Sijoittajat heräävät että vety ei olekkaan voittava hevonen.

Anonyymi-ap

Tässä dokkarissa on kerrottu miksi vetytalous on hienoa paperilla, mutta sen oikean elämän toteutus on hankalaa ja kallista. Nyt on saatu ihan tutkimustuloksia ja kuinka myös eri kohteista sijoittajat vetäytyvät vetyprojekteista. Kerrottu ihan NUMEROINA sanallisen vetyhypen vastapainona miksi ollaan epäonnistuttu.

Hydrogen Hype is Dying, And That's a Good Thing
https://www.youtube.com/watch?v=awN2w3sGj1w

Ja lisää tietoa:

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17752830/japani-on-epaonnistunut-vetytaloudessa-ja-vetyautoilussa-

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17241677/tulevaisuuden-vetytalous-on-pitkaan-viherpesua

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17744170/vetytankkausaseman-aukiolon-luotettavuus-heikkoa-

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17672440/laskelma-vetytankkausaseman-kannattavuudesta-ei-kannata-

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17254624/vetyinfran-rakentaminen-on-mahdottomuus-

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17809057/miljoona-vetyautoa-suomessa-tarvitsee-2133-miljoonaa-euroa-tukea-

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17798059/vihreaa-sahkoa-ei-pida-hukata-vetyautoihin-ja-synteettiseen-polttoaineeseen-

25

999

    Vastaukset 25

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Autoissa ei ainakaan polttokenno tule menestymään. Se on kallis ja monimutkainen härpätin, eikä mitenkään energiataloudellinen.

      Vetypolttomoottorikaan ei ole mikään loistelias keksintö, koska polttoaine on räjähdysherkkää, eikä tahdo pysyä teräsrakenteiden sisällä vaan läpäisee ne. Lisäksi vety haurastuttaa terästä.

      Synteettisestä polttoaineesta olen eri mieltä. se on kelvollinen vaihtoehto, koska sitä voidaan käyttää nykyisissä polttomoottoreissa ilman merkittäviä muutoksia. Vetytalouteen se toki vaatii parannuksia, mutta vety on päivä päivältä vihreämpää ja edullisempaa.

      • Anonyymi

        Synteettiset polttoaineet ovat oiva keino vähentää Suomen autokantaa 3 miljoonasta 300 tuhanteen. Säästyy luontoa.

        Synteettisten hinta pitää autokannan romahduksesta huolen.


    • Anonyymi
    • Anonyymi
    • Anonyymi

      "Synteettisestä polttoaineesta olen eri mieltä. se on kelvollinen vaihtoehto, koska sitä voidaan käyttää nykyisissä polttomoottoreissa ilman merkittäviä muutoksia. "

      Et ilmeisesti vaivautunut tutustumaan kuinka paljon sähköä tarvitaan synteettisen polttoaineen valmistamiseen ja mitä sen litrahinta maksaa autoilijalle pumpulla? Samoin myös unohdat että synteettisiä polttoaineita mainostetaan "vihreänä energiana", mutta kukaan ei tunnu osaavan selittää mistä VALTAVAT MÄÄRÄT VIHREÄÄ sähköä saadaan tätä ihmetuotetta varten, jolloin se täyttääkin viherpesun.

      Pyydän tekemään laskelmat paljonko tarvitaan pelkästään Euroopassa sähköä synteettisten polttoaineiden valmistamiseen kun pitäisi myydä KYMMENIÄ MILJOONIA LITROJA JOKA PÄIVÄ autoilijoille. Ja kuinka moni autoilija suostuu maksamaan synteettisestä polttoaineesta noin 10e/litra jos noin 2e/litra perinteistäkin on tarjolla???

      • Anonyymi

        Joten aloita nyt tästä ketjusta opiskelu synteettisistä polttoaineista ja etsi lisää tietoa. Voit kommentoida myös ketjuun lisää miksi synteettisiä polttoaineissa on järkeä NYKYISELLÄ TEKNIIKALLA. Eri asia on JOS tulevaisuudessa keksitään jotain mullistavaa jolla saadaan tuotantokustannukset todella alas nykyisestään, mutta sitä päivää ei ole vielä oikeassa elämässä tullut.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17798059/vihreaa-sahkoa-ei-pida-hukata-vetyautoihin-ja-synteettiseen-polttoaineeseen-


    • Anonyymi

      Suuria vetysuunnitelmia Euroopassa ja on käynyt ilmi ettei niitä ollutkaan niin helppoa toteuttaa kuin paperilla annettiin ymmärtää. Liikaa ongelmia käytännön toteutuksessa.

