Elian hengessä

profetoiva nainen

Lukekaa ensin seuraava teksti: Mal.4:5,6.

""Loppusanoissan Malakia ennustaa Kristuksen ensimmäistä ja toista tulemista edeltävästä työstä.

Uskollinen Elia kuvaa niitä, joiden tulee valmistaa tie Kristuksen toiselle tulemiselle samoin kuin Johannes tuli Elian hengessä valmistamaan tietä Kristuksen ensimmäiselle tulolle.

Sanomamme on oltava yhtä suorasukainen kuin Johanneksenkin. Hän nuhteli kuninkaita jumalattomuudesta. Välittämättä henkeään uhkaavasta vaarasta hän ei koskaan pidättäytynyt lausumasta totuutta.

Tänä miltei maailmanlaajuisen luopumuksen aikana Jumala kutsuu sanansaattakiaan julistamaan lakiaan Elian hengessä ja voimassa. Samoin kuin Johannes Kastaja valmistaessan kansaa Kristuksen ensimmäiselle tulemiselle kiinnitti heidän huomiotansa kymmeneen käskyyn, on meidänkin varmoin äänin julistettava sanomaa: "Peljätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia, sillä hänen tuomionsa hetki on tullut." Samalla vakavuudella ja innolla, joka oli ominaista Elialle ja Johannes Kastajalle, meidän tulee ponnistella valmistaaksemme tietä Kristuksen toiselle tulemukselle.

Jumalan tuomion hetki on tullut, ja hänen maanpäällisen seurakuntansa jäsenten vastuulla on niiden varoittaminen, jotka seisovat aivan kuin ikuisen perikatonsa partaalla.

Kaikki voivat osallistua työhön jollakin tavoin. Ketään ei julisteta syyttömäksi Jumalan edessä, elleivät he ole työskennelleet hartaasti ja epäitsekkäästi sielujen pelastukseksi.

Velvollisuuttasi ei voida siirtää toiselle, sillä kukaan toinen ei pysty suorittamaan sinun osaasi. Jos sinä pidätät valosi, jonkun on jäätävä pimeyteen laiminlyöntisi tähden.

Herralla on suuressa suunnitelmassaan tehtävä jokaiselle.""

Lainaus: E.G.White.

18

626

    Vastaukset 18

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Nonnih sieltähän se tuli kuin apteekin hyllyltä.

      Jos vielä sanot, mikä Ellenin kirja on kyseessä.

      Tuolla tätä muistelin:
      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000011932074

      "Tänä miltei maailmanlaajuisen luopumuksen aikana Jumala kutsuu sanansaattakiaan julistamaan lakiaan Elian hengessä ja voimassa."

      Tästä saa sen käsityksen, että "sanansaattajia" olisi useampikin. Yritäpäs nyt vielä kaivaa:

      - onko Ellen adventistien ainoa Elia
      - onko jokin toinenkin adventisti-Elia tulossa
      - vai ovatko kaikki adventistit Elioita

      • #333

        "Tästä saa sen käsityksen, että "sanansaattajia" olisi useampikin. Yritäpäs nyt vielä kaivaa:

        - onko Ellen adventistien ainoa Elia
        - onko jokin toinenkin adventisti-Elia tulossa
        - vai ovatko kaikki adventistit Elioita"
        __________________________

        "julistamaan lakiaan Elian hengessä ja voimassa."

        Tarkoittaa: Kaikkia, jotka ovat kastetut (ks.Apt.2.38 mukaisesti) Jumalan Hengessä ja Voimassa!


      • #333 kirjoitti:

        "Tästä saa sen käsityksen, että "sanansaattajia" olisi useampikin. Yritäpäs nyt vielä kaivaa:

        - onko Ellen adventistien ainoa Elia
        - onko jokin toinenkin adventisti-Elia tulossa
        - vai ovatko kaikki adventistit Elioita"
        __________________________

        "julistamaan lakiaan Elian hengessä ja voimassa."

        Tarkoittaa: Kaikkia, jotka ovat kastetut (ks.Apt.2.38 mukaisesti) Jumalan Hengessä ja Voimassa!

        Ovatko nuo adventistit, jotka sanovat, että Ellen oli Elia sitten mielestäsi väärässä?


      • Timo Flink
        uskova_1 kirjoitti:

        Ovatko nuo adventistit, jotka sanovat, että Ellen oli Elia sitten mielestäsi väärässä?

        En tiedä keneen mahdat viitata, mutta adventtikirkko ei opeta, että Ellen White olisi tuo Elia-ennustuksen täyttymys, vaan, että lopun aikana tulisi olemaan samanlaista sananjulistusta kuin mitä Elia julisti. Mal. 4:5 konteksti on Herran päivä eli ajan loppu.

