdollisuutta valvoa mitään tiettyjä palstoja. Kaikki sääntöjen vastaiset viestit kannattaa siis ilmoittaa, jotta moderaattorit saavat ne tarkasteltavaksi. Käsittely tehdään ilmoitusten saapumisjärjestyksessä. Tarvittaessa moderaattorit voivat väliaikaisesti bannata sääntöjä toistuvasti rikkovien henkilöiden IP-osoitteet.

      Ongelmana tässä on vasteaika. Kun trollien poisto tapahtuu vasta 24 h ilmoituksen jälkeen on keskustelu aloitettu, käyty, päättynyt ja pudonnut listalla alas jo kauan ennen kuin reagoitte. Tietotekniikkapalstojen W10 - trollaus on juuri tuollaista.


    • Suomi24-Kippari kirjoitti:

      Kiitos viestistä, lisäämme samanlaisen ohjeen Perussuomalaisten palstalle.

      Hei Kippari, sitä sinisellä spiikattua ohjetta ei vielä näy persujen palstalla, ei kai jäänyt puheeksi?


    • Anonyymi kirjoitti:

      Hei Kippari, sitä sinisellä spiikattua ohjetta ei vielä näy persujen palstalla, ei kai jäänyt puheeksi?

      Terve,

      Eipä huolta, tulossa on tänään.


    • Suomi24-Kippari kirjoitti:

      Kiitos viestistä, lisäämme samanlaisen ohjeen Perussuomalaisten palstalle.

      Kirjoitin kokeeksi nyt muutaman viestin ohjetta tarjoavaan ketjuun.

      Minusta on hauskaa, miten olette onnistuneet tekemään tuosta Utopia ANALyticsin tekoälystä mielensäpahoittajan :D Eihän tekoäly voi tietää, että sen pitäisi loukkaantua, koska eihän tekoälyllä ole anaalia, ei ihonväriä, ei uskontoa, ei isänmaata. Moderaattorilla ehkä on, mutta tekoälyn pitäisi olla tunneskaalaltaan neutraali, eikä hermostua asioista, joista työvuorossa oleva moderaattori hermostuu.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Ongelmana tässä on vasteaika. Kun trollien poisto tapahtuu vasta 24 h ilmoituksen jälkeen on keskustelu aloitettu, käyty, päättynyt ja pudonnut listalla alas jo kauan ennen kuin reagoitte. Tietotekniikkapalstojen W10 - trollaus on juuri tuollaista.

      Hassua kyllä, kun osaa olla oikeilla palstoilla, "viive" on maksimissaan 5 minuuttia ja mikäli viesti koskee tiettyä rekisteröityä käyttäjää, niin viestiä tuskin ehtii lähettää, kun se on jo poistettu "sääntöjen" takia joko moderaattorin tai ylläpidon merkinnällä.

      Teidän täytyy vaan hankkia itsellenne ja kommenteillenne oikea "fani" moderaattorien joukosta, niin kyllä tapahtuu
      ;DDD


    • Anonyymi kirjoitti:

      Kirjoitin kokeeksi nyt muutaman viestin ohjetta tarjoavaan ketjuun.

      Minusta on hauskaa, miten olette onnistuneet tekemään tuosta Utopia ANALyticsin tekoälystä mielensäpahoittajan :D Eihän tekoäly voi tietää, että sen pitäisi loukkaantua, koska eihän tekoälyllä ole anaalia, ei ihonväriä, ei uskontoa, ei isänmaata. Moderaattorilla ehkä on, mutta tekoälyn pitäisi olla tunneskaalaltaan neutraali, eikä hermostua asioista, joista työvuorossa oleva moderaattori hermostuu.

      Terve,

      Mielenkiintoista analyysiä. Tekoälyä opetetaan moderaattorien tekemien päätösten pohjalta. Jos moderaattorit poistaisivat viestejä sen perusteella, mikä heitä henkilökohtaisesti eniten hermostuttaa, ei systeemi olisi kovin heppoisilla kantimilla. Tämän takia meillä on kaikille yhteiset säännöt, joihin kaikki toiminta täällä perustuu.


    • Suomi24-Kippari kirjoitti:

      Terve,

      Mielenkiintoista analyysiä. Tekoälyä opetetaan moderaattorien tekemien päätösten pohjalta. Jos moderaattorit poistaisivat viestejä sen perusteella, mikä heitä henkilökohtaisesti eniten hermostuttaa, ei systeemi olisi kovin heppoisilla kantimilla. Tämän takia meillä on kaikille yhteiset säännöt, joihin kaikki toiminta täällä perustuu.

      "Jos moderaattorit poistaisivat viestejä sen perusteella, mikä heitä henkilökohtaisesti eniten hermostuttaa, ei systeemi olisi kovin heppoisilla kantimilla"

      LOL!

      Haluatko varmasti lukita tuon "ei" -sanan tuossa lauseessa ;D Älä paljasta liikaa S24:n kantimista ;D

      Asiasta kohtaan B.
      Mitä olet mieltä rekisteröityjen aliasten sopivasta määrästä yhdellä henkilöllä, jos hänen anonyyminä toiselle rekisteröidylle nimimerkille laittamansa herjaviesti saa viidessä minuutissa 15 peukutusta?


    • Suomi24-Kippari kirjoitti:

      Kiitos viestistä, lisäämme samanlaisen ohjeen Perussuomalaisten palstalle.

      No ei siitä sinisellä spiikatusta ohjeestanne ole kyllä ollut hyötyä, asiaton örvellys jatkuu edelleen, koska valvonta ei kuitenkaan tiukentunut persujen palstalla.


  • https://keskustelu.suomi24.fi/t/16072108/mite-linuks-kirotetaan
    https://keskustelu.suomi24.fi/t/16072096/hankasin-yolla-linusta

    Trolli taas vaudissa

  • Miksi nato-palstalla saa yksi huutaa, halventaa, valehdella ja siihen ei tuntuvasti puututa?

    Yksi häirikkö voi pilata keskustelun, mutta tilanne palstalla on se, ilmiannat, ei tapahdu mitään.
    Jos kommentoit suoraan häirikölle, se kommentti poistetaan....mihin tuo logiikka perustuu?

    Miten ylläpito palauttaa uskottavuuttaan?

