Tuli luettua Careyn sekä Schmittin kirjoittama "Roswellin Todistajat " - kirja. Täytyy todeta, että oli erittäin mielenkiintoinen ja hyvin jaksotettu teos. Mielenkiintoi säilyi loppuun asti. Tekijät ovat nähneet kovasti vaivaa ja haastatelleet lukuisia ihmisiä tapauksen johdosta. Varmoja todisteita asian puolesta ei tietenkään ole ja henklöiden todistukset tulee käsitellä aina vakavaa harkintaa käyttäen.
Mutta jos kirjassa edes pieni osa on totta, niin jotain suurempaa Roswellissa tapahtui vuonna 1947. Se, että olisiko se avaruudesta lähtöisin oleva lentoalus on epätodennäköistä. Itse uskon, että kyseessä oli yhdysvaltojen tai jopa venäläisten rakentama salainen lentoalus. Säähavaintopallo se ei ollut.
Asiassa pitää huomioida ufoaalto ja sen aiheuttamat tarinat. Mikä taas herättää kysymyksiä ovat lukuisat todistajanlausunnut tapahtuneestamm. Jesse Marcel.
Mitä mieltä te olette asiasta?
Roswellin todistajat - kirja
86
2928
Vastaukset
- Anonyymi
https://www.uudenajansarastus.fi/
Tuossa linkki, jossa suomeksi koottua Roswell - asiaa. Tuo "Roswellin avaruusolennon haastattelu" kyllä kannattaa lukea, jos siitä saisi todisteen, että osakaan kirjasta on totta, niin se riittäisi mullistamaan täysin vallitsevat nykyisen maailmankuvan.
Niin, se on jopa mahdollista, kun kirjan tekijä kertoo sen olevan vuodettu asiakirja, jota säilytti 60 vuotta Roswellin haastattelija. Aivan liian vähälle huomiolle jäänyt ...- Anonyymi
Miten estää jälleensyntymä ja palauttaa entisten elämien muistot ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten estää jälleensyntymä ja palauttaa entisten elämien muistot ?
Siinäpä se, olet vissiin "haastettelun" lukenut??! Siinä todella annetaan ymmärtää, että "olennot" olisi kuolemattomia, kuoleminen (&jälleensyntymä) olisi vaan tämän planeetan henkisen kapasiteetin täydellisen rajoittuneisuuden ongelma. Ilmeisesti sen mukaan kuolemaa ei ole monilla muilla planeetoilla ihmisen kaltaisissa siviilisaatioissa.
Mutta tuohon kysymykseen : yleensähän lapset voi muistaa menneitä elämiään hyvinkin tarkasti, mutta jo kouluikään mennessä ne tiedot häviää, ja pistetään vähintäänkin mielikuvitusen tuottamiksi. Joskus on tämänin maan tv-kanavilla ollut juttuja yrityksistä, jotka etsivät tälläisien lasten tarinoille todenperäisyyksiä, ja ilmeisesti hyvin usein (noin 90%) tiedot osoittautuvat tosiksi.
Ja kyllähän ainakin takavuosina "henkisissä piireissä" ym.järjestöissä jotain regressiokursseja yms. on järjestetty "muista entiset elämästi" - hengessä. Jonkin verran kirjallisuuttakin aiheesta löytyy, jos osaa etsiä.
Vaikea kuitenkaan antaa suoraa neuvoa, miten näin voisi toteutua. Kaiketi alitajunnan vapauttaminen oikealla tavalla ja henkisen, sisäisen itsen kehittämista siihen tarvitaan, mutta voiko tuollaiseen kysymykseen oikeasti vastatakaan .... Varsinkin kun tämä yhteiskunta on kovin pinnallinen ja sen arvojen seuraaminen ei yleensä noita asioita kovin paljon edistä ... Mutta tämä on tämän kulttuurin tämä hetki, ja materiaalisten arvojen tuolla puolen on kyllä ihan toisenlainen, ja varmasti huomattavasti vapaampi maailma, joka on jotakin ihan muuta kuin nykyajan kiire, materialismi, ja henkinen epävarmuus, sekä epäily ja kateus, jotka monesti ovat valitettavasti ihmissuhteissamme läsnä ... Mutta parempaa toivotaan, ja myös onnea kysyjällä siihen "etsintään", sillä AINA etsivät löytää !!! ... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siinäpä se, olet vissiin "haastettelun" lukenut??! Siinä todella annetaan ymmärtää, että "olennot" olisi kuolemattomia, kuoleminen (&jälleensyntymä) olisi vaan tämän planeetan henkisen kapasiteetin täydellisen rajoittuneisuuden ongelma. Ilmeisesti sen mukaan kuolemaa ei ole monilla muilla planeetoilla ihmisen kaltaisissa siviilisaatioissa.
Mutta tuohon kysymykseen : yleensähän lapset voi muistaa menneitä elämiään hyvinkin tarkasti, mutta jo kouluikään mennessä ne tiedot häviää, ja pistetään vähintäänkin mielikuvitusen tuottamiksi. Joskus on tämänin maan tv-kanavilla ollut juttuja yrityksistä, jotka etsivät tälläisien lasten tarinoille todenperäisyyksiä, ja ilmeisesti hyvin usein (noin 90%) tiedot osoittautuvat tosiksi.
Ja kyllähän ainakin takavuosina "henkisissä piireissä" ym.järjestöissä jotain regressiokursseja yms. on järjestetty "muista entiset elämästi" - hengessä. Jonkin verran kirjallisuuttakin aiheesta löytyy, jos osaa etsiä.
Vaikea kuitenkaan antaa suoraa neuvoa, miten näin voisi toteutua. Kaiketi alitajunnan vapauttaminen oikealla tavalla ja henkisen, sisäisen itsen kehittämista siihen tarvitaan, mutta voiko tuollaiseen kysymykseen oikeasti vastatakaan .... Varsinkin kun tämä yhteiskunta on kovin pinnallinen ja sen arvojen seuraaminen ei yleensä noita asioita kovin paljon edistä ... Mutta tämä on tämän kulttuurin tämä hetki, ja materiaalisten arvojen tuolla puolen on kyllä ihan toisenlainen, ja varmasti huomattavasti vapaampi maailma, joka on jotakin ihan muuta kuin nykyajan kiire, materialismi, ja henkinen epävarmuus, sekä epäily ja kateus, jotka monesti ovat valitettavasti ihmissuhteissamme läsnä ... Mutta parempaa toivotaan, ja myös onnea kysyjällä siihen "etsintään", sillä AINA etsivät löytää !!! ...Ehkä jälleensyntymäkuviot ovat muuttuneet 70 vuodessa.. Pitäisikö avata oma keskusteluketju johonkin aiheesta ? Mikä olisi sopiva aihealue?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ehkä jälleensyntymäkuviot ovat muuttuneet 70 vuodessa.. Pitäisikö avata oma keskusteluketju johonkin aiheesta ? Mikä olisi sopiva aihealue?
Sopiva aihealue on varmaan "ufo" - alue, mikäli keskustellaan jälleensyntymistä siltä (ufojen)kannalta. Jos ihan muulta "yleiseltä" kannalta, niin silloin joku muukin alue käynee.
Tietty ongelma on, että monesti jälleensyntymä mielletään idän uskonnoihin, vaikka ei se jos jälleensyntymään uskoo vaadi, että uskoisi "uskonnollisessa" mielessä. Oikeastaan asiaa on hyvä pohtia ihan järkimielessäkin, miksi esim.eri ihmisillä tuntuu olevan tiettyjä ominaisuuksia taikka valmiuksia tietyille aloille enemmän kuin toisilla?!
Tämä aihe on vaan sellainen, että länsimaissa liian helposti mielletään jotenkin uskonnolliseksi, vaikka aihe on varmasti varsin kokemusperäinen, mikäli jollain regressioilla tms.tälläisiä muistikuvia saadaan aikaan.
Yleensäkin monilla nykyajassa on tarve "niputtaa" asiat aina tietyllä tavalla, vaikka ei aina tarvitsisi. Kyse on kuitenkin tässä todella kokemusperäisistä asioista, joita on varmasti vaikea "todistaa", kysehän on sitten lopulta maailmankuvasta ja myös paljon itsetuntemuksesta. Ja kiinnostava aihe tottavieköön on, ainakin omasta henk.koht.mielestäni. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sopiva aihealue on varmaan "ufo" - alue, mikäli keskustellaan jälleensyntymistä siltä (ufojen)kannalta. Jos ihan muulta "yleiseltä" kannalta, niin silloin joku muukin alue käynee.
Tietty ongelma on, että monesti jälleensyntymä mielletään idän uskonnoihin, vaikka ei se jos jälleensyntymään uskoo vaadi, että uskoisi "uskonnollisessa" mielessä. Oikeastaan asiaa on hyvä pohtia ihan järkimielessäkin, miksi esim.eri ihmisillä tuntuu olevan tiettyjä ominaisuuksia taikka valmiuksia tietyille aloille enemmän kuin toisilla?!
Tämä aihe on vaan sellainen, että länsimaissa liian helposti mielletään jotenkin uskonnolliseksi, vaikka aihe on varmasti varsin kokemusperäinen, mikäli jollain regressioilla tms.tälläisiä muistikuvia saadaan aikaan.
Yleensäkin monilla nykyajassa on tarve "niputtaa" asiat aina tietyllä tavalla, vaikka ei aina tarvitsisi. Kyse on kuitenkin tässä todella kokemusperäisistä asioista, joita on varmasti vaikea "todistaa", kysehän on sitten lopulta maailmankuvasta ja myös paljon itsetuntemuksesta. Ja kiinnostava aihe tottavieköön on, ainakin omasta henk.koht.mielestäni.Tuon kirjan vastaisesti yleensä kyllä ajatellaan että hyveellinen elämä auttaa pois jälleensyntymä kierrosta.
Käsittääkseni transhumanismi vain pahentaa asioita.
Mutta jos tiede löytää sielun niin se vie asioita eteenpäin parempaan suuntaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuon kirjan vastaisesti yleensä kyllä ajatellaan että hyveellinen elämä auttaa pois jälleensyntymä kierrosta.
Käsittääkseni transhumanismi vain pahentaa asioita.
Mutta jos tiede löytää sielun niin se vie asioita eteenpäin parempaan suuntaan.Se kyllä paljon riippuu näkökulmastakin, esim.buddhalaisuudessa saavutetaan valaistuminen hyveellisellä elämällä. Mutta esim.hinduilla ja monilla luonnonuskonnoilla eri puolilla maailmaa on siihen paljon eri näkemyksiä.
Tarkastelun se ongelmakohta tässä on, että yleensä jälleensyntymää katsottu jotenkin uskonnolliselta kannalta. Mutta kirjan mukaanhan se on tosiasia, jota ei mahdollisesti sellaisenaan tapahdu monissa muissa avaruuden siviilisaatioissa. Se näkökulma jälleensyntymään siis on ihan erilainen, se on pikemminkin lähtökohta, joka tällä planeetalla olisi rajatussa tietoisuudessa unohdettu.
Tai sitten onko ISBE sama asia kuin sielu?!? Mikäli ihmisen kehollinen kokemus onkin "eräänlaista" harhaa, jossa ollaan vuosituhansien saatossa eriydytty siitä mitä oikeasti ollaan, niin sielu on silloin ehdottomasti väärä (tosin jossain määrin samantapainenkin) käsite, koska se on uskonnollinen käsite. Tai sitten "perimmäinen olemus ihmisessä" tai "se mitä ihminen absoluuttisesti on" vaan voi näyttäytyä tietyissä olosuhteissa tietyin tavoin. Jolloin oleellista on se että "ihminen elää harhassa", jossa oletetaan elämän olevan ohi kun fyysinen keho jättää,
Sitä kautta, että ihmissivilisaatio voisi löytää oman kuolemattomuuden olisi kaikin puolin uskomattomia seurauksia. Sodatkin kävisi kaikin tavoin turhiksi, koska huomattaisiin että kenenkään "olemusta" ei lopulta voi tuhota. Ja luultavasti se nopeasti poistaisi kiireen, ahneuden, materialismin liiallisen tarpeen, ihmisten ikiaikaisen luokkajaon, kaikki voisi olla tasa-arvoisia ja kaikki tarpeet voitaisiin ihmisiltä tyydyttää. Uskontoakin kai jäisi kaikesta huolimatta vielä jäljelle : olisimme saapunet takaisin Paratiisiin, joka ei oikeasti ollut koskaan kadonnutkaan ... :D - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuon kirjan vastaisesti yleensä kyllä ajatellaan että hyveellinen elämä auttaa pois jälleensyntymä kierrosta.
Käsittääkseni transhumanismi vain pahentaa asioita.
Mutta jos tiede löytää sielun niin se vie asioita eteenpäin parempaan suuntaan."Käsittääkseni transhumanismi vain pahentaa asioita."
Ehkä taloustieteilijöitten ja investointipankkiirien mielestä, ehkä joidenkin muidenkin.
Mutta ainakin siinä olen transhumanistien kanssa yhtä mieltä, että evoluutio ei varsinaisessa mielessään ole vielä kuin "lapsenkengissä", ja jos taikka kun ihminen oppii keinot ohjailla omaa(kin) evoluutiotaan, piilee siinä rajattomasti mahdollisuuksia.
Mutta miksi ihmeessä pitäisi olettaa "kaiken olevan valmista" ilman että asioita pohditaan, mikä on siis vielä valmista?! Tai jos oletetaan siten, niin se on hyvä alusta vain diktaattoreille, ja muille jotka haluavat kanssaihmisten elävän mahdollisimman rajoitetussa ja kontrolloidussa yhteiskunnassa, josta tuolla idän suunnalla taasen viime aikoina on saatu näytepalasia ... Kyllä oikea kehityssuunta on se, että yhteiskunnasta pitää kasvaa entistä yksilökeskeisempi (mikä on eri asia kuin itsekeskeinen, yksilökeskeisyys vaatii nimenomaan myös ymmärtämään kanssaihmisiä ... ), vaikka se voi monissa liikakansoitetuissa maissa ollakin vielä tänä päivänä aika huomattavan vaikeaa ... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Käsittääkseni transhumanismi vain pahentaa asioita."
Ehkä taloustieteilijöitten ja investointipankkiirien mielestä, ehkä joidenkin muidenkin.
Mutta ainakin siinä olen transhumanistien kanssa yhtä mieltä, että evoluutio ei varsinaisessa mielessään ole vielä kuin "lapsenkengissä", ja jos taikka kun ihminen oppii keinot ohjailla omaa(kin) evoluutiotaan, piilee siinä rajattomasti mahdollisuuksia.