        Tässäpä lyhyesti, kuinka EGW itse näki asian, niin ei tule epäselvyyttä hänen kannastaan:

        "In this age, just prior to the second coming of Christ in the clouds of heaven, God calls for men who will prepare a people to stand in the great day of the Lord. Just such a work as that which John did, is to be carried on in these last days. The Lord is giving messages to His people, through the instruments He has chosen, and He would have all heed the admonitions and warnings He sends. The message preceding the public ministry of Christ was, Repent, publicans and sinners; repent, Pharisees and Sadducees; "for the kingdom of heaven is at hand." Our message is not to be one of peace and safety. As a people who believe in Christ's soon appearing, we have a definite message to bear,--"Prepare to meet thy God." {4BC 1184.6}

        Timo Flink


      • Timo Flink kirjoitti:

        En tiedä keneen mahdat viitata, mutta adventtikirkko ei opeta, että Ellen White olisi tuo Elia-ennustuksen täyttymys, vaan, että lopun aikana tulisi olemaan samanlaista sananjulistusta kuin mitä Elia julisti. Mal. 4:5 konteksti on Herran päivä eli ajan loppu.

        Tässäpä lyhyesti, kuinka EGW itse näki asian, niin ei tule epäselvyyttä hänen kannastaan:

        "In this age, just prior to the second coming of Christ in the clouds of heaven, God calls for men who will prepare a people to stand in the great day of the Lord. Just such a work as that which John did, is to be carried on in these last days. The Lord is giving messages to His people, through the instruments He has chosen, and He would have all heed the admonitions and warnings He sends. The message preceding the public ministry of Christ was, Repent, publicans and sinners; repent, Pharisees and Sadducees; "for the kingdom of heaven is at hand." Our message is not to be one of peace and safety. As a people who believe in Christ's soon appearing, we have a definite message to bear,--"Prepare to meet thy God." {4BC 1184.6}

        Timo Flink

        Tässä Ellenin Raamatun väännöstä, jossa hän pistää Elian vielä tulevaksi/tulleeksi itsessään ja väittää vielä, että Jeesuksen lupaus Pyhästä Hengestä olisi hän itse.

        Prophecy must be fulfilled. The Lord says: "Behold, I will send you Elijah the prophet before the coming of the great and dreadful day of the Lord." Somebody is to come in the spirit and power of Elijah, and when he appears, men may say: "You are too earnest, you do not interpret the Scriptures in the proper way. Let me tell you how to teach your message."

        There are many who cannot distinguish between the work of God and that of man. I shall tell the truth as God gives it to me, and I say now, If you continue to find fault, to have a spirit of variance, you will never know the truth. Jesus said to His disciples, "I have yet many things to say unto you, but ye cannot bear them now." They were not in a condition to appreciate sacred and eternal things; but Jesus promised to send the Comforter, who would teach them all things, and bring all things to their remembrance, whatsoever He had said unto them. (TESTIMONIES TO MINISTERS & GOSPEL WORKERS: 1923, Ellen G. White http://www.ellenwhitedefend.com/Testimonies-Ministers/test-min16.htm#Let_Heaven_Guide__ )

        Jos käännellään:
        ”Profetian täytyy täyttyä. Herra sanoo: `Katso minä lähetän teille profeetta Elian, ennenkuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä.´ Joku tulee Elian hengessä ja voimassa ja kun hän tulee, ihmiset sanovat: ´Sinä olet liian innokas, sinä et tulkitse Kirjoituksia oikealla tavalla. Anna minun kertoa sinulle, kuinka opettaa sanomasi.

        On monia, jotka eivät osaa erottaa Jumalan ja ihmisen aikaansaannosta. Minä kerron Jumalan minulle antaman totuuden ja minä sanon nyt, jos te jatkatte arvostelemista ristiriitaisessa hengessä, te ette koskaan löydä totuutta. Jeesus sanoi opetuslapsilleen ´ Minulla on vielä paljon sanottavaa teille, mutta te ette voi nyt sitä kantaa.´ He eivät olleet siinä kunnossa, että olisivat arvostaneet pyhiä ja ikuisia asioita, mutta Jeesus lupasi lähettää Lohduttajan, joka opettaisi heille kaikki asiat ja muistuttaisi heitä kaikista asioista , mitä Hän oli heille sanonut. ”

        Raamatun mukaan se mikä oli tuleva ja minkä Jeesus lupasi lähettää oli Pyhä henki, joka sitten tulikin helluntaina ja on siitä lähtien tullut kaikkiin todellisiin uskoviin. ”Ja katso, minä lähetän teille sen, jonka minun Isäni on luvannut; mutta te pysykää tässä kaupungissa, kunnes teidän päällenne puetaan voima korkeudesta." (Luuk 24:49) ”Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta”. (Joh 15:26)

