Käännösvirheitä

Saatatpa, Jaarittelija, sittenkin olla oikeassa! Löytyipä netistä tieto tällainenkin:
"Makes sense in Aramaic
An alternative linguistic explanation is taken from George M Lamsa's Syriac-Aramaic Peshitta translation2 which has the word 'rope' in the main text but a footnote on Matthew 19:24 which states that the Aramaic word gamla means rope and camel, possibly because the ropes were made from camel hair. Evidence for this also comes from the 10th century Aramaic lexicographer Mar Bahlul who gives the meaning as a "a large rope used to bind ships"."
http://www.biblicalhebrew.com/nt/camelneedle.htm

Se puhuu sen puolesta että siinä saattaa hyvinkin olla joko käännösvirhe tai sanaleikki, jonka kääntäminen arameasta kreikkaan on ollut mahdotonta.

Bileamin aasi kirjoitti:

Saatatpa, Jaarittelija, sittenkin olla oikeassa! Löytyipä netistä tieto tällainenkin:
"Makes sense in Aramaic
An alternative linguistic explanation is taken from George M Lamsa's Syriac-Aramaic Peshitta translation2 which has the word 'rope' in the main text but a footnote on Matthew 19:24 which states that the Aramaic word gamla means rope and camel, possibly because the ropes were made from camel hair. Evidence for this also comes from the 10th century Aramaic lexicographer Mar Bahlul who gives the meaning as a "a large rope used to bind ships"."
http://www.biblicalhebrew.com/nt/camelneedle.htm

Se puhuu sen puolesta että siinä saattaa hyvinkin olla joko käännösvirhe tai sanaleikki, jonka kääntäminen arameasta kreikkaan on ollut mahdotonta.

Lue lisää

Tuo Bysantin tekstilaitoshan on kreikankielinen. Kyse onkin mielestäni siitä, onko Jeesuksen arameankieliset sanat alun perinkin jo tulkittu väärin. Neulansilmän läpihän viedään tavallisesti lanka, joten loogisesti ajatellen saattoi Jeesus vertauksessaan todellakin käyttää sanaa "köysi".

Jaarittelija kirjoitti:

Tuo Bysantin tekstilaitoshan on kreikankielinen. Kyse onkin mielestäni siitä, onko Jeesuksen arameankieliset sanat alun perinkin jo tulkittu väärin. Neulansilmän läpihän viedään tavallisesti lanka, joten loogisesti ajatellen saattoi Jeesus vertauksessaan todellakin käyttää sanaa "köysi".

Lue lisää

Jos aramean sana "kameli" saattoi tarkoittaa sekä kamelia että kamelista tehtyä köyttä, niin eiköpähän vain omaisesta suomen kielestämmekin löydy vastaavanlaisia ilmiöitä... juolahti vaan mieleeni sana "sinkki" jota yleisesti puhekielessä käytetään merkityksessä vaijeri tai teräsköysi! Sana on ilmeisesti aluksi ollut "sinkkivaijeri" tjsp. Siitä on sitten lohjennut tuo alkuosa tarkoittamaan vaijeria yleensä. Ja aluksi kai sinkkivaijeri on tehtykin sinkistä (Zn).

Tällaisia lohkeamia saattaisi olla kielessämme muitakin, en vain juuri nyt hoksaa yhtään edes esimerkiksi.

Bileamin aasi kirjoitti:

Jos aramean sana "kameli" saattoi tarkoittaa sekä kamelia että kamelista tehtyä köyttä, niin eiköpähän vain omaisesta suomen kielestämmekin löydy vastaavanlaisia ilmiöitä... juolahti vaan mieleeni sana "sinkki" jota yleisesti puhekielessä käytetään merkityksessä vaijeri tai teräsköysi! Sana on ilmeisesti aluksi ollut "sinkkivaijeri" tjsp. Siitä on sitten lohjennut tuo alkuosa tarkoittamaan vaijeria yleensä. Ja aluksi kai sinkkivaijeri on tehtykin sinkistä (Zn).

Tällaisia lohkeamia saattaisi olla kielessämme muitakin, en vain juuri nyt hoksaa yhtään edes esimerkiksi.

Lue lisää

>Ja aluksi kai sinkkivaijeri
>on tehtykin sinkistä (Zn).

Olisin taipuvaisempi uskomaan, että on sittenkin kyse TERÄSköydestä eli -vaijerista, jonka säikeet on sinkitty ruostumisen ehkäisemiseksi.

Muistan lapsuudestani ja nuoruudestani hyvin, kuinka tuollaisen vaijerin kanssa tekemisissä olevat ammattiryhmät puhuivat ”sinkistä”.

Luulenpa, että myös pesu- tai kaatoallasta (englanniksi 'sink') ovat jotkut kutsuneet suomeksi sinkiksi, olipa sen valmistukseen käytetty sinkkiä (englanniksi 'zinc') tai ei.

Minäpähän kirjoitti:

>Ja aluksi kai sinkkivaijeri
>on tehtykin sinkistä (Zn).

Olisin taipuvaisempi uskomaan, että on sittenkin kyse TERÄSköydestä eli -vaijerista, jonka säikeet on sinkitty ruostumisen ehkäisemiseksi.