    • Hei,

      Onpa ikävää kuulla. Jos olet ilmiantanut henkilön viestejä, ovat moderaattorit ne kyllä käyneet läpi (joskus viivettä on jonkin verran, koska ilmoitukset käsitellään saapumisjärjestyksessä). Paljon ilmoitetaan viestejä mielipide-eroista johtuen, eli mitään suoranaisesti sääntöjen vastaista niissä ei ole. Jos viestit ovat loukkaavia, menevät ne poistoon. Säännöt ja siten myös periaatteet poistoille löytyvät täältä: https://www.suomi24.fi/opastus/saannot . En osaa nyt suorilta käsin sanoa, miksi ilmoittelusi ei ole tämän kertomasi häirikön kohdalla tuottanut toivomaasi tulosta, mutta kannattaa ilman muuta jatkaa ilmoitusten tekemistä.

      Itse neuvoisin täysin sivuuttamaan selkeästi provosoinnin takia kirjoitetut viestit ja ilmoittamaan ne ylläpidolle. Tällöin kyseinen henkilö ei saa haluamaansa reaktiota, eikä keskustelu lähde pahemmin sivuraiteille. Moderaattorit voivat tarvittaessa väliaikaisesti blokata häiriköiviä käyttäjiä palvelusta.


  • Kirjoiit moderoijista: ”Heidän on myös pystyttävä etäännyttämään itsensä työstä”.

    Italehden blogisivustolla tuollainen ei toimi. Siellä on nytkin työvuorossa persu. joka julkaisee kaikki oman puolueensa kannattajien roskakommentit, mutta estää muita puolueita kannattavien kommentoijien mielipiteet.

    Kirjoitit myös, etteivät moderoijat voisi kirjoittaa itse ollenkaan kommentteja. Väite on ilmiselvästi epätosi. Totta kai jokainen moderoija voi kirjoittaa kommentteja siinä kuin joku muukin. Iltalehden edesmenneellä keskustelusivustolla moderoijat osallistuivat kirjoitteluun jopa samoilla nimimerkeillä, joilla he sensuroivat muita kirjoittajia.

    Tällä sivustollahan moderoijien nimerkitkinon salattu ...

    • Moi,

      Itsensä ja omien mielipiteiden ja arvojen etäännyttäminen työstä on tosiaankin moderaattoreille aivan olennaista. Tietysti kyseessä on ammatti, jossa eteen tuleviin tilanteisiin ei aina löydy sataprosenttisesti "pomminvarmaa" ratkaisua, eli moderaattorienkin tekemät päätökset ilman muuta voivat joissain tapauksissa erota toisistaan. Tämän vuoksi vaikeimmat tapaukset mietitään tarvittaessa yhdessä. Käyttäjillä on mahdollisuus myös lähettää palautetta mielestään perusteettomista poistoista, jolloin poiston syy voidaan tarkistaa. Useimmiten tällaiset tilanteet ovat tekoälyn tekemiin poistoihin liittyviä.

      Kirjoitin, että moderaattoreilla ei ole aikaa troillailla palstoilla (tämä on yleinen salaliittoteoria, joka herättää täällä huvitusta ja halusin ottaa siihen kantaa). Tarkoitin sillä työaikaa: toki kenellä tahansa on oikeus vapaa-aikanaan kirjoitella palstalle. Suomi24:ssa moderaattorit kirjoittavat työaikana virallisten tilien kautta, jotka tunnistaa helposti erillisestä merkistä nimen yhteydessä.


    • Suomi24-Kippari kirjoitti:

      Moi,

      Itsensä ja omien mielipiteiden ja arvojen etäännyttäminen työstä on tosiaankin moderaattoreille aivan olennaista. Tietysti kyseessä on ammatti, jossa eteen tuleviin tilanteisiin ei aina löydy sataprosenttisesti "pomminvarmaa" ratkaisua, eli moderaattorienkin tekemät päätökset ilman muuta voivat joissain tapauksissa erota toisistaan. Tämän vuoksi vaikeimmat tapaukset mietitään tarvittaessa yhdessä. Käyttäjillä on mahdollisuus myös lähettää palautetta mielestään perusteettomista poistoista, jolloin poiston syy voidaan tarkistaa. Useimmiten tällaiset tilanteet ovat tekoälyn tekemiin poistoihin liittyviä.

      Kirjoitin, että moderaattoreilla ei ole aikaa troillailla palstoilla (tämä on yleinen salaliittoteoria, joka herättää täällä huvitusta ja halusin ottaa siihen kantaa). Tarkoitin sillä työaikaa: toki kenellä tahansa on oikeus vapaa-aikanaan kirjoitella palstalle. Suomi24:ssa moderaattorit kirjoittavat työaikana virallisten tilien kautta, jotka tunnistaa helposti erillisestä merkistä nimen yhteydessä.

      "Kirjoitin, että moderaattoreilla ei ole aikaa troillailla palstoilla (tämä on yleinen salaliittoteoria, joka herättää täällä huvitusta ja halusin ottaa siihen kantaa). Tarkoitin sillä työaikaa: toki kenellä tahansa on oikeus vapaa-aikanaan kirjoitella palstalle. Suomi24:ssa moderaattorit kirjoittavat työaikana virallisten tilien kautta, jotka tunnistaa helposti erillisestä merkistä nimen yhteydessä."

      Säilyykö "vapaa-ajalla" olevalla modella kaikki samat pääkäyttäjäoikeudet poistaa toisten viestejä tai härnätä vaikkapa viikonloppuisin niitä keskustelijoita, joiden kanssa saa asiat solmuun varsinaisella työajallaan?

      Nyt rehellinen vastaus. Palkkaatteko ihmisiä nimenomaan tietyn, normaalista poikkeavan psykologisen profiilin perusteella?


  • Kiistos toimistanne, nyt mennyt ilman isompia sekoavauksia, mutta typeryyksien nostoja on edelleen,. Tietotekniikassa :)

    • Terve!

      Pyytäisin jatkamaan aktiivista ilmoittelua näiden osalta, jotta moderaattorit voivat mahdollisesti puuttua toimintaan. Kiitokset!


    • Suomi24-Kippari kirjoitti:

      Terve!

      Pyytäisin jatkamaan aktiivista ilmoittelua näiden osalta, jotta moderaattorit voivat mahdollisesti puuttua toimintaan. Kiitokset!

      Ilmoitettu on ja aktiivisesti, mutta nato-palstalla yksi jatkaa huutamista edelleen.
      Eikä yksin huutamista, vaan herjaa ja solvaa, kaipa sama asia mutta kaikkien sääntöjen vastaista kuitenkin. Provosoi, jos mahdollista samanlaiseen kielenkäyttöön.