        Kyllä tuo nyt vaikuttaa, että Ellen tuossa itseään mainostaa Eliana, kun puhuu, että joku on tuleva, vaikka ketään ei luvattu tulevaksi. Ja kuinka hän tuo totuuden ja arvostelijoiden pitää vaieta. Ja että tuo joku selittää kaikki asiat ja sitähän Ellen yritti. Nuo massiiviset kirjoitusmäärät, joita hän avustajineen väsäsi, kattoivat kaikki elämän alueet: mitä syödä, mitä pukea, miten laittautua, miten viikonpäivät viettää, miten kouluttaa, miten saarnata........


      • Timo Flink
        uskova_1 kirjoitti:

        Tässä Ellenin Raamatun väännöstä, jossa hän pistää Elian vielä tulevaksi/tulleeksi itsessään ja väittää vielä, että Jeesuksen lupaus Pyhästä Hengestä olisi hän itse.

        Prophecy must be fulfilled. The Lord says: "Behold, I will send you Elijah the prophet before the coming of the great and dreadful day of the Lord." Somebody is to come in the spirit and power of Elijah, and when he appears, men may say: "You are too earnest, you do not interpret the Scriptures in the proper way. Let me tell you how to teach your message."

        There are many who cannot distinguish between the work of God and that of man. I shall tell the truth as God gives it to me, and I say now, If you continue to find fault, to have a spirit of variance, you will never know the truth. Jesus said to His disciples, "I have yet many things to say unto you, but ye cannot bear them now." They were not in a condition to appreciate sacred and eternal things; but Jesus promised to send the Comforter, who would teach them all things, and bring all things to their remembrance, whatsoever He had said unto them. (TESTIMONIES TO MINISTERS & GOSPEL WORKERS: 1923, Ellen G. White http://www.ellenwhitedefend.com/Testimonies-Ministers/test-min16.htm#Let_Heaven_Guide__ )

        Jos käännellään:
        ”Profetian täytyy täyttyä. Herra sanoo: `Katso minä lähetän teille profeetta Elian, ennenkuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä.´ Joku tulee Elian hengessä ja voimassa ja kun hän tulee, ihmiset sanovat: ´Sinä olet liian innokas, sinä et tulkitse Kirjoituksia oikealla tavalla. Anna minun kertoa sinulle, kuinka opettaa sanomasi.

        On monia, jotka eivät osaa erottaa Jumalan ja ihmisen aikaansaannosta. Minä kerron Jumalan minulle antaman totuuden ja minä sanon nyt, jos te jatkatte arvostelemista ristiriitaisessa hengessä, te ette koskaan löydä totuutta. Jeesus sanoi opetuslapsilleen ´ Minulla on vielä paljon sanottavaa teille, mutta te ette voi nyt sitä kantaa.´ He eivät olleet siinä kunnossa, että olisivat arvostaneet pyhiä ja ikuisia asioita, mutta Jeesus lupasi lähettää Lohduttajan, joka opettaisi heille kaikki asiat ja muistuttaisi heitä kaikista asioista , mitä Hän oli heille sanonut. ”

        Raamatun mukaan se mikä oli tuleva ja minkä Jeesus lupasi lähettää oli Pyhä henki, joka sitten tulikin helluntaina ja on siitä lähtien tullut kaikkiin todellisiin uskoviin. ”Ja katso, minä lähetän teille sen, jonka minun Isäni on luvannut; mutta te pysykää tässä kaupungissa, kunnes teidän päällenne puetaan voima korkeudesta." (Luuk 24:49) ”Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta”. (Joh 15:26)

        Kyllä tuo nyt vaikuttaa, että Ellen tuossa itseään mainostaa Eliana, kun puhuu, että joku on tuleva, vaikka ketään ei luvattu tulevaksi. Ja kuinka hän tuo totuuden ja arvostelijoiden pitää vaieta. Ja että tuo joku selittää kaikki asiat ja sitähän Ellen yritti. Nuo massiiviset kirjoitusmäärät, joita hän avustajineen väsäsi, kattoivat kaikki elämän alueet: mitä syödä, mitä pukea, miten laittautua, miten viikonpäivät viettää, miten kouluttaa, miten saarnata........

        Minusta tuntuu, että olet ymmärtänyt lainaamasi tekstin väärin. Tässä EGW:n selitys Malakian tekstille.

        "Behold, I will send you Elijah the prophet before the coming of the great and dreadful day of the Lord: And he shall turn the heart of the fathers to the children, and the heart of the children to their fathers, lest I come and smite the earth with a curse." Mal. 4:5, 6. (engl.käännös)

        Those who are to prepare the way for the second coming of Christ are represented by faithful Elijah, as John came in the spirit of Elijah to prepare the way for Christ's first advent. {Mar 22.1} ...

