Muistutetaan kerran Ilm. 5:10 :stä

1 144000
Ihmisiä jotka ovat kaikista kansoista ja kielistä ja heimoista.
Kuolleista herätettyjä.
Heillä on uusi ruumis joka perustuu henkeen eikä lihaa.

Anonyymi kirjoitti:

1 144000
Ihmisiä jotka ovat kaikista kansoista ja kielistä ja heimoista.
Kuolleista herätettyjä.
Heillä on uusi ruumis joka perustuu henkeen eikä lihaa.

Ilmestyskirja:
14:1 Ja minä näin, ja katso, Karitsa seisoi Siionin vuorella, ja hänen kanssaan sata neljäkymmentä neljä tuhatta, joiden otsaan oli kirjoitettu hänen nimensä ja hänen Isänsä nimi
14:5 eikä heidän suussaan ole valhetta havaittu; he ovat tahrattomat.

Tuo 14:5 riittää osoittamaan ettei ole lahkolaisista kyse; heillä on työkaluna värväyksessä ns. teokraattinen sodankäynti, on valehdeltava niin perkeleesti
(etsi Raamatustasi jae: "Valheen isä on perkele")

ilm. 7:4 kertookin että he ovat Israelin sukukunnista:
7:4 Ja minä kuulin sinetillä merkittyjen luvun, sata neljäkymmentä neljä tuhatta merkittyä kaikista Israelin lasten sukukunnista
(sukukuntien kantaisien nimet jakeissa 7:5-8)

-Vartiotorni kertookin jo, että seuran kortistoon taivaaseen meneviksi kirjautuneet ovat vain mielenvikaisia.

Anonyymi kirjoitti:

Ilmestyskirja:
14:1 Ja minä näin, ja katso, Karitsa seisoi Siionin vuorella, ja hänen kanssaan sata neljäkymmentä neljä tuhatta, joiden otsaan oli kirjoitettu hänen nimensä ja hänen Isänsä nimi
14:5 eikä heidän suussaan ole valhetta havaittu; he ovat tahrattomat.

Tuo 14:5 riittää osoittamaan ettei ole lahkolaisista kyse; heillä on työkaluna värväyksessä ns. teokraattinen sodankäynti, on valehdeltava niin perkeleesti
(etsi Raamatustasi jae: "Valheen isä on perkele")

ilm. 7:4 kertookin että he ovat Israelin sukukunnista:
7:4 Ja minä kuulin sinetillä merkittyjen luvun, sata neljäkymmentä neljä tuhatta merkittyä kaikista Israelin lasten sukukunnista
(sukukuntien kantaisien nimet jakeissa 7:5-8)

-Vartiotorni kertookin jo, että seuran kortistoon taivaaseen meneviksi kirjautuneet ovat vain mielenvikaisia.

Lue lisää

Niin valheen isäksi kutsutaanki Saatana Panettelijaa ja viimeinen lause on yksi todiste panettelusta. Vartiotorni ei kerro taivaaseen menijöitä mielenvikaisiksi. Asian tahallista vääristelyä.

Koo koo jessuli, koo koo jessuli !!!
Kaikki mukaan, rytmikkäästi käsiä yhteen.

Eivät ymmärrä Raamattua, koska heiltä puuttuu uudestisyntyminen. Ihmiset ovat kirjoittaneet Raamatuun sen, minkä he saivat Jumalalta Pyhän Hengen kautta. Silloin sana myöskin avautuu ymmärrettäväksi hengellisille ihmisille. Mutta luonnollinen ihminen ei sitä yksinkertaisesti voi ymmärtää.
Vissi ero - hengellinen, ja - luonnollinen ihminen.

Vartiotorniseura on julkaissut moniaita keskenään erilaisia, ristiriitaisia ilmestyskirjan selitysteoksia.

U M 1:7 UM:ssä on ristiriidassa vartiotornien Jeesuksen paluun, vuosina 1974 ja 1914 kanssa. Siinä Jeesus palaa näkyvästi ja kaikki näkevät hänet.
UM 1:7 Katso! Hän tulee pilvien mukana, ja kaikki, hänen lävistäjänsäkin, näkevät hänet, ja kaikki maan heimot lyövät itseään murheesta hänen takiaan. Niin, aamen.

Anonyymi kirjoitti:

Vartiotorniseura on julkaissut moniaita keskenään erilaisia, ristiriitaisia ilmestyskirjan selitysteoksia.

U M 1:7 UM:ssä on ristiriidassa vartiotornien Jeesuksen paluun, vuosina 1974 ja 1914 kanssa. Siinä Jeesus palaa näkyvästi ja kaikki näkevät hänet.
UM 1:7 Katso! Hän tulee pilvien mukana, ja kaikki, hänen lävistäjänsäkin, näkevät hänet, ja kaikki maan heimot lyövät itseään murheesta hänen takiaan. Niin, aamen.

Lue lisää

1Tess. 5. 1 - 23. Mutta aikakausista ja määrähetkistä ei teille, veljet, ole tarvis kirjoittaa; sillä itse te varsin hyvin tiedätte, että Herran päivä tulee niinkuin varas yöllä.
Kun he sanovat; " Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää heidät yhtäkkiä tuemio, niinkuin raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon.

Harhaan mennään ja pahasti, jos niitä aletaan laskemaan.

Elikä kaikki hallitsee, mutta ketä?
Itseäänkö he hallitsevat? Vai hallitseeko he 144.000?

Tutki alkukieliä. hebreaa ja arameaa, mutta älä usko järjestösi vääristelyihin.

Miksi ilmestyskirja sanoo:" Jumalan asuinsija ihmisten keskellä" jos se asuinsija on taivaassa?
Äläkä nyt sitten selittele vartiotorni sitaateilla.

Ilm.21:3." Katso Jumalan asuinsija IHMISTEN KESKELLÄ"
Miksi se olisi ihmisten keskellä, muuta kun sen takia että ihmisiä hallitaan maassa?
Muutenhan sanottaisiin:" katso Jumalan asuinsija taivaassa enkelien keskellä jossa he hallitsevat maata."
??
Käytä nuppiasi jonka Jumala on sinulle antanut.

Anonyymi kirjoitti:

Tutki alkukieliä. hebreaa ja arameaa, mutta älä usko järjestösi vääristelyihin.

Miksi ilmestyskirja sanoo:" Jumalan asuinsija ihmisten keskellä" jos se asuinsija on taivaassa?
Äläkä nyt sitten selittele vartiotorni sitaateilla.

Ilm.21:3." Katso Jumalan asuinsija IHMISTEN KESKELLÄ"
Miksi se olisi ihmisten keskellä, muuta kun sen takia että ihmisiä hallitaan maassa?
Muutenhan sanottaisiin:" katso Jumalan asuinsija taivaassa enkelien keskellä jossa he hallitsevat maata."
??
Käytä nuppiasi jonka Jumala on sinulle antanut.

