Flying Spaghetti Monster - His Noodly Appendage
Yhdyvalloissa on viimeaikoina syntynyt suoranainen kansanliike FSM-kirkon taakse, jonka loi 24-vuotias Bobby Hendersson Oregonista. Hän esittää, että jos kouluissa päätetään opettaa Intelligent Design-teoriaa, tulisi myös hänen FLS-teoriansa saada samanarvoinen kohtelu. Hendersson on lyhyessä ajassa kerännyt taakseen jo yli 10 miljoonan ihmisen kannattajajoukon ja seuraavana etappina FSM-kirkolle Hendersson sanookin olevan virallisen uskonnon statuksen saavuttaminen. Lentävän Spagettihirviön kirkosta voit lukea lisää osoitteesta :
http://www.venganza.org
"One of the hardest things to do as a scientist is to put my personal beliefs aside when discussing matters of science. So as a professional, I have to say that both forms of Intelligent Design - ID and ID-FSM are equally valid and if intelligent design is taught in schools, equal time should be given to the FSM theory and the non-FSM theory. But, speaking personally now, it seems to me the FSM theory is MUCH more plausable than the non-FSM ID theory, because it is the only one of the two that takes into account all the discrepancies between ID and measureable objective reality."
-- Professor Douglas Shaw, Ph.D
I.D. kohtaa voittajansa
28
971
Vastaukset
- OLE TUO PILA
Spagettimonsterilla ei ole mitään tekemistä ID:n kanssa. Kuten Randikin on sanonut, se on pila kristinuskoa vastaan. ID on vain jonkinlainen kulissi, johon sitten sanana pilassa viitataan.
ID:n mukaanhan ei voida osoittaa, kuka tai mikä suunnittelija on. Sen kanssa pilalla ei ole mitään tekemistä. Sen sijaan moni kristitty sanoo Jumalan luoneen maailman. Ja sitä uskoa vastaan tuo pila on tehty: he esittävät pilanaan, että tämä luova jumala olisi hirviö.
Asia on helppo tarkistaa: spagettimonsterikannattajat tuntuvat poikkeuksetta olevan ateisteja ja agnostikkoja. Esim. kristittyä ID-kriitikko Ken Milleriä ei ole näkynyt monsterin kannattajajoukoissa: hän on ymmärtänyt pilan olevan ID:n sijasta kohdistettu kohti kristinuskoa, eikä ole siksi halunnut ottaa osaa kyseiseen antiuskonnolliseen liikkeeseen.Spaghettimonsteri on pohjimmiltaan tiede- ja koulutuspoliittinen kannanotto, ja suunnattu nimenomaan ID:tä vastaan. Rehellinen kristillisyys ei ole piikin pääkohde, vaikka toki sekin tuossa välillisesti leimautuu.
Olennaista spaghettimonsterissa on nimenomaan sen havainnollistaminen, että mitä tahansa roskaa - kuten ID - voidaan väittää tieteelliseksi ID:n tiedekriteerein.- kristinuskoa
illuminatus kirjoitti:
Spaghettimonsteri on pohjimmiltaan tiede- ja koulutuspoliittinen kannanotto, ja suunnattu nimenomaan ID:tä vastaan. Rehellinen kristillisyys ei ole piikin pääkohde, vaikka toki sekin tuossa välillisesti leimautuu.
Olennaista spaghettimonsterissa on nimenomaan sen havainnollistaminen, että mitä tahansa roskaa - kuten ID - voidaan väittää tieteelliseksi ID:n tiedekriteerein.Ei. Spagettimonsteri on, kuten sen keskeisimmät kannattajat ovat ilmaisseet, hyökkäys uskontoja ja niiden Luojia kohtaan.
ID:n, jonka mukaan ei voida päätellä, kuka tai mikä on suunnittelija, kanssa kyseisellä pilalla ei ole mitään tekemistä. Sana ID ainoastaan liitetään olkinukkena näihin tarinoihin. ID:n varjolla sitten ikäänkuin pyritään tätä pilaa esittämään, mutta kuten Randi on sanonut, pila on tarkoitettu menemään kohti kristittyjä. Ja heidän uskoaan siihen, että maailmamme on kaikkivaltiaan luojan kätten työtä.
Jos olet eri mieltä, anna vaikkapa luettelo suomalaisista kristityistä, jotka ovat tämän liikkeen kannattajia. Veikkaan, että se on aika lyhyt, mikäli nämä ovat saaneet lukea yhdenkin spagettimonsteritekstin, ja nähneet siten, mitä kohti koko idea itse asiassa hyökkää. kristinuskoa kirjoitti:
Ei. Spagettimonsteri on, kuten sen keskeisimmät kannattajat ovat ilmaisseet, hyökkäys uskontoja ja niiden Luojia kohtaan.