        As John the Baptist . . . called their attention to the Ten Commandments, so we are to give, with no uncertain sound, the message: "Fear God, and give glory to him; for the hour of his judgment is come." With the earnestness that characterized Elijah the prophet and John the Baptist, we are to strive to prepare the way for Christ's second advent. {Mar 22.5}

        Eli kyllä hän ymmärsi asian niin, että adventistit kollektiivisesti toteuttavat tuota tehtävää.

        Ai, muuten, Ellen White viittaa Pyhään Henkeen tuossa viittauksessasi. KJV nimittäin kääntää parakleetos sanan englanniksi the Comforter (lohduttaja), kun suomalainen käännös puhuu Puolustajasta.

        Timo Flink


      • minun lähtöni jälkeen
        Timo Flink kirjoitti:

        Minusta tuntuu, että olet ymmärtänyt lainaamasi tekstin väärin. Tässä EGW:n selitys Malakian tekstille.

        "Behold, I will send you Elijah the prophet before the coming of the great and dreadful day of the Lord: And he shall turn the heart of the fathers to the children, and the heart of the children to their fathers, lest I come and smite the earth with a curse." Mal. 4:5, 6. (engl.käännös)

        Those who are to prepare the way for the second coming of Christ are represented by faithful Elijah, as John came in the spirit of Elijah to prepare the way for Christ's first advent. {Mar 22.1} ...

        As John the Baptist . . . called their attention to the Ten Commandments, so we are to give, with no uncertain sound, the message: "Fear God, and give glory to him; for the hour of his judgment is come." With the earnestness that characterized Elijah the prophet and John the Baptist, we are to strive to prepare the way for Christ's second advent. {Mar 22.5}

        Eli kyllä hän ymmärsi asian niin, että adventistit kollektiivisesti toteuttavat tuota tehtävää.

        Ai, muuten, Ellen White viittaa Pyhään Henkeen tuossa viittauksessasi. KJV nimittäin kääntää parakleetos sanan englanniksi the Comforter (lohduttaja), kun suomalainen käännös puhuu Puolustajasta.

        Timo Flink

        Johanneksen evankeliumi:
        10:8 Kaikki, jotka ovat tulleet ennen minua, ovat varkaita ja ryöväreitä; mutta lampaat eivät ole heitä kuulleet

        Apostolien teot:
        20:29 Minä tiedän, että minun lähtöni jälkeen teidän keskuuteenne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä,


      • lukenut
        minun lähtöni jälkeen kirjoitti:

        Johanneksen evankeliumi:
        10:8 Kaikki, jotka ovat tulleet ennen minua, ovat varkaita ja ryöväreitä; mutta lampaat eivät ole heitä kuulleet

        Apostolien teot:
        20:29 Minä tiedän, että minun lähtöni jälkeen teidän keskuuteenne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä,

        Tarkoitan kohtaa jossa sanotaan hän ei laumaa säästä. Tässä on selvä viittaus uskova ykköseen jopa sattui sopivasti


      • mä arvelisin
        lukenut kirjoitti:

        Tarkoitan kohtaa jossa sanotaan hän ei laumaa säästä. Tässä on selvä viittaus uskova ykköseen jopa sattui sopivasti

        Jeesus sanoi kaikkia ennen Häntä olleita rosvoiksi
        samoin sanoo Paavali kaikista seraajistaan mukaanlukien elleni.
        Niitä samoja rosvoja ollaan sinunkin kanssasi molemmat.Joten ellen on väärä profeetta ja valheidensa äiti.


      • Timo Flink
        mä arvelisin kirjoitti:

        Jeesus sanoi kaikkia ennen Häntä olleita rosvoiksi
        samoin sanoo Paavali kaikista seraajistaan mukaanlukien elleni.
        Niitä samoja rosvoja ollaan sinunkin kanssasi molemmat.Joten ellen on väärä profeetta ja valheidensa äiti.

        Kun Jeesus puhui häntä ennen tulleista (Joh. 10:8), jotka ovat rosvoja, konteksti puhuu niistä, jotka väittävät olevansa paimenia. Tämä on messiaaninen nimike eli Jeesus puhuu niistä, jotka väittivät olevansa messiaita vaikka eivät olleetkaan.

        Paavali ei sano, että kaikki hänen jälkeensä tulevat ovat susia, vaan että seurakuntalaisten joukkoon tulisi "julmia susia" (Ap.t. 20:29). Konteksti on Efesoksen seurakunnan vanhimmat.