Mutta miksi ihmeessä pitäisi olettaa "kaiken olevan valmista" ilman että asioita pohditaan, mikä on siis vielä valmista?! Tai jos oletetaan siten, niin se on hyvä alusta vain diktaattoreille, ja muille jotka haluavat kanssaihmisten elävän mahdollisimman rajoitetussa ja kontrolloidussa yhteiskunnassa, josta tuolla idän suunnalla taasen viime aikoina on saatu näytepalasia ... Kyllä oikea kehityssuunta on se, että yhteiskunnasta pitää kasvaa entistä yksilökeskeisempi (mikä on eri asia kuin itsekeskeinen, yksilökeskeisyys vaatii nimenomaan myös ymmärtämään kanssaihmisiä ... ), vaikka se voi monissa liikakansoitetuissa maissa ollakin vielä tänä päivänä aika huomattavan vaikeaa ...Mikseihän tossa kirjassa 'roswellin avaruusolennon haastattelu ' taidettu mainita Jeesusta ollenkaan - onhan hän tärkeä miljardeille ihmisille.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikseihän tossa kirjassa 'roswellin avaruusolennon haastattelu ' taidettu mainita Jeesusta ollenkaan - onhan hän tärkeä miljardeille ihmisille.
Mikäli maailma ja maailmankaikkeus on todellisuudessa luonteeltaan sellainen kuin mitä kirjassa ISBE - olento kertoo (taikka haastattelija/haastettelijat tulkitsee) niin kyllä ainakin yksijumalaisuuden oppi taitaa saada lentää romukoppaan, taikka ainakin nykyisessä muodossa, vaikka varmasti uskonnollisuutta tullaan harjoittamaan jatkossakin jollain tavalla.
En tieda tosissaan, mutta jos kehittyvä sivilisaatio tosiaan tuottaa yhä "tietoisemmin evoluutiota" taikka siis ohjaa kehitystä kaikkineen yhä voimallisemmin, niin silloin ihmisistä kasvaa tavallaan itse luojia eli "jumalia". Ja ehkä se on niin aina ollutkin, ainakin kaikissa vanhoissa mytologioissa ja myyteissä, että ne jumalat oli kaikki nk."suuria ihmisiä", jotka ajan myötä saivat yhä myyttisemmän "jumalaiset sädekehän" ja statuksen.
Ja kun se kristinusko tuskin on niiden sivilisaatioiden juttu, jos niitä siellä jossain on. Varmaan kaikki uskonnot on niille mitä täällä esiintyy ihan outoja, ja tietoinen evoluutio kehittää ihmiset tietoisuuden sille tasolle, että ei varmasti ainakaan enää ihmisiä uskonnon varjolla höynäytellä, taikka johdeta esim.sotiin tai johonkin ... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikäli maailma ja maailmankaikkeus on todellisuudessa luonteeltaan sellainen kuin mitä kirjassa ISBE - olento kertoo (taikka haastattelija/haastettelijat tulkitsee) niin kyllä ainakin yksijumalaisuuden oppi taitaa saada lentää romukoppaan, taikka ainakin nykyisessä muodossa, vaikka varmasti uskonnollisuutta tullaan harjoittamaan jatkossakin jollain tavalla.
En tieda tosissaan, mutta jos kehittyvä sivilisaatio tosiaan tuottaa yhä "tietoisemmin evoluutiota" taikka siis ohjaa kehitystä kaikkineen yhä voimallisemmin, niin silloin ihmisistä kasvaa tavallaan itse luojia eli "jumalia". Ja ehkä se on niin aina ollutkin, ainakin kaikissa vanhoissa mytologioissa ja myyteissä, että ne jumalat oli kaikki nk."suuria ihmisiä", jotka ajan myötä saivat yhä myyttisemmän "jumalaiset sädekehän" ja statuksen.
Ja kun se kristinusko tuskin on niiden sivilisaatioiden juttu, jos niitä siellä jossain on. Varmaan kaikki uskonnot on niille mitä täällä esiintyy ihan outoja, ja tietoinen evoluutio kehittää ihmiset tietoisuuden sille tasolle, että ei varmasti ainakaan enää ihmisiä uskonnon varjolla höynäytellä, taikka johdeta esim.sotiin tai johonkin ...En ole kristinuskon suhteen täysi ateisti, mutta uskon että sen uskon takana on kenties itse se kollektiivinen usko ja tiedän että uskossa ja yhteisessä uskossa on voimaa jollakin mekanismilla joka saa asioita tapahtumaan.
Kollektiivisuudessa on voimaa. Näyttäisi siltä että yhteiset asiat hyvän asialla vievät voittoon sen hyvän. Siinä saattaa mennä sukupolvi jos useakin, mutta lopulta hyvä voittaa ja sitten olemme valmiita astumaan eteenpäin.
Ihmisiä ja muitakin nisäkkäitä painaa esi-isien synnit. Johtuuko se reinkarnaatiosta vai historian tuntemuksesta? Toistamme esi-isiemme syntejä osoittaaksemme itsellemme ettemme ole mitään pyhimyksiä? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En ole kristinuskon suhteen täysi ateisti, mutta uskon että sen uskon takana on kenties itse se kollektiivinen usko ja tiedän että uskossa ja yhteisessä uskossa on voimaa jollakin mekanismilla joka saa asioita tapahtumaan.
Kollektiivisuudessa on voimaa. Näyttäisi siltä että yhteiset asiat hyvän asialla vievät voittoon sen hyvän. Siinä saattaa mennä sukupolvi jos useakin, mutta lopulta hyvä voittaa ja sitten olemme valmiita astumaan eteenpäin.
Ihmisiä ja muitakin nisäkkäitä painaa esi-isien synnit. Johtuuko se reinkarnaatiosta vai historian tuntemuksesta? Toistamme esi-isiemme syntejä osoittaaksemme itsellemme ettemme ole mitään pyhimyksiä?Tarkoitatko, että usko yleensä perustuisi ihmisten kollektiiviseen "intentioon", siis tahtotilaan, joka "tietää mitä haluaa" (= vai tietääkö todella??)?? Jos "yhteinen asia" on yleensä "hyvää", niin silloinhan se voi olla mitä tahansa, mitä ihmiset tahtova??? ...
Kollektiivisuudessa on varmasti voimaa, mutta kysymys onkin siinä, että voiko massa-ajattelu olla oikeassa ja/tai johtaa oikeasti hyvään, vai onko se vain johdonmukaista toimimista, kuten se ainakin joskus on. Monesti diktaattorit yms.saavat suuresti kollektiivista kannatusta, kunnes tajutaan myöhässä, että se jätkähän olikin täysin mätä ja itseriittoinen ... Ja paitsi poliittisesti, myöskin uskonnollisesti voidaan suuriakin ihmismassoja johtaa toimimaan kollektiivisesti, siten että he olettavat täysin järjestelmällisesti toimivansa oikean asian puolesta. Tästä hyvänä esimerkkinä Lähi-isän yms.teokratiat, ja kyllähän se katolinen kirkkokin hallitsi Eurooppaa sinne 1700luvulle saakka, kunnes tieteen kehitys ja edistysajattelu voitti sen ...
Minusta nämä ajatussuunnat kyllä vain vahvistavat sitä, että ihmissivilisaation pitäisi yhä tietoisemmin päättää suunnastaan. Siksikin, koska massoja voidaan helposti johdatella, vaikka ehkä ne diktaattoritkin on vain rajoittuneita, ja koettavat suuruudenhulluudessa haukata liian isoja paloja kakustaan, kunnes tukehtuvat lopulta usein siihen pullaansa ...
Esi-isien synneistä : Joissakin alkuperäiskulttuureissa, mm.Euroopassa kelttiläisten jälkeläisillä on ajattelu, jossa "nykyhetki" on vain historian välitila menneisyyden ja tulevaisuuden välimaastossa. Eli paitsi menneisyyden, myös tulevaisuuden voisi "tuntea", ja sitä kautta ohjata omalla osaltaan maailmaa kohti parempaa tulevaisuutta (=kohti utopiaa, eli ihanneyhteiskuntaa), ja voittaa nykyhetkessä vallitsevat uhkat (=dystopiat), kohdistuivat ne sitten yksittäisiin yksilöihin, tai yhteiskuntiin tai koko maailmaan, sillä uhkiahan on aina olemassa, ehkä ne saadaan joskus vielä voitettua.
Toisaalta päinvastoin : liian rationaalinen ajattelutapa pitää nykyisyyttä jotenkin kruununa, jossa kehitys voidaan nähdä jopa vaarallisena, ja jossa edistyksellinen ajattelu voidaan jopa tulkita uhkaksi, vaikka sen pitäisi olla pikemminkin päinvastoin. Tälläisesta ajattelusta sikiää diktaattoreita, jotka näkevät vaaroja nimenomaan siinä, missä ei pitäisi, rajoittavat luovaa ajattelua, ja eritoten tasa-arvoisuutta kaikin puolin. Lienee siis syytä sanoa, että uhka yhteiskunnalle voi eniten löytyä nimenomaan sieltä, jossa ajatellaan, että maailma on valmis, jolloin estetään näkemästä niin mahdollisuuksia kuin uhkiakin, mitä ympäröivässä yhteiskunnassa voi koko ajan tapahtua ... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikseihän tossa kirjassa 'roswellin avaruusolennon haastattelu ' taidettu mainita Jeesusta ollenkaan - onhan hän tärkeä miljardeille ihmisille.
Mainittiin siinä tosin jotain siitä, miten kristinuskoakin on käytetty väärin ja itsekeskeisesti Euroopassakin monien vuosisatojen ajan. Eli (jotain kristillistä mystiikkaoppia, josta tänä päivänäkään ei ole täyttää selvyyttä) Temppeliritarit pyrki "totuudellaan" ottaman kristinopista yliotteen, jota katolinen kirkko ei tuolloin tietenkään suvainnut, vaan tuhosi yhdessä Ranskan kuninkaan kanssa järjestön.
Tämä "köyhien" munkkien ritarijärjestö oli kuitenkin lainannut rahaa monille aatelisille, ja aloitti käytännössä nykyisenkaltaisen pankkitoiminnan ristiretkien aikaan, etsien samalla itsekin ilmeisesti aarteita "pyhältä maalta".
Legendojen mukaan tuhonsan jälkeen jotkut Temppeliritarit onnistuivat pakenemaan omaisuuksineen Sveitsin Alpeille turvaan, ja perustivat siellä myöhemmin Sveitsin pankkijärjestelmän, joka on maailman vanhin ja juontaa juurensa keskiajalle. Eli tosin sanoen : nykyinen pankki- ja rahajärjestelmä kaikkine salailuineen johtuu vain ja ainoastaan kristinuskon valtapelistä keskiajalla. Pankki uskovaiset ovat siis edelleen "nykypäivän maaorjia", taikka vielä sitäkin pahempaa, sillä raha tuo vain harvoille erillisvapauksia, ja talouskasvun plussat ovat lopulta vain harvoja ja valittuja varten. Mutta silti rahasta ja vallasta (ja myös niitten avulla) monesti riidellään niin ihmisten kuin valtioittenkin välillä ... Kaikki pahakin on aina saanut alkunsa jostakin ... ;)
https://poradnuk.com.ua/fi/pankit-sveitsissä-luokitus-ja-toimintaperiaatteet-vuonna-.htm
https://fi.wikipedia.org/wiki/Temppeliherrain_ritarikunta - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten estää jälleensyntymä ja palauttaa entisten elämien muistot ?
Voikohan IS-BE fragmentoida itsensä?
Esim kaikki kristityt olisivat silloin Jahve IS-BE:n fragmentteja.
Kirjassa 'roswellin avaruusolennon haastattelu' ei ainakaan mainittu tätä vaihtoehtoa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voikohan IS-BE fragmentoida itsensä?
Esim kaikki kristityt olisivat silloin Jahve IS-BE:n fragmentteja.
Kirjassa 'roswellin avaruusolennon haastattelu' ei ainakaan mainittu tätä vaihtoehtoa.Sinähän sen tiedät kun olet kirjan itse lukenut, eiköstäs vain ... :D
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuon kirjan vastaisesti yleensä kyllä ajatellaan että hyveellinen elämä auttaa pois jälleensyntymä kierrosta.
Käsittääkseni transhumanismi vain pahentaa asioita.
Mutta jos tiede löytää sielun niin se vie asioita eteenpäin parempaan suuntaan.Tieteellinen tms."sielun löytäminen" ei kylläkään pakosta vie asioita ainoastaan parempaan. Jos "Avaruusolennon haastattelun" kuvaus Maasta vankilaplaneettana on totta, niin jollain tekniikalla tämä "sielu" tai muu perin olemus (=miksi sitä nyt ikinä tahdotaan kutsua!) voitaneen vangita, ja sen muistot elämästään "vapaana olentona" (=vailla fyysistä kuorta) voidaan pyyhkiä.
Täytyy kuitenkin arvioida, että perusluonteena ihmisenkaltaisilla olennoilla on myös vallanhimo ja ahneus varsin yleistä. Tiettyjen luonteitten halu hallita muita voi saada myös entistä suurempaa kimmoketta hallita, mikäli "sielun ja olemuksen vapaus" toisikin enemmän tasa-arvoa, kuten paljon saattaa olettaa. Kyse on siitä, että mitä uskotaan, ja minkälaisille yksilöille se valta lopultakin annetaan ! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikseihän tossa kirjassa 'roswellin avaruusolennon haastattelu ' taidettu mainita Jeesusta ollenkaan - onhan hän tärkeä miljardeille ihmisille.
Siinähän mainittiin se, että kehittynyt sivilisaatio ottaa itse vallan ja vastuun, se ei jaa sitä jollekin "olennolle", joka ei ikinä näyttäydy, joka tuo vain taistelun siitä, kuka loppupeleissä sen nk."Jumalan sanan" saa täällä maan päällä oikein määrittää.
Tosin onhan monissa uskonnollisissa teksteissä paljon älykästä asiaa mm.siitä miten ihmisten pitäisi täällä elää. Käytännössä kuitenkin uskonnot on luoneet ja luovat nykyisinkin paljon konflikteja. Joku sen määrää ja määrittää kuitenkin aina, että miten uskontoa pitää tulkita.
Ja mm.sen haastattelun tehnyt sairaanhoitajahan arveli itse, että avaruusolennon ja hänen kulttuurinsa olevan ateisteja. Olennaisin asia oli kuitenkin se, että uskonto oli heidän näkökulmastaan lähinnä valtapoliittinen (kaikinen "suurine" epämääräisyyksineen) tekijä, jota tällä planeetallakin on käytetty saamaan ihmiset pysymään kurissa ja herran nuhteessa. Tälläiset "rajoittuneisuudet" eivät ainakaan edusta heidän kulttuuriaan, vaan vastuunottaja on ikään kuin oltava "näkösällä" ;) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En ole kristinuskon suhteen täysi ateisti, mutta uskon että sen uskon takana on kenties itse se kollektiivinen usko ja tiedän että uskossa ja yhteisessä uskossa on voimaa jollakin mekanismilla joka saa asioita tapahtumaan.
Kollektiivisuudessa on voimaa. Näyttäisi siltä että yhteiset asiat hyvän asialla vievät voittoon sen hyvän. Siinä saattaa mennä sukupolvi jos useakin, mutta lopulta hyvä voittaa ja sitten olemme valmiita astumaan eteenpäin.