ID:n, jonka mukaan ei voida päätellä, kuka tai mikä on suunnittelija, kanssa kyseisellä pilalla ei ole mitään tekemistä. Sana ID ainoastaan liitetään olkinukkena näihin tarinoihin. ID:n varjolla sitten ikäänkuin pyritään tätä pilaa esittämään, mutta kuten Randi on sanonut, pila on tarkoitettu menemään kohti kristittyjä. Ja heidän uskoaan siihen, että maailmamme on kaikkivaltiaan luojan kätten työtä.
Jos olet eri mieltä, anna vaikkapa luettelo suomalaisista kristityistä, jotka ovat tämän liikkeen kannattajia. Veikkaan, että se on aika lyhyt, mikäli nämä ovat saaneet lukea yhdenkin spagettimonsteritekstin, ja nähneet siten, mitä kohti koko idea itse asiassa hyökkää.Enpä usko, että koko maailmasta löytyy kristittyä, joka on sitä mieltä, että spaghettimonsteri loi maailman.
Sen piikin kärjen suhteen asia ei kuitenkaan ole tuolla selvä, koska virhekäsityksesi syy on tietysti siinä, että ID:n takana ovat lähinnä kristilliset ääriainekset, jolloin ID kritiikki on samalla väistämättä äärikristillisyyden kritiikkiä.
Kyselin aikanaan tällä forumilla sellaisen ID-uskovan perään, joka olisi valmis kieltämään jumalan olemassaolon, jos (ei-jumallínen kehityksen tulosta oleva) avaruusolio tulisi ja löisi pöytään todisteet siitä, että on tuntemamme maailman suunnittelija ja luoja - siis täysin ID:n väittämien mukainen älykäs suunnittelija.
Miksiköhän tällöinkään ei vapaaehtoisia jumalankieltäjiä löytynyt? Luovutko sinä jumalastasi jos tuollainen alien tulee huomenna vastaan?- Ei näin.
illuminatus kirjoitti:
Enpä usko, että koko maailmasta löytyy kristittyä, joka on sitä mieltä, että spaghettimonsteri loi maailman.
Sen piikin kärjen suhteen asia ei kuitenkaan ole tuolla selvä, koska virhekäsityksesi syy on tietysti siinä, että ID:n takana ovat lähinnä kristilliset ääriainekset, jolloin ID kritiikki on samalla väistämättä äärikristillisyyden kritiikkiä.
Kyselin aikanaan tällä forumilla sellaisen ID-uskovan perään, joka olisi valmis kieltämään jumalan olemassaolon, jos (ei-jumallínen kehityksen tulosta oleva) avaruusolio tulisi ja löisi pöytään todisteet siitä, että on tuntemamme maailman suunnittelija ja luoja - siis täysin ID:n väittämien mukainen älykäs suunnittelija.
Miksiköhän tällöinkään ei vapaaehtoisia jumalankieltäjiä löytynyt? Luovutko sinä jumalastasi jos tuollainen alien tulee huomenna vastaan?ID:n takana eivät ole äärikristilliset ainekset. ID on erittäin liberaali, Raamattuun sitoutumaton näkemys. Siksi se on ollut mm. fundamentalisteille varsinaista myrkkyä, eikä kannatusta niiltä tahoilta tunnu muuta yhteistä ID:n kannattajien kanssa löytyvän, kuin darwinismi-kritiikkiä ja siihen yhtymistä.
"Kyselin aikanaan tällä forumilla sellaisen ID-uskovan perään, joka olisi valmis kieltämään jumalan olemassaolon, jos (ei-jumallínen kehityksen tulosta oleva) avaruusolio tulisi ja löisi pöytään todisteet siitä, että on tuntemamme maailman suunnittelija ja luoja - siis täysin ID:n väittämien mukainen älykäs suunnittelija."
Itse tunnen sellaisia ID:n kannattajia, jotka hyväksyvät myös ET-vaihtoehdon. Olen jopa keskustellut tällaisten kanssa. Eräs tällainen totesi kuitenkin, että mitään menetelmää ei avaruusolennolla olisi osoittaa sitä, että juuri hän on luonut ihmisen.
Sen sijaan todeta voi myös, että edes se, että olisimme ET:n kätten työtä ei kumoaisi Jumalan olemassaoloa tai siis osoittaisi, että Jumalaa ei ole olemassa. Jumala olisi kuitenkin voinut luoda tämän ET:n jne., järjestää maailmankaikkeuden olosuhteet sellaisiksi, että ihminen voi ylipäätään syntyä (esim. hiilirakenteet) jne.
"Miksiköhän tällöinkään ei vapaaehtoisia jumalankieltäjiä löytynyt? Luovutko sinä jumalastasi jos tuollainen alien tulee huomenna vastaan?"
