Pesisleiri ja disco?

Lapsellista valitusta aikuiselta ihmiseltä.

Minä olen useammallakin leirillä ollut mukana ja nähnyt kyllä discotouhua ihan riittämiin.

Mielestäni lasten lähettämiin "hupiviesteihinkään" ei kuulu kaihoisat julkiset terveiset söpölle pojalle, jonka kanssa tanssitaan sitä viimeistä hidasta. Enkä usko sen edes olleen hupiviesti, koska sitä ei suunnattu kenellekään selkeästi tunnistettavissa olevalle. Nämä "söpö Matti Ullavan joukkueesta"-tyyppiset viestit kyllä taitavat mennä kaverien pilailun piikkiin.

Discoon ei tosiaan ole pakko mennä, mutta mikähän mahtoi tälläkin leirillä olla se todellinen vaihtoehto discolle? Yksin kököttäminen jossakin luokassa klo 20-22, sillä vetäjillekin tarjottiin discon aikaan vetäjäilta. Kuka katsoo lapsen perään? Kuka vastaa, jos hänelle sattuu jotakin, esim. katoaa tai saa sairaskohtauksen? Miksei tällaisia asioita kukaan ajattele?

Sosiaalista kanssakäymistä löytyy ihan ilman discoakin, uskokaa pois. Minusta discot ovat joutavia eivätkä todellakaan kuulu pesisleireille ainakaan tässä iässä. Mutta jos disco on pakko olla, niin tarjolla on oltava myös todellinen vaihtoehto. Eräällä leirillä oli mahdollisuus valita elokuvien tai discon välillä. Näin pitäisi aina olla. Tuommoinen ratkaisu, jossa kaikki ajetaan väkisin discoon, on todella käsittämätöntä ja vastuutonta. Se vaatii mielestäni jonkinlaisen selityksenkin Kankaanpään leirijohdolta.

Kuten sanoin, tässä on kyse pienestä asiasta, johon olisi helppo löytää ratkaisu. Jos otettaisiin järki käteen eikä vain tukka putkella silmät ummessa paahdettaisi typeryyksien perässä. Kaikkia ei kiinnosta disco. Ei kaikkia kiinnosta kansantanhuesityksetkään eikä leireiltä semmoisiinkaan pakoteta kaikkia lähtemään.

Ei luulisi olevan vaikea homma antaa muutamalle pesisnuorelle tehtäväksi järjestää discon ajaksi vaihtoehtoista puuhaa sellaisille, jotka eivät discoon välitä mennä. Ei kyse ole kuin saamattomuudesta, jos ei tämmöistä aikaiseksi saada.

PJ2008 kirjoitti:

Minä olen useammallakin leirillä ollut mukana ja nähnyt kyllä discotouhua ihan riittämiin.

Mielestäni lasten lähettämiin "hupiviesteihinkään" ei kuulu kaihoisat julkiset terveiset söpölle pojalle, jonka kanssa tanssitaan sitä viimeistä hidasta. Enkä usko sen edes olleen hupiviesti, koska sitä ei suunnattu kenellekään selkeästi tunnistettavissa olevalle. Nämä "söpö Matti Ullavan joukkueesta"-tyyppiset viestit kyllä taitavat mennä kaverien pilailun piikkiin.

Discoon ei tosiaan ole pakko mennä, mutta mikähän mahtoi tälläkin leirillä olla se todellinen vaihtoehto discolle? Yksin kököttäminen jossakin luokassa klo 20-22, sillä vetäjillekin tarjottiin discon aikaan vetäjäilta. Kuka katsoo lapsen perään? Kuka vastaa, jos hänelle sattuu jotakin, esim. katoaa tai saa sairaskohtauksen? Miksei tällaisia asioita kukaan ajattele?

Sosiaalista kanssakäymistä löytyy ihan ilman discoakin, uskokaa pois. Minusta discot ovat joutavia eivätkä todellakaan kuulu pesisleireille ainakaan tässä iässä. Mutta jos disco on pakko olla, niin tarjolla on oltava myös todellinen vaihtoehto. Eräällä leirillä oli mahdollisuus valita elokuvien tai discon välillä. Näin pitäisi aina olla. Tuommoinen ratkaisu, jossa kaikki ajetaan väkisin discoon, on todella käsittämätöntä ja vastuutonta. Se vaatii mielestäni jonkinlaisen selityksenkin Kankaanpään leirijohdolta.

Kuten sanoin, tässä on kyse pienestä asiasta, johon olisi helppo löytää ratkaisu. Jos otettaisiin järki käteen eikä vain tukka putkella silmät ummessa paahdettaisi typeryyksien perässä. Kaikkia ei kiinnosta disco. Ei kaikkia kiinnosta kansantanhuesityksetkään eikä leireiltä semmoisiinkaan pakoteta kaikkia lähtemään.

Ei luulisi olevan vaikea homma antaa muutamalle pesisnuorelle tehtäväksi järjestää discon ajaksi vaihtoehtoista puuhaa sellaisille, jotka eivät discoon välitä mennä. Ei kyse ole kuin saamattomuudesta, jos ei tämmöistä aikaiseksi saada.

Lue lisää

Onko todellakin nyky vanhemmat näin katkeroituneita nyky nuorille!!!

... pentumainen asenne. EN minäkään laittaisi lastani leirille, jota järjestävät kakarat.

PJ2008 kirjoitti:

Minä olen useammallakin leirillä ollut mukana ja nähnyt kyllä discotouhua ihan riittämiin.

Mielestäni lasten lähettämiin "hupiviesteihinkään" ei kuulu kaihoisat julkiset terveiset söpölle pojalle, jonka kanssa tanssitaan sitä viimeistä hidasta. Enkä usko sen edes olleen hupiviesti, koska sitä ei suunnattu kenellekään selkeästi tunnistettavissa olevalle. Nämä "söpö Matti Ullavan joukkueesta"-tyyppiset viestit kyllä taitavat mennä kaverien pilailun piikkiin.

Discoon ei tosiaan ole pakko mennä, mutta mikähän mahtoi tälläkin leirillä olla se todellinen vaihtoehto discolle? Yksin kököttäminen jossakin luokassa klo 20-22, sillä vetäjillekin tarjottiin discon aikaan vetäjäilta. Kuka katsoo lapsen perään? Kuka vastaa, jos hänelle sattuu jotakin, esim. katoaa tai saa sairaskohtauksen? Miksei tällaisia asioita kukaan ajattele?

Sosiaalista kanssakäymistä löytyy ihan ilman discoakin, uskokaa pois. Minusta discot ovat joutavia eivätkä todellakaan kuulu pesisleireille ainakaan tässä iässä. Mutta jos disco on pakko olla, niin tarjolla on oltava myös todellinen vaihtoehto. Eräällä leirillä oli mahdollisuus valita elokuvien tai discon välillä. Näin pitäisi aina olla. Tuommoinen ratkaisu, jossa kaikki ajetaan väkisin discoon, on todella käsittämätöntä ja vastuutonta. Se vaatii mielestäni jonkinlaisen selityksenkin Kankaanpään leirijohdolta.

Kuten sanoin, tässä on kyse pienestä asiasta, johon olisi helppo löytää ratkaisu. Jos otettaisiin järki käteen eikä vain tukka putkella silmät ummessa paahdettaisi typeryyksien perässä. Kaikkia ei kiinnosta disco. Ei kaikkia kiinnosta kansantanhuesityksetkään eikä leireiltä semmoisiinkaan pakoteta kaikkia lähtemään.

Ei luulisi olevan vaikea homma antaa muutamalle pesisnuorelle tehtäväksi järjestää discon ajaksi vaihtoehtoista puuhaa sellaisille, jotka eivät discoon välitä mennä. Ei kyse ole kuin saamattomuudesta, jos ei tämmöistä aikaiseksi saada.

Lue lisää

Kuten sanoit, tässä on kyse vain pienestä asiasta.
Minä olen ravannut ekaluokkalaisesta asti jos minkälaisilla leireillä ja melkein jokaiseen kuului myös disco. En ole kasvanut kieroon, vaan olen pitkässä vakaassa parisuhteessa, itsetuntoni on kohdallaan ja minulla on raitis elämä.

Ette halua itse olla paha tekijä ja kieltää lasta menemästä discoon, vaan sälytätte vastuun muiden harteille. Leiri-isäntiin olisitte voineet ottaa yhteyttä ja sanoa ettette halua lastanne discoon. Sen sijaan päätitte jälkeenpäin valittaa ja haluatte poistaa koko homman. Uskokaa tai älkää, suurin osa lapsista nauttii siitä ja ne jotka jäävät seinäruusuiksi, unohtavat. En nimittäin muita olisinko kymmenien leirieni aikana jäänyt seinäruusuksi vai en. Muut muistot peittävät sen.

Oletteko sattuneet huomaamaan, että siitä ajasta kun itse olitte 12-vuotiaita, lapset ovat aikuistuneet nopeammin. Omasta 12-vuoden iästäni on 16 vasta vuotta, mutta kyllä muistan vielä sen verran, että minä leikin barbeilla, pelasin monopolia ja kiipeilin puihin. Nykyiset 12-vuotiaat ajattelevat tietokonepelejä, nettiä ja vastakkaista sukupuolta. Ei siitä pääse mihinkään ettekä voi sitä estää paitsi sulkemalla lapsen omaan huoneeseensa ja siitähän ei hyvä seuraa. Ei tässä elämän vauhdissa voi enää muuta tehdä kuin yrittää tarjota lapselle paikka johon tulla ja syli johon kiivetä ja antaa hänen kompastella omat mutkansa. Ei täällä ole esim. sotavuosien aikaan ollut aikaa kytätä kaikkia lasten tekemisiä ja hyysätä joka paikassa, moni lapsi kasvoi ilman miehistä vaikutusta ja hyviä noista näytti tulevan kuitenkin.

Lapseltanne kun kiellätte "saman mitä muutkin saavat tehdä", saatte varmasti lapsestanne hetkeksi aikaa vihamiehen ja kyllä se tuntuu pahemmalta. Jos lapsi itse ei tykkää discosta, niin hänet voi opettaa ottamaan asia huumorin kannalta, kun katsoo miten muut tanssivat ja käyttäytyvät tai vaikka yksityisen levyraadin kannalta. Kaikista paikoista selviää kun ei pidä pipoa liian kireällä.

Siinä suhteessa olet kyllä oikeassa, että valinnan mahdollisuus olisi hyvä olla. Itsekin olisin ehkä mieluummin rentoutunut kirjan parissa, mutta tulipahan koettua hitaiden tanssiminen poikabakteerien kanssa ;)

PJ2008 kirjoitti:

Minä olen useammallakin leirillä ollut mukana ja nähnyt kyllä discotouhua ihan riittämiin.

Mielestäni lasten lähettämiin "hupiviesteihinkään" ei kuulu kaihoisat julkiset terveiset söpölle pojalle, jonka kanssa tanssitaan sitä viimeistä hidasta. Enkä usko sen edes olleen hupiviesti, koska sitä ei suunnattu kenellekään selkeästi tunnistettavissa olevalle. Nämä "söpö Matti Ullavan joukkueesta"-tyyppiset viestit kyllä taitavat mennä kaverien pilailun piikkiin.

Discoon ei tosiaan ole pakko mennä, mutta mikähän mahtoi tälläkin leirillä olla se todellinen vaihtoehto discolle? Yksin kököttäminen jossakin luokassa klo 20-22, sillä vetäjillekin tarjottiin discon aikaan vetäjäilta. Kuka katsoo lapsen perään? Kuka vastaa, jos hänelle sattuu jotakin, esim. katoaa tai saa sairaskohtauksen? Miksei tällaisia asioita kukaan ajattele?

Sosiaalista kanssakäymistä löytyy ihan ilman discoakin, uskokaa pois. Minusta discot ovat joutavia eivätkä todellakaan kuulu pesisleireille ainakaan tässä iässä. Mutta jos disco on pakko olla, niin tarjolla on oltava myös todellinen vaihtoehto. Eräällä leirillä oli mahdollisuus valita elokuvien tai discon välillä. Näin pitäisi aina olla. Tuommoinen ratkaisu, jossa kaikki ajetaan väkisin discoon, on todella käsittämätöntä ja vastuutonta. Se vaatii mielestäni jonkinlaisen selityksenkin Kankaanpään leirijohdolta.

Kuten sanoin, tässä on kyse pienestä asiasta, johon olisi helppo löytää ratkaisu. Jos otettaisiin järki käteen eikä vain tukka putkella silmät ummessa paahdettaisi typeryyksien perässä. Kaikkia ei kiinnosta disco. Ei kaikkia kiinnosta kansantanhuesityksetkään eikä leireiltä semmoisiinkaan pakoteta kaikkia lähtemään.

Ei luulisi olevan vaikea homma antaa muutamalle pesisnuorelle tehtäväksi järjestää discon ajaksi vaihtoehtoista puuhaa sellaisille, jotka eivät discoon välitä mennä. Ei kyse ole kuin saamattomuudesta, jos ei tämmöistä aikaiseksi saada.

Lue lisää

Leiridiscot eivät ole perinteisiä discoja kuten aikuisten discot, siellä ei tarjota alkoholia, ei polteta tupakkaa. Kankaanpään tenavaleirilläkin disco on ollut lähinnä hihittelyä ja kuunnellaan vain musiikkia ja kävellään ympäriinsä katselemsassa söpöjä poikia/tyttöjä. Jos hitaita tanssitaan, on se vain suloista noin pieniltä. Mitä vanhemmiksi kasvetaan, sitä "vakavammaksi" diskot muuttuvat, mutta sitten ollaan myös vanhempia jo iältään. Leireillä on myös koulutetut järjestyksenvalvojat, sekä muuta henkilökuntaa, sen takia vetäjille tarjotaan muuta vaihtoehtoa. Jos et päästä lastasi leirille discon takia olet ylisuojeleva vanhempi ja lapsesi ei koskaan uskalla tehdä ja ajattele lastasi, kuinka moni hänestäkin puhuu selän takana "se ei tu leirille ku sen porukat ei päästä sitä hahaa". Lapsesi kärsii siitä enemmän kuin hyvin valvotusta leiridiskosta.

aikanen poika kirjoitti:

Onko todellakin nyky vanhemmat näin katkeroituneita nyky nuorille!!!

Olen nyt 13 ja sitä mieltä että kannattais laittaa lapsia tai siis jos ne haluaa mennä niihin nii antaa mennä vaa.. Se on kivaa niille Ja ne sen myötä osaa enemmän jä samalla pitää hauskaa .. ( oletko itse ollu pienenä leirillä tai discossa ja sinua on kiusattu silloin ?? ))

PJ2008 kirjoitti:

Minä olen useammallakin leirillä ollut mukana ja nähnyt kyllä discotouhua ihan riittämiin.

Mielestäni lasten lähettämiin "hupiviesteihinkään" ei kuulu kaihoisat julkiset terveiset söpölle pojalle, jonka kanssa tanssitaan sitä viimeistä hidasta. Enkä usko sen edes olleen hupiviesti, koska sitä ei suunnattu kenellekään selkeästi tunnistettavissa olevalle. Nämä "söpö Matti Ullavan joukkueesta"-tyyppiset viestit kyllä taitavat mennä kaverien pilailun piikkiin.

Discoon ei tosiaan ole pakko mennä, mutta mikähän mahtoi tälläkin leirillä olla se todellinen vaihtoehto discolle? Yksin kököttäminen jossakin luokassa klo 20-22, sillä vetäjillekin tarjottiin discon aikaan vetäjäilta. Kuka katsoo lapsen perään? Kuka vastaa, jos hänelle sattuu jotakin, esim. katoaa tai saa sairaskohtauksen? Miksei tällaisia asioita kukaan ajattele?

Sosiaalista kanssakäymistä löytyy ihan ilman discoakin, uskokaa pois. Minusta discot ovat joutavia eivätkä todellakaan kuulu pesisleireille ainakaan tässä iässä. Mutta jos disco on pakko olla, niin tarjolla on oltava myös todellinen vaihtoehto. Eräällä leirillä oli mahdollisuus valita elokuvien tai discon välillä. Näin pitäisi aina olla. Tuommoinen ratkaisu, jossa kaikki ajetaan väkisin discoon, on todella käsittämätöntä ja vastuutonta. Se vaatii mielestäni jonkinlaisen selityksenkin Kankaanpään leirijohdolta.

Kuten sanoin, tässä on kyse pienestä asiasta, johon olisi helppo löytää ratkaisu. Jos otettaisiin järki käteen eikä vain tukka putkella silmät ummessa paahdettaisi typeryyksien perässä. Kaikkia ei kiinnosta disco. Ei kaikkia kiinnosta kansantanhuesityksetkään eikä leireiltä semmoisiinkaan pakoteta kaikkia lähtemään.

Ei luulisi olevan vaikea homma antaa muutamalle pesisnuorelle tehtäväksi järjestää discon ajaksi vaihtoehtoista puuhaa sellaisille, jotka eivät discoon välitä mennä. Ei kyse ole kuin saamattomuudesta, jos ei tämmöistä aikaiseksi saada.

Lue lisää

jo kymmenen vuotiaina,vai minkä ikäsiä sitä ollaankaan neljännellä luokalla,silloin kun minulla oli eka "poikaystävä" ja niin oli monella muullakin.sitten leikittiin pullonpyöritystä ja pusuhippaa ja vaikka mitä. kyllä ne hormoonit hyrrää 12 vuotiailla,usko pois. muutamilla oli jo neitsyyskin mennyt kuudennella luokalla.ja tästä kaikesta on yli kymmenen vuotta aikaa...eli ties mitä nykypäivänä tapahtuukaan. ja että diskossa ei saa käydä,huhhuh. tekevät sitten salaa kaikkea kun vanhemmat uskomattomia tiukkiksia

PJ2008 kirjoitti:

Minä olen useammallakin leirillä ollut mukana ja nähnyt kyllä discotouhua ihan riittämiin.

Mielestäni lasten lähettämiin "hupiviesteihinkään" ei kuulu kaihoisat julkiset terveiset söpölle pojalle, jonka kanssa tanssitaan sitä viimeistä hidasta. Enkä usko sen edes olleen hupiviesti, koska sitä ei suunnattu kenellekään selkeästi tunnistettavissa olevalle. Nämä "söpö Matti Ullavan joukkueesta"-tyyppiset viestit kyllä taitavat mennä kaverien pilailun piikkiin.

Discoon ei tosiaan ole pakko mennä, mutta mikähän mahtoi tälläkin leirillä olla se todellinen vaihtoehto discolle? Yksin kököttäminen jossakin luokassa klo 20-22, sillä vetäjillekin tarjottiin discon aikaan vetäjäilta. Kuka katsoo lapsen perään? Kuka vastaa, jos hänelle sattuu jotakin, esim. katoaa tai saa sairaskohtauksen? Miksei tällaisia asioita kukaan ajattele?

Sosiaalista kanssakäymistä löytyy ihan ilman discoakin, uskokaa pois. Minusta discot ovat joutavia eivätkä todellakaan kuulu pesisleireille ainakaan tässä iässä. Mutta jos disco on pakko olla, niin tarjolla on oltava myös todellinen vaihtoehto. Eräällä leirillä oli mahdollisuus valita elokuvien tai discon välillä. Näin pitäisi aina olla. Tuommoinen ratkaisu, jossa kaikki ajetaan väkisin discoon, on todella käsittämätöntä ja vastuutonta. Se vaatii mielestäni jonkinlaisen selityksenkin Kankaanpään leirijohdolta.

Kuten sanoin, tässä on kyse pienestä asiasta, johon olisi helppo löytää ratkaisu. Jos otettaisiin järki käteen eikä vain tukka putkella silmät ummessa paahdettaisi typeryyksien perässä. Kaikkia ei kiinnosta disco. Ei kaikkia kiinnosta kansantanhuesityksetkään eikä leireiltä semmoisiinkaan pakoteta kaikkia lähtemään.

Ei luulisi olevan vaikea homma antaa muutamalle pesisnuorelle tehtäväksi järjestää discon ajaksi vaihtoehtoista puuhaa sellaisille, jotka eivät discoon välitä mennä. Ei kyse ole kuin saamattomuudesta, jos ei tämmöistä aikaiseksi saada.

Lue lisää

Pumpuliinko aiot lapsukaisesi upottaa? Tuossa iässä alkavat paremmat ja pahemmat puoliskot kiinnostaa. Ei vain sen enenpää kuin että kädestä uskaltaa pitää ja vähän hitaanpuoleisia tanssahdella. Enemmän olisin huolissani jos lapsi vaan nyhjää omissa oloissaan ja pelkää ihmisiä...

PJ2008 kirjoitti:

Minä olen useammallakin leirillä ollut mukana ja nähnyt kyllä discotouhua ihan riittämiin.

Mielestäni lasten lähettämiin "hupiviesteihinkään" ei kuulu kaihoisat julkiset terveiset söpölle pojalle, jonka kanssa tanssitaan sitä viimeistä hidasta. Enkä usko sen edes olleen hupiviesti, koska sitä ei suunnattu kenellekään selkeästi tunnistettavissa olevalle. Nämä "söpö Matti Ullavan joukkueesta"-tyyppiset viestit kyllä taitavat mennä kaverien pilailun piikkiin.

Discoon ei tosiaan ole pakko mennä, mutta mikähän mahtoi tälläkin leirillä olla se todellinen vaihtoehto discolle? Yksin kököttäminen jossakin luokassa klo 20-22, sillä vetäjillekin tarjottiin discon aikaan vetäjäilta. Kuka katsoo lapsen perään? Kuka vastaa, jos hänelle sattuu jotakin, esim. katoaa tai saa sairaskohtauksen? Miksei tällaisia asioita kukaan ajattele?

Sosiaalista kanssakäymistä löytyy ihan ilman discoakin, uskokaa pois. Minusta discot ovat joutavia eivätkä todellakaan kuulu pesisleireille ainakaan tässä iässä. Mutta jos disco on pakko olla, niin tarjolla on oltava myös todellinen vaihtoehto. Eräällä leirillä oli mahdollisuus valita elokuvien tai discon välillä. Näin pitäisi aina olla. Tuommoinen ratkaisu, jossa kaikki ajetaan väkisin discoon, on todella käsittämätöntä ja vastuutonta. Se vaatii mielestäni jonkinlaisen selityksenkin Kankaanpään leirijohdolta.

Kuten sanoin, tässä on kyse pienestä asiasta, johon olisi helppo löytää ratkaisu. Jos otettaisiin järki käteen eikä vain tukka putkella silmät ummessa paahdettaisi typeryyksien perässä. Kaikkia ei kiinnosta disco. Ei kaikkia kiinnosta kansantanhuesityksetkään eikä leireiltä semmoisiinkaan pakoteta kaikkia lähtemään.

Ei luulisi olevan vaikea homma antaa muutamalle pesisnuorelle tehtäväksi järjestää discon ajaksi vaihtoehtoista puuhaa sellaisille, jotka eivät discoon välitä mennä. Ei kyse ole kuin saamattomuudesta, jos ei tämmöistä aikaiseksi saada.

Lue lisää

Vaikka vetäjäpalaveri on samaan aikaan kuin disco ei se tarkoita että lapset olisivat sillon yksin "luokassa". Leiri vaatii jo käytännön järjestelyjen takia useamman aikuisen läsnäolon. Meillä ollut periaatteena että jokainen lapsi osallistuu joukkuehengen vuoksi sen verran discoon että käy katsomassa. Lapsten omaa harkintakykyä ei voi noinkaan pienellä kokonaan aliarvioida, toiset haluavat heti poi discosta ja toiset ovat pidempään. Säännäistä sovitaan etukäteen ja aikuinen on molemmissa paikoissa valvomassa omiaan. Pelkästään hyviä kokomuksia tullut 7 vuoden ajlalta. Lapset ovat sosiaalisia ja avoimia, kasvatusmielessä tekee hyvää se että voi itse tehdä päätöksiä aikuisen valvovan silmän alla.
Pesis on kivaa, mutta leirillä pitää olla muutakin ohjelmaa ja siihen tarkoitukseen disco on juuri hyvä. Kysehän on lapsista joille hitaiden tanssiminen ei tarkota samaa kuin aikuisille...se pitää musitaa ;)

Tässähän alkaa tuntua ihan siltä, että tämä discokin on jonkin sortin uskonlahkofanatismia, koska noin vankasti sitä puolustellaan.

En ole discoa muilta kieltämässä. Laittakoon itse kukin vanhempi lapsensa vaikka mihin luolaan, jos katsovat sen hyväksi lapsensa kehitykselle. Mutta siihen ei pidä pakottaa kaikkia.

Minä itse en lastani laita 11-vuotiaana discoon. Minusta on oikeus ja kohtuus vaatia, että kaikille lapsille tarjotaan pesäpalloleirillä vaihtoehtoinen (ja valvottu) ajankäyttömuoto. Tätä ei minun käsittääkseni ollut ainakaan Kankaanpään leirillä tarjolla.

Asia ei ole ollenkaan mikään pelkkä mielipide- tai etiikkajuttu. On tosiasia, että osalla lapsilla on migreeniä tai epilepsiaa tms., jonka kohtauksen riski voimistuu silloin kun ollaan kovassa melussa tai välkkyvässä valossa. On todella typerää, ettei ole mahdollisuutta valita discon tai muun vaihtoehdon välillä.

Mistä se kuvitelma oikein on tullut, että kaikki 11-vuotiaat haluavat mennä discoon? Pelkkää aikuisten keksintöä koko touhu. Ilmeisesti vanhemmilla on niin kova kiire saada lapsistaan aikuisia, että ilomielin päästävät lapsensa hakemaan kontaktia vastakkaisen sukupuolen kanssa jo 11-vuotiaina. Siitähän discossa pitkälti on kyse.

Totta kai minä ymmärrän, että suuri osa lapsista menee discoon ihan vain pitämään hauskaa kavereiden kanssa. Se vain on niin, että varhain aloitettu discokulttuuri johtaa varhain aloitettuun alkoholikulttuuriin ja varhain aloitettuun seurustelukulttuuuriin. Kaikki nämä elementit ovat näkyvissä esim. pesisleirien discoissa. Kyllä minä niitä riittämiin olen nähnyt ja ihmettelen suuresti vanhempien välinpitämättömyyttä.

Tutkimusten mukaanhan palloilulajeja harrastavat nuoret käyttävät muita enemmän alkoholia. Kun joukon mukana mennään, niin silloin kaikkea pitää kokeilla. Kun kerran muutkin, eikä kehtaa olla erilainen.

PJ2008 kirjoitti:

Tässähän alkaa tuntua ihan siltä, että tämä discokin on jonkin sortin uskonlahkofanatismia, koska noin vankasti sitä puolustellaan.

En ole discoa muilta kieltämässä. Laittakoon itse kukin vanhempi lapsensa vaikka mihin luolaan, jos katsovat sen hyväksi lapsensa kehitykselle. Mutta siihen ei pidä pakottaa kaikkia.

Minä itse en lastani laita 11-vuotiaana discoon. Minusta on oikeus ja kohtuus vaatia, että kaikille lapsille tarjotaan pesäpalloleirillä vaihtoehtoinen (ja valvottu) ajankäyttömuoto. Tätä ei minun käsittääkseni ollut ainakaan Kankaanpään leirillä tarjolla.

Asia ei ole ollenkaan mikään pelkkä mielipide- tai etiikkajuttu. On tosiasia, että osalla lapsilla on migreeniä tai epilepsiaa tms., jonka kohtauksen riski voimistuu silloin kun ollaan kovassa melussa tai välkkyvässä valossa. On todella typerää, ettei ole mahdollisuutta valita discon tai muun vaihtoehdon välillä.

Mistä se kuvitelma oikein on tullut, että kaikki 11-vuotiaat haluavat mennä discoon? Pelkkää aikuisten keksintöä koko touhu. Ilmeisesti vanhemmilla on niin kova kiire saada lapsistaan aikuisia, että ilomielin päästävät lapsensa hakemaan kontaktia vastakkaisen sukupuolen kanssa jo 11-vuotiaina. Siitähän discossa pitkälti on kyse.

Totta kai minä ymmärrän, että suuri osa lapsista menee discoon ihan vain pitämään hauskaa kavereiden kanssa. Se vain on niin, että varhain aloitettu discokulttuuri johtaa varhain aloitettuun alkoholikulttuuriin ja varhain aloitettuun seurustelukulttuuuriin. Kaikki nämä elementit ovat näkyvissä esim. pesisleirien discoissa. Kyllä minä niitä riittämiin olen nähnyt ja ihmettelen suuresti vanhempien välinpitämättömyyttä.

Tutkimusten mukaanhan palloilulajeja harrastavat nuoret käyttävät muita enemmän alkoholia. Kun joukon mukana mennään, niin silloin kaikkea pitää kokeilla. Kun kerran muutkin, eikä kehtaa olla erilainen.

Lue lisää

että ei sekään ole hyvä jos et anna lapsesi elää normaalia elämää. Jos hänellä on esim. epilepsia tai muu sairaus, että sen taki discoihin meno on mahdotonta niin kai ymmärrät sen, että aika hankalaa on järjestää vaihtoehtoista ohjelmaa leirille jossa siihen sitten osallistuisi vain muutama lapsi.
Ja tuo alkoholin käyttäminen urheiluporukassa on vähän liioiteltua koska moni silti käyttäisi alkoholia vaikka ei urheilujoukkueeseen kuuluisikaan.

isä-70 kirjoitti:

että ei sekään ole hyvä jos et anna lapsesi elää normaalia elämää. Jos hänellä on esim. epilepsia tai muu sairaus, että sen taki discoihin meno on mahdotonta niin kai ymmärrät sen, että aika hankalaa on järjestää vaihtoehtoista ohjelmaa leirille jossa siihen sitten osallistuisi vain muutama lapsi.
Ja tuo alkoholin käyttäminen urheiluporukassa on vähän liioiteltua koska moni silti käyttäisi alkoholia vaikka ei urheilujoukkueeseen kuuluisikaan.

Lue lisää

Mitä hankalaa siinä on, että järjestetään vaihtoehtoista ohjelmaa? Nähdäänhän disconkin järjestämisessä valtavan kova vaiva. Kyllä niitä resursseja täytyy löytyä muuhunkin kuin discon järjestämiseen. On se kummallista, että väkeä saadaan talkoohommiin vaikka mihin, mutta tämmöinen asia ei onnistu. Eräällä leirillä oli discon kanssa samaan aikaan elokuvaesitys. Paikalla oli yksi ihminen, joka päästi lapset elokuvasaliin ja käynnisti koneen. Ei ollut ylivoimainen tehtävä ja paikalla oli kymmeniä lapsia elokuvaa katsomassa. Disco ja elokuva esitettiin samanarvoisina vaihtoehtoina ja oli kirjattu leiriohjelmaan. Kenenkään ei tarvinnut erityisesti vaatia erityisjärjestelyä vaan lapset saivat vapaasti valita mitä tekivät. Läheskään kaikki eivät valinneet discoa ja kyseessä oli sentään jo 13-14-vuotiaat lapset.

On lasten oikeuksien halveksimista, jos tämmöisiä asioita ei oteta huomioon. Pesäpallo tarvitsee pelaajia eikä tämmöisiä pelaajien karkoitusmenetelmiä.

Se alkoholijuttu oli ihan selkeä tutkimustulos. Siis joukkuelajeja harrastavat nuoret juovat alkoholia enemmän kuin sellaiset nuoret, jotka eivät harrasta joukkuepelejä. Mistä tämä johtuu, sitä on vaikea sanoa, mutta asia on kyllä kiistattomasti tutkittu. Ehkä joukkuelajeissa viihtyvät parhaiten sellaiset henkilöt, jotka liikkuvat muutenkin joukon mukana ja ovat kyvyttömiä tekemään porukasta poikkeavia ratkaisuja esim. alkoholin suhteen.

PJ2008 kirjoitti:

Mitä hankalaa siinä on, että järjestetään vaihtoehtoista ohjelmaa? Nähdäänhän disconkin järjestämisessä valtavan kova vaiva. Kyllä niitä resursseja täytyy löytyä muuhunkin kuin discon järjestämiseen. On se kummallista, että väkeä saadaan talkoohommiin vaikka mihin, mutta tämmöinen asia ei onnistu. Eräällä leirillä oli discon kanssa samaan aikaan elokuvaesitys. Paikalla oli yksi ihminen, joka päästi lapset elokuvasaliin ja käynnisti koneen. Ei ollut ylivoimainen tehtävä ja paikalla oli kymmeniä lapsia elokuvaa katsomassa. Disco ja elokuva esitettiin samanarvoisina vaihtoehtoina ja oli kirjattu leiriohjelmaan. Kenenkään ei tarvinnut erityisesti vaatia erityisjärjestelyä vaan lapset saivat vapaasti valita mitä tekivät. Läheskään kaikki eivät valinneet discoa ja kyseessä oli sentään jo 13-14-vuotiaat lapset.

On lasten oikeuksien halveksimista, jos tämmöisiä asioita ei oteta huomioon. Pesäpallo tarvitsee pelaajia eikä tämmöisiä pelaajien karkoitusmenetelmiä.

Se alkoholijuttu oli ihan selkeä tutkimustulos. Siis joukkuelajeja harrastavat nuoret juovat alkoholia enemmän kuin sellaiset nuoret, jotka eivät harrasta joukkuepelejä. Mistä tämä johtuu, sitä on vaikea sanoa, mutta asia on kyllä kiistattomasti tutkittu. Ehkä joukkuelajeissa viihtyvät parhaiten sellaiset henkilöt, jotka liikkuvat muutenkin joukon mukana ja ovat kyvyttömiä tekemään porukasta poikkeavia ratkaisuja esim. alkoholin suhteen.

Lue lisää

sun kersas ei siis SAA mennä leirillä discoon vaan hänelle pitää järkätä vaihtoehtoista ohjelmaa ja kaikki urheilua harrastavat ovat juoppoja eikä tekstiviestejä ym. joissa mainitaan -kiitos vikasta tanssista tms.- saa näkyä missään.
Tää tuli nyt varmaan kaikille selväksi joten saat jäädä vartioimaan lastasi ettei sekaannu em. asioihin.
Tuo sitä YLIholhoamista josta ei ole koskaan seurannut itse lapselle mitään hyvää jatkossa.
Mieti sitä!

jo riittää naukuminen kirjoitti:

sun kersas ei siis SAA mennä leirillä discoon vaan hänelle pitää järkätä vaihtoehtoista ohjelmaa ja kaikki urheilua harrastavat ovat juoppoja eikä tekstiviestejä ym. joissa mainitaan -kiitos vikasta tanssista tms.- saa näkyä missään.
Tää tuli nyt varmaan kaikille selväksi joten saat jäädä vartioimaan lastasi ettei sekaannu em. asioihin.
Tuo sitä YLIholhoamista josta ei ole koskaan seurannut itse lapselle mitään hyvää jatkossa.
Mieti sitä!