Ihmisiä ja muitakin nisäkkäitä painaa esi-isien synnit. Johtuuko se reinkarnaatiosta vai historian tuntemuksesta? Toistamme esi-isiemme syntejä osoittaaksemme itsellemme ettemme ole mitään pyhimyksiä?Kollektiivisuudessa on tosiaan voimaa, mutta mitä se voima sitten palvelee, jos ei sitä mikään älyllinen määritä ja ohjaa?! "Joukossa tyhmyys tiivistyy" sanotaan, eli massahurmioliikkeet on kyllä vaarallisen voimallisia, ja ihmiset ja ihmisjärki monesti liian heikkoja olemaan lähtemättä niihin mukaan, vaikka ei järki niitä monesti ohjaisikaan ... :(
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voikohan IS-BE fragmentoida itsensä?
Esim kaikki kristityt olisivat silloin Jahve IS-BE:n fragmentteja.
Kirjassa 'roswellin avaruusolennon haastattelu' ei ainakaan mainittu tätä vaihtoehtoa."Roswellin haastattelun" mukaan IS-BE on siinä mielessä oma, "itseriittoinen" olentonsa, että se on löytänyt ja tahtonut halunsa olla olemassa. IS-BE ei Roswellin avaruusolennon mukaan ole "tästä maailmankaikkeudesta", vaan IS-BEn olemus on jossakin muualla, jonka vuoksi IS-BEa ei myöskään voi tuhota.
IS-BEt tahtovat kai välttää tylsyyttä, siksi ne rakentavat todellisuutta monin eri tavoin. Jos jossain on "maailma", josta kaikki IS-BEt on tulleen, niin silloin kyse voisi olla fragmentoitumisesta. Tälläisestä ei kuitenkaan kerrottu mitään, vaan jopa kerrottiin, että eri IS-BEt ovat tulleen "eri maailmoista", tarkoittaen ja viitaten mm.siihen että Maa - planeetalla on eri rotuja paljon, jotka kaikki on tulleet "eri maailmoista" alun pitäen. Ja viittasi myös siihen, että normaalisti eri planeetoilla on vain "yhden maailman" oletoja, joten Maa - planeetta on siten myöskin tällä tavalla poikkeuksellinen paikka ... :) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinähän sen tiedät kun olet kirjan itse lukenut, eiköstäs vain ... :D
IS-BE -hän itse kertoi, etteivät he ole vielä saaneet selville, miksi uuteen ruumiiseen Maassa inkanoitunut henki ei muista vanhasta mitään. Siis on tutkittu, mutta ei saatu selville. Muualla muistavat satoja tyuhansia vuosia...
Minä vähän muistan, mutta tarkistuskeinoni eivät ihan riitä. Ts en pääse tutkimaan kirkonkirjoja noin väliltä 1900-1920 siitä seurakunnasta, josta muistan monta asiaa.
Ja toinen eli kyse Helvetistä. Vastaus oli, että jos tässä maailmankaikkeudessa joku paikka pitäisi Helvetiksi nimetä, niin se olisi planeetta Maa. Tänne inkarnoituvat kaikki tämän maailmankaikkeuden rikolliset. Yhä uudestaan ja uudestaan. Vai kaksi oli päässyt vuoteen 1947 mennessä pois tästä jälleensyntymien kehästä. Ja jälleensyntymien kehä ja siitä irtaantuminenhan kuuluu ainakin buddhalaisuuteen. Harmi, että annoin Tiibetin kuolleittekirjan pois, tyhmä kun olen...
Ja kaikki kokemukset kyllä puhuu tuon Maan helvettinäolon puolesta! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
IS-BE -hän itse kertoi, etteivät he ole vielä saaneet selville, miksi uuteen ruumiiseen Maassa inkanoitunut henki ei muista vanhasta mitään. Siis on tutkittu, mutta ei saatu selville. Muualla muistavat satoja tyuhansia vuosia...
Minä vähän muistan, mutta tarkistuskeinoni eivät ihan riitä. Ts en pääse tutkimaan kirkonkirjoja noin väliltä 1900-1920 siitä seurakunnasta, josta muistan monta asiaa.
Ja toinen eli kyse Helvetistä. Vastaus oli, että jos tässä maailmankaikkeudessa joku paikka pitäisi Helvetiksi nimetä, niin se olisi planeetta Maa. Tänne inkarnoituvat kaikki tämän maailmankaikkeuden rikolliset. Yhä uudestaan ja uudestaan. Vai kaksi oli päässyt vuoteen 1947 mennessä pois tästä jälleensyntymien kehästä. Ja jälleensyntymien kehä ja siitä irtaantuminenhan kuuluu ainakin buddhalaisuuteen. Harmi, että annoin Tiibetin kuolleittekirjan pois, tyhmä kun olen...
Ja kaikki kokemukset kyllä puhuu tuon Maan helvettinäolon puolesta!Kyllähän kertoi, että muistinmenetys tällä planeetalla olisi ollut tarkoituksellista. Siis ainakin aikoinaan heidän avaruusvihollisensa olisi tarkoituksella tämän muistinmenetyksen aiheuttaneet, kun tehneet Maasta vankilaplaneetan tarkoituksella kymmeniätuhansia vuosia sitten. Ja luoneet mm.pyramidikulttuurit "hämäykseksi", että muka jokin suureellinen "Jumalkultti" olisi joskus toiminut, mutta koskaan ei ihmiset täällä muka ymmärtäisi, että miten moinen tekniikka sitten katosi, joka nuo "Suuret" kulttuurit oli luonut.
Sitähän IS-BE - katoamisia he oli tutkineet, koska heidän oma tukikohtansa olisi noin kymmenentuhattavuotta sitten Himalajan alueelta hävitetty, ja nämä muistaakseni noin 3000 henkilökunnan jäsentä oli inkarnoituneet Maan sivilisaation jäseniksi, muistamatta mitään entisestä roolistaan ja elämästään. Niin se tapaa täällä useasti käydä?!
Kaikki ei haastattelusta kyllä ollenkaan selvinnyt, esim.että onko Maan ihminen heidän tietojensa mukaan alunperinkin "rajallinen klooni", jonka keho rakennettiin kloonaus- ja mallinnustarkoituksessa vankilaplaneetan oloihin sopivaksi?! Kuitenkin luulisi, että alkeellinen ihminen olisi jo nykytietämyksen valossa ollut silloin olemassa ... Mutta jos ihmiskunnan historia on täysin virheellinen (=monilta osin) ja ohjailtu "vankilanhoitajien" toimesta, niin mistä sitä sitten tietää??! Miten kaikkea voi tietään, jos todisteet on haluttu pyyhkiä kuin varkaan sormenjäljet yms.rikospaikalta??!
Enemmän kysymyksiä tulee, kuin mitä vastauksia on, mutta niin sen pitää kai ollakin?!
Kuitenkin kertovat, että ihmisiä on ollut (tässä maailmankaikkeudessa) jo miljardeja vuosia kehoissa. Olivatko nuo universumimme "alkuperäiset" ihmiset jo aikanaa tietoisia, että on "henki" joka asuttaa kehoja, vai miten tietoisuus tässä mielessä on kehittynyt?!
Kysymyksessä ei ole se seikka, kuin Maassa (??!), että tämä henki inkarnoituu yhä uudelleen tämä sivilisaation kiertoon muistamatta edellisiä elämiään (=pääosin), sillä se on tämä planeetan ominaisuus, eli onko silläkin tavalla tätä "unohdusta" ohjailtu täysin tietoisesti, että on haluttu luoda tämän fyysisen kehonkin vankila?!! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuon kirjan vastaisesti yleensä kyllä ajatellaan että hyveellinen elämä auttaa pois jälleensyntymä kierrosta.
Käsittääkseni transhumanismi vain pahentaa asioita.
Mutta jos tiede löytää sielun niin se vie asioita eteenpäin parempaan suuntaan.Niin, tuostahan ollut juttua, että "Sielu" (termi ehkä väärä/rajoittunut?) ei ole tästä fyysisestä maailmasta. Tieteen pitäisi siis ymmärtää muutakin (Henkistä?) maailmaa, jotta se voisi "löytää sielun", joka kaiketi ihmisen "Oikea minä", joka täällä vangittu fyysiseen kehoon.
En tiedä veisikö sitten tieteellinen "sielutiede" asioita paremmaksi, kehityshän ei pakosta vie asioita parempaan suuntaan. Vaan kaikki riippuu siitä, miten kehitystä käytetään tai kuka sitä käyttää hyödyksi, ja jos niin kenen? Kaikkienko vai vain jonkun tahon hyödyksi?!
Tätähän ajaa myöskin tuo mahdollinen ajatus "vankilaplaneetasta", jossa ihmisen nykyisellä dna:lla olisi aiheutettu muistinmenetyksen kaltainen tila, ja ihminen vangittu kuolevaisuuteen, jossa hän unohtanut tarkoituksella oikean olemuksensa.
Millainen suunta pitäisi olla, että kukaan ei rajoittaisi toista, jos ihmisen olemusta alettaisiin vähitellen ymmärtää taas paremmin täälläkin?
- Anonyymi
Roswellista oli aika pitkä keskustelu taannoin kun Corson väittämiä ruodittiin.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16209491/philip-j--corso-ja-william-j--birnes-paiva-roswellin-jalkeen-(kirja)- Anonyymi
Ei noissa Corson tarinoissa mielestäni mitään kovin tärkeää ufo - tarinaa ollut. Linkittyy Roswelliin lähinnä siten, että kertoi jossain käyneensä tarkistamassa jotain kuljetusta, jossa olisi ollut "nesteessä säilytettynä" noiden olioiden ruumiit. Mutta eipä juuri muuta ...
No, sen taisi kyllä selittää nimenomaan hän, että "salailu lisää salailua" ja toisin päin avoimuus avoimuutta, jonka vuoksi kertomansa vuoksi nekin yksityiskohdat paljasti, että halusi lisätä avoimuuttaa tässä keskustelussa. Mutta samalla kertoi, että salailua lisää myös se, että ufo - ilmiötä ei käsitetä, ja kun kommunikaatiota ei suoraan ole, niin se lisää epäilyä.
Mahdollista siis on, että nämä oliot ei kommunikoi "puheella" samoin kuin tämän planeetan ihmiset, eikä heillä ole mahdollisesti mahdollista tuottaa samalaista puheääntä kuin meillä on ... Sikäli koska ei ymmärretä koko totuutta, niin ei voida kuin vaieta, joka taas pitkittää sitä että joskus edes ymmärrettäisiin jotain ... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei noissa Corson tarinoissa mielestäni mitään kovin tärkeää ufo - tarinaa ollut. Linkittyy Roswelliin lähinnä siten, että kertoi jossain käyneensä tarkistamassa jotain kuljetusta, jossa olisi ollut "nesteessä säilytettynä" noiden olioiden ruumiit. Mutta eipä juuri muuta ...
No, sen taisi kyllä selittää nimenomaan hän, että "salailu lisää salailua" ja toisin päin avoimuus avoimuutta, jonka vuoksi kertomansa vuoksi nekin yksityiskohdat paljasti, että halusi lisätä avoimuuttaa tässä keskustelussa. Mutta samalla kertoi, että salailua lisää myös se, että ufo - ilmiötä ei käsitetä, ja kun kommunikaatiota ei suoraan ole, niin se lisää epäilyä.
Mahdollista siis on, että nämä oliot ei kommunikoi "puheella" samoin kuin tämän planeetan ihmiset, eikä heillä ole mahdollisesti mahdollista tuottaa samalaista puheääntä kuin meillä on ... Sikäli koska ei ymmärretä koko totuutta, niin ei voida kuin vaieta, joka taas pitkittää sitä että joskus edes ymmärrettäisiin jotain ...Ja sen se (=Corso) kertoi, että USA:ssa paljon mallinnusta tehty haltuunotetusta ufoteknologiasta. Ja se taasen on mahdollistanut niinkin nopean kehityksen mm.tietotekniikan ja sotilasteknologian aloilla ...
Ehkä liiankin nopean, mahdollista vielä varmasti että ihmiskunta tuhoaa itsensä, liikaa kehittyneisyyttään ... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei noissa Corson tarinoissa mielestäni mitään kovin tärkeää ufo - tarinaa ollut. Linkittyy Roswelliin lähinnä siten, että kertoi jossain käyneensä tarkistamassa jotain kuljetusta, jossa olisi ollut "nesteessä säilytettynä" noiden olioiden ruumiit. Mutta eipä juuri muuta ...
No, sen taisi kyllä selittää nimenomaan hän, että "salailu lisää salailua" ja toisin päin avoimuus avoimuutta, jonka vuoksi kertomansa vuoksi nekin yksityiskohdat paljasti, että halusi lisätä avoimuuttaa tässä keskustelussa. Mutta samalla kertoi, että salailua lisää myös se, että ufo - ilmiötä ei käsitetä, ja kun kommunikaatiota ei suoraan ole, niin se lisää epäilyä.
Mahdollista siis on, että nämä oliot ei kommunikoi "puheella" samoin kuin tämän planeetan ihmiset, eikä heillä ole mahdollisesti mahdollista tuottaa samalaista puheääntä kuin meillä on ... Sikäli koska ei ymmärretä koko totuutta, niin ei voida kuin vaieta, joka taas pitkittää sitä että joskus edes ymmärrettäisiin jotain ...Tavallaan kaiketi joo. Ilmeisesti Corson alkuperäinen kirjaluonnos oli vähän erilainen ja salainen sota vihamielisiä avaruusmömmiäisiä vastaan lisättiin tarinaan paljolti hänen apukirjoittajansa inspiroimana yrityksessä saavuttaa kirjalle laajempi lukijakunta.
Corson perusviesti oli kuitenkin 90-lukulainen kylmän sodan jälkeinen blues:
sotilasbudjetit on edelleen pidettävä korkealla, koska uusi kosminen Neuvostoliitto hyökkää nyt tähtien takaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja sen se (=Corso) kertoi, että USA:ssa paljon mallinnusta tehty haltuunotetusta ufoteknologiasta. Ja se taasen on mahdollistanut niinkin nopean kehityksen mm.tietotekniikan ja sotilasteknologian aloilla ...
Ehkä liiankin nopean, mahdollista vielä varmasti että ihmiskunta tuhoaa itsensä, liikaa kehittyneisyyttään ...Ja se oli tavallaan kans vähän ristiriitainen juttu. Corson tarinassa alieneiden härvelit ujutettiin sellaisille valmistajille, jotka jo muutenkin työstivät valonvahvistimia tai mikroelektroniikkaa, jotta kukaan ei huomaa mitään teknistä hyppyä tapahtuneen. Ilmeisesti siis muista aurinkokunnista/ulottuvuuksista saapunut tekniikka ei siis edes ollut paljoa ihmisten vastaavia edellä, koska komponentit saatettiin noin vain napsauttaa paikalleen kenenkään silmää räpäyttämättä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja se oli tavallaan kans vähän ristiriitainen juttu. Corson tarinassa alieneiden härvelit ujutettiin sellaisille valmistajille, jotka jo muutenkin työstivät valonvahvistimia tai mikroelektroniikkaa, jotta kukaan ei huomaa mitään teknistä hyppyä tapahtuneen. Ilmeisesti siis muista aurinkokunnista/ulottuvuuksista saapunut tekniikka ei siis edes ollut paljoa ihmisten vastaavia edellä, koska komponentit saatettiin noin vain napsauttaa paikalleen kenenkään silmää räpäyttämättä.
