Kuka maksaa vetytalouteen tarvittavat ydinvoimalat?

Anonyymi

Sähköautot pärjäävät nykyisillä voimaloilla. Mutta vety vaatisi 3-5 uutta ydinvoimalaa, kokonaiskulut ainakin 30-50 miljardia. Kuka maksaa tämän?

41

427

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ei kukaan. Vetytaloutta kannattavat luulevat vedyn tulevan tyhjästä. Tai että hetkittäiset sähkön ylituotantopiikit jotenkin riittäisivät ei-triviaalin määrän tuottamiseen. Ei riitä lähellekään, lisäksi sähköenergiaa voidaan käyttää muuallakin paljon taloudellisemmin, esimerkiksi teollisuustuotannossa.

      Olet oikeassa, vetytalous vaatisi tolkuttomasti sähköenergiaa. Se ei ole mitenkään realistinen energialähde, ei ainakaan Suomelle. Lähempänä päiväntasaajaa... ehkä, varauksella. Suomessa vetytalous tarkoittaisi elintason romahtamista.

      Poikkeuksena Islannissa geotermisellä energialla... ehkäpä. Mutta esimerkiksi power-to-x, jonka hyötysuhde on melkoisesti vetyäkin huonompi, ei kannattaisi edes Islannissa tuotettuna.

    • Anonyymi

      Kaikki voimalat suljettava Suomesta, otetaan sähkö pistorasiasta ja pelastetaan maailma.

      T. Vihreät

    • Anonyymi

      Vedyn tuottaminen vaatii todella paljon sähköä. Siksi tätä teknologiaa ajavat vain ne, joille on taloudellista hyötyä jarruttaa sähköautojen vyöryä.

      Toisin sanoen, vetyintoilijat haluavat vain päästä lompakollesi. Joko myyden jotain vanhaa tai myyden järkyttävän kallista vetytaloutta.

      Vetyä liputtavat vain sähköautokehityksestä jälkeenjääneet ja ne joilla on nykyistä polttonesteinfraa, kuten huoltoasemia. Vety on kaikkien muiden osapuolien intressejen vastaista.

      Tällä jengillä on nyt löysät housuissa, kun litium-akkujen hinta on viimeinkin sillä tasolla, että on mahdollista valmistaa vastaavaa polttomoottoriautoa halvempi sähköauto. Tämä kun on tuolle vilpillisesti vetyä ajavalle porukalle game over.

      • Anonyymi

        Vetyä liputtavat ne, jotka eivät ole ymmärtäneet vähentää liikenteen päästöjä biopolttoaineilla. Sähköautojen määrät vielä niin pieniä, ettei niillä ole vaikutusta päästöihin. Pl joku Norja.

        Täyssähköautojen osuus jää Suomessakin 2030 vielä alle 10 % eli tämä kikka alkaa tosissaan auttaa vasta 2030 -luvulla. Mutta päästöt pitäisi puolittaa jo 2030 mennessä.

        Ei mahdoton, koska päästöt on saatu jo 2008 lähtien loivaan laskuun. Nyt pitää vain antaa lisävauhtia lataushybrideillä ja lisäämällä biopolttoaineiden käyttöä. 2045 mennessä tavoite on olla hiilineutraali. Se voi kyllä olla jo vähän liikaa pyydetty.... mutta yritetään. Polttomoottoreita on paljon vielä 2030 ja jonkin verran 2040 -luvullakin käytössä, joten vaihdetaan polttoaine fossiilisesta synteettiseen.

        Vetyautoihin ovat toivonsa pistäneet vain asiansa sössineet maat, kuten Saksa, jossa liikenteen päästöt ovat vain kasvaneet, eivät laskeneet. Vetyautot ovat paperilla päästöttämiä, joten niillä voisi saada näennäistä helpotusta. Näennäistä, koska vedyn tuotanto saastuttaa ja todelliset päästöt ovat vetyautolla jopa suuremmat kuin maakaasukäyttäisellä autolla. Biokaasu, lataushybridit ja täyssähköautot pesevät vetyauton mennen tullen.