      Miksi valehtelette, ette tee asialle mitään?


    • Anonyymi kirjoitti:

      Ilmoitettu on ja aktiivisesti, mutta nato-palstalla yksi jatkaa huutamista edelleen.
      Eikä yksin huutamista, vaan herjaa ja solvaa, kaipa sama asia mutta kaikkien sääntöjen vastaista kuitenkin. Provosoi, jos mahdollista samanlaiseen kielenkäyttöön.

      Miksi valehtelette, ette tee asialle mitään?

      Onko totta, että nato-palstalla mode osallistuu herjaavaan kielenkäyttöön?
      Ainakaan herjausista valittaminen ei auta, vaan usein käy niin että valitus poistetaan.

      Joten uskottavuutenne tähden, yrittäkää edes.


  • Onko ylläpito voimaton poistaan trolaavaa ja sovaavaaa modenaatoria.
    Tänään taas tietotekniikan palstoila riehuu ja poistaa ja itse kirjoitelee valheita ja solvauksia!

  • Eikö ylläpito saa linux vihaaja modenaatoria kuriin. ?
    Miten on vaikeeta? Yhrteisö ei ilmeisesti toimi

  • Ei näköjään ylläpito pysty suitsiin trollaavaa modenattoria!

    • Ei, ne maksaa sille valeinformaation leviryksestä, kiinostas varmaan poliisejakin jos s24 on maksettu valeinformattion levittäjä ihan ylläpidon toimesta!


    • Anonyymi kirjoitti:

      Ei, ne maksaa sille valeinformaation leviryksestä, kiinostas varmaan poliisejakin jos s24 on maksettu valeinformattion levittäjä ihan ylläpidon toimesta!

      Onhan tää nyt ihan kamalaa, kun moderaattori itse sotkee palstan mytä typerimmin jutuin pervoilua, vihaa valhetotuuksia, ihmisten haukkumista ja muuta älytöntä.
      Ylläpito voimaton valbomaan omiaan.

      Tänään taas nähtiin mielivaltaista poistamista jolla joku yritti korjata valetotuutta oikeaksi, oikea totuus poistetiin! alta minuutin!

      Onko ylläpidon mopo lähtenyt käsistä ihan täysin?


  • Kaikki linkit katoaa?

  • Jos tekee tarkoituksellisen törkeän keskustelunavauksen ja ja vastaa siihen likipitäen sanasta sanaan samalla tekstillä, utopia poistaa vain vastauksen. Tai vaihtoehtoisesti, jos vastaa törkeään avaukseen ns. samalla mitällä, samankaltaista retoriikkaa käyttäen, vain vastaus poistuu.

    Miksi?

  • Niin no mielestäni aivan päivänselviä asioita aikuisille ihmisille. Itse kun tuolla luterilaisuus palstalla käyn muutaman kerran viikossa niin sieltä todellakin pitäisi jotain poistaa. Muutaman olen itsekkin ilmoittanut kun ihan asiatonta mutta myöskin se mikä väkisinkin pistää silmää. Onko todellakin luterilaisuus palstalla pakko tehdä lukemattomia ketjuja homoista, lesboista tai transihmisistä?

    Toki nuokin kuuluu elämään mutta ei kait luterilaisuus tuota ole, tai jos on niin sitten todella täytyy "kelata" että missä olette.

    Ja sanotaan nyt koska nykyään on pakko sanoa ;) Ei mitään seksuaalivähemmistöjä vastaan, saavat olla kuten haluavat. Eli en toivoisi luterilaisuus "keskittyvän" siihen mitä kenenkin jalkovälissä on ja ketä "...anee"

    Yritän aina säilyttää itselläni , etten allennu "paskanheittäjien" sakkiin mutta myönnän jos oikein kuuma-aihe niin saattaa minultakin jotakin puoli villaista irrota. Luotan siihen, että siinä vaiheessa vähän minua muistutat.

  • Moderointi on pielessä.
    Kun lainaa jonkun toisen kirjoitusta, siinä pitää olla linkki mukana lainattuun tekstiin. Sitten typerä moderointi poistaa tämmöisen viestin.

    Toimitte väärin.

  • Automatiikkanne poistaa ilmiantojen perusteella ilmastonmuutos - palstalla asiallisia viestejä, joissa on linkki. Merkintänä lainauksissa siis "Utopia...". Yksi poistetuista viesteistä sisälsi linkin samalla palstalla aiemmin kirjoitettuun viestiin eli Suomi24 - linkki plus muutamasta ip-osoitteesta lähetetyt ilmiannot näyttävät edelleenkin riittävän perusteeksi viestien poistamiseen.

    Linkit edelleenkin katkeavat sekä ääkkösten että esimerkiksi pilkun kohdalta eli sitä vikaa ei ole lupauksesta huolimatta korjattu. Sitten ihmettelette kun käytämme lyhytlinkkejä kiertääksemme palvelunne ongelmia.

    • Huomenta Aesdifaeger, laittaisitko vielä linkin muutamaan tällaiseen keskusteluketjuun, niin voisimme tutkia asiaa tarkemmin?

      Ilmoitus riittää poistoperusteeksi, jos viesti rikkoo Suomi24:n sääntöjä. Ilmoitukset eivät vaikuta tekoälymoderointiin millään tavalla, vaan ne menevät suoraan ihmismoderaattoreille.

      Linkkiongelmaa ei ole vielä korjattu: se vaatii päivityksen, jota ei ole vielä tehty.


    • Suomi24-kehitystiimi kirjoitti:

      Huomenta Aesdifaeger, laittaisitko vielä linkin muutamaan tällaiseen keskusteluketjuun, niin voisimme tutkia asiaa tarkemmin?

      Ilmoitus riittää poistoperusteeksi, jos viesti rikkoo Suomi24:n sääntöjä. Ilmoitukset eivät vaikuta tekoälymoderointiin millään tavalla, vaan ne menevät suoraan ihmismoderaattoreille.

      Linkkiongelmaa ei ole vielä korjattu: se vaatii päivityksen, jota ei ole vielä tehty.

      Tarkistin ja tuo Suomi24 - linkin sisältänyt ei ollut kadonnut eli siltä osin perun pahat puheeni. Se vain ei näkynyt minun selaimessani (Chrome) kun tarkistin asian. Näyttää siltä että aina silloin tällöin jää minulla lähetetty viesti pois näkyvistä hetken ajaksi lähetyksen jälkeen. Jatkossa teen useamman sivun uudelleenlatausta ennenkuin lähden antamaan palautetta.

