Ateismi ja islam

"--Uskonnon siemenet kasvavat vain tietämättömyyden pellossa.--"

Tarkoitatko Einsteinia, Packalia ja Newtonia, ja lukuisia muita tietämättömyydessä rypeäviä neroja?

"--Eli toisinsanoen tulevaisuuden tietoyhteiskunta ei ole otollista kasvualustaa uskonnoille.--"

Vai sellaisen johtopäätöksen menit sitten tekemään omassa kyltymättömässä viisaudessasi :)

"--Joten islamin kasvua on turha pelätä.---"

Islam jihaadineen on maailmanvaltaan totaalisesti pyrkivä saatanallinen maailmanmahti, joka pyrkii keinoja kaihtamatta päämääräänsä, ei kaikki jotka eivät tule allahin "pyhään taloon" ovat surmattavia????

Esim. Suomalaiset käännynnäiset on opetettu ymmärtämään, että kyse on vain henkisellä tasolla tapahtuvasta taistelusta. Paskaa!

Miksi sitten VIRALLINEN islamilainen taho ei ole koskaan kieltänyt Jihaadin konkreettista ilmenemistä????

Minä en halua mitään väkivaltaa ja rakastan kaikkia ihmisiä ketään eroittelematta, mutta terrorismi syyttömine uhreineen on minulle kauhistus ja todellinen surun aihe!

Late kirjoitti:

"--Uskonnon siemenet kasvavat vain tietämättömyyden pellossa.--"

Tarkoitatko Einsteinia, Packalia ja Newtonia, ja lukuisia muita tietämättömyydessä rypeäviä neroja?

"--Eli toisinsanoen tulevaisuuden tietoyhteiskunta ei ole otollista kasvualustaa uskonnoille.--"

Vai sellaisen johtopäätöksen menit sitten tekemään omassa kyltymättömässä viisaudessasi :)

"--Joten islamin kasvua on turha pelätä.---"

Islam jihaadineen on maailmanvaltaan totaalisesti pyrkivä saatanallinen maailmanmahti, joka pyrkii keinoja kaihtamatta päämääräänsä, ei kaikki jotka eivät tule allahin "pyhään taloon" ovat surmattavia????

Esim. Suomalaiset käännynnäiset on opetettu ymmärtämään, että kyse on vain henkisellä tasolla tapahtuvasta taistelusta. Paskaa!

Miksi sitten VIRALLINEN islamilainen taho ei ole koskaan kieltänyt Jihaadin konkreettista ilmenemistä????

Minä en halua mitään väkivaltaa ja rakastan kaikkia ihmisiä ketään eroittelematta, mutta terrorismi syyttömine uhreineen on minulle kauhistus ja todellinen surun aihe!

Lue lisää

"It was, of course, a lie what you read about my religious convictions, a lie which is being systematically repeated. I do not believe in a personal God and I have never denied this but have expressed it clearly. If something is in me which can be called religious then it is the unbounded admiration for the structure of the world so far as our science can reveal it." [Albert Einstein, 1954, from Albert Einstein: The Human Side, edited by Helen Dukas and Banesh Hoffman, Princeton University Press]

Ja Pascalin (ei Packal...) vaaka on kyllä niin typerä ajatus, että oksat pois...

Late kirjoitti:

"--Uskonnon siemenet kasvavat vain tietämättömyyden pellossa.--"

Tarkoitatko Einsteinia, Packalia ja Newtonia, ja lukuisia muita tietämättömyydessä rypeäviä neroja?

"--Eli toisinsanoen tulevaisuuden tietoyhteiskunta ei ole otollista kasvualustaa uskonnoille.--"

Vai sellaisen johtopäätöksen menit sitten tekemään omassa kyltymättömässä viisaudessasi :)

"--Joten islamin kasvua on turha pelätä.---"

Islam jihaadineen on maailmanvaltaan totaalisesti pyrkivä saatanallinen maailmanmahti, joka pyrkii keinoja kaihtamatta päämääräänsä, ei kaikki jotka eivät tule allahin "pyhään taloon" ovat surmattavia????

Esim. Suomalaiset käännynnäiset on opetettu ymmärtämään, että kyse on vain henkisellä tasolla tapahtuvasta taistelusta. Paskaa!

Miksi sitten VIRALLINEN islamilainen taho ei ole koskaan kieltänyt Jihaadin konkreettista ilmenemistä????

Minä en halua mitään väkivaltaa ja rakastan kaikkia ihmisiä ketään eroittelematta, mutta terrorismi syyttömine uhreineen on minulle kauhistus ja todellinen surun aihe!

Lue lisää

Albert Einsteinin sitaatti:

>>En voi ymmärtää Jumalaa joka palkitsee ja rankaisee omia luomuksiaan, tai jonka mieli on samankaltainen kuin omamme. Henkilö joka selviää hengissä, omalta fyysiseltä kuolemalta on myös ymmärrykseni yläpuolella, tällaiset turhamaisuudet ovat pelokkaille tai absurdin egoismin voimattomille sieluille.

>>Uskonnon siemenet kasvavat vain tietämättömyyden pellossa.

Late kirjoitti:

"--Uskonnon siemenet kasvavat vain tietämättömyyden pellossa.--"

Tarkoitatko Einsteinia, Packalia ja Newtonia, ja lukuisia muita tietämättömyydessä rypeäviä neroja?

"--Eli toisinsanoen tulevaisuuden tietoyhteiskunta ei ole otollista kasvualustaa uskonnoille.--"

Vai sellaisen johtopäätöksen menit sitten tekemään omassa kyltymättömässä viisaudessasi :)

"--Joten islamin kasvua on turha pelätä.---"

Islam jihaadineen on maailmanvaltaan totaalisesti pyrkivä saatanallinen maailmanmahti, joka pyrkii keinoja kaihtamatta päämääräänsä, ei kaikki jotka eivät tule allahin "pyhään taloon" ovat surmattavia????

Esim. Suomalaiset käännynnäiset on opetettu ymmärtämään, että kyse on vain henkisellä tasolla tapahtuvasta taistelusta. Paskaa!

Miksi sitten VIRALLINEN islamilainen taho ei ole koskaan kieltänyt Jihaadin konkreettista ilmenemistä????

Minä en halua mitään väkivaltaa ja rakastan kaikkia ihmisiä ketään eroittelematta, mutta terrorismi syyttömine uhreineen on minulle kauhistus ja todellinen surun aihe!

Lue lisää

Late, kirjoitit: "Minä en halua mitään väkivaltaa ja rakastan kaikkia ihmisiä ketään eroittelematta, mutta terrorismi syyttömine uhreineen on minulle kauhistus ja todellinen surun aihe!"