    • Anonyymi

      Eli pelkistä voimaloista tulisi kuluja suomalaista kohti kuin vain 5000 - 10000€. Tuohon vielä kalliimmat enemmän huoltoa vaativat vetyautot päälle, monta miljardia maksava jakeluverkosta ja muuta kivaa.

      Taitaa olla vetyä ajavien tarkoituksena ajaa koko Suomi alas. Täyssähköautoilla saadaan samat hyödyt 20-30% kuluilla.

    • Anonyymi

      Hyvä kysymys sanoi perseaukiinen!

    • Anonyymi

      Vety tehdään maakaasusta, ks. höyryreformointi. Ei siihen ydinvoimaa tarvita.

      No, periaatteessa vetyä voisi tehdä myös ydinvoimalla, hajottamalla vettä termisesti. Prosessi on vahingossa demottu Fukushimassa. Tosin tämän Fukushiman vuoksi ei ydinvoima nyt ole kovin hyvässä huudossa. Mene ja hahmota.

      • Anonyymi

        Miksi tehdä maakaasusta vetyä ja käyttää sitä edelleen sähköksi muutettuna autoa liikuttavana voimana, kun maakaasua voi käyttää suoraan jo olemassa olevissa polttomoottoriautoissa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi tehdä maakaasusta vetyä ja käyttää sitä edelleen sähköksi muutettuna autoa liikuttavana voimana, kun maakaasua voi käyttää suoraan jo olemassa olevissa polttomoottoriautoissa.

        Koska USA:n, Japanin ja Saksan sähköntuotanto on niin saastuttavaa, että maakaasusta tuotetun vedyn CO2 päästö on pienempi kuin elektrolyysillä tehdyn vedyn.

        Vety halutaan käyttöön näissä maissa, koska liikenteen päästöjä ei ole osatty pienentään. Eivät ole ymmärtäneet panostaa biopolttoaineisiin mm. Suomen ja Ruotsin tapaan.

        Saksassakin tehdään kyllä biokaasua, mutta se poltetaan voimaloissa...

        Joten paniikkiratkaisuna vety, jota käyttävän auton nimellinen CO2 päästö on 0. Todellinen ei, kun sähköntuontanto on saastuttavaa.

        Jenkeissä tehdyn laskelman mukaan jopa lataushybridit tai maakaasukäyttöinen auto (siis polttomoottoriauto) ovat vähäpäästöisempiä kuin elektrolyysillä tuotetulla vedyllä toimiva auto.

    • Anonyymi

      Vetyauto on puhdas vasta sitten kun vedyn tekemiseen käytetään puhdasta sähköä(ydinvoima), muuten toimita on täysin järjenvastaista. Vedyn tekeminen tarvitsee älyttömästi sähköä ja sitten se vety tankataan autoon jotta saadaa auton tarvitsemaa sähköä. Jos tämä tuotetaan hiilivoimaloiden sähköllä tai muuten saastuttavilla sähkön valmistustavoilla, niin mennään todella syvälle paskaan.

      • Anonyymi

        Ei haitaa vedyntuotannon päästöt. Ne ovat Jonkun Muun ongelma.

        Vetyautot ovat nimellisesti päästöttömiä. Joten niillä saadaan "kaiken muun epäonnistuessa" liikenteen päästöt laskuun. Paperilla.

        Huijausta, kyllä, mutta mitä muuta voi japseilta odottaa?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei haitaa vedyntuotannon päästöt. Ne ovat Jonkun Muun ongelma.

        Vetyautot ovat nimellisesti päästöttömiä. Joten niillä saadaan "kaiken muun epäonnistuessa" liikenteen päästöt laskuun. Paperilla.

        Huijausta, kyllä, mutta mitä muuta voi japseilta odottaa?