      Europe's ludicrous hydrogen bet
      https://www.youtube.com/watch?v=fiJy65WwsMM

    • Anonyymi
    • Anonyymi
    • Anonyymi

      "Et ilmeisesti vaivautunut tutustumaan kuinka paljon sähköä tarvitaan synteettisen polttoaineen valmistamiseen ja mitä sen litrahinta maksaa autoilijalle pumpulla? "

      Tässä nyt kannattaa pitää mielessä että synteettistä bensa ei ole kehitetty jokaisen taviksen polttoaineeksi. Synteettinen bensa on kehitetty ökyrikkaiden Ferrarin ja Porschen polttoaineeksi.

      • Anonyymi

        Ja juuri sen takia synteettiset eivät tule menestymään kun valmistusmäärät ovat pieniä ja vain rikkailla on varaa sitä ostaa.


    • Anonyymi

      Shell tuli siihen tulokseen että vetytankkausasemia kannattaa sulkea ja rakentaa sen sijaan sähköautoille latausasemia. Huomatkaa että Shell tutki tosissaan mahdollisuutta että vetyautot tulisivat yleistymään tulevaisuudessa, mutta kun huomattiin ettei missään maassa vetyautoja ole kuin pyöreästi 0,0% niin ei ole myöskään maksavaa asiakaskuntaa vetytankkausasemia varten.

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/18267047/shell-sulkee-vetytankkausasemia-ja-alkaa-rakentamaan-latausverkostoa-

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/17254273/vetyautojen-maarat-eri-maissa-prosentteina-

    • Anonyymi

      Yle tutki ja huomasi ettei suurista puheista huolimatta vetyinfraa kovinkaan paljoa todellisuudessa rakenneta.

      "Vuodesta 2024 piti tulla vety-Suomen rakentajille hetki, jolloin lapiot isketään tonttiin. Yle listasi viime keväänä 26 vihreän vedyn teollista hanketta, joista peräti kuudentoista oli määrä siirtyä rakennusvaiheeseen joko tänä tai ensi vuonna.

      Vuoden kuluessa realismi – joku voisi sanoa pessimismi – on vallannut alaa.

      Joulukuussa noista 26 hankkeesta peräti 14 on siirtänyt rakentamisen tai tuotannon aloituksen aikataulua myöhemmäksi. Tai peruuttanut suunnitelmat kokonaan.

      Vantaan Energia suunnitteli vetyyn pohjautuvan polttoaineen valmistusta jätevoimalaitoksensa yhteyteen. Rakentamisen oli määrä alkaa jo tänä vuonna, mutta suunnitelma kaatui."

      https://yle.fi/a/74-20065871

    • Anonyymi

      Sijoittajalle tuli selvästi tappiota kun alle vuodessa aivan uusi vetytankkausasema meni konkurssiin ja jouduttiin sulkemaan.

      Alberta's first hydrogen refuelling station removed after a year
      https://www.youtube.com/watch?v=0IuViQ4XtKc

    • Anonyymi

      Australiassa ollaan herätty ettei vedystä ollutkaan pelastusta ja osa ihmisistä on todella pettyneitä kun jälkeen on jäänyt suuri lasku.

      Labor places green hydrogen dream on ‘dry ice’
      https://www.youtube.com/watch?v=U2LreW0Ecqg

    • Anonyymi

      Autoilijat, jotka sijoittivat rahansa vetyautoon ja myöhemmin tuli suuret Toyotan vetyauto alennukset.... hävisivät todella paljon rahaa, koska myös heidän kallis autonsa arvo tippui nopeasti. Samoin hävisivät monet autokauppiaat rahaa kun heillä varastoissa normi hinnalla ostettuja (käytettyjä) vetyautoja.