        Timo Flink


      • mielestäni
        Timo Flink kirjoitti:

        Kun Jeesus puhui häntä ennen tulleista (Joh. 10:8), jotka ovat rosvoja, konteksti puhuu niistä, jotka väittävät olevansa paimenia. Tämä on messiaaninen nimike eli Jeesus puhuu niistä, jotka väittivät olevansa messiaita vaikka eivät olleetkaan.

        Paavali ei sano, että kaikki hänen jälkeensä tulevat ovat susia, vaan että seurakuntalaisten joukkoon tulisi "julmia susia" (Ap.t. 20:29). Konteksti on Efesoksen seurakunnan vanhimmat.

        Timo Flink

        Mooseksesta ja Daavidista rosvoina ja ryöväreinä koska molemmat olivat syyllistyneet veririkoksiin.


      • Timo Flink
        mielestäni kirjoitti:

        Mooseksesta ja Daavidista rosvoina ja ryöväreinä koska molemmat olivat syyllistyneet veririkoksiin.

        ==>Mooseksesta ja Daavidista rosvoina ja ryöväreinä koska molemmat olivat syyllistyneet veririkoksiin.


      • mistä oikein on kysymys
        Timo Flink kirjoitti:

        ==>Mooseksesta ja Daavidista rosvoina ja ryöväreinä koska molemmat olivat syyllistyneet veririkoksiin.

        ===Olet tietysti oikeassa siinä, että he tekivät syntiä, mutta Jeesus ei puhu heistä. Raamatun tulkinnassa täytyy AINA katsoa lause- ja historiallinen asiayhteys. Kaikki muu on Raamatun väärinkäyttöä. ====

        Olet täysin väärässä eisegetiikkasi kanssa.

        Jeesus oli Messias ja näinollen puhui juuri lähinnä Häntä olleista kollegoistaan.
        Kaksi Häntä lähinnä ollutta, joiden tehtävät liittyivät Jeesuksen tehtävään, olivat "murhamiehiä".
        Siksi Jeesus tarkoitti juuri heitä.
        Jeesuksen sanoilla oli kaikissa tilanteissa "painavat merkitykset".


        ===Ennen Jeesuksen syntymää ja hänen elinaikanaan juutalaisuuden keskuudessa oli ollut useita henkilöitä, jotka väittivät olevansa messias. Heihin Jeesus viittaa=====

        Jeesuksella ei ollut mitään syytä puhua heistä, sillä mainitsemillasi henkilöillä ei ollut mitään osuutta Jumalan suunnitelmassa.
        Ja vaikka olisikin puhunut niin ,kuten osoitin, Mooses ja Daavid olivat Jeesukseen verrattuna "väärien messiaiden" sarjaa.


      • Timo Flink
        mistä oikein on kysymys kirjoitti:

        ===Olet tietysti oikeassa siinä, että he tekivät syntiä, mutta Jeesus ei puhu heistä. Raamatun tulkinnassa täytyy AINA katsoa lause- ja historiallinen asiayhteys. Kaikki muu on Raamatun väärinkäyttöä. ====

        Olet täysin väärässä eisegetiikkasi kanssa.

        Jeesus oli Messias ja näinollen puhui juuri lähinnä Häntä olleista kollegoistaan.
        Kaksi Häntä lähinnä ollutta, joiden tehtävät liittyivät Jeesuksen tehtävään, olivat "murhamiehiä".
        Siksi Jeesus tarkoitti juuri heitä.
        Jeesuksen sanoilla oli kaikissa tilanteissa "painavat merkitykset".


        ===Ennen Jeesuksen syntymää ja hänen elinaikanaan juutalaisuuden keskuudessa oli ollut useita henkilöitä, jotka väittivät olevansa messias. Heihin Jeesus viittaa=====

        Jeesuksella ei ollut mitään syytä puhua heistä, sillä mainitsemillasi henkilöillä ei ollut mitään osuutta Jumalan suunnitelmassa.
        Ja vaikka olisikin puhunut niin ,kuten osoitin, Mooses ja Daavid olivat Jeesukseen verrattuna "väärien messiaiden" sarjaa.

        Jumala kutsui sekä Mooseksen että Daavidin ja asetti heidät tehtäväänsä. Mooses ja Daavid mainitaan uskon sankareina (Hepr. 11:23-27, 32). Mooses oli luottamuksen arvoinen ja uskottu (Hepr. 3:1, 5). Daavid oli Jumalan mielen mukainen mies (Ap.t. 13:22). Miksi siis ajattelet heidän kuuluvan samaan sarjaan "väärien messiaiden" kanssa? Se, että molemmat syyllistyivät murhaan elämänsä aikana ei tee heistä vääriä messiaita.