En lupaa luopua Jumalastani, mutta periaatteessa kuitenkin: jos voisit vastaansanomattomasti osoittaa että meidät on luonut alien - voisin uskoa sen. Jumalan olemassaolon kanssa sillä uskolla ei kuitenkaan ole oman maailmankuvani valossa oikeastaan mitään tekemistä. Ei näin. kirjoitti:
ID:n takana eivät ole äärikristilliset ainekset. ID on erittäin liberaali, Raamattuun sitoutumaton näkemys. Siksi se on ollut mm. fundamentalisteille varsinaista myrkkyä, eikä kannatusta niiltä tahoilta tunnu muuta yhteistä ID:n kannattajien kanssa löytyvän, kuin darwinismi-kritiikkiä ja siihen yhtymistä.
"Kyselin aikanaan tällä forumilla sellaisen ID-uskovan perään, joka olisi valmis kieltämään jumalan olemassaolon, jos (ei-jumallínen kehityksen tulosta oleva) avaruusolio tulisi ja löisi pöytään todisteet siitä, että on tuntemamme maailman suunnittelija ja luoja - siis täysin ID:n väittämien mukainen älykäs suunnittelija."
Itse tunnen sellaisia ID:n kannattajia, jotka hyväksyvät myös ET-vaihtoehdon. Olen jopa keskustellut tällaisten kanssa. Eräs tällainen totesi kuitenkin, että mitään menetelmää ei avaruusolennolla olisi osoittaa sitä, että juuri hän on luonut ihmisen.
Sen sijaan todeta voi myös, että edes se, että olisimme ET:n kätten työtä ei kumoaisi Jumalan olemassaoloa tai siis osoittaisi, että Jumalaa ei ole olemassa. Jumala olisi kuitenkin voinut luoda tämän ET:n jne., järjestää maailmankaikkeuden olosuhteet sellaisiksi, että ihminen voi ylipäätään syntyä (esim. hiilirakenteet) jne.
"Miksiköhän tällöinkään ei vapaaehtoisia jumalankieltäjiä löytynyt? Luovutko sinä jumalastasi jos tuollainen alien tulee huomenna vastaan?"
En lupaa luopua Jumalastani, mutta periaatteessa kuitenkin: jos voisit vastaansanomattomasti osoittaa että meidät on luonut alien - voisin uskoa sen. Jumalan olemassaolon kanssa sillä uskolla ei kuitenkaan ole oman maailmankuvani valossa oikeastaan mitään tekemistä.>>ID:n takana eivät ole äärikristilliset ainekset. ID on erittäin liberaali, Raamattuun sitoutumaton näkemys. >Siksi se on ollut mm. fundamentalisteille varsinaista myrkkyä, eikä kannatusta niiltä tahoilta tunnu muuta yhteistä ID:n kannattajien kanssa löytyvän, kuin darwinismi-kritiikkiä ja siihen yhtymistä. >Itse tunnen sellaisia ID:n kannattajia, jotka hyväksyvät myös ET-vaihtoehdon. Olen jopa keskustellut tällaisten kanssa. Eräs tällainen totesi kuitenkin, että mitään menetelmää ei avaruusolennolla olisi osoittaa sitä, että juuri hän on luonut ihmisen. >Sen sijaan todeta voi myös, että edes se, että olisimme ET:n kätten työtä ei kumoaisi Jumalan olemassaoloa tai siis osoittaisi, että Jumalaa ei ole olemassa. Jumala olisi kuitenkin voinut luoda tämän ET:n jne., järjestää maailmankaikkeuden olosuhteet sellaisiksi, että ihminen voi ylipäätään syntyä (esim. hiilirakenteet) jne.>En lupaa luopua Jumalastani, mutta periaatteessa kuitenkin: jos voisit vastaansanomattomasti osoittaa että meidät on luonut alien - voisin uskoa sen. Jumalan olemassaolon kanssa sillä uskolla ei kuitenkaan ole oman maailmankuvani valossa oikeastaan mitään tekemistä.
- täh.