Lue lisää

Ilm.5:10:ssä on kohta:" maan päällä. Jossa EPI on: -ssa,-ssä ( ei: ta ) ja TES KES on päällä maan.
Ei tarvita siis hepreaa :ta arameaa vaan kreikkaa.
Siksi on oikein kääntää tuo kohta:" maan päällä " eikä niinkuin UM- käännös kääntää:" maata".
mnaat

Anonyymi kirjoitti:

Ilm.5:10:ssä on kohta:" maan päällä. Jossa EPI on: -ssa,-ssä ( ei: ta ) ja TES KES on päällä maan.
Ei tarvita siis hepreaa :ta arameaa vaan kreikkaa.
Siksi on oikein kääntää tuo kohta:" maan päällä " eikä niinkuin UM- käännös kääntää:" maata".
mnaat

Lue lisää

Siis vielä kerran, toisella koneella. Ei kännykällä.

Ilm. 5:10. " . . . he tulevat hallitsemaan -llä EPI päällä maan TES KES ".
Ei: . . . he tulevat hallitsemaan maaTA.
Tämän selkeämmin asiaa ei voi esittää. Vai voiko? Joku jos tietää niin korjatkoon.
Jos tämä ei käy, niin ei voi mitään.
mnaat

Anonyymi kirjoitti:

Ilm.5:10:ssä on kohta:" maan päällä. Jossa EPI on: -ssa,-ssä ( ei: ta ) ja TES KES on päällä maan.
Ei tarvita siis hepreaa :ta arameaa vaan kreikkaa.
Siksi on oikein kääntää tuo kohta:" maan päällä " eikä niinkuin UM- käännös kääntää:" maata".
mnaat

Lue lisää

Hebrean ja aramean kieltä ei niin vain lueta, joten tuollainen perustelu on aika kaukaa haettu. Mutta tiedän, että hebrean kielen sana er'ets tarkoittaa maata vastakohtana taivaasta. Sen taivutukset ovatkin eri asia.
Mutta muun Raamatussa olevan opetuksen huomioonottaen, Jeesus hallitsee taivaasta käsin maata. Henkiluomukset ovat taivaassa ja liharuumiit ovat maan päällä. Ja Jeesus muuttui henkiluomukseksi mennessään taivaaseen ja niistä, jotka menevät taivaaseen sanotaan, "kylvetään aineellinen ruumis, herätetään hengellinen ruumis."
Ei missään kerrota, että Jeesus ottaisi takaisin aineellisen ruumiinsa. Jumalan ja Jeesuksen asuinpaikka on taivaassa. Jeesus tuli sieltä ja palasi sinne.

Anonyymi kirjoitti:

Hebrean ja aramean kieltä ei niin vain lueta, joten tuollainen perustelu on aika kaukaa haettu. Mutta tiedän, että hebrean kielen sana er'ets tarkoittaa maata vastakohtana taivaasta. Sen taivutukset ovatkin eri asia.
Mutta muun Raamatussa olevan opetuksen huomioonottaen, Jeesus hallitsee taivaasta käsin maata. Henkiluomukset ovat taivaassa ja liharuumiit ovat maan päällä. Ja Jeesus muuttui henkiluomukseksi mennessään taivaaseen ja niistä, jotka menevät taivaaseen sanotaan, "kylvetään aineellinen ruumis, herätetään hengellinen ruumis."
Ei missään kerrota, että Jeesus ottaisi takaisin aineellisen ruumiinsa. Jumalan ja Jeesuksen asuinpaikka on taivaassa. Jeesus tuli sieltä ja palasi sinne.

Lue lisää

Sana epi on kreikkaa, ei hebreaa ja sen lisäksi, että sen voi kääntää sanalla maassa, sen voi kääntää jonkun yli, eli hallita jonkin yli, joten sana maata ei ole väärä sovellutus asiasta.

Eikö olisi parempi kirjoittaa jotain järkevää, eikä vääristellä asioita.

Onko Ilm.5:10 harhaoppi?
Sano suoraan että et uskalla tunnustaa, että lahkosi tulkitsee tuon kohdan väärin.
Jos tunnustaisit, tulisi sinusta valtakunnansalilla korkeintaan vessojen siivooja.
Todennäköisesti saisit mökötystuomion.

Oppi kahdesta pelastuvien ryhmästä on siksi väärä, että Jeesuksen mukaan on vain yksi lauma. Ei lauma voi olla kahdessa paikassa, välissä raja, jota ei voi ylittää. Silloin on kaksi laumaa.

Miltä Jehovan todistajat saavat Jumalan näyttämään?
Epävarmalta mielensä muuttajalta.
Yhtenä päivänä opetetaan sitä ja toisena tätä.
Sitä sitten nimitetään kirkastuvaksi valoksi, vaikka oppimuutoksissa palattaisiin entiseen jo muutettuun valoon.
Sehän on vilkkuvaloa.
Oikeamminin Jumalan häpäisemistä.
Ja siitäkö ei tulisi rangaistusta?

Paljon sanoja, mutta nuo kolisevat kuin tyhjä tynnyri.
Tuollaisten omien selityksiesi uskot uppoavan ihmiseen joka TODELLA tutkii raamattua.
Hämäykseksi laitoit sitten pari raamatunpaikkaa ja nekin asian vierestä.
Olet tosiaankin lahkosi aivopesemä ja vanki.
Vain JHVH (Jeshua) voi sinut vankeudestasi pelastaa.

Anonyymi kirjoitti:

Onko Ilm.5:10 harhaoppi?
Sano suoraan että et uskalla tunnustaa, että lahkosi tulkitsee tuon kohdan väärin.
Jos tunnustaisit, tulisi sinusta valtakunnansalilla korkeintaan vessojen siivooja.
Todennäköisesti saisit mökötystuomion.

Lue lisää

Entä, jos itse tulkitset se väärin, kun ottaa huomioon Raamatun kokonaisuuden asiasta.
Huomio! Valtakunnansalilla ei ole erityisiä vessojen siivoojia. Siellä sitä tehdään vuoron perään jokaisen toimesta. Ja salilla ollaan iloisia, ei mökötetä, mielisanaasi lainaten.
Kuka siivoaa oman kirkkosi vessoja? Ovatko he mökötystuomion alaisia?

Anonyymi kirjoitti:

Oppi kahdesta pelastuvien ryhmästä on siksi väärä, että Jeesuksen mukaan on vain yksi lauma. Ei lauma voi olla kahdessa paikassa, välissä raja, jota ei voi ylittää. Silloin on kaksi laumaa.