      Toyota is selling NEW hydrogen cars for $10,000 - an 80% discount
      https://www.youtube.com/watch?v=OzxzkvSukGw

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/18281941/vety-toyota-83-alennuksella

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/18671412/7-vuotta-vanha-vetyauto-kannattaa-myyda-mielummin-osina-kuin-parilla-tonnilla-

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/17431795/vetyautot-tullaan-romuttamaan-15v-ikaisena-

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/18006801/vetyautosta-tarjotaan-surkeasti-autoliikkeessa-

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Vetyinvestoinneissa on todellakin merkitystä sähkön hinnalle jos halutaan aidosti tuottaa vety "vihreästi" elektrolyysillä eikä harmaasti maakaasulla. Nyt alkaa datakeskusten aikakausi jotka vievät paljon sähköä, jolloin sähkö kallistuu ja samalla myös vedyn tuotanto kallistuu. Alkaa tulemaan uusia laskelmia ettei vetyinvestoinnit välttämättä kannata elinvoimaisen liiketalouden näkökulmasta. Pitäähän sijoitukselle saada myös voittoakin jotta sijoittajat ja pankit lähtevät vetyhankkeeseen mukaan.

        "Sähkönkulutus voi nousta jopa 20 prosenttia.

        Yksittäinen datakeskus ei vielä olisi ongelma.

        Manner kertoo kuitenkin, että Suomeen nyt ilmoitettujen datakeskusten yhteenlaskettu energiantarve on valtava.

        – Puhumme jostain 10–20 prosentin noususta koko valtakunnan sähkönkulutuksessa.

        Hän muistuttaa, että datakeskus ei lähtökohtaisesti vähennä kulutustaan esimerkiksi vähätuulisella jaksolla, vaan pahimmillaan gigavattien sähköntarve on jatkuva.

        – Jokainen voi miettiä, että kun on tuuleton päivä tai yksi ydinvoimala yskii, niin miten käy Suomessa sähkön hinnalle. Me olemme entistä suuremmissa ongelmissa sähkön riittävyyden kannalta, Manner sanoo."

        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kohuttu-uutuusbisnes-voi-vaarantaa-sahkon-riittavyyden-suomessa/9154408


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vetyinvestoinneissa on todellakin merkitystä sähkön hinnalle jos halutaan aidosti tuottaa vety "vihreästi" elektrolyysillä eikä harmaasti maakaasulla. Nyt alkaa datakeskusten aikakausi jotka vievät paljon sähköä, jolloin sähkö kallistuu ja samalla myös vedyn tuotanto kallistuu. Alkaa tulemaan uusia laskelmia ettei vetyinvestoinnit välttämättä kannata elinvoimaisen liiketalouden näkökulmasta. Pitäähän sijoitukselle saada myös voittoakin jotta sijoittajat ja pankit lähtevät vetyhankkeeseen mukaan.

        "Sähkönkulutus voi nousta jopa 20 prosenttia.

        Yksittäinen datakeskus ei vielä olisi ongelma.

        Manner kertoo kuitenkin, että Suomeen nyt ilmoitettujen datakeskusten yhteenlaskettu energiantarve on valtava.

        – Puhumme jostain 10–20 prosentin noususta koko valtakunnan sähkönkulutuksessa.

        Hän muistuttaa, että datakeskus ei lähtökohtaisesti vähennä kulutustaan esimerkiksi vähätuulisella jaksolla, vaan pahimmillaan gigavattien sähköntarve on jatkuva.

        – Jokainen voi miettiä, että kun on tuuleton päivä tai yksi ydinvoimala yskii, niin miten käy Suomessa sähkön hinnalle. Me olemme entistä suuremmissa ongelmissa sähkön riittävyyden kannalta, Manner sanoo."

        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kohuttu-uutuusbisnes-voi-vaarantaa-sahkon-riittavyyden-suomessa/9154408

        Todennäköisesti moni vety-yrittäjä sortuu viherpesuun, koska on pakko säästää kuluissa.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17241677/tulevaisuuden-vetytalous-on-pitkaan-viherpesua


    • Anonyymi

      Jaksan edelleen ihmetellä miten ihmisiä saadaan tähän vetyloukkuun hienoilla puheilla vaikka myös omilla taustatutkimuksillaan ovat varmasti edes joistakin epäonnistuneista vetyprojekteista kuulleensa ja myös saaneet varoituksia että riski voi olla sijoituksessa suuri? Ihmisen oma toiveajattelun ahneusko tämän selittää että tämä vetyarpa voittaa ja riskiä vähätellään? Jopa eri maiden kaupungitkin kokeilevat vetyajoneuvoja (takseja, busseja ja junia) ja parin vuoden jälkeen julkaisevat että liian kallista ja hankalaa ylläpitää kalustoa jolloin luopuvat niistä. Nykytekniikalla vety pärjää ilmeisesti lähinnä teollisuuden raaka-aineena muttei ajoneuvoissa. Vetyajoneuvoihin sijoittaminen on myös melkoista rahan heittämistä tuuleen.