illuminatus kirjoitti:
>>ID:n takana eivät ole äärikristilliset ainekset. ID on erittäin liberaali, Raamattuun sitoutumaton näkemys. >Siksi se on ollut mm. fundamentalisteille varsinaista myrkkyä, eikä kannatusta niiltä tahoilta tunnu muuta yhteistä ID:n kannattajien kanssa löytyvän, kuin darwinismi-kritiikkiä ja siihen yhtymistä. >Itse tunnen sellaisia ID:n kannattajia, jotka hyväksyvät myös ET-vaihtoehdon. Olen jopa keskustellut tällaisten kanssa. Eräs tällainen totesi kuitenkin, että mitään menetelmää ei avaruusolennolla olisi osoittaa sitä, että juuri hän on luonut ihmisen. >Sen sijaan todeta voi myös, että edes se, että olisimme ET:n kätten työtä ei kumoaisi Jumalan olemassaoloa tai siis osoittaisi, että Jumalaa ei ole olemassa. Jumala olisi kuitenkin voinut luoda tämän ET:n jne., järjestää maailmankaikkeuden olosuhteet sellaisiksi, että ihminen voi ylipäätään syntyä (esim. hiilirakenteet) jne.>En lupaa luopua Jumalastani, mutta periaatteessa kuitenkin: jos voisit vastaansanomattomasti osoittaa että meidät on luonut alien - voisin uskoa sen. Jumalan olemassaolon kanssa sillä uskolla ei kuitenkaan ole oman maailmankuvani valossa oikeastaan mitään tekemistä.
Miten IDEA-klubi-opiskelijajärjestöt ja ID liittyy toisiinsa - muutoin, kuin että näissä järjestöissä keskustellaan ID-teemasta?
Ovatko IDEA-klubilaiset niitä äärikristittyjä, vai mitä ajat takaa?
Sitten viittaat Christian Science Monitoriin, ja siihen, että siinä sanotaan että "eräät kristityt konservatiivit...". Ei edelleenkään mitään äärisuunnista mainittuna. Eikä edes siitä, että tämä olisi kristittyjen konservatiivien yleinen linja. Mitä tarkoittaa "kristitty konservatiivi" on sitten toinen juttu. täh. kirjoitti:
Miten IDEA-klubi-opiskelijajärjestöt ja ID liittyy toisiinsa - muutoin, kuin että näissä järjestöissä keskustellaan ID-teemasta?
Ovatko IDEA-klubilaiset niitä äärikristittyjä, vai mitä ajat takaa?
Sitten viittaat Christian Science Monitoriin, ja siihen, että siinä sanotaan että "eräät kristityt konservatiivit...". Ei edelleenkään mitään äärisuunnista mainittuna. Eikä edes siitä, että tämä olisi kristittyjen konservatiivien yleinen linja. Mitä tarkoittaa "kristitty konservatiivi" on sitten toinen juttu.>>Miten IDEA-klubi-opiskelijajärjestöt ja ID liittyy toisiinsa - muutoin, kuin että näissä järjestöissä keskustellaan ID-teemasta? >Ovatko IDEA-klubilaiset niitä äärikristittyjä, vai mitä ajat takaa? >Sitten viittaat Christian Science Monitoriin, ja siihen, että siinä sanotaan että "eräät kristityt konservatiivit...". Ei edelleenkään mitään äärisuunnista mainittuna. Eikä edes siitä, että tämä olisi kristittyjen konservatiivien yleinen linja. Mitä tarkoittaa "kristitty konservatiivi" on sitten toinen juttu.
- yhä.
illuminatus kirjoitti:
>>Miten IDEA-klubi-opiskelijajärjestöt ja ID liittyy toisiinsa - muutoin, kuin että näissä järjestöissä keskustellaan ID-teemasta? >Ovatko IDEA-klubilaiset niitä äärikristittyjä, vai mitä ajat takaa? >Sitten viittaat Christian Science Monitoriin, ja siihen, että siinä sanotaan että "eräät kristityt konservatiivit...". Ei edelleenkään mitään äärisuunnista mainittuna. Eikä edes siitä, että tämä olisi kristittyjen konservatiivien yleinen linja. Mitä tarkoittaa "kristitty konservatiivi" on sitten toinen juttu.
"IDEA:n opilliset taustavoimat ovat Discovery Institute ja Dembski."
En usko. Dembskillä ei ole sen järjestön kanssa mitään tekemistä.
"Jos ID kerran on aidosti raamattuun ja/tai kristinuskoon sitoutumaton, niin miksi IDEAn vetäjien pitäisi sitten raamatun opetuksiin sitoutua?"
Koska IDEA:n vetäjät ovat olleet itse kristittyjä ja juutalaisia, siksi kai. Nykyisin vetäjien joukossa on myös muslimeja.
"Konservatiivinen kristitty on kristitty fundamentalisti."
Ei. Nuo ilmaisut tarkoittavat eri asiaa. Konservatiivi on poliittinen ja arvoihin liittyvä kanta: sellainen, joka mm. vastustaa aborttia, homosuhteita jne. Fundamentalisti taasen on sellainen, joka uskoo luomiskertomuksen olevan kirjaimellisen. Ja jep. Moni fundamentalisti on myös konservativisti, mutta suurin osa kristillisitä konservatisteista ei ole fundamentalisteja. - L-H
yhä. kirjoitti:
"IDEA:n opilliset taustavoimat ovat Discovery Institute ja Dembski."