Olen ihan samaa mieltä kanssasi. Terrorismi on kauhistus minullekin. Myös ristiretekäisten aikoinaan tekemät murhat ovat kauhistus. Jumala on rakkaus. Uskoontulo on aina Jumalan armoa ja Hänen rakkauttaan meitä ihmisiä kohtaan.Oikea uskovainen ei koskaan tapa lähimmäistään. Oikea uskovainen rakastaa lähimmäistään. Oikea uskovainen tietää, että Jumalan Armo voi kohdata eksyneitäkin ja Jumala aina ottaa vastaan ihmisen, kun ihminen tulee Jumalan luokse - eli pyytää Jumalaa / Jeesusta elämäänsä.

Jeesus ei tee koskaan väkivaltaa, vaan Hän odottaa, että ihminen itse pyytää Häntä tulemaan elämäänsä.

Tiedän yhden muslimi-pakolaisperheen, jotka sanoivat, etteivät todellakaan KAIKKI muslimit ole terroristeja ja heidän imaaminsa (hengellinen johtaja) kehottaa kunnioittamaan KAIKKIA ihmisiä ja KAIKKIA uskontoja. Vain ääriryhmät tappavat.

"Niin alhaalla ei kukaan kulje,
etteikö Jeesus siellä ois..." lauletaan yhdessä hengellisessä laulussakin. Kaikilla ihmisillä on mahdollisuus Jumaln anteeksiantamukseen ja armoon ja rakastava Isä Jumala ottaa kaikki "tuhlaajapojat" ja "tuhlaajatytöt" vastaan.

Raamatussa on kertomus syntisestä naisesta, joka oli tavattu aviorikoksesta. Miehet kerääntyivät hänen ympärilleen ja aikoivat kivittää hänet kuoliaaksi. Jeesus tuli siihen ja sanoi:"Joka teistä on synnitön, heittäköön ensimmäisen kiven". Vähitellen kaikki häipyivät paikalta ja vain Jeesus jäi siihen. Jeesus sanoi syntiselle naiselle: "Missä ovat kaikki sinun tuomitsiasi. En minäkään sinua tuomitse.Mene, äläkä enää syntiä tee." Tämä on meille yksi esimerkki. Älkää tuomitko, vaan luottakaa Jumalaan. Jumala on armollinen ja ihminen ei saa ketään tappaa toista ihmistä. Kaikkien muslimijohtajien pitäisi TUOMITA terrorismi myös islamin uskon vastaisena.

UskovainenNainen kirjoitti:

Late, kirjoitit: "Minä en halua mitään väkivaltaa ja rakastan kaikkia ihmisiä ketään eroittelematta, mutta terrorismi syyttömine uhreineen on minulle kauhistus ja todellinen surun aihe!"

Olen ihan samaa mieltä kanssasi. Terrorismi on kauhistus minullekin. Myös ristiretekäisten aikoinaan tekemät murhat ovat kauhistus. Jumala on rakkaus. Uskoontulo on aina Jumalan armoa ja Hänen rakkauttaan meitä ihmisiä kohtaan.Oikea uskovainen ei koskaan tapa lähimmäistään. Oikea uskovainen rakastaa lähimmäistään. Oikea uskovainen tietää, että Jumalan Armo voi kohdata eksyneitäkin ja Jumala aina ottaa vastaan ihmisen, kun ihminen tulee Jumalan luokse - eli pyytää Jumalaa / Jeesusta elämäänsä.

Jeesus ei tee koskaan väkivaltaa, vaan Hän odottaa, että ihminen itse pyytää Häntä tulemaan elämäänsä.

Tiedän yhden muslimi-pakolaisperheen, jotka sanoivat, etteivät todellakaan KAIKKI muslimit ole terroristeja ja heidän imaaminsa (hengellinen johtaja) kehottaa kunnioittamaan KAIKKIA ihmisiä ja KAIKKIA uskontoja. Vain ääriryhmät tappavat.

"Niin alhaalla ei kukaan kulje,
etteikö Jeesus siellä ois..." lauletaan yhdessä hengellisessä laulussakin. Kaikilla ihmisillä on mahdollisuus Jumaln anteeksiantamukseen ja armoon ja rakastava Isä Jumala ottaa kaikki "tuhlaajapojat" ja "tuhlaajatytöt" vastaan.

Raamatussa on kertomus syntisestä naisesta, joka oli tavattu aviorikoksesta. Miehet kerääntyivät hänen ympärilleen ja aikoivat kivittää hänet kuoliaaksi. Jeesus tuli siihen ja sanoi:"Joka teistä on synnitön, heittäköön ensimmäisen kiven". Vähitellen kaikki häipyivät paikalta ja vain Jeesus jäi siihen. Jeesus sanoi syntiselle naiselle: "Missä ovat kaikki sinun tuomitsiasi. En minäkään sinua tuomitse.Mene, äläkä enää syntiä tee." Tämä on meille yksi esimerkki. Älkää tuomitko, vaan luottakaa Jumalaan. Jumala on armollinen ja ihminen ei saa ketään tappaa toista ihmistä. Kaikkien muslimijohtajien pitäisi TUOMITA terrorismi myös islamin uskon vastaisena.

Lue lisää

tuomita myös valtioterrorihmi johon mm. Israel ja USA syyllistyvät?

Väärin. Yhä useampi Suomessakin eroaa kirkosta, mutta samaan aikaan ns. New Age ym. hengelliset tahot ovat saaneet lisää suosiota. Jopa nämä tietoyhteiskunnan yritykset tilaava erilaisilta "Nousevan Auringon" taloilta konsultaatioita firmojensa henkilöstökoulutuksiin. Tieto lisää ainoastaan tietoa ja myös tuskaa. Kehitys on niin kovaa ja materiaalinen maailma ilmeisesti ahdistaa niitäkin joilla on jo kaikkea.

Eli kyllä erilaisilla -ismeillä on tilausta. Mitä useampi jää ns. tietoyhteiskunnan ulkopuolelle ja mitä enemmän ihmisten eriarvoisuus kasvaa, sen enemmän on tilaa erilaisille ääriliikkeille.

Suuri osa ääri-islamilaisista on juuri Euroopassa ja USA: ssa yliopistokoulutuksen saaneita nuoria. Heitä tuskin voi sanoa tietämättömäksi. Jos satuit katsomaan esim. Lontoon pommi-iskujen syyllisten ammatteja, hämmästyt. Osa oli korkeasti koulutettuja, yksi oli hoiva-alalla töissä, perheellinen mies ja kaikilla oli erittäin vahva koulutus asiaan.

