Vetyverkoston rakentaminen nyt Ukrainan sodan takia täysin jäissä.

Anonyymi

Olen aika varma että verovaroja ei tulla myöntämään vetyverkoston rakentamiseen ja kaikenlaisia muitakin projekteja Suomessa jäädytetään. Menee rahat nyt maanpuolustuksen parantamiseen. Minun on mahdotonta nähdä että vetyverkoston rakentamiseen verorahoilla irtoaa yhtään rahaa JOS päättäjät ovat tietoisia vetyverkoston kustannuksista, ihmiset eivät halua ostaa vetyautoja muissa maissa ja vetyautoilun kalleudesta.

Halvin tapa tehdä vetyä on maakaasusta, joten sekin tukee sitten Venäjän sotateollisuuden rahakirstua ja Venäjän energiariippuvuutta (maakaasu) on vaikeampaa katkaista. Ja jos vetyä tehdää sähköstä, niin sekin pitää sitten Venäjältä sähköntuontia yllä ja energiariippuvuutta kun muutenkin jo aiemmin ollut sähkökriisejä talvella 2021/2022. Vedyn valmistaminen vie paljon sähköä.

Suomi on muuttunut myös riskiksi sijoittajille maantieteellisen sijaintinsa takia. Tuskin tänne kukaan ulkomaalainen sijoittaja uskaltaa rakentaa edes muutamia vetytankkausasemia kun arvuutellaan onko Suomi seuraavaksi Venäjän tähtäimessä JOS Ukraina häviää sodan viimeistään kesällä. Toisinsanoen liikaa riskejä miten kalliille investoinnille sitten käy vaikka olisikin erilaisia "turvatakuita" takana esim. Ruotsin (ja ehkä Norjan) yhteistyö puolustuksessa.

https://yle.fi/uutiset/3-12328857

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17254624/vetyinfran-rakentaminen-on-mahdottomuus-

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17269703/liikenneministeri-timo-harakka-ei-nae-vetyverkostoa-jarkevana-

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008654473.html

https://www.hs.fi/visio/art-2000008659958.html

.... Voidaanko sanoa, nyt vetyautoilulle on lyöty viimeinen naula arkkuun SUOMESSA? Odotetaan vain sen zombimaista heräämistä 2030-luvulla kun sota (tai sen uhka) on saatu viimein hallintaan kun sillä aikaa sähköautojen latausverkosto ja akkutekniikka on taas kehittynyt melko paljon, jolloin turha enään vetytankkausverkostoa rakentaa?

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17091514/vetytankkausverkoston-tappaa-lopulta-isot-ajoakut-ja-akkutekniikka-

51

738

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Samaa mieltä. Ei meillä riitä sähkö vedyn tuotantoon, eikä maakaasun tuonti Venäjältä ole optio.

      Vety on käytännössä kuollut, on kyseenalaista onko se järkevää edes teollisuuden tarpeisiin tässä tilanteessa.

    • Anonyymi

      Täytyy todeta, että avaajalla on poikkeusellisen vahva usko ja tuon uskon / henkeytyksen mukaiset poikkeusellisen pakkomielteiset ja ahkerat julkiset itseään toistavat julistukset toistuvine samoine linkkeineen.

      Mutta kuten sanottu, niin jokainen tulee uskollaan autuaaksi, ellei sitten ole jo ollut valmiiksi 'hieman autuas' ennen uskonvalaistustaan.

      ***

      Nämä nyt ovat totaalisen olemattomia ja turhia polemikointeja sen rinnalla miten Venäjä on hyvin agressiivisesti toistanut jo viiteen kertaan ydinaseuhkan, sanat joita ei varmuudella ole lausuttu ilman ko. vakavaa optiota ja siihen täysin valmistautumista. Toivottavasti järki lopulta voittaa.

    • Anonyymi

      "Täytyy todeta, että avaajalla on poikkeusellisen vahva usko ja tuon uskon / henkeytyksen mukaiset poikkeusellisen pakkomielteiset ja ahkerat julkiset itseään toistavat julistukset toistuvine samoine linkkeineen."

      Ja samaa et ole huomannut jatkuvasta ammattimaisesta vetyspämmäämisestä sähköautojen palstalla kun oma vetyautot palsta ei riitä? Samoin jatkuvaa kehumista vetyautoista kun kuitenkin maailmalta eri keskustelupalstoilta kantautuu paljon erilaisia ongelmia joiden takia vetyautokannat ovat käytännössä 0,0% koska ei ole kokonaisuutena toimiva tuote, mutta silti usko vetyautoihin on joillakin vahvaa uskonhurmokseen saakka.... kuten sinullakin. Kyllä väärän tiedon levittämistä kannattaa vastustaa ettei meillä ole Putinin tapaista propagandakoneistoa myös vetyautoilusta täällä Suomessa.

      Myönnät siis epäsuorasti että nyt ei Suomen valtiolta verorahoilla tule vetyautoille tukea? Samoin myös että sodan uhka karkoittaa yksityiset sijoittajat kun infran menettämisin riski on suurta, jolloin kannattaa mielummin samat rahat sijoittaa toiseen maahan esim. Norjaan?

      • Anonyymi

        "Ja samaa et ole huomannut jatkuvasta ammattimaisesta vetyspämmäämisestä sähköautojen palstalla kun oma vetyautot palsta ei riitä?"

        Kannustan tarkistamaan kristallipallon, sillä nyt näet näkyjä väärästä henkilöstä.

        Kaltaisesi musta-valkoisesti järkeilevät ja maailman kokevat fanaatikot kuvittelevat, että kaikki tästä aihepiiristä kommentoivat ovat tuossa fanaattisuutesi ja pakkomielteisyytesi mielenmoodissa.

        ***

        Fanaatikko ahertaa pakkomielteisesti lillukanvarsiensa kanssa samaan aikaan kun elämme koko ihmiskunnan vaarallisinta ja riskialtteinta aikaa sitten ensimmäisen ja toisen maailmansodan, aikaa jolloin geopoliittiset maailmankirjat ollaan kirjoittamassa kokonaan uudestaan ja jolloin kolmannen maailmansodan riski on todellinen ja joka tulisi olemaan ydinsota.

        "'LEGITIMATE TARGET' Russians warn that US military shipments to Ukraine could come under fire as Biden warns of ‘World War Three’ "

        - https://www.thesun.co.uk/news/17926752/russians-us-military-shipments-ukraine-fire/


    • Anonyymi

      Eli myönsit että valtiota eikä sijoittajia kiinnosta rakentaa Suomeen vetyverkostoa?

    • Anonyymi

      ""Ja samaa et ole huomannut jatkuvasta ammattimaisesta vetyspämmäämisestä sähköautojen palstalla kun oma vetyautot palsta ei riitä?"
      Kannustan tarkistamaan kristallipallon, sillä nyt näet näkyjä väärästä henkilöstä.

      Kysyn nyt uudestaan, oletko huomannut massiivista ammattimaista spämmäämistä sähköautopalstalla vetyautojen hyväksi? Kyllä vai ei? Mistä se johtuu? Aiotko jälleen kerran väistellä ja ohjata keskustelua sivuraiteelle ... tällä kertaa "en se ollut minä" kommentilla?

      • Anonyymi

        Ensimmäisen ja toisen maailmansodan karmaisevat haamut ovat odottamatta heränneet, joskin totaalituhon voiman kategoriassa.

        Havaintojeni mukaan nyt on kyse kuudennesta ydinaseilla uhkaamisesta, josta tuossa suorassa uhkauksessa on kysymys, kun se laitetaan viimeaikojen aiempien ydinaseilla uhkauksien kontekstiin.

        Tämän hetken uhkaajan tarvitsisi laittaa vain osa ydinasearsenaalistaan liikkeelle ja koko ihmiskunta katoaisi planeetalta.