      Se toinen mainitsemani viesti eli https://keskustelu.suomi24.fi/t/16080531/eurooppa-lampenee-nopeammin#comment-99324787 pyynnöstä jo palautettiin. Poiston perusteena oli ilmeisesti ollut Googlen karttalinkki.

      Kiitos siitä että kerrotte missä korjausten suhteen mennään.

      t. Aesd...


  • "Ilmoitus riittää poistoperusteeksi, jos viesti rikkoo Suomi24:n sääntöjä. Ilmoitukset eivät vaikuta tekoälymoderointiin millään tavalla, vaan ne menevät suoraan ihmismoderaattoreille."

    paskat sulla mitään sääntöjä ole kun jos keskustellaan jostain asiasta,
    otetaan vaikka katolisuus
    tai latinokommunismi

    joista suomeksi ei ole materiaalia
    niin viitteet alkuperäisjulkaisuihin ja siten koko viesti
    poistetaan älykääpiöjärjestelmän toimesta

    palstalla suomi24 joka on tarkoitettu junteille pakkomainosten lukua varten

  • Mistä syystä Big Brother 24-7 palstalta poistetaan asiallisia kirjoituksia jatkuvasti? Siellä ei pysty käytännöllisesti katsoen keskustelemaan tällä hetkellä lainkaan.

    Miksi poistoilmoituksia tehtailevaa häirikköä ei saada kuriin ja poistetuksi sieltä?

    Kyse ei voi olla pelkästään siitä että tekoälytön tekoälynne poistaa ne, vaan sieltä poistuvat selkeästi asialliset, hieman pidemmät tekstit jonkun häirikön toimesta, ja sen jälkeen kun yrittää kirjoittaa uutta viestiä, sekin poistuu viiden minuutin sisällä lähettämisestä ja siitä on yksin kiittäminen typerää algoritmianne joka alkaa käyttäytymään asiallista kirjoittajaa vastaan!

    Ja ajattele Kippari sitä että jos tuo teidän algoritminne oikeasti oppii estämään asiallisen kirjoittelun, kuten se näyttää tekevän, niin mitä tänne jää jäljelle ja kenen on loppujen lopuksi syy siihen, teidän välinpitämättömyyden vai häiriköiden?

    Haluatteko todella tappaa kaikki nämä palstat sillä että ette suostu reagoimaan häiriköihin kovalla kädellä?

    Koska, nyt kysyn sinulta herra Kippari, että miten häiriköstä voidaan tehdä ilmoitus, kun hänestä ei voi tehdä poistoilmoitusta, eikä enää palautteeseenkaan reagoida!?

    Minä olen saanut palautteen kautta ainoastaan kaksi asiallista viestiä palautettua. Vain ja ainoastaan kaksi, kun olen yrittänyt lähettää sinne yli kaksikymmentä viestiä. Paino sanalla yrittänyt! Kaikki loput asialliset viestit ovat kadoksissa ja palauttamatta koska te ette todellakaan hienoista sanoistanne huolimatta suostu reagoimaan millään tavalla.

    Hyvä Kippari. Huomaatko tässä ketjussa mitään outoa?

    Kuinka monta kehuvaa viestiä täällä on verrattuna siihen kuinka paljon täällä on valitusta ja esimerkkejä siitä kuinka huonosti nämä teidän palstanne toimivat, ja kuinka paljon täällä estetään kaikin tavoin asiallista kirjoittelua?

    Olisiko Sinun henkilökohtaisesti aika ottaa yhteys pomoosi ja alkaa miettimään että mikähän tässä on nyt mennyt näin pahasti vikaan ja että pitäisikö teidän oikeasti alkaa reagoimaan palstaanne terrorisoiviin häiriköihin niin kovalla ja rautaisella kädellä kuin vain pystytte, eli tekemään heistä rikosilmoituksia sen perusteella että he haittaavat tahallisesti, toistuvasti ja jatkuvasti teidän bisnestänne?

    Tässä ei ole enää pelkästään kirjoittajien mielipide-eroista kyse!

    • Terve,

      Ja kiitos viestistä! Olet oikeassa ja tämä on kyllä todella harmillista. Kyseessä BB-palstalla ovat tekoälyn tekemät poistot. Tekoäly on ohjelmoitu poistamaan palvelusta yksityishenkilöiden nimiä, ja BB-keskusteluissa kilpailijoiden nimiä tietysti vilisee. Tekoälyä opetetaan koko ajan, ja uskomme tilanteen paranevan.

      Aiemmista ilmeisesti tuloksettomista yrityksistäsi huolimatta pyytäisin sinua ilmoittamaan jatkossakin meille palautelomakkeella (https://www.suomi24.fi/palaute) ketjujen linkit, joista on mielestäsi tehty perusteettomia poistoja. Ylläpito näkee kaikki ketjuihin kirjoitetut viestit, ja voi palauttaa poistettuja näkyviin. Joihinkin palstan ketjuihin on nyt palautettu poistetut viestit, jotka eivät riko sääntöjä.

      Vielä huomiona, että saman poistetun viestin uudelleen lähettäminen ei myöskään kannata, sillä tekoäly tulkitsee sen spämmiksi.

      Olen pahoillani tästä, ja kiitos avustasi. Valitettavasti BB toki tuo palstalle paljon myös asiatonta sisältöä, jonka poistamisessa tekoälyllä on iso ja hyödyllinen osansa. Asiallisen keskustelun kitkeminen ei kuitenkaan ole missään nimessä tarkoitus, vaan päinvastoin harmillista. Yritämme muun työn lomassa tarkkailla palstaa mahdollisimman paljon.


  • Valvoja pikkupaskiainen Suomi24poistaa englannin ja espanjan ja ... kieliset viittaukset suomalaisista teksteistä silloinkin kun materiaalia suomeksi ei juuri ole saatavissa ja on pakko viitata

    MUTTA ´PIKKUPASKIAINEN SUOMI24PELLE ILMOITTELEE ITSE ENGLANNIKSI KOSKA EI OSAA TEHDÄ MITÄÄN KUIN OSTAA ULKOMAILTA OHJELMIA

    This message has been removed by Utopia

  • Valvoja ei toimi oikein kun poistaa ainoastaan tämän viestin osiosta suhteet/tunteet/ikävä, aiheesta https://keskustelu.suomi24.fi/t/16086514/sinun-ja-ihastuksesi-rakkausprosentti

    Ainoastaan laittamani englanninkielinen lainaus ja toisten laittamat vastaavat lainaukset säilyvät, lainaukset ovat kaikki linkin tuloksista lainattuja yleisiä muutaman sanan kuvaelmia ilman mitään immateriaalioikeuksia.