        Jeesuksella oli mielessä sellaiset henkilöt, kuin esim. Juudas galilealainen, joka oli kirjaimellisesti rosvo ja ryöväri ja joka väitti olevansa messias ja johti johtamansa roskajoukon kapinaan roomalaisia vastaan. Heidät tuhottiin. Jeesus sanoi lampaista, etteivät he kuuntele näitä vääriä "paimenia". Termi paimen Vanhassa testamentissa on ensisijaisesti Jumalasta käytetty termi. Jumalan edustajina sitä käytetään muutaman kerran myös Mooseksesta ja Daavidista. Tämä ei tee heistä "väärien messiaiden" sarjaa.

        Timo Flink


      • Miksi Jeesus on mielestäsi ...
        Timo Flink kirjoitti:

        Jumala kutsui sekä Mooseksen että Daavidin ja asetti heidät tehtäväänsä. Mooses ja Daavid mainitaan uskon sankareina (Hepr. 11:23-27, 32). Mooses oli luottamuksen arvoinen ja uskottu (Hepr. 3:1, 5). Daavid oli Jumalan mielen mukainen mies (Ap.t. 13:22). Miksi siis ajattelet heidän kuuluvan samaan sarjaan "väärien messiaiden" kanssa? Se, että molemmat syyllistyivät murhaan elämänsä aikana ei tee heistä vääriä messiaita.

        Jeesuksella oli mielessä sellaiset henkilöt, kuin esim. Juudas galilealainen, joka oli kirjaimellisesti rosvo ja ryöväri ja joka väitti olevansa messias ja johti johtamansa roskajoukon kapinaan roomalaisia vastaan. Heidät tuhottiin. Jeesus sanoi lampaista, etteivät he kuuntele näitä vääriä "paimenia". Termi paimen Vanhassa testamentissa on ensisijaisesti Jumalasta käytetty termi. Jumalan edustajina sitä käytetään muutaman kerran myös Mooseksesta ja Daavidista. Tämä ei tee heistä "väärien messiaiden" sarjaa.

        Timo Flink

        ===Miksi siis ajattelet heidän kuuluvan samaan sarjaan "väärien messiaiden" kanssa? Se, että molemmat syyllistyivät murhaan elämänsä aikana ei tee heistä vääriä messiaita. ====

        Ja kääntäen Jeesuksen nuhteettomuus ei tee Jeesuksesta oikeata Messiasta??ko, kö?


      • Timo Flink
        Miksi Jeesus on mielestäsi ... kirjoitti:

        ===Miksi siis ajattelet heidän kuuluvan samaan sarjaan "väärien messiaiden" kanssa? Se, että molemmat syyllistyivät murhaan elämänsä aikana ei tee heistä vääriä messiaita. ====

        Ja kääntäen Jeesuksen nuhteettomuus ei tee Jeesuksesta oikeata Messiasta??ko, kö?

        ==>Ja kääntäen Jeesuksen nuhteettomuus ei tee Jeesuksesta oikeata Messiasta??ko, kö?


      • Timo Flink kirjoitti:

        Minusta tuntuu, että olet ymmärtänyt lainaamasi tekstin väärin. Tässä EGW:n selitys Malakian tekstille.

        "Behold, I will send you Elijah the prophet before the coming of the great and dreadful day of the Lord: And he shall turn the heart of the fathers to the children, and the heart of the children to their fathers, lest I come and smite the earth with a curse." Mal. 4:5, 6. (engl.käännös)

        Those who are to prepare the way for the second coming of Christ are represented by faithful Elijah, as John came in the spirit of Elijah to prepare the way for Christ's first advent. {Mar 22.1} ...

        As John the Baptist . . . called their attention to the Ten Commandments, so we are to give, with no uncertain sound, the message: "Fear God, and give glory to him; for the hour of his judgment is come." With the earnestness that characterized Elijah the prophet and John the Baptist, we are to strive to prepare the way for Christ's second advent. {Mar 22.5}

        Eli kyllä hän ymmärsi asian niin, että adventistit kollektiivisesti toteuttavat tuota tehtävää.

        Ai, muuten, Ellen White viittaa Pyhään Henkeen tuossa viittauksessasi. KJV nimittäin kääntää parakleetos sanan englanniksi the Comforter (lohduttaja), kun suomalainen käännös puhuu Puolustajasta.

        Timo Flink

        Osa adventisteista siis selittää, että tuo Malakian 4:5 Elia tarkoittaa Ellen Whitea, osa että Ellen ennusti Elian olevan joku henkilö, joka oli vielä tulossa ja osa, että adventisteja.