Lue lisää

Minulla on myös muita lampaita, jotka eivät ole tästä tarhasta: sanoi Jeesus, ja hän sanoi olevansa heidänkin Paimenensa. Ja pienelle laumalle hän lupasi antaa valtakunnan. Ja Ilmestyskirja mainitsee tuon lauman lukumäärän 144000 ja samoin Ilmestyskirja kertoo sitten suuren joukon, jonka lukumäärää ei ole ennalta määrätty, kuten pienen lauman. Siis kaksi eri toivon omaavaa joukkoa yhden Paimenen alaisuudessa. Heillä on sama opetus kuitenkin, koska Jeesus on seurakunnan Pää. Selvää Raamatun opetusta ja helpostiymmärrettävää.

Anonyymi kirjoitti:

Minulla on myös muita lampaita, jotka eivät ole tästä tarhasta: sanoi Jeesus, ja hän sanoi olevansa heidänkin Paimenensa. Ja pienelle laumalle hän lupasi antaa valtakunnan. Ja Ilmestyskirja mainitsee tuon lauman lukumäärän 144000 ja samoin Ilmestyskirja kertoo sitten suuren joukon, jonka lukumäärää ei ole ennalta määrätty, kuten pienen lauman. Siis kaksi eri toivon omaavaa joukkoa yhden Paimenen alaisuudessa. Heillä on sama opetus kuitenkin, koska Jeesus on seurakunnan Pää. Selvää Raamatun opetusta ja helpostiymmärrettävää.

Lue lisää

Muut lampaat olivat kansoista. "Tämä lammastarha" tarkoitti asiayhteyden perusteella juutalaisia - Jeesus puhui opetuslapsilleen, jotka olivat juutalaisia. Kaikista tulee kuitenkin yksi lauma.

Efesolaiskirjeen 4. luvussa sanotaan mm. että on yksi kaste ja yksi toivo. Yksi Kristuksen ruumis, joka tarkoittaa seurakuntaa. Ei seurakuntaa jaeta kahtia niihin, jotka kuuluvat Kristuksen ruumiiseen ja niihin, jotka eivät kuulu.

Olen jo jättänyt. Ennen en edes tajunnut koko asiaa, sekavaa kristikunnan opetusta. On niin selvää, että uusi taivas on uusi taivaallinen hallitus 144 000 1 ja uusi maa, uusi ylsimielinen Jumalaa pelkäävä ihmisyhteiskunta.
Ennen en edes kuullut puhuttavankaan asiasta, vaikka olin kristikunnan eräässä lahkossa jäsen. Totuus tekee vapaaksi

Anonyymi kirjoitti:

Olen jo jättänyt. Ennen en edes tajunnut koko asiaa, sekavaa kristikunnan opetusta. On niin selvää, että uusi taivas on uusi taivaallinen hallitus 144 000 1 ja uusi maa, uusi ylsimielinen Jumalaa pelkäävä ihmisyhteiskunta.
Ennen en edes kuullut puhuttavankaan asiasta, vaikka olin kristikunnan eräässä lahkossa jäsen. Totuus tekee vapaaksi

Lue lisää

Et kuljeskellut oikeissa paikoissa, tai sitten et ollut kuulevinasi silloin kun olisi pitänyt kuunnella.
Nyt sitten luulet että juuri Jehovan todistajien käsitys uudesta taivaasta ja maasta on ainut oikea tulkinta.
Vahinko.
Olet mennyt ansaan pahasti.
Jos nyt alkaisit tutkimaan asiaa uudestaan kokisit järkytyksen.
Minä olin ennen Jehovan todustajissa ja kun aloin tutkimaan raamattua ilman Jehovan todistajien järjrstösilmälaseja, huomasin että minua on vedetty "höplästä" pahanlaisesti.
Nyt olen vapautunut harhaopistanne.
Kiitos siitä Herralle.

Anonyymi kirjoitti:

Et kuljeskellut oikeissa paikoissa, tai sitten et ollut kuulevinasi silloin kun olisi pitänyt kuunnella.
Nyt sitten luulet että juuri Jehovan todistajien käsitys uudesta taivaasta ja maasta on ainut oikea tulkinta.
Vahinko.
Olet mennyt ansaan pahasti.
Jos nyt alkaisit tutkimaan asiaa uudestaan kokisit järkytyksen.
Minä olin ennen Jehovan todustajissa ja kun aloin tutkimaan raamattua ilman Jehovan todistajien järjrstösilmälaseja, huomasin että minua on vedetty "höplästä" pahanlaisesti.
Nyt olen vapautunut harhaopistanne.
Kiitos siitä Herralle.

Lue lisää

En olekaan kuljeskellut missään oppien sekamelskassa, kun löysin oikean ja hyvinymmärrettävän totuuden Raamatusta. Ennen minua oli vedetty höplästä pahanlaisesti, tai oikeammin ei annettu mitään opetusta asiasta. Kuuntelin pääasiassa sekavaa huutamista yleisissä tilaisuuksissa ja tulin johtopäätökseen, ettei Jumalaa voi palvoa tällä tavalla.
Salille mennessäni totesin, että opetuksen lisäksi näin yksimielisen joukon, jotka tutkivat ahkerasti Raamattua pienistä suuriin. Ja miten järkevää ja viisasta opetusta Raamatusta. Ei mitään epämääräistä selostusta. Ja toimimista opetuksen mukaan. Näin syntyi myös halu kertoa siitä toisillekin. Se on ollut antoisinta työtä, kun on saanut kertoa Raamatun antamasta toivosta toisille. Ja muistan kiittää Taivaallista Isää tästä lahjasta. Olla hänen työtoverinsa. Ja seurata Jeesuksen antamaa mallia. Se on uskoa toiminnassa.

" Ps. 37:29 ja 1.Piet. 1:3,4 on hyvä verrata keskenään "
"jos pystyy osoittamaan sen miten nuo kohdat on selitettävissä niin että kaikilla pelastuneilla on sama toivo, niin se riittää "

Ps 37:29 Vanhurskaat perivät maan ja asuvat siinä iankaikkisesti.

- Psalmi 37 kuvaa maallisen elämän kulkua.
Huomaa vastaavia jakeita:

37:9 Sillä pahat hävitetään, mutta jotka Herraa odottavat, ne perivät maan.
(UT: Mene ja iloitse Herrassa, uskosi on sinut pelastanut)
37:11 Mutta nöyrät perivät maan ja iloitsevat suuresta rauhasta
37:22 Sillä hänen siunaamansa perivät maan, mutta hänen kiroamansa hävitetään
37:25 Olen ollut nuori ja olen vanhaksi tullut, mutta en ole nähnyt vanhurskasta hyljättynä enkä hänen lastensa kerjäävän leipää

-Niinhän Job -parkaakin rääkättiin maan päällä, mutta hän sai pitkän elämän, maanpäällisen mikä useinkin on VT:ssä.

