Kuuntelin Jarkkon Tontin jutustelua Sanna Ukkolan haastateltavana, jossa Tontti taas kerran kuulutti lustraation perään. Hän kertoi, kuinka entisissä itäblokin maissa kaikki entisen järjestelmän kanssa tekemisissä olleet syrjäytettiin kokonaan kaikesta, politiikasta, kirjallisuudesta, ihan kaikesta. Tontin mukaan sama olisi pitänyt tehdä myös Suomessa.
Samassa haastattelussa Tontti ja Ukkola taas kerran kauhistelivat wokea ja cancelointi-kulttuuria. Cancelointihan on sitä, että ihmiset, joiden mielipiteistä ei pidetä, vaiennetaan ja heidät irtisanotaan töistään ja tehdään mahdottomaksi enää tienata elantoaan.
Miten siis lustraatio poikkeaa canceloinnista?
Miten lustraatio eroaa canceloinnista?
Anonyymi-ap
5
103
Vastaukset
- Anonyymi
Olisko suikkeelin ottoo . Lust lurps.
- Anonyymi
Entä miksi meidän olisi pitänyt tehdä lustraatio?
Nuo ihmiset jatkuvasti kertovat, kuinka entiset itäblokin maat ovat kuulema meitä edellä ihan kaikessa, varsinkin moraalissa ja miten me olemme maailman ainoa kommunistinen maa nykyään, Pohjois-Korean ja Venezuelan kanssa samassa sarjassa.
Suomessa ei ole vangittu ketään poliittisista syistä vuoden 1944 jälkeen. Suomessa ei ole ollut kidutuskeskuksia, ei ole tiputettu poliittisia vastustajia lentokoneista huumattuna mereen, ei ole ollut gulageja. Elintasomme oli huomattavasti korkeampi kuin yhdessäkään itäblokin maassa. Olisiko myös Väinö Purje pitänyt puhdistaa lustraatiossa, vai kohottaa esimerkiksi presidentiksi toisinajattelijan sädekehällä varustettuna. Purje ei ollut mikään toisinajattelija, ei itsensä eikä kenenkään muunkaan mielestä.
Tontti mainitsi esimerkkeinä ne wanhat tutut: Tarja Halosen, Erkki Tuomiojan ja Paavo Väyrysen. Heidät olisi siis pitänyt sulkea pois politiikasta 1990-luvulla. Miten elämämme nyt olisi parempaa, jos niin olisi tehty? Olisimme liittyneet aiemmin Natoon, arveli Tontti. Olisimmeko? Natossa käytiin vääntöä siitä, ketä siihen otetaan ja ketä ei. Vuonna 1994 oli lännessä moniakin, jotka puhuivat samasta kuin Putin nyt: neukuille annetusta suullisesta lupauksesta, ettei Nato laajene itään. Kissinger kannatti tuolloin laajenemista, joka sitten toteutuikin. Mutta Suomi ei kuulunut hänen kaavailuihinsa. Kissingerillä ja Brezinskillä ei ollut sukulaisia Suomessa.
Entä mitä hyötyä siitä olisi ollut, jos olisimme kuuluneet Natoon? Koko aikana 1990 jälkeen mitään sotilaallista uhkaa meihin ei ole kohdistunut. Venäläisten maanhankinta on ollut outoa, mutta olisiko Natoon kuuluminen estänyt sen? Tuskin, Venäjä ujutti itseään kaikkialle Nato-maihin, eikä sitä estetty mitenkään missään muuallakaan.
Jos olisimme liittyneet Natoon Balttien mukana, Ruotsi olisi melko varmasti jäänyt ulkopuolelle. Ydinasesateenvarjon alle olisimme päässeet, mutta siitä ei kukaan tiedä edelleenkään, suojaako se ketään vai ei. Eikä tähän hetkeen mennessä ole ollut tilannetta, että olisimme sitä suojaa tarvinneet. Ei ole nytkään.
Yksi etu tietenkin on nähtävissä: Puolustusvoimat olisivat ehkä voineet kehittää kykyjään jonkin verran paremmin ja ehkä halvemmalla, jos olisi ollut käytössä Naton keskinäiset hankintakanavat. Puolustusvoimat on ollut vahva koko ajan, mutta hankintoja, jotka nyt on aikataulutettu, olisi ehkä voitu tehdä jo aiemmin ja aikana, jolloin taloudellinen tilanne oli parempi.