        Aivan sama tilanne on muillakin sähköautoilla. Päästöt vaan siirretää sähköjohtoja pitkin muiden haitaksi.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan sama tilanne on muillakin sähköautoilla. Päästöt vaan siirretää sähköjohtoja pitkin muiden haitaksi.

        Siksi täyssähköautot ovatkin se päästöongelman ratkaisu. Päästöt pois oman valtion alueelta jonnekkin kauas, esim. kiinaan, niin säilyy puhdas ilma ainakin täällä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan sama tilanne on muillakin sähköautoilla. Päästöt vaan siirretää sähköjohtoja pitkin muiden haitaksi.

        Täyssähköautot tarvitsevat vain kolmanneksen siitä sähköstä mitä vetyautoilu vaatisi. Melkoinen ero.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan sama tilanne on muillakin sähköautoilla. Päästöt vaan siirretää sähköjohtoja pitkin muiden haitaksi.

        Täyssähköauton sähkönkulutus on 1/3...1/4 osa vetypommiauton sähkönkulutuksesta.

        Myös lataushybridin ja jopa maakaasukäyttöisen (polttomoottori)auton CO2 päästöt ovat pienemmät kuin vetypommiauton päästöt niissä maissa (USA, Saksa, Japani...) missä sähköntuotanto on kovin saastuttavaa.

        Suomen sähköntuotanto on varsin puhdasta, mutta nykytilanteessa biokaasullakin päästöt puolet siitä, mitä vetypommiautolla. Ja täyssähköautot edelleen 25....33 % siitä, mitä vetypommiauto tupruttaa.

        Vetypommiauton päästöt ovat itseasiassa pienemmät, jos vety tuotetaan fossiilisesta maakaasusta höryreformoinnilla kuin tuotettaessa vety elektrolyysillä. Siis puhuttaessa näistä saastuttajista, kuten Japani, USA jne. Mutta vetyuskikset silti valehtelee, että aina käytetään "merivedestä tehtyä vetyä".

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Kaivostoimintaa voi harjoittaa myös ekologisesti. Tuossa dokkarissa välteltiin asianmukaisesti toimivia tahoja shokkiefektin hakemisen vuoksi.

        Täyssähköauton elinkaaresta ei saa mitenkään edes 50% yhtä paljon ympäristöä vahingoittavaa kuin vastaavan polttomoottoriauton aiheuttamat tuhot. Ja tämä, jos ei oleteta täyssähköautoja kierrätettävän lainkaan.

        Kun mineraalit on kerran louhittu autot voidaan ajallaan kierrättää lähes täydellisesti. Varsinkin akuissa tullaan pääsemään hyvin lähelle 100% kierrätysastetta.

        Polttomoottoriautojen tapauksessa kaikki menee savuna ilmaan, eli kierrätys ei ole edes teoriassa mahdollista.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaivostoimintaa voi harjoittaa myös ekologisesti. Tuossa dokkarissa välteltiin asianmukaisesti toimivia tahoja shokkiefektin hakemisen vuoksi.

        Täyssähköauton elinkaaresta ei saa mitenkään edes 50% yhtä paljon ympäristöä vahingoittavaa kuin vastaavan polttomoottoriauton aiheuttamat tuhot. Ja tämä, jos ei oleteta täyssähköautoja kierrätettävän lainkaan.

        Kun mineraalit on kerran louhittu autot voidaan ajallaan kierrättää lähes täydellisesti. Varsinkin akuissa tullaan pääsemään hyvin lähelle 100% kierrätysastetta.

        Polttomoottoriautojen tapauksessa kaikki menee savuna ilmaan, eli kierrätys ei ole edes teoriassa mahdollista.

        Minä uskon kuitenkin tuohon dokumenttiin ennemmin, kuin sinun paikkansapitämättömiin jorinoihin.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä uskon kuitenkin tuohon dokumenttiin ennemmin, kuin sinun paikkansapitämättömiin jorinoihin.

        "Minä uskon kuitenkin tuohon dokumenttiin ennemmin, kuin sinun paikkansapitämättömiin jorinoihin."