Vuosikymmeniä niissä meni, ja parhaita yhdysvaltalaisia alan osaajia oli paljon mukana. Tietysti tästäkin tarkka tieto puuttuu, mutta "napsauttaa paikalleen" on kyllä ihan liika kevyesti sanottu. Tämän planeetan väki ei kuitenkaan edelleen osaa avaruusmatkata, jotenka merkittäviä tekniikoita on vielä mallintamatta. Kenties kaikkea jota tarvitaa ei pystytä materiaalin puutteen vuoksi edes valmistamaan tällä planeetalla ...
Luulen kyllä nykyisellään, että nuo "tekniset hypyt" on nimenomaan ufo - teknologian mallintamisen kautta niin merkittäviä kuin ovat, vaikka aikansa se on kyllä vienyt ... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tavallaan kaiketi joo. Ilmeisesti Corson alkuperäinen kirjaluonnos oli vähän erilainen ja salainen sota vihamielisiä avaruusmömmiäisiä vastaan lisättiin tarinaan paljolti hänen apukirjoittajansa inspiroimana yrityksessä saavuttaa kirjalle laajempi lukijakunta.
Corson perusviesti oli kuitenkin 90-lukulainen kylmän sodan jälkeinen blues:
sotilasbudjetit on edelleen pidettävä korkealla, koska uusi kosminen Neuvostoliitto hyökkää nyt tähtien takaa.Kertoisiko joku hieman, mitä Corso "Avaruusmömmiäisistä" kertoi?! En ole kirjaa lukenut, vaan tiivistelmiä siitä erinäisiltä sivuilta, enkä muista että niissä mitään "kosmista sotaa" oltaisiin sivuttu. Erittäin arveluttavaa mielestäni nuo väitteen "salaisesta sodasta", ne ei varmaan olisi rajoittunut vain sellaisille alueille, joilla ei juuri ketään asu ... Sen olen ymmärtänyt, että "epäsuoraa vaikuttamista" haluttaisiin ihmiskuntaa kohtaan (näistä lähteistä päätellen, mitä tässäkin ketjussa lueteltu), mutta "sota" kuitenkin ei voisi jäädä piiloon, ei tuskin mitenkään ...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vuosikymmeniä niissä meni, ja parhaita yhdysvaltalaisia alan osaajia oli paljon mukana. Tietysti tästäkin tarkka tieto puuttuu, mutta "napsauttaa paikalleen" on kyllä ihan liika kevyesti sanottu. Tämän planeetan väki ei kuitenkaan edelleen osaa avaruusmatkata, jotenka merkittäviä tekniikoita on vielä mallintamatta. Kenties kaikkea jota tarvitaa ei pystytä materiaalin puutteen vuoksi edes valmistamaan tällä planeetalla ...
Luulen kyllä nykyisellään, että nuo "tekniset hypyt" on nimenomaan ufo - teknologian mallintamisen kautta niin merkittäviä kuin ovat, vaikka aikansa se on kyllä vienyt ...Otetaan yksikin esimerkkitapaus eli valonvahvistimet, joiden alkuperä Corson mukaan oli avaruusolennoilta. Kehitykseen ei mennyt "vuosikymmeniä" Roswellin jälkeen, koska ensimmäisen sukupolven kutakuinkin kenttäkelpoiset mallit olivat jo taistelukentällä toisen maailmansodan viimeisenä vuonna ja useiden eri maiden toimesta. Tämä oli siis paria vuotta ennen kuin tämä teknologia väitetysti takavarikoitiin avaruusaluksesta ja Corson olisi pitänyt tietää tämä tosiasia varsin hyvin, koska hän oli armeijan tiedustelussa tuona aikana.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kertoisiko joku hieman, mitä Corso "Avaruusmömmiäisistä" kertoi?! En ole kirjaa lukenut, vaan tiivistelmiä siitä erinäisiltä sivuilta, enkä muista että niissä mitään "kosmista sotaa" oltaisiin sivuttu. Erittäin arveluttavaa mielestäni nuo väitteen "salaisesta sodasta", ne ei varmaan olisi rajoittunut vain sellaisille alueille, joilla ei juuri ketään asu ... Sen olen ymmärtänyt, että "epäsuoraa vaikuttamista" haluttaisiin ihmiskuntaa kohtaan (näistä lähteistä päätellen, mitä tässäkin ketjussa lueteltu), mutta "sota" kuitenkin ei voisi jäädä piiloon, ei tuskin mitenkään ...
Suosittelen, että kuuntelet Corson antamat haastattelut Art Bellin ohjelman tallenteista vuodelta 1997. Hän antoi Bellille ainakin kaksi haastattelua ja ne ovat ilmaiseksi netissä saatavilla.
Corson mukaan alienit ovat ilkeätä porukkaa, jotka hyökkäilevät ihmisten kimppuun ja sieppaavat porukkaa siekailematta. Jos oikein muistan tarinan, Corso väitti ainakin Roswellin tapauksessa alieneiden olleen jonkinlaisia biologisia robotteja tai kuten hän sanoi haastatteluissa, ne olivat "klooneja". Miksi juuri "klooneja"? Siihen aikaan kun Corson kirjaa pukattiin ulos vuonna 1997, yksi lehtien suosikkiotsikoista oli kloonilammas Dollyn syntymään johtanut onnistunut operaatio:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Dolly_(lammas)
Todennäköisesti Corso vain repäisi klooni-nimityksen lehtiotsikoista, koska se kuulosti joltain isolta tulevaisuuden jutulta, jonka voisi helposti kietoa tarinaan mukaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suosittelen, että kuuntelet Corson antamat haastattelut Art Bellin ohjelman tallenteista vuodelta 1997. Hän antoi Bellille ainakin kaksi haastattelua ja ne ovat ilmaiseksi netissä saatavilla.
Corson mukaan alienit ovat ilkeätä porukkaa, jotka hyökkäilevät ihmisten kimppuun ja sieppaavat porukkaa siekailematta. Jos oikein muistan tarinan, Corso väitti ainakin Roswellin tapauksessa alieneiden olleen jonkinlaisia biologisia robotteja tai kuten hän sanoi haastatteluissa, ne olivat "klooneja". Miksi juuri "klooneja"? Siihen aikaan kun Corson kirjaa pukattiin ulos vuonna 1997, yksi lehtien suosikkiotsikoista oli kloonilammas Dollyn syntymään johtanut onnistunut operaatio:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Dolly_(lammas)
Todennäköisesti Corso vain repäisi klooni-nimityksen lehtiotsikoista, koska se kuulosti joltain isolta tulevaisuuden jutulta, jonka voisi helposti kietoa tarinaan mukaan.Suosittelet siis Dolly - lammasta??!! Senkö mukaan (vaiko ihan mielestäsi???) alienit ovat mielestäsi ilkeitä lampaita??!! Taida kuulua itse tähän johdateltavaan "laumaan", joka vaan huutaa tyyliin "pääpää" kun kaveraita teurastetaan kuin järkeä ilman tulta ja häntää ...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Otetaan yksikin esimerkkitapaus eli valonvahvistimet, joiden alkuperä Corson mukaan oli avaruusolennoilta. Kehitykseen ei mennyt "vuosikymmeniä" Roswellin jälkeen, koska ensimmäisen sukupolven kutakuinkin kenttäkelpoiset mallit olivat jo taistelukentällä toisen maailmansodan viimeisenä vuonna ja useiden eri maiden toimesta. Tämä oli siis paria vuotta ennen kuin tämä teknologia väitetysti takavarikoitiin avaruusaluksesta ja Corson olisi pitänyt tietää tämä tosiasia varsin hyvin, koska hän oli armeijan tiedustelussa tuona aikana.
Kerrohan tarkat lähteet niin Corson kuin muunkin "valovahvistimien" kautta, ilman perusteluja nämä menee teilausmeppiinÖ öhöö:hön, ja ihanpa suorilla menevät ...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suosittelen, että kuuntelet Corson antamat haastattelut Art Bellin ohjelman tallenteista vuodelta 1997. Hän antoi Bellille ainakin kaksi haastattelua ja ne ovat ilmaiseksi netissä saatavilla.
Corson mukaan alienit ovat ilkeätä porukkaa, jotka hyökkäilevät ihmisten kimppuun ja sieppaavat porukkaa siekailematta. Jos oikein muistan tarinan, Corso väitti ainakin Roswellin tapauksessa alieneiden olleen jonkinlaisia biologisia robotteja tai kuten hän sanoi haastatteluissa, ne olivat "klooneja". Miksi juuri "klooneja"? Siihen aikaan kun Corson kirjaa pukattiin ulos vuonna 1997, yksi lehtien suosikkiotsikoista oli kloonilammas Dollyn syntymään johtanut onnistunut operaatio:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Dolly_(lammas)
Todennäköisesti Corso vain repäisi klooni-nimityksen lehtiotsikoista, koska se kuulosti joltain isolta tulevaisuuden jutulta, jonka voisi helposti kietoa tarinaan mukaan.Päivastoin, siinä mitä itse luin kertonut, että ei tiennyt mistään hyökkäyksistä. Sen sijaan nuo "kloonit" ja "biologiset robotit" on tuttuja, samoin kuin tuo "nukkekeho", eli oliot avaruudesta vain "käyttäisivät" näitä kehoja esim.avaruusmatkailut, eli olisivat enemmänkin henkiolentoja, kuin "ihmisiä yhdessä kehossa" ... Kaiketi tämän tiedon mukaa nämä oliot olisivat täysin eri tavalla eläviä, kuin mitä ihmiset tällä planeetalla ovat ...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Päivastoin, siinä mitä itse luin kertonut, että ei tiennyt mistään hyökkäyksistä. Sen sijaan nuo "kloonit" ja "biologiset robotit" on tuttuja, samoin kuin tuo "nukkekeho", eli oliot avaruudesta vain "käyttäisivät" näitä kehoja esim.avaruusmatkailut, eli olisivat enemmänkin henkiolentoja, kuin "ihmisiä yhdessä kehossa" ... Kaiketi tämän tiedon mukaa nämä oliot olisivat täysin eri tavalla eläviä, kuin mitä ihmiset tällä planeetalla ovat ...
Otahan iisisti nyt. Minä voin auttaa sinua niiden tallenteiden suhteen, jos et pysty niitä löytämään tai et hallitse englantia niin pitkälle, mutta siinä menee hetken aikaa. Voin tehdä sinua varten jonkinlaisen transkription.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Päivastoin, siinä mitä itse luin kertonut, että ei tiennyt mistään hyökkäyksistä. Sen sijaan nuo "kloonit" ja "biologiset robotit" on tuttuja, samoin kuin tuo "nukkekeho", eli oliot avaruudesta vain "käyttäisivät" näitä kehoja esim.avaruusmatkailut, eli olisivat enemmänkin henkiolentoja, kuin "ihmisiä yhdessä kehossa" ... Kaiketi tämän tiedon mukaa nämä oliot olisivat täysin eri tavalla eläviä, kuin mitä ihmiset tällä planeetalla ovat ...
Okei, täältä pesee. Tekaisin nopeasti karkean suomennoksen parin minuutin keskustelupätkästä, jonka pitäisi olla aika mielenkiintoinen.
Transkiptio haastattelusta
Art Bell ja Philip Corso, 23. heinäkuuta 1997
(Aikakoodilla 00:53 - 00.55)
----------------------------------------------
Art: Luen teille tämän saamani faksin, eversti(-):
"Olen ehtinyt vasta puoliväliin everstin kirjaa, mutta olen jo tavoittanut todella huolestuttavan kappaleen. Eversti sanoo armeijan käyneen sotaa avaruusolentojen kanssa vuodesta 1947 lähtien ja pitää avaruusolentoja Yhdysvaltojen vihollisina. Voisitko kysyä everstiltä onko tämä totta ja ovatko nämä avaruusolennot meidän
vihollisiamme?"
Corso: Art, minulla oli lista ilmeisistä toimista (overt acts) heidän osaltaan. Ehkä sattumia, ehkä suunnittelemattomia mutta ilmeisiä toimia. He tappoivat miehiämme, pudottivat lentokoneitamme ja jopa suorittivat kokeita siviileillä. Meidän täytyi asevoimissa pitää niitä vihamielisinä toimina... (epäselvää) ... ne olivat vihamielisiä.
Art: Eversti, voitko kertoa minulle mitään yksityiskohtia? Puhut vihamielisistä toimista, ilmeisistä toimista. He tappoivat miehiämme ja kokeilivat siviileillämme...
Corso: von Braun jopa puhui ohjuksesta, jonka ne suistivat kurssiltaan sähkömagnetismilla...(epäselvää) tukikohdassa ne ampuivat niitä. Se on myös kirjassani. Malmstromin lentotukikohdassa, ne lensivät sen yli ja lamauttivat Minuteman-ohjusten ohjausjärjestelmät. Baikonurin(?) kosmodromilla... UFO lensi sen yläpuolella neljäntoista
sekunnin ajan ja kaikki terästornit hajosivat... (epäselvää).. kaikki hajosivat. Kosmodromi oli käyttökelvoton kolme viikkoa.
------------------------------------
Keskustelu harhailee, mutta tuossa on kutakuinkin se mehevin kohta. Corso väittää alieneiden siis tappaneen väkeä ja tehneen muita ilkeyksiä, vaikka hän yksityiskohtien suhteen tuntuukin harhailevan vähän ympäriinsä. Keskustelussa oli muutakin huomioitavaa, mutta kylläpä tuo riittää ainakin tälle illalle. Olepa hyvä vain. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Okei, täältä pesee. Tekaisin nopeasti karkean suomennoksen parin minuutin keskustelupätkästä, jonka pitäisi olla aika mielenkiintoinen.
Transkiptio haastattelusta
Art Bell ja Philip Corso, 23. heinäkuuta 1997
(Aikakoodilla 00:53 - 00.55)
----------------------------------------------
Art: Luen teille tämän saamani faksin, eversti(-):
"Olen ehtinyt vasta puoliväliin everstin kirjaa, mutta olen jo tavoittanut todella huolestuttavan kappaleen. Eversti sanoo armeijan käyneen sotaa avaruusolentojen kanssa vuodesta 1947 lähtien ja pitää avaruusolentoja Yhdysvaltojen vihollisina. Voisitko kysyä everstiltä onko tämä totta ja ovatko nämä avaruusolennot meidän
vihollisiamme?"
Corso: Art, minulla oli lista ilmeisistä toimista (overt acts) heidän osaltaan. Ehkä sattumia, ehkä suunnittelemattomia mutta ilmeisiä toimia. He tappoivat miehiämme, pudottivat lentokoneitamme ja jopa suorittivat kokeita siviileillä. Meidän täytyi asevoimissa pitää niitä vihamielisinä toimina... (epäselvää) ... ne olivat vihamielisiä.
Art: Eversti, voitko kertoa minulle mitään yksityiskohtia? Puhut vihamielisistä toimista, ilmeisistä toimista. He tappoivat miehiämme ja kokeilivat siviileillämme...