Lue lisää

Kyse on kumminkin vasta 11-vuotiaista LAPSISTA. Yliholhoamista ei siinä iässä olekaan.

Jokainen huolehtii omista lapsistaan omalla tavallaan. Kun menee perjantai-iltana kaupungille, ei tarvitse ihmetellä keitä siellä kylällä ryypiskelee ja sätkää vetelee. Kyllä ne ovat enimmäkseen niitä lapsia, joiden vanhemmat eivät ole välittäneet siitä, miten lapset aikaansa viettävät. Ei niitä "yliholhottuja" siellä kaduilla maleksi.

Mutta ei tämän keskustelun tälle tasolle tarvitse mennä. Yksinkertainen ja helposti korjattavissa oleva pikkuasia, josta aika moni silti jostain kumman syystä tuntui vetävän herneet nenäänsä. Mutta tämmöinen on maailman meno tänä päivänä.

PJ2008 kirjoitti:

Kyse on kumminkin vasta 11-vuotiaista LAPSISTA. Yliholhoamista ei siinä iässä olekaan.

Jokainen huolehtii omista lapsistaan omalla tavallaan. Kun menee perjantai-iltana kaupungille, ei tarvitse ihmetellä keitä siellä kylällä ryypiskelee ja sätkää vetelee. Kyllä ne ovat enimmäkseen niitä lapsia, joiden vanhemmat eivät ole välittäneet siitä, miten lapset aikaansa viettävät. Ei niitä "yliholhottuja" siellä kaduilla maleksi.

Mutta ei tämän keskustelun tälle tasolle tarvitse mennä. Yksinkertainen ja helposti korjattavissa oleva pikkuasia, josta aika moni silti jostain kumman syystä tuntui vetävän herneet nenäänsä. Mutta tämmöinen on maailman meno tänä päivänä.

Lue lisää

Uskoisin leiridiscon perimmäisen tarkoituksen olevan ennemminkin se, että kootaan kaikki leiriläiset yhteen ja annetaan lapsille mahdollisuus tutustua toisiinsa ja pitää hauskaa omissa porukoissa. Tuskin 11-vuotiailla on tärkeimpänä seikkana vastakkaiseen sukupuoleen tutustuminen. Discon tarkoitus varmaan ennemminkin yhdistää kuin erottaa.

Olin itsekin leiridiscossa 11-vuotisena ja ihan hyvä miusta on tullut. ;)

...mie... kirjoitti:

Uskoisin leiridiscon perimmäisen tarkoituksen olevan ennemminkin se, että kootaan kaikki leiriläiset yhteen ja annetaan lapsille mahdollisuus tutustua toisiinsa ja pitää hauskaa omissa porukoissa. Tuskin 11-vuotiailla on tärkeimpänä seikkana vastakkaiseen sukupuoleen tutustuminen. Discon tarkoitus varmaan ennemminkin yhdistää kuin erottaa.

Olin itsekin leiridiscossa 11-vuotisena ja ihan hyvä miusta on tullut. ;)

Lue lisää

Itse kyllä tuen molempia näkemyksiä. Elokuva discolle vaihtoehtoisena on hyvä asia. Joku vuosi itse leireillessä olin innoissani menossa discoon, toisena vuonna ei kiinnostanut yhtään hulinat, olin niin poikki. PJ2008:n mielipiteet halutaan nyt väkisellä nähdä tiukkapipoisina, mutta paljon niissä tottakin on. Ei siellä kukaan pilalle mene, mutta kyllä siellä "perseitä puristellaan" ja hieman vanhemmille nuorille ominaista toimintaakin näkee. Mutta silti, kaiken kokeneena, minäkin koen olevani ihan normaali. :)

@@@@ kirjoitti:

Itse kyllä tuen molempia näkemyksiä. Elokuva discolle vaihtoehtoisena on hyvä asia. Joku vuosi itse leireillessä olin innoissani menossa discoon, toisena vuonna ei kiinnostanut yhtään hulinat, olin niin poikki. PJ2008:n mielipiteet halutaan nyt väkisellä nähdä tiukkapipoisina, mutta paljon niissä tottakin on. Ei siellä kukaan pilalle mene, mutta kyllä siellä "perseitä puristellaan" ja hieman vanhemmille nuorille ominaista toimintaakin näkee. Mutta silti, kaiken kokeneena, minäkin koen olevani ihan normaali. :)

Lue lisää

mutta hän on nyt vähän liian intohimoinen asiansa suhteen. No ehkä kun hän nyt illalla saa otettua lääkkensä niin ehkä se mieli siitä rauhoittuu ja hän muistaa, että siitähän ob jo 20 vuotta kun hänet pakotettiin discoon ja hänestä tuli alkoholisti.

asiaa... kirjoitti:

mutta hän on nyt vähän liian intohimoinen asiansa suhteen. No ehkä kun hän nyt illalla saa otettua lääkkensä niin ehkä se mieli siitä rauhoittuu ja hän muistaa, että siitähän ob jo 20 vuotta kun hänet pakotettiin discoon ja hänestä tuli alkoholisti.

Lue lisää

No, keskustelu hieman rönsyili itse alkuperäisen asian ulkopuolellekin, mutta mielestäni ei voi olla kahta sanaa siitä, pitäisikö vai eikö pitäisi olla vaihtoehtoja discolle. Totta kai pitäisi. Aivan itsestäänselvyyshän se pitäisi olla joka leirillä.

Mielestäni edustaa jopa minuakin suurempaa tiukkapipoisuutta se, että tällaista vaihtoehtoa ei haluta tarjota. Minusta on peräti kummallista, että leirien järjestäjät eivät tajua kiinnittää tällaiseen asiaan huomiota. Mistä on saatu päähänpinttymä, että kaikki 11-vuotiaatkin (ja jopa nuoremmat) haluavat sitä discoa? Se on varmasti suurimman osan mielestä yksi leirin kohokohta, mutta ei todellakaan kaikkien. Osa lapsista ei halua mennä discoon ja menevät sinne vain väkisin.

Tämä on asia, joka täytyisi huomioida jatkossa erityisen tarkasti. Osa vanhemmista ei päästä lapsiaan leireille ihan tästä syystä. Vaikka kyse olisi vain yhdestä prosentista, niin sekin tekee isossa leirissä jo vähintään yhden joukkueellisen poisjääneitä pelaajia.

Sitä paitsi, tämmöiset asiat luovat mielikuvaa pesäpallosta harrastuksena. Osa vanhemmista ei laita lapsiaan alun alkaenkaan pesisharrastukseen, koska se tuo heidän mukaansa mukanaan tällaisia lieveilmiöitä. Kyllä pesäpalloliikkeen täytyisi huomioida tällaiset näkökulmat ja antaa mahdollisuus harrastaa lajia myös niidenkin lasten, joiden maailmankatsomus poikkeaa valtavirrasta. Itse urheilulajissa ei ole mitään vikaa juuri kenenkään vanhemman mielestä. Nämä lajin ulkopuoliset, ehkä usean mielestä pikkuseikat, kuitenkin pudottavat harrastajamääriä. Mielestäni aivan turhaan, kun asiaan voitaisiin löytää kompromissiratkaisujakin.

PJ2008 kirjoitti:

No, keskustelu hieman rönsyili itse alkuperäisen asian ulkopuolellekin, mutta mielestäni ei voi olla kahta sanaa siitä, pitäisikö vai eikö pitäisi olla vaihtoehtoja discolle. Totta kai pitäisi. Aivan itsestäänselvyyshän se pitäisi olla joka leirillä.

Mielestäni edustaa jopa minuakin suurempaa tiukkapipoisuutta se, että tällaista vaihtoehtoa ei haluta tarjota. Minusta on peräti kummallista, että leirien järjestäjät eivät tajua kiinnittää tällaiseen asiaan huomiota. Mistä on saatu päähänpinttymä, että kaikki 11-vuotiaatkin (ja jopa nuoremmat) haluavat sitä discoa? Se on varmasti suurimman osan mielestä yksi leirin kohokohta, mutta ei todellakaan kaikkien. Osa lapsista ei halua mennä discoon ja menevät sinne vain väkisin.

Tämä on asia, joka täytyisi huomioida jatkossa erityisen tarkasti. Osa vanhemmista ei päästä lapsiaan leireille ihan tästä syystä. Vaikka kyse olisi vain yhdestä prosentista, niin sekin tekee isossa leirissä jo vähintään yhden joukkueellisen poisjääneitä pelaajia.

Sitä paitsi, tämmöiset asiat luovat mielikuvaa pesäpallosta harrastuksena. Osa vanhemmista ei laita lapsiaan alun alkaenkaan pesisharrastukseen, koska se tuo heidän mukaansa mukanaan tällaisia lieveilmiöitä. Kyllä pesäpalloliikkeen täytyisi huomioida tällaiset näkökulmat ja antaa mahdollisuus harrastaa lajia myös niidenkin lasten, joiden maailmankatsomus poikkeaa valtavirrasta. Itse urheilulajissa ei ole mitään vikaa juuri kenenkään vanhemman mielestä. Nämä lajin ulkopuoliset, ehkä usean mielestä pikkuseikat, kuitenkin pudottavat harrastajamääriä. Mielestäni aivan turhaan, kun asiaan voitaisiin löytää kompromissiratkaisujakin.

Lue lisää

Mikset sitten anna palautetta leiriorganisaatiolle, jos kerran asia noin paljon häiritsee? Ei se täällä miksikään parane.

pesisleirit kirjoitti:

Mikset sitten anna palautetta leiriorganisaatiolle, jos kerran asia noin paljon häiritsee? Ei se täällä miksikään parane.

Varmasti annankin palautetta, mutta tämän leirin osalta se on myöhäistä. Aikaisemminkin olen palautetta samasta asiasta antanut, mutta vaikutuksia sillä ei näköjään ole ollut. Kyllästyttää, kun näin itsestäänselvien juttujen takia täytyy olla erikseen ruikuttamassa. Eikö tosiaan kenelläkään ole taaskaan välähtänyt vai onko tämmöisten ajatuksten esittäjät vaiennettu?

Minä ajattelen ja toivon, että näitä kirjoituksia lukevat sellaiset ihmiset, jotka ehkä myöhemmin ovat mukana järjestelemässä pesisleirejä. Toivottavasti silloin he osaavat ajatella asioita hieman laajemmalla näkökulmalla. Tämän kesän leireillä näitä avarakatseisia ei löytynyt näköjään tarpeeksi.

PJ2008 kirjoitti:

Varmasti annankin palautetta, mutta tämän leirin osalta se on myöhäistä. Aikaisemminkin olen palautetta samasta asiasta antanut, mutta vaikutuksia sillä ei näköjään ole ollut. Kyllästyttää, kun näin itsestäänselvien juttujen takia täytyy olla erikseen ruikuttamassa. Eikö tosiaan kenelläkään ole taaskaan välähtänyt vai onko tämmöisten ajatuksten esittäjät vaiennettu?

Minä ajattelen ja toivon, että näitä kirjoituksia lukevat sellaiset ihmiset, jotka ehkä myöhemmin ovat mukana järjestelemässä pesisleirejä. Toivottavasti silloin he osaavat ajatella asioita hieman laajemmalla näkökulmalla. Tämän kesän leireillä näitä avarakatseisia ei löytynyt näköjään tarpeeksi.

Lue lisää

olet vaan valinnut vääräe pesisleirit. Ei kaikilla leireillä edes ollut discoa ohjelmassa!

PJ2008 kirjoitti:

Tässähän alkaa tuntua ihan siltä, että tämä discokin on jonkin sortin uskonlahkofanatismia, koska noin vankasti sitä puolustellaan.

En ole discoa muilta kieltämässä. Laittakoon itse kukin vanhempi lapsensa vaikka mihin luolaan, jos katsovat sen hyväksi lapsensa kehitykselle. Mutta siihen ei pidä pakottaa kaikkia.

Minä itse en lastani laita 11-vuotiaana discoon. Minusta on oikeus ja kohtuus vaatia, että kaikille lapsille tarjotaan pesäpalloleirillä vaihtoehtoinen (ja valvottu) ajankäyttömuoto. Tätä ei minun käsittääkseni ollut ainakaan Kankaanpään leirillä tarjolla.

Asia ei ole ollenkaan mikään pelkkä mielipide- tai etiikkajuttu. On tosiasia, että osalla lapsilla on migreeniä tai epilepsiaa tms., jonka kohtauksen riski voimistuu silloin kun ollaan kovassa melussa tai välkkyvässä valossa. On todella typerää, ettei ole mahdollisuutta valita discon tai muun vaihtoehdon välillä.

Mistä se kuvitelma oikein on tullut, että kaikki 11-vuotiaat haluavat mennä discoon? Pelkkää aikuisten keksintöä koko touhu. Ilmeisesti vanhemmilla on niin kova kiire saada lapsistaan aikuisia, että ilomielin päästävät lapsensa hakemaan kontaktia vastakkaisen sukupuolen kanssa jo 11-vuotiaina. Siitähän discossa pitkälti on kyse.

Totta kai minä ymmärrän, että suuri osa lapsista menee discoon ihan vain pitämään hauskaa kavereiden kanssa. Se vain on niin, että varhain aloitettu discokulttuuri johtaa varhain aloitettuun alkoholikulttuuriin ja varhain aloitettuun seurustelukulttuuuriin. Kaikki nämä elementit ovat näkyvissä esim. pesisleirien discoissa. Kyllä minä niitä riittämiin olen nähnyt ja ihmettelen suuresti vanhempien välinpitämättömyyttä.

Tutkimusten mukaanhan palloilulajeja harrastavat nuoret käyttävät muita enemmän alkoholia. Kun joukon mukana mennään, niin silloin kaikkea pitää kokeilla. Kun kerran muutkin, eikä kehtaa olla erilainen.

Lue lisää

Itse olen pelannut pesistä koko pienen ikäni, ja olen myös jokaisella leirillä osallistuin näihin paholaisen keksintöihin. Kaikista säädyttömyyksistä huolimatta minusta on tullut täysin normaali ja tasapainoinen, silloin tällöin yhden pullon siideriä juova opettaja. Eikä kukaan entisistä joukkuekavereistanikaan ole hairahtunut pahoille teille.

Suosittelen sinua katsomaan nenääsi pitemmälle. Sen jälkeen voit huomata, että pesisleirien discot tuskin ovat ajamassa lastasi turmioon. Sen tekee ihan joku muu.

PJ2008 kirjoitti:

Varmasti annankin palautetta, mutta tämän leirin osalta se on myöhäistä. Aikaisemminkin olen palautetta samasta asiasta antanut, mutta vaikutuksia sillä ei näköjään ole ollut. Kyllästyttää, kun näin itsestäänselvien juttujen takia täytyy olla erikseen ruikuttamassa. Eikö tosiaan kenelläkään ole taaskaan välähtänyt vai onko tämmöisten ajatuksten esittäjät vaiennettu?

Minä ajattelen ja toivon, että näitä kirjoituksia lukevat sellaiset ihmiset, jotka ehkä myöhemmin ovat mukana järjestelemässä pesisleirejä. Toivottavasti silloin he osaavat ajatella asioita hieman laajemmalla näkökulmalla. Tämän kesän leireillä näitä avarakatseisia ei löytynyt näköjään tarpeeksi.

Lue lisää

Niin eiköhän noita diskoja järjestetä juuri lapsille, ei todellakaan siksi että aikuiset niitä haluaisivat. Pitää vielä ottaa huomioon, että nyt puhutaan diskoista eikä aikuisten yökerhoista. Mielestäni diskot ovat ihan ok, vanhempien tehtävä on tietysti valvoa että mainitsemasi lieveilmiöt kuten alkoholi ei ole mukana leirillä.

Lapsille on vain annettava joskus tilaa, mutta tietyistä pelisäännöistä on pidettävä kiinni.

Tulen jatkossa olemaan todennäköisesti järjestelyissä mukana ja vien tämän viestin palavereihin. Uskon kuitenkin, että joukkueet kokonaisuudessaan jatkossakin suuntaa leiridiskoon ja vaihtoehtoisiin tapahtumiin tiensä löytävät tuomarileiriläiset jotka eivät innostu joraamaan itseään nuorempien seurassa.

pekkapoika kirjoitti:

Niin eiköhän noita diskoja järjestetä juuri lapsille, ei todellakaan siksi että aikuiset niitä haluaisivat. Pitää vielä ottaa huomioon, että nyt puhutaan diskoista eikä aikuisten yökerhoista. Mielestäni diskot ovat ihan ok, vanhempien tehtävä on tietysti valvoa että mainitsemasi lieveilmiöt kuten alkoholi ei ole mukana leirillä.

Lapsille on vain annettava joskus tilaa, mutta tietyistä pelisäännöistä on pidettävä kiinni.

Tulen jatkossa olemaan todennäköisesti järjestelyissä mukana ja vien tämän viestin palavereihin. Uskon kuitenkin, että joukkueet kokonaisuudessaan jatkossakin suuntaa leiridiskoon ja vaihtoehtoisiin tapahtumiin tiensä löytävät tuomarileiriläiset jotka eivät innostu joraamaan itseään nuorempien seurassa.

Lue lisää

No jaa, lapsethan haluavat vaikka mitä. Ei aikuisten tarvitse kaikkia toiveita suin päin olla toteuttamassa. Jos disco saadaan jo 11 vuoden iässä, niin kenelle se pelkkä disco riittää parin vuoden päästä? Jotakin enemmän täytyy silloin jo olla. Ja siinä vaiheessa astuu alkoholi, tupakka ja seurustelukuviot mukaan. Näin se homma etenee, vaikka kuinka muuta väittäisi.

Ja tiedän kyllä alkoholinkin olleen mukana leireillä. Discon aikaan vetäjillä on vetäjäilta. Ei ole pelkkää luuloa vaan puhdasta tietoa, että siihen aikaan kaikki vetäjät eivät nauti pelkkää mehua. Kyllä nämä lieveilmiöt leireillä ovat näkyvissä ja tämä "virkistäytymiskulttuuri" periytyy muutaman vuoden sisällä leiriläisiinkin. Mitä isot edellä, sitä pienemmät perässä.

Ja kyllä minä ainakin olen nähnyt oman lapsen pesäpallojoukkueen aikuisten vetäjien olleen kaikkein innokkaimpina lapsia discoon houkuttelemassa jo muutama vuosi sitten. Jos lapset itse saisivat päättää, niin huomattavasti pienempi osa sinne discoon lopulta päätyisi.

Antakaa lasten olla lapsia, sillä se elämänvaihe on lopulta lyhyt, vaikka se kestäisi pari vuotta toivottua kauemminkin.

Kiitän sydämeni pohjasta, jos joku tämän palstan lukijoista todella ottaa asiakseen sen, että lapsille annetaan jatkossa aidosti mahdollisuus valita leirillä muunkin vaihtoehdon kuin discon ja heitteillejätön välillä. Yksinään luokassa kököttäminen klo 20-22 aikaan satojen kilometrien päässä kotoa on puhdasta heitteillejättöä. Miettikää sitä, te tulevien leirien järjestäjät, jos discolle ei muka tosiaankaan teidän leirillänne saada vaihtoehtoa.

PJ2008 kirjoitti:

No jaa, lapsethan haluavat vaikka mitä. Ei aikuisten tarvitse kaikkia toiveita suin päin olla toteuttamassa. Jos disco saadaan jo 11 vuoden iässä, niin kenelle se pelkkä disco riittää parin vuoden päästä? Jotakin enemmän täytyy silloin jo olla. Ja siinä vaiheessa astuu alkoholi, tupakka ja seurustelukuviot mukaan. Näin se homma etenee, vaikka kuinka muuta väittäisi.

Ja tiedän kyllä alkoholinkin olleen mukana leireillä. Discon aikaan vetäjillä on vetäjäilta. Ei ole pelkkää luuloa vaan puhdasta tietoa, että siihen aikaan kaikki vetäjät eivät nauti pelkkää mehua. Kyllä nämä lieveilmiöt leireillä ovat näkyvissä ja tämä "virkistäytymiskulttuuri" periytyy muutaman vuoden sisällä leiriläisiinkin. Mitä isot edellä, sitä pienemmät perässä.

Ja kyllä minä ainakin olen nähnyt oman lapsen pesäpallojoukkueen aikuisten vetäjien olleen kaikkein innokkaimpina lapsia discoon houkuttelemassa jo muutama vuosi sitten. Jos lapset itse saisivat päättää, niin huomattavasti pienempi osa sinne discoon lopulta päätyisi.

Antakaa lasten olla lapsia, sillä se elämänvaihe on lopulta lyhyt, vaikka se kestäisi pari vuotta toivottua kauemminkin.

Kiitän sydämeni pohjasta, jos joku tämän palstan lukijoista todella ottaa asiakseen sen, että lapsille annetaan jatkossa aidosti mahdollisuus valita leirillä muunkin vaihtoehdon kuin discon ja heitteillejätön välillä. Yksinään luokassa kököttäminen klo 20-22 aikaan satojen kilometrien päässä kotoa on puhdasta heitteillejättöä. Miettikää sitä, te tulevien leirien järjestäjät, jos discolle ei muka tosiaankaan teidän leirillänne saada vaihtoehtoa.

Lue lisää

kaikki leirit perutaan ja lapset pakotetaan istumaan kotona yksikseen.

PJ2008 kirjoitti:

No, keskustelu hieman rönsyili itse alkuperäisen asian ulkopuolellekin, mutta mielestäni ei voi olla kahta sanaa siitä, pitäisikö vai eikö pitäisi olla vaihtoehtoja discolle. Totta kai pitäisi. Aivan itsestäänselvyyshän se pitäisi olla joka leirillä.

Mielestäni edustaa jopa minuakin suurempaa tiukkapipoisuutta se, että tällaista vaihtoehtoa ei haluta tarjota. Minusta on peräti kummallista, että leirien järjestäjät eivät tajua kiinnittää tällaiseen asiaan huomiota. Mistä on saatu päähänpinttymä, että kaikki 11-vuotiaatkin (ja jopa nuoremmat) haluavat sitä discoa? Se on varmasti suurimman osan mielestä yksi leirin kohokohta, mutta ei todellakaan kaikkien. Osa lapsista ei halua mennä discoon ja menevät sinne vain väkisin.

Tämä on asia, joka täytyisi huomioida jatkossa erityisen tarkasti. Osa vanhemmista ei päästä lapsiaan leireille ihan tästä syystä. Vaikka kyse olisi vain yhdestä prosentista, niin sekin tekee isossa leirissä jo vähintään yhden joukkueellisen poisjääneitä pelaajia.

Sitä paitsi, tämmöiset asiat luovat mielikuvaa pesäpallosta harrastuksena. Osa vanhemmista ei laita lapsiaan alun alkaenkaan pesisharrastukseen, koska se tuo heidän mukaansa mukanaan tällaisia lieveilmiöitä. Kyllä pesäpalloliikkeen täytyisi huomioida tällaiset näkökulmat ja antaa mahdollisuus harrastaa lajia myös niidenkin lasten, joiden maailmankatsomus poikkeaa valtavirrasta. Itse urheilulajissa ei ole mitään vikaa juuri kenenkään vanhemman mielestä. Nämä lajin ulkopuoliset, ehkä usean mielestä pikkuseikat, kuitenkin pudottavat harrastajamääriä. Mielestäni aivan turhaan, kun asiaan voitaisiin löytää kompromissiratkaisujakin.

Lue lisää

varmaan paljon 20-lapsisia perheitä, joista ei lähdetä leireille, jos siellä vaikka on disko tms. pahuuden pesä.

PJ2008 kirjoitti:

No jaa, lapsethan haluavat vaikka mitä. Ei aikuisten tarvitse kaikkia toiveita suin päin olla toteuttamassa. Jos disco saadaan jo 11 vuoden iässä, niin kenelle se pelkkä disco riittää parin vuoden päästä? Jotakin enemmän täytyy silloin jo olla. Ja siinä vaiheessa astuu alkoholi, tupakka ja seurustelukuviot mukaan. Näin se homma etenee, vaikka kuinka muuta väittäisi.

Ja tiedän kyllä alkoholinkin olleen mukana leireillä. Discon aikaan vetäjillä on vetäjäilta. Ei ole pelkkää luuloa vaan puhdasta tietoa, että siihen aikaan kaikki vetäjät eivät nauti pelkkää mehua. Kyllä nämä lieveilmiöt leireillä ovat näkyvissä ja tämä "virkistäytymiskulttuuri" periytyy muutaman vuoden sisällä leiriläisiinkin. Mitä isot edellä, sitä pienemmät perässä.

Ja kyllä minä ainakin olen nähnyt oman lapsen pesäpallojoukkueen aikuisten vetäjien olleen kaikkein innokkaimpina lapsia discoon houkuttelemassa jo muutama vuosi sitten. Jos lapset itse saisivat päättää, niin huomattavasti pienempi osa sinne discoon lopulta päätyisi.

Antakaa lasten olla lapsia, sillä se elämänvaihe on lopulta lyhyt, vaikka se kestäisi pari vuotta toivottua kauemminkin.

Kiitän sydämeni pohjasta, jos joku tämän palstan lukijoista todella ottaa asiakseen sen, että lapsille annetaan jatkossa aidosti mahdollisuus valita leirillä muunkin vaihtoehdon kuin discon ja heitteillejätön välillä. Yksinään luokassa kököttäminen klo 20-22 aikaan satojen kilometrien päässä kotoa on puhdasta heitteillejättöä. Miettikää sitä, te tulevien leirien järjestäjät, jos discolle ei muka tosiaankaan teidän leirillänne saada vaihtoehtoa.

Lue lisää

oli mitä muuta tahansa, mutta ei alkoholia ja discoja!
ei huono vaihtoehto jos ei tahdo discoa.
nimim. olin muksuna raamattuleirillä..

PJ2008 kirjoitti:

Tässähän alkaa tuntua ihan siltä, että tämä discokin on jonkin sortin uskonlahkofanatismia, koska noin vankasti sitä puolustellaan.

En ole discoa muilta kieltämässä. Laittakoon itse kukin vanhempi lapsensa vaikka mihin luolaan, jos katsovat sen hyväksi lapsensa kehitykselle. Mutta siihen ei pidä pakottaa kaikkia.

Minä itse en lastani laita 11-vuotiaana discoon. Minusta on oikeus ja kohtuus vaatia, että kaikille lapsille tarjotaan pesäpalloleirillä vaihtoehtoinen (ja valvottu) ajankäyttömuoto. Tätä ei minun käsittääkseni ollut ainakaan Kankaanpään leirillä tarjolla.

Asia ei ole ollenkaan mikään pelkkä mielipide- tai etiikkajuttu. On tosiasia, että osalla lapsilla on migreeniä tai epilepsiaa tms., jonka kohtauksen riski voimistuu silloin kun ollaan kovassa melussa tai välkkyvässä valossa. On todella typerää, ettei ole mahdollisuutta valita discon tai muun vaihtoehdon välillä.

Mistä se kuvitelma oikein on tullut, että kaikki 11-vuotiaat haluavat mennä discoon? Pelkkää aikuisten keksintöä koko touhu. Ilmeisesti vanhemmilla on niin kova kiire saada lapsistaan aikuisia, että ilomielin päästävät lapsensa hakemaan kontaktia vastakkaisen sukupuolen kanssa jo 11-vuotiaina. Siitähän discossa pitkälti on kyse.

Totta kai minä ymmärrän, että suuri osa lapsista menee discoon ihan vain pitämään hauskaa kavereiden kanssa. Se vain on niin, että varhain aloitettu discokulttuuri johtaa varhain aloitettuun alkoholikulttuuriin ja varhain aloitettuun seurustelukulttuuuriin. Kaikki nämä elementit ovat näkyvissä esim. pesisleirien discoissa. Kyllä minä niitä riittämiin olen nähnyt ja ihmettelen suuresti vanhempien välinpitämättömyyttä.

Tutkimusten mukaanhan palloilulajeja harrastavat nuoret käyttävät muita enemmän alkoholia. Kun joukon mukana mennään, niin silloin kaikkea pitää kokeilla. Kun kerran muutkin, eikä kehtaa olla erilainen.

Lue lisää

Eli ymmärsinkö oikein ??? Just tuollainen kommentti että pitäis olla toinen vaihtoehto,täh ??? Tämä on tätä suomalaisten tyyliä.
Kouluissakin on disco-illat lapsilla. Yhdessä jopa siellä kerätään johonkin luokkaretkeen rahaa. Estätkö senkin lapseltasi ? Taitaa äidillä omat "estot" nyt olla pelissä. Anna lapselles mahdollisuus tulla sosiaaliseksi muitten seurassa.

Ei se niin vaarallista ole vielä tuossa iässä.Enkä usko tuohon höpinään että lapsi kun estetään elämästä niin ei sit myöhemmässä vaiheessa tule ongelmia. Kyllä se monasti menee niin että se luottamus on kaiken a ja o. Selkeet rajat silti pitää olla kodissa.

Ehkä äidin pitäsi symbioosista kasvaa ???

PJ2008 kirjoitti:

Mitä hankalaa siinä on, että järjestetään vaihtoehtoista ohjelmaa? Nähdäänhän disconkin järjestämisessä valtavan kova vaiva. Kyllä niitä resursseja täytyy löytyä muuhunkin kuin discon järjestämiseen. On se kummallista, että väkeä saadaan talkoohommiin vaikka mihin, mutta tämmöinen asia ei onnistu. Eräällä leirillä oli discon kanssa samaan aikaan elokuvaesitys. Paikalla oli yksi ihminen, joka päästi lapset elokuvasaliin ja käynnisti koneen. Ei ollut ylivoimainen tehtävä ja paikalla oli kymmeniä lapsia elokuvaa katsomassa. Disco ja elokuva esitettiin samanarvoisina vaihtoehtoina ja oli kirjattu leiriohjelmaan. Kenenkään ei tarvinnut erityisesti vaatia erityisjärjestelyä vaan lapset saivat vapaasti valita mitä tekivät. Läheskään kaikki eivät valinneet discoa ja kyseessä oli sentään jo 13-14-vuotiaat lapset.

On lasten oikeuksien halveksimista, jos tämmöisiä asioita ei oteta huomioon. Pesäpallo tarvitsee pelaajia eikä tämmöisiä pelaajien karkoitusmenetelmiä.

Se alkoholijuttu oli ihan selkeä tutkimustulos. Siis joukkuelajeja harrastavat nuoret juovat alkoholia enemmän kuin sellaiset nuoret, jotka eivät harrasta joukkuepelejä. Mistä tämä johtuu, sitä on vaikea sanoa, mutta asia on kyllä kiistattomasti tutkittu. Ehkä joukkuelajeissa viihtyvät parhaiten sellaiset henkilöt, jotka liikkuvat muutenkin joukon mukana ja ovat kyvyttömiä tekemään porukasta poikkeavia ratkaisuja esim. alkoholin suhteen.

Lue lisää

Muistelisin että tässä ihan vasta julkaistiin Suomalainen tutkimus jossa todettiin että nillä nuorilla jotka juovat silloin tälloin on eniten kavereita ja vähiten mielenterveys ongelmia.. ja tähän oli vielä aleviivattu että tämä johtuu siitä että alkoholin käyttö on tullut nuortenkeskuudessa ajanvietto tavaksi kavereiden kesken. Ajattelin vain että joukkue pelaajilla varmaan tulee harrastuksen lomassa paljon kavereita ja saattavat siis helposti kuulua tuohon alkoholiakin nauttivaan osastoon..

en nyt halua sanoa että nuorten alkoholinkäyttö olisi jotenkin hyvä asia mutta valitettavasti se alkaa olemaan osa "nuorisokulttuuria".

Niin ja mitä tuohon diskoasiaan tulee niin en nyt näe sitä mitenkään kammottavana asiana. Lapsilla/nuorilla kun noita ihastuksia on ilman diskojakin. Tietysti olisi mukavaa kun olisi vaihtoehtoistakin ohjelmaa, esimerkiksi mainitsemasi leffan katselu mahdollisuus. Mutta voidaanhan sitä leffassakin istua käsi kädessä ja jopa pussailla. Niin ja tuleehan siina sitten se leffan valinta ongelma kun eihän useissa elokuvissakaan mitenkään erityisen hyvää esikuvaa lapsille/nuorille näytetä vaikka kyseessä ei olisikaan mikään k-18 leffa.

PJ2008 kirjoitti:

No jaa, lapsethan haluavat vaikka mitä. Ei aikuisten tarvitse kaikkia toiveita suin päin olla toteuttamassa. Jos disco saadaan jo 11 vuoden iässä, niin kenelle se pelkkä disco riittää parin vuoden päästä? Jotakin enemmän täytyy silloin jo olla. Ja siinä vaiheessa astuu alkoholi, tupakka ja seurustelukuviot mukaan. Näin se homma etenee, vaikka kuinka muuta väittäisi.

Ja tiedän kyllä alkoholinkin olleen mukana leireillä. Discon aikaan vetäjillä on vetäjäilta. Ei ole pelkkää luuloa vaan puhdasta tietoa, että siihen aikaan kaikki vetäjät eivät nauti pelkkää mehua. Kyllä nämä lieveilmiöt leireillä ovat näkyvissä ja tämä "virkistäytymiskulttuuri" periytyy muutaman vuoden sisällä leiriläisiinkin. Mitä isot edellä, sitä pienemmät perässä.

Ja kyllä minä ainakin olen nähnyt oman lapsen pesäpallojoukkueen aikuisten vetäjien olleen kaikkein innokkaimpina lapsia discoon houkuttelemassa jo muutama vuosi sitten. Jos lapset itse saisivat päättää, niin huomattavasti pienempi osa sinne discoon lopulta päätyisi.

Antakaa lasten olla lapsia, sillä se elämänvaihe on lopulta lyhyt, vaikka se kestäisi pari vuotta toivottua kauemminkin.