        *

        "Putin häkellytti Ukrainan sodan alkuvaiheessa väläyttämällä ydinasekorttia, jos muu maailma yrittää puuttua tapahtumiin Ukrainassa."

        "Niinistö sanoi CNN:lle kysyneensä Putinilta, onko tämä todella valmis tähän äärimmäiseen toimeen."

        "– Kerroin, että etkö näe, että tavallisen kansan paine kasvaa koko ajan. Ei ole kyse enää Venäjän maineesta. Putin vain toisti, että jos Nato-maat tekevät toimia, kauheita asioita tapahtuu, Niinistö sanoi."

        - https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008682043.html

        *

        "Nuclear war 'within the realm of possibility,' UN secretary general warns"

        - https://www.foxnews.com/world/nuclear-war-realm-possibility-un-secretary-general

        *

        "Finland president says world now in 'colder situation' than during Cold War"

        - https://thehill.com/policy/international/europe/595097-finland-president-says-world-now-colder-than-during-cold-war

        .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensimmäisen ja toisen maailmansodan karmaisevat haamut ovat odottamatta heränneet, joskin totaalituhon voiman kategoriassa.

        Havaintojeni mukaan nyt on kyse kuudennesta ydinaseilla uhkaamisesta, josta tuossa suorassa uhkauksessa on kysymys, kun se laitetaan viimeaikojen aiempien ydinaseilla uhkauksien kontekstiin.

        Tämän hetken uhkaajan tarvitsisi laittaa vain osa ydinasearsenaalistaan liikkeelle ja koko ihmiskunta katoaisi planeetalta.

        *

        "Putin häkellytti Ukrainan sodan alkuvaiheessa väläyttämällä ydinasekorttia, jos muu maailma yrittää puuttua tapahtumiin Ukrainassa."

        "Niinistö sanoi CNN:lle kysyneensä Putinilta, onko tämä todella valmis tähän äärimmäiseen toimeen."

        "– Kerroin, että etkö näe, että tavallisen kansan paine kasvaa koko ajan. Ei ole kyse enää Venäjän maineesta. Putin vain toisti, että jos Nato-maat tekevät toimia, kauheita asioita tapahtuu, Niinistö sanoi."

        - https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008682043.html

        *

        "Nuclear war 'within the realm of possibility,' UN secretary general warns"

        - https://www.foxnews.com/world/nuclear-war-realm-possibility-un-secretary-general

        *

        "Finland president says world now in 'colder situation' than during Cold War"

        - https://thehill.com/policy/international/europe/595097-finland-president-says-world-now-colder-than-during-cold-war

        .

        Kun myöntäminen on vaikeaa niin johdetaan sitten politiikka kommentilla harhaan kun tarkoitus oli keskustella aloituksessa vetyverkostosta. Tämä on tapa väistellä kysymystä, koska se tekee kipeää vedyn kannattajalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun myöntäminen on vaikeaa niin johdetaan sitten politiikka kommentilla harhaan kun tarkoitus oli keskustella aloituksessa vetyverkostosta. Tämä on tapa väistellä kysymystä, koska se tekee kipeää vedyn kannattajalle.

        Tuo alkaa jo kuulostaa joltakin Pietarin bootti-trollitehtaan laskelmoidulta toiminnalta .... tai sitten poikasella on elämän prioriteetit totaalisesti kateissa ja / tai "lieviä" älyllisiäkin ongelmia sisäistää millaisessa historiallisestikin aivan poikkeusellisen vaarallisessa tilanteessa Euroopan ja maailman turvallisuus on tällä hetkellä.

        Mutta pakkomielteisiinsä takertuva poikanenhan voi jatkaa pseudo-turvallisuuden tunnetta antavassa pienesä anti-vety-kuplassaan elämistä ja sulkea silmänsä siltä mitä maailmassa on meneillään.

        *

        "Russian President Vladimir Putin's nuclear threat that shocked the world"

        - https://www.youtube.com/watch?v=d3IEbObuk5c

        *


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun myöntäminen on vaikeaa niin johdetaan sitten politiikka kommentilla harhaan kun tarkoitus oli keskustella aloituksessa vetyverkostosta. Tämä on tapa väistellä kysymystä, koska se tekee kipeää vedyn kannattajalle.

        Avauksessa harrastellaan maailman tämän hetken äärimmäisen vaarallisesta turvallisuuden realitilanteesta täysi irrallaan olevaa pienessä kuplassa olevaa näpertelyä.

        Koetan palauttaa avaajaa ja lukijoita aikamme todellisuuteen, vaarallisimpaan aikaan sitten maailmansotien, jossa on ainekset kolmanteen maailmansotaan, joka olisi ydinsota.

        *

        Alla lainaulkset artikkelista:

        Putin: Lännen toimet Venäjää kohtaan "antisemitismiä"

        Putin on pitänyt julkisen puheen, jossa hän vakuuttaa, että "erikoisoperaatio" Ukrainassa on täysin hyväksyttävä ja perusteltu. Hän perustelee tätä sanoen, että Ukraina on tehnyt Donetskiin hyökkäyksiä, josta "niin sanottu sivistynyt länsimedia ei ole uutisoinut mitenkään". Hän puhuu pitkään siitä, miten länsi on jo pitkään harjoittanut Venäjää kohtaan "cancel"-kulttuuria, eli vihamielistä pyrkimystä hävittää Venäjä maailman kartalta ja "paloitella" maa osiin.

        - Länsi ei peittele yrityksiään vahingoittaa Venäjän koko taloutta, jokaista venäläistä perhettä. Lännen toimet Venäjää kohtaan ovat samat kuin antisemitistiset toimet Saksassa 1930-luvulla, hän sanoo.

        Hän kertoo, kuinka länsi puskee ukrainalaisia jatkamaan verilöylyä antamalla Ukrainalle aseita.

        -Länsivallat, jotka halusivat rakentaa ”anti-Venäjän”, eivät välitä ukrainan kansalaisista, hän sanoo.

        Putinin puheen julkaisi Reuters.

        - https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008608788.html

        Näillä täysin todellisuudesta irtaantuneilla ja todellisuuden vastaisilla lausunnoilla haetaan oikeusta jopa kaikkein pahimpaan mahdolliseen tuhoskenarioon, ydinsotaan länttä vastaan.

        Venäjä on maailman suurin ydinasevaltio jolla on arsenaalissaan myös maailmaan tehokkain mannertenvälinen ydinase lempinimeltään "Satan 2" joka kykenee pyyhkäisemään planeetalta Ranskan tai Texasin kokoisen alueen ja tuota ydinasetta vastaan ei ole olemassa torjuntakeinoja. Heidän arsenaalillaan, jo osallakin siitä voidaan hävittää koko ihmiskunta.

        *

        "Finnish President: Putin Is Clearly Making a Nuclear Threat" - Amanpour and Company

        - https://www.youtube.com/watch?v=SXNHgvVqWSU

        *

        "Venäjän Suomen-suurlähetystö pyytää Suomessa asuvilta venäläisiltä tietoja venäläisiin kohdistuneista oikeusrikkomuksista. Suurlähetystö kirjoitti asiasta Twitter-tilillään torstai-iltapäivänä."

        - https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008686935.html

        *

        Tuossa systemaattisesti askel askeleelta etenevässä pelikirjassa ollaan hakemassa oikeutuksia myös Suomen turvallisuuden suhteen, jota kohtaan on jo annettu useita uhkaavia lausuntoja mm. sen suhteen mikäli Suomi liittyisi Natoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo alkaa jo kuulostaa joltakin Pietarin bootti-trollitehtaan laskelmoidulta toiminnalta .... tai sitten poikasella on elämän prioriteetit totaalisesti kateissa ja / tai "lieviä" älyllisiäkin ongelmia sisäistää millaisessa historiallisestikin aivan poikkeusellisen vaarallisessa tilanteessa Euroopan ja maailman turvallisuus on tällä hetkellä.