Corso: von Braun jopa puhui ohjuksesta, jonka ne suistivat kurssiltaan sähkömagnetismilla...(epäselvää) tukikohdassa ne ampuivat niitä. Se on myös kirjassani. Malmstromin lentotukikohdassa, ne lensivät sen yli ja lamauttivat Minuteman-ohjusten ohjausjärjestelmät. Baikonurin(?) kosmodromilla... UFO lensi sen yläpuolella neljäntoista
sekunnin ajan ja kaikki terästornit hajosivat... (epäselvää).. kaikki hajosivat. Kosmodromi oli käyttökelvoton kolme viikkoa.
------------------------------------
Keskustelu harhailee, mutta tuossa on kutakuinkin se mehevin kohta. Corso väittää alieneiden siis tappaneen väkeä ja tehneen muita ilkeyksiä, vaikka hän yksityiskohtien suhteen tuntuukin harhailevan vähän ympäriinsä. Keskustelussa oli muutakin huomioitavaa, mutta kylläpä tuo riittää ainakin tälle illalle. Olepa hyvä vain.Kiitos, mutta ei tuo nyt kovin paljon asiaa aukaissut. Kyllähän noista siviilien kaappauksista on juttuja aina ollut, sellaisia perinteisiä ufo - juttuja. Kun armeijan herrat alkaa kertoa, niin toivoisi kuulevansa tarkkoja tapahtumaaikoja ja -paikkoja, ja muuta faktaa ... Mutta kun ei niin sitten ei ...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiitos, mutta ei tuo nyt kovin paljon asiaa aukaissut. Kyllähän noista siviilien kaappauksista on juttuja aina ollut, sellaisia perinteisiä ufo - juttuja. Kun armeijan herrat alkaa kertoa, niin toivoisi kuulevansa tarkkoja tapahtumaaikoja ja -paikkoja, ja muuta faktaa ... Mutta kun ei niin sitten ei ...
Juuri se on ongelma Corson suhteen. Hän esittää fantastisen väittämän alienihyökkäyksestä ja vaihtaa puheenaihetta kun häntä pyydetään tarkentamaan. Koko haastattelusta syntynyt vaikutelma oli, että Corso vain toisti valmiiksi harjoitettua puhetta, mutta välillä näytti ettei hän oikein tiennyt mistä aiheissa oikeastaan oli kysymys. Hän puhui esimerkiksi toistuvasti "keinotekoisen elämän" kehittelystä, mutta lopulta Art Bell tajusi hänen todella tarkoittaneen tekoälyn kehittämistä ja jotenkin Corso vain oli päätynyt sotkemaan näitä termejä yhteen.
Toisaalta, Corso oli vanha mies jo ja kuolikin vain vuotta tuon haastattelun jälkeen, joten mahdollisesti hänellä on ollut jo joitain kognitiivisia ongelmia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Okei, täältä pesee. Tekaisin nopeasti karkean suomennoksen parin minuutin keskustelupätkästä, jonka pitäisi olla aika mielenkiintoinen.
Transkiptio haastattelusta
Art Bell ja Philip Corso, 23. heinäkuuta 1997
(Aikakoodilla 00:53 - 00.55)
----------------------------------------------
Art: Luen teille tämän saamani faksin, eversti(-):
"Olen ehtinyt vasta puoliväliin everstin kirjaa, mutta olen jo tavoittanut todella huolestuttavan kappaleen. Eversti sanoo armeijan käyneen sotaa avaruusolentojen kanssa vuodesta 1947 lähtien ja pitää avaruusolentoja Yhdysvaltojen vihollisina. Voisitko kysyä everstiltä onko tämä totta ja ovatko nämä avaruusolennot meidän
vihollisiamme?"
Corso: Art, minulla oli lista ilmeisistä toimista (overt acts) heidän osaltaan. Ehkä sattumia, ehkä suunnittelemattomia mutta ilmeisiä toimia. He tappoivat miehiämme, pudottivat lentokoneitamme ja jopa suorittivat kokeita siviileillä. Meidän täytyi asevoimissa pitää niitä vihamielisinä toimina... (epäselvää) ... ne olivat vihamielisiä.
Art: Eversti, voitko kertoa minulle mitään yksityiskohtia? Puhut vihamielisistä toimista, ilmeisistä toimista. He tappoivat miehiämme ja kokeilivat siviileillämme...
Corso: von Braun jopa puhui ohjuksesta, jonka ne suistivat kurssiltaan sähkömagnetismilla...(epäselvää) tukikohdassa ne ampuivat niitä. Se on myös kirjassani. Malmstromin lentotukikohdassa, ne lensivät sen yli ja lamauttivat Minuteman-ohjusten ohjausjärjestelmät. Baikonurin(?) kosmodromilla... UFO lensi sen yläpuolella neljäntoista
sekunnin ajan ja kaikki terästornit hajosivat... (epäselvää).. kaikki hajosivat. Kosmodromi oli käyttökelvoton kolme viikkoa.
------------------------------------
Keskustelu harhailee, mutta tuossa on kutakuinkin se mehevin kohta. Corso väittää alieneiden siis tappaneen väkeä ja tehneen muita ilkeyksiä, vaikka hän yksityiskohtien suhteen tuntuukin harhailevan vähän ympäriinsä. Keskustelussa oli muutakin huomioitavaa, mutta kylläpä tuo riittää ainakin tälle illalle. Olepa hyvä vain.Philiphän on ilmiselvä lesta, koska tykkää että kaikki eeteet eivät olekaan lutusia. Kivitettäköön harhaoppisena . . mutta, jaa, hänhän onkin jo kuollut. Siitäs sai, vääräuskoinen!
- Anonyymi
Eiköhän tuo säähavaintopalloksi todistettu juttu ole jo jauhettu loppuun muualla mailmassa. Turha ruveta täällä suomi24-sivuilla tollojen ruveta asiaa uudelleen virittelemään kaikkien naulapäiden toimesta..
- Anonyymi
Haluaisin kyllä todisteet (mielellään kuvien ja kuva-analyysin kera), miten (&mikä?) todistettiin esim.säähavaintopalloksi?! Säähavaintopallo ei paljon todisteita edes vaatinekaan ... ;)
- Anonyymi
Kiitos kirjavinkistä! Laitetaan lukulistalle.
- Anonyymi
Melkoista satuilua, mutta mikä estää lukemasta niitäkin.
- Anonyymi
Ufokultti avaruusolennot rikkovat edelleen sovittuja sääntöjä maan asukkaiden kanssa.
EteläHaagassa Helsingissä asuu mies, joka netissä tunnetaan myös Sudenpoikana
Häntä sääntöjen vastaisesti savustamalla ja kiusaamalla yritetään saada liittymään ufoavaruusolentojen joukkoon, kulttiin tai mikä tahansa onkin kyseessä. Hänen työvuorojaan suljetaan. Hänen muististaan pyyhitään sähköpostisalasanoja pois. Hänen rahojaan varastetaan tililtä ja kädestä jopa huumausten ja hypnoosin avulla.
Tämä kaikki on sovittujen sääntöjen vastaista mutta siitä huolimatta sitä hänelle tehdään.
Tämä instanssi ei kunnioita mitään sopimuksia ja sääntöjä.- Anonyymi
Puolusta tätä miest henkesi takaa ... Hän jos mikä on koska, mutta miksi??!! ...
- Anonyymi
Koukkuparka. Ei ketään saa kiusata.
- Anonyymi
Ei täällä yksin olla me ollaan viellä niin jäljessä että mailma pelkää uutta ei olla kiinnostuneita oppimaan vaan tappamaan
- Anonyymi
Alienit ovat vittumaista sakkia kun saarnaavat kuulemma ihmisille rauhasta, mutta eivät puutu asiaan millään tavalla mäiskeen alkaessa. Liekö olemassakaan.
- Anonyymi
Roswellin tapauksesta:
https://www.uudenajansarastus.fi/roswellin-tapaus/- Anonyymi
Massiivinen todistajien nimilista tuossa lopussa. Ei ole epäilystäkään mitä Roswellissa tapahtui 1947. Siellä tapahtui juuri se josta ensimmäiseksi uutisoitiin. Tapahtumapaikan läheisyydessä maailman silloinen ainoa ydinasetukikohta, joka ei tule yllätyksenä. Ydinaseet oli se tekijä joka lisäsi ufojen määrää Maan ilmakehässä ja merissä radikaalisti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Massiivinen todistajien nimilista tuossa lopussa. Ei ole epäilystäkään mitä Roswellissa tapahtui 1947. Siellä tapahtui juuri se josta ensimmäiseksi uutisoitiin. Tapahtumapaikan läheisyydessä maailman silloinen ainoa ydinasetukikohta, joka ei tule yllätyksenä. Ydinaseet oli se tekijä joka lisäsi ufojen määrää Maan ilmakehässä ja merissä radikaalisti.
Siinä tapauksessa sinun täytyy päättää uskotko Corsoa vai et. Alkuperäinen tarina FBI:n telexin mukaan kuvaa seuraavanlaisen "avaruusaluksen":
"Kiekko on kuusikulmainen(!) muodoltaan ja roikkui kaapelin avulla kiinni pallossa, mikä pallo oli noin kaksikymmentä jalkaa ('bout 6 metriä) läpimitaltaan."
http://ufocrashsite.com/articles/foia/foia-fbi-roswellmemo.php
Tämä ei täsmää alkuunkaan sen Corson tarinan vauhdittaman pienoismallin kanssa, jota myös esittelet sivullasi:
https://fantastic-plastic.com/roswell-ufo.html
Tuo malli enemmänkin näyttää hieman deltasiipiseltä lentokoneelta, jota on vähän pyöristelty futuristisemman näköiseksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siinä tapauksessa sinun täytyy päättää uskotko Corsoa vai et. Alkuperäinen tarina FBI:n telexin mukaan kuvaa seuraavanlaisen "avaruusaluksen":
"Kiekko on kuusikulmainen(!) muodoltaan ja roikkui kaapelin avulla kiinni pallossa, mikä pallo oli noin kaksikymmentä jalkaa ('bout 6 metriä) läpimitaltaan."
http://ufocrashsite.com/articles/foia/foia-fbi-roswellmemo.php
Tämä ei täsmää alkuunkaan sen Corson tarinan vauhdittaman pienoismallin kanssa, jota myös esittelet sivullasi:
https://fantastic-plastic.com/roswell-ufo.html
Tuo malli enemmänkin näyttää hieman deltasiipiseltä lentokoneelta, jota on vähän pyöristelty futuristisemman näköiseksi.Tuosta FBI:n memosta olen lukenut muutamankin eri version, joten sen uskottavuus on aika niin ja näin. Yhdessä versiossa sanotaan että se oli vain puhelinsoitto, josta joku teki toisessa päässä lyhennetyn muistion eikä siitä ole olemassa muuta informaatiota. Toisessa versiossa "wire" sanalla sanottiin tarkoitettavan että joku sähköttää tarkemmat tiedot myöhemmin.
Kolmas versio oli että ajankohta oli väärä tai löytö oli eri havainto ja kyseessä oli tavallinen säähavaintopallo laitteineen.
Se tuo debunkkauskin on sellainen asia että se toimii kahteen suuntaan. Todisteisiin ja vastatodisteisiin voidaan kumpaankin suhtautua kriittisesti. Vaakakuppiin jos laitetaan Roswellin tapauksessa todisteet ufosta, niin ne ovat moninkertaiset verrattuna vastatodisteisiin. Mogul-projekti oli asiayhteydestään ja ajankohdastaan irroitettu hätäselitys, kun todistajat alkoivat yksi toisensa jälkeen avautua vuosikymmenten hiljaisuuden jälkeen. Mogul-selityksen yksityiskohtia muutettiin kolmeen kertaan jotta se olisi saatu sopimaan tapahtumaan paremmin.
Roswellin ufosta puhuvia aikalaisia oli 90-luvun alussa elossa kymmenittäin, jos ei jopa yli sata, mutta Mogul-projektia todistavia aikalaisia ei tullut yhtäkään esiin, vaan sitä koetettiin selitellä projektin manuaalilla ja suunnitelmalla. Outoa ettei siinä sitten ollut ihmisiä mukana koko projektissa ollenkaan? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuosta FBI:n memosta olen lukenut muutamankin eri version, joten sen uskottavuus on aika niin ja näin. Yhdessä versiossa sanotaan että se oli vain puhelinsoitto, josta joku teki toisessa päässä lyhennetyn muistion eikä siitä ole olemassa muuta informaatiota. Toisessa versiossa "wire" sanalla sanottiin tarkoitettavan että joku sähköttää tarkemmat tiedot myöhemmin.
Kolmas versio oli että ajankohta oli väärä tai löytö oli eri havainto ja kyseessä oli tavallinen säähavaintopallo laitteineen.
Se tuo debunkkauskin on sellainen asia että se toimii kahteen suuntaan. Todisteisiin ja vastatodisteisiin voidaan kumpaankin suhtautua kriittisesti. Vaakakuppiin jos laitetaan Roswellin tapauksessa todisteet ufosta, niin ne ovat moninkertaiset verrattuna vastatodisteisiin. Mogul-projekti oli asiayhteydestään ja ajankohdastaan irroitettu hätäselitys, kun todistajat alkoivat yksi toisensa jälkeen avautua vuosikymmenten hiljaisuuden jälkeen. Mogul-selityksen yksityiskohtia muutettiin kolmeen kertaan jotta se olisi saatu sopimaan tapahtumaan paremmin.
Roswellin ufosta puhuvia aikalaisia oli 90-luvun alussa elossa kymmenittäin, jos ei jopa yli sata, mutta Mogul-projektia todistavia aikalaisia ei tullut yhtäkään esiin, vaan sitä koetettiin selitellä projektin manuaalilla ja suunnitelmalla. Outoa ettei siinä sitten ollut ihmisiä mukana koko projektissa ollenkaan?Voit lopettaa kiistasi lukemalla valokopion alkuperäisestä telexistä FBI:n arkistosta:
https://tinyurl.com/2p8dfk2j
Toimitusketju siis oli > 8. Ilma-armeijan päämajasta puheluna FBI:n porukoille Dallasiin > sieltä telexinä päämajaan Cincinnatissa. Epäselvyys on siis siinä, että jotkut eivät jaksa vain lukea. En myöskään sanonut mitään Mogulista vaan huomautin siitä yksityiskohdasta, että uudenajansarastus.fi:n spämmi ei ole edes sisäisesti johdonmukaista.
PS. Ei kestä myöskään kiitellä avusta. Anonyymi kirjoitti:
Voit lopettaa kiistasi lukemalla valokopion alkuperäisestä telexistä FBI:n arkistosta:
https://tinyurl.com/2p8dfk2j
Toimitusketju siis oli > 8. Ilma-armeijan päämajasta puheluna FBI:n porukoille Dallasiin > sieltä telexinä päämajaan Cincinnatissa. Epäselvyys on siis siinä, että jotkut eivät jaksa vain lukea. En myöskään sanonut mitään Mogulista vaan huomautin siitä yksityiskohdasta, että uudenajansarastus.fi:n spämmi ei ole edes sisäisesti johdonmukaista.