Kiitän sydämeni pohjasta, jos joku tämän palstan lukijoista todella ottaa asiakseen sen, että lapsille annetaan jatkossa aidosti mahdollisuus valita leirillä muunkin vaihtoehdon kuin discon ja heitteillejätön välillä. Yksinään luokassa kököttäminen klo 20-22 aikaan satojen kilometrien päässä kotoa on puhdasta heitteillejättöä. Miettikää sitä, te tulevien leirien järjestäjät, jos discolle ei muka tosiaankaan teidän leirillänne saada vaihtoehtoa.

Lue lisää

"Antakaa lasten olla lapsia, sillä se elämänvaihe on lopulta lyhyt"

Miksi sun lapset sit oli pesisleirillä ?? Miks eivät olleet kotona leikkimässä. Sun mielipide on kyllä tullut selväksi,mutta mitä mieltä sun lapsesi on oikeesti tästä asiasta?

PJ2008 kirjoitti:

Tässähän alkaa tuntua ihan siltä, että tämä discokin on jonkin sortin uskonlahkofanatismia, koska noin vankasti sitä puolustellaan.

En ole discoa muilta kieltämässä. Laittakoon itse kukin vanhempi lapsensa vaikka mihin luolaan, jos katsovat sen hyväksi lapsensa kehitykselle. Mutta siihen ei pidä pakottaa kaikkia.

Minä itse en lastani laita 11-vuotiaana discoon. Minusta on oikeus ja kohtuus vaatia, että kaikille lapsille tarjotaan pesäpalloleirillä vaihtoehtoinen (ja valvottu) ajankäyttömuoto. Tätä ei minun käsittääkseni ollut ainakaan Kankaanpään leirillä tarjolla.

Asia ei ole ollenkaan mikään pelkkä mielipide- tai etiikkajuttu. On tosiasia, että osalla lapsilla on migreeniä tai epilepsiaa tms., jonka kohtauksen riski voimistuu silloin kun ollaan kovassa melussa tai välkkyvässä valossa. On todella typerää, ettei ole mahdollisuutta valita discon tai muun vaihtoehdon välillä.

Mistä se kuvitelma oikein on tullut, että kaikki 11-vuotiaat haluavat mennä discoon? Pelkkää aikuisten keksintöä koko touhu. Ilmeisesti vanhemmilla on niin kova kiire saada lapsistaan aikuisia, että ilomielin päästävät lapsensa hakemaan kontaktia vastakkaisen sukupuolen kanssa jo 11-vuotiaina. Siitähän discossa pitkälti on kyse.

Totta kai minä ymmärrän, että suuri osa lapsista menee discoon ihan vain pitämään hauskaa kavereiden kanssa. Se vain on niin, että varhain aloitettu discokulttuuri johtaa varhain aloitettuun alkoholikulttuuriin ja varhain aloitettuun seurustelukulttuuuriin. Kaikki nämä elementit ovat näkyvissä esim. pesisleirien discoissa. Kyllä minä niitä riittämiin olen nähnyt ja ihmettelen suuresti vanhempien välinpitämättömyyttä.

Tutkimusten mukaanhan palloilulajeja harrastavat nuoret käyttävät muita enemmän alkoholia. Kun joukon mukana mennään, niin silloin kaikkea pitää kokeilla. Kun kerran muutkin, eikä kehtaa olla erilainen.

Lue lisää

Luuletko että tuossa iässä ne ajattelee edes tuolleen sitä asiaa?! Meidän aikana pojat ainaki oli HYI! ja Pojille tytöt oli HYI! kans. Jos tanssittiinki niin tanssittiin huumorilla niinsanotusti. Ei siellä mitää hitaita vejetty. Olen sitä mieltä et jos penskan antaa kuplassa kasvaa aikuseksi saakka niin korkeelta tippuu sitte ku omilleen lähtee vai ajattelitko pitää lastasi 30 ikäseksi kotona?? Minä nostin kytkintä heti kun täytin 21v. Keräsin ensin massia sitä kahtoen että voin maksaa takuuvuokrat jos semmosii on ja sitä rataa.Oisin lähteny aiaksemmin jo jos ois ollu rahaa lähtä. Ei herranjee sentäs mitä hommaa. ONHAN SIELLÄ VALVOMASSA SITÄ PORUKKAA SITÄ DISKOA!

Tääläpäin se suurempi paha on kylillä kavereiden kanssa. Kännissä pyörivät penikat pitkin kyliä ku vanhemmat ei oo näkemäsä. 13-17 v kersat saateri juo kaikkien nähen niinku vanhat tekijät. Oon vielä nii kyrsä ihminen että soittelen joka kerta poliisit viemään niitä kotia. Pitäs vanhempien muodostaa partio aina viikonlopuiksi tonne kylille kahtoon penskojensa perään. Eivät sen vertaa perhana välitä misä penikat luuraa. Pistää vihaksi ihan kahtoa sitä touhua.

Kyllä minä päästäsin oman muksuni tommoseen diskoon jos muksuja olisi. Se ei oo pahasta todellakaan verrattuna tuohon mitä minä ylempänä kirjoitin!

vimpelissä kirjoitti:

varmaan paljon 20-lapsisia perheitä, joista ei lähdetä leireille, jos siellä vaikka on disko tms. pahuuden pesä.

ollenkaan pesisleirile, koska kilpaurheilu on syntiä.

jo riittää naukuminen kirjoitti:

sun kersas ei siis SAA mennä leirillä discoon vaan hänelle pitää järkätä vaihtoehtoista ohjelmaa ja kaikki urheilua harrastavat ovat juoppoja eikä tekstiviestejä ym. joissa mainitaan -kiitos vikasta tanssista tms.- saa näkyä missään.
Tää tuli nyt varmaan kaikille selväksi joten saat jäädä vartioimaan lastasi ettei sekaannu em. asioihin.
Tuo sitä YLIholhoamista josta ei ole koskaan seurannut itse lapselle mitään hyvää jatkossa.
Mieti sitä!

Lue lisää

Lapsen mieli on hyvin viaton, he vain tanssivat, juttelevat ja kuuntelevat hyvää musiikkia. Tutustuvat myös poikiin, joita pidetään kavereina. Pieniä ensi-ihastuksia tulee ja menee, se kuuluu ihan asiaan.
Itse olen pienenä harrastanut joskin jonkinlaista ja leireillä meidän kohokohta on ollut aina tuo disco, jssa ollaan saatu kaikki rentoutua ja pitää hauskaa. Alkoholia ei ole ollut mukana.
Miksi sinä itse viljelet viattoman lapsen mieleen tuollaista aikuisten saastaa? Eihän sellaisia miettisi ellei joku niitä kokoajan tyrkyttäisi ja kieltäisi elämään tavallisen 12-12v tytön elämää. Siihen kuuluu päiväkirjat, salaisuudet pojista jne.
Anna tilaa tai saat myöhemmin nähdä, kun lapsi itse ottaa tilaa lisää.

PJ2008 kirjoitti:

Kyse on kumminkin vasta 11-vuotiaista LAPSISTA. Yliholhoamista ei siinä iässä olekaan.

Jokainen huolehtii omista lapsistaan omalla tavallaan. Kun menee perjantai-iltana kaupungille, ei tarvitse ihmetellä keitä siellä kylällä ryypiskelee ja sätkää vetelee. Kyllä ne ovat enimmäkseen niitä lapsia, joiden vanhemmat eivät ole välittäneet siitä, miten lapset aikaansa viettävät. Ei niitä "yliholhottuja" siellä kaduilla maleksi.

Mutta ei tämän keskustelun tälle tasolle tarvitse mennä. Yksinkertainen ja helposti korjattavissa oleva pikkuasia, josta aika moni silti jostain kumman syystä tuntui vetävän herneet nenäänsä. Mutta tämmöinen on maailman meno tänä päivänä.

Lue lisää

olemme kavereideni kanssa siisryypiskelijöitä jne, Meitä ei haettu joka harrastuksesta kotiin vaan kuljimme useimmiten kävellen/pyörällä. Ja voin sanoa että kun ollessani 15-18 vuotias (nyt hieman vanhempi) suurin osa ryypiskelijöistä oli huonoissa vväleissä vanhempiensa kanssa, kun kaikki oli kielletty ja tämän johdosta eräs entisistä parhaista kavereistani muutti pois kotoa heti kun oli 18. Nykyään hanttihommia ja ryypiskelyä ja siihen välit menivätkin meidän välillä kun toinen dokasi elämänsä. Kuitenkin sanoi muuton jälkeen että pakko päästä pois siitä ainaisesta holhoamisesta kuten mm yläasteella tarkat kotiintuloajat ja alaasteella viim 20.30 kotiin ja diskothan oli vasta 20-22(ehkä jopa 23). Tosiaan yläasteella sainkin sitten vastailla kännykkään vähän väliä että en tiedä missä on ja useimmiten en tiennytkään ja jos tiesin en kertonut. Ja mitä kuullut näistä pari vuotta nuoremmista huligaaneista(edellisen veljiä) sama juttu joista 17v asuukin jo tämän isoveljensä kanssa muualla. Eli jos väität ettei yliholhottuja siellä ole niin et sitten tunne vanhempien lasten ajatusmallia. Itse sain jo yläasteella olla ilman muita aikoja paitsi kello 6 oli illala ruoka ja aina ilmoitin missä olen ja mitä tekemässä kun ei tarvinnut pelätä isän tulevan tukka putkella hakemaan. ja jos kiinnostaa niin hyvin pärjännyt elämässä ja kohta insinööri(aliholhottu).

Muuten en olisi kirjoittanut mutta tuo väite että yliholhottuja ei kadulla ole ja paskat sanon minä. he jotka kaduilla ovat ovat juuri niitä jotka ei voi kertoa vanhemmilleen missä ovat.

teet asiasta ongelman kirjoitti:

Lapsen mieli on hyvin viaton, he vain tanssivat, juttelevat ja kuuntelevat hyvää musiikkia. Tutustuvat myös poikiin, joita pidetään kavereina. Pieniä ensi-ihastuksia tulee ja menee, se kuuluu ihan asiaan.
Itse olen pienenä harrastanut joskin jonkinlaista ja leireillä meidän kohokohta on ollut aina tuo disco, jssa ollaan saatu kaikki rentoutua ja pitää hauskaa. Alkoholia ei ole ollut mukana.
Miksi sinä itse viljelet viattoman lapsen mieleen tuollaista aikuisten saastaa? Eihän sellaisia miettisi ellei joku niitä kokoajan tyrkyttäisi ja kieltäisi elämään tavallisen 12-12v tytön elämää. Siihen kuuluu päiväkirjat, salaisuudet pojista jne.
Anna tilaa tai saat myöhemmin nähdä, kun lapsi itse ottaa tilaa lisää.

Lue lisää

todellakin kuuluu tuohon ikään ihastukset. Mutta tosiasia on että aikuiset niitä ajatuksia viljelee MUTTA SUURIN TOTUUS oli että aina lapsi tilan ottaa ennemmin tai myöhemmin

unelias kirjoitti:

Muistelisin että tässä ihan vasta julkaistiin Suomalainen tutkimus jossa todettiin että nillä nuorilla jotka juovat silloin tälloin on eniten kavereita ja vähiten mielenterveys ongelmia.. ja tähän oli vielä aleviivattu että tämä johtuu siitä että alkoholin käyttö on tullut nuortenkeskuudessa ajanvietto tavaksi kavereiden kesken. Ajattelin vain että joukkue pelaajilla varmaan tulee harrastuksen lomassa paljon kavereita ja saattavat siis helposti kuulua tuohon alkoholiakin nauttivaan osastoon..

en nyt halua sanoa että nuorten alkoholinkäyttö olisi jotenkin hyvä asia mutta valitettavasti se alkaa olemaan osa "nuorisokulttuuria".

Niin ja mitä tuohon diskoasiaan tulee niin en nyt näe sitä mitenkään kammottavana asiana. Lapsilla/nuorilla kun noita ihastuksia on ilman diskojakin. Tietysti olisi mukavaa kun olisi vaihtoehtoistakin ohjelmaa, esimerkiksi mainitsemasi leffan katselu mahdollisuus. Mutta voidaanhan sitä leffassakin istua käsi kädessä ja jopa pussailla. Niin ja tuleehan siina sitten se leffan valinta ongelma kun eihän useissa elokuvissakaan mitenkään erityisen hyvää esikuvaa lapsille/nuorille näytetä vaikka kyseessä ei olisikaan mikään k-18 leffa.

Lue lisää

Suomalaisnuoret juovat vähemmän kuin koskaan ja pitävät usein hauskaa ilman viinaa, Joten luultavasti diskot opettaneetpitämään hauskaa ilman viinaa(itse sovellan samaa nykyään yökerhoissa)... SAMALLA KUITENKIN 40-60 vuotiaiden alkoholin käyttö on räjähtänyt ja tulevaisuuden ongelmaksi on muodostumassa tulevat alkoholisoituneet eläkeläiset.

aliholhottu kirjoitti:

olemme kavereideni kanssa siisryypiskelijöitä jne, Meitä ei haettu joka harrastuksesta kotiin vaan kuljimme useimmiten kävellen/pyörällä. Ja voin sanoa että kun ollessani 15-18 vuotias (nyt hieman vanhempi) suurin osa ryypiskelijöistä oli huonoissa vväleissä vanhempiensa kanssa, kun kaikki oli kielletty ja tämän johdosta eräs entisistä parhaista kavereistani muutti pois kotoa heti kun oli 18. Nykyään hanttihommia ja ryypiskelyä ja siihen välit menivätkin meidän välillä kun toinen dokasi elämänsä. Kuitenkin sanoi muuton jälkeen että pakko päästä pois siitä ainaisesta holhoamisesta kuten mm yläasteella tarkat kotiintuloajat ja alaasteella viim 20.30 kotiin ja diskothan oli vasta 20-22(ehkä jopa 23). Tosiaan yläasteella sainkin sitten vastailla kännykkään vähän väliä että en tiedä missä on ja useimmiten en tiennytkään ja jos tiesin en kertonut. Ja mitä kuullut näistä pari vuotta nuoremmista huligaaneista(edellisen veljiä) sama juttu joista 17v asuukin jo tämän isoveljensä kanssa muualla. Eli jos väität ettei yliholhottuja siellä ole niin et sitten tunne vanhempien lasten ajatusmallia. Itse sain jo yläasteella olla ilman muita aikoja paitsi kello 6 oli illala ruoka ja aina ilmoitin missä olen ja mitä tekemässä kun ei tarvinnut pelätä isän tulevan tukka putkella hakemaan. ja jos kiinnostaa niin hyvin pärjännyt elämässä ja kohta insinööri(aliholhottu).

Muuten en olisi kirjoittanut mutta tuo väite että yliholhottuja ei kadulla ole ja paskat sanon minä. he jotka kaduilla ovat ovat juuri niitä jotka ei voi kertoa vanhemmilleen missä ovat.

Lue lisää

Hei minä ainakin tunnistin itseni tuosta tekstistä. Jopa siitä että minustakin tulee kohta Insinööri. Olen myös saanut mennä melko vapaasti, toisin sanoen MINUUN ON LUOTETTU silloin kun olin nuori. EI ollut mitään himoja vetää päätä täyteen ja heilua huuruissa kaupungilla koska siitä ei tehty mitenkään kiinoosta kieltämällä se jyrkästi. Toki juomakokeilut oli, mutta niistä kun jäätiin kiinni niin oltiin jo valmiiks ihan paskana kun nyt meni vanhempien luottamus, ja näin vanhempien ei ikinä tarvinnut huutaa ja raivota pää punaisena koska ihan itekki tiedettiin että nyt mokattiin.
Silloin kun aloitin Insinööriopinnot näin paljon niitä kavereita jotka ei ollut kotona saanut ikinä mihinkään mennä ja muuta. Ja arvatkaa vaan ketkä niissä bileissä oli kovimmassa humalassa, kun oli vihdoin saatu katkaistua se napanuora.

raamattuleiriä kirjoitti:

oli mitä muuta tahansa, mutta ei alkoholia ja discoja!
ei huono vaihtoehto jos ei tahdo discoa.
nimim. olin muksuna raamattuleirillä..

se tanssikin on urheilua.

Aliholhottu kirjoitti:

Hei minä ainakin tunnistin itseni tuosta tekstistä. Jopa siitä että minustakin tulee kohta Insinööri. Olen myös saanut mennä melko vapaasti, toisin sanoen MINUUN ON LUOTETTU silloin kun olin nuori. EI ollut mitään himoja vetää päätä täyteen ja heilua huuruissa kaupungilla koska siitä ei tehty mitenkään kiinoosta kieltämällä se jyrkästi. Toki juomakokeilut oli, mutta niistä kun jäätiin kiinni niin oltiin jo valmiiks ihan paskana kun nyt meni vanhempien luottamus, ja näin vanhempien ei ikinä tarvinnut huutaa ja raivota pää punaisena koska ihan itekki tiedettiin että nyt mokattiin.
Silloin kun aloitin Insinööriopinnot näin paljon niitä kavereita jotka ei ollut kotona saanut ikinä mihinkään mennä ja muuta. Ja arvatkaa vaan ketkä niissä bileissä oli kovimmassa humalassa, kun oli vihdoin saatu katkaistua se napanuora.

Lue lisää

että kyllä ihan mikä vaan koulu on hyvä kunhan käy kunnolla ja kunnian annan myös ammattikoululaisille ,sillä valmistuivat siihen mitä ovat halunneet. tuossa ensimmäisessä vain korostin sitä insinööri jutulla että kyllä korkeemmallekin asteelle pääsee, mutta hienoa että omaan aliholhottuja kohtalotovereita.

Kaljalle? ;)

PJ2008 kirjoitti:

Kyse on kumminkin vasta 11-vuotiaista LAPSISTA. Yliholhoamista ei siinä iässä olekaan.

Jokainen huolehtii omista lapsistaan omalla tavallaan. Kun menee perjantai-iltana kaupungille, ei tarvitse ihmetellä keitä siellä kylällä ryypiskelee ja sätkää vetelee. Kyllä ne ovat enimmäkseen niitä lapsia, joiden vanhemmat eivät ole välittäneet siitä, miten lapset aikaansa viettävät. Ei niitä "yliholhottuja" siellä kaduilla maleksi.

Mutta ei tämän keskustelun tälle tasolle tarvitse mennä. Yksinkertainen ja helposti korjattavissa oleva pikkuasia, josta aika moni silti jostain kumman syystä tuntui vetävän herneet nenäänsä. Mutta tämmöinen on maailman meno tänä päivänä.

Lue lisää

"Mutta tämmöinen on maailman meno tänä päivänä."
Tarkoitatko tällä päivällä 2000-lukua? Uskaltaisinko kysyä, että minkä ikäisiä te itse olette ja onko taustalla joku uskonnollinen tausta?
Olen nimittäin vähän hämmentynyt...

Itse olen kolmen lapsen äiti, vanhin täyttää parin kuukauden päästä juuri tuon 12-vuotta. Itse olen siis reilu kolmekymppinen 80- ja 90-luvun vaihteessa varhaisteini aikani viettänyt nainen.

Ja kyllä niinäkin päivinä järjestettiin "limudiskoja", joissa tansittiin ujostellen hitaita. Kymmenen jälkeen käveltiin kikatellen kotiin kirjoittelemaan päiväkirjaan "ihanaa, se tanssi mun kans.. mä niiiiin tykkään siitä".

Eikä tullut narkkaria, alkkista eikä muutenkaan holtitonta minusta tai kavereistani. Mielelläni vien vanhimmani lapseni diskoon, haen kotiin ja kuuntelen hymyillen kuinka hän kertoo ihastuksestaan.

Tätä kaikkea kutsutaan e l ä m ä k s i !

Aliholhottu kirjoitti:

Hei minä ainakin tunnistin itseni tuosta tekstistä. Jopa siitä että minustakin tulee kohta Insinööri. Olen myös saanut mennä melko vapaasti, toisin sanoen MINUUN ON LUOTETTU silloin kun olin nuori. EI ollut mitään himoja vetää päätä täyteen ja heilua huuruissa kaupungilla koska siitä ei tehty mitenkään kiinoosta kieltämällä se jyrkästi. Toki juomakokeilut oli, mutta niistä kun jäätiin kiinni niin oltiin jo valmiiks ihan paskana kun nyt meni vanhempien luottamus, ja näin vanhempien ei ikinä tarvinnut huutaa ja raivota pää punaisena koska ihan itekki tiedettiin että nyt mokattiin.
Silloin kun aloitin Insinööriopinnot näin paljon niitä kavereita jotka ei ollut kotona saanut ikinä mihinkään mennä ja muuta. Ja arvatkaa vaan ketkä niissä bileissä oli kovimmassa humalassa, kun oli vihdoin saatu katkaistua se napanuora.

Lue lisää

Niin se menee, että ne ketkä ei lapsena saanu minkäänlaista vapautta mennä mielensä mukaan on sitten vanhempana ihan villejä ja päätyy roskakuskeiksi tai johonkin muuhun hommaan, jossa aivoilla ei oo niin väliä.

PJ2008 kirjoitti:

No jaa, lapsethan haluavat vaikka mitä. Ei aikuisten tarvitse kaikkia toiveita suin päin olla toteuttamassa. Jos disco saadaan jo 11 vuoden iässä, niin kenelle se pelkkä disco riittää parin vuoden päästä? Jotakin enemmän täytyy silloin jo olla. Ja siinä vaiheessa astuu alkoholi, tupakka ja seurustelukuviot mukaan. Näin se homma etenee, vaikka kuinka muuta väittäisi.

Ja tiedän kyllä alkoholinkin olleen mukana leireillä. Discon aikaan vetäjillä on vetäjäilta. Ei ole pelkkää luuloa vaan puhdasta tietoa, että siihen aikaan kaikki vetäjät eivät nauti pelkkää mehua. Kyllä nämä lieveilmiöt leireillä ovat näkyvissä ja tämä "virkistäytymiskulttuuri" periytyy muutaman vuoden sisällä leiriläisiinkin. Mitä isot edellä, sitä pienemmät perässä.

Ja kyllä minä ainakin olen nähnyt oman lapsen pesäpallojoukkueen aikuisten vetäjien olleen kaikkein innokkaimpina lapsia discoon houkuttelemassa jo muutama vuosi sitten. Jos lapset itse saisivat päättää, niin huomattavasti pienempi osa sinne discoon lopulta päätyisi.

Antakaa lasten olla lapsia, sillä se elämänvaihe on lopulta lyhyt, vaikka se kestäisi pari vuotta toivottua kauemminkin.

Kiitän sydämeni pohjasta, jos joku tämän palstan lukijoista todella ottaa asiakseen sen, että lapsille annetaan jatkossa aidosti mahdollisuus valita leirillä muunkin vaihtoehdon kuin discon ja heitteillejätön välillä. Yksinään luokassa kököttäminen klo 20-22 aikaan satojen kilometrien päässä kotoa on puhdasta heitteillejättöä. Miettikää sitä, te tulevien leirien järjestäjät, jos discolle ei muka tosiaankaan teidän leirillänne saada vaihtoehtoa.

Lue lisää

Viime vuonna Keravalla Naperoleirillä (alle 10v) ei ollut leiridiscoa vaan kisajuhla. Sekös vasta meidän joukkueesta oli tylsää. He sanovat muistavansa tuon leirin aina siitä, että sitä discoa ei ollut. Mitä isommaksi leiriläiset tulevat, sitä vähemmän heitä leiridiscoissa näkee. Myös seuraavan aamun pelien merkitys usein kasvaa, mitä vanhemmaksi tullaan. Näille pienille se on vaan SE JUTTU!

Kankaanpäässä vetäjäillassa oli kovin vähän vetäjiä, joten eiköhän niitä valmentajia riittänyt majoituskouluillekin vahtimaan näitä lapsia, jotka eivät discoon halunneet. Ei kaikkea voi aina sälyttää leiriorganisaatiolle vaan kyllä myös valmentajilla on vastuu omasta joukkueesta ja sen vahtimisesta. Meillä on aina yksi vanhempi/valmentaja koululla näiden lasten kanssa, jotka eivät discoon halua. Tosin taisi suurin osa valmentajista olla juuri tuona discoiltana viihteellä aivan muualla kuin vetäjäillassa.

PJ2008 kirjoitti:

Tässähän alkaa tuntua ihan siltä, että tämä discokin on jonkin sortin uskonlahkofanatismia, koska noin vankasti sitä puolustellaan.

En ole discoa muilta kieltämässä. Laittakoon itse kukin vanhempi lapsensa vaikka mihin luolaan, jos katsovat sen hyväksi lapsensa kehitykselle. Mutta siihen ei pidä pakottaa kaikkia.

Minä itse en lastani laita 11-vuotiaana discoon. Minusta on oikeus ja kohtuus vaatia, että kaikille lapsille tarjotaan pesäpalloleirillä vaihtoehtoinen (ja valvottu) ajankäyttömuoto. Tätä ei minun käsittääkseni ollut ainakaan Kankaanpään leirillä tarjolla.

Asia ei ole ollenkaan mikään pelkkä mielipide- tai etiikkajuttu. On tosiasia, että osalla lapsilla on migreeniä tai epilepsiaa tms., jonka kohtauksen riski voimistuu silloin kun ollaan kovassa melussa tai välkkyvässä valossa. On todella typerää, ettei ole mahdollisuutta valita discon tai muun vaihtoehdon välillä.

Mistä se kuvitelma oikein on tullut, että kaikki 11-vuotiaat haluavat mennä discoon? Pelkkää aikuisten keksintöä koko touhu. Ilmeisesti vanhemmilla on niin kova kiire saada lapsistaan aikuisia, että ilomielin päästävät lapsensa hakemaan kontaktia vastakkaisen sukupuolen kanssa jo 11-vuotiaina. Siitähän discossa pitkälti on kyse.

Totta kai minä ymmärrän, että suuri osa lapsista menee discoon ihan vain pitämään hauskaa kavereiden kanssa. Se vain on niin, että varhain aloitettu discokulttuuri johtaa varhain aloitettuun alkoholikulttuuriin ja varhain aloitettuun seurustelukulttuuuriin. Kaikki nämä elementit ovat näkyvissä esim. pesisleirien discoissa. Kyllä minä niitä riittämiin olen nähnyt ja ihmettelen suuresti vanhempien välinpitämättömyyttä.

Tutkimusten mukaanhan palloilulajeja harrastavat nuoret käyttävät muita enemmän alkoholia. Kun joukon mukana mennään, niin silloin kaikkea pitää kokeilla. Kun kerran muutkin, eikä kehtaa olla erilainen.

Lue lisää

...että suurin osa saamistasi vastauksista on 13-16-vuotiaiden kirjoittamia. Aikuiset ja etenkin aikuiset, joilla on lapsia, ymmärtävät kyllä pointtisi.

PJ2008 kirjoitti:

Tässähän alkaa tuntua ihan siltä, että tämä discokin on jonkin sortin uskonlahkofanatismia, koska noin vankasti sitä puolustellaan.

En ole discoa muilta kieltämässä. Laittakoon itse kukin vanhempi lapsensa vaikka mihin luolaan, jos katsovat sen hyväksi lapsensa kehitykselle. Mutta siihen ei pidä pakottaa kaikkia.

Minä itse en lastani laita 11-vuotiaana discoon. Minusta on oikeus ja kohtuus vaatia, että kaikille lapsille tarjotaan pesäpalloleirillä vaihtoehtoinen (ja valvottu) ajankäyttömuoto. Tätä ei minun käsittääkseni ollut ainakaan Kankaanpään leirillä tarjolla.

Asia ei ole ollenkaan mikään pelkkä mielipide- tai etiikkajuttu. On tosiasia, että osalla lapsilla on migreeniä tai epilepsiaa tms., jonka kohtauksen riski voimistuu silloin kun ollaan kovassa melussa tai välkkyvässä valossa. On todella typerää, ettei ole mahdollisuutta valita discon tai muun vaihtoehdon välillä.

Mistä se kuvitelma oikein on tullut, että kaikki 11-vuotiaat haluavat mennä discoon? Pelkkää aikuisten keksintöä koko touhu. Ilmeisesti vanhemmilla on niin kova kiire saada lapsistaan aikuisia, että ilomielin päästävät lapsensa hakemaan kontaktia vastakkaisen sukupuolen kanssa jo 11-vuotiaina. Siitähän discossa pitkälti on kyse.

Totta kai minä ymmärrän, että suuri osa lapsista menee discoon ihan vain pitämään hauskaa kavereiden kanssa. Se vain on niin, että varhain aloitettu discokulttuuri johtaa varhain aloitettuun alkoholikulttuuriin ja varhain aloitettuun seurustelukulttuuuriin. Kaikki nämä elementit ovat näkyvissä esim. pesisleirien discoissa. Kyllä minä niitä riittämiin olen nähnyt ja ihmettelen suuresti vanhempien välinpitämättömyyttä.

Tutkimusten mukaanhan palloilulajeja harrastavat nuoret käyttävät muita enemmän alkoholia. Kun joukon mukana mennään, niin silloin kaikkea pitää kokeilla. Kun kerran muutkin, eikä kehtaa olla erilainen.

Lue lisää

Olen 27-vuotias. Ensimmäisen kerran oli discossa lienee joskus 10-vuotiaana..

Ensimmäisen kerran Maistoin alkoholia 16-vuotiaana. Ensimmäisen kerran olin humalassa 18-vuotiaana.
Koskaan alkoholin juominen ei ole muodostunut ongelmaksi, enkä ole juonut niin paljon ettenkö muistaisi edellis illan tapahtumia. Nykyään juon vain hyvän ruuan kanssa viiniä tai saunan jälkeen oluen.

Ensimmäisen kerran kiinnostuin pojista, tai pikemminkin pojasta, 15-vuotiaana. Ensimmäisen kerran harrastin seksiä 21 vuotiaana nykyisen aviomieheni kanssa.

Muistan aina kun äiti kielsi lähtemästä minua yhden kerran kotibileisiin, joihin halusin vain koska kaverinikin menivät. Lapsena/nuorena kaverit ja kaverien mielipide on hirvittävän tärkeä.

Vanhempien pitäisi luottaa omaan lapseensa sen verran että päästäisi heidät ylläpitämään ystävyyssuhteita ja mahdollisesti luomaan uusia. Tiukat rajoitukset saavat aikaan vain katkeruutta ja kapinaa myöhemmin..

Mietippäs tätä. Et voi lastasi pitää aina lukkojen takana omassa huoneessaan. Anna hänen kasvaa ja kehittyä yhdessä ikätoveriensa kanssa!!!!

PJ2008 kirjoitti:

Tässähän alkaa tuntua ihan siltä, että tämä discokin on jonkin sortin uskonlahkofanatismia, koska noin vankasti sitä puolustellaan.

En ole discoa muilta kieltämässä. Laittakoon itse kukin vanhempi lapsensa vaikka mihin luolaan, jos katsovat sen hyväksi lapsensa kehitykselle. Mutta siihen ei pidä pakottaa kaikkia.

Minä itse en lastani laita 11-vuotiaana discoon. Minusta on oikeus ja kohtuus vaatia, että kaikille lapsille tarjotaan pesäpalloleirillä vaihtoehtoinen (ja valvottu) ajankäyttömuoto. Tätä ei minun käsittääkseni ollut ainakaan Kankaanpään leirillä tarjolla.

Asia ei ole ollenkaan mikään pelkkä mielipide- tai etiikkajuttu. On tosiasia, että osalla lapsilla on migreeniä tai epilepsiaa tms., jonka kohtauksen riski voimistuu silloin kun ollaan kovassa melussa tai välkkyvässä valossa. On todella typerää, ettei ole mahdollisuutta valita discon tai muun vaihtoehdon välillä.

Mistä se kuvitelma oikein on tullut, että kaikki 11-vuotiaat haluavat mennä discoon? Pelkkää aikuisten keksintöä koko touhu. Ilmeisesti vanhemmilla on niin kova kiire saada lapsistaan aikuisia, että ilomielin päästävät lapsensa hakemaan kontaktia vastakkaisen sukupuolen kanssa jo 11-vuotiaina. Siitähän discossa pitkälti on kyse.

Totta kai minä ymmärrän, että suuri osa lapsista menee discoon ihan vain pitämään hauskaa kavereiden kanssa. Se vain on niin, että varhain aloitettu discokulttuuri johtaa varhain aloitettuun alkoholikulttuuriin ja varhain aloitettuun seurustelukulttuuuriin. Kaikki nämä elementit ovat näkyvissä esim. pesisleirien discoissa. Kyllä minä niitä riittämiin olen nähnyt ja ihmettelen suuresti vanhempien välinpitämättömyyttä.

Tutkimusten mukaanhan palloilulajeja harrastavat nuoret käyttävät muita enemmän alkoholia. Kun joukon mukana mennään, niin silloin kaikkea pitää kokeilla. Kun kerran muutkin, eikä kehtaa olla erilainen.

Lue lisää

Tässähän alkaa tuntua ihan siltä, että tämä discokin on jonkin sortin uskonlahkofanatismia, koska noin vankasti sitä puolustellaan.

>> Jokaisella pitäisi olla oikeus omaan mielipiteeseensä. Myös sinulla.

En ole discoa muilta kieltämässä. Laittakoon itse kukin vanhempi lapsensa vaikka mihin luolaan, jos katsovat sen hyväksi lapsensa kehitykselle. Mutta siihen ei pidä pakottaa kaikkia.

>> Epäilen, ei, epäilen SYVÄSTI että sinne kaikki PAKOTETTIIN. Voi lähteä kotiinkin, jossei kiinnosta.

Minä itse en lastani laita 11-vuotiaana discoon. Minusta on oikeus ja kohtuus vaatia, että kaikille lapsille tarjotaan pesäpalloleirillä vaihtoehtoinen (ja valvottu) ajankäyttömuoto. Tätä ei minun käsittääkseni ollut ainakaan Kankaanpään leirillä tarjolla.

>> Minusta on hienoa, että myös sinäkin saat valita *laitatko* lapsesi sinne leirille vai et.

Asia ei ole ollenkaan mikään pelkkä mielipide- tai etiikkajuttu. On tosiasia, että osalla lapsilla on migreeniä tai epilepsiaa tms., jonka kohtauksen riski voimistuu silloin kun ollaan kovassa melussa tai välkkyvässä valossa.

>> Samaa mieltä.