En usko. Dembskillä ei ole sen järjestön kanssa mitään tekemistä.
"Jos ID kerran on aidosti raamattuun ja/tai kristinuskoon sitoutumaton, niin miksi IDEAn vetäjien pitäisi sitten raamatun opetuksiin sitoutua?"
Koska IDEA:n vetäjät ovat olleet itse kristittyjä ja juutalaisia, siksi kai. Nykyisin vetäjien joukossa on myös muslimeja.
"Konservatiivinen kristitty on kristitty fundamentalisti."
Ei. Nuo ilmaisut tarkoittavat eri asiaa. Konservatiivi on poliittinen ja arvoihin liittyvä kanta: sellainen, joka mm. vastustaa aborttia, homosuhteita jne. Fundamentalisti taasen on sellainen, joka uskoo luomiskertomuksen olevan kirjaimellisen. Ja jep. Moni fundamentalisti on myös konservativisti, mutta suurin osa kristillisitä konservatisteista ei ole fundamentalisteja.Älä käytä itsellesi vaikeita sanoja. Sekava ilmaisusi ei ainakaan parane kirjoitusvirheillä. (pai pai hymiö)
- ymmärtänyt?
L-H kirjoitti:
Älä käytä itsellesi vaikeita sanoja. Sekava ilmaisusi ei ainakaan parane kirjoitusvirheillä. (pai pai hymiö)
Mitä kohtaa et ymmärtänyt?
Mitkä sanat noista eivät kuuluneet tuntemaasi sanastoon? yhä. kirjoitti:
"IDEA:n opilliset taustavoimat ovat Discovery Institute ja Dembski."
En usko. Dembskillä ei ole sen järjestön kanssa mitään tekemistä.
"Jos ID kerran on aidosti raamattuun ja/tai kristinuskoon sitoutumaton, niin miksi IDEAn vetäjien pitäisi sitten raamatun opetuksiin sitoutua?"
Koska IDEA:n vetäjät ovat olleet itse kristittyjä ja juutalaisia, siksi kai. Nykyisin vetäjien joukossa on myös muslimeja.
"Konservatiivinen kristitty on kristitty fundamentalisti."
Ei. Nuo ilmaisut tarkoittavat eri asiaa. Konservatiivi on poliittinen ja arvoihin liittyvä kanta: sellainen, joka mm. vastustaa aborttia, homosuhteita jne. Fundamentalisti taasen on sellainen, joka uskoo luomiskertomuksen olevan kirjaimellisen. Ja jep. Moni fundamentalisti on myös konservativisti, mutta suurin osa kristillisitä konservatisteista ei ole fundamentalisteja.>> "IDEA:n opilliset taustavoimat ovat Discovery Institute ja Dembski."
En usko. Dembskillä ei ole sen järjestön kanssa mitään tekemistä.- konservatismi
illuminatus kirjoitti:
>> "IDEA:n opilliset taustavoimat ovat Discovery Institute ja Dembski."
En usko. Dembskillä ei ole sen järjestön kanssa mitään tekemistä.Eli Dembski on "Advisory board" jäsen IDEA:ssa. Vau!
"Advisory board"illa ei ilmeisesti ole mitään valtaa kuitenkaan itse järjestössä.
"Mutta kas kun kävi niin, että tuo ohjeistus raamattuun sitoutumisesta muuttui SATTUMALTA, kun tuo ohjeistus julkistettiin."
Ohjeistus on aina ollut julkinen.
Wikipedia-quottisi vahvistivat edellä esitetyn: fundamentalismi ja konservativismi ovat eri asiat. Jälkimmäiseen liittyy olennaisesti politiikka ja moraaliarvot. Edelliseen taas kirjaimellinen Raamatuntulkinta ja omien oppien fanaattinen esilletuonti. Sinänsä, wiki on tässä aika heikko lähde: kyseisillä käsitteillä on sen verta poikkeavia merkityksiä erilaisissa konteksteissa. Kokoomus on Suomen konservatiivinen puolue jne. Lakimiehiä voitaisiin taas erään määritelmän mukaan pitää fundamentalisteina: pykäliinsä luottavina. (kirjaimellisesti: fundamentum=perusta, fundamentalismi=usko perustaan) - monsterissa ?
Oletko kuvien palvoja ? Näetkö yöllä hirviöitä ja muita peikkoja ? Kai luoja nyt sentään voisi ottaa spaghettimonsterinkin hahmon, ainakin siinä tapauksessa kun hän levittää pelastuksen ilosanmaa spaghettimonsteriplaneetalle. Ottipa jumala kuulemmma kerran ihmisen hahmonkin, ja tuskinpa ihmistä kukaan tai mikään pitää erityisen kauniina tai hahmo ykkösenä, paitsi he itse tietysti. (Mahtoi olla karmea kokemus olla toisen nahoissa
Eli kerropa mitä vikaa monsterissa ? konservatismi kirjoitti:
Eli Dembski on "Advisory board" jäsen IDEA:ssa. Vau!