Niin tarkkaa operaatiota ei kykene joku maajussi suorittamaan tai niitä pommeja. On aivan turhaa ja vaarallista ylimielisyyttä väittää, että uskonnot ovat vain sivistymättömille tai maalaisille. Varsinkaan ääriryhmittymät. Tosi huonostihan oli myös koulutettu 2001: n iskijät. Bin Laden on oppinut saudiarabialainen miljonääri. Joten tuollainen asenne on suorastaan hengenvaarallinen länsimaille.

Se on vähän sama kuin hirvi sanoisi, ettei ne metsästäjät osaa kuitenkaan lukea GPS-paikanninta, ja nykyään on aivan sivistymätöntä metsästää muutenkaan, kaupasta saa lihaa....

Nasse kirjoitti:

tuomita myös valtioterrorihmi johon mm. Israel ja USA syyllistyvät?

ja niinhän myös tehdään. Esim. Bruce Springsteen ja monet muut rokkarit ovat kampanjoineet Bushia vastaan. Totta on, ettei vastustus ole riittävän äänekästä. Ja varmasti on ns. kristillisiä tahoja, jotka ovat Bushin "ristiretken" puolella, mutta öljyä hän on sieltä hakemassa. Tai sitten hän on niin kaheli, että oikeasti kuvittelee tekevänsä kristillistä avustustyötä sotimalla. Mistähän johtuu, ettei homma oikein edisty? Päinvastoin.

Nasse kirjoitti:

tuomita myös valtioterrorihmi johon mm. Israel ja USA syyllistyvät?

Kaikki lähimmäisiin kohdistuva vääryys on väärin. Oli uskonto tai maa tai kansallisuus mikä tahansa, niin lähimmäisiä ei saa "rajäytellä ilmaan".

Minä en voi kirjoittaa KAIKKIEN kristittyjen puolesta. Voin vain omasta puolestani paheksua KAIKKEA väkivaltaa.

Apostoli34 kirjoitti:

ja niinhän myös tehdään. Esim. Bruce Springsteen ja monet muut rokkarit ovat kampanjoineet Bushia vastaan. Totta on, ettei vastustus ole riittävän äänekästä. Ja varmasti on ns. kristillisiä tahoja, jotka ovat Bushin "ristiretken" puolella, mutta öljyä hän on sieltä hakemassa. Tai sitten hän on niin kaheli, että oikeasti kuvittelee tekevänsä kristillistä avustustyötä sotimalla. Mistähän johtuu, ettei homma oikein edisty? Päinvastoin.

Lue lisää

että Bush halusi nimetä Afganistanin sodan operaatio ristiretkeksi?

Diagoras kirjoitti:

että Bush halusi nimetä Afganistanin sodan operaatio ristiretkeksi?

Mutta kuinka monta kertaa pitää sanoa, ettei risti ja Usan lippu ole sama asia? Minä en hyväksy Bushin toimia. Toisaalta Taleban-liikkeen kukistuminen ei ainakaan ko. maahan huonoa tuonut, jos vähääkään tietää, millaista siellä oli sen aikana. Mutta ristiretkijulistuksilla voi saada tukea toki epäilyttäville hankkeille, jos kristityt eivät ole hereillä näissä asioissa. Politiikka on sitten asia erikseen.

Miksiköhän Buhin halu ei mennyt läpi? Ei jokainen joka sanoo olevansa kristitty, ole sitä. Mutta tätä on turha toistaa. Onhan tahoja, jotka keräävät rahaa syövän hoitoon syöpäyhdistyksen mandaatilla, mutta ovat aivan muuta. Samaa tehdään uskonnon nimissä, koska suurin osa ihmisistä olettaa sellaisen toiminnan olevan rehellistä.

Minulla on itsellänikin hyvä koulutus ja tunnen monia uskovaisia arkkitehteja, professoreja,insinöörejä, diplomi-insinöörejä, tohtoreita ja eri alojen erikoislääkäreitä, opettajia, erityisopettajia jne.

Käy joskus eri seurakunnissa ja tutustu uskoviin. Kun olet tutustunut kysele sitten minkä alan ihmisiä he ovat.

Ainakin täällä Suomessa seurakunnissa on korkeasti koulutettuja, fiksuja ja kivoja ihmisiä.

Jumala on laittanut Raamatun mukaan ihmisen "sisälle" iankaikkisuuden kaipuun ja se kaipuu täyttyy vain uskoon tulemalla.

Käväise katsomassa tätä linkkiä. Islamin uskoisten Koraanissakin kirjoitetaan meidän Jeesuksestamme:

[email protected]
www.islamopas.com

Otteita koraanista:
Profeetta Jeesus, rauha ja Allahin siunaukset hänelle, on kaikkien uskovien muslimien rakastama kaikkialla maailmassa. Jeesuksen sanomaan uskominen on eräs Koraaniin kuuluvista periaatteista.

Koraanin kertomus Jeesuksesta, rauha ja Allahin siunaukset hänelle, alkaa kuvauksella hänen ihmeenomaisesta syntymästään.


"Ja katso, enkelit sanoivat: "Maria, Jumala ilmoittaa sinulle hyvän sanoman, että hänen Sanansa tulee sinulle. Hänen nimensä on oleva Messias, Jeesus, Marian poika, Hän on kuuluisa tässä ja tulevassa elämässä, yksi niistä, jotka korotetaan Jumalan läheisyyteen. Hän on puhuva ihmisille kehdostaan samoin kuin täysi-ikäisenä ja on oleva yksi vanhurskaista. "

(Koraani 3:44-45)

Maria tuli raskaaksi ihmeen kautta, ja hän matkusti yksinäiseen paikkaan, jossa odotti Jeesuksen syntymää:
"Silloin Maria vastaanotti hänen lupauksensa ja siirtyi kauas syrjäiseen paikkaan. Sitten synnytystuskat pakottivat hänet nojautumaan taatelipalmun runkoon. Hän lausui: "Voi, kun olisin kuollut ennen tätä ja minut olisi kokonaan unohdettu.!"

(Koraani 19:22-23)

UskovainenNainen kirjoitti:

Minulla on itsellänikin hyvä koulutus ja tunnen monia uskovaisia arkkitehteja, professoreja,insinöörejä, diplomi-insinöörejä, tohtoreita ja eri alojen erikoislääkäreitä, opettajia, erityisopettajia jne.

Käy joskus eri seurakunnissa ja tutustu uskoviin. Kun olet tutustunut kysele sitten minkä alan ihmisiä he ovat.

Ainakin täällä Suomessa seurakunnissa on korkeasti koulutettuja, fiksuja ja kivoja ihmisiä.

Jumala on laittanut Raamatun mukaan ihmisen "sisälle" iankaikkisuuden kaipuun ja se kaipuu täyttyy vain uskoon tulemalla.