Tuosta Tontti ja kumppanit eivät puhu mitään. Lustraatiosta puhuvilla Naton merkistys on siinä, että sitten "olisi uskallettu sanoa suorat sanat Venäjälle, kuten rohkeat Baltian maat". Mitä hyötyä siitä on ollut, että Baltian maat ovat uskaltaneet? Se ei ole estänyt Venäjää pyrkimästä säilyttämään etupiiriään eikä estänyt Venäjää hyökkäämästä Ukrainaan. Suun soitolla ei minun nähdäkseni ole ollut yhtään mitään vaikutusta yhtään mihinkään. Vaikka se, mitä on sanottu, onkin ollut aika suurelta osin totta.
Olisiko meillä nyt jalkaväkimiinat, jos Halonen ja Tuomioja olisi puhdistettu lustraatiossa? En tiedä. Natossa yhdelläkään valtiolla ei ollut enää siinä vaiheessa, kun Suomi liittyi Ottawan sopimukseen. Me emme liittyneet Venäjän painostuksesta, eivätkä niin tehneet Natomaatkaan ennen meitä.
Mitä hyötyä lustraatiosta siis olisi ollut Suomelle? - Anonyymi
Lustraatio on siis puhdistus.
Sitä näyttävät kannattavan henkilöt, jotka aiemmin olivat puhdistamassa pois kapitalisteja ja kapitalismia, ja nyt takkinsa käännettyään he haluaisivat puhdistaa pois entiset toverinsa. Senhän Tontti omalta kohdaltaan kertoo aivan rehellisesti.
Minä en koskaan ole ollut toveraita, eikä ajatus suuresta puhdistuksesta saa kannatustani nytkään.
Siihen on syynsä, miksi Suomessa ei tehty lustraatiota, ja se syy pitäisi jokaiselle olla täysin selvä. Myös niille, jotka itse eivät eläneet Kylmän sodan aikakautta. Jos ei ole, kouluhistoria ei ole kertonut heille totuutta.
Se syy on Väinö Purje. Itäblokin maissa Väinö Purje olisi ollut vankilassa, Suomessa hän eli vauraan ja onnellisen elämän. Itäblokin maissa vallitsi virallisesti yksipuoluejärjestelmä. Sitä pidettiin yllä sulkemalla poliittiset vastustajat vankiloihin tai mielisairaaloihin, ja estämällä heidän poliittinen toimintansa. Sen seurauksena niissä maissa vallitsi taloudellinen järjestelmä, jossa yksityisomistus oli lähes täysin kielletty. Kun ensimmäiset vapaat vaalit järjestettiin, kommunistit äänestettiin pois vallasta. Kun kapitalismia ei sitten päivässä rakennettukaan, kommunistit saivat kyllä lisää kannatusta monin paikoin, mutta eivät enää valtaa. Eivät juurikaan edes sosiaalidemokraateiksi muuttuneinakaan.
Suomessa yksityisomistus on vallinnut aina ja on voimakkaasti lain suojaamaa. Elintaso oli aina paljon korkeampi kuin yhdessäkään itäblokin maassa. Lähimmät maat, joissa elintaso oli korkeampi, eli Ruotsi, Norja ja Tanska, ovat aina olleet Suomea vasemmistolaisempia maita. Niissä sosiaalidemokraatit ja heitä vastaavat työväenpuolueet ovat pystyneet perustamaan enemmistöhallituksia jopa yksin. Norjan öljyrahasto on sosialistien luomus ja sen turvin Norja on yksi maailman rikkaimmista ja kehittyneimmistä maista.
Suomessa Tarja Halonen tai Erkki Tuomioja eivät sulkeneet poliittisia vastustajiaan tyrmiin eivätkä mielisairaaloihin. Ihmiset äänestivät heitä. Olisiko meidän siis pitänyt jonkin hemmetin lustraation avulla pitänyt puhdistaa ihmisten vaaleilla valitsemat poliitikot pois asemistaan ja sulkea heidät pois politiikasta, millä perusteilla? Ainakaan demokraattiset lakimme eivät anna siihen mahdollisuutta, mutta nehän kuulema ovat demokraattisten lakimiesten säätämiä ja pitäisikin korvata oikeasti autoritaarisilla virityksillä?
Olisiko Paavo Lipponen pitää siivota pois lustraaiossa? Hänestä Tontti ei mainitse mitään. Koko 1990-luvun hän oli viemässä Suomea EU:iin, sen jälkeen euroon ja pääministerin paikan menetettyään puhui jopa Natosta. Pian sen jälkeen hän alkoi lobata venäläisten kaasuputkea ja nyt persut haukkuvat häntäkin r*ssän kätyriksi. Hallituskumppanilleen Kokoomukselle entinen äärivasemmistolainen demari kelpasi oikeistodemariksi, joten Tontti vaikenee hänestä.