        Mutta eihän se oikeassa elämässä tarkoita kumpaakaan. Elia ennustettiin tulevaksi ja tuli. Johannes Kastaja. Ja tämän Jeesuskin vahvisti Matt 11:14; 17:11-13, Mark 9:11-13, Luuk 1:11-17.

        Tässä näyte noitten adventistien sivuilta, jotka pitävät Eliasta vielä tulevana henkilönä:
        TRUE BRETHREN OF EXPERIENCE NOT DENY COMING OF ELIJAH
        "Surely the Lord God will do nothing, but He revealeth His secret {new light to His church} unto His servants the prophets"--Amos 3:7 (bold emphasis, braces added by author).
        "Prophecy must be fulfilled. The Lord says: 'Behold, I will send you Elijah the prophet {to God's church} before the coming of the great and dreadful day of the Lord.' Somebody is to come in the spirit and power of Elijah, and when he appears, men may say: 'You are too earnest, you do not interpret the Scriptures in the proper way. Let me tell you how to teach your message."--Testimonies to Ministers, pg. 475:3--by EGW (bolds, braces added).
        Now explain to your pastor that Sis. White stated that the "new light" which the Lord will send to the people in His church, is to come by the "message" of Elijah the prophet. Tell him that this Elijah could not be Sis. E. G. White for these three basic reasons: (1) The prophet Elijah is "somebody" (not Sis. White) who "is to come" in the future from her day. (2) This Elijah is a "he" (Mal. 4:6) not a she (not Sis. White). (3) This Elijah is a prophet (Mal. 4:5), a male person, not a prophetess (Jud. 4:4), a female person--not Sis. Ellen G. White (1SM34:5). http://www.davidian.org/study8a.htm
        Heidän mukaansa Elia ei voinut olla Ellen eikä adventistit, koska tuossa Mal 4:5:ssä on "he" eli mies. Siinä ovat oikeassa, että kyseessä oli mies, nimittäin Johannes Kastaja, mutta siinä väärässä, että vielä olisi joku Elia odotettavissa.

        Muuten, siihen aikaan, kun otsikoissa oli David Koresh ja Wacon joukkoitsemurha, lehdissä puhuttiin, että Koresh erosi adventisteista ja katsoi olevansa juuri tuo Ellenin ennustama Elia.

        Mutta kun tuossa kohdassa on kerran "he" eli maskuliini eli mies, niin miten ihmeessä saat päässäsi väännettyä, että adventistit ovat yksi ihminen ja vielä mies?!?


      • ilosanomaa
        uskova_1 kirjoitti:

        Osa adventisteista siis selittää, että tuo Malakian 4:5 Elia tarkoittaa Ellen Whitea, osa että Ellen ennusti Elian olevan joku henkilö, joka oli vielä tulossa ja osa, että adventisteja.

        Mutta eihän se oikeassa elämässä tarkoita kumpaakaan. Elia ennustettiin tulevaksi ja tuli. Johannes Kastaja. Ja tämän Jeesuskin vahvisti Matt 11:14; 17:11-13, Mark 9:11-13, Luuk 1:11-17.

        Tässä näyte noitten adventistien sivuilta, jotka pitävät Eliasta vielä tulevana henkilönä:
        TRUE BRETHREN OF EXPERIENCE NOT DENY COMING OF ELIJAH
        "Surely the Lord God will do nothing, but He revealeth His secret {new light to His church} unto His servants the prophets"--Amos 3:7 (bold emphasis, braces added by author).
        "Prophecy must be fulfilled. The Lord says: 'Behold, I will send you Elijah the prophet {to God's church} before the coming of the great and dreadful day of the Lord.' Somebody is to come in the spirit and power of Elijah, and when he appears, men may say: 'You are too earnest, you do not interpret the Scriptures in the proper way. Let me tell you how to teach your message."--Testimonies to Ministers, pg. 475:3--by EGW (bolds, braces added).
        Now explain to your pastor that Sis. White stated that the "new light" which the Lord will send to the people in His church, is to come by the "message" of Elijah the prophet. Tell him that this Elijah could not be Sis. E. G. White for these three basic reasons: (1) The prophet Elijah is "somebody" (not Sis. White) who "is to come" in the future from her day. (2) This Elijah is a "he" (Mal. 4:6) not a she (not Sis. White). (3) This Elijah is a prophet (Mal. 4:5), a male person, not a prophetess (Jud. 4:4), a female person--not Sis. Ellen G. White (1SM34:5). http://www.davidian.org/study8a.htm
        Heidän mukaansa Elia ei voinut olla Ellen eikä adventistit, koska tuossa Mal 4:5:ssä on "he" eli mies. Siinä ovat oikeassa, että kyseessä oli mies, nimittäin Johannes Kastaja, mutta siinä väärässä, että vielä olisi joku Elia odotettavissa.