"Advisory board"illa ei ilmeisesti ole mitään valtaa kuitenkaan itse järjestössä.
"Mutta kas kun kävi niin, että tuo ohjeistus raamattuun sitoutumisesta muuttui SATTUMALTA, kun tuo ohjeistus julkistettiin."
Ohjeistus on aina ollut julkinen.
Wikipedia-quottisi vahvistivat edellä esitetyn: fundamentalismi ja konservativismi ovat eri asiat. Jälkimmäiseen liittyy olennaisesti politiikka ja moraaliarvot. Edelliseen taas kirjaimellinen Raamatuntulkinta ja omien oppien fanaattinen esilletuonti. Sinänsä, wiki on tässä aika heikko lähde: kyseisillä käsitteillä on sen verta poikkeavia merkityksiä erilaisissa konteksteissa. Kokoomus on Suomen konservatiivinen puolue jne. Lakimiehiä voitaisiin taas erään määritelmän mukaan pitää fundamentalisteina: pykäliinsä luottavina. (kirjaimellisesti: fundamentum=perusta, fundamentalismi=usko perustaan)Niin, tuo advisory board taitaa olla koko organisaation tärkein joukko, eräänlainen propagandaministeriö, joka valvoo aatteen puhtautta. Käytäntöä sitten junailevat nuo nk. hyödylliset idiootit.
Miltäs tuntuu jäädä housut kintuissa valheesta kiinni? Dembskillä on siis sekä virallinen että oppimestarin asema tuossa ID-jugendissa.
>>Ohjeistus on aina ollut julkinen.- vähän
illuminatus kirjoitti:
Niin, tuo advisory board taitaa olla koko organisaation tärkein joukko, eräänlainen propagandaministeriö, joka valvoo aatteen puhtautta. Käytäntöä sitten junailevat nuo nk. hyödylliset idiootit.
Miltäs tuntuu jäädä housut kintuissa valheesta kiinni? Dembskillä on siis sekä virallinen että oppimestarin asema tuossa ID-jugendissa.
>>Ohjeistus on aina ollut julkinen."Niin, tuo advisory board taitaa olla koko organisaation tärkein joukko, eräänlainen propagandaministeriö, joka valvoo aatteen puhtautta."
Ei. Et ole ollut tekemisissä IDEA-porukan kanssa. Itse olen ollut vähäisessä määrin, ja käsitykseni on sen perusteella ollut, ettei Dembskillä henkilökohtaisesti ole kyseisen järjestön kanssa mitään tekemistä. Mutta näköjään hän sitten jossain boardissa on jäsenenä. Yhtään IDEA-kokouspuhetta esim. en ole Dembskiltä koskaan tavannut.
>>Ohjeistus on aina ollut julkinen. - mitään
monsterissa ? kirjoitti:
Oletko kuvien palvoja ? Näetkö yöllä hirviöitä ja muita peikkoja ? Kai luoja nyt sentään voisi ottaa spaghettimonsterinkin hahmon, ainakin siinä tapauksessa kun hän levittää pelastuksen ilosanmaa spaghettimonsteriplaneetalle. Ottipa jumala kuulemmma kerran ihmisen hahmonkin, ja tuskinpa ihmistä kukaan tai mikään pitää erityisen kauniina tai hahmo ykkösenä, paitsi he itse tietysti. (Mahtoi olla karmea kokemus olla toisen nahoissa
Eli kerropa mitä vikaa monsterissa ?Eipä kai mitään. Mutta ID:n kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. ID kun ei kerro, kuka designer on.
Spagettimonsteri sen sijaan väittää sen tietävänsä, ja kuuluu siten samaan sarjaan monien uskontojen kanssa. Se on sitenkin selkeästi muita uskontoja, erityisesti kristinuskoa kritisoiva järjestö. mitään kirjoitti:
Eipä kai mitään. Mutta ID:n kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. ID kun ei kerro, kuka designer on.
Spagettimonsteri sen sijaan väittää sen tietävänsä, ja kuuluu siten samaan sarjaan monien uskontojen kanssa. Se on sitenkin selkeästi muita uskontoja, erityisesti kristinuskoa kritisoiva järjestö.Eli sinun mielestäsi "spaghettimonsteri" olisi tiedettä, jos sitä kutsuttaisiin "älykkääksi suunnittelijaksi".
- ei tajua
illuminatus kirjoitti:
Eli sinun mielestäsi "spaghettimonsteri" olisi tiedettä, jos sitä kutsuttaisiin "älykkääksi suunnittelijaksi".