Lustraatio on marxilais-hitleriläinen eufemismi. Aivan kuten aikoinaan sana puhdistus. Tai likvidointi. Ihmiset eivät tienneet, mitä ne todellisuudessa tarkoittivat, ja pitivät likvidoimista vain hassuna vitsinä. Aivan kuten juutalaiset luulivat kaasukammioihin mennessään menevänsä suihkuun ja heidän naapurinsa heidän menevän reippaalle kuntolomalle itäeurooppaan, jossa heille oli vihdoinkin järjestetty oma asuinalue.
Ja aluksi lustraatiota tietoisesti käytettiin siten. Puhuttiin maanpetosoikeudenkäynneistä. Ja vastuuseen asettamisesta. Vastuuseen mistä? Maanpetosta ei lainsäädäntömme tunne muutoin kuin sotatilan vallistessa, ja sotatila pitää olla virallisesti todettu ja julistettu, iltapäivälehden otsikko tai jonkun tuohtunut lausunto ei siihen riitä. Haluttiin tietoisesti herättää pelkoa ja purkaa katketuurraan kostona.
Nyt ne puheet ovat lievenneet siihen, että puhutaan "menneisyyden läpikäymisestä". Se on nyt enää väistämättä akateeminen prosessi, mutta Tonttia huolettaa se, että se tulee "liian myöhään", koska kaikki on jo tapahtunut, Halonen, Tuomioja ja Väyrynen ovat jo tovin olleet sivussa päivänpolitiikasta ja kohta varmaan eläkkeellä kokonaan.
Tontin mielestä kai "suomettuminen" päättyy noihin kolmeen. Kuten se aikoinaan "päättyi" Kekkosen sairastumiseen ja Koiviston nousuun tilalle. No, sitten tuli Kylmän sodan Suomi-sarja, ja keksittiin että Koivistokin oli läpisuomettunut, mutta kun oli jo ehtinyt kuolla, niin Halonen, Tuomioja ja Väyrynen saatiin sentään kansakunnan vihattaviksi. Nyt vielä on aikaa yrittää häväistä ja kiusata heitä.
Entäpä jos suomettuminen ei olekaan ohi? Elokuvissahan kaikki suuri tarina aina päättyy siihen, että kaikki ongelmat ratkeavat lopulliseen ratkaisuun. Aikakausi vaihtuu, ihmiset vaihtuvat, kaikki muuttuu. Niin myös sarjakuvissa, jotka ovat vain elokuvan hitaampi ja helpommin katsottava muoto.
Todellisessa elämässä Suomi on edelleen Venäjän etupiiriä, kuten on ollut aina siitä saakka, kun Venäjä muodostui, ja Venäjä puolustaa etupiirinsä rajaa Suomen sisällä kuten se on aina tehnyt. Keinot vaihtelevat, myös sen mukaan, mikä milloinkin on mahdollista.- Anonyymi
Kun sitten jonain päivänä tehdään kohusarja, jossa kerrotaan, että monet Petteri Orpon ja Riikka Purran toimet yllättävästi auttoivatkin Venäjää ja sen aggressiivista hallintoa, niin voidaan taas itkeä, miksei lustraatiota tehty ajoissa.
Tontti voisi siis kirjoittaa Petteri Orposta ja Riikka Purrasta, tutkijat voisivat keskittyä heidän kontaktipintojensa ja toimiensa seurauksien tarkasteluun ja kansa saisi tietää ja voisi siivota heidät pois politiikasta. Jostain syystä sitä ei kukaan vaadi. Miksihän?
Se lustraatio, jota vaaditaan, ei vaikuta olevan mitään muuta kuin kaunaisen kosto. Sitähän kommunistien porvarivihakin oli, joka monissa kommunismiin pyrkineissä maissa johti todella hirveisiin tekoihin. Sitä oli myös natsien juutalaisviha. Kaikkiin niihin liittyi vihan henkilöimistä, myös juutalaisvihaan. Ja kaikilla niillä peiteltiin todellisia ongelmia, kuten nyt se, että keskittymällä täysin menneisyyteen siirretään huomio pois siitä, mitä nyt tapahtuu.