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/18099766/vetyjunilla-ei-parjaa-kilpailussa-

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/17710443/vetykuorma-autot-eivat-ole-kilpailukykyisia-viela-pitkaan-aikaan-

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/17744061/parjaako-vetykuorma-autolla-kilpailussa

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/18220111/vetytaksit-tulevat

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/18099766/vetyjunilla-ei-parjaa-kilpailussa-

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/17065886/vetya-haihtuu-tankista-rahaa-tuuleen-

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/18951353/jyvaskylaan-vetytakseja-syksylla-2025

    • Anonyymi

      Kai se on kautta ihmishistorian että jotkut uskovat vasta sitten kun joutuvat kohtaamaan ongelmat itse ja eivät varoituksia halua kuunnella. Ehkä haluavat uskoa ettei riskit toteudu eikä itse niitä joudu koskaan kohtaamaan. Vasta kun vetyautoa ei saa huollettua, korjattua, tankattua, myytyä... järkevään hintaan, niin sitten alkaakin silmät avautumaan ettei se vetysatu ollutkaan niin ruusuinen. Sama se on vetysijoituksissakin että kun ei niitä osinkoa alakkaan isoina summina kuulumaan ja sijoituksen arvo vain laskee joka vuosi, niin sitten vasta ne silmät avautuvat.

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/18531011/vetyautojen-ostajat-kokeneet-tulleensa-huijatuksi-ja-nostaneet-oikeuskanteen-

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/19010097/vetyfanit-valehtelevat-ja-houkuttelevat-vetyansaan-

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/17672440/laskelma-vetytankkausaseman-kannattavuudesta-ei-kannata-

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/17744170/vetytankkausaseman-aukiolon-luotettavuus-heikkoa-

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/17254624/vetyinfran-rakentaminen-on-mahdottomuus-

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/17744170/vetytankkausaseman-aukiolon-luotettavuus-heikkoa-

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/18006801/vetyautosta-tarjotaan-surkeasti-autoliikkeessa-

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/18610692/taysin-kayttokelvoton-mirai-on-aiheuttanut-vetyraivon

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/18005410/vetyautoilijoiden-tuska-vedyn-hinta-nousee-sietamattomaksi-

    • Anonyymi

      Nordnet varoittaa keskustelupalstoilla esiintyvästä sijoitushuijauksesta. Tätähän se vetypropaganda juuri on kun kehutaan valtavasti, mutta epäkohdista ei haluta keskustella, koska se vaikuttaisi kurssikäyrään.

      "Pump and dump -huijaukset eivät ole uusi ilmiö, mutta ne ovat lisääntyneet merkittävästi sitä mukaa, kun yhä useampi keskustelee osakkeista foorumeilla, sosiaalisessa mediassa ja keskusteluryhmissä (mm. WhatsApp, Reddit ja Discord).

      Menetelmä toimii siten, että joukko huijareita ostaa suuren määrän osakkeita pienestä, usein tuntemattomasta yhtiöstä. Tämän jälkeen he alkavat aggressiivisesti markkinoida osaketta eri alustoilla lupaamalla nopeita voittoja. Nordnetin tietoon tulleissa tapauksissa on ollut kyse pienistä amerikkalaisista yhtiöistä, usein hiljattain listautuneista, joista suomalaiset sijoittajat eivät yleensä ole kuulleetkaan.

      Tavoitteena on “pumpata” osakekurssia ylöspäin houkuttelemalla mukaan paljon yksityissijoittajia. Kun kurssi on noussut tarpeeksi, huijarit myyvät nopeasti kaikki osakkeensa korkeaan hintaan – niin sanottu “dump”. Seurauksena kurssi romahtaa, ja viimeisenä mukaan tulleille sijoittajille aiheutuu merkittävät tappiot."

      https://www.nordnet.fi/sijoitushuijaukset

      • Anonyymi

        Tässä on yksi tapaus miksi halutaan puhua vedyn puolesta mustaa valkoiseksi. Haiskahtaa todellakin "pump and dump" tapaukselta.