PS. Ei kestä myöskään kiitellä avusta.Roswellin alueelle suorastaan "satoi" säähavaintopalloja laitteineen, joista osa oli sotilaallisessa käytössä. Niistä pyydettiin ilmoittamaan viranomaisille, jotta hakevat ne pois. Osa niistä oli salaisia sotilasprojekteja.
Nämä pallot oli helppo tunnistaa. Joku Roswellin tapauksen silminnäkijöistä sanoi että ne oli niin yleisiä että koiratkin lakkasi jo haukkumasta niille.
Tuo kyseinen tapaus oli helppo erottaa Roswellin ufoaluksesta, sillä se oli selkeä tutkimuspallo, melkein ehjä ja siinä roikkuva laite oli selvästi ihmisten tekemä tutkimuslaite.
Sen sijaan ufoaluksen ensikosketus maahan oli valtava räjähdys joka levitti romua muistaakseni sata jaardia leveälle ja kolmesataa jaardia pitkälle alueelle. Paikalle jäi myös kraateri jonka sotilaat sitten peitteli kerättyään kaiken talteen.
Varsinaisen lentävän lautasen löysi ensimmäisenä arkeologiryhmä alieneineen. Tätä ennen siviililentäjä oli antanut vinkin viranomaisille vuorenseinämän kupeessa kiiltelevästä objektista.
Törmäyskohdan löytäjä ja sinne ensimmäisinä kutsutut henkilöt Jesse Marcel mukaan lukien, eivät koskaan nähneet itse alusta eikä alieneja. Se oli sitten muut sotilaat arkeologien, kuljetusporukan ja sairaalaväen lisäksi jotka niiden kanssa oli tekemisissä.
Siellä on melkoisella varmuudella ainakin yksi ruumiista edelleen pakkasessa myöhempiä tutkimuksia varten. Tuskinpa harmaat ovat käyneet hakemassa omiansa pois.- Anonyymi
HeIIäkoukku kirjoitti:
Roswellin alueelle suorastaan "satoi" säähavaintopalloja laitteineen, joista osa oli sotilaallisessa käytössä. Niistä pyydettiin ilmoittamaan viranomaisille, jotta hakevat ne pois. Osa niistä oli salaisia sotilasprojekteja.
Nämä pallot oli helppo tunnistaa. Joku Roswellin tapauksen silminnäkijöistä sanoi että ne oli niin yleisiä että koiratkin lakkasi jo haukkumasta niille.
Tuo kyseinen tapaus oli helppo erottaa Roswellin ufoaluksesta, sillä se oli selkeä tutkimuspallo, melkein ehjä ja siinä roikkuva laite oli selvästi ihmisten tekemä tutkimuslaite.
Sen sijaan ufoaluksen ensikosketus maahan oli valtava räjähdys joka levitti romua muistaakseni sata jaardia leveälle ja kolmesataa jaardia pitkälle alueelle. Paikalle jäi myös kraateri jonka sotilaat sitten peitteli kerättyään kaiken talteen.
Varsinaisen lentävän lautasen löysi ensimmäisenä arkeologiryhmä alieneineen. Tätä ennen siviililentäjä oli antanut vinkin viranomaisille vuorenseinämän kupeessa kiiltelevästä objektista.
Törmäyskohdan löytäjä ja sinne ensimmäisinä kutsutut henkilöt Jesse Marcel mukaan lukien, eivät koskaan nähneet itse alusta eikä alieneja. Se oli sitten muut sotilaat arkeologien, kuljetusporukan ja sairaalaväen lisäksi jotka niiden kanssa oli tekemisissä.
Siellä on melkoisella varmuudella ainakin yksi ruumiista edelleen pakkasessa myöhempiä tutkimuksia varten. Tuskinpa harmaat ovat käyneet hakemassa omiansa pois."Siellä on melkoisella varmuudella ainakin yksi ruumiista edelleen pakkasessa myöhempiä tutkimuksia varten."
Taikka sitten ei, sillä "haastattelun" mukaan ei näillä olennoilla edes ole fyysistä kehoa, ei ainakaan samalla tavalla kuin meillä maan ihmisillä tuppaa olemaan ...
"Siellä on melkoisella varmuudella ainakin yksi ruumiista edelleen pakkasessa myöhempiä tutkimuksia varten."
Tämä monesti käytetty harmaat - oletus on kovin kyseenalainen, koska kyseessa kaiketi on nimenomaan avaruusmatkustusta varten käytetty erikoisvalmisteinen puku, tai "nukkekeho", jonka sisällä ei kaiketi ole mitään biologisessa mielessä elävää.
Nämä EBE:t kaiketi siis ovat enemmän henkiolentoja, kuin mitä maan ihmiset ovat nykyisillään (johtuneeko planeettamme jälkeenjääneisyydestä, vai kehitysvaiheesta jos vähän kauniimmin ilmaistaan?) ... Se on varmasti yksi vaikeus yhteyden saamisessa, jos ihminen ajattelee olevansa enemmän kehollinen, joka lienee lopultakin sitten rajoittava ja kehitystä vaikeuttava tekijä ... :) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Siellä on melkoisella varmuudella ainakin yksi ruumiista edelleen pakkasessa myöhempiä tutkimuksia varten."
Taikka sitten ei, sillä "haastattelun" mukaan ei näillä olennoilla edes ole fyysistä kehoa, ei ainakaan samalla tavalla kuin meillä maan ihmisillä tuppaa olemaan ...
"Siellä on melkoisella varmuudella ainakin yksi ruumiista edelleen pakkasessa myöhempiä tutkimuksia varten."
Tämä monesti käytetty harmaat - oletus on kovin kyseenalainen, koska kyseessa kaiketi on nimenomaan avaruusmatkustusta varten käytetty erikoisvalmisteinen puku, tai "nukkekeho", jonka sisällä ei kaiketi ole mitään biologisessa mielessä elävää.
Nämä EBE:t kaiketi siis ovat enemmän henkiolentoja, kuin mitä maan ihmiset ovat nykyisillään (johtuneeko planeettamme jälkeenjääneisyydestä, vai kehitysvaiheesta jos vähän kauniimmin ilmaistaan?) ... Se on varmasti yksi vaikeus yhteyden saamisessa, jos ihminen ajattelee olevansa enemmän kehollinen, joka lienee lopultakin sitten rajoittava ja kehitystä vaikeuttava tekijä ... :)"Tuskinpa harmaat ovat käyneet hakemassa omiansa pois."
Itse asiassa tämä oletus harmaista on aika primitiivinen jo sinänsä. Siinähän piilee kaiketi oletus, että mekin matkustaisimme avaruudessa ilkosillaan alasti :) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Siellä on melkoisella varmuudella ainakin yksi ruumiista edelleen pakkasessa myöhempiä tutkimuksia varten."
Taikka sitten ei, sillä "haastattelun" mukaan ei näillä olennoilla edes ole fyysistä kehoa, ei ainakaan samalla tavalla kuin meillä maan ihmisillä tuppaa olemaan ...
"Siellä on melkoisella varmuudella ainakin yksi ruumiista edelleen pakkasessa myöhempiä tutkimuksia varten."
Tämä monesti käytetty harmaat - oletus on kovin kyseenalainen, koska kyseessa kaiketi on nimenomaan avaruusmatkustusta varten käytetty erikoisvalmisteinen puku, tai "nukkekeho", jonka sisällä ei kaiketi ole mitään biologisessa mielessä elävää.
Nämä EBE:t kaiketi siis ovat enemmän henkiolentoja, kuin mitä maan ihmiset ovat nykyisillään (johtuneeko planeettamme jälkeenjääneisyydestä, vai kehitysvaiheesta jos vähän kauniimmin ilmaistaan?) ... Se on varmasti yksi vaikeus yhteyden saamisessa, jos ihminen ajattelee olevansa enemmän kehollinen, joka lienee lopultakin sitten rajoittava ja kehitystä vaikeuttava tekijä ... :)No, jotain aika ilmaa kevyempää niiden kehojen painoluokassa olisi täytynyt olla jo pelkästään FBI:n telexissä tuolle laitteelle annettujen mittojen pohjalta. Laite, mikä ikinä se nyt sitten olikaan, oli kiinnitetty kuuden metrin läpimittaiseen palloon ja on hankala nähdä sellaisen tai teräsvaijerinkaan pystyvän kovin jättimäistä massaa kannattelemaan. Väitetyillä kolmella tai neljällä otuksella, vaikka ne olisivatkin normaalia ihmistä pienempiä, olisi ollut varsin tiivis tunnelma aluksen sisällä.
Anonyymi kirjoitti:
No, jotain aika ilmaa kevyempää niiden kehojen painoluokassa olisi täytynyt olla jo pelkästään FBI:n telexissä tuolle laitteelle annettujen mittojen pohjalta. Laite, mikä ikinä se nyt sitten olikaan, oli kiinnitetty kuuden metrin läpimittaiseen palloon ja on hankala nähdä sellaisen tai teräsvaijerinkaan pystyvän kovin jättimäistä massaa kannattelemaan. Väitetyillä kolmella tai neljällä otuksella, vaikka ne olisivatkin normaalia ihmistä pienempiä, olisi ollut varsin tiivis tunnelma aluksen sisällä.
Kuten kirjoitin ylempänä, niin armeijan tutkimuspallo ei liity ufotapaukseen vaan on tapaus erikseen, jossa ei liene suuria salaisuuksia.
En ikinä ole uskonut tähtienväliseen matkailuun, as we know it. Ne tupsahtaa jostakin rinnakkaiskentästä tai ulottuvuudesta tiettyihin pisteisiin ilman pitkiä lentomatkoja. Olen samaa mieltä että ne olivat todennäköisesti biomekaanisia olentoja joissa on hieman olentoa ja paljon konetta.
Säteilyhommelit ufojen läheisyydessä on sellaisia että biologinen olento ilman jotakin suojakikkailua tai elimistön automaattista korjausta olisi pulassa. Avaruussäteily on myös pitkillä matkoilla valtaisa ongelma selvitettäväksi, jos avaruuteen joskus meinataan kauemmas mennä meidän vehkeillä.
Roswellin tapauksen ongelmana on se että se on suht vanha keissi ja silloin keksittiin disinformaatio joka oli aluksi vain pelottelu ja uhkailu-tasolla. Sittemmin syöteltiin aggressiivisesti väärää tietoa ja lanseerattiin "foliopäille" naureskelu.
Nuo toimi pitkään ja vain rohkeimmat uskalsivat lähestyä aihetta jääräpäisesti. Siitä kunnia myös meidän pioneereille Kuninkaalle, Borgille, Koivulalle jne.- Anonyymi
HeIIäkoukku kirjoitti:
Kuten kirjoitin ylempänä, niin armeijan tutkimuspallo ei liity ufotapaukseen vaan on tapaus erikseen, jossa ei liene suuria salaisuuksia.
En ikinä ole uskonut tähtienväliseen matkailuun, as we know it. Ne tupsahtaa jostakin rinnakkaiskentästä tai ulottuvuudesta tiettyihin pisteisiin ilman pitkiä lentomatkoja. Olen samaa mieltä että ne olivat todennäköisesti biomekaanisia olentoja joissa on hieman olentoa ja paljon konetta.
Säteilyhommelit ufojen läheisyydessä on sellaisia että biologinen olento ilman jotakin suojakikkailua tai elimistön automaattista korjausta olisi pulassa. Avaruussäteily on myös pitkillä matkoilla valtaisa ongelma selvitettäväksi, jos avaruuteen joskus meinataan kauemmas mennä meidän vehkeillä.
Roswellin tapauksen ongelmana on se että se on suht vanha keissi ja silloin keksittiin disinformaatio joka oli aluksi vain pelottelu ja uhkailu-tasolla. Sittemmin syöteltiin aggressiivisesti väärää tietoa ja lanseerattiin "foliopäille" naureskelu.
Nuo toimi pitkään ja vain rohkeimmat uskalsivat lähestyä aihetta jääräpäisesti. Siitä kunnia myös meidän pioneereille Kuninkaalle, Borgille, Koivulalle jne.Saatan jopa käyttää muutaman sekuntin Klonkun tarinoiden lukemiseen sitten kun löydät selkärankaa tunnustaa mihin sen sinun 7000 vuoden ikäisen kuvasi "tieteelliset vahvistukset" jäivät viime marraskuussa:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17190056/kolumbus-ei-loytanytkaan-ensin-amerikkaa-
"Ajoitukset on tieteellisesti vahvistettu..."
"7000 vuotta vanha kuva Japanista https://ibb.co/2dZn9GY"
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17198760/crivellin-donitsiufo-nyt-sveitsissa
PS. Jutut "lestoista", kehotukset kuukletella ite ja tai muut väistöt eivät edelleenkään vastaa kysymykseen. Jos sinulla ei ole asiaa niin on paras, että pidät tarinat tykönäsi. - Anonyymi
HeIIäkoukku kirjoitti:
Kuten kirjoitin ylempänä, niin armeijan tutkimuspallo ei liity ufotapaukseen vaan on tapaus erikseen, jossa ei liene suuria salaisuuksia.
En ikinä ole uskonut tähtienväliseen matkailuun, as we know it. Ne tupsahtaa jostakin rinnakkaiskentästä tai ulottuvuudesta tiettyihin pisteisiin ilman pitkiä lentomatkoja. Olen samaa mieltä että ne olivat todennäköisesti biomekaanisia olentoja joissa on hieman olentoa ja paljon konetta.
Säteilyhommelit ufojen läheisyydessä on sellaisia että biologinen olento ilman jotakin suojakikkailua tai elimistön automaattista korjausta olisi pulassa. Avaruussäteily on myös pitkillä matkoilla valtaisa ongelma selvitettäväksi, jos avaruuteen joskus meinataan kauemmas mennä meidän vehkeillä.
Roswellin tapauksen ongelmana on se että se on suht vanha keissi ja silloin keksittiin disinformaatio joka oli aluksi vain pelottelu ja uhkailu-tasolla. Sittemmin syöteltiin aggressiivisesti väärää tietoa ja lanseerattiin "foliopäille" naureskelu.
Nuo toimi pitkään ja vain rohkeimmat uskalsivat lähestyä aihetta jääräpäisesti. Siitä kunnia myös meidän pioneereille Kuninkaalle, Borgille, Koivulalle jne.Aikamoinen mielikuvitus on tällä hepulla. Vaikea sanoa onko kyseessä 11v vai 89v.
Anonyymi kirjoitti:
Saatan jopa käyttää muutaman sekuntin Klonkun tarinoiden lukemiseen sitten kun löydät selkärankaa tunnustaa mihin sen sinun 7000 vuoden ikäisen kuvasi "tieteelliset vahvistukset" jäivät viime marraskuussa:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17190056/kolumbus-ei-loytanytkaan-ensin-amerikkaa-
"Ajoitukset on tieteellisesti vahvistettu..."
"7000 vuotta vanha kuva Japanista https://ibb.co/2dZn9GY"
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17198760/crivellin-donitsiufo-nyt-sveitsissa
PS. Jutut "lestoista", kehotukset kuukletella ite ja tai muut väistöt eivät edelleenkään vastaa kysymykseen. Jos sinulla ei ole asiaa niin on paras, että pidät tarinat tykönäsi.Sinun antisi tälle palstalle on täysin yhdentekevä suunsoitto ja järjenvastaiset harhaiset höpinät. Ei ensimmäistäkään järkevää juttua.
