Mistä energia vetyautoihin?

Anonyymi

Mistä ihmeestä energia (sähkö) saadaan elektrolyysiin minkä hyötysuhde suhdekin on onneton eli energiaa tarvitaan tolkuton määrä.

Tehdäänköse öljystä vai kaasusta vai perustetaanko 2 uutta ydinvoimalaa?

Aurinko ja tuuli riitä alkuunkaan. Muuten riittäisi mutta vedyn varastointi on vaatii järjettömän isot ja kalliit säiliöt joka puolelle.


Miten siis vihreän vedyn saatavuus ratkaistaan?
Varmaan jokainen ymmärtää että jos ei vetyä saa, ei vetyautoja koskaan tulla ostamaan.

15

180

    Vastaukset 15

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Usein unohdetaan se että vety kilon energiasta (n.33kWh) kolmannes menee kaasun paineistukseen ja polttokenno hukkaa energiasta 40-50% lähinnä lämpönä.

    • Anonyymi

      Eikö yhdelläkään vetyhörhöllä ole konkreettista suunnitelmaa miten sitä vihreää vetyä tullaan tuottamaan.

      Vetytulevaisuus loppu aika lyhyeen kun vetyä ei vaan ole.

    • Anonyymi

      No missä se vihreän vedyn tuotantosuunnitelma oikein luuraa?

      Eikö yhtään vetyintoiljaa jolla olisi yhtäkään käytännön ajatusta.

    • Anonyymi

      Nyt kun Suomen maakaasuhanat on kiinni Venäjän toimesta, niin vetyä ei voida tehdä halvalla maakaasusta vaan se pitää tehdä sähköllä. Teollisuuden sivutuotteena Suomessa vedyn tuotanto on senverran vähäistä ettei se merkittävästi riitä liikenteelle vetyautoihin kun muutenkin teollisuudessa vedyn kysyntä nousee. Vety on siis pakko tuottaa elektrolyysillä eli sähköllä. Jokainen vetykilo (noin 100km ajoa) tarvitsee 55kwh sähköä. Tämä tulee lisäämään sähkökriisejä tulevaisuudessa eri maissa varsinkin kylminä talvina jolloin sähkön kysyntä on huipuissaan ja aina ei välttämättä riittäviä määriä pystytä siirtämään naapurimaista vaan joudutaan hätätoimena jopa katkaista sähkönjakelua porrastetusti pieneltä osalta kerrallaan. Näitä sähkökriisejä on myös ollut jo ennen Ukrainan sotaa eri maissa.

      Tuleeko vetyautovastaisuus nousemaan tulevaisuudessa kun ihmiset tajuavat sen uhkaavan halvempia sähköhintoja ja koskettavan myös autottomia ihmisiä?

      "– Sähkönjakeluyhtiöt varautuvat siihenkin, että sähköä ei kerta kaikkiaan riitä, jolloin jouduttaisiin turvautumaan kiertäviin sähkökatkoksiin.

      Todennäköisesti katkot kestäisivät tunnin tai puolitoista, tietyssä toistuvassa rytmissä. Näin lyhyt katko ei johda siihen, että putket jäätyvät, ilmanlaatu heikkenee tai pakastin sulaa.

      – Jos tähän mentäisiin, se olisi varmasti niinä hetkinä, jolloin kulutuspiikki on suurimmillaan, pakkaspäivien arkiaamuja ja -iltoja, vaikkapa se perjantain kello kahdeksan sauna.

      Joitakin sähköasiakkaita, kuten sairaalat ja pelastuslaitokset jätetään ulkopuolelle.

      – Paljon kysymyksiä tästä herää: toimivatko turvalaitteiden paristojärjestelmät, vaarantuuko sairaan ihmisen hoitolaitteen toiminta. "

      https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008951320.html

    • Anonyymi

      Ja aina vain jaksetaan jauhaa että vetyä voidaan tehdä kätevästi huippuhetkinä kun sähköä liikaa tarjolla (kesällä), mutta unohdetaan se todellisuus että ylituotantopäiviä (tulee paljon myös naapurimaissa) on oikeasti todella vähän vuositasolla. Aidosti halpaa VIHREÄÄ sähköä on oikeasti todella vähän eikä se riitä massiivisten vetymäärien tuotantoon. Unohdetaan se todellisuus että liikenteelle ei vetyä jää vaikka niin teoriassa jaksetaan hehkuttaa. Tekemällä laskelmia ihan numeroina totuus paljastuu.

      "Suomessa nähdään ENSIMMÄISTÄ KERTAA sähkön tukkumarkkinoilla sellainen tilanne, että sähkön hinta painuu negatiiviseksi.

      Ilmiötä on esiintynyt Tanskassa ja Saksassa. Suomessa se nähdään ensi yönä ensimmäistä kertaa.

      – Se tarkoittaa sitä, että markkina kääntyy vähän kuin päälaelleen, sähkönsiirtoyhtiö Carunan uusien palveluiden johtaja Ville Karttunen pelkistää.