    Sinne jotain järkeä ja aihetta "valvova" kilometritehtaalle ja pian.

  • Moderointi on lähinnä naurettavaa, ihmettelen sitä, eikö nämä ole vastuussa työnsä tuloksista?

    • Vastuu on ulkoistettu Utopialle.

      Myös silloin kuin S24 olisi vastuussa. "Mutta kun botti teki poiston, emme me..."


  • Totta aivan on ihmeellisiä tarinoita näissä keskustelu hommissa juu

  • Meillä oli aikanaan SKP:n kommunistien palstalla laaja keskustelu latinokommunismista ja Kuubasta ja sen kaltaisesta asiapitoinen ja ORIGINAALIVIITTEISIIN VETOAVA esim. Pablo Neruran (kirjallisuuden nobel) poliittisesta heilumisesta ja pelaamisesta (kannatti aikanaan mm. Batistaa jonka Castro syöksi vallasta)

    niin eikö mitä, tämä kusipäävalvoja poisti mielivaltaisesti kirjoituksia joskus jätti vastauksen joskus poisti kaiken KOSKA NIISSÄ OLI ESPANJANKIELINEN tms. viite vaikka teksti on suomea

    Lopetin silloin asiapohjaisen kirjoitustavan tälle junttiosastolle suomi24

    HUOMAUTAN VALVOJALLE ETTÄ EI SE PARANNA ASIAA ETTÄ PITKÄN TAPPELUN TAI SELITTELYN JÄLKEEN VALVOJA ARMOLLISESTI PALAUTTAA JOTAIN JONNEKIN KUN KESKUSTELU ON JO MENNYT OHI ASIASTA EIKÄ SIIHEN MUUT PALAA PÄIVIEN PÄÄSTÄ

    Ja kuka viitsii käyttää aikansa puolivillaisen valvojan käännyttämiseen ja selittelyyn että on kirjoittanut asiaa kun valvoja ei ymmärrä tarkemmin mistä keskustellaan

    Tarina: valvoja toimi poliisina ja pamputti kommunistia mielenosoituksessa
    Pamputettu: älä pamputa minä olen antikommunisti
    Valvoja mietti hetkin ja alkoi pamputtaa kahta kauheammin lisää: Ihan sama mitä kommunistijoukkoa te olette tästä saatte

  • Tunnistin! Terkkuja vaan ja hyvää Syksyä!😄*

    • 😙😚😗


  • Katsokaapa automerkki palstaa,yksi sairaimpia trolli palstoja. Yksi mt häirikkö pitää palstaa vallassaan Skoda sitä ja tätä Toyota sitä ja tätä. Niin asiatonta spammiä 24/7 365. Yli 5v riehunut siellä päätoimisesti satoja tuhansia spammejä,massapostausta solvausta suoraan ihmisistä leimaa esim kaikki Skodalla ajavat vähemmistö kommunisteiksi jotka hautovat vallankumoustaVenäjän/Neuvostoliiton kanssa ja Tsekkoslovakia edelleen olemassa ja osa itäimpperiumia.Postaa toisten nimissä syyllistyen törkeään kunnian loukkaukseen ym aivan asiatonta sontaa. Pyydetty bannausta mut ei onnistu varmaan kymmeniä pyyntöjä tullut asiasta. Riehuu myös Itäauto palstalla ja kymmenillä merkki palstoilla. Pahimmat Skoda VW Audi Nissan Suzuki Ranskalaiset Toyota ja monet muutkin. Siinä esimerkki miten moderointi toimii Suomi 24 tai esimerkki toimimattomuudesta. .lähempänä totuutta.

  • Suomi24 on noin seitsemän kertaa pienempi, kuin maan oikeasti suurin keskustelualusta, joten miksi valehtelette?

  • Joku mode tekee taas mielivaltaisia poistoja!

  • Joku tumpelo sotko s24 sivun koodin! Onko kehitystiimissä poropeukaloita?

  • Terve, Kippari!

    Postasin hetki sitten Yhteiskunta-aihealueen Ympäristönsuojelu-aliaihealueelle aloitusta "Denialistit, retoriikka, taktiikat ja erot oikeista epäilijöistä/skeptikoista". Kyseisessä ketjussa oli monen monta linkkiä lukuisille eri sivustoille kuten The Conversation, Desmogblog, Debunking Denialism, Skeptic Dictionary, New Scientist, Quack Watch, Source Watch, Science Direct, The Guardian ja Skeptoid, jotka käsittelevät denialismia tai muita ketjun otsikossa mainittuja asioita jollain tavalla.

    Miksi ketju poistettiin? Uskon sen erittäin hyödylliseksi ja kaikki listaamani linkit vaikuttavat päteviltä, joten en pidä perusteltuna poistaa sitä spämminä. Ymmärrän, jos on haluttu varmistaa linkkien sisältöjen asiapitoisuus. Pyytäisin silti kauniisti, että ketju lisättäisiin takaisin, joko Ympäristönsuojelu- tai jollekin muulle, paremmin sopivalle aliaihealueelle.

    • Terve!

      Kiitos viestistä, kyseinen aloitus näyttää poistuneen tekoälyn toimesta luultavimmin epätavallisen suuren linkkimäärän vuoksi. Pahoittelut tästä, palautin ketjun alkuperäiselle palstalle.

      Mukavaa viikkoa!


    • Suomi24-Kippari kirjoitti:

      Terve!

      Kiitos viestistä, kyseinen aloitus näyttää poistuneen tekoälyn toimesta luultavimmin epätavallisen suuren linkkimäärän vuoksi. Pahoittelut tästä, palautin ketjun alkuperäiselle palstalle.

      Mukavaa viikkoa!

      Kiitoksia. :)


    • Suomi24-Kippari kirjoitti:

      Terve!

      Kiitos viestistä, kyseinen aloitus näyttää poistuneen tekoälyn toimesta luultavimmin epätavallisen suuren linkkimäärän vuoksi. Pahoittelut tästä, palautin ketjun alkuperäiselle palstalle.

      Mukavaa viikkoa!