Mistä se kuvitelma oikein on tullut, että kaikki 11-vuotiaat haluavat mennä discoon? Pelkkää aikuisten keksintöä koko touhu. Ilmeisesti vanhemmilla on niin kova kiire saada lapsistaan aikuisia, että ilomielin päästävät lapsensa hakemaan kontaktia vastakkaisen sukupuolen kanssa jo 11-vuotiaina. Siitähän discossa pitkälti on kyse.

Totta kai minä ymmärrän, että suuri osa lapsista menee discoon ihan vain pitämään hauskaa kavereiden kanssa. Se vain on niin, että varhain aloitettu discokulttuuri johtaa varhain aloitettuun alkoholikulttuuriin ja varhain aloitettuun seurustelukulttuuuriin. Kaikki nämä elementit ovat näkyvissä esim. pesisleirien discoissa. Kyllä minä niitä riittämiin olen nähnyt ja ihmettelen suuresti vanhempien välinpitämättömyyttä.

>> Millä perusteella kuvittelet että kuvitellaan että kaikki 11-vuotiaat haluavat discoon?
Jos discosta oli ilmoitettu etukäteen, se tarkoittaa melko pitkälle sitä että hyväksyt sen, kun päästät lapsesti leirille.

Tutkimusten mukaanhan palloilulajeja harrastavat nuoret käyttävät muita enemmän alkoholia. Kun joukon mukana mennään, niin silloin kaikkea pitää kokeilla. Kun kerran muutkin, eikä kehtaa olla erilainen.

>> Jos kerta muutkin menevät discoon, niin miten toiset kehtaisivat jättäytyä pois?

Sayuri_Y kirjoitti:

Niin se menee, että ne ketkä ei lapsena saanu minkäänlaista vapautta mennä mielensä mukaan on sitten vanhempana ihan villejä ja päätyy roskakuskeiksi tai johonkin muuhun hommaan, jossa aivoilla ei oo niin väliä.

Lue lisää

Menepä haastattelemaan syrjäytyneitä alkoholisteja ja narkkareita ja kysy vaikka sitä, kuinka aikaisin heidän vanhempansa sallivat heidän aloittaa tupakanpolton ja alkoholin käytön. Kyllä tie sinne syrjäytymiseen on nimenomaan siinä, ettei niitä rajoja ole asetettu eikä siinä, että rajoja on ollut.

Rajat ovat rakkautta.

PJ2008 kirjoitti:

No, keskustelu hieman rönsyili itse alkuperäisen asian ulkopuolellekin, mutta mielestäni ei voi olla kahta sanaa siitä, pitäisikö vai eikö pitäisi olla vaihtoehtoja discolle. Totta kai pitäisi. Aivan itsestäänselvyyshän se pitäisi olla joka leirillä.

Mielestäni edustaa jopa minuakin suurempaa tiukkapipoisuutta se, että tällaista vaihtoehtoa ei haluta tarjota. Minusta on peräti kummallista, että leirien järjestäjät eivät tajua kiinnittää tällaiseen asiaan huomiota. Mistä on saatu päähänpinttymä, että kaikki 11-vuotiaatkin (ja jopa nuoremmat) haluavat sitä discoa? Se on varmasti suurimman osan mielestä yksi leirin kohokohta, mutta ei todellakaan kaikkien. Osa lapsista ei halua mennä discoon ja menevät sinne vain väkisin.

Tämä on asia, joka täytyisi huomioida jatkossa erityisen tarkasti. Osa vanhemmista ei päästä lapsiaan leireille ihan tästä syystä. Vaikka kyse olisi vain yhdestä prosentista, niin sekin tekee isossa leirissä jo vähintään yhden joukkueellisen poisjääneitä pelaajia.

Sitä paitsi, tämmöiset asiat luovat mielikuvaa pesäpallosta harrastuksena. Osa vanhemmista ei laita lapsiaan alun alkaenkaan pesisharrastukseen, koska se tuo heidän mukaansa mukanaan tällaisia lieveilmiöitä. Kyllä pesäpalloliikkeen täytyisi huomioida tällaiset näkökulmat ja antaa mahdollisuus harrastaa lajia myös niidenkin lasten, joiden maailmankatsomus poikkeaa valtavirrasta. Itse urheilulajissa ei ole mitään vikaa juuri kenenkään vanhemman mielestä. Nämä lajin ulkopuoliset, ehkä usean mielestä pikkuseikat, kuitenkin pudottavat harrastajamääriä. Mielestäni aivan turhaan, kun asiaan voitaisiin löytää kompromissiratkaisujakin.

Lue lisää

Saatat olla osittain oikeassakin, mutta itse, kun olin koulun diskossa, siellä lähinnä tanssittiin ja juteltiin... Disko ei aina ole: pussailua, kaljottelus yms.. Diskossa nautitaan kavereitten seurasta, pesisdiskoissa puhutaan peleistä yms. Tässä iässä on normaalia, että ihastuu johonkin, jotkut vanhemmat siitä huolestuvat, toiset taas eivät. Itse menen diskoon (jos menen) kavereitten ja hassuttelun (enkä nyt tarkota alkoholia) takia. En usko, että pesäpallo lajina vaikuttaisi jotenkin juomiseen tai päihteisiin yleensäkkään, mutta niinhän se on, että joukossa tyhmyys tiivistyy. Lasten pesisleiriltä LÄHETETÄÄN HETI KOTIIN, jos joltain löytyy päihteitä ja leirin valvojat ovat luultavasti kokoajan valvomassa diskoa.

Muista, että tämä on vain mielipide :D

Itsekin leireillyt äiti kirjoitti:

Viime vuonna Keravalla Naperoleirillä (alle 10v) ei ollut leiridiscoa vaan kisajuhla. Sekös vasta meidän joukkueesta oli tylsää. He sanovat muistavansa tuon leirin aina siitä, että sitä discoa ei ollut. Mitä isommaksi leiriläiset tulevat, sitä vähemmän heitä leiridiscoissa näkee. Myös seuraavan aamun pelien merkitys usein kasvaa, mitä vanhemmaksi tullaan. Näille pienille se on vaan SE JUTTU!

Kankaanpäässä vetäjäillassa oli kovin vähän vetäjiä, joten eiköhän niitä valmentajia riittänyt majoituskouluillekin vahtimaan näitä lapsia, jotka eivät discoon halunneet. Ei kaikkea voi aina sälyttää leiriorganisaatiolle vaan kyllä myös valmentajilla on vastuu omasta joukkueesta ja sen vahtimisesta. Meillä on aina yksi vanhempi/valmentaja koululla näiden lasten kanssa, jotka eivät discoon halua. Tosin taisi suurin osa valmentajista olla juuri tuona discoiltana viihteellä aivan muualla kuin vetäjäillassa.

Lue lisää

Muistakaapas aikuiset, että discolla on lapsilla aivan eri merkitys kuin aikuisten maailmassa.
Vai luuletteko tosiaan, että alle 10v lapsilla on jo sänkyhommat mielessä??? Haloo aikuiset, eiköhän tässä ole teidän omat ennakkoluulonne menneet lasten todellisuuden edelle! Sitäpaitsi discoissa ovat aikuiset ihmiset valvomassa.
Olkaa enemmän huolissanne, millaista esimerkkiä lapsenne Voicelta ja MTV.ltä ottavat käyttäytymiseen ja pukeutumiseen, ja oletteko itse riittävästi läsnä lastenne elämässä turvallisena roolimallina. Kyllä nykylasten ongelmat juontavat aivan jostain muualta, kuin viattomista limudiscoista!!!

Sinulle, PJ. kirjoitti:

Tässähän alkaa tuntua ihan siltä, että tämä discokin on jonkin sortin uskonlahkofanatismia, koska noin vankasti sitä puolustellaan.

>> Jokaisella pitäisi olla oikeus omaan mielipiteeseensä. Myös sinulla.

En ole discoa muilta kieltämässä. Laittakoon itse kukin vanhempi lapsensa vaikka mihin luolaan, jos katsovat sen hyväksi lapsensa kehitykselle. Mutta siihen ei pidä pakottaa kaikkia.

>> Epäilen, ei, epäilen SYVÄSTI että sinne kaikki PAKOTETTIIN. Voi lähteä kotiinkin, jossei kiinnosta.

Minä itse en lastani laita 11-vuotiaana discoon. Minusta on oikeus ja kohtuus vaatia, että kaikille lapsille tarjotaan pesäpalloleirillä vaihtoehtoinen (ja valvottu) ajankäyttömuoto. Tätä ei minun käsittääkseni ollut ainakaan Kankaanpään leirillä tarjolla.

>> Minusta on hienoa, että myös sinäkin saat valita *laitatko* lapsesi sinne leirille vai et.

Asia ei ole ollenkaan mikään pelkkä mielipide- tai etiikkajuttu. On tosiasia, että osalla lapsilla on migreeniä tai epilepsiaa tms., jonka kohtauksen riski voimistuu silloin kun ollaan kovassa melussa tai välkkyvässä valossa.

>> Samaa mieltä.

Mistä se kuvitelma oikein on tullut, että kaikki 11-vuotiaat haluavat mennä discoon? Pelkkää aikuisten keksintöä koko touhu. Ilmeisesti vanhemmilla on niin kova kiire saada lapsistaan aikuisia, että ilomielin päästävät lapsensa hakemaan kontaktia vastakkaisen sukupuolen kanssa jo 11-vuotiaina. Siitähän discossa pitkälti on kyse.

Totta kai minä ymmärrän, että suuri osa lapsista menee discoon ihan vain pitämään hauskaa kavereiden kanssa. Se vain on niin, että varhain aloitettu discokulttuuri johtaa varhain aloitettuun alkoholikulttuuriin ja varhain aloitettuun seurustelukulttuuuriin. Kaikki nämä elementit ovat näkyvissä esim. pesisleirien discoissa. Kyllä minä niitä riittämiin olen nähnyt ja ihmettelen suuresti vanhempien välinpitämättömyyttä.

>> Millä perusteella kuvittelet että kuvitellaan että kaikki 11-vuotiaat haluavat discoon?
Jos discosta oli ilmoitettu etukäteen, se tarkoittaa melko pitkälle sitä että hyväksyt sen, kun päästät lapsesti leirille.

Tutkimusten mukaanhan palloilulajeja harrastavat nuoret käyttävät muita enemmän alkoholia. Kun joukon mukana mennään, niin silloin kaikkea pitää kokeilla. Kun kerran muutkin, eikä kehtaa olla erilainen.

>> Jos kerta muutkin menevät discoon, niin miten toiset kehtaisivat jättäytyä pois?

Lue lisää

"Se vain on niin, että varhain aloitettu discokulttuuri johtaa varhain aloitettuun alkoholikulttuuriin ja varhain aloitettuun seurustelukulttuuuriin. Kaikki nämä elementit ovat näkyvissä esim. pesisleirien discoissa. Kyllä minä niitä riittämiin olen nähnyt ja ihmettelen suuresti vanhempien välinpitämättömyyttä."

Sinulla varmaan on tutkittua ja luotettavaa tietoa näiden väitteidesi tueksi ja pystyt esittämään tutkimuksen väitteidesi perusteeksi?

Erityisnuorisotyöntekijänä voin kertoa sinulle, että olet hakoteillä. Ota selvää asioista, ennen kuin lauot omia mielipiteitäsi faktatietona.

voin sanoa... kirjoitti:

Olen 27-vuotias. Ensimmäisen kerran oli discossa lienee joskus 10-vuotiaana..

Ensimmäisen kerran Maistoin alkoholia 16-vuotiaana. Ensimmäisen kerran olin humalassa 18-vuotiaana.
Koskaan alkoholin juominen ei ole muodostunut ongelmaksi, enkä ole juonut niin paljon ettenkö muistaisi edellis illan tapahtumia. Nykyään juon vain hyvän ruuan kanssa viiniä tai saunan jälkeen oluen.

Ensimmäisen kerran kiinnostuin pojista, tai pikemminkin pojasta, 15-vuotiaana. Ensimmäisen kerran harrastin seksiä 21 vuotiaana nykyisen aviomieheni kanssa.

Muistan aina kun äiti kielsi lähtemästä minua yhden kerran kotibileisiin, joihin halusin vain koska kaverinikin menivät. Lapsena/nuorena kaverit ja kaverien mielipide on hirvittävän tärkeä.

Vanhempien pitäisi luottaa omaan lapseensa sen verran että päästäisi heidät ylläpitämään ystävyyssuhteita ja mahdollisesti luomaan uusia. Tiukat rajoitukset saavat aikaan vain katkeruutta ja kapinaa myöhemmin..

Mietippäs tätä. Et voi lastasi pitää aina lukkojen takana omassa huoneessaan. Anna hänen kasvaa ja kehittyä yhdessä ikätoveriensa kanssa!!!!

Lue lisää

Nyt täytyy kumminkin muistaa, että kyse on VAIN siitä, että emme lastamme laita pesäpalloleirille, jossa ei discolle tarjota vaihtoehtoa. Lapsi itse ei ole missään vaiheessa halunnut mennä discoon. Tuon ikäisten pesäpalloleireillä hyvin suuri osa EI MENISI discoon, ellei heitä sinne käytännössä pakotettaisi. Eli mistään erityisen poikkeavasta lapsesta ei edes ole kysymys.

Lapsi tykkää pesäpallosta, mutta ei discosta. Miksi tätä yksilöllisyyttä ei haluta hänelle sallia? Tämä vaihtoehdottomuus discon suhteen on naurettavaa. Jos pesisleirillä tarjottaisiin esim. 10-vuotiaille discon sijaan kansantanhuesitus, niin sinnehän menisivät lähes kaikki. Tästäkö pääteltäisiin, että "ahaa, melkein kaikki 10-vuotiaat tykkäävät kansantanhusta!" ja seuraaviin pesisleireihin tuotaisiin taas kansantanhua ilman vaihtoehtoa.

Tai jos pesisleirillä olisi discon sijaan nukketeatteri, niin taas sinne menisivät melkein kaikki. Vaihtoehto kun olisi kököttää yksinään luokassa.

Vaihtoehdottomuus toisi suosituiksi pesisleiriteemoiksi sahansoiton, pussihypyn, risusavotan, nurmikonleikkuun, liikennelaskennan tai minkä milloinkin. Riippuen siis vain siitä, mikä ohjelmanumero yhdeksi ainoaksi vaihtoehdoksi kulloinkin valittaisiin.

Eli ei se, että kaikki osallistuvat leirillä järjestettyyn toimintaan ole merkki siitä, että valittu toimintamuoto on ollut kaikkien mieleinen. Ei totalitaarisissa valtioissakaan anneta kansalaisille vaihtoehtoa. Kyllä siellä moni tekee vastentahtoisesti asioita vain siksi kun on pakko eikä vaihtoehtoja anneta.

PJ2008 kirjoitti:

Nyt täytyy kumminkin muistaa, että kyse on VAIN siitä, että emme lastamme laita pesäpalloleirille, jossa ei discolle tarjota vaihtoehtoa. Lapsi itse ei ole missään vaiheessa halunnut mennä discoon. Tuon ikäisten pesäpalloleireillä hyvin suuri osa EI MENISI discoon, ellei heitä sinne käytännössä pakotettaisi. Eli mistään erityisen poikkeavasta lapsesta ei edes ole kysymys.

Lapsi tykkää pesäpallosta, mutta ei discosta. Miksi tätä yksilöllisyyttä ei haluta hänelle sallia? Tämä vaihtoehdottomuus discon suhteen on naurettavaa. Jos pesisleirillä tarjottaisiin esim. 10-vuotiaille discon sijaan kansantanhuesitus, niin sinnehän menisivät lähes kaikki. Tästäkö pääteltäisiin, että "ahaa, melkein kaikki 10-vuotiaat tykkäävät kansantanhusta!" ja seuraaviin pesisleireihin tuotaisiin taas kansantanhua ilman vaihtoehtoa.

Tai jos pesisleirillä olisi discon sijaan nukketeatteri, niin taas sinne menisivät melkein kaikki. Vaihtoehto kun olisi kököttää yksinään luokassa.

Vaihtoehdottomuus toisi suosituiksi pesisleiriteemoiksi sahansoiton, pussihypyn, risusavotan, nurmikonleikkuun, liikennelaskennan tai minkä milloinkin. Riippuen siis vain siitä, mikä ohjelmanumero yhdeksi ainoaksi vaihtoehdoksi kulloinkin valittaisiin.

Eli ei se, että kaikki osallistuvat leirillä järjestettyyn toimintaan ole merkki siitä, että valittu toimintamuoto on ollut kaikkien mieleinen. Ei totalitaarisissa valtioissakaan anneta kansalaisille vaihtoehtoa. Kyllä siellä moni tekee vastentahtoisesti asioita vain siksi kun on pakko eikä vaihtoehtoja anneta.

Lue lisää

PJ2008, miten lapsesi on kertonut ehdottomasta halustaan olla osallistumatta leirillä järjestettyyn discoon.
Onko se ollut hänen oma mielipiteensä asiasta, sillä en voi epäillä, etteikö myös heitä olisi, joita ei discoilu kiinnosta. Myös lapset ja heidän mieltymyksensä ovat hyvin erilaisia. On niin eri asioista kiinnostuneita lapsia ja tuossa iässä he ovat niin eri tavalla kehittyneitä.
Voin ymmärtää, miten 11 vuotias poika ei voisi vähempää olla kiinnostunut discosta kun taas jo melkein 12 vuotias tyttö, joka on ikäisekseen aikaisin kehittynyt ja fyysisesti täysin nainen, niin häntä jo vähäsen kiinnostaa pojat ja seurustelukin.
Ja vaikka me tuollaisen tytön päähän yrittäisimme laittaa varoituksia discoista ja liian varhaisesta siirtymisestä aikuisten maailmaan, niin se onkin jo vaikeampi juttu. Hormoonien hyrräämiselle ei voi mitään ja tiettyjä asioita vain tapahtuu, vaikka ei olisi discoja eikä pesäpalloa eikä meitä aikuisia kieltämässä ja neuvomassa.

raamattuleiriä kirjoitti:

oli mitä muuta tahansa, mutta ei alkoholia ja discoja!
ei huono vaihtoehto jos ei tahdo discoa.
nimim. olin muksuna raamattuleirillä..

Discot ovat parhaita hetkiä leireillä , siä pääsee rentoutuu ja viettäää aikaa ystävien kanssa :) olen itse käynyt n. 18 discossa pesisleireillä , ja takaa sen että joka kerta olen tullut pois sieltä iloisin mielin !! sielä ei tapahdu mitään kauhee niin kuin jotkut vanhemmat luulevat . Mitä sitten jos joku saa pusun poskelle tai huulille ?? Se on ihan luonnollista !! juuri sama asia kun minä sanoisin ettet saa pussata aviomiestäsi ???????????? Pesisleireillä ei ole alkoholia käytössä . En ole ikinä nähnyt kellään olevan. DISCOT OVAT NUORILLE LEIRIN KOHOKOHTA JA ODOTUKSEN AIKA . JOKAINEN HALUU OLLA HYVÄ YSTÄVÄ MUILLE !!!! OTTAKAA SIIS RENNOSTI LASTEN SUHTEEN , HE EIVÄT KUOLE DISCOON :)

ICP kokenut discoilija pesi... kirjoitti:

Discot ovat parhaita hetkiä leireillä , siä pääsee rentoutuu ja viettäää aikaa ystävien kanssa :) olen itse käynyt n. 18 discossa pesisleireillä , ja takaa sen että joka kerta olen tullut pois sieltä iloisin mielin !! sielä ei tapahdu mitään kauhee niin kuin jotkut vanhemmat luulevat . Mitä sitten jos joku saa pusun poskelle tai huulille ?? Se on ihan luonnollista !! juuri sama asia kun minä sanoisin ettet saa pussata aviomiestäsi ???????????? Pesisleireillä ei ole alkoholia käytössä . En ole ikinä nähnyt kellään olevan. DISCOT OVAT NUORILLE LEIRIN KOHOKOHTA JA ODOTUKSEN AIKA . JOKAINEN HALUU OLLA HYVÄ YSTÄVÄ MUILLE !!!! OTTAKAA SIIS RENNOSTI LASTEN SUHTEEN , HE EIVÄT KUOLE DISCOON :)

Lue lisää

Olen samaa mieltä ICP:n kanssa. Leiridisco on on leirin kohokohta. Eihän ne tytöt kauheasti kiinnostaneet vielä e-ikäisenä, mutta kivaa discossa oli. Siellä tarjotaan limpparia ja karkkia, EI ALKOHOLIA! En kyllä ole edes koskaan törmännyt siihen leireillä. Selvästi jotkut vanhemmat pitävät kauheana maailmanloppuna sitä, että heidän heidän lapsensa kehittyy ja alkaa kiinnostua vastakkaisesta sukupuolesta. SE ON VÄISTÄMÄTÖNTÄ! Myönnän itse että olen saanut useasti pusun huulille. So? valmentajakin lähinnä hihitteli. Eikä minua ainakaan ole koskaan discoon pakotettu, vaikka olisihan se hyvä, että vaihtoehtoista ohjelmaa olisi. Jossain leirillä ( en muista missä) oli tarjolla elokuva, se oli tietty hyvä asia, mutta kovin suurta suosiota se ei saanut verattuna discossa musiikiin kuunteluun. minusta se on ikävää nähdä leireillä niitä joilla mukana olevat vanhemmat kokoajan vartioivat omaa lastaan, näin oli jopa d-ikästen leirillä. En kyll itse harrastaisi päivääkään pesäpalloa sen jälkeen. Ikävänä olen myös tuomarina huomannut ,että jotkut vanhemmat ottavat lasten pelinsä aivan liian todesta. (joskus myös valmentaja) Ei ole kivan kuullosta, kun joidenkin vanhemmat huutavat s******, v**** kentän reunalla kun oma poika lyö ohi! Minusta tuomarin kuuluisi puuttua näiden vanhempien käytökseen. Uskon myös, että nämä huonosti käyttäytyvät vanhemmat ovat samoja jotka eivät päästä lapsiaan discoon pitämään hausksaa. Ei siellä discossa oikeasti mitään tapahdu, hyvin harvoin näkee ketään kontaktissa vastakkaisen sukupuolen kanssa. Joka puolella siellä pyörii järjestyksen valvojia ja ilman ranneketta ei discoon ole asiaa. Relaistte vanhemmat vähän, ei tyttönne / poikanne ole kiva pelata, jos heitä kokoajan kielletään, seurataan ja valvotaan.

Poika 15v kirjoitti:

Olen samaa mieltä ICP:n kanssa. Leiridisco on on leirin kohokohta. Eihän ne tytöt kauheasti kiinnostaneet vielä e-ikäisenä, mutta kivaa discossa oli. Siellä tarjotaan limpparia ja karkkia, EI ALKOHOLIA! En kyllä ole edes koskaan törmännyt siihen leireillä. Selvästi jotkut vanhemmat pitävät kauheana maailmanloppuna sitä, että heidän heidän lapsensa kehittyy ja alkaa kiinnostua vastakkaisesta sukupuolesta. SE ON VÄISTÄMÄTÖNTÄ! Myönnän itse että olen saanut useasti pusun huulille. So? valmentajakin lähinnä hihitteli. Eikä minua ainakaan ole koskaan discoon pakotettu, vaikka olisihan se hyvä, että vaihtoehtoista ohjelmaa olisi. Jossain leirillä ( en muista missä) oli tarjolla elokuva, se oli tietty hyvä asia, mutta kovin suurta suosiota se ei saanut verattuna discossa musiikiin kuunteluun. minusta se on ikävää nähdä leireillä niitä joilla mukana olevat vanhemmat kokoajan vartioivat omaa lastaan, näin oli jopa d-ikästen leirillä. En kyll itse harrastaisi päivääkään pesäpalloa sen jälkeen. Ikävänä olen myös tuomarina huomannut ,että jotkut vanhemmat ottavat lasten pelinsä aivan liian todesta. (joskus myös valmentaja) Ei ole kivan kuullosta, kun joidenkin vanhemmat huutavat s******, v**** kentän reunalla kun oma poika lyö ohi! Minusta tuomarin kuuluisi puuttua näiden vanhempien käytökseen. Uskon myös, että nämä huonosti käyttäytyvät vanhemmat ovat samoja jotka eivät päästä lapsiaan discoon pitämään hausksaa. Ei siellä discossa oikeasti mitään tapahdu, hyvin harvoin näkee ketään kontaktissa vastakkaisen sukupuolen kanssa. Joka puolella siellä pyörii järjestyksen valvojia ja ilman ranneketta ei discoon ole asiaa. Relaistte vanhemmat vähän, ei tyttönne / poikanne ole kiva pelata, jos heitä kokoajan kielletään, seurataan ja valvotaan.

Lue lisää

oon samaa mieltä:D itsekkin aloitin tuomaroinnin , se on sama asia kuin pelaaminen , ja todellakin itse otan kiroilevat vanhemmat asialliseen puhutteluun , myönnän että joskus itsekkin kirosin kun epäonnistuin , mut siihen se jäikin . SO ? Alkoholia en käytä , ja muutenki tupakat ym. ei kiitos , harva sellasia käyttää pesisleirillä , valmentajat niitä käyttää ei pelaajat .

raamattuleiriä kirjoitti:

oli mitä muuta tahansa, mutta ei alkoholia ja discoja!
ei huono vaihtoehto jos ei tahdo discoa.
nimim. olin muksuna raamattuleirillä..

Hei , ei oo meidän huolen aihe toi alkoli ,sitä ei esiinny leireillä ollenkaan olut ollu n.15leirillä nyt enkä ole kertaakaan nähnyt kellään leiriläsellä ,väittäisin jopa että ennemmin porukka menis discoon kun raamattuleirille:D:D:D:D:D:D ei oo nyky nuorten "juttu" tollaset leirit:D

PJ2008 kirjoitti:

Varmasti annankin palautetta, mutta tämän leirin osalta se on myöhäistä. Aikaisemminkin olen palautetta samasta asiasta antanut, mutta vaikutuksia sillä ei näköjään ole ollut. Kyllästyttää, kun näin itsestäänselvien juttujen takia täytyy olla erikseen ruikuttamassa. Eikö tosiaan kenelläkään ole taaskaan välähtänyt vai onko tämmöisten ajatuksten esittäjät vaiennettu?

Minä ajattelen ja toivon, että näitä kirjoituksia lukevat sellaiset ihmiset, jotka ehkä myöhemmin ovat mukana järjestelemässä pesisleirejä. Toivottavasti silloin he osaavat ajatella asioita hieman laajemmalla näkökulmalla. Tämän kesän leireillä näitä avarakatseisia ei löytynyt näköjään tarpeeksi.

Lue lisää

Ole ystävällinen ja kerro toiveesi/kieltosi jo ennen leiriä omille joukkueenjohtajille,
niin heistä joku tietää olla lapsesi kanssa, ellei leirillä ole vaihtoehtoa järjestetty.
Ja mitä vastakkaiseen sukupuoleen suhtautumiseen tulee...joka paikassa se kiinnostus voi herätä...vaikkapa kaupan kassalla...ei ne tunteet tule tilaustyönä. Rauhoitutaan jo ...maailma ja sen ihmiset ...elämä muuttuu jatkossakin.

PJ2008 kirjoitti:

Varmasti annankin palautetta, mutta tämän leirin osalta se on myöhäistä. Aikaisemminkin olen palautetta samasta asiasta antanut, mutta vaikutuksia sillä ei näköjään ole ollut. Kyllästyttää, kun näin itsestäänselvien juttujen takia täytyy olla erikseen ruikuttamassa. Eikö tosiaan kenelläkään ole taaskaan välähtänyt vai onko tämmöisten ajatuksten esittäjät vaiennettu?

Minä ajattelen ja toivon, että näitä kirjoituksia lukevat sellaiset ihmiset, jotka ehkä myöhemmin ovat mukana järjestelemässä pesisleirejä. Toivottavasti silloin he osaavat ajatella asioita hieman laajemmalla näkökulmalla. Tämän kesän leireillä näitä avarakatseisia ei löytynyt näköjään tarpeeksi.

Lue lisää

Tarjoudu muutamien vanhempien kanssa järjestämään vaihtoehtoinen iltaohjelma niille, jotka eivät diskoon halua tai joiden vanhemmat eivät halua heidän sinne menevän. Leirit järjestetään yleensä talkootyönä, joten lisävoimat otetaan mielihyvin vastaan. Ensi kesän leirien ajat ilmoitetaan hyvissä ajoin. Ainakin nuorimmista ikäluokista aina D-ikäisten vanhempiin on ollut paljon lastensa leiripaikkakunnilla mukana, joten varmasti löydät vapaaehtoisia vanhempia järjestämään vaihtoehto-ohjelmaa. Ja kun löydätte hyvän konseptin, mainostakaa sitä laajalti. Mutta muistakaa, että osa lapsista ja osa vanhemmista silti haluavat pitää leiridiskon, joten älkää tuhlatko voimia sen vastustamiseen.

Tyttäreni aloitti pesäpallon 13v sitten ja on pysynyt toiminnassa mukana näihin päiviin asti. Harrastus on tuonut paljon mukavia muistoja leiriläisenä ja myöhemmin leirien järjestelyssä sekä valmentajana. Talkootyö on rankkaa, mutta antoisaa.

Vanhemmille muistutukseksi: kaikilla perheillä ei ole samoja sääntöjä, joten on tärkeää tehdä kompromisseja. Se, että lapsenne ,mahdollisesti valvoo viikon ajan pari tuntia pitempään kuin normaalisti, ei tuhoa koko elämää. Leirin jälkeen rytmi palautuu äkkiä kotona normaaliksi.

Älä edellytä, että mukaan lupautuneet vanhemmat tai valmentajat noudattavat sinun perheesi sääntöjä. Pilaat vain kaikkien joukkueen lasten leirin niuhottamalla.

PJ2008 kirjoitti:

Nyt täytyy kumminkin muistaa, että kyse on VAIN siitä, että emme lastamme laita pesäpalloleirille, jossa ei discolle tarjota vaihtoehtoa. Lapsi itse ei ole missään vaiheessa halunnut mennä discoon. Tuon ikäisten pesäpalloleireillä hyvin suuri osa EI MENISI discoon, ellei heitä sinne käytännössä pakotettaisi. Eli mistään erityisen poikkeavasta lapsesta ei edes ole kysymys.

Lapsi tykkää pesäpallosta, mutta ei discosta. Miksi tätä yksilöllisyyttä ei haluta hänelle sallia? Tämä vaihtoehdottomuus discon suhteen on naurettavaa. Jos pesisleirillä tarjottaisiin esim. 10-vuotiaille discon sijaan kansantanhuesitus, niin sinnehän menisivät lähes kaikki. Tästäkö pääteltäisiin, että "ahaa, melkein kaikki 10-vuotiaat tykkäävät kansantanhusta!" ja seuraaviin pesisleireihin tuotaisiin taas kansantanhua ilman vaihtoehtoa.

Tai jos pesisleirillä olisi discon sijaan nukketeatteri, niin taas sinne menisivät melkein kaikki. Vaihtoehto kun olisi kököttää yksinään luokassa.

Vaihtoehdottomuus toisi suosituiksi pesisleiriteemoiksi sahansoiton, pussihypyn, risusavotan, nurmikonleikkuun, liikennelaskennan tai minkä milloinkin. Riippuen siis vain siitä, mikä ohjelmanumero yhdeksi ainoaksi vaihtoehdoksi kulloinkin valittaisiin.

Eli ei se, että kaikki osallistuvat leirillä järjestettyyn toimintaan ole merkki siitä, että valittu toimintamuoto on ollut kaikkien mieleinen. Ei totalitaarisissa valtioissakaan anneta kansalaisille vaihtoehtoa. Kyllä siellä moni tekee vastentahtoisesti asioita vain siksi kun on pakko eikä vaihtoehtoja anneta.

Lue lisää

Joopa joo. Parempi, että etsit yksilölajin lapsellesi ja henkilökohtaisen valmentajan.

PJ2008 kirjoitti:

Tässähän alkaa tuntua ihan siltä, että tämä discokin on jonkin sortin uskonlahkofanatismia, koska noin vankasti sitä puolustellaan.

En ole discoa muilta kieltämässä. Laittakoon itse kukin vanhempi lapsensa vaikka mihin luolaan, jos katsovat sen hyväksi lapsensa kehitykselle. Mutta siihen ei pidä pakottaa kaikkia.

Minä itse en lastani laita 11-vuotiaana discoon. Minusta on oikeus ja kohtuus vaatia, että kaikille lapsille tarjotaan pesäpalloleirillä vaihtoehtoinen (ja valvottu) ajankäyttömuoto. Tätä ei minun käsittääkseni ollut ainakaan Kankaanpään leirillä tarjolla.

Asia ei ole ollenkaan mikään pelkkä mielipide- tai etiikkajuttu. On tosiasia, että osalla lapsilla on migreeniä tai epilepsiaa tms., jonka kohtauksen riski voimistuu silloin kun ollaan kovassa melussa tai välkkyvässä valossa. On todella typerää, ettei ole mahdollisuutta valita discon tai muun vaihtoehdon välillä.

Mistä se kuvitelma oikein on tullut, että kaikki 11-vuotiaat haluavat mennä discoon? Pelkkää aikuisten keksintöä koko touhu. Ilmeisesti vanhemmilla on niin kova kiire saada lapsistaan aikuisia, että ilomielin päästävät lapsensa hakemaan kontaktia vastakkaisen sukupuolen kanssa jo 11-vuotiaina. Siitähän discossa pitkälti on kyse.

Totta kai minä ymmärrän, että suuri osa lapsista menee discoon ihan vain pitämään hauskaa kavereiden kanssa. Se vain on niin, että varhain aloitettu discokulttuuri johtaa varhain aloitettuun alkoholikulttuuriin ja varhain aloitettuun seurustelukulttuuuriin. Kaikki nämä elementit ovat näkyvissä esim. pesisleirien discoissa. Kyllä minä niitä riittämiin olen nähnyt ja ihmettelen suuresti vanhempien välinpitämättömyyttä.

Tutkimusten mukaanhan palloilulajeja harrastavat nuoret käyttävät muita enemmän alkoholia. Kun joukon mukana mennään, niin silloin kaikkea pitää kokeilla. Kun kerran muutkin, eikä kehtaa olla erilainen.