1 Piet. 1:3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta,
ja 1:4 turmeltumattomaan ja saastumattomaan ja katoamattomaan perintöön, joka taivaissa on säilytettynä teitä varten

-Tuossa puhutaan Jeesuksen pelastussanomasta, ikuisesta elämästä

Anonyymi kirjoitti:

" Ps. 37:29 ja 1.Piet. 1:3,4 on hyvä verrata keskenään "
"jos pystyy osoittamaan sen miten nuo kohdat on selitettävissä niin että kaikilla pelastuneilla on sama toivo, niin se riittää "

Ps 37:29 Vanhurskaat perivät maan ja asuvat siinä iankaikkisesti.

- Psalmi 37 kuvaa maallisen elämän kulkua.
Huomaa vastaavia jakeita:

37:9 Sillä pahat hävitetään, mutta jotka Herraa odottavat, ne perivät maan.
(UT: Mene ja iloitse Herrassa, uskosi on sinut pelastanut)
37:11 Mutta nöyrät perivät maan ja iloitsevat suuresta rauhasta
37:22 Sillä hänen siunaamansa perivät maan, mutta hänen kiroamansa hävitetään
37:25 Olen ollut nuori ja olen vanhaksi tullut, mutta en ole nähnyt vanhurskasta hyljättynä enkä hänen lastensa kerjäävän leipää

-Niinhän Job -parkaakin rääkättiin maan päällä, mutta hän sai pitkän elämän, maanpäällisen mikä useinkin on VT:ssä.

1 Piet. 1:3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta,
ja 1:4 turmeltumattomaan ja saastumattomaan ja katoamattomaan perintöön, joka taivaissa on säilytettynä teitä varten

-Tuossa puhutaan Jeesuksen pelastussanomasta, ikuisesta elämästä

Lue lisää

Psalmien kirja eli Psalmit on yksi Raamatun Vanhan testamentin viisauskirjoista.
Psalmit ovat alun perin ylistyslauluja, valitusrukouksia ja katumusvirsiä, joita on laulettu kielisoitinten säestyksellä.
Tunnetuimpiin psalmistoihin kuuluu Daavid.

Kristinuskossa psalmeja on laulettu jumalanpalveluslauluina kristinuskon varhaisajoista lähtien. Nykyään psalmit ovat useiden virsien pohjana.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Psalmien_kirja

Sinähän siinä sen väärin tulkitset, että voisit pitää J.F.Rutherfordin kännipäissään keksimän opin.
Muista 2 Joh.9,10.

Ilm. 5:10 sanotaan kreikaksi: EPI TES KES. MAAN PÄÄLLÄ/ PÄÄLLÄ MAAN. HALLITSEVAT MAAN PÄÄLLÄ.

Monet muut raamatunkohdat tukevat tätä johtopäätöstä.
Alkuseurakunnassa odotettiin valtakuntaa maan päälle.
Jumalakin tulee maan päälle majassaan. Ihan niinkuin oli muinaisessa tabernaakkelissa, Jumalan läsnäolon merkki.

Jeesus palaa NÄKYVÄNÄ maan päälle.

Jeesus on pyhiensä kanssa/ seuraajiensa kanssa odottamassa taivaassa hetkeä kun Isä käskee mennä. Maan päälle.

Jehovan todistajilla on tässä asiassa omituinen sekoitus korvausteologiasta. Oikein sekasotku.

Se vetoaa ihmislihaan, ihmisen lihalliseen taipumukseen . Lihallisiin haluihin. "Kunhan ei vain tarvitsisi jättää koskaan tätä nykyistä ruumista."
Varsinainen toisenlainen evankeliumi.

Anonyymi kirjoitti:

Sinähän siinä sen väärin tulkitset, että voisit pitää J.F.Rutherfordin kännipäissään keksimän opin.
Muista 2 Joh.9,10.

Ilm. 5:10 sanotaan kreikaksi: EPI TES KES. MAAN PÄÄLLÄ/ PÄÄLLÄ MAAN. HALLITSEVAT MAAN PÄÄLLÄ.

Monet muut raamatunkohdat tukevat tätä johtopäätöstä.
Alkuseurakunnassa odotettiin valtakuntaa maan päälle.
Jumalakin tulee maan päälle majassaan. Ihan niinkuin oli muinaisessa tabernaakkelissa, Jumalan läsnäolon merkki.

Jeesus palaa NÄKYVÄNÄ maan päälle.

Jeesus on pyhiensä kanssa/ seuraajiensa kanssa odottamassa taivaassa hetkeä kun Isä käskee mennä. Maan päälle.

Jehovan todistajilla on tässä asiassa omituinen sekoitus korvausteologiasta. Oikein sekasotku.

Se vetoaa ihmislihaan, ihmisen lihalliseen taipumukseen . Lihallisiin haluihin. "Kunhan ei vain tarvitsisi jättää koskaan tätä nykyistä ruumista."
Varsinainen toisenlainen evankeliumi.

Lue lisää

"Jeesus palaa NÄKYVÄNÄ maan päälle."

Kyllä:

Ap.t. 1:9 Kun hän oli sanonut tämän, he näkivät, kuinka hänet otettiin ylös, ja pilvi vei hänet heidän näkyvistään. 10 Ja kun he Jeesuksen etääntyessä vielä tähysivät taivaalle, heidän vieressään seisoi yhtäkkiä kaksi valkopukuista miestä. 11 Nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te siinä seisotte katselemassa taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teidän luotanne taivaaseen, tulee kerran takaisin, samalla tavoin kuin näitte hänen taivaaseen menevän."

Anonyymi kirjoitti:

" Ps. 37:29 ja 1.Piet. 1:3,4 on hyvä verrata keskenään "
"jos pystyy osoittamaan sen miten nuo kohdat on selitettävissä niin että kaikilla pelastuneilla on sama toivo, niin se riittää "

Ps 37:29 Vanhurskaat perivät maan ja asuvat siinä iankaikkisesti.

- Psalmi 37 kuvaa maallisen elämän kulkua.
Huomaa vastaavia jakeita:

37:9 Sillä pahat hävitetään, mutta jotka Herraa odottavat, ne perivät maan.
(UT: Mene ja iloitse Herrassa, uskosi on sinut pelastanut)
37:11 Mutta nöyrät perivät maan ja iloitsevat suuresta rauhasta
37:22 Sillä hänen siunaamansa perivät maan, mutta hänen kiroamansa hävitetään
37:25 Olen ollut nuori ja olen vanhaksi tullut, mutta en ole nähnyt vanhurskasta hyljättynä enkä hänen lastensa kerjäävän leipää

-Niinhän Job -parkaakin rääkättiin maan päällä, mutta hän sai pitkän elämän, maanpäällisen mikä useinkin on VT:ssä.