      Samaisessa ketjussa joutui seulaan eräs Japanin rikoksista kertova kommentti, paljon linkkiä siinäkin. Osa linkeistä koski erästä Etelä-Koreassa julkaistua kirjaa, joka on japanipuolteisapologiaa.

      Olisiko mahdollista saada sekin kommentti takaisin näkyville? Siinähän puhutaan historiallisten hirveyksien kieltämisestä.


  • Ettekö te oikeesti saa sitä sekopäätä pois mode hommista?

  • Koska te saatte sen mielivaltaisen positajan pois Moderoinnista?

  • Nimeltämainitsemattomalla palstalla on eräs aloittamani keskustelu poistatettu nyt kolmeen kertaan. Se on myös pyynnöstä palautettu kolmeen kertaan kun jokainen poistatus on ollut perusteeton. Joku osaa sujuvasti huijata automaattista moderointia.

    Sama keskustelu siis ensin poistatettiin noin vuorokausi lähettämisen jälkeen, sitten palautettiin viikonlopun jälkeen, poistatettiin alkuviikosta, palautettiin seuraavana päivänä, poistatettiin viime perjantaina ja palautettiin tänään. Saas nähdä moneenko kertaan se vielä poistatetaan ja palautetaan.

    Vinkiksi keskustelijoille: Laittakaa lähettämistänne viesteistä ja aloituksista "Jaa" -toiminnolla saatava linkki talteen. Palautuspyyntöä esittäessänne tarvitsette tuon linkin.

    • Terve,

      Kiitos viestistä. Tarkistimme, että kyseinen keskustelu löytyy palstalta ja pysyy nyt siellä. Pahoittelut tästä!


    • Suomi24-Kippari kirjoitti:

      Terve,

      Kiitos viestistä. Tarkistimme, että kyseinen keskustelu löytyy palstalta ja pysyy nyt siellä. Pahoittelut tästä!

      Kiitos puuttumisesta asiaan. Yritän kyseisellä palstalla hiljakseen vähentää jo vuosia jatkunutta arvovalta- ja periaatekiistaksi muuttunutta kopioviestien spämmäys/poistatus - sotaa. Kun viestien ja keskusteluiden jääminen palstalle vie osapuolilta rakkaan harrasteen niin siihen syypää pääsee tietenkin jommankumman tai jopa molempien hyökkäyksen kohteeksi.


  • Hei! En tiedä puhunko nyt miten aiheesta saati sitten vierestä kovinkaan pahasti mutten halua ns. "haukkua" tässä ketään, en löytänyt nyt muuta sivua palautteen antamiseen ja minunkin "itse usein kantaa rohkeasti ottaneena" on aivan pakko antaa palautetta tämän kokosivuston (Suomi24) tosi huonosta puolesta eli siitä ettei omia kirjoittamiaan viestejä voi itse muokata tai saati sitten itse niitä poistaa! Se että ihmiset tunnekuohuissaan kirjoittavat joskus jopa kunniaa loukkaavalla tasolla ja herää jopa pakokauhu siitä ettei omia kirjoittamiaan viestejä saa pois ja kun moderointiin ottaa yhteyttä niin nämä tuntuvat viisveisaavan vaikka olisi miten pahaa tekstiä ja saattaa mennä jopa useita päiviä ennen kuin epämääräiset viestit/ketjut poistetaan.

    Tähän asiaan toivon edelleenkin koko sivustolta parannusta. Eli viestien poisto/muokkaus toiminto pitää olla ihan automaattisesti vaikka kirjoittasitkin vain anonyyminä.

    Ei muutakuin hyviä ja asiallisia keskusteluja kaikille ja hyvää talven alkua koko suomen kansalle!

    T: Kantaa ottava suomalainen

    • Jatkan vielä viestiäni sen verran että.. Jos jollekkin ihmiselle "liian suoraan puhumisesta" rapsahtaa vaikkapa kunnianloukkaussyyte ja ihan vain pelkästään sen takia että teidän moderointi ei ole kerinnyt poistaa viestejä riittävän ajoissa.

      Vastaatteeko tässäkin tapauksessa vain: "Olemme pahoillamme" ? Se ei missään nimessä saisi olla noin!

      Siis toivon oikeasti näitä viestejen "poisto/muokkaus" toimintoja aivan jokaisen ihmisen käyttöön ja olisivat vaikka jonkun ns. "koodin" takana.

      Ei muutakuin hyviä ja asiallisia keskusteluja kaikille ja hyvää talven alkua koko suomen kansalle!

      T: Kantaa ottava suomalainen


    • Anonyymi kirjoitti:

      Jatkan vielä viestiäni sen verran että.. Jos jollekkin ihmiselle "liian suoraan puhumisesta" rapsahtaa vaikkapa kunnianloukkaussyyte ja ihan vain pelkästään sen takia että teidän moderointi ei ole kerinnyt poistaa viestejä riittävän ajoissa.

      Vastaatteeko tässäkin tapauksessa vain: "Olemme pahoillamme" ? Se ei missään nimessä saisi olla noin!

      Siis toivon oikeasti näitä viestejen "poisto/muokkaus" toimintoja aivan jokaisen ihmisen käyttöön ja olisivat vaikka jonkun ns. "koodin" takana.

      Ei muutakuin hyviä ja asiallisia keskusteluja kaikille ja hyvää talven alkua koko suomen kansalle!

      T: Kantaa ottava suomalainen

      Näen ongelman: Tehdään aloituksia ja viestejä täkyksi ja saadaan ihmiset vastailemaan niihin. Sitten itse poistatetaan koko keskustelu ja kaikki siihen tulleet vastaukset. Tämä laajentaisi poistotrollausta.

      Pelkkä omien viestien poistattaminenkin on ongelma. Entä niihin sisällön vuoksi tulleet vastaukset?

      Jos viestiä saisi muokata niin sitten viestejä muokattaisiin ja myöhemmin väitettäisiin että alkuperäistä sisältöä ei koskaan olisi ollut olemassakaan. Alkuperäiseen viestiin vastaajia haukuttaisiin vääristelijöiksi tms.

      Mitä kunnianloukkauksiin tulee niin jokainen on vastuussa siitä mitä palstalle kirjoittaa. Kantakaa se vastuu!