Lue lisää

Ensinnäkin: tämä keskustelu käytiin jo viime vuonna.
Kannattaisiko lapsesi lopettaa pesäpallo kokonaan? Nimittäin loppukaneetissa vedät esiin tutkimuksen, jossa palloilulajeja harrastavat nuoret juovat muita enemmän alkoholia. Ettei vaan nyt käy niin, että pussikalja tulee kuvioon muutaman vuoden päästä, ja vain pesiksen takia!
Ehkä Sinun kannattaisi ohjata lapsesi terveempiin harrastuksiin? Vaikka balettiin tai viulutunnille. Tai et sitten laske lastasi leirille, kun Sinua vanhempana vuodesta toiseen kiristää noin kovasti.
Oma lapseni (9 v.) oli piirileirillä, jossa järjestettiin disko. Hän oli tanssinut naapurintytön kanssa, vähän kuulemma tahallaan. Siitä monet joukkueen pojat sipisivät, että "X tanssi hitaita" (lue: yhden hitaan). Yksi poika oli kertonut äidilleen olleensa kateellinen minun pojalleni, joka oli joukkueen ainoita, joka nähtiin tanssilattialla. Meitä äitejä hieman hymyilyttää edelleen nämä jutut.

PJ2008 kirjoitti:

Mitä hankalaa siinä on, että järjestetään vaihtoehtoista ohjelmaa? Nähdäänhän disconkin järjestämisessä valtavan kova vaiva. Kyllä niitä resursseja täytyy löytyä muuhunkin kuin discon järjestämiseen. On se kummallista, että väkeä saadaan talkoohommiin vaikka mihin, mutta tämmöinen asia ei onnistu. Eräällä leirillä oli discon kanssa samaan aikaan elokuvaesitys. Paikalla oli yksi ihminen, joka päästi lapset elokuvasaliin ja käynnisti koneen. Ei ollut ylivoimainen tehtävä ja paikalla oli kymmeniä lapsia elokuvaa katsomassa. Disco ja elokuva esitettiin samanarvoisina vaihtoehtoina ja oli kirjattu leiriohjelmaan. Kenenkään ei tarvinnut erityisesti vaatia erityisjärjestelyä vaan lapset saivat vapaasti valita mitä tekivät. Läheskään kaikki eivät valinneet discoa ja kyseessä oli sentään jo 13-14-vuotiaat lapset.

On lasten oikeuksien halveksimista, jos tämmöisiä asioita ei oteta huomioon. Pesäpallo tarvitsee pelaajia eikä tämmöisiä pelaajien karkoitusmenetelmiä.

Se alkoholijuttu oli ihan selkeä tutkimustulos. Siis joukkuelajeja harrastavat nuoret juovat alkoholia enemmän kuin sellaiset nuoret, jotka eivät harrasta joukkuepelejä. Mistä tämä johtuu, sitä on vaikea sanoa, mutta asia on kyllä kiistattomasti tutkittu. Ehkä joukkuelajeissa viihtyvät parhaiten sellaiset henkilöt, jotka liikkuvat muutenkin joukon mukana ja ovat kyvyttömiä tekemään porukasta poikkeavia ratkaisuja esim. alkoholin suhteen.

Lue lisää

Voi jessus!

Mee käymään joskus jollain leirillä ja kysele muksuilta kuinka karmeita luolia ne discot on...
Olet ilmeisesti sitä tyyppiä joka valittaa myös siitä että kaikki ei voi voittaa tai saada palkintoa tai lapset asetetaan kilpailuttamalla paremmuus järjestykseen. Apua, meidän mussukka saattaa pettyä. Se ei olekkaan niin hyvä joka asiassa kuin se itse oletti?!
Tervetuloa oikeaan elämään, lopeta se poraaminen äläkä tee muksustas samanlaista vitipäätä kuin itse olet.

ei näköjään mene suoraan siihe terkkuboxiin mutta sen voi klikata näkyviin oikealla olevasta palkista "terkkuboxi"

"Leireillä ehdoton ykkönen oli disco, siellä sitä pääsi tunnelmaan, jatkoi Sanni.

- Niin ja ne kaikki terkut. Kyllä niitä kirjoiteltiin ahkerasti ja aina uusille ihastuksille, nauroi Niina."

Huhhuh, kyllä ovat kauheita nämä nykylapset, aivan tavatonta! En kyllä ikinä päästäisi lastani pesisleirille, sehän on vallan synnin ja turmeluksen pesä! Ei kun Katolilaiseen poikakouluun, siellä ainakin saa kuriton kakara "isän kädestä"...

Kukas tämän on mennyt kirjoittamaan ?? :D

Ensinnäkin, olen ollut useammallakin leirillä mukana ja osallistunut oman seuran junioritoimintaan useamman vuoden ajan. Tätä kyseistä joukkuetta en vedä enkä tällä leirillä mukana ollut, mutta olen nähnyt leiritoimintaa ihan riittävästi monesta eri näkökulmasta. Mielestäni kirjoitan ihan asiasta, johon täytyy löytyä ratkaisu, vaikka kaikki eivät asiaa ongelmaksi mieltäisikään.

Olen ollut mm. mukana eräällä leirillä, jossa leiridiscon jälkeen ihmeteltiin, missä joukkueen kolme pelaajaa on. Heitä etsittiin ympäri leirialuetta ja heidät löydettiin vasta hieman ennen klo 23:a, lähes tunti discon päättymisen jälkeen. Epäselväksi jäi, missä olivat aikansa viettäneet. Tiedän siis kokemuksesta, että discon aikana lapset ovat enemmän tai vähemmän heitteillä. Vaikka siellä olisi joka joukkueesta se yksi huoltaja katsomassa, niin ei hän pysty pitämään kirjaa siitä, kuka mihinkin suuntaan liikkuu. Discon päätyttyä lasketaan pelaajat ja toivotaan, että kaikki ovat tallella. On vain ajan kysymys, milloin jotakin vakavaa pääsee sattumaan.

Minä en kiellä toisten lapsia discoon menemästä, mutta sitä pidän paheksuttavana, että käytännössä sinne pakotetaan sellaisetkin, jotka eivät aidosti sinne halua mennä. Ei sellainen ole mikään vaihtoehto, että "menkää te muut tytöt/pojat discoon pitämään hauskaa ja jos joku on tylsä ja ei halua pitää hauskaa ja haluaa olla niin kovin erilainen ja toisista erottuva ja kummallinen ja outo, niin voin minä nyt tänne luokkaan jäädä hänen kanssaan kököttämään. On kyllä porukan pettämistä, jos kaikki eivät discoon lähde, mutta jos sellaisia nynnyjä paikalla on, niin minä jään nyt hänen ja vanhempien mieliksi luokkaan tämän kullanmurun kanssa." Ei kukaan tietenkään noin asiaa ilmaise, mutta tuo siinä taustalla on ja näin lapsi sen kokee.

Täytyy olla jokin todellinen vaihtoehto, esimerkiksi se elokuva. Mielikuvitusta täytyy löytyä niinkin suuressa joukossa pesäpalloleiriä järjestäviä ihmisiä. Jos leirillä on kymmeniä joukkueita, niin löytyy kymmeniä lapsia, jotka valitsevat sen toisen vaihtoehdon, jos se tarjotaan.

Tästä asiasta ei kannata eikä tarvitse tehdä mitään suurta numeroa. Esimerkiksi ruoka-aineallergiat huomioidaan itsestään selvästi eikä kenenkään tarvitse erikseen olla vaatimassa lapsilleen oikeuksia tässä asiassa. Sen sijaan, että leiriohjelmassa lukee "klo 20-22 leiridisco" kirjoitetaan esim. "klo 20-22 leiridisco tai elokuva". Ei mitään ykkös/kakkosvaihtoehtoasetelmaa vaan aidot, tasavertaiset vaihtoehdot.

Minä hyväksyn esim. sen, että pesäpalloleirillä velvoitetaan kaikki menemään katsomaan leiriottelua (esim. miesten superpesisottelu). Kyse on pesisleiristä ja silloin on perusteetonta vaatia vaihtoehtoja tämmöiselle järjestetylle tapahtumalle, joka liittyy aivan olennaisesti leirin aiheeseen.

Samoin hyväksyn sen, että jollakin discotanssileirillä (onko sellaisia?) tai vastaavalla velvoitetaan kaikki osallistumaan leiridiscoon. Vaihtoehtoja ei tarvitse olla.

Sen sijaan on mielestäni suorastaan käsittämätöntä, että pesisleirillä käytännössä pakotetaan kaikki discoon, vaikka discolla ja pesäpallolla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Minun lapseni menevät pesäpalloleireille eivätkä discoleirille. Jos leiriohjelmassa ei anneta vaihtoehtoa, niin minun lapseni eivät osallistu pesäpalloleirille.

Sehän toki riittää, että vanhempana yksinkertaisesti kiellän 11-vuotiasta lastani menemästä discoon. Hän ei päätä asiaa vaan minä. Mutta mainitaan nyt selvyyden vuoksi, ettei hän itsekään discoon halua. Olemme keskustelleet asiasta paljon ja tehneet sen päätöksen, että pesäpalloleirit saavat näillä näkymin jäädä ellei sitten tässä asiassa ala tulla muutoksia.

PJ2008 kirjoitti:

Ensinnäkin, olen ollut useammallakin leirillä mukana ja osallistunut oman seuran junioritoimintaan useamman vuoden ajan. Tätä kyseistä joukkuetta en vedä enkä tällä leirillä mukana ollut, mutta olen nähnyt leiritoimintaa ihan riittävästi monesta eri näkökulmasta. Mielestäni kirjoitan ihan asiasta, johon täytyy löytyä ratkaisu, vaikka kaikki eivät asiaa ongelmaksi mieltäisikään.

Olen ollut mm. mukana eräällä leirillä, jossa leiridiscon jälkeen ihmeteltiin, missä joukkueen kolme pelaajaa on. Heitä etsittiin ympäri leirialuetta ja heidät löydettiin vasta hieman ennen klo 23:a, lähes tunti discon päättymisen jälkeen. Epäselväksi jäi, missä olivat aikansa viettäneet. Tiedän siis kokemuksesta, että discon aikana lapset ovat enemmän tai vähemmän heitteillä. Vaikka siellä olisi joka joukkueesta se yksi huoltaja katsomassa, niin ei hän pysty pitämään kirjaa siitä, kuka mihinkin suuntaan liikkuu. Discon päätyttyä lasketaan pelaajat ja toivotaan, että kaikki ovat tallella. On vain ajan kysymys, milloin jotakin vakavaa pääsee sattumaan.

Minä en kiellä toisten lapsia discoon menemästä, mutta sitä pidän paheksuttavana, että käytännössä sinne pakotetaan sellaisetkin, jotka eivät aidosti sinne halua mennä. Ei sellainen ole mikään vaihtoehto, että "menkää te muut tytöt/pojat discoon pitämään hauskaa ja jos joku on tylsä ja ei halua pitää hauskaa ja haluaa olla niin kovin erilainen ja toisista erottuva ja kummallinen ja outo, niin voin minä nyt tänne luokkaan jäädä hänen kanssaan kököttämään. On kyllä porukan pettämistä, jos kaikki eivät discoon lähde, mutta jos sellaisia nynnyjä paikalla on, niin minä jään nyt hänen ja vanhempien mieliksi luokkaan tämän kullanmurun kanssa." Ei kukaan tietenkään noin asiaa ilmaise, mutta tuo siinä taustalla on ja näin lapsi sen kokee.

Täytyy olla jokin todellinen vaihtoehto, esimerkiksi se elokuva. Mielikuvitusta täytyy löytyä niinkin suuressa joukossa pesäpalloleiriä järjestäviä ihmisiä. Jos leirillä on kymmeniä joukkueita, niin löytyy kymmeniä lapsia, jotka valitsevat sen toisen vaihtoehdon, jos se tarjotaan.

Tästä asiasta ei kannata eikä tarvitse tehdä mitään suurta numeroa. Esimerkiksi ruoka-aineallergiat huomioidaan itsestään selvästi eikä kenenkään tarvitse erikseen olla vaatimassa lapsilleen oikeuksia tässä asiassa. Sen sijaan, että leiriohjelmassa lukee "klo 20-22 leiridisco" kirjoitetaan esim. "klo 20-22 leiridisco tai elokuva". Ei mitään ykkös/kakkosvaihtoehtoasetelmaa vaan aidot, tasavertaiset vaihtoehdot.

Minä hyväksyn esim. sen, että pesäpalloleirillä velvoitetaan kaikki menemään katsomaan leiriottelua (esim. miesten superpesisottelu). Kyse on pesisleiristä ja silloin on perusteetonta vaatia vaihtoehtoja tämmöiselle järjestetylle tapahtumalle, joka liittyy aivan olennaisesti leirin aiheeseen.

Samoin hyväksyn sen, että jollakin discotanssileirillä (onko sellaisia?) tai vastaavalla velvoitetaan kaikki osallistumaan leiridiscoon. Vaihtoehtoja ei tarvitse olla.

Sen sijaan on mielestäni suorastaan käsittämätöntä, että pesisleirillä käytännössä pakotetaan kaikki discoon, vaikka discolla ja pesäpallolla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Minun lapseni menevät pesäpalloleireille eivätkä discoleirille. Jos leiriohjelmassa ei anneta vaihtoehtoa, niin minun lapseni eivät osallistu pesäpalloleirille.

Sehän toki riittää, että vanhempana yksinkertaisesti kiellän 11-vuotiasta lastani menemästä discoon. Hän ei päätä asiaa vaan minä. Mutta mainitaan nyt selvyyden vuoksi, ettei hän itsekään discoon halua. Olemme keskustelleet asiasta paljon ja tehneet sen päätöksen, että pesäpalloleirit saavat näillä näkymin jäädä ellei sitten tässä asiassa ala tulla muutoksia.

Lue lisää

No sittenhän tää keskustelu voikin loppua kun kerroit ettet EHKÄ enää päästä lastasi pp-leirille laisinkaan.
Näin helppoa se on.

>END> kirjoitti:

No sittenhän tää keskustelu voikin loppua kun kerroit ettet EHKÄ enää päästä lastasi pp-leirille laisinkaan.
Näin helppoa se on.

Sekopäähän tuo on ja meitä kaikkia parempi ihminen joten kyllä hän vielä jatkaa :(
Tähänkin vastaa, että "en ikinä väittänyt olevani parempi muita blaah blaah blaah blaah ja sitten 40 riviä tekstiä joita kukaan ei enää jaksa lukea blaah blaah blaah blaah blaah blaah...

PJ2008 kirjoitti:

Ensinnäkin, olen ollut useammallakin leirillä mukana ja osallistunut oman seuran junioritoimintaan useamman vuoden ajan. Tätä kyseistä joukkuetta en vedä enkä tällä leirillä mukana ollut, mutta olen nähnyt leiritoimintaa ihan riittävästi monesta eri näkökulmasta. Mielestäni kirjoitan ihan asiasta, johon täytyy löytyä ratkaisu, vaikka kaikki eivät asiaa ongelmaksi mieltäisikään.

Olen ollut mm. mukana eräällä leirillä, jossa leiridiscon jälkeen ihmeteltiin, missä joukkueen kolme pelaajaa on. Heitä etsittiin ympäri leirialuetta ja heidät löydettiin vasta hieman ennen klo 23:a, lähes tunti discon päättymisen jälkeen. Epäselväksi jäi, missä olivat aikansa viettäneet. Tiedän siis kokemuksesta, että discon aikana lapset ovat enemmän tai vähemmän heitteillä. Vaikka siellä olisi joka joukkueesta se yksi huoltaja katsomassa, niin ei hän pysty pitämään kirjaa siitä, kuka mihinkin suuntaan liikkuu. Discon päätyttyä lasketaan pelaajat ja toivotaan, että kaikki ovat tallella. On vain ajan kysymys, milloin jotakin vakavaa pääsee sattumaan.

Minä en kiellä toisten lapsia discoon menemästä, mutta sitä pidän paheksuttavana, että käytännössä sinne pakotetaan sellaisetkin, jotka eivät aidosti sinne halua mennä. Ei sellainen ole mikään vaihtoehto, että "menkää te muut tytöt/pojat discoon pitämään hauskaa ja jos joku on tylsä ja ei halua pitää hauskaa ja haluaa olla niin kovin erilainen ja toisista erottuva ja kummallinen ja outo, niin voin minä nyt tänne luokkaan jäädä hänen kanssaan kököttämään. On kyllä porukan pettämistä, jos kaikki eivät discoon lähde, mutta jos sellaisia nynnyjä paikalla on, niin minä jään nyt hänen ja vanhempien mieliksi luokkaan tämän kullanmurun kanssa." Ei kukaan tietenkään noin asiaa ilmaise, mutta tuo siinä taustalla on ja näin lapsi sen kokee.

Täytyy olla jokin todellinen vaihtoehto, esimerkiksi se elokuva. Mielikuvitusta täytyy löytyä niinkin suuressa joukossa pesäpalloleiriä järjestäviä ihmisiä. Jos leirillä on kymmeniä joukkueita, niin löytyy kymmeniä lapsia, jotka valitsevat sen toisen vaihtoehdon, jos se tarjotaan.

Tästä asiasta ei kannata eikä tarvitse tehdä mitään suurta numeroa. Esimerkiksi ruoka-aineallergiat huomioidaan itsestään selvästi eikä kenenkään tarvitse erikseen olla vaatimassa lapsilleen oikeuksia tässä asiassa. Sen sijaan, että leiriohjelmassa lukee "klo 20-22 leiridisco" kirjoitetaan esim. "klo 20-22 leiridisco tai elokuva". Ei mitään ykkös/kakkosvaihtoehtoasetelmaa vaan aidot, tasavertaiset vaihtoehdot.

Minä hyväksyn esim. sen, että pesäpalloleirillä velvoitetaan kaikki menemään katsomaan leiriottelua (esim. miesten superpesisottelu). Kyse on pesisleiristä ja silloin on perusteetonta vaatia vaihtoehtoja tämmöiselle järjestetylle tapahtumalle, joka liittyy aivan olennaisesti leirin aiheeseen.

Samoin hyväksyn sen, että jollakin discotanssileirillä (onko sellaisia?) tai vastaavalla velvoitetaan kaikki osallistumaan leiridiscoon. Vaihtoehtoja ei tarvitse olla.

Sen sijaan on mielestäni suorastaan käsittämätöntä, että pesisleirillä käytännössä pakotetaan kaikki discoon, vaikka discolla ja pesäpallolla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Minun lapseni menevät pesäpalloleireille eivätkä discoleirille. Jos leiriohjelmassa ei anneta vaihtoehtoa, niin minun lapseni eivät osallistu pesäpalloleirille.

Sehän toki riittää, että vanhempana yksinkertaisesti kiellän 11-vuotiasta lastani menemästä discoon. Hän ei päätä asiaa vaan minä. Mutta mainitaan nyt selvyyden vuoksi, ettei hän itsekään discoon halua. Olemme keskustelleet asiasta paljon ja tehneet sen päätöksen, että pesäpalloleirit saavat näillä näkymin jäädä ellei sitten tässä asiassa ala tulla muutoksia.

Lue lisää

olihan kankaanpäässä ohjelmassa myös pasi-ajelua ja kaunpunkisuunnistusta halukkaille. mitenkähän ne liittyvät pesäpalloon? mitä jos yksi lapsi ei olisi halunnut lähteä vaikka siihen kaupunkisuunnistukseen? kun kerran ei olut suunnitusleriillä vaan pesäpalloleirillä. olisiko hänet pitänyt jättää yksin heitteille vai pakottaa mukaan? oli myös uimahallimahdollisuus, meidän joukkue käytti noita kaikkia. entäs miten se elokuva liittyy pesäpalloon? jos kerran vaihtoehtoinen aihe pitää keksiä sille discolle, niin aika vähiin käy vaihtoehdot jos ne pitää etsiä pesäpallon parista. jos discon vaihtoehdoksi laitetaan superpesis -ottelu, lyön vaikka vetoa, että 95 prosenttia lapsista on discossa.

sinä teet nyt tästä asiasta elämää suuremman kysymyksen. yhtä lailla ne pojat voivat joutua hukuksiin vaikka siellä superpesisottelussa tai uimhallissa. ei yksi huoltaja jouda valvomaan jokaisen vessareissua tai kioskimatkaa.

huoltaja2 kirjoitti:

olihan kankaanpäässä ohjelmassa myös pasi-ajelua ja kaunpunkisuunnistusta halukkaille. mitenkähän ne liittyvät pesäpalloon? mitä jos yksi lapsi ei olisi halunnut lähteä vaikka siihen kaupunkisuunnistukseen? kun kerran ei olut suunnitusleriillä vaan pesäpalloleirillä. olisiko hänet pitänyt jättää yksin heitteille vai pakottaa mukaan? oli myös uimahallimahdollisuus, meidän joukkue käytti noita kaikkia. entäs miten se elokuva liittyy pesäpalloon? jos kerran vaihtoehtoinen aihe pitää keksiä sille discolle, niin aika vähiin käy vaihtoehdot jos ne pitää etsiä pesäpallon parista. jos discon vaihtoehdoksi laitetaan superpesis -ottelu, lyön vaikka vetoa, että 95 prosenttia lapsista on discossa.

sinä teet nyt tästä asiasta elämää suuremman kysymyksen. yhtä lailla ne pojat voivat joutua hukuksiin vaikka siellä superpesisottelussa tai uimhallissa. ei yksi huoltaja jouda valvomaan jokaisen vessareissua tai kioskimatkaa.

Lue lisää

Olet oikeassa, aina voi tietenkin sattua vaikka mitä, mutta toisaalta kun kerran huoltajien puute on ongelma, niin miksi järjestetään vetäjäilta juuri sellaisena iltana, kun näitä vetäjiä erityisesti tarvittaisiin?

Olennaisinta kuitenkin mielestäni on aina se, että lapset ovat kaiken aikaa jonkun holhouksessa siellä leirillä. Jos discosta pääsee karkaamaan niin, ettei kukaan tiedä 2-3 tuntiin missä lapset ovat, niin pieleen on mennyt jossakin. Ehkä kertoo myös siitä, etteivät nämäkään lapset discosta piitanneet, kun piti oikein karata pois. Taitaa olla kumminkin kyse siitä, mistä aiemmin kirjoitin. Eli disco oli nähty jo aiemmilla leireillä eikä se enää riittänyt. Muualta piti niitä "viboja" jo hakea. Eikö näin ole?

PJ2008 kirjoitti:

Olet oikeassa, aina voi tietenkin sattua vaikka mitä, mutta toisaalta kun kerran huoltajien puute on ongelma, niin miksi järjestetään vetäjäilta juuri sellaisena iltana, kun näitä vetäjiä erityisesti tarvittaisiin?

Olennaisinta kuitenkin mielestäni on aina se, että lapset ovat kaiken aikaa jonkun holhouksessa siellä leirillä. Jos discosta pääsee karkaamaan niin, ettei kukaan tiedä 2-3 tuntiin missä lapset ovat, niin pieleen on mennyt jossakin. Ehkä kertoo myös siitä, etteivät nämäkään lapset discosta piitanneet, kun piti oikein karata pois. Taitaa olla kumminkin kyse siitä, mistä aiemmin kirjoitin. Eli disco oli nähty jo aiemmilla leireillä eikä se enää riittänyt. Muualta piti niitä "viboja" jo hakea. Eikö näin ole?

Lue lisää

se lopeta !!!
olisko kellään myydä käsiasetta ???

p.s. ja lapsethan ei voi kadota 2-3 tunniks mistään muualta kuin discosta!!! tämä selvä!!!

PJ2008 kirjoitti:

Olet oikeassa, aina voi tietenkin sattua vaikka mitä, mutta toisaalta kun kerran huoltajien puute on ongelma, niin miksi järjestetään vetäjäilta juuri sellaisena iltana, kun näitä vetäjiä erityisesti tarvittaisiin?

Olennaisinta kuitenkin mielestäni on aina se, että lapset ovat kaiken aikaa jonkun holhouksessa siellä leirillä. Jos discosta pääsee karkaamaan niin, ettei kukaan tiedä 2-3 tuntiin missä lapset ovat, niin pieleen on mennyt jossakin. Ehkä kertoo myös siitä, etteivät nämäkään lapset discosta piitanneet, kun piti oikein karata pois. Taitaa olla kumminkin kyse siitä, mistä aiemmin kirjoitin. Eli disco oli nähty jo aiemmilla leireillä eikä se enää riittänyt. Muualta piti niitä "viboja" jo hakea. Eikö näin ole?

Lue lisää

Eikös niitä vetäjäpalaverejä ole joka päivä. Tämän tietysti leirikonkarina tiesitkin.

Pesäpallo kirjoitti:

Eikös niitä vetäjäpalaverejä ole joka päivä. Tämän tietysti leirikonkarina tiesitkin.

-discoja yksi per leiri joka vuosi..
On siinä kova juttu katsoa ettei oma lapsi erehdy ja mene discoon poikien sekaan...
Mitä kauheuksia siellä voikaan sattua...

Pesäpallo kirjoitti:

Eikös niitä vetäjäpalaverejä ole joka päivä. Tämän tietysti leirikonkarina tiesitkin.

Totta kai tiesin, sillä vetäjäpalaveri ja vetäjäilta ovat kaksi eri asiaa. Vetäjäpalaveri on joka ilta ennen hiljaisuutta, mutta vetäjäilta vain discoiltana. Vetäjäpalaveri järjestetään leirialueella, mutta vetäjäilta jossakin muualla, jonne järjestetään erityinen kuljetuskin.

Vetäjäiltoihin en koskaan ole osallistunut, joten en varmuudella tiedä, millaista virkistäytymistä se mahtaa olla.

disco stu kirjoitti:

-discoja yksi per leiri joka vuosi..
On siinä kova juttu katsoa ettei oma lapsi erehdy ja mene discoon poikien sekaan...
Mitä kauheuksia siellä voikaan sattua...

Lue lisää

11-vuotiaan lapsen paikka ei ole disco satojen kilometrien päässä kotoa. Eikä hänen ikäryhmänsä normaaliin käytökseensä kuulu vielä lähetellä ja lukea kaihoisia viestejä viimeisen kappaleen hitaista leirillä olevien poikien kanssa. Mielelläni olen tässä asiassa tiukkapipo ja edustan valtaosan näkemystä. Suurin osa ihmisistähän EI laita lapsiaan tuossa iässä discoihin. Pesäpalloihmiset taitavat ollakin vähän toista sorttia?

Mutta kuten sanottu, pallopelejä harrastavat nuoret juovat enemmän alkoholia kuin muut ikäisensä. Vanhempien seuratessa naureskellen sivussa, kun lapsoset tälläytyvät discoihin jo tenavaleireillä. Muistakaa asia sitten, kun aikanaan haette lapsianne perjantai-iltana putkasta tai kun hän ilmoittaa olevansa raskaana 15-vuotiaana. Tehän halusitte, että lapsenne aikuistuu nopeasti. Disco kaukana kotoa on hyvä tapa aloittaa tutustuminen näihin aikuisten tapoihin.

PJ2008 kirjoitti:

11-vuotiaan lapsen paikka ei ole disco satojen kilometrien päässä kotoa. Eikä hänen ikäryhmänsä normaaliin käytökseensä kuulu vielä lähetellä ja lukea kaihoisia viestejä viimeisen kappaleen hitaista leirillä olevien poikien kanssa. Mielelläni olen tässä asiassa tiukkapipo ja edustan valtaosan näkemystä. Suurin osa ihmisistähän EI laita lapsiaan tuossa iässä discoihin. Pesäpalloihmiset taitavat ollakin vähän toista sorttia?

Mutta kuten sanottu, pallopelejä harrastavat nuoret juovat enemmän alkoholia kuin muut ikäisensä. Vanhempien seuratessa naureskellen sivussa, kun lapsoset tälläytyvät discoihin jo tenavaleireillä. Muistakaa asia sitten, kun aikanaan haette lapsianne perjantai-iltana putkasta tai kun hän ilmoittaa olevansa raskaana 15-vuotiaana. Tehän halusitte, että lapsenne aikuistuu nopeasti. Disco kaukana kotoa on hyvä tapa aloittaa tutustuminen näihin aikuisten tapoihin.

Lue lisää

satojen kilometrien päästä kotoa?

Itse olin leirillä huoltajana ja ne kaihoisat viestit olivat kaikki piloja. Ainakin minun tyttöni niitä rustasivat innolla.

Meillä koululla on ainakin järjestetty nuoremmillekin discoja enkä näe niissä mitään pahaa - liikuntaa se on tanssikin.

Ja se tälläytyminen; samoinhan sitä tälläydytään joulujuhliin, päättäjäisiin, häihin jne...

Käypä joskus lasten discossa niin näet itse ettei siellä mitään ihmeellistä tapahdu. Tuollaisten 12-14 vuotiaiden discot voivat jo alkaa olla kyseenalaisia, mutta Kankaanpään disco oli täysin lasten juttu.

PJ2008 kirjoitti:

Totta kai tiesin, sillä vetäjäpalaveri ja vetäjäilta ovat kaksi eri asiaa. Vetäjäpalaveri on joka ilta ennen hiljaisuutta, mutta vetäjäilta vain discoiltana. Vetäjäpalaveri järjestetään leirialueella, mutta vetäjäilta jossakin muualla, jonne järjestetään erityinen kuljetuskin.

Vetäjäiltoihin en koskaan ole osallistunut, joten en varmuudella tiedä, millaista virkistäytymistä se mahtaa olla.

Lue lisää

Mielestäni todella törkeää tulla tänne haukkumaan pesäpalloilijoiden vanhempia! Itsekkö olet joku maailamanparantaja kun lapsesi ei saa mennä discoon?!

TTTTT kirjoitti:

Mielestäni todella törkeää tulla tänne haukkumaan pesäpalloilijoiden vanhempia! Itsekkö olet joku maailamanparantaja kun lapsesi ei saa mennä discoon?!

Melkein suosittelisin sun ottamaan yhteyttä Tenavaleirin johtoon tässä asiassa eikä tänne. Kankaanpääläisenä pesäpalloaktiivina tiedän varsin hyvin että leirin diskoissa on myös paljon valvojia seassa jotka varmasti pitivät hommat aisoissa jos ongelmia olisi ollut. Ja noista "terkkuboxin" viesteistä, muistele vaan omaa nuoruutta .. :)

Jussi V. kirjoitti:

Melkein suosittelisin sun ottamaan yhteyttä Tenavaleirin johtoon tässä asiassa eikä tänne. Kankaanpääläisenä pesäpalloaktiivina tiedän varsin hyvin että leirin diskoissa on myös paljon valvojia seassa jotka varmasti pitivät hommat aisoissa jos ongelmia olisi ollut. Ja noista "terkkuboxin" viesteistä, muistele vaan omaa nuoruutta .. :)

Lue lisää

Kylläpäs on varsinainen kukkahattutäti ilmestynyt paikalle. Etenkin tuossa kohdassa repesin totaalisesti "Muistakaa asia sitten, kun aikanaan haette lapsianne perjantai-iltana putkasta tai kun hän ilmoittaa olevansa raskaana 15-vuotiaana". Voin ihan monet leirit ja discot pelaajana käyneenä vakuuttaa ettei siellä mitään rietasta harrastella ja voit ihan hyvillä mielin päästää lapsesi muitten nuorten mukaan.

PJ2008 kirjoitti:

11-vuotiaan lapsen paikka ei ole disco satojen kilometrien päässä kotoa. Eikä hänen ikäryhmänsä normaaliin käytökseensä kuulu vielä lähetellä ja lukea kaihoisia viestejä viimeisen kappaleen hitaista leirillä olevien poikien kanssa. Mielelläni olen tässä asiassa tiukkapipo ja edustan valtaosan näkemystä. Suurin osa ihmisistähän EI laita lapsiaan tuossa iässä discoihin. Pesäpalloihmiset taitavat ollakin vähän toista sorttia?

Mutta kuten sanottu, pallopelejä harrastavat nuoret juovat enemmän alkoholia kuin muut ikäisensä. Vanhempien seuratessa naureskellen sivussa, kun lapsoset tälläytyvät discoihin jo tenavaleireillä. Muistakaa asia sitten, kun aikanaan haette lapsianne perjantai-iltana putkasta tai kun hän ilmoittaa olevansa raskaana 15-vuotiaana. Tehän halusitte, että lapsenne aikuistuu nopeasti. Disco kaukana kotoa on hyvä tapa aloittaa tutustuminen näihin aikuisten tapoihin.

Lue lisää

Valtaosa nimen omaan tajuaa, ettei tuosta tarvitse nosta kauheaa haloota. Ja tuollainen pumpulissa pitäminen ei nyt ainakaan tee lapsen kehitykselle erityisen hyvää.

Ja mikähän tutkimus tuo on olevinaan, että pallopelejä harrastavat nuoret juovat enemmän? Laitappas linkki viralliseen ja luotettavaan lähteeseen, niin harkitsen sen tosissaan ottamista. Voin minäkin selitellä ummet ja lammet kaikenlaisia "tutkimuksia", mutta mistäs löytyy ne luotettavat lähteet? Voin minäkin samaan syssyyn sanoa täysin perusteetta, että balettia harrastavat aloittavat todennäköisimmin kokaiinin käytön, että taiteellisia lajeja harrastavilla on eniten alkoholi- ja lääkeongelmia, kitaran soittajat polttavat pilveä ja sitä rataa. Onko tässä mitään tolkkua?

Ota hyvä ihminen järki käteen ja tajua, etteivät ne lapset ole siellä discossa juopottelemassa/häiriköimässä/vehtaamassa keskenään tai rikkomassa lakia. Eikä niillä viesteillä tarkoitettu juuri mitään sen syvempää, kuin että nyt ollaan hiukan ihastuttu. Ihastuminen on 100 % normaalia tuossa iässä, eikä mitään "liian nopeasti aikuistumista".

TTTTT kirjoitti:

Mielestäni todella törkeää tulla tänne haukkumaan pesäpalloilijoiden vanhempia! Itsekkö olet joku maailamanparantaja kun lapsesi ei saa mennä discoon?!

Tuossapa oli lyhyesti ja ytimekkäästi ilmoitettu se, mitä tuosta kiihkoamisesta voi sanoa. Olen täysin samaa mieltä!

PJ2008 kirjoitti:

Ensinnäkin, olen ollut useammallakin leirillä mukana ja osallistunut oman seuran junioritoimintaan useamman vuoden ajan. Tätä kyseistä joukkuetta en vedä enkä tällä leirillä mukana ollut, mutta olen nähnyt leiritoimintaa ihan riittävästi monesta eri näkökulmasta. Mielestäni kirjoitan ihan asiasta, johon täytyy löytyä ratkaisu, vaikka kaikki eivät asiaa ongelmaksi mieltäisikään.

Olen ollut mm. mukana eräällä leirillä, jossa leiridiscon jälkeen ihmeteltiin, missä joukkueen kolme pelaajaa on. Heitä etsittiin ympäri leirialuetta ja heidät löydettiin vasta hieman ennen klo 23:a, lähes tunti discon päättymisen jälkeen. Epäselväksi jäi, missä olivat aikansa viettäneet. Tiedän siis kokemuksesta, että discon aikana lapset ovat enemmän tai vähemmän heitteillä. Vaikka siellä olisi joka joukkueesta se yksi huoltaja katsomassa, niin ei hän pysty pitämään kirjaa siitä, kuka mihinkin suuntaan liikkuu. Discon päätyttyä lasketaan pelaajat ja toivotaan, että kaikki ovat tallella. On vain ajan kysymys, milloin jotakin vakavaa pääsee sattumaan.

Minä en kiellä toisten lapsia discoon menemästä, mutta sitä pidän paheksuttavana, että käytännössä sinne pakotetaan sellaisetkin, jotka eivät aidosti sinne halua mennä. Ei sellainen ole mikään vaihtoehto, että "menkää te muut tytöt/pojat discoon pitämään hauskaa ja jos joku on tylsä ja ei halua pitää hauskaa ja haluaa olla niin kovin erilainen ja toisista erottuva ja kummallinen ja outo, niin voin minä nyt tänne luokkaan jäädä hänen kanssaan kököttämään. On kyllä porukan pettämistä, jos kaikki eivät discoon lähde, mutta jos sellaisia nynnyjä paikalla on, niin minä jään nyt hänen ja vanhempien mieliksi luokkaan tämän kullanmurun kanssa." Ei kukaan tietenkään noin asiaa ilmaise, mutta tuo siinä taustalla on ja näin lapsi sen kokee.

Täytyy olla jokin todellinen vaihtoehto, esimerkiksi se elokuva. Mielikuvitusta täytyy löytyä niinkin suuressa joukossa pesäpalloleiriä järjestäviä ihmisiä. Jos leirillä on kymmeniä joukkueita, niin löytyy kymmeniä lapsia, jotka valitsevat sen toisen vaihtoehdon, jos se tarjotaan.

Tästä asiasta ei kannata eikä tarvitse tehdä mitään suurta numeroa. Esimerkiksi ruoka-aineallergiat huomioidaan itsestään selvästi eikä kenenkään tarvitse erikseen olla vaatimassa lapsilleen oikeuksia tässä asiassa. Sen sijaan, että leiriohjelmassa lukee "klo 20-22 leiridisco" kirjoitetaan esim. "klo 20-22 leiridisco tai elokuva". Ei mitään ykkös/kakkosvaihtoehtoasetelmaa vaan aidot, tasavertaiset vaihtoehdot.

Minä hyväksyn esim. sen, että pesäpalloleirillä velvoitetaan kaikki menemään katsomaan leiriottelua (esim. miesten superpesisottelu). Kyse on pesisleiristä ja silloin on perusteetonta vaatia vaihtoehtoja tämmöiselle järjestetylle tapahtumalle, joka liittyy aivan olennaisesti leirin aiheeseen.

Samoin hyväksyn sen, että jollakin discotanssileirillä (onko sellaisia?) tai vastaavalla velvoitetaan kaikki osallistumaan leiridiscoon. Vaihtoehtoja ei tarvitse olla.

Sen sijaan on mielestäni suorastaan käsittämätöntä, että pesisleirillä käytännössä pakotetaan kaikki discoon, vaikka discolla ja pesäpallolla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Minun lapseni menevät pesäpalloleireille eivätkä discoleirille. Jos leiriohjelmassa ei anneta vaihtoehtoa, niin minun lapseni eivät osallistu pesäpalloleirille.

Sehän toki riittää, että vanhempana yksinkertaisesti kiellän 11-vuotiasta lastani menemästä discoon. Hän ei päätä asiaa vaan minä. Mutta mainitaan nyt selvyyden vuoksi, ettei hän itsekään discoon halua. Olemme keskustelleet asiasta paljon ja tehneet sen päätöksen, että pesäpalloleirit saavat näillä näkymin jäädä ellei sitten tässä asiassa ala tulla muutoksia.

Lue lisää

sen perusteella mitä vanhempi on mieltä asiasta ja jo se että asiasta keskustellaan aiheuttaa lapselle tunteen että jokin paikka ei ole hyväksi, en sitä sano ettei lapsesi oikeasti halua jotain muuta kuin diskoa, mutta jos on tilanne niin luultavasti lapsi haluaa sinne minne muutkin. Tuon nyt tämän näkökulman esiin keskustelun pohjalta, jonka koulupsykiatrin kanssa olen kerran käynyt liittyen juuri siihen että mikä ajaa lapsille sen innon päästä muiden mukana laskettelureissuille jne(lähinnä kiinnostuksesta ko asiaan). Ja tiedoksi olen onnellinen ja ylpeä että lapseni viihtyy seurassa, sillä ainakin psykiatrin mukaan hyvä asia.

PJ2008 kirjoitti:

Ensinnäkin, olen ollut useammallakin leirillä mukana ja osallistunut oman seuran junioritoimintaan useamman vuoden ajan. Tätä kyseistä joukkuetta en vedä enkä tällä leirillä mukana ollut, mutta olen nähnyt leiritoimintaa ihan riittävästi monesta eri näkökulmasta. Mielestäni kirjoitan ihan asiasta, johon täytyy löytyä ratkaisu, vaikka kaikki eivät asiaa ongelmaksi mieltäisikään.

Olen ollut mm. mukana eräällä leirillä, jossa leiridiscon jälkeen ihmeteltiin, missä joukkueen kolme pelaajaa on. Heitä etsittiin ympäri leirialuetta ja heidät löydettiin vasta hieman ennen klo 23:a, lähes tunti discon päättymisen jälkeen. Epäselväksi jäi, missä olivat aikansa viettäneet. Tiedän siis kokemuksesta, että discon aikana lapset ovat enemmän tai vähemmän heitteillä. Vaikka siellä olisi joka joukkueesta se yksi huoltaja katsomassa, niin ei hän pysty pitämään kirjaa siitä, kuka mihinkin suuntaan liikkuu. Discon päätyttyä lasketaan pelaajat ja toivotaan, että kaikki ovat tallella. On vain ajan kysymys, milloin jotakin vakavaa pääsee sattumaan.

Minä en kiellä toisten lapsia discoon menemästä, mutta sitä pidän paheksuttavana, että käytännössä sinne pakotetaan sellaisetkin, jotka eivät aidosti sinne halua mennä. Ei sellainen ole mikään vaihtoehto, että "menkää te muut tytöt/pojat discoon pitämään hauskaa ja jos joku on tylsä ja ei halua pitää hauskaa ja haluaa olla niin kovin erilainen ja toisista erottuva ja kummallinen ja outo, niin voin minä nyt tänne luokkaan jäädä hänen kanssaan kököttämään. On kyllä porukan pettämistä, jos kaikki eivät discoon lähde, mutta jos sellaisia nynnyjä paikalla on, niin minä jään nyt hänen ja vanhempien mieliksi luokkaan tämän kullanmurun kanssa." Ei kukaan tietenkään noin asiaa ilmaise, mutta tuo siinä taustalla on ja näin lapsi sen kokee.

Täytyy olla jokin todellinen vaihtoehto, esimerkiksi se elokuva. Mielikuvitusta täytyy löytyä niinkin suuressa joukossa pesäpalloleiriä järjestäviä ihmisiä. Jos leirillä on kymmeniä joukkueita, niin löytyy kymmeniä lapsia, jotka valitsevat sen toisen vaihtoehdon, jos se tarjotaan.

Tästä asiasta ei kannata eikä tarvitse tehdä mitään suurta numeroa. Esimerkiksi ruoka-aineallergiat huomioidaan itsestään selvästi eikä kenenkään tarvitse erikseen olla vaatimassa lapsilleen oikeuksia tässä asiassa. Sen sijaan, että leiriohjelmassa lukee "klo 20-22 leiridisco" kirjoitetaan esim. "klo 20-22 leiridisco tai elokuva". Ei mitään ykkös/kakkosvaihtoehtoasetelmaa vaan aidot, tasavertaiset vaihtoehdot.

Minä hyväksyn esim. sen, että pesäpalloleirillä velvoitetaan kaikki menemään katsomaan leiriottelua (esim. miesten superpesisottelu). Kyse on pesisleiristä ja silloin on perusteetonta vaatia vaihtoehtoja tämmöiselle järjestetylle tapahtumalle, joka liittyy aivan olennaisesti leirin aiheeseen.

Samoin hyväksyn sen, että jollakin discotanssileirillä (onko sellaisia?) tai vastaavalla velvoitetaan kaikki osallistumaan leiridiscoon. Vaihtoehtoja ei tarvitse olla.

Sen sijaan on mielestäni suorastaan käsittämätöntä, että pesisleirillä käytännössä pakotetaan kaikki discoon, vaikka discolla ja pesäpallolla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Minun lapseni menevät pesäpalloleireille eivätkä discoleirille. Jos leiriohjelmassa ei anneta vaihtoehtoa, niin minun lapseni eivät osallistu pesäpalloleirille.

Sehän toki riittää, että vanhempana yksinkertaisesti kiellän 11-vuotiasta lastani menemästä discoon. Hän ei päätä asiaa vaan minä. Mutta mainitaan nyt selvyyden vuoksi, ettei hän itsekään discoon halua. Olemme keskustelleet asiasta paljon ja tehneet sen päätöksen, että pesäpalloleirit saavat näillä näkymin jäädä ellei sitten tässä asiassa ala tulla muutoksia.

Lue lisää

"Jos leiriohjelmassa ei anneta vaihtoehtoa, niin minun lapseni eivät osallistu pesäpalloleirille."

Mielestäni olisi fiksu veto olla yhteydessä leirin järjestäjiin siinä vaiheessa kun näkee, että ohjelmassa on toivomisen varaa. Voisi ihan suoraan pyytää, että vaihtoehto järjestetään. Mahdollisesti ja jopa todennäköisesti ohjelmanlisäys olisi tehty.

Lapsesikin olisi siten päässyt mukaan leirille?

PJ2008 kirjoitti:

11-vuotiaan lapsen paikka ei ole disco satojen kilometrien päässä kotoa. Eikä hänen ikäryhmänsä normaaliin käytökseensä kuulu vielä lähetellä ja lukea kaihoisia viestejä viimeisen kappaleen hitaista leirillä olevien poikien kanssa. Mielelläni olen tässä asiassa tiukkapipo ja edustan valtaosan näkemystä. Suurin osa ihmisistähän EI laita lapsiaan tuossa iässä discoihin. Pesäpalloihmiset taitavat ollakin vähän toista sorttia?

Mutta kuten sanottu, pallopelejä harrastavat nuoret juovat enemmän alkoholia kuin muut ikäisensä. Vanhempien seuratessa naureskellen sivussa, kun lapsoset tälläytyvät discoihin jo tenavaleireillä. Muistakaa asia sitten, kun aikanaan haette lapsianne perjantai-iltana putkasta tai kun hän ilmoittaa olevansa raskaana 15-vuotiaana. Tehän halusitte, että lapsenne aikuistuu nopeasti. Disco kaukana kotoa on hyvä tapa aloittaa tutustuminen näihin aikuisten tapoihin.

Lue lisää

PJ2008 kirjoittaa "11-vuotiaan lapsen paikka ei ole disco satojen kilometrien päässä kotoa. Eikä hänen ikäryhmänsä normaaliin käytökseensä kuulu vielä lähetellä ja lukea kaihoisia viestejä viimeisen kappaleen hitaista leirillä olevien poikien kanssa."

Tiedätkö mitä 11v puuhaa esim koulussa tai harrastuksissa? Ihastuu, lähettää viestejä, ehkäpä jopa pussailee... Mieti sitä.
Järkyttävää. Ehkä koulukin pitäsisi kieltää?

Vai onko niin että kävelet kokoajan 5 metriä lapsesi takana valvomassa mitä hän tekee? Aiotko tehdä tämän myös silloin kun hän on 18 v , 25 v....

MUTTA! Kysymys olikon onko disco ilta leirillä pakollinen? Ei ole - mutta pirun hauskoja olivat varsinkin ujolle pojalle kuten itse olin 11 vuotiaana. Oli oiva mahdollisuus jutella tyttöjen kanssa. Mutta siitä on jo 26 vuotta joten ehkäpä ajat ovat muuttuneet!?

Nykyään valmentajana ja kahden lapsen isänä olen mukana valvojana milloin missäkin. Ja voin sanoa että kyllä 11 v. tytöt ja pojat toimii juuri samalla tavalla kun mitä me teimme. Ihastuttiin, halailtiin, pussailtiin (jos kävi hyvä säkä) ja tanssittii hitaita. Niin ja lähetettiin viestejä - nykyjään se on helpompaa kun löytyy kännykät, meset jne jne.

Eli. Jos et halua lapsesi menevän diskoon. Kiellä - kirjallisesti suoraan leirin järjestäjälle. Sinun kieltosi on tärkeä koska silloin laspesi voi piiloutua sen taakse jos kaverit kiusaa. Jos lapsesi kuitenkin menee diskoon otaksun että teillä on jokin sopiva rangaistus.

t. Matti

PS. Olen osallistunut monen vuoden aikana junnuleireihin. Olen ollut discoissa, tanssinut hitaita, halailut, pussailut (kävi joskus säkä). Aloitin kun oli 9 v. En ole koskaan ollut putkassa (en 15v tai muulloin), en tehnyt ketään raskaaksi 15v, join alkoholia ensimmäisen kerran kun olin 19v. Pääsin jopa suomen parhaimistoon ylesiurheilussa.

On järkyttävää että aikuinen ihminen edes yhdistää valvottu lasten disko jossain leirillä edellä mainittuihin. Kyllä ongelmat tulevat muualta esim. kotoa tai lähiympäristöstä eikä yhdestä muutaman tunnin diskosta. Terve

Pakko sanoa tämä.. kirjoitti:

Valtaosa nimen omaan tajuaa, ettei tuosta tarvitse nosta kauheaa haloota. Ja tuollainen pumpulissa pitäminen ei nyt ainakaan tee lapsen kehitykselle erityisen hyvää.

Ja mikähän tutkimus tuo on olevinaan, että pallopelejä harrastavat nuoret juovat enemmän? Laitappas linkki viralliseen ja luotettavaan lähteeseen, niin harkitsen sen tosissaan ottamista. Voin minäkin selitellä ummet ja lammet kaikenlaisia "tutkimuksia", mutta mistäs löytyy ne luotettavat lähteet? Voin minäkin samaan syssyyn sanoa täysin perusteetta, että balettia harrastavat aloittavat todennäköisimmin kokaiinin käytön, että taiteellisia lajeja harrastavilla on eniten alkoholi- ja lääkeongelmia, kitaran soittajat polttavat pilveä ja sitä rataa. Onko tässä mitään tolkkua?

Ota hyvä ihminen järki käteen ja tajua, etteivät ne lapset ole siellä discossa juopottelemassa/häiriköimässä/vehtaamassa keskenään tai rikkomassa lakia. Eikä niillä viesteillä tarkoitettu juuri mitään sen syvempää, kuin että nyt ollaan hiukan ihastuttu. Ihastuminen on 100 % normaalia tuossa iässä, eikä mitään "liian nopeasti aikuistumista".

Lue lisää

joo mä luulen kans että kyllä valtaosa vanhemmista päästää tuon ikäiset lapset diskoon. Oma äiti oli aikoinaan nuoriso-ohjaaja ja piti diskoja ala-aste ikäsille. Itse olin näissä mukana 5-vuotiaasta lähtien. Ei ne oo mitään aikusten juttuja vaan nimenomaan lasten juttuja ja lapsille suunnattuja juttuja. Ja psykologiaa paljonkin opiskelleena (opiskelen lastentarhan opettajaksi) voin kertoa että tuon ikäisten normaaliin kehitykseen kuuluvat ensimmäiset ihastumiset ja seurustelun "harjoittelu". Tämä ei vielä sisällä seksiä tai mitään sellaista. Lähinnä kädestä kiinni pitoa. Vaikka siinä on kyllä pointti, että vaihtoehtoja olisi hyvä olla. Kaikki lapset kun eivät oikeastikaan diskoista välitä.

paikka lainkaan kirjoitti:

satojen kilometrien päästä kotoa?

Itse olin leirillä huoltajana ja ne kaihoisat viestit olivat kaikki piloja. Ainakin minun tyttöni niitä rustasivat innolla.

Meillä koululla on ainakin järjestetty nuoremmillekin discoja enkä näe niissä mitään pahaa - liikuntaa se on tanssikin.

Ja se tälläytyminen; samoinhan sitä tälläydytään joulujuhliin, päättäjäisiin, häihin jne...

Käypä joskus lasten discossa niin näet itse ettei siellä mitään ihmeellistä tapahdu. Tuollaisten 12-14 vuotiaiden discot voivat jo alkaa olla kyseenalaisia, mutta Kankaanpään disco oli täysin lasten juttu.

Lue lisää

Disco on aikuisten maailman asia ja liittyy hyvin kiinteästi seksismiin.

Onko sinustakin siis niin, että lapset eivät saa elää lapsuuttaan vaan pitää alkaa tutustumaan aikuisuuteen, halusi tai ei?

Alkaa jo ärsyttämään tollaset pöhlöt.

Mukavan tyhjäpäisiä vanhempia kun eivät keksi lapsilleen , kun discon.
Lasten kasvatus on vastuullista työtä vaikka yritätkin pakoilla sitä.
Pakoilet koska et hyväksy että lapsi saisi olla lapsi vaan tukeudut johonkin disco juttuun.
Onneksi mä en oo joutunu tommosia kärsimään.
Mä sain olla lapsi lapsena ja kehittyä omaan tahtiini aikuisuuteen.
Nykyään olen Johtaja ja johdan muita ihmisiä.
Olen jälkeenpäin miettinyt elämääni ja tullut siihen tulokseen, että juuri vanhempieni toimet olivat ne jotka soivat minulle tulevaisuuden.
Minulla oli vastuulliset vanhemmat ja opin heiltä paljon kasvaessani oikeita asioita.

Nyt minulla on itsellä lapsia ja en todellakaan ole työntämässä heitä discoihin.

Lapset ovat lapsia juuri niin pitkään kun ovat.Kehitys on on yksilöllistä ja vanhempien ohjauksen varassa.

kummallista on kirjoitti:

Disco on aikuisten maailman asia ja liittyy hyvin kiinteästi seksismiin.

Onko sinustakin siis niin, että lapset eivät saa elää lapsuuttaan vaan pitää alkaa tutustumaan aikuisuuteen, halusi tai ei?

Alkaa jo ärsyttämään tollaset pöhlöt.

Mukavan tyhjäpäisiä vanhempia kun eivät keksi lapsilleen , kun discon.
Lasten kasvatus on vastuullista työtä vaikka yritätkin pakoilla sitä.
Pakoilet koska et hyväksy että lapsi saisi olla lapsi vaan tukeudut johonkin disco juttuun.
Onneksi mä en oo joutunu tommosia kärsimään.
Mä sain olla lapsi lapsena ja kehittyä omaan tahtiini aikuisuuteen.
Nykyään olen Johtaja ja johdan muita ihmisiä.
Olen jälkeenpäin miettinyt elämääni ja tullut siihen tulokseen, että juuri vanhempieni toimet olivat ne jotka soivat minulle tulevaisuuden.
Minulla oli vastuulliset vanhemmat ja opin heiltä paljon kasvaessani oikeita asioita.

Nyt minulla on itsellä lapsia ja en todellakaan ole työntämässä heitä discoihin.

Lapset ovat lapsia juuri niin pitkään kun ovat.Kehitys on on yksilöllistä ja vanhempien ohjauksen varassa.

Lue lisää

Pitäisikö kaikkien keskusteluun kirjoittavien kertoa toimenkuvansa, jotta voisimme sen perusteella sitten ruveta järjestelemään ihmisten ratkaisuja ja mielipiteitä paremmuusjärjestykseen.
Mielestäni annat itsestäsi idioottimaisen kuvan jo tuollaisella kommentilla.

Minuakin ovat toki omat vanhempani JOHTANEET, kotiintuloajat ovat pyörineet kello 00-02 välillä, eikä ole ongelmia ollut vaikka discoissa on käyty 10-vuotiaasta saakka.

Totuushan on että mitä enemmän rajoja, sitä pahempi kapina, ainakin kun lapsesi ikä alkaa kolkutella yläasteikää.

Matti_J kirjoitti:

PJ2008 kirjoittaa "11-vuotiaan lapsen paikka ei ole disco satojen kilometrien päässä kotoa. Eikä hänen ikäryhmänsä normaaliin käytökseensä kuulu vielä lähetellä ja lukea kaihoisia viestejä viimeisen kappaleen hitaista leirillä olevien poikien kanssa."

Tiedätkö mitä 11v puuhaa esim koulussa tai harrastuksissa? Ihastuu, lähettää viestejä, ehkäpä jopa pussailee... Mieti sitä.
Järkyttävää. Ehkä koulukin pitäsisi kieltää?

Vai onko niin että kävelet kokoajan 5 metriä lapsesi takana valvomassa mitä hän tekee? Aiotko tehdä tämän myös silloin kun hän on 18 v , 25 v....

MUTTA! Kysymys olikon onko disco ilta leirillä pakollinen? Ei ole - mutta pirun hauskoja olivat varsinkin ujolle pojalle kuten itse olin 11 vuotiaana. Oli oiva mahdollisuus jutella tyttöjen kanssa. Mutta siitä on jo 26 vuotta joten ehkäpä ajat ovat muuttuneet!?

Nykyään valmentajana ja kahden lapsen isänä olen mukana valvojana milloin missäkin. Ja voin sanoa että kyllä 11 v. tytöt ja pojat toimii juuri samalla tavalla kun mitä me teimme. Ihastuttiin, halailtiin, pussailtiin (jos kävi hyvä säkä) ja tanssittii hitaita. Niin ja lähetettiin viestejä - nykyjään se on helpompaa kun löytyy kännykät, meset jne jne.

Eli. Jos et halua lapsesi menevän diskoon. Kiellä - kirjallisesti suoraan leirin järjestäjälle. Sinun kieltosi on tärkeä koska silloin laspesi voi piiloutua sen taakse jos kaverit kiusaa. Jos lapsesi kuitenkin menee diskoon otaksun että teillä on jokin sopiva rangaistus.

t. Matti

PS. Olen osallistunut monen vuoden aikana junnuleireihin. Olen ollut discoissa, tanssinut hitaita, halailut, pussailut (kävi joskus säkä). Aloitin kun oli 9 v. En ole koskaan ollut putkassa (en 15v tai muulloin), en tehnyt ketään raskaaksi 15v, join alkoholia ensimmäisen kerran kun olin 19v. Pääsin jopa suomen parhaimistoon ylesiurheilussa.

On järkyttävää että aikuinen ihminen edes yhdistää valvottu lasten disko jossain leirillä edellä mainittuihin. Kyllä ongelmat tulevat muualta esim. kotoa tai lähiympäristöstä eikä yhdestä muutaman tunnin diskosta. Terve

Lue lisää

Hyvä Matti, olet täysin oikeassa!!!

Viattomat ihastumiset kuuluvat lapsen elämään. Se on normaalia roolimallien ja tunteiden opettelua, ja kuuluu kehitykseen. Nämä huolestuneet vanhemmat voisivat ottaa lapsen kehityksestä kertovat psykologian kirjan käteensä, tai käydä keskustelemassa vaikkapa nuorisotyöntekijän kanssa.
Se voisi selkiyttää kuvaa lasten normaalista kehityskulusta ja hälventää turhia pelkoja.
Disko on lapsille ihan eri juttu, kuin aikuisten baariseikkailut. On kiva tanssia, kuunnella musaa ja jutella sen naapuripulpetin kivan pojan kanssa-jolle ei ole uskaltanut aiemmin puhua.
Limudiskojen lapset ovat söpöjä ja viattomia, ja taatusti ihan oikealla tavalla lapsia.
Lapsuutta pitää tukea, mutta valvotun discon kieltäminen lapselta ei ole oikea tapa, eikä tarpeellista.

luuletko, että kaikilla vanhemmilla on kesälomaa? ehkä sinulla on, jos olet joka päivä 7-15 töissä ja viikonloput vapaat. mutta muista, että jotkut vanhemmat ovat 3-vuorotyössä. mun äiti on 3-vuorotyössä, eikä se ikinä pysty viedä mua harkkoihin tai peleihin eikä se tuu kattomaan niitä. meidän taloudessa mä oon ainut tyttö ja oppinu isoveljiltä jotka pelaa pesistä, jonkun poikamaisen ajatuksen :D ajattelen, "nojaa, onneks äiti ei tuu kattoo mun peliä." joskus myös harmittaa, jos peli on menny hyvin, mut kukaan ei meidän taloudesta tuu kattoo. mun kaikkien muitten pesiskavereitten perheet on melko aina kattoos pelejä, mut mä aattelen "eipä näy mun perhettä." mulla ei ees oo perhettä. mulla ei oo kunnon onnellista perhettä ku muilla. isä ja äiti eronnu, äiti aina töissä ja isäpuoli töissä. velin kans ollaan kotosalla ja tehdään kotihommia. se ei taida olla enään lapsen elämää, ku ei saa vanhemmilta huomioo. mut ihan sama.

Josko se olis toi rahapula / huoltajapula / disko-kammo???

Joo--täällä discoillaan ja mun tenavani on tuolla nurkassa pojan kanssa ..
Mitä teen PJ 2008???

lehdestä, että 20 lasta katosi ja 10 tuli raskaaksi. Kyllä meitä sitten harmittaa kun ei uskottu PJ:tä ;-)

luetaan... kirjoitti:

lehdestä, että 20 lasta katosi ja 10 tuli raskaaksi. Kyllä meitä sitten harmittaa kun ei uskottu PJ:tä ;-)

Disko oli yksi parhaimmista asioista mitä muistan lapsuuteni urheiluleireiltä!

Diskossahan ei juoda viinaa ja vikitellä vastakkaista sukupuolta(no,ehkä vähän,mut normaalia) VAAN pääasia on useasti erilaiset kilpailutkin kuten limbokilkpailu,erilaisia viestejä,erilaisia kilpailuja kuten tuolileikki,paras tanssija saa tikkarin yms.

No ehkä se saa sitä vastarintaa just sen takia, että se on nyt pelkkää kärpäsestä härkäsen tekemistä. Hei, apua, minä olen saanut ekan pusuni 8-vuotiaana, tanssinut ekan kerran hitaita 11-vuotiaana ja ihastunut kevyesti vaikka kuinka monta kertaa. Nyt minä olen tietysti 15-vuotias narkkari, juoppo, yleinen häirikkö, kriminaali ja seksihurjastelija, koska minulle jäi NIIIIN suuret traumat tapahtumasta ja koska minulle ei annettu ajoissa terapiaa tästä KAUHEASTA tapahtumasta. Muuten, tuo äskeinen oli sarkasmia. Te kukkahattutädithän pidätte sitä realistisena, joten piti ilmoittaa asia, ettette alkaisi pitää minua jonakin ihmeen "varoittavana esimerkkinä". Olen muuten ihan kunnolla käyttäytyvä teini, näiden kaikkien "traumojenkin" jälkeen.

Leiridiscossa ollut tytsy kirjoitti:

No ehkä se saa sitä vastarintaa just sen takia, että se on nyt pelkkää kärpäsestä härkäsen tekemistä. Hei, apua, minä olen saanut ekan pusuni 8-vuotiaana, tanssinut ekan kerran hitaita 11-vuotiaana ja ihastunut kevyesti vaikka kuinka monta kertaa. Nyt minä olen tietysti 15-vuotias narkkari, juoppo, yleinen häirikkö, kriminaali ja seksihurjastelija, koska minulle jäi NIIIIN suuret traumat tapahtumasta ja koska minulle ei annettu ajoissa terapiaa tästä KAUHEASTA tapahtumasta. Muuten, tuo äskeinen oli sarkasmia. Te kukkahattutädithän pidätte sitä realistisena, joten piti ilmoittaa asia, ettette alkaisi pitää minua jonakin ihmeen "varoittavana esimerkkinä". Olen muuten ihan kunnolla käyttäytyvä teini, näiden kaikkien "traumojenkin" jälkeen.

Lue lisää

Kuten mainitsin, en ole todellakaan mikään tiukkapipo 10-12-vuotiaiden oppilaitteni suhteen, vaan koulumme huumorintajuisimpia ja pidetyimpiä opettajia oppilaiden mielestä. Turhaan vedit tuollaista yleistystä kommentistani, kun nimenomaan sanoin, että useimmille lapsille/nuorille discot ovat positiivisia kokemuksia, jotka EIVÄT johda tavallisesti mihinkään ei-toivottuun käyttäytymiseen.

Mutta ihan oikeasti: onko teidän mielestä hyvä asia, että 11-vuotiaat puhuvat keskenään päivittäin siitä, milloin he mahtavat menettää neitsyytensä? Näin ainakin meidän luokassa.

En tiedä, onko leiridiscoilla välttämättä vaikutusta asiaan, mutta joka tapauksessa kaikkien aikuisten pitäisi mielestäni tiedostaa se, että lapset ovat nykyään hurjan aikaisin kiinnostuneita aikuisten asioista.

Mielestäni disco ei ole pelkästään aikuisuusjuttu. Aikuiset lähtevät discoihin juopottelemaan, etsimään seuraa ja monesti myös kokeillakseen vain omaa viehätysvoimaansa.
Lapset menevät discoon kavereiden ja musiikin takia ja kun tulee hyvä laulu niin rupeaa heilläkin tehdä mieli tanssia.
Se, että tuossa iässä ollaan isojen tapahtumien keskellä, liittyy ikään. Ollaan lapsia, mutta ei ihan kuitenkaan pieniä. Ollaan nuoria, mutta ei vielä oikein sitäkään. Rinnat alkavat kehittymään, kuukautiset alkavat jo monella.
Nuo ihastukset ovat jollain lailla sellaista toista todellisuutta ja mielikuvitukseen liittyvää, eivät vakavia. Sitä kautta ehkä saadaan tukea sille omalle kasvamiselle ja juuri minusta tuossa iässä on tärkeää saada olla kavereiden kanssa ja käydä kerran vuodessa vaikka siellä discossa ja ihan jo vain siksi, että huomaa muidenkin siinä ympärillä kehittyvän.
Pojille tuo on varmasti aika pelottavaakin aikaa. Heillä, kun se näkyvä muutos ei ole vielä alkamassa ja tuntuu kuin tytöt olisivat todellakin kuin eri planeetalta. Ehkä tuo keskenään hitaiden tanssiminen on vain osoitus siitä, että halutaan sitä läheisyyttä, muiltakin kuin äidiltä, isältä.. ja tanssiminen on hyvää siinä; ei siihen liity mitkään pussailut.
Opettajana luulisin sinunkin huomioivan erilaiset ikävaiheet. Ja sen mitä sen hetkiseen kehitykseen kuuluu.
Jopa ekaluokkalaisella, eskarilaisellakin on jo ihastuksia ja sellaista huomionhakuisuutta tätä ihastuksen kohdetta kohtaan.
Katsokaa joskus 11-12v suunnattuja elokuvia, tulette varmasti järkyttymään.

Jännä lähestyminen ihmisillä tätä asiaa kohtaan.
He eivät ole selvästikään miettinyt asioita ollenkaan vaan luulevat asian olevan jotakin hienoa.

Lapsella tulee olla oikeus lapsuuteen, huolimatta tuollaisten vanhempien välinpitämättömyydestä.
Olisi vanhemmilla hiukan parantamisen varaa kasvatusvastuullisesti.

Luulenpa ettei tämä aikuisuudesta kiinnostuminen ole pelkästään "nyky-varhaisteinien" heiniä. Olen lähes varma siitä, että myös teidän "varhaisteiniaikoinanne" on oltu kiinnostuneita.

Ja voi herranjestas! Jos lapsien ei pitäisi olla kiinnostuneita aikuisuudesta, miksi ala-asteella vitos- ja kutosluokkien biologiankirjoista löytyy tietoa raskaudesta ja siitä, miten lapsia tehdään? Eikö tämä villitse lapsia kokeilemaan asioita ihan käytännössä???

en tiedä urheiluleirien discoista, enkä nykyajan lasten discoista, mutta muistan ala-asteen nappuladiscot, jonne kaikki osallistuivat ja jossa jotkut myös tanssivat vähän hitaita ja muutenkin oli jännää kun oli vähän aikuisempi olo kun sai olla discossa ja pukeutua vähän erilailla, vaikka siellä juotiinkin limua ja muutenkin homma oli viatonta, koska kyseessä oli lapset. eli ei siis seksiä ja alkoholia!! ja valvojia oli runsaasti.

minulla on vain hyviä muistoja nappuladiscoista, enkä usko, että kenellekään sieltä traumoja jäi.

vaihtoehtoinen toiminta on aina hyvä idea, mutta kuka sen järjestää ja osallistuuko siihen kukaan, lapsena disco on jännempi tapahtuma kuin esim leffa, joten uskon, että suurin osa menee discoon. ja suurin osa lapsista on myös terveitä, eikä saa kohtausta. kaikkeen ei vaan voi varautua varmuuden vuoksi.

25v osanottaja kirjoitti:

en tiedä urheiluleirien discoista, enkä nykyajan lasten discoista, mutta muistan ala-asteen nappuladiscot, jonne kaikki osallistuivat ja jossa jotkut myös tanssivat vähän hitaita ja muutenkin oli jännää kun oli vähän aikuisempi olo kun sai olla discossa ja pukeutua vähän erilailla, vaikka siellä juotiinkin limua ja muutenkin homma oli viatonta, koska kyseessä oli lapset. eli ei siis seksiä ja alkoholia!! ja valvojia oli runsaasti.

minulla on vain hyviä muistoja nappuladiscoista, enkä usko, että kenellekään sieltä traumoja jäi.

vaihtoehtoinen toiminta on aina hyvä idea, mutta kuka sen järjestää ja osallistuuko siihen kukaan, lapsena disco on jännempi tapahtuma kuin esim leffa, joten uskon, että suurin osa menee discoon. ja suurin osa lapsista on myös terveitä, eikä saa kohtausta. kaikkeen ei vaan voi varautua varmuuden vuoksi.

Lue lisää

Onko aikuisuus kärsinyt niin pahan tappion, että eivät ymmärrä enää lasta lapsena vaan on kiire opettaa aikuisten asioita lapsille.

Jos lapsi ei saa olla vapaasti lapsi, hänestä tulee onneton aikuinen, sillä lapsuus vietiin lapselta aikuisten toimesta.

Todella järkiköyhää lasten kasvatusta tämä disco idea.

Mielestäni aika ajattelematonta puhetta. Suurin osa leirillä olevista ohjaajista on tosi asiallisia ja sopivia. Pieni joukko heistä pitää vain voittamista liian tärkeänä.

Pesäpallo kirjoitti:

Mielestäni aika ajattelematonta puhetta. Suurin osa leirillä olevista ohjaajista on tosi asiallisia ja sopivia. Pieni joukko heistä pitää vain voittamista liian tärkeänä.

oli- ei pesäpallo- vaan jalkapalloleirillä. Kaikkien vetäjien ajatusmaailma pyöri kilpailupeluuttamisen ympärillä. Lapset olivat 9- 11 -vuotiaita!

Tästä voinet päätellä, onko järki jo tullut vetäjien päihin vai vasta tulollaan?

Discoa ei tosin ollut, mutta kyllä vetäjät olisivat sen suuressa viisaudessaan järjestäneet, jos vain typerien vanhempien taholta olisi kyselyjä tullut!

diskot kuuluvat tuohon ikään todellakin ja tuntuukin että nyt diskoa rinnastetaan baariin/yökerhoon, joihin on ikärajatkin ;). Useimmiten todellakin diskojen suurin ohjelma ei ole tanssi vaan leikkimieliset kilpailut jne. Sitäpaitsi tanssi on hyvää liikuntaa ja ne pari hidasta hyvin rauhoittavat porukan ja saadaa helpolla nukkumaan.

Sain tästä keskustelusta linkin erään tutun kautta ja pakko sanoa oma mielipiteeni, joka on vuosien varressa muodostunut. Kyllähän vaihtoehto-ohjelmaa olisi hyvä olla toisaalta, mutta kun koulussamme on oppilailta kysytty että pidetäänkö disko vai mennäänkö ulos leikkimään/pelaamaan jotain, niin oikeastaan en ole edes tainnut kuulla, että joku ei diskoa haluaisi. Sitäpaitsi tähän valvoja ongelmaan voisin todeta että esimerkiksi kirkonrotassa on koulumme eräs oppilas kerran lähtenyt kotiin "piiloon".

Mutta diskosta vielä sen verran että se tai mikään joukkuelajikaan ei aiheuta alkoholismia tai mitään sen kaltaista tai ainakaan en ole koskaan siitä kuullut ja kuten edellä todettua niissä suuri rooli on peleillä ja kisoilla, kuten se aiemmin mainittu hauskin tanssi. Ryhmähenki on myös mielestäni diskoissa aivan huipussaan.

Alkoholismiin suurimmat syytovat taipuvaisuus, mutta kauheinta on ammatissani huomata, kuinka aika ajoin tapaan lapsia(nykyisin toimin yläasteella, joten pitäisi sanoa nuoria), jotka oikeasti tulevat juttelemaan myös kotiongelmista. Tosin pojat ei yleensä puhumaan tule vaan tytöt. Heidän ongelma on se että eivät koe pystyvänsä kotona puhumaan vanhemmilleen ihastuksistaan tai kysymään seksuaalisuuteen liittyviä asioita, vaan onkivat ne internetin tiedoista, jota kautta monella vääristyneitä käsityksiä, sillä kaikkihan tietävät netin osan sivustojen virheellisyyden.

He myös kokevat juomakokeilunsa äärettömän pahoiksi ja ovatkin kertomansa mukaan usein valehdelleet missä ovat ja tekevät.

Vaikkakin seksuaalikasvatusta yläasteella järjestetään, niin kyllä kotonakin siitä pitäisi voida puhua, mutta kuten pj2008 termiä yliholhotut käytti lainatakseni usein eivät puhu asioistaan kotona. Eli näkisin monessa kohtaa hieman vapaamman kasvatuksen parempana, kunhan on rajat selvät.

Sekoitat ilmeisesti kaksi asiaa keskenään: Lasten discon ja Aikuisten disco/yökerho. Aikuisten discoon ei 11-12 vuotias kuulu. Se hän on sanomattakin selvää.

Mutta tässä sinulle toinen esmerkki:
Meidän lasten päiväkodissa järjestettiin päiväsaikaan "disco": Oli vilkkuvalot ja rokki-poppia. Juotiin pillimehua ja syötiin pullaa. Ja kaikilla oli nastaa.

Nyt käytettiin tapahtumasta disco sana. yhtähyvin termi olisi voinut olla tanssituokio.

Kysymys ketjun aloittajalle on: Oliko tapahtuma meidän lasten päiväkodissa, mielestäsi, tuomittava vai ei?

Ja haluan perustelut!!!

Et hyväksy meitä nuoria joila on omat ajatukset nykyajasta joten olet kalkkis!
Ei enää eletä -60-lukua ja farkkujen tuloa.
Hävettää teidän hippien puolesta.

Rinkipeppu kirjoitti:

Et hyväksy meitä nuoria joila on omat ajatukset nykyajasta joten olet kalkkis!
Ei enää eletä -60-lukua ja farkkujen tuloa.
Hävettää teidän hippien puolesta.

Itse ainakin kun olin alaasteella niin koulun luokkaretkirahat tehtiin aina discoilla. Ja discot oli tarkoitettu 9-11 vuotiaille. Olihan sielä paljon tanssimista. Kaverin tai kavereiden kans hihiteltiin jossain nurkassa ja seurattiin poikien tekemisiä. Itse olin 14vuotias kun muutin nykyisen miesystäväni kans yhteen. Vanhemmat oli sillon kauhuissaan,mutta ei se silti niin vakavaa ole miltä vanhempien korviin kuullostaa. Nyt itse äitinä päästän muksuni heti discoon kun sinne haluaa. Tietty vien ja haen pois. Se on lapsien/nuorien juttu. Jos vanhemmat ei päästä niin helposti joutuu siitä esim. koulukiusatuksi kuinka niuhot vanhemmat.
Kaikki olemme silti erilaisia ja kasvatamme erilailla. Erilaisuus kunniaan,mutta lasten ehdoilla. Äiti24vee ja pojut 6,4,2 ja 1.

Rinkipeppu kirjoitti:

Et hyväksy meitä nuoria joila on omat ajatukset nykyajasta joten olet kalkkis!
Ei enää eletä -60-lukua ja farkkujen tuloa.
Hävettää teidän hippien puolesta.

Ei tarvitse olla kalkkis saati "vanhoillislessu" tajutakseen, ettei stringejä kuulu vilautella farkkujen alta tai mitään muutakaan samantapaista.

60-luvulla tosin oltiin tiukkapipoisempia kuin nykyään, mutta silti se ei liity mitenkään asiaan vimpasta lauseesta nyt puhumattakaan.

Levyjä pyörittämässä käyneenä kerron nyt oman näkökantani asiaan:

Lapset todellakin ovat diskossa pitämässä hauskaa toisten lasten kanssa, diskoissa on AINA aikuisia valvomassa. Lasten diskot eivät ole samanlaista perseenheilutusta kuin nuorten ja aikuisten paikat. Lapsille järjestetään diskon aikana leikkimielisiä kisoja ( "hauskin tanssitapa" tmv. ) ja muutenkin ohjelmaa, eikä disko siis ole vain musiikkia ja tanssimista. Diskon aikana useimmiten on myös mahdollisuus ostaa pientä naposteltavaa, jota leirin aikana ei välttämättä muuten saa.
En kertaakaan ole nähnyt lasten "tanssivan hitaita" siinä mielessä missä sitä normaalisti tarkoitetaan. Toki hitaita soitetaan ( yksi-kaksi, riippuen täysin paikasta ja lapsista ), mutta tämä tanssiminen on juuri ikäluokalle tyypillistä nurkassa kiherrystä, ja mahdollisesti hieman tanssimistakin, joka tapahtuu useimmiten niin kaukaa kuin mahdollista.

Tämä on siis dj:n näkökanta, itselläni ei ole lapsia, joten en tiedä muuta kuin sen minkä näen paikalla käydessäni.

Miten suhtaudut pj2008 tanssiharrastukseen? Monet aloittavat sen hyvin nuorina, kuten esimerkiksi serkkuni, joka jatkoi sitä aina 20 ikävuoteen asti ja menestyikinja ensimmäisiä kunnon seurusteluja oli jo heti yläasteen alussa(ylläri ylläri tanssipartnerin kanssa) ja jo ala-asteella oli ihastuksia, joista kertoili vanhemmilleenkin ja kaikki nekin tanssin parista eli mikä on mielipiteesi tanssiharrastuksen suhteen? Turmeleeko sekin nuorisoa? Ilmiselvästikin

Kiitos viestistäsi! Sitä oli kiva lukea. Itselläni kolme lasta (23-, 19- ja 16-v.) Vanhin alkoi seurustella 19-vuotiaana, keskimmäinen ei vielä ollenkaan ja nuorimmainen erityisen sosiaalisena ihmisenä on 'seurustellut' hetken aikaa - käyvät lähinnä yhdessä harrastuksissa.
Nuoremmat asuvat vielä kotona, vanhinkin vasta vuosi sitten muuttanut omilleen. Kaikki ovat iltaisin kotona viihtyviä, eivät roiku kylillä, joskus kavereilla, usein kaverit meillä, kaverit ovat aina tervetulleita. Omat harrastukset kaikilla on ollut alaluokilta lähtien. Leiridiskoissa on aina saanut käydä eikä ole ollut ongelmia.
Alkoholin perään eivät ole. Vanhin käy joskus kumppaninsa tai kavereiden kanssa ravintolassa, usein täysin selvin päin. Keskimmäistä eivät ravintolat tai bileet kiinnosta, urheiluharrastus on tärkeintä. Nuorin harrastaa useaa lajia joten illat kuluvat harrastusten parissa.

Alkuperäinen kirjoittaja yleistää kovin kärkkäästi. Kaikki joukkuelajien harrastajat eivät ajaudu pahoille teille. Lasteni pelikavereista en tiedä yhtäkään joronjäljille joutunutta. Puhumme lasten kanssa ihan kaikesta mahdollisesta ja luotan lapsiini. Vaikka meillä on lapset tavallaan saaneet olla vapaasti, on heillä aina ollut myös rajat. Kun on sanottu ei, se on myös tarkoittanut sitä.

Leirien järjestäjät aloittavat leirin suunnittelun ainakin vuotta ellei kahta vuotta ennen leiriä. He kokoavat valtavan palapelin kun ajatellaan, että esim tenavaleirillä osallistujia pitkälti yli 1000 plus huoltajat, vanhemmat ym. tukijoukot. Mikäli haluatte vaikuttaa leirin järjestelyihin, kannattaa olla yhteydessä suoraan leirin järjestäjiin. Myös liitolle voisi esittää toiveita, sitä kautta tieto varmasti kulkisi kaikille järjestäjille.

nuorelle kirjoitti:

Kiitos viestistäsi! Sitä oli kiva lukea. Itselläni kolme lasta (23-, 19- ja 16-v.) Vanhin alkoi seurustella 19-vuotiaana, keskimmäinen ei vielä ollenkaan ja nuorimmainen erityisen sosiaalisena ihmisenä on 'seurustellut' hetken aikaa - käyvät lähinnä yhdessä harrastuksissa.
Nuoremmat asuvat vielä kotona, vanhinkin vasta vuosi sitten muuttanut omilleen. Kaikki ovat iltaisin kotona viihtyviä, eivät roiku kylillä, joskus kavereilla, usein kaverit meillä, kaverit ovat aina tervetulleita. Omat harrastukset kaikilla on ollut alaluokilta lähtien. Leiridiskoissa on aina saanut käydä eikä ole ollut ongelmia.
Alkoholin perään eivät ole. Vanhin käy joskus kumppaninsa tai kavereiden kanssa ravintolassa, usein täysin selvin päin. Keskimmäistä eivät ravintolat tai bileet kiinnosta, urheiluharrastus on tärkeintä. Nuorin harrastaa useaa lajia joten illat kuluvat harrastusten parissa.

Alkuperäinen kirjoittaja yleistää kovin kärkkäästi. Kaikki joukkuelajien harrastajat eivät ajaudu pahoille teille. Lasteni pelikavereista en tiedä yhtäkään joronjäljille joutunutta. Puhumme lasten kanssa ihan kaikesta mahdollisesta ja luotan lapsiini. Vaikka meillä on lapset tavallaan saaneet olla vapaasti, on heillä aina ollut myös rajat. Kun on sanottu ei, se on myös tarkoittanut sitä.

Leirien järjestäjät aloittavat leirin suunnittelun ainakin vuotta ellei kahta vuotta ennen leiriä. He kokoavat valtavan palapelin kun ajatellaan, että esim tenavaleirillä osallistujia pitkälti yli 1000 plus huoltajat, vanhemmat ym. tukijoukot. Mikäli haluatte vaikuttaa leirin järjestelyihin, kannattaa olla yhteydessä suoraan leirin järjestäjiin. Myös liitolle voisi esittää toiveita, sitä kautta tieto varmasti kulkisi kaikille järjestäjille.

Lue lisää

juu huomasin kärkkään yleistyksen myös ja olen onnellinen että muutkin saavat hyvän kasvatuksen, kuin minä. Mutta sen verran halusin lisätä vielä tuohon kun puhuit että kaverit teille saaneet tulla jne ja se on hienoa. Itseasiassa meillä vanhemmat sanoi että voitte viettää viikonloppujakin(ilmaisivat että hiukan saa ottaa). kaverit eivät oikeen halunneet tulla kun vanhemmat koton vahtimassa vaan lähtivät kylille ja mukana menin mut järki on aina päässä pysyny.

Paniikkiinkin eräs kaveri meni kun äitini näki polttavan tupakkaa, että kertooko tämän omille vanhemmille, johon sanoin et ei ja kun äitilt kysyin, niin kommentti oli ettei tue tupakanpolttoa(molemmat vanhemmat polttaa silti), mutta eivät rupea aiheuttamaan kavereilleni tunnetta että kaikesta kannellaan kotiin, koska silloin ei olisi enää meitä näkynyt meillä ja siihen valvonta olisi loppunut siltäkin osalta.

Ja kyllä kuulostaa aika hyvältä tua teidänkin perheen tilanne, kun kerran juttelu sujuu.
Epäilen myös ettei alkuperäisen kirjoittajan lapsi uskalla sanoa haluavansa mennä ko leirille ja diskoon, peläten vanhempien suuttuvan hänelle. Ja pelko onkin aiheellinen varsinkin jos mennään kysymään ettet kai sinä sinne diskoon halua? siinähän on jo kieltävä asenne.

Lisätään vielä sille joka sanoi että tanssi on rankkaa--- Se todellakin on ja tiedän sen, kun sitä harrastan baareissakin tanssimista. Ja urheilijoillehan kuuluukin järjestää erilaista liikuntaakin(jopa maailman huipuille), jotta kaikki lihakset jne pysyy kunnossa ja lasten tapauksessa että mielenkiinto säilyy

kiva kun esität oman mielipiteesi.

kovin myöhään saat olla hereillä kuitenkin?

nyt nukkumaan!

Anna muksulles kirja mukaan niin voi sitä lukea eikä tarvitse "väkisillä" mennä sinne "pahuuden alkulähteelle" discoon..itse pelaajana kiersin monet monet leirit ihan pienestä pitäen eikä todellakaan ole discoista jäänyt mitään huonoa sanottavaa.tutustui paljon uusiin ihmisiin ja sai uusia ystäviä.Myöhemmin veljeni kiersi samalla tavalla leirejä ja normaali hänestäkin on tullut :D ei tartte ottaa kaikkea niin vakavasti,myös minun aikanani oli muutama jotka eivät discoon halunneet joten viettivät aikaa keskenään.älä stressaa turhasta.

oulutar kirjoitti:

Anna muksulles kirja mukaan niin voi sitä lukea eikä tarvitse "väkisillä" mennä sinne "pahuuden alkulähteelle" discoon..itse pelaajana kiersin monet monet leirit ihan pienestä pitäen eikä todellakaan ole discoista jäänyt mitään huonoa sanottavaa.tutustui paljon uusiin ihmisiin ja sai uusia ystäviä.Myöhemmin veljeni kiersi samalla tavalla leirejä ja normaali hänestäkin on tullut :D ei tartte ottaa kaikkea niin vakavasti,myös minun aikanani oli muutama jotka eivät discoon halunneet joten viettivät aikaa keskenään.älä stressaa turhasta.

Lue lisää

--aloitti marinallaan??
Ehkä discossa!!

*nuorisopuolella työskentelevän vastine*

Olen leiriohjaajana ollut monellakin erilaisella leirillä ja tottavie lapset /nuoret tykkäävät tästä diskosta ja minun mielestäni suurin osa sinne discoon haluaa mennä!

Kysykääpä lapsiltanne.
Minun näkemykseni asiaan on että kuitenkin leiridisko viimeisenä iltana on piristävä ja mukava kokemus näille voivat viettää aikaa yhdessä ja jutella ja tanssia.

Monesti olemme myös järjestäneet syömistä patonkia snackeja paikanpäälle ja tottakai limua ja mehua.

Kyllä uskon että nuoret ovat tästä viimeisestä illasta leirillä nauttineet eikä se tuossa iässä vielä niin kamalaa ole jos he hitaita tanssivat ihastuksen kanssa se on sitä elämää!

kuitenkin aina leireillä ollessa syntyy uusia kavereita ja uusia ihastuksia!

Ja kyllä leiridiskoja valvotaan!

Enkä edelleenkään juo alkoholia tai polta tupakkaa tai muutenkaan riehu, vaikka nuorempana discoissa kävinkin. Nyt ikää 20.

Hassua tuo että sanot pj2008 etteivät yliholhotut hoittelehdi tuolla kadulla ja aliholhotut ovat pahimpia. Miksi on sitten niin, että minä joka olen aliholhottu en hoittelehdi tuolla kadulla ja örvellä joka viikonloppu. Kun taas entinen kaverini jonka vanhemmat holhasi häntä siihen saakka kunnes muutti kotoaan pois. Ikää kummallakin vasta 17 vuotta. Kaverini elää tyttökaverinsa kanssa kahdestaan sekä juo joka vkl sekä käyttää muitakin päihteitä eikä opiskele. kun taas minä joka on vapaasti saanut liikkua ja kuljeskella asun edelleen kotona. Alkoholia nytten menee silloin tällöin, mutta järjellä ja opiskelen hyvin arvosanoin lukiossa? Ja mitä noihin diskoihin tulee. Eiköhän ne juuri järjestetä sen takia että leiriläiset saavat hetken vapaata sekä jutella/tutustua muihin leiriläisiin.

http://www.youtube.com/watch?v=sWuhzcUO_jo


Kuntelee! Ps. piti laittaa kaks kertaa jos ei linkitä toi eka nii kopsaa toi toka!

Lisäsin linkin, josta voit ... kirjoitti:

http://www.youtube.com/watch?v=sWuhzcUO_jo


Kuntelee! Ps. piti laittaa kaks kertaa jos ei linkitä toi eka nii kopsaa toi toka!

Lue lisää

HAITTAOHJELMA TULEE KONEELLESI!!!

KUUNTELE!!! kirjoitti:

HAITTAOHJELMA TULEE KONEELLESI!!!

Mitä himputin haitta..??? tosta ei tule mitään!

KUUNTELE!!! kirjoitti:

HAITTAOHJELMA TULEE KONEELLESI!!!

Mikä hemmetin vatipää jostain youtuben linkeistä rupeaa haittaohjelmia huutelemaan..? Kenties joku todella ylisuojelevainen matami, jonka lapset eivät saa käyttää tietokonetta muun kuin Suomi24:n selaamiseen (ja sehän vasta kehittävää onkin). ;)

Ei edes tule! kirjoitti:

Mitä himputin haitta..??? tosta ei tule mitään!

Koneelleni tuli joku Exploid ohjelma. Vasta nyt sain sen pois Spybot-ohjelmalla. Luultavasti se tuli tuosta linkistä. Oli sen verran uusi, että F-Securekaan siihen ei reagoinut.

Itse olin Kankaanpäässä tuomarileirillä. Nyt kokemusta on karttunut 6 eri leiriltä. Meidän joukkueessa on ollut yleensä noin puolet ja puolet jotka lähtevät diskoon. Toiset jäävät läiskimään korttia ja lepäämään ja toiset pilettää diskossa. Olen itse nyt kortin läiskimisen puolella ollut, mutta onhnan tuolla tullut käytyä diskossakin. 12 vuotiaana Sotkamossa Tenavaleirillä. Ihan mukava kokemus. Jotain hitaitakin tanssin. Mutta ei sen vaarallisempaa.

Kankaanpäässä ei kukaan nähnyt kenenkään kahden pussaavan EI EDES 3-4 vuotta vanhemmat tuomarit tehneet sitä. Tanssiminenkin on aika arkaa siinä iässä. Hauskaa sinne lähdetään pitämään. Lähes jokaiseen vähän pitempään leiriin missä on tyttöjä ja poikia KUULUU disko. Hyvähän se on, että saavat pitää kaveriporukalla hauskaa ja jututtaa tyttöjä. Tällä Kajaanin Suurleirillä eli 94/95 leirillä ei näkyny kun kädestä kiinni pitämistä. So What? Ei ne kuole siihen. Mikä siinä diskossa on niin pahaa? tyttö poika=muka seksiä? Hyvä jos tenavaleiriläisistä pojista joku edes tyttöjä ajattelee...

kannata olla minkään lajin kanssa tekemisissä, nyhjötä vaan kotonasi jos olet noin ahdasmielinen! Nuoret haluaa olla muitten nuorten kanssa, ja mikä sen mukavampi paikka tapailla kun disco!!!

1) Kuka muka on haukkunut lajia? Ei kukaan.

2)Kyse on ollut enimäkkseen Discosta ja pesäpallo leiristä..

3) Eivät kaikki lapset mene vältämättä discoon. silloin nämä saavat jäädä yhteiseen nukkumapaikkaan/huoneseen puuhailemaan jotain muuta. esim. lukemaan.

4) Olet nähtävästi jokseenki vainoharhainen. Ota ensin asioista kunnolla selvää ennenkuin rupet omia johtopäätöksiäsi vetämään. Et voi tietää minkälaista leirin discoissa on. Kun et iste ole ollut siellä.

5) Tosiaan. 11v ovat usein aika ujoja edes tanssimaan vastakaisen sukupuolen kanssa.

6) Discossa on tarkoitus myös jutella vaikka ensi vuoden tulevasta leiristä ja sopia siitä tai mahdollisesti kirjeen vaihtoon.Onko se väärin?

7) Kannatan sinua ottamaan yhteyttä leirin vetäjiin jos asia sinua noin paljon vaivaa.
Itse ehdotit elokuvaa, mutta siinä on pieni mutta.
Joittenkin lasten uskonto ei tätä anna tehdä. (eli lestadiolaisuus..) Mitäs sitten? Jos ei voi katsoa tv:tä eikä halua mennä Discoon?

Ja lisäisin vielä: DISCOSSA EI VAIN AINA TANSSITA EIKÄ VÄLTÄMÄTTÄ VASTAKKAISEN SUKUPUOLEN KANSSA OLLENKAAN. DISCOSSA ON UDEIN MYÖS JONKUNLAISIA KISOJA, LEIKKEJÄ. PALKITAAN VAIKKA MYÖS LEIRIN ILOPILLERIT JNE..

Toivon että luet tämän ja silmiäsi tämä teksti avartaisi.
En tarkoita pahalla, mutta et selvästikkään asioista tiedä paljoakaan.
Ota siis yht. leirin ohjajiin jne...

Siis uskomatonta! Kyllä sitä on itse kukin jo päiväkodista asti pussaillut vastakkaista sukupuolta ja ollut ihastunut tyttöihin ja toisin päin... on lähetelty viestejä tyyliin "alatko seurustella mun kaa" ja siinä sitten on punasteltu, eikä mitään muuta. Kuuluu ihan normaaliin lapsen kehitykseen matkia aikuisia ja oppia samalla.
Itse olin muistaakseni 9-vuotiaana ensimmäisiä kertoja discossa ja mukavaahan se oli tanssia niitä hitaita ja pitää muutenkin hauskaa. Ja väitän, että leiridiscot ovat vielä tuplasti harmittomampia, vaikka harmejahan ei ollut normaalissa kunnan discossakaan.
Viestejäsi lukiessa tuntuu, että nämä discot ovat huono idea ainoastaan TEIDÄN mielestä, ei lapsenne. Jos lapsenne haluaa leiridiscoon, niin antakaa nyt hyvänen aika hänen sinne mennä. Lasten discot ovat ainoastaan hauskan pitoa ja raitista sellaista... kyllä se alkoholin malli tulee jostain aivan muualta.
Yhteenvetosikin on aivan naurettava, liioitteleva, toisten mielipiteitä vääristävä, syyttävä ja äärimmäisen lapsellinen. Nyt järki käteen ja annetaan lapsen elää normaalia elämää. KOROSTAN vielä: On kaikin puolin todistettua ja normaalia, että lapset ovat kiinnostuneita vastakkaisesta sukupuolesta... ja näkemäsi viestittely ja hitaiden tanssiminen on tyypillistä 10-13 vuotiaille.

Hei PJ2008

Olet mielestäni esittänyt ja perustellut asiaasi hyvin (välillä myös ei niin hyvin, provosoituen muiden vastauksista). Olet selvästi sitä mieltä, että leireillä saa olla leiridisco, mutta myös vaihtoehtoista ohjelmaa tulisi olla tuolle ajalle. Olen samaa mieltä. Kaikkia ei kiinnosta discot (ujous voi aiheuttaa jännitystä, joka sitten herkästi vie keskittymisen pelaamiselta ja pilaa koko leirin), mutta monia se silti kiinnostaa ja sitä odotetaan eniten pelien lisäksi. Käsitykseni mukaan leiridiscoista pyritään myös kaikin keinoin tekemään turvallinen tapahtuma, jossa voi kohdata muita pelaajia. Järjestäjät kyllä tuntevat vastuunsa.

Koska asia on sinulle selvästi tärkeä, suosittelisin, että otat nyt yhteyttä sekä leirin järjestäjiin (jos olet osallistunut leirille, muuten en näe järkevänä kommentoida tässä vaiheessa enää leirin organisointia!) ja liiton nuorisovastaavaan sekä toiminnanjohtajaan. Ensi vuoden leirejä suunnitellaan varamaankin jo, joten juuri nyt olisi oikea aika vaikuttaa. Harmi, jos lapsesi joutuu näin 'mitättömän' (=helposti muutettavissa olevan) seikan vuoksi luopumaan harrastuksesta ja sen mukanaan tuomista kokemuksista. (Itse entisenä pelaajana voin sanoa, että kaikki pesäpalloon liittyvät kokemukset ovat olleet pelkästään kasvattavia ja olen kokenut harrastamisesta olleen minulle paljon hyötyä myös nyt vanhemmalla iällä.)

Kaikkea ei kuitenkaan leiriorganisaatiokaan voi taata. Jos joukkueen valmentajat/huoltajat 'pakottavat' kaikki leiridiscoon (siitä huolimatta, että on tarjolla myös vaihtoehtoista valvottua tekemistä), ei siitä voi leirin järjestäjiä syyttää. Tällä hetkellä tuota vaihtoehtoista tekemistä ei kuitenkaan ole tarjottu.

Kun otat yhteyttä tulevien leirien järjestäjiin, kannattaisi varmaan esittää itse myös sitä vaihtoehtoista ohjelmaa. Näin ehdotuksesi olisi helpompi järjestäjien toteuttaa ja vaihtoehtoinen ohjelma miellyttäisi sinuakin vanhempana.

Tämä keskustelu tulisi mielestäni päättää tällä palstalla, koska asia ei täällä mihinkään etene ja se on jo paisunut pois uomistaan. Foorumi on kertakaikkiaan täysin väärä tällaisen asian puimiseen.

Lopuksi haluan todeta vielä, että jokaisella vanhemmalla on oikeus kasvattaa lapsensa sillä tavalla ja niillä periaatteilla kuin itse parhaaksi näkee (tietenkin lain sallimissa puitteissa yms. ettei tästäkin nyt joku singahtaisi provosoimisen puolelle sitten...).

Antoisaa pesiskesää kaikille palstan henkilöille.

Sinun mielestäsi muut ovat suvaitsemattomia , kun eivät ole samaa mieltä kanssasi? Suosittelen sinulle keskustelua esim. psykologin kanssa, jotta ahdistuksesi helpottaa ja avarakatseisuus alkaa pilkahdella. Kaikilla ei ole yhtä ahtaat näkemykset kuin sinulla. Silti he ovat hyviä vanhempia, joista ainakin osa osallistuu aktiivisesti joukkueen toimintaan eri tavoin.

Kohtaan 2 kommentiksi: on helppoa vaatia muuta ohjelmaa. Mitäpä, jos itse tarjoutuisit ensi vuonna järjestämään sellaista lapsesi leirille? Talkooapua aina otetaan vastaan. Tai tarjoudu diskoillaksi valvojaksi ja ohjelmanjärjestäjäksi niille lapsille, jotka eivät halua diskoon. Silloin ongelmaa ei ole.

Häpeä rauhassa, lapsesi joukkueen vanhemmat voivat alkaa nauttia toiminnastaan, kun sinä et heittele enää myrkkynuolia arvostelutornistasi.

Ei kai se likaisista mielikuvista ole kiinni, mutta jos jokin seura joka järjestää muuten lapsille kivaa yhdessäoloa rupeaa järjestelemään lasten diskoja, niin on joitakin jotka ovat seuran mukana pakotettuja siihen "yöelämän alkeiskurssiin". Joku saattaa jäädä sen tähden pois koko lajistakin.

ne ensikokemukset, kielisuudelmat jne. vaihdetaan. Tai ainakin 20 vuotta sitten vaihdettiin, tosin minä en vaihtanut, koska olin niin ujo ja häveliäs. Olisi ehkä kannattanut, niin ei olisi nyt vanhempana niin vaikeaa lähestyä vastakkaista sukupuolta, kun olisi tuolloin kaksitoistavuotiaana harjoitellut. Koska vieläkin ujostuttaa.

Ketäpä tuo haittaisikaan, vaikka olisi vaihtoehto tuolle "diskoillalle" niillä leireillä?

Ollaanko me kaikki aikuisetkaan niin yhdestäpuustaveistettyjä, että kaikki pitäisimme juuri tanssista ... TAI pitsinnypläyksestä..TAI bingosta TAI sauvakävelystä tai mitä nyt kuka tässä keksii yhtäkkiä?

Olen lueskellut näitä "paasaajia", ja kuulostaa AIKA yksisilmäiseltä teidän monien ajatuksenjuoksu.

Kyllä ei mitään haittaa ole vaikkei 12- vuotiaana diskoon pääsisikään, eikä kaikki sinne välttämätä halua milloinkaan. Osa nuorista harrastaa kuitenkin ihan pelkkää liikuntaa, eikä tanssimista pidä ensisijaisesti kuntoiluna ollenkaan (kuten monet aikuisetkaan). Mitä sitä on ketään tanssiin tuputtamaankaan? Eiköhän aikuinenkin vaatisi vaihtoehdon, minä ainakin.

Yleensä ottaen vanhemmilla ei ole paljoa rajoja, mitä lastensa antavat tehdä. Tai eivät voi kieltää, kun tekevät samaa itsekin?

Vaatii varhaisnuoreltakin kovasti luonnetta ja omaa näkökulmaa elämäänsä esim, jos vanhemmat käyttävät usein alkoholia ja ovat sallivia siltäosin, ja nuori miettiikin ettei KOSKAAN ota itse. Mitä vaikutusta tällä päätöksellä arvelette olevan hänen tulevaisuuteensa? hm

Tarvitseeko noita urheiluohjaajien järjestämiä varhaisseksuaalisia kokemuksia jollakin urheiluleireillä. Eikä ne mitään ammattilaisia sillä saralla ole, jos sitä kuvittelet.
Muistan itse kun halusimme pikkupoikina mennä voimisteluseuran leirille, kun sai yöllä kokeilla vanhempien tyttöjen tissejä pullonpyörityksessä. Sitä ei kyllä olleet seuran valmentajat järjestäneet ja aika höveli oli leirivalakin.
Minulta jäi se tissien kokeilu tietysti väliin, kun ujona en kehdannutkaan osallistua, vaan esitin nukkuvaa, kun pullonpyöritys alkoi. Ajatus tissien kokeilemisesta kyllä rohkaisi sinne leirille lähtöön. Muutenhan koko leiri oli aika tylsä.

vuoden päästä tyttäresi edesottamuksia. Kirjoita sitten, onko vaikeuksia tullut. Veikkaanpa, että niitä on, ja että ne eivät ole pieniä.

Aika moni puolustelee pesisleirin diskoja sillä, että nuoriso aikuistuu koko ajan nuorempana. Ja samoin toteaa, että on nykyisin ihan tyypillistä, että seurustelusuhteet aloitetaan jo 4. tai 5. luokalla.

Minun näkemykseni on kyllä se, että tälle asialle todellakin voi jotakin. Aikuiset voivat joko kiirehtiä lastensa aikuistumista tai antaa sen tapahtua luonnollisella tavalla, omaa tahtiaan. Se, että aikuiset järjestävät discoja yhä nuoremmille ja tarjoavat näissä lapsille mahdollisuuden päästä kaukana kotoa hakemaan ensikontakteja vastakkaiseen sukupuoleen, ei ole mitään luonnollisen kehityksen tukemista vaan aikuistumisen nopeuttamista.

Minun nuoruudessani discoilu aloitettiin pääosin yläasteiässä. Ei sinne vielä ala-asteikäisenä menty. Mitä tämä tarkoitti? Sitä, että disco oli sellaisenaan jo kiinnostava paikka sellaiselle 13-vuotiaalle tytölle ja pojalle. Kun sen ensihuuma hiljalleen laimeni, täytyi siihen alkaa löytää jotakin uutta. Silloin astuivat seurustelukuviot ja tupakka ja alkoholi kuvioihin. Tämä tapahtui vasta yläasteen 8. tai 9. luokalla.