Kannatan ehdottomasti ns suomettuneisuuden tutkimista ja myös Tiitisen listan julkaisemista. Tietenkin selityksin niin, että tiedämme, miksi mikäkin nimi sillä listalla on. Se kun ei ole mikään suojeluskunnan teloituskomennuskunnan ammuttavien nimilista. Kun tutkitaan, ei pidä leikkiä elokuvaa tai sarjakuvaa, vaan tuoda esille miten jatkumo kulkee tämän päivän nimiin. Muuten siitä tutkimuksesta ei ole mitään muuta hyötyä kuin jälkeenpäin itkeminen.
Tontin tyyppisiä ihmisiä ei oikein voi kutsua messiaanisiksi, koska he eivät odota suurta neroa tai jumalan inkarnaatiota, mutta kaikki muu messiaanisille tyypilliset piirteet tonttilaisista löytyy. Ehdoton hyvän ja pahan taistelu. Hyvät saavat tehdä pahaa miten paljon vain, koska ovat "hyvällä asialla" ja paha lakkaa maailmasta kun pahat hävitetään. Niin aina. Takkia kääntämällä hyvät ja pahat vaihtavat paikkaa, mutta sama meno jatkuu. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun sitten jonain päivänä tehdään kohusarja, jossa kerrotaan, että monet Petteri Orpon ja Riikka Purran toimet yllättävästi auttoivatkin Venäjää ja sen aggressiivista hallintoa, niin voidaan taas itkeä, miksei lustraatiota tehty ajoissa.
Tontti voisi siis kirjoittaa Petteri Orposta ja Riikka Purrasta, tutkijat voisivat keskittyä heidän kontaktipintojensa ja toimiensa seurauksien tarkasteluun ja kansa saisi tietää ja voisi siivota heidät pois politiikasta. Jostain syystä sitä ei kukaan vaadi. Miksihän?
Se lustraatio, jota vaaditaan, ei vaikuta olevan mitään muuta kuin kaunaisen kosto. Sitähän kommunistien porvarivihakin oli, joka monissa kommunismiin pyrkineissä maissa johti todella hirveisiin tekoihin. Sitä oli myös natsien juutalaisviha. Kaikkiin niihin liittyi vihan henkilöimistä, myös juutalaisvihaan. Ja kaikilla niillä peiteltiin todellisia ongelmia, kuten nyt se, että keskittymällä täysin menneisyyteen siirretään huomio pois siitä, mitä nyt tapahtuu.
Kannatan ehdottomasti ns suomettuneisuuden tutkimista ja myös Tiitisen listan julkaisemista. Tietenkin selityksin niin, että tiedämme, miksi mikäkin nimi sillä listalla on. Se kun ei ole mikään suojeluskunnan teloituskomennuskunnan ammuttavien nimilista. Kun tutkitaan, ei pidä leikkiä elokuvaa tai sarjakuvaa, vaan tuoda esille miten jatkumo kulkee tämän päivän nimiin. Muuten siitä tutkimuksesta ei ole mitään muuta hyötyä kuin jälkeenpäin itkeminen.
Tontin tyyppisiä ihmisiä ei oikein voi kutsua messiaanisiksi, koska he eivät odota suurta neroa tai jumalan inkarnaatiota, mutta kaikki muu messiaanisille tyypilliset piirteet tonttilaisista löytyy. Ehdoton hyvän ja pahan taistelu. Hyvät saavat tehdä pahaa miten paljon vain, koska ovat "hyvällä asialla" ja paha lakkaa maailmasta kun pahat hävitetään. Niin aina. Takkia kääntämällä hyvät ja pahat vaihtavat paikkaa, mutta sama meno jatkuu.Tontin kirjalla on ansionsa siinä, että se tuo esiin monien ihmisten taustoja, ja johtopäätökset kuplautumisesta ovat erittäin mielenkiintoisia. Siinähän Tontti ylittää ideologiset rajat ja tarkastelee ilmiötä vähän laajemmin ja myös kauempaa historiasta.
Mutta hämärät puheet lustraatiosta pilaavat hyvän makusopan. Niin tekevät myös puheet siitä, että ihmisiä, joilla on "liian vasemmistolainen" tausta, ei pitäisi käyttää asiantuntijoina, vaikka he olisivat alalle kouluttautuneita. Suomessa on sananvapaus ja kuka tahansa voi väittää asiantuntijoita vastaan, jos haluaa. Voi yrittää osoittaa, että asiantuntija on väärässä ja voi osoittaa, että asiantuntijalla on jossain kysymyksessä bias. Se on sitä keskustelua.