      Jos omien viestien muokkaaminen jälkeenpäin onnistuisi niin se todennäköisesti lisäisi alkuperäisten viestien loukkaavuutta. Kas kun siinä voisi ensin olla todella asiaton ja sitten korjata viestinsä jälkeenpäin vain lievästi asiattomaksi päästen siten pälkähästä.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Näen ongelman: Tehdään aloituksia ja viestejä täkyksi ja saadaan ihmiset vastailemaan niihin. Sitten itse poistatetaan koko keskustelu ja kaikki siihen tulleet vastaukset. Tämä laajentaisi poistotrollausta.

      Pelkkä omien viestien poistattaminenkin on ongelma. Entä niihin sisällön vuoksi tulleet vastaukset?

      Jos viestiä saisi muokata niin sitten viestejä muokattaisiin ja myöhemmin väitettäisiin että alkuperäistä sisältöä ei koskaan olisi ollut olemassakaan. Alkuperäiseen viestiin vastaajia haukuttaisiin vääristelijöiksi tms.

      Mitä kunnianloukkauksiin tulee niin jokainen on vastuussa siitä mitä palstalle kirjoittaa. Kantakaa se vastuu!

      Jos omien viestien muokkaaminen jälkeenpäin onnistuisi niin se todennäköisesti lisäisi alkuperäisten viestien loukkaavuutta. Kas kun siinä voisi ensin olla todella asiaton ja sitten korjata viestinsä jälkeenpäin vain lievästi asiattomaksi päästen siten pälkähästä.

      Tuo nyt oli väärinymmärretty siitä mitä ajoin takaa mutta kiitos vastauksestasi! Sivustolla pitäisi olla ainakin viestien poistoon mahdollisuus ihan jokaisella. Mikäli muokkaamismahdollisuus on enemmistön mielestä tuota mistä puhuit niin fiksuinta että ainakin tuo toivomani poisto mahdollisuus ainakin tulisi! Näin vältyttäisiin monelta turhalta asialta. Niin.. Ja totta kai se on jokaisen omalla vastuulla loukkaako kenenkään kunniaa.. Mutta. Jos tuo ns. "itsenäinen poisto" olisi sivustolla mahdollinen niin säästyttäisiin niin paljolta turhalta.... Mitä saattaa tunnekouhuissaan joskus kirjoittaa, niinkuin itse tuossa juuri asiaa kuvailin. Toivon sydämestäni että tämä sivusto joskus tekisi mm. minun haluamani muutoksen foorumilleen.

      T: Kantaa ottava suomalainen


    • Anonyymi kirjoitti:

      Tuo nyt oli väärinymmärretty siitä mitä ajoin takaa mutta kiitos vastauksestasi! Sivustolla pitäisi olla ainakin viestien poistoon mahdollisuus ihan jokaisella. Mikäli muokkaamismahdollisuus on enemmistön mielestä tuota mistä puhuit niin fiksuinta että ainakin tuo toivomani poisto mahdollisuus ainakin tulisi! Näin vältyttäisiin monelta turhalta asialta. Niin.. Ja totta kai se on jokaisen omalla vastuulla loukkaako kenenkään kunniaa.. Mutta. Jos tuo ns. "itsenäinen poisto" olisi sivustolla mahdollinen niin säästyttäisiin niin paljolta turhalta.... Mitä saattaa tunnekouhuissaan joskus kirjoittaa, niinkuin itse tuossa juuri asiaa kuvailin. Toivon sydämestäni että tämä sivusto joskus tekisi mm. minun haluamani muutoksen foorumilleen.

      T: Kantaa ottava suomalainen

      Sivuston ylläpitäjällä (Aller) pitää olla selkeämmät säännöt ja yhtenäinen moderointilinja niiden sääntöjen suhteen.

      Ei S24 voi pelata kaksilla korteilla, jos yhdet kommentit saavat olla loukkaavia tai vihaviestejä, vaikka vuodesta 2003 ilman mitään sensurointeja ja toiset poistetaan välittömästi, koska mode sattuu olemaan ketjussa kirjoittajana, eikä kestä hänelle kirjoiteltuja vittuiluja siitä, miksi hän trollaa ketjussa, eikä tee varsinaisia töitään.

      Selkeästi on resurssipula tekijöistä, kun yritetään kaikenmaailman tekoälyjä ja käytetään kirjoittajia ilmiantamaan toistensa viestejä (ilmaiseksi totta kai), kun SIVUJEN MODEROINTI pitäisi olla se homma, mitä te kipparit täällä teette ja josta teille palkka maksetaan. Tavallisen kirjoittajan on hyvin helppo ilman minkäänlaisten tekoälyn apua nähdä mikä keskustelu kerää kinastelevan porukan ketjuun, miten se on TEILLE niin vaikeaa? HAETTEKO nimenomaan vihakeskustelijoita, jotta poliisi voi kauttanne profiloida "yhteiskunnan kannalta vaaralliset henkilöt" eli "kantaa ottavat suomalaiset"?

      Monessa ketjussa on se nimenomainen tarkoitus, että saadaan ihmiset kirjoittamaan "tunnekuohuissaan." Monessa ketjussa on se nimenomainen tarkoitus, että saadaan jollain omien toisten rekisteröityjen nimimerkkien kautta tehtyä peukutusnostatus ja etusivun näkyvyys sivustolla, vaikka kymmenien nimimerkkiensä peukuttaja-aloittaja selkeästi kuuluu pehmustetulle osastolle. Sekö on se asia, mitä mainostajillenne markkinoitte tästä sivustosta?

      Mielipiteet ovat mielipiteitä, mutta teille ei ole mikään ongelma pitää selkeää sääntöjen rikkojaa ja systeeminne hyväksikäyttäjää vuosikausia hakemassa näkyvyyttä, maalittamassa ihmisiä, kertomassa silkkoja valheita ja yksinkertaisesti kiusaamassa toisia ihmisiä --- koska kyseinen henkilö on REKISTERÖINYT jokaisen nimimerkkinsä ja on siten S24:n silmissä täysin oikeuskelpoinen ja cool.

      Ellette näe tässä mitään ongelmaa, kun sen näkee jokainen MILLÄ TAHANSA PALSTALLANNE selattuaan sitä 15 minuuttia, niin...

      "Jos jollekkin ihmiselle "liian suoraan puhumisesta" rapsahtaa vaikkapa kunnianloukkaussyyte ja ihan vain pelkästään sen takia että teidän moderointi ei ole kerinnyt poistaa viestejä riittävän ajoissa.

      Vastaatteeko tässäkin tapauksessa vain: "Olemme pahoillamme" ? Se ei missään nimessä saisi olla noin!"