      – Ne, jotka tuottavat sähköä Suomessa, joutuvat maksamaan siitä, että tuottavat sähköä. Ne jotka kuluttavat sähköä, saavat puolestaan rahaa siitä hyvästä, että kuluttavat sähköä.

      Karttunen sanoo, että negatiivinen sähkön hinta on ilmiönä ainutlaatuinen Suomessa."

      "Karttunen arvioi, että käytännössä kenenkään taloutta negatiivinen sähkö ei hetkauta suuntaan eikä toiseen.

      Sähkön negatiivinen hinta on Karttusen mukaan suuruusluokaltaan hyvin pieni, korkeimmillaan 20 settiä megawattituntia kohden. Loviisan ydinvoimala, jonka teho on 800 megawattia, joutuu maksamaan 160 euroa yhdeltä tunnilta."

      https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006401814.html

    • Anonyymi
      • Anonyymi00016

        Tarkoitit varmaankin että "menee vielä pitkään ennenkuin vihreää vetyä pystytään tuottamaan SUURIA MÄÄRIÄ..."? Kyllähän vihreää vetyä tuotetaan, mutta määrällisesti melko pientä. Maailman vedyn tuotannosta vety tuotetaan harmaana eli maakaasustä päästämällä päästöt taivaalle, koska se on kaikkein halvin tapa tuottaa vetyä.

        https://corporate.nordea.com/article/80926/vetytalous


    • Anonyymi

      Melkoista propagandaa taas suolletaan.

      Sähköä saadaan pistorasiasta ja vety on paras.

      Kyllä nuo faktat pitää riittää kaikille vetyvastustajille.

    • Anonyymi

      Eipä ole vieläkään vihreä n vedyn tuottamiseen järkevää massatuotantotekniikkaa.
      Hyötysuhde on niin surkea että pitäisi olla parikin uutta ydinmiilua sähkön tuottamiseen.

      Varastontikaan ei järkevillä kustannuksilla onnistu talvea varten.

      Mikä hiton järki siitä on?

    • Anonyymi

      Vetytaloudessa on se järki kun joku on ostanut vetyosakkeita tai oma työpaikka siihen liittyen, niin tottakai vetytalouden näkemyksiä järjen vastaisesti sitten puolustetaan. Ei väliä mitä se maksaa ja minkälaisia vaikeuksia on, jotta omat edut voi hyvin.

    • Anonyymi

      Vieläkään ei ole kunnollista vihreän vedyn tuotantosuunnitelmaa.

      • Anonyymi00015

        Vetyfaneja kiinnostaa paljon enemmän vetyautojen katteeton hypetys kuin miettiminen miten niitä saadaan oikeassa elämässä kaupaksi ja minkä todellisen autoilun ongelman vetyautot ratkaisee. Sen takia eivät vaivaudu miettimään kunnollista vihreän vedyn tuotantosuunnitelmaa. Myös monilla muilla vedyn keskustelupalstoilla on todellisuudessa melko hiljaista verrattuna muiden käyttövoimien keskustelupalstoilla.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17234958/minka-ongelman-vetyautot-ratkaisee-tulevaisuuden-autoilussa

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17679482/miksi-vetytankkausverkoston-maissa-vetyautot-ei-mene-kaupaksi

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18225145/vetyfanaatikot-eivat-sieda-faktapohjaista-tieteellista-keskustelua-

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17250419/missa-muualla-voi-keskustella-vetyautoista


    • Anonyymi00013
    • Anonyymi00014

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Olen tumma ja tulinen

      Ja vielä suora - en ollut sinua varten. n to m
      Ikävä
      128
      797
    2. Mitä kysyisit

      Mihin haluaisit vastauksen häneltä eli mitä kysyisit?
      Ikävä
      81
      706
    3. Tunnustuksia

      Haluatko tunnustaa jotain, mitä on sydämelläsi?
      Ikävä
      56
      688
    4. Sä et vaan töllö tajua että rakastuin

      Mikä stana siinä on niin vaikea ymmärtää?! Täh
      Ikävä
      46
      593
    5. Mitä luulet

      Mitä luulet kaivattusi ajattelevan sonusta? Onko jotain mitä haluaisit oikaista hänelle?
      Ikävä
      40
      577
    6. Kerro jokin

      👻 tarina
      Ikävä
      60
      552
    7. Vielä hyvinvointitalosta

      Suurin osa pyhäjärvisistä on sivistynyttä fiksua porukkaa ja on täysin hankkeen kannalla. Nyt vain pieni äänekäs joukko
      Pyhäjärvi
      71
      526
    8. Luule ja ajattele minusta

      mitä tykkäät nainen, olet ajat sitten antanut itsestäsi ihan omanlaisen kuvan.. 😅
      Ikävä
      44
      517
    9. 26
      501
    10. Vaikea luottaa täysin

      Kun et oikeasti kerro mitään. Kaikki niin ympäripyöreää ja epämääräistä.
      Ikävä
      53
      473
    Aihe