1 Piet. 1:3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta,
ja 1:4 turmeltumattomaan ja saastumattomaan ja katoamattomaan perintöön, joka taivaissa on säilytettynä teitä varten

-Tuossa puhutaan Jeesuksen pelastussanomasta, ikuisesta elämästä

Lue lisää

Huomasitko, että jae 29 Psalmissa sanoo nöyrien perivän maan ja asuvan siinä iankaikkisesti? Ps. 37: 29. Siis ikuisesti. Tuo lupaus ei ole vielä toteutunut, joten se on tulevaisuudessa tapahtuva asia. He perivät elämän maan päällä. Samoin Jeesus sanoi vuorisaarnassaan Matt. 5:5 " Onnellisia ovat lempeämieliset, koska he tulevat perimään maan."
Mitä Jobiin tulee, hänen uskollisuutensa palkitaan vielä paremmin kuin hänen elämänsä pidentämisellä silloin. Hän saa elämän paratiisissa maan päällä, mikä oli Jumalan alkuperäinen tarkoitus ihmisen suhteen.

Miten Jeesus pystyy juomaan viiniä apostolien kanssa Jumalan valtakunnassa, jos heillä kenelläkään ei ole liharuumista?

Anonyymi kirjoitti:

Miten Jeesus pystyy juomaan viiniä apostolien kanssa Jumalan valtakunnassa, jos heillä kenelläkään ei ole liharuumista?

Ihmetyttää tämä outo käänne uskonkäsityksissä joidenkin kohdalla. Ensin opettivat kivenkovaan, että kaikki menevät taivaaseen ja nyt yhtäkkiä sinne ei menekään kukaan. Mistä opetuksen täydellinen kuperkeikka?

Anonyymi kirjoitti:

Ihmetyttää tämä outo käänne uskonkäsityksissä joidenkin kohdalla. Ensin opettivat kivenkovaan, että kaikki menevät taivaaseen ja nyt yhtäkkiä sinne ei menekään kukaan. Mistä opetuksen täydellinen kuperkeikka?

Lue lisää

Huomasitko, ettei sinulla ole vastausta kysymykseen viinin juonnista, ja yrität nyt vetää keskustelua sivuraiteelle?

Anonyymi kirjoitti:

Huomasitko, ettei sinulla ole vastausta kysymykseen viinin juonnista, ja yrität nyt vetää keskustelua sivuraiteelle?

Ei ollut tarkoitusta vetää asiaa millekään raiteelle. Ihmettelin vai tätä täyskäännöstä?
Itse olen huomannut sen, ettet perustele asiaa vaan käännät asian muuhun, esim. esittämällä kysymyksen viininjuonnista.

Anonyymi kirjoitti:

Huomasitko, ettei sinulla ole vastausta kysymykseen viinin juonnista, ja yrität nyt vetää keskustelua sivuraiteelle?

Missä on Isän Jumalan valtakunta? Jeesus sanoi tuossa yhteydessä juovansa viiniä Isänsä valtakunnassa.
Viini yhdistetään Raamatussa iloon. Jeesus tarkoitti sitä iloa, mitä hänen seuraajansa kokevat päästessä Jeesuksen luo taivaaseen. Taivaassa ei syödä eikä juoda, joten Jeesuksen viittaus viinin juomiseen on kuvauksellinen.
Ei Jeesus tule maan päälle juomaan viiniä perijätovereittensa kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Missä on Isän Jumalan valtakunta? Jeesus sanoi tuossa yhteydessä juovansa viiniä Isänsä valtakunnassa.
Viini yhdistetään Raamatussa iloon. Jeesus tarkoitti sitä iloa, mitä hänen seuraajansa kokevat päästessä Jeesuksen luo taivaaseen. Taivaassa ei syödä eikä juoda, joten Jeesuksen viittaus viinin juomiseen on kuvauksellinen.
Ei Jeesus tule maan päälle juomaan viiniä perijätovereittensa kanssa.

Lue lisää

Jeesus kuitenkin puhui tuossa myös viinipuun hedelmästä. Hyvin maalliselta kuulostaa. Miksi Jeesus edes käyttäisi tässä vertauskuvaa? "Tarjoan oluen - kuvaannollisesti"?

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus kuitenkin puhui tuossa myös viinipuun hedelmästä. Hyvin maalliselta kuulostaa. Miksi Jeesus edes käyttäisi tässä vertauskuvaa? "Tarjoan oluen - kuvaannollisesti"?

Matt. 26: 29. " Ja minä sanon teille; tästedes en maista viiniköynnöksen antia ennenkuin sinä päivänä, jona juon uutta viiniä TEIDÄN KANSSANNE ISÄNI VALTAKUNNASSA."
Olisiko Jeesus tarkoittanut että taivaassa juodaan viiniä?
Juoko ja syökö ruumiiton henki mitään?

Isäni valtakunta / paratiisi on ihmisille maanpäällä.
Enkelit asuvat taivaassa.
Jeesus tulee olemaan kuninkaana maan päällä. Hallitsee kuninkaittensa ja pappiensa kanssa maan päällä. Aivan niin kuin ensimmäisen ja toisen vuosisadan opetuslapset uskoivat.
mnaat

Joudut selittelemään selvää asiaa, kun se ei sovi kokonaisuuteesi. Entäpä ateria Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin kanssa taivasten valtakunnassa. Miten se onnistuu, jos aineellista ruumista ei taivasten valtakunnassa ole, eivätkä patriarkat edes ole (Vt-seuran mukaan) taivasten valtakunnassa? T. Viinikyselijä

Laitan tässä lainauksen Kirkkoraamatun mukaan Psalmit. 115:16: "Taivas on Herran taivas, mutta maan hän on antanut ihmisten lapsille."
Ja Jeesuksen läsnäolo eli Parousia on eri kysymys, joka vaatii uutta keskustelua. Miksi hyppiä asiasta toiseen jatkuvasti. Eikö ole viisasta käsitellä yksi asia loppuun.

Anonyymi kirjoitti:

Laitan tässä lainauksen Kirkkoraamatun mukaan Psalmit. 115:16: "Taivas on Herran taivas, mutta maan hän on antanut ihmisten lapsille."
Ja Jeesuksen läsnäolo eli Parousia on eri kysymys, joka vaatii uutta keskustelua. Miksi hyppiä asiasta toiseen jatkuvasti. Eikö ole viisasta käsitellä yksi asia loppuun.

Lue lisää

Jeesus lupasi olla seuraajiensa kanssa joka päivä maailman loppuun asti. Siinä on hänen läsnäolonsa. Mitään erillistä läsnäoloa (joka alkaisi jossain vaiheessa myöhemmin) Vt-seuran tyyliin ei Raamattu opeta. Jeesuksen tulemuksessa tapahtuu pyhien kokoaminen ja kansojen tuomio.

Aamen! Mar anatha!

Ateriayhteys oli juutalaisille merkityksellinen, tämä on selvää. Ateria itsessään oli kuitenkin konkreettinen, kuten viittaamassasi Kuninkaiden kirjan kohdassa.