        "Osapuolet ovat sopineet, että kauppahintaa ei julkisteta, mutta Uuksulainen paljastaa, että kaikki kolme HydRen perustajaa sijoittavat suurimman osan kauppahinnasta Norjalaisen Vedyn osakkeisiin. – Uskomme vahvasti, että vety on ratkaiseva tekijä päästöttömän rekkaliikenteen mahdollistamisessa ja että Norwegian Hydrogen tulee olemaan johtava toimija tämän toteuttamisessa. Siksi meille on järkevää sijoittaa suurin osa kauppahinnasta uudelleen ja ryhtyä osakkeenomistajiksi Norwegian Hydrogenissa."

        https://www.kauppalehti.fi/uutiset/a/dd9336ba-5163-4cbc-a923-d3d259a0303


    • Anonyymi00028

      Ei pakkomainonnalla mitään saavuteta jos vetytekniikka on oikeasti huonoa.
      Ainut pointtihan näillä vetyhimmeleillä on rikastuttaa kourallinen hyvävelikerhon jäseniä ja lopuksi hylätä koko paska. Kehumalla huonoa tuotetta vetytekniikka ei muutu hyväksi.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tässä ovat Elämäni biisi vieraat lauantai 19.9. - Yksi vieras on kohuttu TTK-juontajaehdokas

      Elämäni biisi vieraslista on harvinaisen mielenkiintoinen lauantaina. Mukana myös kohuttu TTK-juontajaehdokas, josta ei
      Tv-sarjat
      21
      1361
    2. 67
      1305
    3. Mies joka on oikeasti kiinnostunut

      Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää
      Ikävä
      133
      1251
    4. Mikä sun salaisuus on,kun näytät niin nuorelta..

      Vaikka oot jo noin vanha!?
      Ikävä
      108
      1245
    5. Kunnanhallitus

      Miten käy täällä vuosia tuomioita jakaneelle valittajalle, hovioikeus hylännyt kaikki syytteet.
      Puolanka
      67
      1059
    6. Onko nyt kaikki asiat käyty läpi?

      Mun mielestä on👍
      Ikävä
      109
      999
    7. Rauha, sopiiko

      Ei häiritä enää toisiamme. Annetaan molemmille rauha unohtaa, pyydän tätä todella. Kiitos. Miehelle.
      Ikävä
      94
      967
    8. Miesten (epä)viehättävyydestä kysymys

      Mieltä askarruttava asia, liki dilemma. Palstallahan jotkut miesoletetut usein toteavat, että kaikki naiset tavoittelev
      Sinkut
      182
      933
    9. Minkä kappaleen

      haluaisit soivan, kun astellaan alttarille?
      Ikävä
      89
      886
    10. MiltäKaivattusi

      Näyttää? !
      Ikävä
      45
      871
    11. Ei siitä pääse yli, eikä ympäri!

      Pakko se on myöntää ja tunnustaa. Olisin halunnut p*nna sinua sydämeni kyllyydestä. Itseäni vanhemmalle naiselle
      Ikävä
      66
      801
    12. Myönnetään, tunnen lämpimiä tunteita kohtaasi

      Vaikutat tosin liian hyvältä ollaksesi totta. Komeita miehiä on maailma pullollaan mutta sinussa on jotain.....
      Ikävä
      50
      696
    13. Vieläkö tykkäät

      Minusta niin paljon että olisit valmis?
      Ikävä
      43
      666
    14. Tykkäätkö minusta

      Mies vai et? -nainen
      Ikävä
      58
      663
    15. Mitä meidän välillämme

      On käynyt näiden vuosien aikana?
      Ikävä
      70
      646
    16. Olit hyödytön.

      Mulle hyödytön..
      Ikävä
      98
      628
    17. Humppila korvasi johtajia tekoälyllä

      https://yle.fi/a/74-20215155 Humppilassa on lakkautettu teknisen ja hallintojohtajan virat. Säästöä tuli hetkessä 150
      Maailman menoa
      87
      628
    18. Perhoseni (miehelle)

      Miksi et usko, että mun rakkaus sinuun on aitoa ja vilpitöntä? Tai että se oli jo silloin? Miksi ajattelet, ettet ole r
      Ikävä
      123
      612
    19. Uskaltaisitko

      Tavata kaivattusi tässä tilanteessa?
      Ikävä
      67
      586
    20. Olen tavattavissa

      tänään klo 17-02 siinä ravintolassa. Tulethan sinäkin?
      Ikävä
      52
      574
    Aihe