        Putin ja arabit juhlivat. Taas saatiin yksi höynäytettyä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Minä uskon kuitenkin tuohon dokumenttiin ennemmin, kuin sinun paikkansapitämättömiin jorinoihin."

        Putin ja arabit juhlivat. Taas saatiin yksi höynäytettyä.

        Joku juhlii aina. Oli käyttöenergia sitten mikä tahansa. Bill Gateskin juhlii, kun käytät sen keksintöä, eli tietokonetta päivittäin. 😛

    • Anonyymi

      eikös vetä voi tehdä vaikka lumesta?

      Arabi jää nuolemaan omaa öljyä...

      • Anonyymi

        Sanotaanko, etten ole kovinkaan pahollani, jos rättipäiltä katoaa tulonlähde. Aikamoisia paskiaisia, jotka ovat rikastuneet pistämättä tikkua ristiin. Työthän siellä tekee käytännössä orjan asemassa olevat vierastyöläiset.

      • Anonyymi

        Kyllä, vettä on perinteisesti tehty lumesta. Tosin lumi on viimevuosina ollut jo aika harvinaista herkkua...

    • Anonyymi

      On tosiaan huikea juttu!

    • Anonyymi

      Minun täyssähköautooni tulee virta pistorasiasta. En siis tarvitse mitään saastuttavia ydinvoimaloita.

      "Beavis, and Butthead"

      • Anonyymi

        Minun tulevan vetyauton energia tulee sähköverkosta. Ei haittaa, vaikka sähköä kuluu yli kolminkertainen määrä.

        Kun sähköenergia käytetään vedyn tuottamiseen, se on puhdasta vihreää energiaa. Kun samalla sähköllä ladataan kolme kertaa pidemmälle kulkevia sähköautoja, se on saatanasta.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minun tulevan vetyauton energia tulee sähköverkosta. Ei haittaa, vaikka sähköä kuluu yli kolminkertainen määrä.

        Kun sähköenergia käytetään vedyn tuottamiseen, se on puhdasta vihreää energiaa. Kun samalla sähköllä ladataan kolme kertaa pidemmälle kulkevia sähköautoja, se on saatanasta.

        Minun tulevan vetyautoni vety taas tehdään puhtaalla tuulivoimalla, eli sillä uusiutuvalla energialla, joka on kaikkein helpointa sähkön varastointia. Mikään patteri kun ei pysty varastoimaan sähköä yhtä helposti, ja tehokkaasti, kuin vety.

    • Anonyymi

      Todella upeaa! Yhteiskunta maksaa tietenkin!

      • Anonyymi

        Kuten sinunlaisesi sosialistin elämisenkin!

      • Anonyymi

        Mä ku en maksa mistään mitään. MAMU...

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mä ku en maksa mistään mitään. MAMU...

        Ei sun tarvikkaan. Kyllä suomi maksaa. Onhan se koko maailman sosiaalitoimisto!

    • Anonyymi

      Mä maksan aina kaikki! Aurinkoenergialla me kuitenkin lataamme ostamamme täyssähkö VW:ID 3 automme. Tai ainakin multa kysytään aina aika ajoin puhelimessa, että oletko tyytyväinen tarjoaamme eko sähköön! Tietenkin vastaan niin, että olen HELVETIN tyytyväinen ekosähköönne!...🤣😅😂 Sähköhän tulee pistorasiasta EKONA!!!

      • Anonyymi

        Halvinta mahdollista kuitenkin, vaikka Ydinvoimalasta tuleekin! 😂🤣😆

      • Anonyymi

        Vety on vielä 3 kertaa EKOMPAA, kun siihen menee kolminkertainen määrä tuota mahtavaa EKOsähköä!

    • Anonyymi

      Todella upeaa

    • Anonyymi

      Nyt on huikeaa

    • Anonyymi

      Taikaseinä maksaa! Eihän 50 miljardia lisävelkaa, jotta saadaan vetyä kunnolla ole summa eikä mikään.