Huomaat ehkä itsekin, että joudut aika seikkaperäisesti selittämään, ettei ateria tarkoittaisi sitä, mitä se normaalisti tarkoittaa. Hait epäilemättä tukea Vt-seuran materiaalista, minkä saat toki tehdä. Tuskin sielläkään silti osataan selittää, miten patriarkat ovat taivasten valtakunnassa, kun seuran opin mukaan heidän ei pitäisi olla.

Anonyymi kirjoitti:

Ateriayhteys oli juutalaisille merkityksellinen, tämä on selvää. Ateria itsessään oli kuitenkin konkreettinen, kuten viittaamassasi Kuninkaiden kirjan kohdassa.

Huomaat ehkä itsekin, että joudut aika seikkaperäisesti selittämään, ettei ateria tarkoittaisi sitä, mitä se normaalisti tarkoittaa. Hait epäilemättä tukea Vt-seuran materiaalista, minkä saat toki tehdä. Tuskin sielläkään silti osataan selittää, miten patriarkat ovat taivasten valtakunnassa, kun seuran opin mukaan heidän ei pitäisi olla.

Lue lisää

Olet siis vakaasti sitä mieltä, että taivaassa aterioidaan kirjaimellisesti ja siellä täten myös ollaan liharuumiissa? Mikä on asiainlaita täällä maan päällä?

Anonyymi kirjoitti:

Olet siis vakaasti sitä mieltä, että taivaassa aterioidaan kirjaimellisesti ja siellä täten myös ollaan liharuumiissa? Mikä on asiainlaita täällä maan päällä?

Ei taivaassa, vaan taivasten valtakunnassa, eli Jumalan valtakunnassa, eli "isäni valtakunnassa" (Jeesuksen sanomana). Tuo valtakunta nimenomaan on maan päällä, mutta ei tämän saman, vaan uudeksi luodun maan.

Anonyymi kirjoitti:

Ei taivaassa, vaan taivasten valtakunnassa, eli Jumalan valtakunnassa, eli "isäni valtakunnassa" (Jeesuksen sanomana). Tuo valtakunta nimenomaan on maan päällä, mutta ei tämän saman, vaan uudeksi luodun maan.

Lue lisää

Kiitos vastauksesta, se selvensi paljon. Jännä juttu tuossa tulkinnassasi on se, että lähes kaikki muut taivaan ja maan yhdistymiseen uskovat ovat sitä mieltä että taivaan valtakunnassa ollaan nimenomaan henkiolentoja kirkastetussa ja katoamattomassa ruumiissa, kun taas sinä uskot että siellä ollaan fyysisessä liharuumissa.

En nyt suoranaisesti tyrmää tuollaistakaan tulkintaa, mutta itse on kyllä hyvin vaikea uskos siihen. Alusta loppuun asti Raamattu tekee selvän eron maan ja taivaan välille, enkä ole löytänyt mitään vihjettä siitä, että tähän olisi tulossa joku muutos tulevaisuudessa.

No, jos haluat esittää joitain jakeita tällaisen tulkinnan tueksi, niin tutkin niitä mielelläni. Tuosta, että ollaanko maan päällä liharuumiissa vai ei, tuskin on syytä jatkaa, sillä siitä näytämme olevan aivan samaa mieltä.

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos vastauksesta, se selvensi paljon. Jännä juttu tuossa tulkinnassasi on se, että lähes kaikki muut taivaan ja maan yhdistymiseen uskovat ovat sitä mieltä että taivaan valtakunnassa ollaan nimenomaan henkiolentoja kirkastetussa ja katoamattomassa ruumiissa, kun taas sinä uskot että siellä ollaan fyysisessä liharuumissa.

En nyt suoranaisesti tyrmää tuollaistakaan tulkintaa, mutta itse on kyllä hyvin vaikea uskos siihen. Alusta loppuun asti Raamattu tekee selvän eron maan ja taivaan välille, enkä ole löytänyt mitään vihjettä siitä, että tähän olisi tulossa joku muutos tulevaisuudessa.

No, jos haluat esittää joitain jakeita tällaisen tulkinnan tueksi, niin tutkin niitä mielelläni. Tuosta, että ollaanko maan päällä liharuumiissa vai ei, tuskin on syytä jatkaa, sillä siitä näytämme olevan aivan samaa mieltä.

Lue lisää

Jumalan valtakunta tosiaan on maan päällä, sillä kuten Danielin kirjastakin käy ilmi, se tulee nimenomaan ihmisvaltojen tilalle. Ruumis siellä ei kuitenkaan ole tavallinen, katoavainen liharuumis, vaan uudeksi luotu ja katoamaton - kuitenkin myös sellainen, joka antaa mahdollisuuden tehdä inhimillisiä asioita, esim. Jeesus ylösnousemuksensa jälkeen aterioi apostolien kanssa. Jumala ja Kristus asuvat ihmisten keskellä Uudessa Jerusalemissa, mutta enkeleistä ei toisaalta sanota, että he saisivat inhimillisen hahmon. Heidän kotinsa lienee uusi taivas, joka myös luodaan, vanhan kadotessa.

Anonyymi kirjoitti:

Jumalan valtakunta tosiaan on maan päällä, sillä kuten Danielin kirjastakin käy ilmi, se tulee nimenomaan ihmisvaltojen tilalle. Ruumis siellä ei kuitenkaan ole tavallinen, katoavainen liharuumis, vaan uudeksi luotu ja katoamaton - kuitenkin myös sellainen, joka antaa mahdollisuuden tehdä inhimillisiä asioita, esim. Jeesus ylösnousemuksensa jälkeen aterioi apostolien kanssa. Jumala ja Kristus asuvat ihmisten keskellä Uudessa Jerusalemissa, mutta enkeleistä ei toisaalta sanota, että he saisivat inhimillisen hahmon. Heidän kotinsa lienee uusi taivas, joka myös luodaan, vanhan kadotessa.

Lue lisää

Silloin taivaskin on uusi taivas koska pahat enkelijoukot on sieltä poistettu.
Silloin ei kapinaenkelit siellä touhua mitään.
Mutta maa on annettu ihmisten lapsille. Ylösnousemuksen kautta Jeesuksen seuraajat saavat ihka uuden ruumiin.

Anonyymi kirjoitti:

Silloin taivaskin on uusi taivas koska pahat enkelijoukot on sieltä poistettu.
Silloin ei kapinaenkelit siellä touhua mitään.
Mutta maa on annettu ihmisten lapsille. Ylösnousemuksen kautta Jeesuksen seuraajat saavat ihka uuden ruumiin.