Käväise katsomassa tätä linkkiä. Islamin uskoisten Koraanissakin kirjoitetaan meidän Jeesuksestamme:

[email protected]
www.islamopas.com

Otteita koraanista:
Profeetta Jeesus, rauha ja Allahin siunaukset hänelle, on kaikkien uskovien muslimien rakastama kaikkialla maailmassa. Jeesuksen sanomaan uskominen on eräs Koraaniin kuuluvista periaatteista.

Koraanin kertomus Jeesuksesta, rauha ja Allahin siunaukset hänelle, alkaa kuvauksella hänen ihmeenomaisesta syntymästään.


"Ja katso, enkelit sanoivat: "Maria, Jumala ilmoittaa sinulle hyvän sanoman, että hänen Sanansa tulee sinulle. Hänen nimensä on oleva Messias, Jeesus, Marian poika, Hän on kuuluisa tässä ja tulevassa elämässä, yksi niistä, jotka korotetaan Jumalan läheisyyteen. Hän on puhuva ihmisille kehdostaan samoin kuin täysi-ikäisenä ja on oleva yksi vanhurskaista. "

(Koraani 3:44-45)

Maria tuli raskaaksi ihmeen kautta, ja hän matkusti yksinäiseen paikkaan, jossa odotti Jeesuksen syntymää:
"Silloin Maria vastaanotti hänen lupauksensa ja siirtyi kauas syrjäiseen paikkaan. Sitten synnytystuskat pakottivat hänet nojautumaan taatelipalmun runkoon. Hän lausui: "Voi, kun olisin kuollut ennen tätä ja minut olisi kokonaan unohdettu.!"

(Koraani 19:22-23)

Lue lisää

pitävät Jeesusta (Isaa) korkeassa arvossa, mutta islamissa hän on "vain" profeetta, ei Jumalan poika.

Diagoras kirjoitti:

pitävät Jeesusta (Isaa) korkeassa arvossa, mutta islamissa hän on "vain" profeetta, ei Jumalan poika.

Jotkut kuitenkin vihaavat Jeesus-nimeäkin ja heille ei saa puhua Jeesuksesta, vaikka Jeesus mainitaan jo heidän Koraanissaankin OPETTAJANA.

Meille kiritityille Jeesus on Jumalan Poika, Vapahtaja, Messias (jota taas juutalaiset vieläkin odottavat. Israelissa ja koko maapallolla on paljon messiaanisia juutalaisiakin, jotka uskovat, että Jeesus ON Messias)

Oikein kivaa ja hyvää tätä päivää sinulle Diagoras
Toivottaa uskovainen täti :D

UskovainenNainen kirjoitti:

Minulla on itsellänikin hyvä koulutus ja tunnen monia uskovaisia arkkitehteja, professoreja,insinöörejä, diplomi-insinöörejä, tohtoreita ja eri alojen erikoislääkäreitä, opettajia, erityisopettajia jne.

Käy joskus eri seurakunnissa ja tutustu uskoviin. Kun olet tutustunut kysele sitten minkä alan ihmisiä he ovat.

Ainakin täällä Suomessa seurakunnissa on korkeasti koulutettuja, fiksuja ja kivoja ihmisiä.

Jumala on laittanut Raamatun mukaan ihmisen "sisälle" iankaikkisuuden kaipuun ja se kaipuu täyttyy vain uskoon tulemalla.

Käväise katsomassa tätä linkkiä. Islamin uskoisten Koraanissakin kirjoitetaan meidän Jeesuksestamme:

[email protected]
www.islamopas.com

Otteita koraanista:
Profeetta Jeesus, rauha ja Allahin siunaukset hänelle, on kaikkien uskovien muslimien rakastama kaikkialla maailmassa. Jeesuksen sanomaan uskominen on eräs Koraaniin kuuluvista periaatteista.

Koraanin kertomus Jeesuksesta, rauha ja Allahin siunaukset hänelle, alkaa kuvauksella hänen ihmeenomaisesta syntymästään.


"Ja katso, enkelit sanoivat: "Maria, Jumala ilmoittaa sinulle hyvän sanoman, että hänen Sanansa tulee sinulle. Hänen nimensä on oleva Messias, Jeesus, Marian poika, Hän on kuuluisa tässä ja tulevassa elämässä, yksi niistä, jotka korotetaan Jumalan läheisyyteen. Hän on puhuva ihmisille kehdostaan samoin kuin täysi-ikäisenä ja on oleva yksi vanhurskaista. "

(Koraani 3:44-45)

Maria tuli raskaaksi ihmeen kautta, ja hän matkusti yksinäiseen paikkaan, jossa odotti Jeesuksen syntymää:
"Silloin Maria vastaanotti hänen lupauksensa ja siirtyi kauas syrjäiseen paikkaan. Sitten synnytystuskat pakottivat hänet nojautumaan taatelipalmun runkoon. Hän lausui: "Voi, kun olisin kuollut ennen tätä ja minut olisi kokonaan unohdettu.!"

(Koraani 19:22-23)

Lue lisää

Molemmat on periaatteessa oikeassa. Mutta uskonnollisuuden aste ja syvyys on eri teidän malleissa.

Köyhät, epätoivoiset ja kouluttamattomat saadaan uskomaan aivan kaikki. Heille voi uskotella, että on olemassa konkreettinen saatana ja jumala. Ei ole oikeastaan mitään rajaa sille, mitä sellaiset ihmiset voi saada uskomaan.

Toimeentulevat, onnelliset tai tyytyväiset ja hyvinkoulutetut uskovat sensijaan eivät niele aivan kaikkea. Heidän takiaan kirkkojen on täytynyt muuttaa radikaalisti oppejaan, kun renessanssi alkoi, ja valistus ravisteli maailmaa.
Heitä varten täytyy luoda näkymätön ja ymmärtämätön jumaluus. Jeesuksen asemaa korostetaan jopa pakanallisen paljon.

Älykkäät ja toimeentulevat ihmiset voivat kokea elämänsä pinnalliseksi. Siksi he haluavat jonkin ankkurin laivalleen. Siihen valitaan jumala.

Kummat on parempia uskovia?

Zacharia kirjoitti:

Molemmat on periaatteessa oikeassa. Mutta uskonnollisuuden aste ja syvyys on eri teidän malleissa.

Köyhät, epätoivoiset ja kouluttamattomat saadaan uskomaan aivan kaikki. Heille voi uskotella, että on olemassa konkreettinen saatana ja jumala. Ei ole oikeastaan mitään rajaa sille, mitä sellaiset ihmiset voi saada uskomaan.