Hienosti olet varaktorin jalanjäljillä joka oli aikoinaan pellehermanni numero yksi, mutta pelkuri sellainen sen jälkeen kun henkilöllisyys paljastui. Lopetti nettihuutelut nimimerkillään samantien.
Sinä et pääse edes hänen tasolleen, sillä hän puhui sentään usein tekniikasta ja oli perehtynyt joihinkin tapauksiin ja oli selvästi älykkäämpi kuin sinä. Sinä olet pelkkä vitsi ja yhtä merkityksellinen kuin tuhnupieru vakuumissa.- Anonyymi
HeIIäkoukku kirjoitti:
Sinun antisi tälle palstalle on täysin yhdentekevä suunsoitto ja järjenvastaiset harhaiset höpinät. Ei ensimmäistäkään järkevää juttua.
Hienosti olet varaktorin jalanjäljillä joka oli aikoinaan pellehermanni numero yksi, mutta pelkuri sellainen sen jälkeen kun henkilöllisyys paljastui. Lopetti nettihuutelut nimimerkillään samantien.
Sinä et pääse edes hänen tasolleen, sillä hän puhui sentään usein tekniikasta ja oli perehtynyt joihinkin tapauksiin ja oli selvästi älykkäämpi kuin sinä. Sinä olet pelkkä vitsi ja yhtä merkityksellinen kuin tuhnupieru vakuumissa.Niin on yhdentekevä, että kiitostakin ehdin edellä saada :D
Sinulta tosin jään ainoastaan odottamaan tunnustusta niistä ns. "tieteellisistä vahvistuksista" - joita ei koskaan ole tulossa, kuten me molemmat yhtä hyvin tiedämme. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Massiivinen todistajien nimilista tuossa lopussa. Ei ole epäilystäkään mitä Roswellissa tapahtui 1947. Siellä tapahtui juuri se josta ensimmäiseksi uutisoitiin. Tapahtumapaikan läheisyydessä maailman silloinen ainoa ydinasetukikohta, joka ei tule yllätyksenä. Ydinaseet oli se tekijä joka lisäsi ufojen määrää Maan ilmakehässä ja merissä radikaalisti.
Nimenomaan ketjun kirjassa "Roswellin todistaja" reilut 600 tapaukseen tavalla tai toisella tapausta tai aluksen tekniikkaan liittyvää mallintamista todistaa tapauksen silminnäkijänä. Onhan se vakuuttava määrä, ja moni skeptikko on saanut harmaita haivenia näistä listoista, joista halukkaat on voineet itse etsiä näitä ihmisiä käsiinsä, ja kysyä henkiilökohtaisesti kasvot vastakkain, mitä mieltä he ovat. Viimeistää siinä vaiheessa voinee vakuuttua, että eivät sadat erilaiset ihmiset ehtä aikaa koe mitään olemattomia ... ;)
- Anonyymi
kun lukee niin vakuuttuu, mutta kun ei lue niin lakkaa uskomasta
todistusaineistoa on tosi paljon kun laivat haaksirikkoutuivat maahan
mutta kukaan niitä todistuksia koskaan kuljettanut esittämässä näyttelyissä
missä kaikki lautasten palaset?
yhdessä youtubessa joku näytti metallin palan siberiasta, joka oli teräväkulmainen neliömäinen....meedion piti todentaa, onko palassa yliluonnollisuutta
tosin pitää erikseen vielä kuuklata jäämistöjä - Anonyymi
Tiibetissä Dalai lama on tällä hetkellä 14.
Avalokitesvara, myötätunnon bodhisattvan ruumiillistuma, joka pyrkii tuhannella kädellään auttamaan maailman olentoja valaistumaan.
Olisi aika näppärää, kun tietäisi syntyvänsä uudelleen ja muistavansa edelliset elämänsä. Sitä olisi joka elämän jälkeen vauraampi ja vauraampi. Ennen kuolemaansa jemmaisi omaisuutensa ja kävisi hakemassa seuraavassa tai sitten laittaisi kasvamaan korkoa ja kävisi kuittaamassa seuraavassa elämässä tiettyjä ehtoja vastaan.
Jos vielä kaikki edellisessä elämässä opitut asiat olisivat tuoreessa muistissa, kuinka viisas sitä olisikaan. Toisaalta, jos muistaisi kaikki, niin sitähän voisi vaikka pelätä ja varoa tiettyjä asioita. Nythän me tehdään sitä tietämättämme aavistuksenomaisesti, kuten erilaiset fobiat tai tuntemukset ja aistimukset eri yhteyksissä.
Ajatuksena mielenkiintoinen tuo uudelleensyntymisoppi sekä se, mikä instanssi siitä hyötyy, mikäli niin tai näin asiat olisivat tai ei olisi. - Anonyymi
Moni voisi ajatella jälleensyntymisen seurauksista täysin päinvastaista. Että kun tulisi jotenkin todistettua, että ihminen on henkiolento, jonka sisin olemus on kuolematon, niin myöskin materialismi kävisi jotenkin yhä tarpeettomammaksi.
Ainakin omat havainnot ovat sellaisia tästä maailmasta, että sitä materialisitisempia ihmisistä on tullut, mitä vähemmän he tunnustavat itse ihmisen olevan henkinen olento pohjimmiltaan, ja sitä enemmän ollaan kiinni "materialistisen onnen" tavoittelussa, joka taasen kadotuttaa yhä enemmän ja enemmän siitä "henkisemmästä" perusolemuksesta.
Minkään uskon tai uskonnon kautta tätä ei tarvitse, eikä pidäkään ajatella, vaan sen miten rajoittunut tai vapaa (=antirajoittunut) ihmisolento voi käytännössä olla. Lisäksi kannattaa miettiä sitäkin miten tuo ikiaikanen omaisuuden tavoittelu on luonut paljon vain tuhoa, sotia, riitoja ja kuiluja ihmisten välille, ehkä onneakin hetkeksi, mutta käytännössä tehnyt ihmisistä vaan yhä itsekeskeisempiä.
Siitähän on sinänsä paljon väitelty onko esim.kristinusko (tai mahdollisesti sen alkuun vaikuttaneet uskonnot ja opit) alunperin tunnustanut tavalla tai toisella jälleensyntymäopit. Tarkkaa vastausta ei olla saatu, ja tuskin voidaan saadakaan.
Toisaalta esim.monet alkuperäisuskonnotkin tunnustavat jälleensyntymisoppia (esim.inuiitit eli eskimot antoivat jälkeläisilleen aina samoja nimiä syystä, että kuollut sukulainen voisi syntyä uudelleen heidän perheeseensä ... ). Ja on siihen tämänkin maan ihan tavallisissa kristinuskoisissa, tai kristinusko - lähtöisissa ihmisissä kohtuullisesti kannatusta, johon myös new age:t ja vastaavat lienevät vaikuttaneet.
"Jos vielä kaikki edellisessä elämässä opitut asiat olisivat tuoreessa muistissa, kuinka viisas sitä olisikaan"
Ehkä yksi kosketeltavimmista jälleensyntymää "puoltavista" asioista voisi olla se kuinka jotkut ovat jo "seppiä syntyessään", eli omaavat luonnostaan muita paljon enemmän lahjakkuutta monille vaativillekin aloille kuten lääkäreiksi, muusikoiksi tai joksikin tekniseksi osaajiksi. Kukapa ei joskus olisi lukenut jostakin "lapsinerosta". Voiko sen kaiken sitten ohittaa selityksellä esim.hyvien kasvuolosuhteitten tai geenienkin kautta??!! ... - Anonyymi
Tuolla on esittelyssä ja haastattelussa Roswell-tutkijat ja kirjan Roswellin todistajat kirjoittajat Donald R. Schmitt ja Thomas J. Carey:
https://www.uudenajansarastus.fi/roswellin-todistajat/ - Anonyymi
Haastattelussa Roswell-tutkija ja kirjan Roswellin todistajat toinen kirjoittaja Donald R. Schmitt:
https://www.uudenajansarastus.fi/roswell-tutkija-don-schmitt-viranomaisten-hullut-roswellin-tapauksen-selitykset/ - Anonyymi
Haastattulussa kirjan Roswellin todistajat toisen kirjoittajan Donald R. Schmittin kanssa aikoinaan samaan Roswell-tutkimustiimiin kuulunut Kevin Randle (aiheena lähinnä vuoteen 1994 mennessä tehdyn Roswell-tutkimuksen pohjalta tehty Roswell-elokuva):
https://www.uudenajansarastus.fi/roswell-tutkija-kevin-randle-vastaako-vuoden-1994-roswell-elokuva-todellisuutta/ - Anonyymi
Niin, mitä nyt tiivistettynä tulee mieleen, mitä esim."Haastattelusta" saa selville, niin tässä hiemen purtavaa :
- Ihmisen/olennon perusolemus on siis EBE - ikuinen ja kuolematon olento, ja me emme sitä tällä Maa - nimisella planeetalle muista (se on kai "erityisominaisuus" tällä planettalla) vaan olemme jääneet kehon vangiksi. Lisäksi on hyväksyttävä se kuolematon tosiasia, että keho on myös eräänlainen "nukkekeho", joka tälläkin planeetalla syntyy "harhaansa", siis yhä uudestaan ja uudestaan, luullen olevansa "jotain erityistä", ja muun muassa siksi ihmiset ovat niin yksinäisiä ja harhautuneet toisistaan ...
- Tämä "orjuus" johtuu etupäässä siitä, että planeetta Maa on satojentuhansien vuosien aikana ollut VANKILAPLANEETTA tietyille avaruuden roduille, tänne on siis tuotu EBE - olentoja (=meitä ihmisolentoja) tarkoituksella eräiltä totalitaarisilta planeetoilta, ja olemme joutuneet kehon ja jälleensyntymäketjujen vangiksi. Tämä vankeus on luonut nykyisen UNOHDUKSEN MAAILMAn, joka muistaminen mm.ajalta ennen Maa - planeettaa voisi poistaa. Muutoin olemme ikuisia vankeja.
- Vapaat EBE - olennot tarkkailevat Maa - planeettaa, he eivät voi puuttua planeetan tapahtumiin, koska tietyissä historian tilanteissa, missä näin on tapahtunut, on myös vapaita EBE - olentoja jäänyt Maahan UNOHDUKSEN VANGIKSI. He kuitenkin haluavat mahdollisuuksien mukaan auttaa planeettaa muistamaan ja kehittymään. Ja vähimmäismäärässä estämään sitä tuhoamasta itseään. Vapaat EBE - olennot ovat tarkkailleet planeettaa jo ennen kuin ihmisiä täällä oli, ja säännöllisemmin joitakin tuhansia vuosia.
- Itse EBE -olennot ovat ilmeisesti olleet olemassa yhtä kauan kuin fyysinen maailmankaikkeuskin. Roswellin EBEn mukaan fyysinen maailmankaikkeus sai alkunsa EBE - olentojen tarpeesta kehittyä, jolloin useat EBE - perheet tulivat taikka jopa loivat tämän universumin, ja asettuivat sen itselleen sopiville planeetoilla. Ihmisolento eli EBE on siis olemuksiltaan ikuinen, ja sitä ei voi mitenkään tuhota. Mutta sota eri totalitaarisia EBE - rotuja vastaan on kyllä aiheuttanut muita ongelmia. Tästä esimerkkinä tämän Maa - planeettamme UNOHDUS, jossa me kaikki täällä käytännössä kärsimme. Maa on siis ollut ja on VANKILAPLANEETTA, vaikka ilmeisesti vuosituhansien kuluessa täällä on ollut myös EBEn vapaita sivilisaatioita. Kuitenkaan ei ole ollut enää vuosituhansiin.
- Haastattelun mukaan nämä "harmaat" (=harmaa on avaruuspuku, tai pikemmminkin henkisen olennon avaruusmatkailua edesauttava "nukkekeho) ovat kartoittaneet tähän mennessä noin neljäsosan tästä fyysisestä universumista, ja käyneet aikojen saatossa mm.galaktisia sotia totalitaarisia EBE - olentoja vastaan. Maa - planeetan kanssa heillä ei ole kiire, mutta he pitävät mahdollisena, että Maan asukkaat tulevat täysin tietoisiksi ystävällisistä avaruusveljistään ja -sisaristaan vähintään 5000 vuoden kuluessa, siis noin vuoteen 7000 mennessä.
- Nämä EBEt käyttävät mieluusti viestintään telepatiaa, mutta myös äänteellinen kieli voi olla tietyissä tilanteissa mahdollinen. Viestintä ei ole kuitenkaan aivan mutkatonta (niinkuin se ei ole kenenkään erikielisin ja -rotuisen kanssa, ennen kuin on löydetty "yhteinen kieli" ja ymmärretty että perusolemuksissamme on myös paljon samaa). EBEt pystyvät kuitenkin ilmeisesti tarpeen tullen omaksumaan uuden kielen varsin nopeasti.
- mm.Viljapeltokuviot ovat siis EBEjen tapa viestittää mahdollisimman monille, että he ovat ystävällisiä avaruusveljiämme, ja että ihmisten on aika taas muistaa ja tiedostaa oikea henkinen ja kuolematon perusolevaisuutensa. EBEt kuitenkin tiedostavat suoraan mikä on ihmisten perusolemus ja tietoisuuden taso, ja ymmärtävät, että maailmassa on vielä paljon rajoja ja pelkoa, sekä ihmisillä mm.rotujen ja valtioitten välillä vielä käymättömiä kiistoja, he eivät halua sotkeutua, saati lietsoa ihmisten välisiä konflikteja, taikka lisätä heidän pelkoaan vierasta kohtaan, ennen kuin ihmiset ovat siihen kaikilta osin täysin valmiita !!!
Tämä oli niin itseä, kuin ehkä muitakin valmiita tai valmiimpia varten, enkä tällä tarkoita ihan sitä partioaatettakaan ... Mutta onhan tässä vielä pureksittavaa ??!! ...- Anonyymi
>>Ihmisen/olennon perusolemus on siis EBE - ikuinen ja kuolematon olento, ja me emme sitä tällä Maa - nimisella planeetalle muista<<
Ei meistä (sieluista) kyllä kukaan ikuinen (aina olemassa ollut ja oleva) voi tietystikään olla. Sielun olemassaolo on alkanut joskus ja päättyneekin joskus. Sielu voi olla hyvin vanha, nuori tai jotain siltä väliltä, kuten ehkä useimmiten on. - Anonyymi
Tuo on kyllä kiehtova ajatus, että olisimme kaikki jotain ikuisia ja kuolemattomia suuria EBE-olentoja . Ei asia niin yksioikoinen nyt kuitenkaan ole. Täällä on nuorempia ja vanhempia sieluja ja koska sielulla on ikä, niin sillä on silloin oltava myös alku. Eikä sekään, että nyt olemme täällä ihmisenä, tarkoita sitä, että olisimme aina olleet ihmismuodossa. Edellinen elämä on voinut olla ihan toisenalaisessa muodossa erilaisena humanoidina.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo on kyllä kiehtova ajatus, että olisimme kaikki jotain ikuisia ja kuolemattomia suuria EBE-olentoja . Ei asia niin yksioikoinen nyt kuitenkaan ole. Täällä on nuorempia ja vanhempia sieluja ja koska sielulla on ikä, niin sillä on silloin oltava myös alku. Eikä sekään, että nyt olemme täällä ihmisenä, tarkoita sitä, että olisimme aina olleet ihmismuodossa. Edellinen elämä on voinut olla ihan toisenalaisessa muodossa erilaisena humanoidina.