Lue lisää

Olennaistahan kuitenkin on, ettei mene tuonpuoleiseen jumalattomana, kuten anonyymi Eilen 10:57 edellä esiintuonut:


Helvetti on tulinen järvi (Matt 5:22 ja 18:9 "helvetin tuli"), johon Tuonela tullaan heittämään.
Raamatun helvetti on iankaikkinen rangaistus ja ero Jumalasta, "toinen kuolema, tulinen järvi" (Ilm 20:14). Sieltä ei tule kukaan pois (Matt 25:46; Ilm 19:3; 21:8; Jes 26:14).
Jumalattomina kuolleiden sielut joutuvat kärsimään häpeää, iankaikkista kauhistusta ja vaivaa (Dan 12:2; Ilm 20:10),
tuskaa ja ahdistusta (Room 2:5-11; 2 Tess 1:6-9),
itkua ja hammasten kiristystä (Matt 8:12).

Mihin tarvitaan ylöstempaamista Herraa vastaan? ( Huom. Mihin Herra on menossa jos Häntä pitää mennä vastaan? Hän on tulossa takaisin maanpäälle.)
Mutta mihin siis ylöstempaamista tarvitaan?

Filadelfian seurakunnalle Jeesus sanoi lohduttavat sanat. Ilm. 3:10. " . . .Siksi minä puolestani
( a ) tarkoin varjelen sinua ja (b ) pelastan sinut siitä koetuksen hetkestä , joka kohtaa koko maailmaa ja panee koetteelle maan asukkaat."

Miten Jeesus pelastaa siitä koetuksen hetkestä?
Ylöstempaamisella.

Miksi Jeesus tekee näin? Voisihan Hän varmaankin hoitaa asian toisinkin tavoin. Syytä meille ei ole kerrottu. Ehkä siellä kerrotaan suunnitelmat ja annetaan koulutusta? ( tämä oli minun omaa juttuani)

Mutta yhdessä pyhiensä kanssa Hän sitten tulee takaisin. Sen tulevat kerran näkemään kaikki ihan omin silmin.

Ne joille Hän puhui, tulevat Hänen kanssaan.

Tehän näette sen koetuksen hetken tilaisuutena mennä kellareihin, mutta ei luoliin?

"Olen sitkeä sissi, joka ei hevillä luovuta. Olen tässä ketjussa jo kahdesti esittänyt muutaman kysymyksen, joihin kukaan ei ole vastannut.Yritetään vielä kolmannen kerran, sillä nämä kysymykset eivät voi olla liian vaikeita, jos oppi pyhien hallitsemisesta maan päällä on Raamatullinen. Tämän opin puolesta on vedottu yhteen jakeeseen, mutta jos kyseessä on totuus, sen täytyy olla sopusoinnussa KOKO Raamatun kanssa."

Hyvä on, yritetään. Mutta voitko sinä taata, että sinun tulkintasi olisivat sopusoinnussa KOKO Raamatun kanssa? Varo, ettet lupaa liikoja - Raamattu on varsin monirönsyinen kirja!

"Eli Paavali siis sanoi, että heidät temmataan ylös Herraa vastaan ja näin he tulevat aina olemaan Herran kanssa. (1.Tess. 4:17) Mihin tarvitaan ylöstempausta, jos kerran heidän on määrä hallita maan päällä?"

Paavali sanoo, että uskovat temmataan Herraa vastaan hänen laskeutuessaan taivaasta. Tämä liittyy siis Jeesuksen tulemukseen, jossa tapahtuu pyhien kokoaminen ja kansojen tuomio (ks. myös Matt. 24:31, 25:31-32). Uskovat ovat Herran luona turvassa ahdistuksen viimeiset vaiheet.

"Paavali myös osoitti, että he tulevat luopumaan fyysisestä liharuumiista ja saavat tilalle kirkastetun js kuolemattoman henkiruumiin. (1.Kor. 15:50-53) Miksi heidän täytyy kokea tällainen perinpohjainen muutos fyysisestä ruumista henkiruumiiseen, jos heidän lopullinen päämääränsä on elää maan päällä?"

Koska syntinen, langennut ruumis ei käy elämiseen uudessa, synnittömässä maassa. "Sen sanon, veljet, ettei liha ja veri voi saada omakseen Jumalan valtakuntaa ja ettei katoava voi saada omakseen katoamattomuutta." (1. Kor. 15:50). Raamattu ei tarkkaan kerro, millainen uusi ruumis tulee olemaan, mutta koska Jeesusta sanotaan esikoiseksi kuolleista herätettyjen joukossa, muiden ruumis lienee samantapainen kuin Jeesuksella oli ylösnousemuksensa jälkeen. Se ei ollut tavallinen aineellinen ruumis, sillä sitä eivät sitoneet fyysiset lait (Joh. 20:19), mutta se antoi kuitenkin mahdollisuuden tehdä ihmiselle tavallisia asioita, kuten keskustella ja aterioida.

"Kaikki tiedämme, että täällä maan päällä pärjää vallan hyvin nykyisen fyysisen ruumiin kanssa ja se on alunperin suunniteltu elämään ikuisesti. Miksi Jumala siis tulisi hävittämään ihmissuvun kokonaan ja muuttaisi näin alkuperäistä tarkoitustaan Aadamin synnin vuoksi? Eikö se pohjimmiltaan olisi todiste siitä, että Aadamin synti olisi Jumalan suunniteluvirheen tulosta ja näin ollen Jumala olisi tullut luoneeksi jotain viallista? Epäonnistuiko Jumala luodessaan ihmisen?"

Emme varsinaisesti tiedä, millainen ruumis Aadamilla ja Eevalla oli. Esim. syntiinlankeemuskertomuksen "Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, ja kivulla sinä olet synnyttävä lapsesi" viittaa siihen, että alkuperäinen ruumis saattoi olla erilainen. Jumalan alkuperäistä luomistyötä ei pidä liian suoraan arvioida langenneen luomakunnan ominaisuuksia tarkastelemalla.

"omasta mielestäni tuo opetus siitä, että pyhät hallitsevat maan päällä, eivätkä taivaassa, on väärä oppi."

Tuon tähän vielä yhden näkökulman. Jeesuksesta käytetään myös nimitystä Daavidin poika, mikä viittaa Daavidin kuningashuoneen jatkumiseen, maalliseen kuninkaaseen. Daavidin kuningashuoneen sijainti on Jerusalemissa: "jotta palvelijallani Daavidilla olisi aina lamppu minun edessäni Jerusalemissa, kaupungissa, jonka olen itselleni valinnut ja josta olen tehnyt nimeni asuinsijan" (1. Kun. 11:36). Jerusalemin aseman oli määrä olla ikuinen (2. Aik. 33:4), eikä Jumala peru lupauksiaan. Hesekielin 21:26-27 kertoo, kuinka kuninkuus lakkautetaan - mutta vain väliaikaisesti, sillä samassa luvataan, että tuomiovalta annetaan sille, jolle se kuuluu. Kristus on tuo kuningas ja hän tulee hallitsemaan Jerusalemissa: Uudessa Jerusalemissa, jonka Ilmestyskirjassa kuvataan laskeutuvan taivaasta. Kaikki luodaan uudeksi. "Vieraat kansat polkevat Jerusalemia, kunnes niille annettu aika täyttyy" (Luuk. 21:24), mutta eivät siis ikuisesti, vaan ainoastaan siihen asti, että kuninkuus palautetaan.