Toimeentulevat, onnelliset tai tyytyväiset ja hyvinkoulutetut uskovat sensijaan eivät niele aivan kaikkea. Heidän takiaan kirkkojen on täytynyt muuttaa radikaalisti oppejaan, kun renessanssi alkoi, ja valistus ravisteli maailmaa.
Heitä varten täytyy luoda näkymätön ja ymmärtämätön jumaluus. Jeesuksen asemaa korostetaan jopa pakanallisen paljon.

Älykkäät ja toimeentulevat ihmiset voivat kokea elämänsä pinnalliseksi. Siksi he haluavat jonkin ankkurin laivalleen. Siihen valitaan jumala.

Kummat on parempia uskovia?

Lue lisää

Kiitos Zacharia kirjoituksestasi. Jumalan silmissä kumpikin ovat samanarvoisia.
Kirjoitin tuon viestin siksi, että joillakin ateisteilla on sellainen käsitys, että KAIKKI uskovaiset ovat tyhmiä ja kouluttamattomia.

Tiedän, että sekä uskovien että ateistien joukossa on korkeasti koulutettuja ja myös kouluttamattomia ja köyhiä ihmisiä.

Siunausta elämääsi !

nimittäin yleensä täällä on vain ja ainoastaan kristinusko vs. ateisimi, nyt löytyy edes vähän väriä.

Tämä nyt on vähän tämmöistä hakuammuntaa. Vilasin tuossa joitakin muita aloitusviestejä. Esim. "Nasse sanoo" viestin aloituksessa ei mainita mitään ateismista, mutta luomisesta puhutaan. Eiks se sitten menis tonne evo vai krea -palstalle jne?

Itse ateismista ei juuri voi keskustella, eihän. Sehän ei ole oikeastaan mitään, paitsi suhteessa johonkin muuhun. Ero uskontoihin? Uskonnot taas ovat jo itsessään jotain ja lisäksi niistä voi keskustella suhteessa ateismiin.

Mutta sinähän se sheriffi (joku islamilainen pappi?) olet.

tuttumies kirjoitti:

Tämä nyt on vähän tämmöistä hakuammuntaa. Vilasin tuossa joitakin muita aloitusviestejä. Esim. "Nasse sanoo" viestin aloituksessa ei mainita mitään ateismista, mutta luomisesta puhutaan. Eiks se sitten menis tonne evo vai krea -palstalle jne?

Itse ateismista ei juuri voi keskustella, eihän. Sehän ei ole oikeastaan mitään, paitsi suhteessa johonkin muuhun. Ero uskontoihin? Uskonnot taas ovat jo itsessään jotain ja lisäksi niistä voi keskustella suhteessa ateismiin.

Mutta sinähän se sheriffi (joku islamilainen pappi?) olet.

Lue lisää

Poistelen viestejä oman harkinnan ja valitusten perusteella. Kaikkia viestejä en aina edes kerkeä lukemaan.




"Mutta sinähän se sheriffi (joku islamilainen pappi?) olet. "

Sinä varmaan olet uskonnoton ateisti kun olet täällä ateismi palstalla keskustelemassa ?

Kee kirjoitti:

Poistelen viestejä oman harkinnan ja valitusten perusteella. Kaikkia viestejä en aina edes kerkeä lukemaan.




"Mutta sinähän se sheriffi (joku islamilainen pappi?) olet. "

Sinä varmaan olet uskonnoton ateisti kun olet täällä ateismi palstalla keskustelemassa ?

Lue lisää

Ateismista saa siis keskustella vain ateistit!

Kee kirjoitti:

Poistelen viestejä oman harkinnan ja valitusten perusteella. Kaikkia viestejä en aina edes kerkeä lukemaan.




"Mutta sinähän se sheriffi (joku islamilainen pappi?) olet. "

Sinä varmaan olet uskonnoton ateisti kun olet täällä ateismi palstalla keskustelemassa ?

Lue lisää

Kee:[Poistelen viestejä oman harkinnan ja valitusten perusteella.]
Niin, eiköhän tuo juuri ole sheriffin tehtävä.

Kee:[Kaikkia viestejä en aina edes kerkeä lukemaan.]
Tämä on nannaa sellaisen korvissa, jolta on viesti just kadonnut. (Selitys: tässä on kyse sarkasmistani)

Kee:[Sinä varmaan olet uskonnoton ateisti kun olet täällä ateismi palstalla keskustelemassa ?]
Eikun minä olen luterilainen, ja uskon Jeesukseen syntieni sovittajana.

Mulla on tietosanakirja, jossa sheriffin 1. määritelmä on:Muhammedin tyttären Fatiman jälkeläisen arvonimi. Ei siis ihan pappi, mutta sinnepäin. Ja vastauksestasi ei käynyt ilmi, että tiesit tämän, eikä oikein sekään, että olisit huomannut huomautuksessani huumoria. Ei se mitään, tosikoillakin on oikeus olla ateisteja. Mukavampaa tietenkin olisi, jos ei olis (-;

K.Marttyyri kirjoitti:

Ateismista saa siis keskustella vain ateistit!

Ei noilla ateisteilla olisi mitään keskusteltavaa jos me uskovaiset emme kävisi täällä vierailulla.

Tervetuloa mukaan keskustelemaan ateistipalstalle.

Taivaan Isän siunausta sinulle ja 2.kor.13:13 !

Toivottaa uskovainen täti :D

UskovainenNainen kirjoitti:

Ei noilla ateisteilla olisi mitään keskusteltavaa jos me uskovaiset emme kävisi täällä vierailulla.

Tervetuloa mukaan keskustelemaan ateistipalstalle.

Taivaan Isän siunausta sinulle ja 2.kor.13:13 !

Toivottaa uskovainen täti :D

Lue lisää

Niin näkisi, että millaista keskustelua olisi. Minua ainakin kiinnostaisi nähädä keskustelua joka koskisi vain ateismia. Me uskovathan saamme muilla palstoilla loistavaa keskustelua, kun kiistelemme eri oppien oikeellisuuksista...;) Mistähän ateistit kiistelisivät? Jees, pysytään kaikki viikko poissa niin nähdään..???

Apostoli34 kirjoitti:

Niin näkisi, että millaista keskustelua olisi. Minua ainakin kiinnostaisi nähädä keskustelua joka koskisi vain ateismia. Me uskovathan saamme muilla palstoilla loistavaa keskustelua, kun kiistelemme eri oppien oikeellisuuksista...;) Mistähän ateistit kiistelisivät? Jees, pysytään kaikki viikko poissa niin nähdään..???

Lue lisää

"Mistähän ateistit kiistelisivät?"