Ei. Lonkerot eivät nimeä muuttamalla tieteeksi muuttuisi. Et sinäkään muutu tieteeksi, jos sinua aletaan kutsumaan vaikkapa nimellä abiogeneesi. Ei lehmäkään siitä tieteeksi muutu, jos sitä aletaan kutsua "mikroskoopiksi". Mitä siis oikein esitit?
vähän kirjoitti:
"Niin, tuo advisory board taitaa olla koko organisaation tärkein joukko, eräänlainen propagandaministeriö, joka valvoo aatteen puhtautta."
Ei. Et ole ollut tekemisissä IDEA-porukan kanssa. Itse olen ollut vähäisessä määrin, ja käsitykseni on sen perusteella ollut, ettei Dembskillä henkilökohtaisesti ole kyseisen järjestön kanssa mitään tekemistä. Mutta näköjään hän sitten jossain boardissa on jäsenenä. Yhtään IDEA-kokouspuhetta esim. en ole Dembskiltä koskaan tavannut.
>>Ohjeistus on aina ollut julkinen.>>Ääri on laita. Kantaasi en kuitenkaan allekirjoita. Suomessakaan ID-liike ei ole ääriliike, vaan se tuntuu olevan lähinnä lut. kirkon jäsenistön liike. Ääriaineisto ei ID:hen Suomessakaan kepilläkään koske.
ei tajua kirjoitti:
Ei. Lonkerot eivät nimeä muuttamalla tieteeksi muuttuisi. Et sinäkään muutu tieteeksi, jos sinua aletaan kutsumaan vaikkapa nimellä abiogeneesi. Ei lehmäkään siitä tieteeksi muutu, jos sitä aletaan kutsua "mikroskoopiksi". Mitä siis oikein esitit?
Tänään ei ole oikein sinun päiväsi.
Tuossa edellä nimimerkki "mitään" (jos se olit sinä, niin voisit keskustelun helpottamiseksi alkaa käyttämään yhtä nikkiä) ilmoitti, että spaghettimonsterius on uskonto siksi, että se nimeää suunnittelijan (spaghettimonsteri), mutta ID ei olisi uskonto vain, koska se ei nimeä täysin vastaavaa suunnittelijaa, vaan kutsuu sitä kiertoilmauksella "älykäs suunnittelija".- siksi että
illuminatus kirjoitti:
Tänään ei ole oikein sinun päiväsi.
Tuossa edellä nimimerkki "mitään" (jos se olit sinä, niin voisit keskustelun helpottamiseksi alkaa käyttämään yhtä nikkiä) ilmoitti, että spaghettimonsterius on uskonto siksi, että se nimeää suunnittelijan (spaghettimonsteri), mutta ID ei olisi uskonto vain, koska se ei nimeä täysin vastaavaa suunnittelijaa, vaan kutsuu sitä kiertoilmauksella "älykäs suunnittelija".Aloitusviestistä:
"Hendersson on lyhyessä ajassa kerännyt taakseen jo yli 10 miljoonan ihmisen kannattajajoukon ja seuraavana etappina FSM-kirkolle Hendersson sanookin olevan virallisen uskonnon statuksen saavuttaminen. Lentävän Spagettihirviön kirkosta voit lukea lisää... "
Eli spagettimonsteri on uskonto - ei siksi, että se nimeää suunnittelijan, vaan siksi, että se itse kutsuu itseään uskonnoksi. Kyse on spagettimonsteri-KIRKOSTA. Aloitusviesti kertoo sen hakevan jopa virallista uskonnollista statusta. siksi että kirjoitti:
Aloitusviestistä:
"Hendersson on lyhyessä ajassa kerännyt taakseen jo yli 10 miljoonan ihmisen kannattajajoukon ja seuraavana etappina FSM-kirkolle Hendersson sanookin olevan virallisen uskonnon statuksen saavuttaminen. Lentävän Spagettihirviön kirkosta voit lukea lisää... "
Eli spagettimonsteri on uskonto - ei siksi, että se nimeää suunnittelijan, vaan siksi, että se itse kutsuu itseään uskonnoksi. Kyse on spagettimonsteri-KIRKOSTA. Aloitusviesti kertoo sen hakevan jopa virallista uskonnollista statusta.Tuo on jo selvästi parempi peruste, mutta tuossa välillä teit spaghettimonsteriudesta uskontoa tuolla mainitsemallani oudolla nimilogiikalla.
Usko nyt kuitenkin vaikka huviksesi, että vitsin varsinainen maali on ID.
Sitä paitsi ei se, ettei ID-liike järjestäydy omaksi viralliseksi uskonnokseen tarkoita, etteikö liike itsessään olisi uskonnollinen.- ja antiuskonnosta
illuminatus kirjoitti:
Tuo on jo selvästi parempi peruste, mutta tuossa välillä teit spaghettimonsteriudesta uskontoa tuolla mainitsemallani oudolla nimilogiikalla.