"Jos maa ei ole tulevaisuudessa täynnä Aadamin kaltaisia ihmisiä ennen syntiinlankeemusta, niin eikö se samalla tarkoittaisi sitä Jumalan työt eivät olekaan täydellistä? Sitä mikä on täydellistä, ei tarvitse millään tavalla muuttaa. Ei kai Aadamin synti johtunut siitä, että Jumala olisi tehnyt jonkun suunnitteluvirheen ihmistä luodessaan?"

Mielestäni tuollaista johtopäätöstä ei tarvitse välttämättä tehdä, sillä Jumala voi korvata myös yhden täydellisen luomistyön toisella täydellisellä. "Täydellinen" on tässä suhteellinen käsite ja se voidaan ymmärtää olosuhteisiin täysin sopivana. Jos uusi maa on erilainen kuin alkuperäinen maa (saati nykyinen maa), niin miksei uusi luomus voisi olla erilainen kuin vanha? Uusi maa lienee jopa parempi kuin alkuperäinen paratiisimaa - ja sekös vasta olisikin tappio niille, jotka kapinoivat Jumalaa vastaan! Se, että koko luomakunta tulee muuttumaan, voidaan nähdä myös Paavalin sanoista "Kaiken luodun on täytynyt taipua katoavaisuuden alaisuuteen, ei omasta tahdostaan, vaan hänen, joka sen on alistanut. Luomakunnalla on kuitenkin toivo, että myös se pääsee kerran pois katoavaisuuden orjuudesta, Jumalan lasten vapauteen ja kirkkauteen." (Room. 8:20-21)

"Ensinnäkin heidän tehtävänään oli lisääntyä ja täyttää maa, mikä tarkoitti sitä, että heidän piti elää Jumalan avioliittojärjestelyn mukaisesti yhdessä miehenä ja naisena, olla keskenään sukupuoliyhteydessä sekä saada lapsia. Mitään näistä ei ole tarkoitettu kuulumaan henkiluomusten elämään, vai miten on?"

Avioliitto tai lisääntyminen eivät kuulu henkiluomusten elämään, mutta eivät nähtävästi myöskään ylösnousseiden elämään uudessa maassa. "Kun noustaan kuolleista, ei oteta vaimoa eikä mennä vaimoksi. Ylösnousseet ovat kuin enkelit taivaassa." (Mark. 12:25). Ylösnousseet ovat siis "kuin enkelit taivaassa" - Jeesus ei sano, että he olisivat taivaassa tai enkeleitä.

Anonyymi kirjoitti:

"omasta mielestäni tuo opetus siitä, että pyhät hallitsevat maan päällä, eivätkä taivaassa, on väärä oppi."

Tuon tähän vielä yhden näkökulman. Jeesuksesta käytetään myös nimitystä Daavidin poika, mikä viittaa Daavidin kuningashuoneen jatkumiseen, maalliseen kuninkaaseen. Daavidin kuningashuoneen sijainti on Jerusalemissa: "jotta palvelijallani Daavidilla olisi aina lamppu minun edessäni Jerusalemissa, kaupungissa, jonka olen itselleni valinnut ja josta olen tehnyt nimeni asuinsijan" (1. Kun. 11:36). Jerusalemin aseman oli määrä olla ikuinen (2. Aik. 33:4), eikä Jumala peru lupauksiaan. Hesekielin 21:26-27 kertoo, kuinka kuninkuus lakkautetaan - mutta vain väliaikaisesti, sillä samassa luvataan, että tuomiovalta annetaan sille, jolle se kuuluu. Kristus on tuo kuningas ja hän tulee hallitsemaan Jerusalemissa: Uudessa Jerusalemissa, jonka Ilmestyskirjassa kuvataan laskeutuvan taivaasta. Kaikki luodaan uudeksi. "Vieraat kansat polkevat Jerusalemia, kunnes niille annettu aika täyttyy" (Luuk. 21:24), mutta eivät siis ikuisesti, vaan ainoastaan siihen asti, että kuninkuus palautetaan.

"Jos maa ei ole tulevaisuudessa täynnä Aadamin kaltaisia ihmisiä ennen syntiinlankeemusta, niin eikö se samalla tarkoittaisi sitä Jumalan työt eivät olekaan täydellistä? Sitä mikä on täydellistä, ei tarvitse millään tavalla muuttaa. Ei kai Aadamin synti johtunut siitä, että Jumala olisi tehnyt jonkun suunnitteluvirheen ihmistä luodessaan?"

Mielestäni tuollaista johtopäätöstä ei tarvitse välttämättä tehdä, sillä Jumala voi korvata myös yhden täydellisen luomistyön toisella täydellisellä. "Täydellinen" on tässä suhteellinen käsite ja se voidaan ymmärtää olosuhteisiin täysin sopivana. Jos uusi maa on erilainen kuin alkuperäinen maa (saati nykyinen maa), niin miksei uusi luomus voisi olla erilainen kuin vanha? Uusi maa lienee jopa parempi kuin alkuperäinen paratiisimaa - ja sekös vasta olisikin tappio niille, jotka kapinoivat Jumalaa vastaan! Se, että koko luomakunta tulee muuttumaan, voidaan nähdä myös Paavalin sanoista "Kaiken luodun on täytynyt taipua katoavaisuuden alaisuuteen, ei omasta tahdostaan, vaan hänen, joka sen on alistanut. Luomakunnalla on kuitenkin toivo, että myös se pääsee kerran pois katoavaisuuden orjuudesta, Jumalan lasten vapauteen ja kirkkauteen." (Room. 8:20-21)

"Ensinnäkin heidän tehtävänään oli lisääntyä ja täyttää maa, mikä tarkoitti sitä, että heidän piti elää Jumalan avioliittojärjestelyn mukaisesti yhdessä miehenä ja naisena, olla keskenään sukupuoliyhteydessä sekä saada lapsia. Mitään näistä ei ole tarkoitettu kuulumaan henkiluomusten elämään, vai miten on?"

Avioliitto tai lisääntyminen eivät kuulu henkiluomusten elämään, mutta eivät nähtävästi myöskään ylösnousseiden elämään uudessa maassa. "Kun noustaan kuolleista, ei oteta vaimoa eikä mennä vaimoksi. Ylösnousseet ovat kuin enkelit taivaassa." (Mark. 12:25). Ylösnousseet ovat siis "kuin enkelit taivaassa" - Jeesus ei sano, että he olisivat taivaassa tai enkeleitä.

Lue lisää

Hyvin kirjoitettu. Kiitos ja aamen.