Ehkäpä voisimme silloin keskittyä siihen miten saisi vähennettyä eri uskontokuntien ja lahkojen ihmisoikeus ja sananvapausrikkomuksia? Mene ja tiedä. Kokeilkaa, olkaa viikko muualla.. ;)

Maahantulokorttiin (joka täytetään lentokoneessa) ei kannata merkitä uskonnoksi ateismi, sillä siellä ainakin islamilaiset uskovat, että ihminen joka ei usko mihinkään on saatanasta (jotkut äärikristitytkin uskovat niin). Maahantulo estetään ja ko. ihminen käännytetään samantien takaisin.
Kristityt he hyväksyvät, juutalaisuudesta en ole varma, en muista. Coca-Cola oli nimittäin pitkään kielletty juoma, koska yhtiön perustaja kuulemma on juutalainen. Nykytilanteesta en tiedä. Tämä oli tilanne vielä 1995.

Nassen viittaus Islamin selkeyteen varmaan pitää paikkansa. Ja monen muunkin viittaus siihen, että kun ihmisen elämä joutuu kaaokseen, hän hakee järhestystä mitä erilaisimmista asioista. Joku sortuu alkoholiin, toinen hillittömään seksiin tai pelaamiseen. Joku ottaa uskonnokseen ostoskeskukset, yksi uusimmista riippuvuuksista on shoppailu. Joku alkaa sairaalloisesti harjoittelemaan jotain urheilulajia esim. kamppailulajeja, jotta saa järjestystä ja itsekuria.
Toki kaikissa näissä on myös terveet syyt harjoitella jne. Pakkomielle on eri asia.
Sitten ovat lakiuskonnot. Uskonnollinen toiminta (missä tahansa uskonnossa), joka edellyttää sääntöjen noudattamista, tiettyä käytöstä, rutiinia ja tapoja.

Kun ihmisellä on kaaos sisällään, hän saattaa hakea siihen ratkaisua esim. tiukan autoritääsisestä uskonnosta, joka sanelee, miten pitää elää, miten pitää syödä ja mitä, kenen kanssa olla jne. Ja kaikkein tärkein: Mitä EI saa tehdä!

Tällaisia uskontoja ja uskontokuntia löytyy kaikista uskonnoista, myös kristinuskonnosta ponnistaneita iloisia veijareita. En lähde niitä tässä luettelemaan, koska en halua leimata mitään tahoa. Mutta ihminen voi myös itse luoda itselleen "sääntöuskonnon". Luin foorumissa naisesta, joka oli tullut uskoon ja alkanut noudattamaan Paavalin ohjeita pukeutumisessa hyvin tiukasti. Onneksi hänellä oli viisaita uskovia lähellä, jotka näytivät, ettei sellainen ole tarpeen.

Lopuksi. Villitystä islamiin tai muihinkaan uskontoihin tulee tai mihinkään äärisuuntiin (oikeistolaisuus, skinit, "natsit", kuten nuoret sanovat, äärivasemmistolaisuus jne.), mutta mitä enemmän yhteiskunta pirstaloituu ja tulevaisuus muuttuu pätkätyöksi, epävarmuudeksi, sitä enemmän ihmiset hakevat "turvaa" säännöistä, säännöllisyydestä, elämään merkityksiä tuovista asioista. Jokainen itse määrittelee merkityksen tuojan ja jokainen td. kokeilee eri vaihtoehtoja.

Eli, voi olla että kehityksen lisääntyessä myös tarve uskontoihin vähenee, mutta voi käydä myös päinvastoin.... Kun yksilö jää kehityksen jalkoihin, hän hakee jostain turvaa. Useille se on uskonto ja jokin instituutio.
Tässä kohtaa täytyy pitää erillään usko ja uskonnollisuus. Usko voi aiheuttaa uskonnollisuutta, mutta uskonnollisuus taas ei uskoa.

Eivät ole sen enempää vaaravyöhykkeessä kuin kirkkoon kuuluvatkaan. Vaaravyöhykkeeseen kuuluminen ei määräydy sen mukaan mihin seurakuntaan kuuluu, vaan onko taipuvainen ns. lakiuskontoon vai ei. Lahkolaisia jos tarkoitit, ensin pitää määritellä lahko. Ennen pidettiin kaikkia muita kuin ev.lut.kirkosta pohjautuvia suuntia lahkoina, mutta sekin aika on jo ohi.

Ihminen jolla on usko, eikä ole liittynyt seurakuntaan esim. sen tapojen tai opin takia on turvassa. Mutta jos joku käy seurakunnassa vain tiettyjen rituaalien takia, hän voi toki olla potentiaalinen mainitsemaasi muutokseen. Mutta silloin on ns. tapauskovainen ja heitä kyllä löytyy kaikista kristillisistä suunnista.
Minä kuulun ev.lut kirkkoon, mutta vaimoni ei. Pitäisikö minun huolestua, että vaimostani voikin tulla muslimi? Ei, sillä hänellä usko perustuu johonkin muuhun kuin tiettyjen rutiinien suorittamiseen.

Vähän jäi tuo sinun- "Heitä tyypillisesti kiehtoo kaikenlainen palvonta ja rituaalit kuten päivittäiset rukoukset." -kommenttisi vaivaamaan.
Mihin perustat tämän tietosi? Tuo hyvän uskovan esittäminen on myös mahdollista ev.lut. kirkossa oleville.

Havaintosi on muuten hyvä, mutta näkisin, että kaikki jotka ovat kiinnostuneita autoritäärisestä ja ulkoaohjautuvasta uskonnollisuudesta, voivat kiinnostua myös islamista. Lähinnä juuri sen rutiineista (rukoukset, pyhiinvaellus, ramadankuukausi jne.) Toki myös islamissa on ns. rivimuslimien joukko, jotka ovat kuten Suomessa rivikristityt. Minulla on pari sellaista tuttua.

Apostoli34 kirjoitti:

Eivät ole sen enempää vaaravyöhykkeessä kuin kirkkoon kuuluvatkaan. Vaaravyöhykkeeseen kuuluminen ei määräydy sen mukaan mihin seurakuntaan kuuluu, vaan onko taipuvainen ns. lakiuskontoon vai ei. Lahkolaisia jos tarkoitit, ensin pitää määritellä lahko. Ennen pidettiin kaikkia muita kuin ev.lut.kirkosta pohjautuvia suuntia lahkoina, mutta sekin aika on jo ohi.

