Rekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki

    Mistä energia vetyautoihin?

    Mistä ihmeestä energia (sähkö) saadaan elektrolyysiin minkä hyötysuhde suhdekin on onneton eli energiaa tarvitaan tolkuton määrä.

    Tehdäänköse öljystä vai kaasusta vai perustetaanko 2 uutta ydinvoimalaa?

    Aurinko ja tuuli riitä alkuunkaan. Muuten riittäisi mutta vedyn varastointi on vaatii järjettömän isot ja kalliit säiliöt joka puolelle.


    Miten siis vihreän vedyn saatavuus ratkaistaan?
    Varmaan jokainen ymmärtää että jos ei vetyä saa, ei vetyautoja koskaan tulla ostamaan.
    15183
    Äänestä

    Muut lukivat myös

    Vastaukset 15

    Vanhimmat

    Usein+unohdetaan+se+että+vety+kilon+energiasta+(n.33kWh)+kolmannes+menee+kaasun+paineistukseen+ja+polttokenno+hukkaa+energiasta+40-50%+lähinnä+lämpönä.

    Äänestä

    Eikö yhdelläkään vetyhörhöllä ole konkreettista suunnitelmaa miten sitä vihreää vetyä tullaan tuottamaan.

    Vetytulevaisuus loppu aika lyhyeen kun vetyä ei vaan ole.

    Äänestä

    No missä se vihreän vedyn tuotantosuunnitelma oikein luuraa?

    Eikö yhtään vetyintoiljaa jolla olisi yhtäkään käytännön ajatusta.

    Äänestä

    Nyt kun Suomen maakaasuhanat on kiinni Venäjän toimesta, niin vetyä ei voida tehdä halvalla maakaasusta vaan se pitää tehdä sähköllä. Teollisuuden sivutuotteena Suomessa vedyn tuotanto on senverran vähäistä ettei se merkittävästi riitä liikenteelle vetyautoihin kun muutenkin teollisuudessa vedyn kysyntä nousee. Vety on siis pakko tuottaa elektrolyysillä eli sähköllä. Jokainen vetykilo (noin 100km ajoa) tarvitsee 55kwh sähköä. Tämä tulee lisäämään sähkökriisejä tulevaisuudessa eri maissa varsinkin kylminä talvina jolloin sähkön kysyntä on huipuissaan ja aina ei välttämättä riittäviä määriä pystytä siirtämään naapurimaista vaan joudutaan hätätoimena jopa katkaista sähkönjakelua porrastetusti pieneltä osalta kerrallaan. Näitä sähkökriisejä on myös ollut jo ennen Ukrainan sotaa eri maissa.

    Tuleeko vetyautovastaisuus nousemaan tulevaisuudessa kun ihmiset tajuavat sen uhkaavan halvempia sähköhintoja ja koskettavan myös autottomia ihmisiä?

    "– Sähkönjakeluyhtiöt varautuvat siihenkin, että sähköä ei kerta kaikkiaan riitä, jolloin jouduttaisiin turvautumaan kiertäviin sähkökatkoksiin.

    Todennäköisesti katkot kestäisivät tunnin tai puolitoista, tietyssä toistuvassa rytmissä. Näin lyhyt katko ei johda siihen, että putket jäätyvät, ilmanlaatu heikkenee tai pakastin sulaa.

    – Jos tähän mentäisiin, se olisi varmasti niinä hetkinä, jolloin kulutuspiikki on suurimmillaan, pakkaspäivien arkiaamuja ja -iltoja, vaikkapa se perjantain kello kahdeksan sauna.

    Joitakin sähköasiakkaita, kuten sairaalat ja pelastuslaitokset jätetään ulkopuolelle.

    – Paljon kysymyksiä tästä herää: toimivatko turvalaitteiden paristojärjestelmät, vaarantuuko sairaan ihmisen hoitolaitteen toiminta. "

    https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008951320.html

    Äänestä

    Ja aina vain jaksetaan jauhaa että vetyä voidaan tehdä kätevästi huippuhetkinä kun sähköä liikaa tarjolla (kesällä), mutta unohdetaan se todellisuus että ylituotantopäiviä (tulee paljon myös naapurimaissa) on oikeasti todella vähän vuositasolla. Aidosti halpaa VIHREÄÄ sähköä on oikeasti todella vähän eikä se riitä massiivisten vetymäärien tuotantoon. Unohdetaan se todellisuus että liikenteelle ei vetyä jää vaikka niin teoriassa jaksetaan hehkuttaa. Tekemällä laskelmia ihan numeroina totuus paljastuu.