Muistan lapsuudestani ja nuoruudestani hyvin, kuinka tuollaisen vaijerin kanssa tekemisissä olevat ammattiryhmät puhuivat ”sinkistä”.

Luulenpa, että myös pesu- tai kaatoallasta (englanniksi 'sink') ovat jotkut kutsuneet suomeksi sinkiksi, olipa sen valmistukseen käytetty sinkkiä (englanniksi 'zinc') tai ei.

Lue lisää

No nyt muistui mieleeni toinenkin lohkeama: teho. "En pääse nyt juhliin sillä äitini joutui juuri teholle."

Ja lohkeamahan on näetsen vielä mikrokin: "panet vain pakkauksen mikroon ja kuumennat puoli minuuttia..."

Ja typerintä mitä muistan kuulleeni, on kun jopa TV-kokit selittävät lisäävänsä ruokaan "soijaa", vaikka tosiasiassa he lisäävät siihen soijaKASTIKETTA, eivät soijaa.

Näitähän meillä riittää...

Ei kylla tarkoita sopivaa!

Fit kirjoitti:

Ei kylla tarkoita sopivaa!

Fit ei myöskään tarkoita vahvaa eli käsitteelle "vahvimman eloonjääminen" ei siinä mielessä ole perusteita.

"Fit" on esim. "sopiva, sovelias, kelvollinen, kykenevä, asianmukainen".

Sinä varmaan viittaat fyysiseen treeniin, ja siinä yhteydessä "fit" voisi merkitä "tiukassa kunnossa oleva" tms. Alkuperäinen käsite kuitenkin liittyy luonnonvalintaan, ja silloin mielestäni sopivimman tai sopeutuvimman eloonjääminen olisi paras käännös.

meillekin uskonnonopettaja kertoi, että Jerusalemin muurissa on ahdas portti, jota sanotaan neulansilmäksi.
Tietenkin uskoin häntä, miksi en olisi uskonut, hän oli tainnut Jerusalemissa käydäkin.

Raamatunkäännösten selittäjistähän ei ole puutetta, ja jokainen ja hänen veljensä haluaa tulla kertomaan jonkin lukemansa selityksen siitä, mitä jokin kohta ”oikeasti” tarkoittaa. Perustelujen kestävyydellä ei ole väliä, vaan riittää, että selitys on hurskas tai rienaava (sen mukaan kumpaa selittäjä kaipaa).

”Kameli” on tietysti oikein suomennettu kreikasta. Se, johtuuko kreikankielisen alkutekstin sana sanaleikin hämärtymisestä tms., on tietysti aika puhtaan spekulaation asia. Sitä vastaan puhuu se, että jos Jeesus alun perin puhui köydestä eikä kamelista, olisi kummallista, että kuulijat tai perimätiedon siirtäjät olisivat korvanneet pelkästään liioittelevan sanan asiayhteyteen täysin sopimattomalta. Mutta ovatpahan jälkipolvet saaneet aiheita loputtomille sepitelmille kameliporteista tms.!

Mutta mistäs tuon Blackin laatikon repäisit? Kuka Black, missä, milloin? Onko viitteitä? Ei musta laatikko -nimessä mitään outoa ole. Musta-sana viittaa laatikon läpinäkymättömyyteen eli siihen, että sen sisäistä toimintaa ei voi havainnoida.

Yucca kirjoitti:

Raamatunkäännösten selittäjistähän ei ole puutetta, ja jokainen ja hänen veljensä haluaa tulla kertomaan jonkin lukemansa selityksen siitä, mitä jokin kohta ”oikeasti” tarkoittaa. Perustelujen kestävyydellä ei ole väliä, vaan riittää, että selitys on hurskas tai rienaava (sen mukaan kumpaa selittäjä kaipaa).

”Kameli” on tietysti oikein suomennettu kreikasta. Se, johtuuko kreikankielisen alkutekstin sana sanaleikin hämärtymisestä tms., on tietysti aika puhtaan spekulaation asia. Sitä vastaan puhuu se, että jos Jeesus alun perin puhui köydestä eikä kamelista, olisi kummallista, että kuulijat tai perimätiedon siirtäjät olisivat korvanneet pelkästään liioittelevan sanan asiayhteyteen täysin sopimattomalta. Mutta ovatpahan jälkipolvet saaneet aiheita loputtomille sepitelmille kameliporteista tms.!

Mutta mistäs tuon Blackin laatikon repäisit? Kuka Black, missä, milloin? Onko viitteitä? Ei musta laatikko -nimessä mitään outoa ole. Musta-sana viittaa laatikon läpinäkymättömyyteen eli siihen, että sen sisäistä toimintaa ei voi havainnoida.

Lue lisää

Vai osoittautui tarina "Black Boxin" keksijästä herra Blackista urbaanilegendaksi?! Sääli, se olisi ollut niin hauska selitys. Olen törmännyt tarinaan usean kerran.

Monia seuraava toisto varmaan jo ärsyttää. En silti malta olla muistuttamatta, että Yleisradio uutisoi joskus 1940-luvulla jotain siihen tapaan, että Yhdistyneiden kansakuntien (YK) yleiskokouksessa oli kenraali Assembly puhunut jotain merkittävää...

Vihdoinkin!
t: Fit to be tied.