Ihminen jolla on usko, eikä ole liittynyt seurakuntaan esim. sen tapojen tai opin takia on turvassa. Mutta jos joku käy seurakunnassa vain tiettyjen rituaalien takia, hän voi toki olla potentiaalinen mainitsemaasi muutokseen. Mutta silloin on ns. tapauskovainen ja heitä kyllä löytyy kaikista kristillisistä suunnista.
Minä kuulun ev.lut kirkkoon, mutta vaimoni ei. Pitäisikö minun huolestua, että vaimostani voikin tulla muslimi? Ei, sillä hänellä usko perustuu johonkin muuhun kuin tiettyjen rutiinien suorittamiseen.

Vähän jäi tuo sinun- "Heitä tyypillisesti kiehtoo kaikenlainen palvonta ja rituaalit kuten päivittäiset rukoukset." -kommenttisi vaivaamaan.
Mihin perustat tämän tietosi? Tuo hyvän uskovan esittäminen on myös mahdollista ev.lut. kirkossa oleville.

Havaintosi on muuten hyvä, mutta näkisin, että kaikki jotka ovat kiinnostuneita autoritäärisestä ja ulkoaohjautuvasta uskonnollisuudesta, voivat kiinnostua myös islamista. Lähinnä juuri sen rutiineista (rukoukset, pyhiinvaellus, ramadankuukausi jne.) Toki myös islamissa on ns. rivimuslimien joukko, jotka ovat kuten Suomessa rivikristityt. Minulla on pari sellaista tuttua.

Lue lisää

Moi !

Varmaankin yleistin asioita liikaa. Pahoitteluni.

Kuitenkin olen huomannut että usein samat henkilöt jotka puolustavat kaikkein fanaattisimmin kristinuskoon liittyviä ihmeitä ja Raamatun fundamentalsitista tulkintaa ovat herkästi mukana tukemassa kaikenlaista "rajatietoa" ja siihen liittyviä asioita. Olen saanut sen kuvan että he haluavat ulkopuolelta tulevaa säädöskokoelmaa millä hallitaan koko elämää, päivittäisiä toimintoja.

Tosiasiassa en usko että Islamin kaltainen uskonto saa suomessa merkittävää jalansijaa alkuperäisväestön keskuudessa. Ainoa kasvualusta on maahanmuutto ja avioliiton kautta sukuun liittyneiden kääntyminen. Muut ovat poikkeustapauksia.

--

Alex kirjoitti:

Moi !

Varmaankin yleistin asioita liikaa. Pahoitteluni.

Kuitenkin olen huomannut että usein samat henkilöt jotka puolustavat kaikkein fanaattisimmin kristinuskoon liittyviä ihmeitä ja Raamatun fundamentalsitista tulkintaa ovat herkästi mukana tukemassa kaikenlaista "rajatietoa" ja siihen liittyviä asioita. Olen saanut sen kuvan että he haluavat ulkopuolelta tulevaa säädöskokoelmaa millä hallitaan koko elämää, päivittäisiä toimintoja.

Tosiasiassa en usko että Islamin kaltainen uskonto saa suomessa merkittävää jalansijaa alkuperäisväestön keskuudessa. Ainoa kasvualusta on maahanmuutto ja avioliiton kautta sukuun liittyneiden kääntyminen. Muut ovat poikkeustapauksia.

--

Lue lisää

Niin minäkin teen, kaikki tehdään :)Siis yleistetään helposti.

Mutta olet oikeassa monessakin asiassa. Ja uskovista sanotaan, että haluamme päästä helpolla. Niin varmaan, jos valitsee helpon tien, joka on juuri "ulkopuolinen" säädöskokoelma. Mutta omasta kokemuksesta voin sanoa, että "sisäinen säädöskokoelma";) on kuin myrskyyn joutuisi. Sen ymmärtää vain saman kokenut.

Usko nyt vaan sattuu olemaan epäloogista. Joko hyväksyt tai et, asiaan et voi kuitenkaan vaikuttaa.

oggi:[Minua ei huvita tuhlata elämääni kenellekään.]
Itsekäs elämä on alkanut tuntua joistakin tyhjältä. Jos et suostu heikkouteen ja toisten palvelijaksi, mitä jää jäljelle? Jeesus on vain heikolle Herra, vahvat ovat itsensä herroja (vai olisko sittenkin orjia?).

oggi:[No, onneksi Islam on sellainen elämän tuhlaaja, että se katoaa kuin ilmaan jos se yrittää käännyttää ateisteja.]
Islam on yrittänyt käännyttää ateisteja. Onko se hävinnyt johonkin? Eiköpähän ateistiseksi julistautuneen Albaniankin väestöstä ole nykyään suuri osa islamin alla?

oggi:[Olisi huvittavaa kuulla perustelut.]
Ensiksikin kysehän oli yhdestä skenaariosta. Se ei poissulje muita skenaarioita. Mutta ihan mutuna tuntuisi, että muslimeiksi kääntyneitä "kanta"eurooppalaisia on eniten niissä maissa, missä maallistuminen on pisimmällä ja siten arvatenkin ateistejakin. Plus tietenkin täytyy olla kohtalainen muslimiväestö tukemassa kääntymystä. Yhteiskunnan tasollahan sukupolvien kuluessa ei olisi edes väliä, onko yksikään aktiiviateisti kääntynyt islamiin, kunhan ateistien määrä ei nouse ihan enemmistöksi. Syy-seuraussuhde voisi silti olla olemassa. Aktiiviateistit voivat murentaa kristillisen yhteiskuntajärjestyksen perustaa ja siten luoda edellytyksiä muutokselle.

tuttumies kirjoitti:

Usko nyt vaan sattuu olemaan epäloogista. Joko hyväksyt tai et, asiaan et voi kuitenkaan vaikuttaa.

oggi:[Minua ei huvita tuhlata elämääni kenellekään.]
Itsekäs elämä on alkanut tuntua joistakin tyhjältä. Jos et suostu heikkouteen ja toisten palvelijaksi, mitä jää jäljelle? Jeesus on vain heikolle Herra, vahvat ovat itsensä herroja (vai olisko sittenkin orjia?).

oggi:[No, onneksi Islam on sellainen elämän tuhlaaja, että se katoaa kuin ilmaan jos se yrittää käännyttää ateisteja.]
Islam on yrittänyt käännyttää ateisteja. Onko se hävinnyt johonkin? Eiköpähän ateistiseksi julistautuneen Albaniankin väestöstä ole nykyään suuri osa islamin alla?

oggi:[Olisi huvittavaa kuulla perustelut.]
Ensiksikin kysehän oli yhdestä skenaariosta. Se ei poissulje muita skenaarioita. Mutta ihan mutuna tuntuisi, että muslimeiksi kääntyneitä "kanta"eurooppalaisia on eniten niissä maissa, missä maallistuminen on pisimmällä ja siten arvatenkin ateistejakin. Plus tietenkin täytyy olla kohtalainen muslimiväestö tukemassa kääntymystä. Yhteiskunnan tasollahan sukupolvien kuluessa ei olisi edes väliä, onko yksikään aktiiviateisti kääntynyt islamiin, kunhan ateistien määrä ei nouse ihan enemmistöksi. Syy-seuraussuhde voisi silti olla olemassa. Aktiiviateistit voivat murentaa kristillisen yhteiskuntajärjestyksen perustaa ja siten luoda edellytyksiä muutokselle.