        Muuten, siihen aikaan, kun otsikoissa oli David Koresh ja Wacon joukkoitsemurha, lehdissä puhuttiin, että Koresh erosi adventisteista ja katsoi olevansa juuri tuo Ellenin ennustama Elia.

        Mutta kun tuossa kohdassa on kerran "he" eli maskuliini eli mies, niin miten ihmeessä saat päässäsi väännettyä, että adventistit ovat yksi ihminen ja vielä mies?!?

        Adventistit julistavat iankaikkista evankeliumia, joka on alusta ollut -Kolmen enkelin sanoma sisältyy siihen - Elian hengessä, Jumalan sanan lupauksen mukaan.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Onko vassarin lääkkeet(mt) jääneet taas ottamatta

      Sen verran järjetöntä persuhuutoa taa näkyville. Tuo yksi häiriintynyt ei osaa kuin "huutaa" isoilla kirjaimilla, se on
      Maailman menoa
      47
      1492
    2. Olen nainen pahoillani, että tykkään sinusta niin paljon, että

      Haluaisin panna sua. Tuntuu vaan siltä, että olet sen suhteen ihan haluton. Ei minulle riitä pelkkä ystävyyssuhde.
      Ikävä
      59
      860
    3. Mieti oikeasti

      Ollaan lähes tuntemattomia, mutta samalla on tämä erityinen vuosien tilanne takana, joka on ollut monella tapaa väärin.
      Ikävä
      30
      647
    4. Taasko sä vedit

      Suojamoodin päälle? Miehelle
      Ikävä
      87
      627
    5. kene ajoi "kolarin"?

      "Punkaharjulla Luston ja Tuppuranmäen välillä sattui tiistaina aamupäivällä liikenneonnettomuus. Poliisin mukaan Savonl
      Savonlinna
      14
      595
    6. Tiedoksi yhdelle naiselle

      että mies lähestyy kaikin tavoin jos on kiinnostunut! 🙋🏻‍♂️
      Ikävä
      43
      573
    7. Pahin tapa satuttaa toista

      On jättää toinen vaille mitään vastausta. Erityisen kipeää se tekee sillon jos toinen ghostaa.
      Ikävä
      56
      564
    8. Liikenneonnettumuus

      Linkkari ja ruotsibiili törmäsivät linkku oli redun opetusajossa
      Ylitornio
      7
      532
    9. Minä kyllä odotan nainen

      että sinun kanssa voisin jutella asioista ihan oikeasti.
      Ikävä
      44
      521
    10. Alkaa jotenkin nyt kuvio hahmottuu täällä

      Sellainen vaikutelma tästä alkaa tulla, että täällä on joku pieni porukka, joka tuntee toisensa tai ainakin pelaa samaan
      Ikävä
      70
      510
    11. Puukotus Kajaanissa

      Kuka puukotti ja ketä? https://yle.fi/a/74-20247765 Vähemmän yllättäen päihteet mainittu
      Kajaani
      23
      507
    12. Mitä söpö

      Mies mietit?
      Ikävä
      61
      505
    13. Jos kaivattusi on

      Varattu niin miksi et antaisi asian olla hänen suhteen. Miksi ylipäätään vielä jatkat?
      Ikävä
      47
      493
    14. Miten uskallan sua nähdä

      Kun vaikutat suuttuneelta :(
      Ikävä
      37
      476
    15. Minulla on joskus ikävä sinua ja ajattelen sinua joskus.. edelleen

      Olin joskus niin rakastunut sinuun. Olin onnellinen, että kohdattiin ja kun vain tiesin sinun olevan olemassa. Täytit aj
      Ikävä
      14
      471
    16. Kylän tielle remonttia?

      Mitäköhän kylän tielle ruvetaan tekemään ku laitettu tuommoset töpsät muutamien suojateitten kohille?
      Hyrynsalmi
      13
      462
    17. Hyvä on sitten, jos et sitä s*ksiä halua kanssani.

      Rakastetaan vaan toisiamme, voin käydä muualla tyydyttämässä fyysisenpuolen tarpeet. Puhumalla tämäkin olisi selvinnyt.
      Ikävä
      132
      429
    18. 42
      408
    19. Nainen, tässä olen kahden vaiheilla

      Toinen pitäisi valita ja kummassakin on hyvät ja huonot puolensa. Toinen olisi sellainen pysyvä mutta työläs. Toinen taa
      Ikävä
      45
      399
    20. Oliko virhe palkata näykkelis johtoon?

      Kunnan asiat sekaisin eikä mikään homma toimi. Ilmeisesti samaa sekoilua muillekin suunnille. Johtaja asuu itse muualla
      Lappajärvi
      97
      386
    Aihe