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Vetytalous ja vetyajoneuvot hukkaavat valtavasti vihreää sähköä josta on muutenkin jo pulaa. Vetytankkausverkoston rakentaminen nielee valtavasti VEROVAROJA.
      Myös tavalliset autoilijat maksavat paljon vetyautoilun kilometreistä kun kaikki huomioidaan esim. vetyauton hurja arvonalennus ja vedyn korkea hinta.

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/18669498/vety-on-todellisuudessa-melko-tehotonta-energiaa-muuntoprosessien-takia-

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/17798059/vihreaa-sahkoa-ei-pida-hukata-vetyautoihin-ja-synteettiseen-polttoaineeseen-

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/17254624/vetyinfran-rakentaminen-on-mahdottomuus-

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/17809057/miljoona-vetyautoa-suomessa-tarvitsee-2133-miljoonaa-euroa-tukea-

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/17672440/laskelma-vetytankkausaseman-kannattavuudesta-ei-kannata-

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/17696132/vetytalouden-suuri-haaste-on-nimelta-hic-ominaisuus-

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/17065886/vetya-haihtuu-tankista-rahaa-tuuleen-

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/18006801/vetyautosta-tarjotaan-surkeasti-autoliikkeessa-

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/18671412/7-vuotta-vanha-vetyauto-kannattaa-myyda-mielummin-osina-kuin-parilla-tonnilla-

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/18005410/vetyautoilijoiden-tuska-vedyn-hinta-nousee-sietamattomaksi-

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kaipaatko sinä

      Yhtään meidän katseita
      Ikävä
      206
      2439

    2. Törkeä eläinsuojelurikos Sonkajärvellä

      Pohjois-Savossa Sonkajärvellä noin 40 kissaa ja reilut 10 koiraa on jouduttu lopettamaan kaltoinkohtelun vuoksi, kertoo
      Sonkajärvi
      41
      1607

    3. Jotkut ihmiset pelkäävät syöpää sairastavaa

      On hauskaa, kun kertoo jollekin, että "minulla on syöpä". Jotkut käyttäytyvät kuin se olisi tarttuva tauti. Eivät uskall
      Sinkut
      138
      1251

    4. Lavrov suivaantui Stubbille perustellusti.

      Lavrov perusteli suivaantumistaan tosiasioilla Suomen tarinasta sotiemme jälkeen, tutkija Tynkkynen ja pankkihenkilö Sol
      Maailman menoa
      287
      1043

    5. Se ei ihan oikeasti vaatisi kuin yhden

      Tekstiviestin... Jos rakastat minua vielä toivoisin että laittaisit minulle viestiä. Rakastatko? Oletko oikeasti niin pe
      Ikävä
      56
      992

    6. Sukupuolia on vain kaksi- kohukassista tuli kova tuomio perheenisälle oikeudessa.

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4d4db0d9-4dda-4ba6-a699-25d725683ad6 Miten näin normaalista kassissa olevasta tekstis
      Maailman menoa
      303
      985

    7. Kääminsä polttanut taksi suomussalmella

      Vieläkö sillä hermonsa menettäneellä hulluja ylinopeuksia ajavalla asiakkaansa haukkuvalla( jos ajat paska kyydin hänen
      Suomussalmi
      21
      941

    8. olisit voinut mies edes

      Pyytää anteeksi 🙏🫶
      Ikävä
      55
      916

    9. Jorma Uotinen avaa sanaisen arkkunsa TTK-miesparista ja koko uudistuksesta: "Sehän on..."

      Tanssii Tähtien Kanssa -parketilla nähdään ensimmäistä kertaa Suomessa tanssiparina miespari kauden alusta asti. Mikko S
      Tanssii tähtien kanssa
      19
      794

    10. Aina ku nään sun kuvan

      Tekis mieli kirjoittaa viesti: Moi kulta, on ikävä❣️🤗 ihan noin vain, lyhyt ja ytimekäs 😁🤭
      Ikävä
      58
      773
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt