Ma-partisiippi

.................

Suomenkielisen Wikipedian mukaan ma-partisiippi ("tekemä", "ostama" ym.) on aktiivin partisiippi. Lauseen "Tämä auto on isän ostama." tekijä näyttäisi olevan myös tekemisen kohde. Eikö esimerkkilause ole silloin passiivilause?

16

904

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ei minun mielestäni, vaikkei suomi äidinkieleni olekaan.

      Vertaa lauseeseen "Tämä auto on Korpivaaralta ostettu". Eiköhän tämä ole passiivi. ;)

      • tekijä tiedossa

        Passiivilauseessa ei ilmaista tekijää.

        Tämä auto ostettiin. =passiivilause


      • 11111111
        tekijä tiedossa kirjoitti:

        Passiivilauseessa ei ilmaista tekijää.

        Tämä auto ostettiin. =passiivilause

        Ainakin englannin ja latinan passiivilauseissa voi ilmaista tekijän. Passiivilauseessa subjekti on tekemisen kohde.

        Aktiivi: The cat ate the mouse. (Kissa söi hiiren.)
        Passiivi: The mouse was eaten by the cat. (Hiiri tuli kissan syömäksi. {kehno käännös})


      • .......
        11111111 kirjoitti:

        Ainakin englannin ja latinan passiivilauseissa voi ilmaista tekijän. Passiivilauseessa subjekti on tekemisen kohde.

        Aktiivi: The cat ate the mouse. (Kissa söi hiiren.)
        Passiivi: The mouse was eaten by the cat. (Hiiri tuli kissan syömäksi. {kehno käännös})

        Niinhän englannissa asian laita on, mutta suomen passiivi ei olekaan passiivi kuin nimellisesti. Ei kannata sekoittaa näitä keskenään, sillä kyse on eri asiasta, vaikka nimi on sama.


      • hyvinkin

        >"Tämä auto on Korpivaaralta ostettu".
        >Eiköhän tämä ole passiivi.

        Korpivaara on ollut käsitykseni mukaan todellakin passiivinen v:sta 1995 lähtien. Maahantuontitoiminta siirtyi kai silloin päämiehen perustamalle omalle tytäryhtiölle Toyota Motor Finland Oy:lle.


      • passiivi?
        hyvinkin kirjoitti:

        >"Tämä auto on Korpivaaralta ostettu".
        >Eiköhän tämä ole passiivi.

        Korpivaara on ollut käsitykseni mukaan todellakin passiivinen v:sta 1995 lähtien. Maahantuontitoiminta siirtyi kai silloin päämiehen perustamalle omalle tytäryhtiölle Toyota Motor Finland Oy:lle.

        Tämä auto on Korpivaaralta ostettu minun toimestani.


    • hyvinkin

      Kyllä se minusta on selvästi aktiivi-lause. 'Auto' on subjekti/tekijä, ei isä, ja 'on' on predikaatti. Ei tässä ole mitään passiivia.

      • ..................

        Auto on ostamisen kohde.


      • ole...
        .................. kirjoitti:

        Auto on ostamisen kohde.

        Ei ole tässä lausessa. Auto on se, joka on eli auto on subjekti. Isän ja ostama ovat vain määreitä sille, millainen tuo auto on. Auto on tämän lauseen subjekti/tekijä ja lause on aktiivi-lause.


      • ................
        ole... kirjoitti:

        Ei ole tässä lausessa. Auto on se, joka on eli auto on subjekti. Isän ja ostama ovat vain määreitä sille, millainen tuo auto on. Auto on tämän lauseen subjekti/tekijä ja lause on aktiivi-lause.

        Olla on apuverbi.

        Onko englannin lause "This car was bought by me" sitten aktiivinen vai passiivinen?

        This car (tämä auto) on subjekti ja was (oli) on verbi. "Tämä auto" tekee aktiivisesti "olemista".


        Missäköhän Yucca on nyt?


      • sotke
        ................ kirjoitti:

        Olla on apuverbi.

        Onko englannin lause "This car was bought by me" sitten aktiivinen vai passiivinen?

        This car (tämä auto) on subjekti ja was (oli) on verbi. "Tämä auto" tekee aktiivisesti "olemista".


        Missäköhän Yucca on nyt?

        Älä sotke sitä englantia tähän suomen kielen juttuun.

        Tuossa esimerkkilauseessa auto on subjekti, on on predikaatti ja isän ja ostama ovat auton määreitä, kertovat siitä millainen se auto on. Ostama ei liity tässä mitenkään predikaattiin.

        Suomi on erilainen kieli kuin englanti.


      • .................
        sotke kirjoitti:

        Älä sotke sitä englantia tähän suomen kielen juttuun.

        Tuossa esimerkkilauseessa auto on subjekti, on on predikaatti ja isän ja ostama ovat auton määreitä, kertovat siitä millainen se auto on. Ostama ei liity tässä mitenkään predikaattiin.

        Suomi on erilainen kieli kuin englanti.

        Samalla tavalla "car" on subjekti, "was" on predikaatti ja "bought" (adjektiivi) sekä "by me" ovat "car":n määreitä.


    • esimerkkilause.

      Minä olen isän ja äidin tekemä ja erittäin aktiivinen.

      • olet..

        Minä on subjekti ja olen on predikaatti ja muut on minän määreitä, selittävät sitä, millainen minä on. Ei muuta.


    • Suomen kieliopissa on paljon onnettomia termejä, yhtenä niistä ”passiivi”. Suomessa on oikeasti olemassa passiivi kieliopillisena kategoriana, mutta lisäksi passiiviksi kutsutaan tiettyä persoonamuotoa. Esimerkiksi verbillä ”kaataa” on passiivijohdos ”kaatua” ja persoonamuoto ”kaadetaan”; paljon sotkua on saatu aikaan kutsumalla jälkimmäistäkin passiiviksi.

      Wikipediasta en ole aiheesta lukenut, mutta siellä todennäköisesti sotketaan asiaa vielä lisää.

      Sellaiset muodot kuin ”tekemä” on tapana luokitella agenttipartisiipeiksi. Osuvampaa on kuvata ne passiivin partisiipeiksi, jotka rinnastuvat sellaisiin partisiippeihin kuin ”tehty”. Lisätietoja:
      http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/suomi/partis.html

      Lauseessa ”Tämä auto on isän ostama” osa ”isän ostama” on luonteeltaan lauseenvastike. Lauseessa ei ole varsinaista predikaattia, vaan on-sana toimii vain kopulana, joka liittää subjektin (Tämä auto) ja predikatiivin (isän ostama) toisiinsa.

    • Participant

      ”De tala några enkla ord,
      Tag mot dem, dyra fosterjord!”

      Paavo Cajander taisi saada tuon muotoon

      ”Tää korutont' on kertomaa,
      se ota, kallis synnyinmaa!”

      Matemaatikkojen kertoman mukaan kertoma ei ole mikään agenttipartisiippi vaan ihan yksikön nominatiivissa oleva substantiivi.
      http://fi.wikipedia.org/wiki/Kertoma

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Medvedev: Suomi tuhoutuu ydinsodassa ensimmäisenä

      Venäjän ydinaseilla on lyhyin matka Suomeen, joten ydinsodassa Suomi tuhoutuu heti sodan alkuminuuteilla, muilla mailla
      Maailman menoa
      701
      2773
    2. Hotellille löytyi ostaja....

      Tämän päivän Kainuun Sanomissa oli uutinen, että pesänhoitajan mukaan Hotelli Kainuu myydään ensiviikolla. Hieno homma,
      Kuhmo
      31
      1376
    3. Saana airola ja. muusikko spekulaatiota

      Saara airolan kirja muusikko mies. Oisko redrama tai lauri tähkä? Saana oli 13 v vuonna 2014 Tekoäly sanoo : tähkä Julki
      Yhteiskunta
      13
      1324
    4. Mitäs peitsarissa on tapahtunut eilen illalla

      Mikkelissä iso poliisioperaatio https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/39ef020c-2d81-4d72-b720-651f458ba3e2
      Mikkeli
      51
      1259
    5. Sinä. Just sinä.

      Palataan ajassa taaksepäin vuosi tai kaksi. Mitä tekisit toisin jos voisit?
      Ikävä
      113
      1245
    6. Miten kuvaisit tunteitasi

      tällä hetkellä?
      Ikävä
      105
      1085
    7. Jos saisit palata takaisin johonkin vuoteen

      Mikä vuosi se olisi? Ja mitä siinä hetkessä tapahtuisi?
      Ikävä
      112
      973
    8. Onko se loukkaavaa

      Kun joka kerta tuijotan sun peppua. En mahda sille mitään, että se vangitsee katseeni. Pohdin vain että ei minusta ole k
      Ikävä
      105
      959
    9. Onko kaivattusi seinäruusu?

      Kun hän saapuu paikalle, huomaako kukaan, vai kääntyvätkö päät? Onko se hyvä vai huono juttu? Oletko sinä huomattu vai
      Ikävä
      50
      779
    10. Tiedätkö kaivattusi musiikkimaun?

      Minkälaisesta musiikista hän pitää?
      Ikävä
      64
      761
    Aihe