        Mutta pakkomielteisiinsä takertuva poikanenhan voi jatkaa pseudo-turvallisuuden tunnetta antavassa pienesä anti-vety-kuplassaan elämistä ja sulkea silmänsä siltä mitä maailmassa on meneillään.

        *

        "Russian President Vladimir Putin's nuclear threat that shocked the world"

        - https://www.youtube.com/watch?v=d3IEbObuk5c

        *

        Politiikalla vastaaminen EDELLEEN vain lisää todisteita kuinka kipeä aihe on myöntää ettei vetyverkostoa Suomeen tule.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Politiikalla vastaaminen EDELLEEN vain lisää todisteita kuinka kipeä aihe on myöntää ettei vetyverkostoa Suomeen tule.

        Voi elämän prioriteetit kadottanutta suunsoittaja penikkaparkaa, kun ei erota edes "politiikkaa" ..... nyt käsillä olevasta konkreettisen vaarallisesta vaiheesta ihmiskunnan historiassa Euroopan ja mailman turvallisuuden kannalta.

        ***

        Vetyverkkoihin en edes ole ottanut kantaa puolesta tai vastaan, vaan toistamiseen kertonut seuraavani tilanteen kehitystä, polittisia linjuaksia, sekä konkreettisia hankkeita ja investointeja.

        Pakkomielteiset ja keskenkasvuiset suunpieksijä-riidanhaastaja-fanaatikot eivä kykene sisäistämän sitä, että kaikki eivät ole kaltaisiaan.

        Vetyverkot ja niistä spekulointi ovat totaalisen toisarvoisia asioita maailmanrauhan riskin nykytilanteessa.

        ***

        "Suomen turvallisuus­politiikassa tapahtunut historiallinen käänne – amerikkalainen Nato-asian­tuntija yllättyi"

        - https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008690270.html

        "Ymmärrän hyvin, että esimerkiksi [liittyminen] Natoon saattaisi tuntua siltä, että huolemme ovat ohi. Mutta kaikki erilaiset vaihtoehdot sisältävät riskejä, jotka meidän on tunnistettava . . . Tällä hetkellä suurin riski on tilanteen eskaloituminen Euroopassa, Niinistö sanoo haastattelussa. "

        - https://www.is.fi/politiikka/art-2000008694623.html


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi elämän prioriteetit kadottanutta suunsoittaja penikkaparkaa, kun ei erota edes "politiikkaa" ..... nyt käsillä olevasta konkreettisen vaarallisesta vaiheesta ihmiskunnan historiassa Euroopan ja mailman turvallisuuden kannalta.

        ***

        Vetyverkkoihin en edes ole ottanut kantaa puolesta tai vastaan, vaan toistamiseen kertonut seuraavani tilanteen kehitystä, polittisia linjuaksia, sekä konkreettisia hankkeita ja investointeja.

        Pakkomielteiset ja keskenkasvuiset suunpieksijä-riidanhaastaja-fanaatikot eivä kykene sisäistämän sitä, että kaikki eivät ole kaltaisiaan.

        Vetyverkot ja niistä spekulointi ovat totaalisen toisarvoisia asioita maailmanrauhan riskin nykytilanteessa.

        ***

        "Suomen turvallisuus­politiikassa tapahtunut historiallinen käänne – amerikkalainen Nato-asian­tuntija yllättyi"

        - https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008690270.html

        "Ymmärrän hyvin, että esimerkiksi [liittyminen] Natoon saattaisi tuntua siltä, että huolemme ovat ohi. Mutta kaikki erilaiset vaihtoehdot sisältävät riskejä, jotka meidän on tunnistettava . . . Tällä hetkellä suurin riski on tilanteen eskaloituminen Euroopassa, Niinistö sanoo haastattelussa. "

        - https://www.is.fi/politiikka/art-2000008694623.html

        Ja päätät sitten TAAS vastata politiikalla jossa aiheena on vetyverkoston rakentaminen. Edelleen koitat vain johtaa sinulle kiusallista aihetta harhaan. Et EDELLEENKÄÄN pysty MYÖNTÄMÄÄN että vetyverkostoa tuskin rakennetaan ja väistelet kysymystä parhaasi mukaan vielä leimaamalla minut vain riidanhaastajaksi. :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Avauksessa harrastellaan maailman tämän hetken äärimmäisen vaarallisesta turvallisuuden realitilanteesta täysi irrallaan olevaa pienessä kuplassa olevaa näpertelyä.

        Koetan palauttaa avaajaa ja lukijoita aikamme todellisuuteen, vaarallisimpaan aikaan sitten maailmansotien, jossa on ainekset kolmanteen maailmansotaan, joka olisi ydinsota.

        *

        Alla lainaulkset artikkelista:

        Putin: Lännen toimet Venäjää kohtaan "antisemitismiä"

        Putin on pitänyt julkisen puheen, jossa hän vakuuttaa, että "erikoisoperaatio" Ukrainassa on täysin hyväksyttävä ja perusteltu. Hän perustelee tätä sanoen, että Ukraina on tehnyt Donetskiin hyökkäyksiä, josta "niin sanottu sivistynyt länsimedia ei ole uutisoinut mitenkään". Hän puhuu pitkään siitä, miten länsi on jo pitkään harjoittanut Venäjää kohtaan "cancel"-kulttuuria, eli vihamielistä pyrkimystä hävittää Venäjä maailman kartalta ja "paloitella" maa osiin.

        - Länsi ei peittele yrityksiään vahingoittaa Venäjän koko taloutta, jokaista venäläistä perhettä. Lännen toimet Venäjää kohtaan ovat samat kuin antisemitistiset toimet Saksassa 1930-luvulla, hän sanoo.

        Hän kertoo, kuinka länsi puskee ukrainalaisia jatkamaan verilöylyä antamalla Ukrainalle aseita.

        -Länsivallat, jotka halusivat rakentaa ”anti-Venäjän”, eivät välitä ukrainan kansalaisista, hän sanoo.

        Putinin puheen julkaisi Reuters.

        - https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008608788.html

        Näillä täysin todellisuudesta irtaantuneilla ja todellisuuden vastaisilla lausunnoilla haetaan oikeusta jopa kaikkein pahimpaan mahdolliseen tuhoskenarioon, ydinsotaan länttä vastaan.

        Venäjä on maailman suurin ydinasevaltio jolla on arsenaalissaan myös maailmaan tehokkain mannertenvälinen ydinase lempinimeltään "Satan 2" joka kykenee pyyhkäisemään planeetalta Ranskan tai Texasin kokoisen alueen ja tuota ydinasetta vastaan ei ole olemassa torjuntakeinoja. Heidän arsenaalillaan, jo osallakin siitä voidaan hävittää koko ihmiskunta.

        *

        "Finnish President: Putin Is Clearly Making a Nuclear Threat" - Amanpour and Company

        - https://www.youtube.com/watch?v=SXNHgvVqWSU

        *

        "Venäjän Suomen-suurlähetystö pyytää Suomessa asuvilta venäläisiltä tietoja venäläisiin kohdistuneista oikeusrikkomuksista. Suurlähetystö kirjoitti asiasta Twitter-tilillään torstai-iltapäivänä."

        - https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008686935.html

        *

        Tuossa systemaattisesti askel askeleelta etenevässä pelikirjassa ollaan hakemassa oikeutuksia myös Suomen turvallisuuden suhteen, jota kohtaan on jo annettu useita uhkaavia lausuntoja mm. sen suhteen mikäli Suomi liittyisi Natoon.

        Vetynarsisti jälleen vauhdissa.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17233769/vetytalouden-kannattaminen-narsismin-piirteilla-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja päätät sitten TAAS vastata politiikalla jossa aiheena on vetyverkoston rakentaminen. Edelleen koitat vain johtaa sinulle kiusallista aihetta harhaan. Et EDELLEENKÄÄN pysty MYÖNTÄMÄÄN että vetyverkostoa tuskin rakennetaan ja väistelet kysymystä parhaasi mukaan vielä leimaamalla minut vain riidanhaastajaksi. :D

        Avaaja (sinä) ottaa moraalittomasti hyväksikäyttäen Ukrainan sodan aivan karmaisevan tilanteen spekuloidakseen omilla anti-vety-pakkomielteillään ... ymmärtämättä vastineista huolimatta edes Ukrainan sodan todellista ja laajempaa merkitystä.

        Onko tuossa yhden aatteen riidanhaasteellisessa foldauksessa ja pakkomielteessäsi kyse älyllisesta vai mielenterveydellisestä ongelmallisuudesta?

        ***

        Kuvat: "Venäjän hyökkäys Ukrainaan 24.2.–21.3.2022"

        - https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008675614.html

        :/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Avaaja (sinä) ottaa moraalittomasti hyväksikäyttäen Ukrainan sodan aivan karmaisevan tilanteen spekuloidakseen omilla anti-vety-pakkomielteillään ... ymmärtämättä vastineista huolimatta edes Ukrainan sodan todellista ja laajempaa merkitystä.

        Onko tuossa yhden aatteen riidanhaasteellisessa foldauksessa ja pakkomielteessäsi kyse älyllisesta vai mielenterveydellisestä ongelmallisuudesta?

        ***

        Kuvat: "Venäjän hyökkäys Ukrainaan 24.2.–21.3.2022"

        - https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008675614.html

        :/

        "Avaaja (sinä) ottaa moraalittomasti hyväksikäyttäen Ukrainan sodan aivan karmaisevan tilanteen spekuloidakseen omilla anti-vety-pakkomielteillään ... "

        Aiotko samalla tapaan vastata kaikkiin muihinkin ketjuihin missä ollaan eri mieltä kanssasi ja ratsastavasi Ukrainan hädällä, joka ei liity itse ketjuun mitenkään. Koitat nyt tehdä minusta demonia vaikka TÄMÄN KETJUN aihe oli VETYVERKOSTON RAKENTAMINEN. Samaa hämmentämis taktiikkaa käytät kuten Putin.

        Minusta Ukrainan sota on kauheaa. Samoin Venäjän sanavapauden tukahduttaminen, mielivaltaiset pidätykset kun tavalliset ihmiset vastustavat sotaa, opposition edustajien sulkeminen vankilaan tai jopa murhaaminen jne. Mutta en minä sitä tuo moniin muihin ketjuihin määrätietoisesti kuten sinä nyt tähän ketjuun aiheen ulkopuolelta.

        Vetyautojen kannattamisessa on samaa propagandaa kuin Ukrainan sodassa Venäjän toimesta. Vaikka vetyautojen ongelmista raportoidaan ympäri maailmaa monen vuoden takaa, niin silti pieni äänekäs joukko on päättänyt ammattimaisen määrätietoisesti ajaa myös Suomeen vetyverkostoa vähätellen vetyautojen kalleutta ja hankaluutta.... kuten sinä nyt selvästi teet. Valehtelet yksinkertaisesti tuleville vetyautoilijoille että se on hyvä keksintö. Ne valheet kun lopulta tulee valoon kun tosissaan ihmiset etsivät tietoa vetyautoista ja viimeistään Suomessakin silmät avautuvat kun useammat autolehdet myös tekevät testejä ilmoittaen tulokset NUMEROIDEN valossa MIELIKUVIEN sijaan.

        Se kaikkein tärkein kysymys mihin et kykene vastaamaan: Jos Etelä-Koreassa ja Japanissa on omaa vetyautotuotantoa (Nexo ja Mirai) sekä vetytankkausasemiakin kohtuullisesti, niin MIKSI vetyautot eivät ole edes "toimivassa" vetyverkoston maassa kyenneet tekemään omiin kansalaisiinsa vaikutusta ostaen KOTIMAISEN vetyauton vaan vetyautojen määrä on pyöreästi edelleen 0,0% edes MONEN VUODEN JÄLKEENKÄÄN. MIKSI sama VIRHE pitää toistaa myös SUOMESSA?

        Ja nyt sitten vielä ikävään maailmanpoliittisen aikaan pitäisi KALLIS vetyverkosto rakentaa myös Suomeen VERORAHOILLA vaikka siitä on maailmalla useammassa maassa näyttöä että ihmiset EIVÄT HALUA ostaa VETYAUTOA.

        Ja laita nyt taas jotain sotaan liittyvää vastakommenttia vastaamatta jälleen kerran KYSYMYKSIIN todistaen KIEROUTESI.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Avaaja (sinä) ottaa moraalittomasti hyväksikäyttäen Ukrainan sodan aivan karmaisevan tilanteen spekuloidakseen omilla anti-vety-pakkomielteillään ... "

        Aiotko samalla tapaan vastata kaikkiin muihinkin ketjuihin missä ollaan eri mieltä kanssasi ja ratsastavasi Ukrainan hädällä, joka ei liity itse ketjuun mitenkään. Koitat nyt tehdä minusta demonia vaikka TÄMÄN KETJUN aihe oli VETYVERKOSTON RAKENTAMINEN. Samaa hämmentämis taktiikkaa käytät kuten Putin.

        Minusta Ukrainan sota on kauheaa. Samoin Venäjän sanavapauden tukahduttaminen, mielivaltaiset pidätykset kun tavalliset ihmiset vastustavat sotaa, opposition edustajien sulkeminen vankilaan tai jopa murhaaminen jne. Mutta en minä sitä tuo moniin muihin ketjuihin määrätietoisesti kuten sinä nyt tähän ketjuun aiheen ulkopuolelta.

        Vetyautojen kannattamisessa on samaa propagandaa kuin Ukrainan sodassa Venäjän toimesta. Vaikka vetyautojen ongelmista raportoidaan ympäri maailmaa monen vuoden takaa, niin silti pieni äänekäs joukko on päättänyt ammattimaisen määrätietoisesti ajaa myös Suomeen vetyverkostoa vähätellen vetyautojen kalleutta ja hankaluutta.... kuten sinä nyt selvästi teet. Valehtelet yksinkertaisesti tuleville vetyautoilijoille että se on hyvä keksintö. Ne valheet kun lopulta tulee valoon kun tosissaan ihmiset etsivät tietoa vetyautoista ja viimeistään Suomessakin silmät avautuvat kun useammat autolehdet myös tekevät testejä ilmoittaen tulokset NUMEROIDEN valossa MIELIKUVIEN sijaan.

        Se kaikkein tärkein kysymys mihin et kykene vastaamaan: Jos Etelä-Koreassa ja Japanissa on omaa vetyautotuotantoa (Nexo ja Mirai) sekä vetytankkausasemiakin kohtuullisesti, niin MIKSI vetyautot eivät ole edes "toimivassa" vetyverkoston maassa kyenneet tekemään omiin kansalaisiinsa vaikutusta ostaen KOTIMAISEN vetyauton vaan vetyautojen määrä on pyöreästi edelleen 0,0% edes MONEN VUODEN JÄLKEENKÄÄN. MIKSI sama VIRHE pitää toistaa myös SUOMESSA?

        Ja nyt sitten vielä ikävään maailmanpoliittisen aikaan pitäisi KALLIS vetyverkosto rakentaa myös Suomeen VERORAHOILLA vaikka siitä on maailmalla useammassa maassa näyttöä että ihmiset EIVÄT HALUA ostaa VETYAUTOA.

        Ja laita nyt taas jotain sotaan liittyvää vastakommenttia vastaamatta jälleen kerran KYSYMYKSIIN todistaen KIEROUTESI.

        "Aiotko samalla tapaan vastata kaikkiin muihinkin ketjuihin missä ollaan eri mieltä kanssasi ja ratsastavasi Ukrainan hädällä, joka ei liity itse ketjuun mitenkään. "

        Avauksessa nimeomaan otetaan Ukrainan kansan aivan kammottava tilanne avaajan (penikan) musta-valkoista antivey-fanaattisuutta kainalokepittämään.

        Mikäli tuo sota laajenee Eurooppaan ja / tai eskaloituu kolmanneksi maailmansodaksi, niin tuo suorastaan sairaaloisen pakkomielteinen, pieni antin-vety-kupla ei tuo turvaa ... vai tehtaillaanko tuota itseään loputtomasti toistavaa foldausta Pietarin trollitehtaasta.

        ***

        Eurooppa ja maailma on nyt aivan poikkeusellisen vaarallisessa tilanteessa.

        " The fighting is in Ukraine, but risk of World War III is real"

        "Conflict could easily escalate into a direct confrontation between Russia and the West, officials and analysts warn."

        - https://www.politico.eu/article/fight-ukraine-russia-world-war-risk-real/

        *


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Aiotko samalla tapaan vastata kaikkiin muihinkin ketjuihin missä ollaan eri mieltä kanssasi ja ratsastavasi Ukrainan hädällä, joka ei liity itse ketjuun mitenkään. "

        Avauksessa nimeomaan otetaan Ukrainan kansan aivan kammottava tilanne avaajan (penikan) musta-valkoista antivey-fanaattisuutta kainalokepittämään.

        Mikäli tuo sota laajenee Eurooppaan ja / tai eskaloituu kolmanneksi maailmansodaksi, niin tuo suorastaan sairaaloisen pakkomielteinen, pieni antin-vety-kupla ei tuo turvaa ... vai tehtaillaanko tuota itseään loputtomasti toistavaa foldausta Pietarin trollitehtaasta.

        ***

        Eurooppa ja maailma on nyt aivan poikkeusellisen vaarallisessa tilanteessa.

        " The fighting is in Ukraine, but risk of World War III is real"

        "Conflict could easily escalate into a direct confrontation between Russia and the West, officials and analysts warn."

        - https://www.politico.eu/article/fight-ukraine-russia-world-war-risk-real/

        *

        Avauksessa pohditaan SIJOITTAMISEN näkökulmasta että Ukrainan sodan takia Suomi on riskisijoitus vetyverkostolle rajanaapuri Venäjän takia. Mutta sitähän sinä et halunnut nähdä avauksessa vaan koitat viedä aihetta toissijaiseen suuntaan.

        Eli jätät siis vastaamatta edelleen kysymyksiin että tuleeko vetyverkostoa Suomeen vai ei? Myöntäminen ettei tule on sinulle lian vaikeaa? Haluatko että kysyn tätä aina vain uudestaan?


    • Anonyymi

      "Miksi osaaja valitsisi Suomen?

      Vihriälän mielestä sijainti autoritaarisen ja kokemuksen perusteella aggressiivisen Venäjän naapurissa lisää pitkäksi aikaa Suomen maariskiä. Tämä ei ehkä ilmene merkittävästi valtionvelan korkotasossa, koska Suomen valtion luottokelpoisuuteen luotettaneen hyvän historian takia jatkossakin paljon.

      ”Ulkomaalaiset sijoittajat pitänevät kuitenkin Suomen yksityistä sektoria riskialttiimpana kohteena, olkoon kyse portfoliosijoituksista tai suorista sijoituksista”, Vihriälä toteaa.

      ”Myös Suomen houkuttelevuus ulkomaalaisille osaajille voi kärsiä Venäjän läheisyydestä. Kysymys kuuluu, miksi sijoittaja tai osaaja valitsisi Suomen, jos vaihtoehtona on turvallisempana pidetty Ruotsi, Tanska tai Hollanti”, Vihriälä kirjoittaa. "

      https://www.talouselama.fi/uutiset/te/4307d815-d8e6-4082-8b9e-b388cdc59d7e?ref=ampparit:c8ad

    • Anonyymi

      tai toisinpäin...

    • Anonyymi

      Vedyn valmistus taloudellisesti on yhtä järkevää kuin ostaisi olutta saadakseen tölkeistä rahaa.

      • Anonyymi

        Hei, ei pidä paikkaansa. Oluttölkit voi juoda, vedyssä rahat menevät täysin hukkaan.


    • Anonyymi

      Jos olisin ulkomaalainen vetyä fanittava sijoittaja, niin rakentaisin vetyverkostoa mielummin Ruotsiin tai Norjaan, koska siellä on jo monta vuotta ennestään ollut parisataa vetyautoa ja muutama vetyasema. Paljon helpompaa koittaa saada ihmisiä taivuteltua vetyautojen pariin kuin nolla tasolta Suomessa. Muutenkin olisi paremmin puskuria maantieteellisesti kun ei Venäjä ole ihan vieressä, jolloin vetyverkosto olisi paremmin turvassa.

    • Anonyymi

      Siihen kuvitteelliseen verkostoon pitäisi jostain taikalähteestä löytää sitä vetyäkin.

    • Anonyymi

      Jos on isot sijoitukset vedyssä kiinni niin eihän sitä vetyverkoston rakentamisen jumiutumista voida myöntää vaan pitää kääntää huomiota muualle.

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Vetynarsistin taktiikka tässä ketjussa on vastustajan mustamaalaus ettei aloittaja välitä Ukrainan sodasta, koska ei halua vastata ikäviin kysymyksiin jotka pakottaisivat hänetkin myöntämään että vetyautot ovat ainakin toistaiseksi hävinneet kilpailun Suomessa.

    • Anonyymi

      Muistaakseni puheissa on ollut tuki vihreän vedyn tuottamiseen, ei maakaasusta vedyn tuottamiseen. Eikä tuo tuki vetyasemillekaan ole poistunut.

      Eri asia kuitenkin on, että hakeeko tukia kukaan (tuki on pieni verrattuna kustannuksiin) ja tekeekö kukaan tuen mahdollisen myöntämisen jälkeen vetyasemia. Monet tukea saaneet projektit eivät ole toteutuneet ja raha on kadonnut.

    • Anonyymi

      Henkinen väkivalta keskusteluissa on vetynarsistin tapa vain savustaa asiakeskustelijat ulos jos ne eivät tue hänen vetymyönteisyyttään. Silloin nimenomaan pitää lisätä asiallista ja totuudenmukaista keskustelua.... samaan tapaan kuin Venäjäkin uhkailee, niin ei tälläisen vetynarsistin nettikiusaamiselle pidä alistua.

    • Anonyymi

      Hiljaisuus on myöntämisen merkki ettei ole mitään uskottavaa perustetta vetyverkoston rakentamiselle, mutta omasta vetyuskonnosta on pidettävä silti kiinni. ;)

    • Anonyymi

      Ajatelkaa pankkeja miten ne saadaan vakuutettua tähän maailman tilanteen aikaan. Varmasti pelkäävät lainata rahaa Hydrelle ja muille yhtiöille että selviävätkö oikeasti lainan maksusta kun ihan normi rauhankin aikaan (naapurimaissa ei sodita) voi olla hankalaa vakuuttaa pankin virkailija että kyllä vetyautoja ihmiset ostaa ja käyttää vetytankkausasemia. Pankkihan tekee laskelmat raakoina NUMEROINA ja arvioi jopa tarvittaessa ammattilaisten avulla RISKEJÄ eikä paljoa anna arvoa MIELIKUVILLE mitä vetyautojen kannattajat pyrkivät viljelemään ahkerasti. Nyt näinä aikoina voi olla todella hankalaa saada lainoja Suomen vetytankkausasemia varten ilman merkittäviä vakuuksia.... joita startup yhtiöllä Hydrellä tuskin on.

    • Anonyymi
    • Anonyymi
    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Täysin päinvastoin. Ukrainan sota ja sitä seuraava energiakriisi vahvistaa eri energialähteiden kehittämisen kiihdyttämisen tarvetta, jossa vety tulee olemaan osa kokonaisuutta.

      Mitä sitten tulee vetyautoihin ja varsinkin yksityiskäyttöisiin, niin se on toinen asia ja vasta aika näyttää mitä sen suhteen tulee tapahtumaan ja millaisin eroin maista ja alueista riippuen.

      "The war in Ukraine has made the security of energy supply a top priority, increasing pressure in Europe to accelerate the transition to cleaner fuels, including hydrogen. "

      - https://www.world-energy.org/article/24127.html

      #

      "EU hydrogen strategy"

      - https://energy.ec.europa.eu/topics/energy-system-integration/hydrogen_en

    • Anonyymi

      Tässä artikkelissa pohditaan Suomen liikenteen tulevaisuutta. Vedystä ei mainita mitään infran muodossa, mutta raskaankaluston sähkölle ja biokaasulle on päätetty myöntää tukia 20 miljoonaa.

      https://autotoday.fi/liikenteen-kayttovoimamurros-vaatii-muutoksia-energiantuotannossa-ja-jakelussa/

      Lausuntoja pyydetään aika monelta taholta. Mitäs vedyn kannattajat uskotteko että perustelunne menee läpi kun vetyverkostoa tarkastellaan NUMEROIDEN valossa tieteellisesti eikä vain MIELIKUVINA? Tiede vs hypetys?

      "Pyöreän pöydän keskusteluun oli kutsuttu edustajia seuraavilta tahoilta: Aalto-yliopisto, ABB oy, Autontuojat ja -teollisuus ry, Energiateollisuus ry, Fingrid oy, Helen oy, Kempower oy, Kiinteistöliitto, Korkia Consulting oy, Liikennevirta oy, LUT-kauppakorkeakoulu, Recharge Finland oy, Suomen biokierto ja biokaasu ry, Sähköautoilijat ry, Sähkötekniikan ja energiatehokkuuden edistämiskeskus STEK ry, Teknologiateollisuus ry, työ- ja elinkeinoministeriö, Vetyklusteri, Teknologian tutkimuskeskus VTT ja ympäristöministeriö."

      Ennustan ettei merkittäviä varoja vetyautoilun hyväksi tulla myöntämään kun asioita tarkastellaan numeroiden ja toisten maiden vetyautojen kokemusten valossa.

    • Anonyymi

      "Täysin päinvastoin. Ukrainan sota ja sitä seuraava energiakriisi vahvistaa eri energialähteiden kehittämisen kiihdyttämisen tarvetta, jossa vety tulee olemaan osa kokonaisuutta."

      Uskon vasta sitten kun näen. Osa kokonaisuutta saattaa tarkoittaa todellisuudessa vain muutamia prosentteja kokonaisuudesta sanallisten suunnitelmien sijaan oikeassa elämässä. Vetytalous tulee kasvattamaan sähkökriisejä tulevaisuudessa, joka on merkittävä ongelma koko Euroopan alueella.

      • Anonyymi

        Numeroiden ja realismin valossa vetytalouteen investoidaan triljoonia, eli eiköhän ko. tahoilla ole aivot paikallaan ja laskutikku ihan oikeassa asennossa.

        Myöskin nyttemmin entisestään korostunut energiariippumattomuuden tarve mm. EU:ssa saattaa antaa lisäpotkua myös vetytaloudelle ja sen edelleen kehitykselle, sillä useita erilaisia vaihtoehtoja tarvitaan.

        Laajeneeko vetytalous autoiluun ja vieläpä yksitysautoiluun, missä maantieteellisesti, milloin ja missä laajuudessa jää sitten nähtäväksi aikanaan.

        " ... $11 trillion investment ... "

        "Bloomberg NEF estimates that an $11 trillion investment in production and storage worldwide through 2050 and more electricity than the world generates now to have green hydrogen meet a quarter of the world's energy needs."

        "Green hydrogen solves "a number of problems" when trying to de-carbonize the energy and industrial sectors, Randy Bell, director of the Global Energy Center at the Atlantic Council, a nonpartisan think tank, told ABC News."

        - https://abcnews.go.com/Technology/green-hydrogen-renewable-energy-source-watch-2021/story?id=74128340


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Numeroiden ja realismin valossa vetytalouteen investoidaan triljoonia, eli eiköhän ko. tahoilla ole aivot paikallaan ja laskutikku ihan oikeassa asennossa.

        Myöskin nyttemmin entisestään korostunut energiariippumattomuuden tarve mm. EU:ssa saattaa antaa lisäpotkua myös vetytaloudelle ja sen edelleen kehitykselle, sillä useita erilaisia vaihtoehtoja tarvitaan.

        Laajeneeko vetytalous autoiluun ja vieläpä yksitysautoiluun, missä maantieteellisesti, milloin ja missä laajuudessa jää sitten nähtäväksi aikanaan.

        " ... $11 trillion investment ... "

        "Bloomberg NEF estimates that an $11 trillion investment in production and storage worldwide through 2050 and more electricity than the world generates now to have green hydrogen meet a quarter of the world's energy needs."

        "Green hydrogen solves "a number of problems" when trying to de-carbonize the energy and industrial sectors, Randy Bell, director of the Global Energy Center at the Atlantic Council, a nonpartisan think tank, told ABC News."

        - https://abcnews.go.com/Technology/green-hydrogen-renewable-energy-source-watch-2021/story?id=74128340

        "$11 trillion investment"... vuoteen 2050 mennessä.

        Kyllä on kristallipallo kohdillaan, kun liki 30 vuoden päähän arvotaan. Ja sinä uskot?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "$11 trillion investment"... vuoteen 2050 mennessä.

        Kyllä on kristallipallo kohdillaan, kun liki 30 vuoden päähän arvotaan. Ja sinä uskot?

        "Kyllä on kristallipallo kohdillaan, kun liki 30 vuoden päähän arvotaan. Ja sinä uskot?"

        No, kunhan tuosta älyllisestä laiskuudesta (ja tuosta lapsellisesta yhden ainoan aatteen uskosta) pääset eroon, niin teepä älyllisen rehellinen, maltillinen ja objektiivinen kierros selvittelllen investointeja, mitä ja missä jo nyt maailmalla on toteutettu ja ollaan toteuttamassa, eli työn alla ... siitä saa sitten hieman osviittaa myös jatkoa ajatellen ... jota EU:ssa myös nykyinen vakava geopoliittinen kriisi seuraamuksineen riskeeraa vahvistaa, sillä se tarvittava energiariippumattomuus vaatii lukuisten eri vaihtoehtojen kehittämistä ja käyttöönottoa.

        Kannattaa myös seurata mitä EU-directiivien puitteissa linjaillaan.

        "EU directive on gas and hydrogen networks [EU Legislation in Progress]. "

        - https://hydrogen-central.com/eu-directive-gas-hydrogen-networks-eu-legislation-progress/

        Mutta toistetaan edelleen, että vetyautot ovat sitten kokonaan oma lukunsa ja niiden lopputulemasta suuntaan kuin toisenkaan kukaan ei tiedä vielä tässä vaiheessa ja niiden suhteen riskeeraa olla myös alueellisia eroja maista riippuen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kyllä on kristallipallo kohdillaan, kun liki 30 vuoden päähän arvotaan. Ja sinä uskot?"

        No, kunhan tuosta älyllisestä laiskuudesta (ja tuosta lapsellisesta yhden ainoan aatteen uskosta) pääset eroon, niin teepä älyllisen rehellinen, maltillinen ja objektiivinen kierros selvittelllen investointeja, mitä ja missä jo nyt maailmalla on toteutettu ja ollaan toteuttamassa, eli työn alla ... siitä saa sitten hieman osviittaa myös jatkoa ajatellen ... jota EU:ssa myös nykyinen vakava geopoliittinen kriisi seuraamuksineen riskeeraa vahvistaa, sillä se tarvittava energiariippumattomuus vaatii lukuisten eri vaihtoehtojen kehittämistä ja käyttöönottoa.

        Kannattaa myös seurata mitä EU-directiivien puitteissa linjaillaan.

        "EU directive on gas and hydrogen networks [EU Legislation in Progress]. "

        - https://hydrogen-central.com/eu-directive-gas-hydrogen-networks-eu-legislation-progress/

        Mutta toistetaan edelleen, että vetyautot ovat sitten kokonaan oma lukunsa ja niiden lopputulemasta suuntaan kuin toisenkaan kukaan ei tiedä vielä tässä vaiheessa ja niiden suhteen riskeeraa olla myös alueellisia eroja maista riippuen.

        Seliseli. 99% investoinneista menee akkusähköiseen tulevaisuuteen. NYT. Ei sitten "joskus:.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Seliseli. 99% investoinneista menee akkusähköiseen tulevaisuuteen. NYT. Ei sitten "joskus:.

        Mitäpä tuohon muuta kommentoimaan kuin, että penikalla on penikan mieli ... ja sen mukaiset kirjoitelmat reaktioineen.

        Realia:

        Suomessakin vetyteollisuus on yksi investointien kohde ja tuossa puhutaan jopa vety-autoista.

        "Finland – Decree On Infrastructure Aid Helps Expand Recharging and Refuelling Network for Electric, Gas and Hydrogen Vehicles" March 17, 2022

        - https://hydrogen-central.com/finland-decree-infrastructure-recharging-refuelling-network-electric-gas-hydrogen-vehicles/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitäpä tuohon muuta kommentoimaan kuin, että penikalla on penikan mieli ... ja sen mukaiset kirjoitelmat reaktioineen.

        Realia:

        Suomessakin vetyteollisuus on yksi investointien kohde ja tuossa puhutaan jopa vety-autoista.

        "Finland – Decree On Infrastructure Aid Helps Expand Recharging and Refuelling Network for Electric, Gas and Hydrogen Vehicles" March 17, 2022

        - https://hydrogen-central.com/finland-decree-infrastructure-recharging-refuelling-network-electric-gas-hydrogen-vehicles/

        Alkaa epäilyttämään, tuleeko vetyä oikeasti edes teollisuuden käyttöön. Koska siellä se on fiksu valinta. Ei juuri muualla.


    • Anonyymi

      Vety näyttää hyvinkin olevan edelleen ihan tuoreessakin Suomen energisstrategian linjauksessa ... odotellaan rauhasa nähdäksemme josko siellä olisi myös / jopa vety-yksityisautotkin kuvassa mukana ... kannattaa lukea huolella koko artikkeli.

      "Finland – Decree On Infrastructure Aid Helps Expand Recharging and Refuelling Network for Electric, Gas and Hydrogen Vehicles" March 17, 2022

      - https://hydrogen-central.com/finland-decree-infrastructure-recharging-refuelling-network-electric-gas-hydrogen-vehicles/

      ;-)

    • Anonyymi

      Linkissä ei kerrottu mitään konkreettisesti millä ehdoin vetyverkosto saa valtiolta tukea. Uskon vasta sitten kun näen niitä vetyasemia oikeasti nousevan. Esim. jos tukea saa vain maks 50% per vetytankkausasema saattaa se silti jarruttaa sen verran ettei yksityisiä rahoittajia löydy vetyasemien pystytykselle ja ne vetytankkausasemat jää pystyttämättä. Moni sijoittaja varmasti silti miettii geopoliittisia riskejä ja bisnesmallia olemattomalle vetyautokannalle, joten rahoituksen puuttuvan osan löytyminen vetytankkausasemille voi olla hyvin haasteellista Suomessa kun muitakin vaihtoehtoisia sijoituskohteita varmasti löytyy.

      Ja tukirahan riittävyyskin on todella kyseenalaista että riittääkö siitä lopulta merkittävästi vetyautoille tarjouskilpailussa kun liikenneministeri Harakka myös julkisesti puhunut kaasuautojen puolesta. Ja jos vain muutama vetytankkausasema pystytään (Helsinki-Turku-Tampere akselille?), niin ei sillä toimenpiteellä saada vetyautojen suosiota nousuun.

      "Valtioneuvosto antoi asetuksen infrastruktuurituesta sähkön, biokaasun ja uusiutuvan vedyn käytölle liikenteessä vuosina 2022–2025. Tavoitteena on edistää näiden vaihtoehtoisten polttoaineiden käyttöä tieliikenteessä tukemalla investointeja lataus- ja kaasutankkausverkostoon.

      Valtion budjetissa vuodelle 2022 on tähän tarkoitukseen varattu KOLMEN VUODEN lykkäysmäärärahaksi YHTEENSÄ 13,2 miljoonaa euroa. Vuosina 2022–2023 rahoitusta myönnetään osana Kestävän kasvun ohjelman mukaista elpymis- ja selviytymissuunnitelmaa. Suomen puolesta."

      Jälleen kerran, uskon vasta sitten kuin näen. Ei ole myöskään Hydre laittanut mitään konkreettista ulos kahteen kuukauteen vetyautoilun hyväksi. Ilmeisesti heilläkin vaikeuksia saada asioita eteenpäin.

      http://www.hydre.fi/page1.html

      "The team is experienced with hydrogen, investment projects and gas refuelling stations. We'll walk the talk."

      ... joten käytännössä vetyautoilu on jäissä Suomessa Ukrainan sodan vuoksi.

      • Anonyymi

        "Jälleen kerran, uskon vasta sitten kuin näen. Ei ole myöskään Hydre laittanut mitään konkreettista ulos kahteen kuukauteen vetyautoilun hyväksi. Ilmeisesti heilläkin vaikeuksia saada asioita eteenpäin."

        No heh, pikaisesti laukeaville poikasille kuukaudet ovat pitkä aika ... mutta vetyhankkeet ovat hyvin pitkiä, strategisesti hyvin pitkälle tulevaisuuteen tähtääviä ja progressiivisesti eteneviä hankkeita, näin myös Suomen kohdalla.

        Hyvin haastavia aikoja on tiedossa (ilman mahdollista sodan lajenemistakin), jossa energiariippumattomuuden ja yhteiskuntien huoltovarmuuden vuoksi tullaan travitsemaan useita eri vaihtoehtoja, vetytalous mukaan lukien.

        "Venäjän kaasulle on kalliita vaihtoehtoja – siirtymä voi vaatia sähkön ja lämmön sääntelyä"

        - https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008675222.html

        *

        "Ukraine war to lift green hydrogen demand in Europe – DNV"

        6 April 2022

        - https://pemedianetwork.com/hydrogen-economist/articles/strategies-trends/2022/ukraine-war-to-lift-green-hydrogen-demand-in-europe-dnv/

        ;-)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jälleen kerran, uskon vasta sitten kuin näen. Ei ole myöskään Hydre laittanut mitään konkreettista ulos kahteen kuukauteen vetyautoilun hyväksi. Ilmeisesti heilläkin vaikeuksia saada asioita eteenpäin."

        No heh, pikaisesti laukeaville poikasille kuukaudet ovat pitkä aika ... mutta vetyhankkeet ovat hyvin pitkiä, strategisesti hyvin pitkälle tulevaisuuteen tähtääviä ja progressiivisesti eteneviä hankkeita, näin myös Suomen kohdalla.

        Hyvin haastavia aikoja on tiedossa (ilman mahdollista sodan lajenemistakin), jossa energiariippumattomuuden ja yhteiskuntien huoltovarmuuden vuoksi tullaan travitsemaan useita eri vaihtoehtoja, vetytalous mukaan lukien.

        "Venäjän kaasulle on kalliita vaihtoehtoja – siirtymä voi vaatia sähkön ja lämmön sääntelyä"

        - https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008675222.html

        *

        "Ukraine war to lift green hydrogen demand in Europe – DNV"

        6 April 2022

        - https://pemedianetwork.com/hydrogen-economist/articles/strategies-trends/2022/ukraine-war-to-lift-green-hydrogen-demand-in-europe-dnv/

        ;-)

        "No heh, pikaisesti laukeaville poikasille kuukaudet ovat pitkä aika ... mutta vetyhankkeet ovat hyvin pitkiä, strategisesti hyvin pitkälle tulevaisuuteen tähtääviä ja progressiivisesti eteneviä hankkeita"

        Eli aivan kuten fuusiovoima. Odotetaan ensiksi toimivaa fuusiovoimaa, sitten saattaa sähköä riittää vetyynkin. Siihen saakka pärjäämme sähköllä. Kuten sanoit, ei kannata hosua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "No heh, pikaisesti laukeaville poikasille kuukaudet ovat pitkä aika ... mutta vetyhankkeet ovat hyvin pitkiä, strategisesti hyvin pitkälle tulevaisuuteen tähtääviä ja progressiivisesti eteneviä hankkeita"

        Eli aivan kuten fuusiovoima. Odotetaan ensiksi toimivaa fuusiovoimaa, sitten saattaa sähköä riittää vetyynkin. Siihen saakka pärjäämme sähköllä. Kuten sanoit, ei kannata hosua.

        Vastapainoksi hieman asiapohjaista faktaa.

        *

        "Vihreän vedyn vallankumous tekee tuloaan"

        "Tekniikan tohtori Antti Arasto on omistanut koko uransa ilmastonmuutosta hillitsevien energiaratkaisujen kehittämiseen. Hän uskoo, että käsillä oleva maailmanpoliittinen tilanne vauhdittaa kestäviä ratkaisuja enemmän kuin mitkään mandaatit ennen."

        "Arasto työskentelee Teknologian tutkimuskeskus VTT:n energia- ja vetytutkimusalueen johtajana. Lisäksi hän on Suomen Ilmastopaneelin jäsen."

        - https://yle.fi/uutiset/3-12352576

        ;-)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vastapainoksi hieman asiapohjaista faktaa.

        *

        "Vihreän vedyn vallankumous tekee tuloaan"

        "Tekniikan tohtori Antti Arasto on omistanut koko uransa ilmastonmuutosta hillitsevien energiaratkaisujen kehittämiseen. Hän uskoo, että käsillä oleva maailmanpoliittinen tilanne vauhdittaa kestäviä ratkaisuja enemmän kuin mitkään mandaatit ennen."

        "Arasto työskentelee Teknologian tutkimuskeskus VTT:n energia- ja vetytutkimusalueen johtajana. Lisäksi hän on Suomen Ilmastopaneelin jäsen."

        - https://yle.fi/uutiset/3-12352576

        ;-)

        "Vastapainoksi hieman asiapohjaista faktaa."

        Lainauksessa: "Hän uskoo, että..."

        Kyllä on pojulla erikoiset faktat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vastapainoksi hieman asiapohjaista faktaa."

        Lainauksessa: "Hän uskoo, että..."

        Kyllä on pojulla erikoiset faktat.

        Artikkelin asiasisältö on 100%:sta todellisen alan ammattilaisen faktaa ... vs ... tuo täysin epäkypsä penikamainen, sekä pakkomielteinen ja poikkeusellisen aktiivinen trollaus vetyalouden suhteen. Tuo pikkupuuhastelusi on kuin suoraan Pietarin trollitehtaasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Artikkelin asiasisältö on 100%:sta todellisen alan ammattilaisen faktaa ... vs ... tuo täysin epäkypsä penikamainen, sekä pakkomielteinen ja poikkeusellisen aktiivinen trollaus vetyalouden suhteen. Tuo pikkupuuhastelusi on kuin suoraan Pietarin trollitehtaasta.

        Kuules hupsispoika! Uskomukset ja suunnitelmat voivat olla mitä vaan, mutta se tosiasia että ylimääräistä energiaa ei ole nyt eikä tulevaisuudessa näkyvissä vihreän vedyn valmistamiseen. Ensiksi pitäisi sitä päästötöntä vihreää sähköä olla niin paljon että sitä olisi varaa käyttää vedyn valmistamiseen ja vedyn taas sähköksi muuttamisen jälkeen alkuperäisestä vihreästä sähköstä on jäljellä 25 prosenttia. Sleepparit aikoinaan lauloivat "Onko järkee vai ei?". No, onko?


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Venäjän sotilaiden raiskaama 1 vuotias poika kuoli vammoihinsa

      https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/fac86480-df24-41b8-be6c-6ab6ff6476e4 Järkyttävää tämä jatkuva raiskaaminen. patriarkka Kirilin mielestä p
      Maailman menoa
      425
      6365
    2. Lasta odottava Johanna Harlin hehkuu Cannesin juhlissa - Some ylistää: "Maailman kaunein mama"

      Oi, mitkä kuvat suoraan Ranskan Rivieralta. Onnea loppuodotukseen, Johanna ja Renny Harlin! Oletko muuten katsonut The Harlins -realityä? Mielipiteit
      Kotimaiset julkkisjuorut
      75
      3953
    3. Martina taitaa olla Hangossa

      Mitäköhän siellä tapahtuu…
      Kotimaiset julkkisjuorut
      113
      2271
    4. Meidän Hanko

      Siis toi ämmä. Mitähän Stefu maksoi (ehkä ponin), että astuu tiluksilleen kuittailemaan Sohville. Nyt on pappa siinä kunnossa, että kannattanee olla h
      Kotimaiset julkkisjuorut
      153
      2017
    5. 90
      1939
    6. Sano mies jotain mistä tietäisin että tykkäät

      Olen itse kirjoittanut tosi tunnisteellisesti, tiedät mun naisen olevan täällä, jos olet hän. Ihan siksi että uskallan paremmin irl, jos tiedän että t
      Ikävä
      175
      1526
    7. Onko Suomi huonompi kotimaa kuin Venäjä?

      Täällä kirjoittelee muutama ihminen Suomesta siihen sävyyn, että kysymys on pakko esittää. Jos siis vertailet toisiinsa näitä kahta maata, onko Venä
      Maailman menoa
      473
      1035
    8. Suomen kuherruskuukausi Ukrainan kanssa on ohi. Väitän, että suomalaisia on harhautettu.

      Aivan ensimmäiseksi haluan sanoa, että jokaisella on oikeus mielipiteeseen. Voi myös olla sitä mieltä, että saa haluta Suomen liittymistä Natoon. Enne
      Maailman menoa
      237
      981
    9. Uskotko nainen vielä ihmeisiin

      Sinun täytyy vain uskoa ja luottaa💕
      Ikävä
      93
      974
    10. Kaikkeuden kauniimmat simmut

      Olet timanttia ja ja. Ikävä on.
      Ikävä
      27
      955
    Aihe