Lue lisää

Kuten muissakin kommunistisissa maissa, se, että valtion virallinen kanta oli ateismi, ei tarkoittanut, että kansalaiset olisivat oikeasti olleet ateisteja. Venäjäkin oli ennen NL:ää yksi Euroopan uskovaisimmista maista ja NL:n murruttua se oli taas, kun tehtiin tutkimuksia. Luuletko, että kaikki venäläiset olivat todella ateisteja NL:n aikana ja kun se murtui tulivat yllättäen taas uskoon? Kyllä he olivat kristittyjä silloinkin, eivät ehkä niin näkyvästi.

Muutenkin, uskontoakin käytettiin hyväksi tarpeen vaatiessa. Kun saksalaiset olivat lähellä Moskovaa II ms:ssä, Stalin käytti kristinuskoa rohkaistakseen ja yhdistääkseen venäläisiä.

tuttumies kirjoitti:

Usko nyt vaan sattuu olemaan epäloogista. Joko hyväksyt tai et, asiaan et voi kuitenkaan vaikuttaa.

oggi:[Minua ei huvita tuhlata elämääni kenellekään.]
Itsekäs elämä on alkanut tuntua joistakin tyhjältä. Jos et suostu heikkouteen ja toisten palvelijaksi, mitä jää jäljelle? Jeesus on vain heikolle Herra, vahvat ovat itsensä herroja (vai olisko sittenkin orjia?).

oggi:[No, onneksi Islam on sellainen elämän tuhlaaja, että se katoaa kuin ilmaan jos se yrittää käännyttää ateisteja.]
Islam on yrittänyt käännyttää ateisteja. Onko se hävinnyt johonkin? Eiköpähän ateistiseksi julistautuneen Albaniankin väestöstä ole nykyään suuri osa islamin alla?

oggi:[Olisi huvittavaa kuulla perustelut.]
Ensiksikin kysehän oli yhdestä skenaariosta. Se ei poissulje muita skenaarioita. Mutta ihan mutuna tuntuisi, että muslimeiksi kääntyneitä "kanta"eurooppalaisia on eniten niissä maissa, missä maallistuminen on pisimmällä ja siten arvatenkin ateistejakin. Plus tietenkin täytyy olla kohtalainen muslimiväestö tukemassa kääntymystä. Yhteiskunnan tasollahan sukupolvien kuluessa ei olisi edes väliä, onko yksikään aktiiviateisti kääntynyt islamiin, kunhan ateistien määrä ei nouse ihan enemmistöksi. Syy-seuraussuhde voisi silti olla olemassa. Aktiiviateistit voivat murentaa kristillisen yhteiskuntajärjestyksen perustaa ja siten luoda edellytyksiä muutokselle.

Lue lisää

Laaja ateismi tarkoittaa laajaa hyväksyntää. Koska ateisti hyväksyy kaikki uskonnot samanlaisina, saa jokainen uskonto levittäytyä vapaasti. Muutama ateisti saattaa rueta uskovaiseksi, mutta enemmän ryhtyy ateistiksi. Jos se on nyt asia mihin ryhdytään. Ehkä lopettaminen olisi oikeampi termi.

"Usko nyt vaan sattuu olemaan epäloogista. Joko hyväksyt tai et, asiaan et voi kuitenkaan vaikuttaa."
Koska se on epäloogista, se tarkoittaa että ei ole jumalaa. Hyvin yksinkertaista.

"Itsekäs elämä on alkanut tuntua joistakin tyhjältä."
Ehkä, en ole ollut uskossa. Mikä olisikaan itsekkäämpää kuin julistaa olevansa oikeassa uskossa. Kertoa omasta täydellisyydestään. Itsekkäästi tuhlata elämäänsä palvomiseen, kun sen voisi käyttää hyödyllisesti kaikkien hyväksi.

"Islam on yrittänyt käännyttää ateisteja. Onko se hävinnyt johonkin?"
Kelle se häivää, kelle ei. Ei ehkä kaikkialta. Mutta ikuisesti sen ihmiseltä ja hänen suvultaan.

"Jos et suostu heikkouteen ja toisten palvelijaksi, mitä jää jäljelle? Jeesus on vain heikolle Herra, vahvat ovat itsensä herroja (vai olisko sittenkin orjia?)."
Jumala on jos on jonkun uskonnon jumala niin idiootti, että tuskin kelpuuttaisin jumalaa edes palvomaan minua. Järkensä puolesta sitä en tekisi.

Obi-Wan:[...että ihmisen on epätoivossaan johonkin uskottava, mutta kuitenkin teitä TOSIUSKOVAISIA on aina ollut melko vähän...]
Kiitos, kun myönsit minulle tuollaisen arvonimen. Tuskin olen sen arvoinen, mutta kiitos kuitenkin.

Ei Islam ole sen "tyhmempi" uskonto kuin ateismikaan, eikä sen edustajatkaan _keskimäärin_ ole sen väkivaltaisempia kuin ateistit (tai luterilaiset tai ...)

Monet muslimit kieltävät, että islamistiterroristit olisivat muslimeja. Monet ateistit kieltävät, että marxisti-leninistit olisivat ateisteja.

tuttumies kirjoitti:

Obi-Wan:[...että ihmisen on epätoivossaan johonkin uskottava, mutta kuitenkin teitä TOSIUSKOVAISIA on aina ollut melko vähän...]
Kiitos, kun myönsit minulle tuollaisen arvonimen. Tuskin olen sen arvoinen, mutta kiitos kuitenkin.

Ei Islam ole sen "tyhmempi" uskonto kuin ateismikaan, eikä sen edustajatkaan _keskimäärin_ ole sen väkivaltaisempia kuin ateistit (tai luterilaiset tai ...)

Monet muslimit kieltävät, että islamistiterroristit olisivat muslimeja. Monet ateistit kieltävät, että marxisti-leninistit olisivat ateisteja.

Lue lisää

"Ei Islam ole sen "tyhmempi" uskonto kuin ateismikaan, eikä sen edustajatkaan _keskimäärin_ ole sen väkivaltaisempia kuin ateistit (tai luterilaiset tai ...) "

Ja Bush on kristittyjen ristiretkellä, hän on siis tosiuskovainen, Jumalan lähettiläs.