Usko nyt kuitenkin vaikka huviksesi, että vitsin varsinainen maali on ID.
Sitä paitsi ei se, ettei ID-liike järjestäydy omaksi viralliseksi uskonnokseen tarkoita, etteikö liike itsessään olisi uskonnollinen."Usko nyt kuitenkin vaikka huviksesi, että vitsin varsinainen maali on ID."
En usko, koska sellaiselle uskolle ei ole perusteita. Kaikki evidenssi puhuu sen puolesta, että kyseisen projektin tarkoitus on tehny kristinusko naurettavaksi. ID:tä kritisoi moni kristittykin, mutta eivät hekään spagettimonsterilla.
"Sitä paitsi ei se, ettei ID-liike järjestäydy omaksi viralliseksi uskonnokseen tarkoita, etteikö liike itsessään olisi uskonnollinen."
Ei. On niitä monia muitakin uskonnollisia liikkeitä. Doverin oikeudenkäyntiinkin valittiin tietoisesti kristittyjä (mm. Miller) puhumaan ID:tä vastaan.
Voidaanko siis sanoa myös, että anti-ID-liikekin on uskonnollinen, koska sen kannattajakunnassa on uskonnollisia (ja antiuskonnollisia) ihmisiä? ja antiuskonnosta kirjoitti:
"Usko nyt kuitenkin vaikka huviksesi, että vitsin varsinainen maali on ID."
En usko, koska sellaiselle uskolle ei ole perusteita. Kaikki evidenssi puhuu sen puolesta, että kyseisen projektin tarkoitus on tehny kristinusko naurettavaksi. ID:tä kritisoi moni kristittykin, mutta eivät hekään spagettimonsterilla.
"Sitä paitsi ei se, ettei ID-liike järjestäydy omaksi viralliseksi uskonnokseen tarkoita, etteikö liike itsessään olisi uskonnollinen."
Ei. On niitä monia muitakin uskonnollisia liikkeitä. Doverin oikeudenkäyntiinkin valittiin tietoisesti kristittyjä (mm. Miller) puhumaan ID:tä vastaan.
Voidaanko siis sanoa myös, että anti-ID-liikekin on uskonnollinen, koska sen kannattajakunnassa on uskonnollisia (ja antiuskonnollisia) ihmisiä?>>Kaikki evidenssi puhuu sen puolesta, että kyseisen projektin tarkoitus on tehny kristinusko naurettavaksi.>ID:tä kritisoi moni kristittykin, mutta eivät hekään spagettimonsterilla.
- mieltä?
illuminatus kirjoitti:
>>Kaikki evidenssi puhuu sen puolesta, että kyseisen projektin tarkoitus on tehny kristinusko naurettavaksi.>ID:tä kritisoi moni kristittykin, mutta eivät hekään spagettimonsterilla.
Eli siis sinustakin spagettimonsteripilan on tarkoitus pilkata kristinuskon Luoja-Jumalaa?
mieltä? kirjoitti:
Eli siis sinustakin spagettimonsteripilan on tarkoitus pilkata kristinuskon Luoja-Jumalaa?
Ei se ole pilan varsinainen tarkoitus, mutta kieltämättä sen väistämätön seuraus. Pilan tarkoitus on mollata pseudotieteellistä ID:tä älykkäine suunnittelijoineen.
- kusti polkee
Hyvää huumoria.
Varsinkin tuo average global temperature vs. number of pirates oli hyvin kuvaava ja ottaa vahvasti kantaa elämän syntyyn =)
Jenkeillä ei ilmeisesti yliopistoissa ole oikeaa tekemistä?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Paskakaivo Kuhmo
Moniko teki uuden saostuskaivon, joka erittelee paskan ja nesteet imeytyskenttineen maassa taloissa. Kaikkien talojen pi674312Uskotko yliluonnolliseen?
Mitä jos tämä ns. kaivattusi on loitsunut sinut? Olettekos sitä ajatelleet, niinpä. Ette todellakaan. :D903870- 503406
Mitä kuuluu?
Toivottavasti sulla oli hyvä päivä tänään. Täällä on taas ollut niin negatiivista juttua. Oli pakko tulla sanomaan sinul202646Keilahalli
Onneksi rakennettiin aikoinaan se keilahalli, se pelastaa eläinpuistoyhtiöiden sekä koko Ähtärin kaupungin talouden!242498Uskallatko katsoa pitkään silmiin
kaivattuasi, jos olette samassa tilassa? Alkaako sydän jyskyttää, jos katseet jumittuvat? Pelkäätkö ulkopuolisten huomaa562353- 432187
- 471848
- 361810
- 301616