    "Suomessa nähdään ENSIMMÄISTÄ KERTAA sähkön tukkumarkkinoilla sellainen tilanne, että sähkön hinta painuu negatiiviseksi.

    Ilmiötä on esiintynyt Tanskassa ja Saksassa. Suomessa se nähdään ensi yönä ensimmäistä kertaa.

    – Se tarkoittaa sitä, että markkina kääntyy vähän kuin päälaelleen, sähkönsiirtoyhtiö Carunan uusien palveluiden johtaja Ville Karttunen pelkistää.

    – Ne, jotka tuottavat sähköä Suomessa, joutuvat maksamaan siitä, että tuottavat sähköä. Ne jotka kuluttavat sähköä, saavat puolestaan rahaa siitä hyvästä, että kuluttavat sähköä.

    Karttunen sanoo, että negatiivinen sähkön hinta on ilmiönä ainutlaatuinen Suomessa."

    "Karttunen arvioi, että käytännössä kenenkään taloutta negatiivinen sähkö ei hetkauta suuntaan eikä toiseen.

    Sähkön negatiivinen hinta on Karttusen mukaan suuruusluokaltaan hyvin pieni, korkeimmillaan 20 settiä megawattituntia kohden. Loviisan ydinvoimala, jonka teho on 800 megawattia, joutuu maksamaan 160 euroa yhdeltä tunnilta."

    https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006401814.html

    Äänestä

    • Tarkoitit varmaankin että "menee vielä pitkään ennenkuin vihreää vetyä pystytään tuottamaan SUURIA MÄÄRIÄ..."? Kyllähän vihreää vetyä tuotetaan, mutta määrällisesti melko pientä. Maailman vedyn tuotannosta vety tuotetaan harmaana eli maakaasustä päästämällä päästöt taivaalle, koska se on kaikkein halvin tapa tuottaa vetyä.

      https://corporate.nordea.com/article/80926/vetytalous

      Äänestä

    Melkoista propagandaa taas suolletaan.

    Sähköä saadaan pistorasiasta ja vety on paras.

    Kyllä nuo faktat pitää riittää kaikille vetyvastustajille.

    Äänestä

    Eipä ole vieläkään vihreä n vedyn tuottamiseen järkevää massatuotantotekniikkaa.
    Hyötysuhde on niin surkea että pitäisi olla parikin uutta ydinmiilua sähkön tuottamiseen.

    Varastontikaan ei järkevillä kustannuksilla onnistu talvea varten.

    Mikä hiton järki siitä on?

    Äänestä

    Vetytaloudessa on se järki kun joku on ostanut vetyosakkeita tai oma työpaikka siihen liittyen, niin tottakai vetytalouden näkemyksiä järjen vastaisesti sitten puolustetaan. Ei väliä mitä se maksaa ja minkälaisia vaikeuksia on, jotta omat edut voi hyvin.

    Äänestä

    Vieläkään ei ole kunnollista vihreän vedyn tuotantosuunnitelmaa.

    Äänestä

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Odottaa vastausta

    Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.

    Luetuimmat keskustelut

    Kommentoi aloitusta

    Anonyymi kirjoitti:

    Mistä ihmeestä energia (sähkö) saadaan elektrolyysiin minkä hyötysuhde suhdekin on onneton eli energiaa tarvitaan tolkuton määrä.

    Tehdäänköse öljystä vai kaasusta vai perustetaanko 2 uutta ydinvoimalaa?

    Aurinko ja tuuli riitä alkuunkaan. Muuten riittäisi mutta vedyn varastointi on vaatii järjettömän isot ja kalliit säiliöt joka puolelle.


    Miten siis vihreän vedyn saatavuus ratkaistaan?
    Varmaan jokainen ymmärtää että jos ei vetyä saa, ei vetyautoja koskaan tulla ostamaan.

    Anonyymi
    5000

    Ilmoita asiaton sisältö

    • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

    • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

    • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

    • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

    • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

    • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

    Jaa keskustelu