Vielä kummallisempia ovat Tontin puheet siitä, että Tontin mielestä liian vasemmistolaiset asiantuntijat pitäisi korvata luonnontiedettä opiskelleilla, koska heillä ei ole poliittista biasta. Noh, ehkä tunnetuin matemaatikkomme Nevanlinna kannatti ajatuksia, jotka olivat hyvin lähellä natsismia, ja sen sortin tyypit kun ovat yleensä sen verran autisteja, että tuntevat paremmin numerot kuin oman perheensä, niin siinä ei tietysti turha empatia silloin vaivaa. Voi aivan hyvin päättää toisten ihmisten elämästä ja kuolemasta ja heidän elintasostaan ja kaikkeen löytyy aina kaava, jolla luonnon tai talouden "rautaiset lait" voi todistaa ehdottomiksi. Siihen saakka kunnes luonto tai talous todistavat ne vääriksi, mutta silloin ruumiskasat ovat jo syntyneet, ja niiden tekijätkin jo vanhainkodissa, jossa heiltä voidaan käydä repimässä Valkoisen Ruusun mitalit sitten pois. Nevanlinnan sukulaiset saavat loukkaantua ihan vapaasti siitä mitä kirjoitin. Tonttikin tietää, että oli hänellekin parempi, ettei Nevanlinna koskaan saanut poliittista valtaa, ainakaan yhtään enempää.
Ja sitten Tontin väitteet, että taloustieteilijät eivät olisi poliittisia, koska äänestävät oikeistopuolueita. Koska oikeisto on hyvä ja oikeassa? Taloustiede on aina ollut läpipolitisoitunutta ja lähempänä pseudotiedettä kuin mikään muu matematiikan soveltamisen osa-alue. Kauppatieteet ovat huomattavati vielä enemmän kuin kansantaloustiede, joka ainakin periaatteessa pyrkii puolueettomaan näkemykseen, johon oikeastaan kukaan kansantaloustieteilijä ei pysty. Ei ainakaan kukaan niistä, jotka Suomessa julkisuudessa esiintyvät, eikä heillä kenelläkään ole ongelmana liika marxilaisuus, vaan ihan joku muu.
Siinäkin Tontti on edelleen uskollinen vihreä, että hän tietää, miten huomiota kerjätään ja saadaan. Se onnistuu provosoimalla, eli esittämällä hämäriä tai epätosia väitteitä ja kun jotkut kokevat ne itselleen tai yhteiskunnalle vaarallisiksi, niin sitten lällättämään: se koira älähtää... Valehtelijat nimittävät koiriksi niitä, jotka haluavat pysyä totuudessa.
Tontin kirjoitukset ja puheet antavat hyvän syyn uskoa, että hän on itse ns hyödyllinen idiootti. Vihreys on vaihtunut Israelissa kuljeskeluun. Pahikset ja Tontin mielestä puolueettomat hyvä ovat vain vaihtaneet paikkaa, muuten sama meno jatkuu.
Hänhän pysyisi parempaankin, kuten ajoittaiset järjen valon välähdykset antavat ymmärtää.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Oulaisen vaalitulos: Vahva alku, mutta lisää toimia tarvitaan
Hallituksen toimet rikollisuutta vastaan alkavat tuottaa tulosta. Puolueväriin katsomatta demokratian valtaa ja perustus166929- 1972500
Yh:n pihalla aina eri auto
Ompa jännä seurata ohiajaessa, että millainen auto on nyt erään yksinhuoltajan pihassa. Näyttääpä siellä taaskin olevan1001938En vittujakaan enää välitä sinusta nainen
Toivottavasti en näe sinua enää koskaan. Jos näen, niin en ole näkevinäni. Et merkitse minulle enää mitään.761507Exän käytös hämmentää (taas)
Osaisivatko palstan herrat kenties helpottaa tulkitsemista? Toki naispuolisetkit saavat antaa tulkinta-apua, mutta nyt k1911059- 41980
Olet minua
vanhempi, mutta se ei vaikuta tunteisiini. Tunnen enemmän kuin ystävyyttä. Olo on avuton. Ikävöin koko ajan. Yhtäkkiä va46949- 77843
- 45719
Susanna Laine paljastaa - Tästä farmilaiset yllättyvät joka kaudella: "Ettei olekaan niin paljon..."
Farmi Suomi vie Pieksämäelle maaseudulle ja suosikkirealityn juontajan puikoissa on Susanna Laine. Uudella kaudella muka7708