      Moderointi ei ole ehtinyt poistaa täältä sellaisiakaan vihaviestejä, jotka ovat vuodelta 2003. Älä pidätä hengitystäsi.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Näen ongelman: Tehdään aloituksia ja viestejä täkyksi ja saadaan ihmiset vastailemaan niihin. Sitten itse poistatetaan koko keskustelu ja kaikki siihen tulleet vastaukset. Tämä laajentaisi poistotrollausta.

      Pelkkä omien viestien poistattaminenkin on ongelma. Entä niihin sisällön vuoksi tulleet vastaukset?

      Jos viestiä saisi muokata niin sitten viestejä muokattaisiin ja myöhemmin väitettäisiin että alkuperäistä sisältöä ei koskaan olisi ollut olemassakaan. Alkuperäiseen viestiin vastaajia haukuttaisiin vääristelijöiksi tms.

      Mitä kunnianloukkauksiin tulee niin jokainen on vastuussa siitä mitä palstalle kirjoittaa. Kantakaa se vastuu!

      Jos omien viestien muokkaaminen jälkeenpäin onnistuisi niin se todennäköisesti lisäisi alkuperäisten viestien loukkaavuutta. Kas kun siinä voisi ensin olla todella asiaton ja sitten korjata viestinsä jälkeenpäin vain lievästi asiattomaksi päästen siten pälkähästä.

      Onko kukaan huomannut vastaavansa monta kertaa ilman captchan kyselyä. Muutama nimimerkki tekee ketjun ja kirjoittajat vastaavat ilman sensuuria.


  • Miksi poistetaan kokonaisia ketjuja tai suljetaan ettei voi enää kirjoittaa

    • Mielestäni ketjuja nyt ei ole vaan enää mitään järkeä jatkaa tai pitää näkyvillä jos keskustelu menee vain trollaukseksi tai siihen että juuri mielipiteensä sanovien kimppuun aletaan iskeä eikä saada enää järkevää keskustelua. Tässä tapauksessa ei mitään ketjua ole enää järkevää jatkaa.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Mielestäni ketjuja nyt ei ole vaan enää mitään järkeä jatkaa tai pitää näkyvillä jos keskustelu menee vain trollaukseksi tai siihen että juuri mielipiteensä sanovien kimppuun aletaan iskeä eikä saada enää järkevää keskustelua. Tässä tapauksessa ei mitään ketjua ole enää järkevää jatkaa.

      Pitäisikö siis antaa trollille lupa sulkea ja poistattaa keskusteluita pelkän oman halunsa perusteella? Siitähän tuossa olisi kysymys jos asiattomia viestejä lähettelemällä saisi kuka tahansa minkä tahansa keskustelun poistettua.


  • Seksipalstalla on Kutsuni nimimerkkiä käyttävä häirikkö joka spämmää sähköpostilistaa ja kerää osoitteet profiileista. Hän myös ilmiantaa asiallisiakin profiileja blaa blaa blaa... tiedätte jo kenestä kirjoitan (ja sheriffi voi nyt oikeasti lopettaa ne valheet että kaikki profiilit muka tarkistetaan ja vain epäasialliset poistetaan, koska se ei pidä paikkaansa.)

    Sheriffi on sanonut että kyseisen häirikön viestejä vain pitäisi jaksaa ilmoittaa poistettavaksi. Eli te teette asiallisista keskustelijoista pelkkiä viestien poistattajia. Sen lisäksi olette väittäneet että bannaatte säännöllisesti keskustelijoita palstoiltanne. Se ei pidä paikkaansa, sillä "Kutsuni" on jatkanut sähköpostilistansa spämmäämistä päivittäin, ja siis osoittaa teidän valehtelevan.

    "Kutsuni" on häiriköinyt erästä käyttäjää, (jonka nimimerkkiä en tässä nyt tuo esiin ellet sitä pyydä.) Aina kun tuo henkilö on kirjoittanut jonkinlaisen viestin, Kutsuni spämmää hänen sähköpostinsa kommentiksi ja tuossa kommentissa esiintyy väite että mies on muka kaksi tuomiota saanut pedofiiili joka etsii lapsia. "Kutsunin" "todisteet" ovat Iltasanomien lehtiartikkeli nettipedofiileistä, sekä miehen kommentti jossa ei missään tapauksessa viitata lapsiin.

    Mitä aiot nyt selittää "Kutsunin" puolustukseksi, jos ette vieläkään aio tehdä hänen häiriköinnilleen mitään? Pitääkö kyseisen häiriköinnin uhrin poistaa oma profiilinsa ja tehdä uusi että hän saisi keskustella rauhassa? Eli pesettekö kätenne vielä tässäkin tapauksessa ja annatte siten käytännössä muillekin häiriköille vapaat kädet häiriköidä keskustelijoitanne ihan siihen pisteeseen saakka että he voivat alkaa ajamaan keskustelijoita pois palstoiltanne? Venkoiletteko ja vetoatte tässä siihen että koska olen ulkopuolinen, niin minun sanoillani ei ole mitään arvoa ja että häiriköinnin uhrin pitäisi itse valittaa asiasta?

  • Siis joku tekoäly(tön)kö täällä nykyään moderoi? Täysin asialliset kommentit katoaa jatkuvasti, mikään ei tunnu pääsevän seulasta läpi ellei ole silkkaa jaskaa.

    Maku meni palstasta ikävä kyllä. Kiitos vuosista.

    • Ositus kuinka Ubuntus saa dissata miten haluaa mutta vastaava windowd poistuisi heti!


    • Modethan on ubuntu vihaajia ja niistä valheita kirjoittajia!


    • Anonyymi kirjoitti:

      This message has been removed by moderator.

      Moderointi ei ilmeisesti toimi!


    • Anonyymi kirjoitti:

      Moderointi ei ilmeisesti toimi!

      Toimii se mutta hitaasti. Nämä lainaamasi yhteen tiettyyn kirjoittajaan kohdistuvat toistuvat trolliviestit poistuvat täältäkin vasta viiveellä.


  • Laittakaa edes joskus oikea ihminen moderoimaan keskustelupalstoja! Esim. Kanariansaarissa trollit jyllää ja vaikka niiden viestejä ilmoitetaan asiattomaksi, niitä ei poisteta, mutta asiallisia kyllä. Ei näin!

    • Terve,

      Kiitos viestistä, kyseinen kommentti on palautettu ketjuun.


Ketjusta on poistettu 111 sääntöjenvastaista viestiä.

Takaisin ylös