En nyt oikein tiedä mitä tuo EBE tarkoittaa?! Roswellin haastateltu olento käytti termiä IS-BE, tosin tuota EBEakin näkee joissakin??
IS-BE terminkin olento otti käyttöön kaiketi asian yksinkertaistamiseksi, koska päätti kertoa sotilastukikohdassa asioita mm.Maan historiasta, joitten katsoi olevan tärkeitä unohduksemme lievittämiseksi, ja käytännöllisesti ymmärrystämme nostattaen.
Siihen liitty mm.se hurja teoria (josta olento siis kirjassa kertoo), että IS-BEt tavallaan loisivat itse todellisuuden, ja että tämä meille näkyviä "fyysiseksi sanottava" todellisuus olisi vain yksi monista. Ja niin olen IS-Beja myös syntyy jatkuvasti, kun "uusia maailmoja" syntyy. NIin ollen mieli olisi todella vanva voima, ja tietoisuus "kaiken" takana.
Tosin jossain vaiheessa siinä kohtaa tarina jo meni tavallaan överiksi. Vaikka en sitä itse tarinaa ja tapahtumaa epäile, niin tapa haastatella telepatialla (olennon "Nukkekehohan" ei pystynyt suullisesti edes viestimään!), ja varsinkinn kun se ei ole maassa yleinen tapa, niin se mahdollistaa kyllä sen että epätarkkuuksia voi olla, ja jotain Matildaksi kutsuttu haastattelija saattoi myös lisätä tahtomattaa, ei siis niin että virheet olisi mitenkään tahallisia. Se on varmasti hyvä muistaa, jokainen voi miettiä itse että onnistuisiko äkkiseltään telapatia, jos sillä ei ole koskaan ennen viestinyt, ja siihen äkkiä vain joutuisi??
Joka tapauksessa on selvää, että mahdollinen kuolemattomuus tekee olennoista "suuria", sillä jos omaksuu asioita miljardien vuosien ajan, on tällä planeetalla nykyisen elinkaaren nimissä omaksutut seikat aika naurettavan vähäisiä noin lajin kehittymisen kannalta yleensä. Ja sitä kautta helppoa myöskin ymmärtää, miksi he eivät halua olla suoraan kontakteissa näikin rajoittuneen planeetan yksilöitten kanssa ! Paitsi ehkä joittenkin kanssa, jotta ihminen ymmärtäisi paremmin menneisyyttään ja elämän tarkoituksia, että laji voisi kehittyä, ja jonain päivinä olla jälleen yhtä näitten avaruusveljien kanssa ;) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo on kyllä kiehtova ajatus, että olisimme kaikki jotain ikuisia ja kuolemattomia suuria EBE-olentoja . Ei asia niin yksioikoinen nyt kuitenkaan ole. Täällä on nuorempia ja vanhempia sieluja ja koska sielulla on ikä, niin sillä on silloin oltava myös alku. Eikä sekään, että nyt olemme täällä ihmisenä, tarkoita sitä, että olisimme aina olleet ihmismuodossa. Edellinen elämä on voinut olla ihan toisenalaisessa muodossa erilaisena humanoidina.
Kiehtova ja oikein ymmärrettynä hyvin vapauttava ajatus, jota on myöskin oman "menneisyytensä muistaminen". Ihminen ei ole vain yksi kehollinen elämä. Ja jos ymmärtää jotain "hengen luonteesta", niin ymmärtää että menneisyyttä täytyy muistaa, se että ymmärtää ennen nykyisen kehollisen elämiensä kokemuksia auttaa vapautumaa. Ja vapautuminen kehollisuuden vankilasta on tämän ihmiskunnankin päämäärä.
Toinen vaihtoehto on sitten päämääränä : tuho. Ja myöskin : unohdus.
Mutta puhutaan siis OBE:Sta eli out-of-body experience (kehostapoistumiskokemus). Täytyy siis oppia ymmärtämään, että itse olento/ihminen ei ole keho. Henkinen olemus on jotain paljon täydellisempää. Kun ihminen vapautuu kehon vankilasta hänenstä tulee paljon enemmän.
UFO:jen ymmärtäminen on monen tutkijankin mielestä paljon sama asia kuin kuoleman ja ihmiskehon rajallisuuden ymmärtäminen. Ihminen on kauan sitten ollut muuta kuin kehollinen olento, ja hän on tällä tavoin "kehon vanki" kenties vain tällä planeetalla, taikka tämä tapa ei ainakaan yleinen ole.
Myöskin yliaistilliset kyvyt kuten telepatia ja "kuudes aisti" ovat tätä samaa linjaa, jos ymmärtää että ihminen on vapaa henki, eikä kehon vankilassa ikuisesti tuomittu unohdukseensa oikeasta menneisyydestään.
Telepatia on enemmän hengen luonnollinen keino viestiä. Hengen rajat eivät ole sellaiset kuin kehon rajat. Henki ei rajoitu tai kärsi samalla tavalla kuin kehollisissa kokemuksissa :)
- Anonyymi
Joku puhui pitkistä matkoista, 500 vuotta sitten matka kuuhun oli "mahdoton".
https://phys.org/news/2017-01-alcubierre-warp.html - Anonyymi
Tuossa alla Spencerin viralliset "Haastattelun" sivut. En ole niihin valitettavasti ehtinyt vielä paremmin tutustua, mutta käsitän, että sinne lisätään tietoa jota aina jostain todistusaineistosta saadaan esiin, koskien kys.kirjan tietoja ja niiden totuudenmukaisuutta, jota siis tutkitaan jatkuvasti. Mitään"persuhuuhaata" ei tarina siis ainakaan todellakaan ole :
https://alieninterview.org/- Anonyymi
Ei todellakaan pershuuhaata. Ei tarvinnut lukea kuin ensinnäinen rivi:
"The first development of biological bodies began in this universe about seventy-four trillion years ago.
- Anonyymi
Oletko lukenut joskus toisenkin kirjan?
- Anonyymi
"Ja Päivin (Räsänen) silmät on sumeat jo, ne sanoo maailma on vaarojen karikko, tää sairas maailma lapsesi vei mä sanon viimeisen sanan ja se on gay"
Meillähän on juu ollut ministerinäkin homofobinen kristitty jonka mukaan maapallo on 6000 vuotta vanha ja Nooa keräsi kaikkia eläimiä kaksin kappalein veneeseen kun tuli kovat sateet ihmisten syntien vuoksi. Ilmeisesti ihmiset ei enää tee syntiä koska kuivuus lisääntyy monilla alueilla maapallolla. https://www.youtube.com/watch?v=WwwFU2f45n8
Hän on lukenut sinun kanssasi sen saman kirjan jossa on kaikki viisaudet jotka kykenet ymmärtämään tuolla kapasiteetillasi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Ja Päivin (Räsänen) silmät on sumeat jo, ne sanoo maailma on vaarojen karikko, tää sairas maailma lapsesi vei mä sanon viimeisen sanan ja se on gay"
Meillähän on juu ollut ministerinäkin homofobinen kristitty jonka mukaan maapallo on 6000 vuotta vanha ja Nooa keräsi kaikkia eläimiä kaksin kappalein veneeseen kun tuli kovat sateet ihmisten syntien vuoksi. Ilmeisesti ihmiset ei enää tee syntiä koska kuivuus lisääntyy monilla alueilla maapallolla. https://www.youtube.com/watch?v=WwwFU2f45n8
Hän on lukenut sinun kanssasi sen saman kirjan jossa on kaikki viisaudet jotka kykenet ymmärtämään tuolla kapasiteetillasi.Onko nämä sanat kalibrointimiehen mielestä Raamatun vastaiset?
Yks plus yks on kaks
Sen yksinkertasemmaks ei mee ala-aste matikka
Oli pojkvän tai flicka
Bye bye kivikauden vanhat säännöt rakkauden
Make love great again
Tervetuloo tähän uuteen maailmaan karmivaan
Jos muiden rakkaus harmittaa sua niin voi harmi vaan
Enää syyttömät ei aio jäädä vankilaan
Kaapin perukoille oottaa pääsyy Narniaan
Ja Päivin silmät on sumeat jo
Ne sanoo maailma on vaarojen karikko
Tää sairas maailma lapsesi vei
Mä sanon viimeisen sanani ja se on gay
Nolla neljä nolla anna mun hitto olla
Jos joudun täst helvettiin otan ykkösluokan luotolla
Bye bye kivikauden vanhat säännöt rakkauden
Make love gay again
Älähuoli tän ei pitäis olla tarttuvaa
Mut jos löydät ittes nii ei muutku tänne vaa
Enää syyttömät ei aio jäädä vankilaan
Kaapin perukoille oottaa pääsyy Narniaan
Ja Päivin silmät on sumeat jo
Ne sanoo maailma on vaarojen karikko
Tää sairas maailma lapsesi vei
Mä sanon viimeisen sanani ja se on gay - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko nämä sanat kalibrointimiehen mielestä Raamatun vastaiset?
Yks plus yks on kaks
Sen yksinkertasemmaks ei mee ala-aste matikka
Oli pojkvän tai flicka
Bye bye kivikauden vanhat säännöt rakkauden
Make love great again
Tervetuloo tähän uuteen maailmaan karmivaan
Jos muiden rakkaus harmittaa sua niin voi harmi vaan
Enää syyttömät ei aio jäädä vankilaan
Kaapin perukoille oottaa pääsyy Narniaan
Ja Päivin silmät on sumeat jo
Ne sanoo maailma on vaarojen karikko
Tää sairas maailma lapsesi vei
Mä sanon viimeisen sanani ja se on gay
Nolla neljä nolla anna mun hitto olla
Jos joudun täst helvettiin otan ykkösluokan luotolla
Bye bye kivikauden vanhat säännöt rakkauden
Make love gay again
Älähuoli tän ei pitäis olla tarttuvaa
Mut jos löydät ittes nii ei muutku tänne vaa
Enää syyttömät ei aio jäädä vankilaan
Kaapin perukoille oottaa pääsyy Narniaan
Ja Päivin silmät on sumeat jo
Ne sanoo maailma on vaarojen karikko
Tää sairas maailma lapsesi vei
Mä sanon viimeisen sanani ja se on gayEBE - olennoilla ei kaiketi ole alunperin mitään "sukupuolta", koska ihmisolentojen olemus on nk.ikuinen. Sikäli ei sukupuolikysymyksellä. tai -tasa-arvolla voi olla mitään merkitystä. Kaikissa olennoissa on monia puolia, ja niitten mahdollisuuden ovat siten tasavertaisia ... :D
- Anonyymi
Niin tuo uudenajan sarastus on hyvä tai yksi hyvistä sivuista.
Sellainen henkilö kuin wespa aka vesa äijälä tietää kans hyvin monipuolisesti näistä asioista. Jos ette usko niin kysykää häneltä jotain.
Minä löysin hänen videonsa vasta nyt 2023 ja olen katsonut kaikki läpi. Toiset useaan otteeseen. Ja täytyy sanoa että vesa on hyvin perillä avaruus asioista. Minulta täysi kunnioitus häntä kohtaan.
Lisäksi te keitä avaruus ylipäätään kiinnostaa niin etsikää netistä. Sieltä löytyy ihan TOP SECRET MATSKUA. Itse sain itselleni kopioituna eräältä vuotajalta erittäin arkaluontoista materiaalia. Jossa on mm näistä uap ilmiöistä.
Täytyy sanoa että ompahan ainakin useaksi illaksi itsellä luettavaa.
Itse en ole vielä yrittänyt saada avaruus olevaisiin yhteyttä. Koska haluan ensiksi kaiken mahdollisen tiedon ettei sitten h hetkellä rupea niin paljoa jännittämään etten uskalla lähteä ns "matkaan".- Anonyymi
Ainakin taannoin oli olemassa myöskin tuohon "Majesty" -ohjelmaan keskittynyt vuotosivu. Majesty - ohjelmahan luotiin USA:ssa nimenomaan tarkoituksella pimittää oikea tieto UFO:ista, ja tehdä mm.ainakin ensiksi aidot vuotajat naurunalaisiksi, ja jos se ei riittänyt, niin voitiin heidän elämäänsä alkaa vaikeuttaa monilla tavoin.
Jahka nyt löytäisin sen sivun vielä, niin laittaisin linkin tännekin. Mutta Majestyt - asiakirjat oli KAIKKI luokitukseltaan korkeampia kuin "normaali" Top Secret - leimatta asiakirjamateriaali. Siitä voi moni tunnontarkasti päätellä, että UFO - vuotajia on pidetty vuosikymmenet kovanakin uhkana kansalliselle turvallisuudelle, vaikka monet on alkaneet vähitellen toisinkin päin ajattelemaan.
Lopuksi, vielä kysyn, että aukeaako tuo "alieninterview" sivu teillä muilla?! Tarkoita siis tätä :
https://alieninterview.org/
Toivottavasti on vielä olemassa, sillä on kiinnostavaa materiaalia ;) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ainakin taannoin oli olemassa myöskin tuohon "Majesty" -ohjelmaan keskittynyt vuotosivu. Majesty - ohjelmahan luotiin USA:ssa nimenomaan tarkoituksella pimittää oikea tieto UFO:ista, ja tehdä mm.ainakin ensiksi aidot vuotajat naurunalaisiksi, ja jos se ei riittänyt, niin voitiin heidän elämäänsä alkaa vaikeuttaa monilla tavoin.
Jahka nyt löytäisin sen sivun vielä, niin laittaisin linkin tännekin. Mutta Majestyt - asiakirjat oli KAIKKI luokitukseltaan korkeampia kuin "normaali" Top Secret - leimatta asiakirjamateriaali. Siitä voi moni tunnontarkasti päätellä, että UFO - vuotajia on pidetty vuosikymmenet kovanakin uhkana kansalliselle turvallisuudelle, vaikka monet on alkaneet vähitellen toisinkin päin ajattelemaan.
Lopuksi, vielä kysyn, että aukeaako tuo "alieninterview" sivu teillä muilla?! Tarkoita siis tätä :
https://alieninterview.org/
Toivottavasti on vielä olemassa, sillä on kiinnostavaa materiaalia ;)Ei aukea tuo sivu .tulee virheilmoitus.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei aukea tuo sivu .tulee virheilmoitus.
On taas toiminnassa, tämä kiinnostuneille tiedoksi.
- Anonyymi
https://majesticdocuments.com/
Tuossa ainakin yksi Majestic - asiakirjojen sivusto, joilla vuodettuja asiakirjoja on.
Joukossa on hyvinkin kiinnostavaa materiaalia.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .593225Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen472921Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631242749Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi3541837- 711104
Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito101091Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.193991- 44839
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että103835Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde26830