Miten on nyt? Discoja järjestetään jo kouluissakin ja pesisleireillä sellaisille 9-10-vuotiaille. Mihin tämä johtaa? Siihen, ettei se pelkkä disco enää kiinnosta silloin kun siirrytään yläasteelle. Silloin jo seurustellaan täyttä häkää ja vedetään viinaa ja tupakkia kuin "aikuiset". Aikuiset ovat syyllisiä tähän kehitykseen, sillä eivät lapset itse niitä discojaan saisi järjestetyksi.

Vanhemmat vastaavat siitä, mitä lapsilleen sallivat ja minkälaista elämänpolkua lapsilleen ovat tarjoamassa.

Huomatkaa nyt kuitenkin, että minä kirjoitan yleisellä tasolla. En koskaan ole väittänyt, että kaikille discossa käyville aiheutuisi siitä ongelmia. Enkä myöskään koskaan ole väittänyt, että discoja välttelemällä vältyttäisiin ongelmilta.

Kaikkein naurettavinta on kuitenkin mielestäni se, että discoja puolustelevat yrittävät luoda niistä välttämättömyyksiä normaalin lapsen kehitykselle. Lapsi muka ajautuu huonoille teille, jos hän EI käy discossa. Hah-hah. Ja vielä kerran hah.

PJ2008 kirjoitti:

Aika moni puolustelee pesisleirin diskoja sillä, että nuoriso aikuistuu koko ajan nuorempana. Ja samoin toteaa, että on nykyisin ihan tyypillistä, että seurustelusuhteet aloitetaan jo 4. tai 5. luokalla.

Minun näkemykseni on kyllä se, että tälle asialle todellakin voi jotakin. Aikuiset voivat joko kiirehtiä lastensa aikuistumista tai antaa sen tapahtua luonnollisella tavalla, omaa tahtiaan. Se, että aikuiset järjestävät discoja yhä nuoremmille ja tarjoavat näissä lapsille mahdollisuuden päästä kaukana kotoa hakemaan ensikontakteja vastakkaiseen sukupuoleen, ei ole mitään luonnollisen kehityksen tukemista vaan aikuistumisen nopeuttamista.

Minun nuoruudessani discoilu aloitettiin pääosin yläasteiässä. Ei sinne vielä ala-asteikäisenä menty. Mitä tämä tarkoitti? Sitä, että disco oli sellaisenaan jo kiinnostava paikka sellaiselle 13-vuotiaalle tytölle ja pojalle. Kun sen ensihuuma hiljalleen laimeni, täytyi siihen alkaa löytää jotakin uutta. Silloin astuivat seurustelukuviot ja tupakka ja alkoholi kuvioihin. Tämä tapahtui vasta yläasteen 8. tai 9. luokalla.

Miten on nyt? Discoja järjestetään jo kouluissakin ja pesisleireillä sellaisille 9-10-vuotiaille. Mihin tämä johtaa? Siihen, ettei se pelkkä disco enää kiinnosta silloin kun siirrytään yläasteelle. Silloin jo seurustellaan täyttä häkää ja vedetään viinaa ja tupakkia kuin "aikuiset". Aikuiset ovat syyllisiä tähän kehitykseen, sillä eivät lapset itse niitä discojaan saisi järjestetyksi.

Vanhemmat vastaavat siitä, mitä lapsilleen sallivat ja minkälaista elämänpolkua lapsilleen ovat tarjoamassa.

Huomatkaa nyt kuitenkin, että minä kirjoitan yleisellä tasolla. En koskaan ole väittänyt, että kaikille discossa käyville aiheutuisi siitä ongelmia. Enkä myöskään koskaan ole väittänyt, että discoja välttelemällä vältyttäisiin ongelmilta.

Kaikkein naurettavinta on kuitenkin mielestäni se, että discoja puolustelevat yrittävät luoda niistä välttämättömyyksiä normaalin lapsen kehitykselle. Lapsi muka ajautuu huonoille teille, jos hän EI käy discossa. Hah-hah. Ja vielä kerran hah.

Lue lisää

Unohtui vielä yksi asia. Discoja puolustellaan myös sillä perusteella, että lapset tykkäävät olla niissä. Sitä minä en kielläkään. Totta kai lapset tykkäävät olla niissä. Mutta se ei ole peruste discon järjestämiselle. Täytyy muistaa, että lapset ovat lapsia eivätkä pysty vastaamaan tekemisistään.

Monet lapset tykkäisivät myös kokeilla tupakkaa, jos saisivat. Lapset tykkäisivät kokeilla alkoholia, jos vanhemmat sen sallisivat. Lapset tykkäisivät aloittaa mopolla ajon jo ennen kouluikää ja autolla ajon yläasteella. Lapset tykkäisivät syödä makeisia mahansa täyteen. Lapset tykkäisivät juoda pelkkää cokista ja syödä pelkkää pizzaa ja hampurilaista. Listaa voisi jatkaa vaikka kuinka pitkään. Kuten huomaatte, olennaista asiassa ei tietenkään saa olla se, tykkääkö lapsi discosta. Olennaista on se, onko disco hyväksi lapselle vai ei? Tämän päättävät tai ainakin pitäisi päättää lapsen vanhemmat. Eivät siis esimerkiksi pesisjoukkueen vetäjät. Eikä varsinkaan lapsi itse.

Nykypäivänä mielestäni monet vanhemmat luovuttavat vastuun lapsistaan lapsen itsensä kannettavaksi. Lapsi saa päättää liian monesta asiasta itse. Niinpä monet vanhemmat sallivat lastensa tehdä asioita, joita itse eivät saaneet tehdä ollessaan heidän ikäisiään. Aika harva heistä on kumminkaan joutunut elämässään sen suuremmin kärsimään siitä, että heidän omat vanhempansa olivat "tiukkapipoisia".

PJ2008 kirjoitti:

Unohtui vielä yksi asia. Discoja puolustellaan myös sillä perusteella, että lapset tykkäävät olla niissä. Sitä minä en kielläkään. Totta kai lapset tykkäävät olla niissä. Mutta se ei ole peruste discon järjestämiselle. Täytyy muistaa, että lapset ovat lapsia eivätkä pysty vastaamaan tekemisistään.

Monet lapset tykkäisivät myös kokeilla tupakkaa, jos saisivat. Lapset tykkäisivät kokeilla alkoholia, jos vanhemmat sen sallisivat. Lapset tykkäisivät aloittaa mopolla ajon jo ennen kouluikää ja autolla ajon yläasteella. Lapset tykkäisivät syödä makeisia mahansa täyteen. Lapset tykkäisivät juoda pelkkää cokista ja syödä pelkkää pizzaa ja hampurilaista. Listaa voisi jatkaa vaikka kuinka pitkään. Kuten huomaatte, olennaista asiassa ei tietenkään saa olla se, tykkääkö lapsi discosta. Olennaista on se, onko disco hyväksi lapselle vai ei? Tämän päättävät tai ainakin pitäisi päättää lapsen vanhemmat. Eivät siis esimerkiksi pesisjoukkueen vetäjät. Eikä varsinkaan lapsi itse.

Nykypäivänä mielestäni monet vanhemmat luovuttavat vastuun lapsistaan lapsen itsensä kannettavaksi. Lapsi saa päättää liian monesta asiasta itse. Niinpä monet vanhemmat sallivat lastensa tehdä asioita, joita itse eivät saaneet tehdä ollessaan heidän ikäisiään. Aika harva heistä on kumminkaan joutunut elämässään sen suuremmin kärsimään siitä, että heidän omat vanhempansa olivat "tiukkapipoisia".

Lue lisää

Noh, toi on siun mielipide.
Ei välttämättä kaikista oikein tai parhain.
Jokaisella o omat mielipiteensä.

Ja yleensä alkoholiin tai tupakoitsimiseen ei liity minun mielestäni mitenkään disco.

tai tarkoitan sitä ettei discoa voi sellaisesta syyttää.
Monet lapset ajautuvat itsestään vanhempiin tutustumaan ylä-aste ikäisenä. Juuri tälläisiin 18v ylös päin.
Nämä monesti ohjaavat lapset väärälle tielle. En yleistä, ei tietysti kaikki tee tälläistä. Mutta usein aika moni.

PJ2008 kirjoitti:

Unohtui vielä yksi asia. Discoja puolustellaan myös sillä perusteella, että lapset tykkäävät olla niissä. Sitä minä en kielläkään. Totta kai lapset tykkäävät olla niissä. Mutta se ei ole peruste discon järjestämiselle. Täytyy muistaa, että lapset ovat lapsia eivätkä pysty vastaamaan tekemisistään.

Monet lapset tykkäisivät myös kokeilla tupakkaa, jos saisivat. Lapset tykkäisivät kokeilla alkoholia, jos vanhemmat sen sallisivat. Lapset tykkäisivät aloittaa mopolla ajon jo ennen kouluikää ja autolla ajon yläasteella. Lapset tykkäisivät syödä makeisia mahansa täyteen. Lapset tykkäisivät juoda pelkkää cokista ja syödä pelkkää pizzaa ja hampurilaista. Listaa voisi jatkaa vaikka kuinka pitkään. Kuten huomaatte, olennaista asiassa ei tietenkään saa olla se, tykkääkö lapsi discosta. Olennaista on se, onko disco hyväksi lapselle vai ei? Tämän päättävät tai ainakin pitäisi päättää lapsen vanhemmat. Eivät siis esimerkiksi pesisjoukkueen vetäjät. Eikä varsinkaan lapsi itse.

Nykypäivänä mielestäni monet vanhemmat luovuttavat vastuun lapsistaan lapsen itsensä kannettavaksi. Lapsi saa päättää liian monesta asiasta itse. Niinpä monet vanhemmat sallivat lastensa tehdä asioita, joita itse eivät saaneet tehdä ollessaan heidän ikäisiään. Aika harva heistä on kumminkaan joutunut elämässään sen suuremmin kärsimään siitä, että heidän omat vanhempansa olivat "tiukkapipoisia".

Lue lisää

Itse olen nuori, ja olen ylä-asteelta asti kantanut suht' suurta vastuuta itsestäni. Enkä ole sen huonompi, tyhmempi tai mitään muutakaan verrattuna sellaisiin lapsiin joiden vanhemmat holhoovat ja heillä on tarkat säännöt, joita noudattaa.

Itse en polta tupakkaa, en käytä alkoholia, ja muutenkin käyttäydyn asiallisesti.

Itse olen nuorempana vielä reilu 6-7 vuotta sitten ravannu jos jonkin moisella leirillä, ja leiri discot ovat olleet leirin aikana mieleen. Niistä jää hienoja muistoja ja kokemuksia.
Meillä ainakin oli järjestyksenvalvojia (joilla on oikeesti koulutus järjestyksenvalvoja tehtäviin), ja myös ollut vähän kuin rippileirin "isosia", katsomassa meidän perään. Mutta kuitenkin AINA paikalla on ollut aikuisia.
Tietenkin lapset tykkäävät discoista, ja monesta muusta..se on ymmärrettävää. Kyllä aikuisetkin tykkää monesta muustakin asiasta, pitäisikö ne kieltää teiltä sitten?
Minusta PJ2008, jollet halua että lapsesi osallistuu leiridiscoihin/ haluat discon tilalle vaihtoehto tekemistä, mikset itse ota mukaan johonkin nuorten (esim. johonkin pesisleirille), ja järjestä nuorille vaikka se sinun mainitsema elokuvailta... ?

givingup kirjoitti:

Itse olen nuori, ja olen ylä-asteelta asti kantanut suht' suurta vastuuta itsestäni. Enkä ole sen huonompi, tyhmempi tai mitään muutakaan verrattuna sellaisiin lapsiin joiden vanhemmat holhoovat ja heillä on tarkat säännöt, joita noudattaa.

Itse en polta tupakkaa, en käytä alkoholia, ja muutenkin käyttäydyn asiallisesti.

Itse olen nuorempana vielä reilu 6-7 vuotta sitten ravannu jos jonkin moisella leirillä, ja leiri discot ovat olleet leirin aikana mieleen. Niistä jää hienoja muistoja ja kokemuksia.
Meillä ainakin oli järjestyksenvalvojia (joilla on oikeesti koulutus järjestyksenvalvoja tehtäviin), ja myös ollut vähän kuin rippileirin "isosia", katsomassa meidän perään. Mutta kuitenkin AINA paikalla on ollut aikuisia.
Tietenkin lapset tykkäävät discoista, ja monesta muusta..se on ymmärrettävää. Kyllä aikuisetkin tykkää monesta muustakin asiasta, pitäisikö ne kieltää teiltä sitten?
Minusta PJ2008, jollet halua että lapsesi osallistuu leiridiscoihin/ haluat discon tilalle vaihtoehto tekemistä, mikset itse ota mukaan johonkin nuorten (esim. johonkin pesisleirille), ja järjestä nuorille vaikka se sinun mainitsema elokuvailta... ?

Lue lisää

Tänne on tullut nyt hyvin paljon näitä "olen käynyt discossa jo aivan nuoresta enkä juo enkä tupakoi enkä ole tullut raskaaksi nuorena jne."-viestejä.

Miettikääpä kuitenkin, että lukevatko ja kirjoittavatko tänne sellaiset, jotka ovat sortuneet tupakkaan ja alkoholiin jo nuoresta ja samoin hankkiutuneet raskaaksi? Eivät sellaiset ole enää kiinnostuneita urheilusta eivätkä tämmöisiä palstoja lueskele. Hehän ryyppäävät ja/tai hoitavat teini-iässä hankkimiaan lapsia. Ei heillä ole aikaa ja kiinnostusta tämmöiseen.

Tarkoitan tällä nyt sitä, että tässä on nyt kyse vähän samasta ilmiöstä kuin esim. palstalla, jossa käsiteltäisiin vaikkapa "mietojen" huumeiden aiheuttamia ongelmia. Palsta täyttyisi niistä kirjoituksista, joissa on sisältönä "olen käyttänyt mietoja huumeita enkä ole siirtynyt vahvempiin aineisiin. Kyllä mietoja uskaltaa käyttää, ei niihin jää koukkuun.". Palstalle ei luultavasti ilmestyisi yhtäkään viestiä, jossa kerrottaisiin kuinka kirjoittaja on kokeillut mietoja aineita ja jäänyt koukkuun ja siirtynyt vahvempiin ja syrjäytynyt yhteiskunnasta. Näitä kuitenkin on aivan liian paljon.

Huomatkaa nyt, että tuo huume-esimerkki on vain esimerkki, joka ymmärtääkseni paremmin tuo esille sen, kuinka vääristyneen kuvan todellisuudesta tällainen palsta antaa. Ei disco ole minustakaan huumeisiin verrattava asia.

Tämä vääristyneisyys näkyy myös siinä, että pesäpalloaiheisille palstoille ei juurikaan ilmesty kirjoituksia vanhemmilta, jotka eivät lapsiaan discon takia pesäpalloharrastukseen vie tai jotka ovat tämän takia vaihtaneet lapsen harrastuksen johonkin toiseen. Kyllä minä tiedän, että näitä vanhempia on todella paljon ja ihmettelen, kuinka pesäpallolla on varaa suhtautua näin nuivasti "erikoisryhmien" toiveisiin.

PJ2008 kirjoitti:

Tänne on tullut nyt hyvin paljon näitä "olen käynyt discossa jo aivan nuoresta enkä juo enkä tupakoi enkä ole tullut raskaaksi nuorena jne."-viestejä.

Miettikääpä kuitenkin, että lukevatko ja kirjoittavatko tänne sellaiset, jotka ovat sortuneet tupakkaan ja alkoholiin jo nuoresta ja samoin hankkiutuneet raskaaksi? Eivät sellaiset ole enää kiinnostuneita urheilusta eivätkä tämmöisiä palstoja lueskele. Hehän ryyppäävät ja/tai hoitavat teini-iässä hankkimiaan lapsia. Ei heillä ole aikaa ja kiinnostusta tämmöiseen.

Tarkoitan tällä nyt sitä, että tässä on nyt kyse vähän samasta ilmiöstä kuin esim. palstalla, jossa käsiteltäisiin vaikkapa "mietojen" huumeiden aiheuttamia ongelmia. Palsta täyttyisi niistä kirjoituksista, joissa on sisältönä "olen käyttänyt mietoja huumeita enkä ole siirtynyt vahvempiin aineisiin. Kyllä mietoja uskaltaa käyttää, ei niihin jää koukkuun.". Palstalle ei luultavasti ilmestyisi yhtäkään viestiä, jossa kerrottaisiin kuinka kirjoittaja on kokeillut mietoja aineita ja jäänyt koukkuun ja siirtynyt vahvempiin ja syrjäytynyt yhteiskunnasta. Näitä kuitenkin on aivan liian paljon.

Huomatkaa nyt, että tuo huume-esimerkki on vain esimerkki, joka ymmärtääkseni paremmin tuo esille sen, kuinka vääristyneen kuvan todellisuudesta tällainen palsta antaa. Ei disco ole minustakaan huumeisiin verrattava asia.

Tämä vääristyneisyys näkyy myös siinä, että pesäpalloaiheisille palstoille ei juurikaan ilmesty kirjoituksia vanhemmilta, jotka eivät lapsiaan discon takia pesäpalloharrastukseen vie tai jotka ovat tämän takia vaihtaneet lapsen harrastuksen johonkin toiseen. Kyllä minä tiedän, että näitä vanhempia on todella paljon ja ihmettelen, kuinka pesäpallolla on varaa suhtautua näin nuivasti "erikoisryhmien" toiveisiin.

Lue lisää

Jokaisella nuori suomileirillä on disco.
Olkoon vaikka tennisleiri, sieläkin ON disco.
Ja kuka vaihtaisi lapsenasa harrastusta johonki muuhun jos lapsi itse tykkää lajista?

Eikö aikuisten ole tarkoitus juuri KANNUSTAA lapsiaan omissa harrastuksissaan. Esim. vaikka tennikkisessä.
Näin lapsi veisi omiaan taitojaan eteen päin ja voisi vaikka päästä maailman huipulle.

..... kirjoitti:

Jokaisella nuori suomileirillä on disco.
Olkoon vaikka tennisleiri, sieläkin ON disco.
Ja kuka vaihtaisi lapsenasa harrastusta johonki muuhun jos lapsi itse tykkää lajista?

Eikö aikuisten ole tarkoitus juuri KANNUSTAA lapsiaan omissa harrastuksissaan. Esim. vaikka tennikkisessä.
Näin lapsi veisi omiaan taitojaan eteen päin ja voisi vaikka päästä maailman huipulle.

Lue lisää

Aikuisten ei ole tarkoitus kannustaa lapsiaan maailman/Suomen/maakunnan/kaupunginosan huipulle vaan tehdä työtä sen eteen, että jälkikasvu saa elää hyvän elämän. Nämä kaksi asiaa voivat olla sopusoinnussa keskenään tai sitten pahasti ristiriidassa keskenään.

Harrastuksia voi tukea ja kannustaa lasta niissä, mutta mikäli vanhemmat kokevat, että harrastuksesta on lapselle pidemmän päälle enemmän haittaa kuin hyötyä, niin totta kai he harkitsevat tarkoin, kannattaako sellaisissa harrastuksissa roikkua. Lapselle ei päätäntävaltaa tällaisissa asioissa pidä antaa. Vaikka hän sitten pitäisi lajista kuinka paljon tahansa. Tämä koskee totta kai kaikkia lajeja, ei yksistään pesäpalloa.

Eikä kyse ole pelkästään urheilusta. Oli se harrastus mikä tahansa, niin kyllä vastuulliset vanhemmat katsovat, millaisia mahdollisia lieveilmiöitä harrastuksen piirissä kehittyy. Parempi on vetää lapsi sellaisesta touhusta pois äkkiä, missä ei asioita hoideta vastuullisesti ja lapsen kehityksen kannalta suotuisalla tavalla.

PJ2008 kirjoitti:

Tänne on tullut nyt hyvin paljon näitä "olen käynyt discossa jo aivan nuoresta enkä juo enkä tupakoi enkä ole tullut raskaaksi nuorena jne."-viestejä.

Miettikääpä kuitenkin, että lukevatko ja kirjoittavatko tänne sellaiset, jotka ovat sortuneet tupakkaan ja alkoholiin jo nuoresta ja samoin hankkiutuneet raskaaksi? Eivät sellaiset ole enää kiinnostuneita urheilusta eivätkä tämmöisiä palstoja lueskele. Hehän ryyppäävät ja/tai hoitavat teini-iässä hankkimiaan lapsia. Ei heillä ole aikaa ja kiinnostusta tämmöiseen.

Tarkoitan tällä nyt sitä, että tässä on nyt kyse vähän samasta ilmiöstä kuin esim. palstalla, jossa käsiteltäisiin vaikkapa "mietojen" huumeiden aiheuttamia ongelmia. Palsta täyttyisi niistä kirjoituksista, joissa on sisältönä "olen käyttänyt mietoja huumeita enkä ole siirtynyt vahvempiin aineisiin. Kyllä mietoja uskaltaa käyttää, ei niihin jää koukkuun.". Palstalle ei luultavasti ilmestyisi yhtäkään viestiä, jossa kerrottaisiin kuinka kirjoittaja on kokeillut mietoja aineita ja jäänyt koukkuun ja siirtynyt vahvempiin ja syrjäytynyt yhteiskunnasta. Näitä kuitenkin on aivan liian paljon.

Huomatkaa nyt, että tuo huume-esimerkki on vain esimerkki, joka ymmärtääkseni paremmin tuo esille sen, kuinka vääristyneen kuvan todellisuudesta tällainen palsta antaa. Ei disco ole minustakaan huumeisiin verrattava asia.

Tämä vääristyneisyys näkyy myös siinä, että pesäpalloaiheisille palstoille ei juurikaan ilmesty kirjoituksia vanhemmilta, jotka eivät lapsiaan discon takia pesäpalloharrastukseen vie tai jotka ovat tämän takia vaihtaneet lapsen harrastuksen johonkin toiseen. Kyllä minä tiedän, että näitä vanhempia on todella paljon ja ihmettelen, kuinka pesäpallolla on varaa suhtautua näin nuivasti "erikoisryhmien" toiveisiin.

Lue lisää

...että näitä vanhempia voi kovin paljoa olla. Voisitko taas todistella näitä faktojasi jollain tapaa? Mihin nämä vanhemmat ovat kadonneet ja missä olet heihin tutustunut?

Luulen että näitä vanhempia on 1,5% pesäpalloilija nuorten vanhemmista.

PJ2008 kirjoitti:

Aikuisten ei ole tarkoitus kannustaa lapsiaan maailman/Suomen/maakunnan/kaupunginosan huipulle vaan tehdä työtä sen eteen, että jälkikasvu saa elää hyvän elämän. Nämä kaksi asiaa voivat olla sopusoinnussa keskenään tai sitten pahasti ristiriidassa keskenään.

Harrastuksia voi tukea ja kannustaa lasta niissä, mutta mikäli vanhemmat kokevat, että harrastuksesta on lapselle pidemmän päälle enemmän haittaa kuin hyötyä, niin totta kai he harkitsevat tarkoin, kannattaako sellaisissa harrastuksissa roikkua. Lapselle ei päätäntävaltaa tällaisissa asioissa pidä antaa. Vaikka hän sitten pitäisi lajista kuinka paljon tahansa. Tämä koskee totta kai kaikkia lajeja, ei yksistään pesäpalloa.

Eikä kyse ole pelkästään urheilusta. Oli se harrastus mikä tahansa, niin kyllä vastuulliset vanhemmat katsovat, millaisia mahdollisia lieveilmiöitä harrastuksen piirissä kehittyy. Parempi on vetää lapsi sellaisesta touhusta pois äkkiä, missä ei asioita hoideta vastuullisesti ja lapsen kehityksen kannalta suotuisalla tavalla.

Lue lisää

"Aikuisten ei ole tarkoitus kannustaa lapsiaan maailman/Suomen/maakunnan/kaupunginosan huipulle vaan tehdä työtä sen eteen, että jälkikasvu saa elää hyvän elämän."

Väität siis, että n. 80-90% Suomen urheilevista nuorista elävät 'huonon elämän', sillä varmaankin tuollainen määrä niistä nuorista saa siellä diskossa käydä. Voisitko kertoa, miten määrittelet sen hyvän elämän?

Eikös tässä ahdasmielisyyttä ja tiukkapipoisuutta edusta juuri tämä väki, joka ei millään suvaitse sitä, että joku äiti/isä haluaisi pesisleirin discolle jonkin vaihtoehdon. Siitähän tässä vain on kysymys.

Ei luulisi noin kovasti ketään tympivän se, etteivät kaikki ole kiinnostuneita discosta. Mutta niin vain näyttää olevan. Valtava hyökkäys kymmenien ellei satojen ihmisten voimalla, kun joku tohtii poiketa valtavirrasta. Todella ihmeellistä.

PJ2008 kirjoitti:

Eikös tässä ahdasmielisyyttä ja tiukkapipoisuutta edusta juuri tämä väki, joka ei millään suvaitse sitä, että joku äiti/isä haluaisi pesisleirin discolle jonkin vaihtoehdon. Siitähän tässä vain on kysymys.

Ei luulisi noin kovasti ketään tympivän se, etteivät kaikki ole kiinnostuneita discosta. Mutta niin vain näyttää olevan. Valtava hyökkäys kymmenien ellei satojen ihmisten voimalla, kun joku tohtii poiketa valtavirrasta. Todella ihmeellistä.

Lue lisää

että suurin osa viesteistäsi vain lietsoaa sitä "DISCOT TUOTTAVAT PAHOJA NUORIAAAAAAAAA" -viestiä, ja kehtaat väittää että ainoa pointtisi on tuoda elokuvailta leireille.

Oletko todellakin noin tyhmä vai esitätkö vain?

Juuri siksi minä tästä kirjoitankin, kun valmentajat eivät läheskään aina ole niitä fiksuja ja lasten parasta miettiviä ihmisiä. Sen takia täytyisi jo leiriorganisaation puolesta tarjota konkreettinen vaihtoehto, jonka lapsi voi valita. Sitä vaihtoehtotoimintaa ei valmentajien niskoille pidä sysätä.

Minä olen nähnyt eräänäkin vuonna tapauksen, jossa 9-10-vuotiaista lapsista koostuvasta joukkueesta juuri kukaan ei olisi välittänyt discoon mennä, mutta nämä vetäjät houkuttelivat heidät sinne. Miksi? No siksi, että saivat itselleen vapaaillan ja pääsivät käymään autoillaan nappaamassa pienet oluet. Tämän kuulin sivukorvalla heidän keskustelustaan. Ei tämmöisellä asenteella matkassa olevat vetäjät ryhdy joukkueelle järjestämään mitään vaihtoehtotoimintaa. Siitähän on heille "ylimääräistä" vaivaakin.

Minä en todellakaan halua yleistää asioita, mutta kun tilanne kumminkin on semmoinen, että on niitä hyviä ja fiksuja vetäjiä ja on niitä äärimmäisen typeriä vetäjiä, niin lasten kannalta olisi ehdottoman tärkeää lakata teeskentelemästä, että vetäjät ovat muka niitä "lapsityön ammattilaisia". Harva sellainen loppujen lopuksi on.

Tämäkin on jo moneen kertaan todettu, mutta vastaan uudestaan niille, jotka sanovat ettei kenenkään ole pakko mennä discoon. Jos ei ole tarjolla vaihtoehtoa, niin lapsi joutuu menemään mahdollisesti yksin luokkaan ja viettämään siellä pari tuntia yksin. Kyseessä on pieni lapsi, joka saattaa pelätä olla yksin luokassa ehkä satojen kilometrien päässä kotoa. Varsinkin kun uutisissa kerrotaan näistä koulusurmista, joita tapahtuu ympäri maailmaa kaiken aikaa. Lapsi käytännössä pakotetaan sinne discoon. Tämmöinen on käsittämättömän vastuutonta toimintaa.

Tätä ketjua on luettu yli 20000 kertaa. Lieneekö jopa ennätys? Se kertoo, että aihe kiinnostaa monia. Uskon ja toivon, että lukijoiden joukossa on monia tulevien leirien järjestäjiä. Laittakaa nyt ihmeessä viisaat päänne yhteen ja ajatelkaa näitä asioita, kun ensi kesän ja tulevien kesien leiriohjelmia suunnittelette. Ei asia voi olla näin vaikea. Jokaisessa seurassa on paljon sellaista osaamista, joka pystyy kyllä löytämään kiinnostavia vaihtoehtoja discollekin. Halustahan siinä vain kaikki on kiinni.

Kysehän on pesäpallon tulevaisuudestakin. Haluaako pesäpalloliike todella luopua sadoista ellei tuhansista lapsista ja nuorista sen takia, että tämmöisillä asioilla estetään heidän osallistumisensa lajiin? Ei varmasti halua. Suomen kansallispeli on kuitenkin kyseessä.

Esimerkiksi pesäpalloliiton "Nuoret johtajat"-paketissa todetaan näin:

"Ydinkokemus osallisuudesta ja kansalaisuudesta syntyy siitä, että voi toimia yhteisössä, jossa omaa mielipidettä kuunnellaan ja arvostetaan ja jossa omalla tekemisellä ja omilla mielipiteillä on vaikutusta yhteisön toimintaan ja sitä kautta myös omaan elämään."

Sinettiseuralupaúksissa todetaan mm. "Jokaisen mukana olevan lapsen huomioiminen merkitsee tasavertaista jäsenyyttä ryhmässä."

Vastaavia asioita löytyy pesäpalloliiton sivuilta vaikka kuinka. Onko se vain pelkkää sanahelinää? Kuunnellaanko mielipiteitä? Huomioidaanko tasavertaisesti?

PJ2008 kirjoitti:

Juuri siksi minä tästä kirjoitankin, kun valmentajat eivät läheskään aina ole niitä fiksuja ja lasten parasta miettiviä ihmisiä. Sen takia täytyisi jo leiriorganisaation puolesta tarjota konkreettinen vaihtoehto, jonka lapsi voi valita. Sitä vaihtoehtotoimintaa ei valmentajien niskoille pidä sysätä.

Minä olen nähnyt eräänäkin vuonna tapauksen, jossa 9-10-vuotiaista lapsista koostuvasta joukkueesta juuri kukaan ei olisi välittänyt discoon mennä, mutta nämä vetäjät houkuttelivat heidät sinne. Miksi? No siksi, että saivat itselleen vapaaillan ja pääsivät käymään autoillaan nappaamassa pienet oluet. Tämän kuulin sivukorvalla heidän keskustelustaan. Ei tämmöisellä asenteella matkassa olevat vetäjät ryhdy joukkueelle järjestämään mitään vaihtoehtotoimintaa. Siitähän on heille "ylimääräistä" vaivaakin.

Minä en todellakaan halua yleistää asioita, mutta kun tilanne kumminkin on semmoinen, että on niitä hyviä ja fiksuja vetäjiä ja on niitä äärimmäisen typeriä vetäjiä, niin lasten kannalta olisi ehdottoman tärkeää lakata teeskentelemästä, että vetäjät ovat muka niitä "lapsityön ammattilaisia". Harva sellainen loppujen lopuksi on.

Tämäkin on jo moneen kertaan todettu, mutta vastaan uudestaan niille, jotka sanovat ettei kenenkään ole pakko mennä discoon. Jos ei ole tarjolla vaihtoehtoa, niin lapsi joutuu menemään mahdollisesti yksin luokkaan ja viettämään siellä pari tuntia yksin. Kyseessä on pieni lapsi, joka saattaa pelätä olla yksin luokassa ehkä satojen kilometrien päässä kotoa. Varsinkin kun uutisissa kerrotaan näistä koulusurmista, joita tapahtuu ympäri maailmaa kaiken aikaa. Lapsi käytännössä pakotetaan sinne discoon. Tämmöinen on käsittämättömän vastuutonta toimintaa.

Tätä ketjua on luettu yli 20000 kertaa. Lieneekö jopa ennätys? Se kertoo, että aihe kiinnostaa monia. Uskon ja toivon, että lukijoiden joukossa on monia tulevien leirien järjestäjiä. Laittakaa nyt ihmeessä viisaat päänne yhteen ja ajatelkaa näitä asioita, kun ensi kesän ja tulevien kesien leiriohjelmia suunnittelette. Ei asia voi olla näin vaikea. Jokaisessa seurassa on paljon sellaista osaamista, joka pystyy kyllä löytämään kiinnostavia vaihtoehtoja discollekin. Halustahan siinä vain kaikki on kiinni.

Kysehän on pesäpallon tulevaisuudestakin. Haluaako pesäpalloliike todella luopua sadoista ellei tuhansista lapsista ja nuorista sen takia, että tämmöisillä asioilla estetään heidän osallistumisensa lajiin? Ei varmasti halua. Suomen kansallispeli on kuitenkin kyseessä.

Esimerkiksi pesäpalloliiton "Nuoret johtajat"-paketissa todetaan näin:

"Ydinkokemus osallisuudesta ja kansalaisuudesta syntyy siitä, että voi toimia yhteisössä, jossa omaa mielipidettä kuunnellaan ja arvostetaan ja jossa omalla tekemisellä ja omilla mielipiteillä on vaikutusta yhteisön toimintaan ja sitä kautta myös omaan elämään."

Sinettiseuralupaúksissa todetaan mm. "Jokaisen mukana olevan lapsen huomioiminen merkitsee tasavertaista jäsenyyttä ryhmässä."

Vastaavia asioita löytyy pesäpalloliiton sivuilta vaikka kuinka. Onko se vain pelkkää sanahelinää? Kuunnellaanko mielipiteitä? Huomioidaanko tasavertaisesti?

Lue lisää

Mmm.. mielen kiintoista.
Mistä olet kuulu tollaista`?
Kumma vain kun minun leirieilläni ei ole koskaan ollut vastavaa, eikä minun ystävinkään leireillä.
Missä tälläinen on tapahtunut?

PJ2008 kirjoitti:

Juuri siksi minä tästä kirjoitankin, kun valmentajat eivät läheskään aina ole niitä fiksuja ja lasten parasta miettiviä ihmisiä. Sen takia täytyisi jo leiriorganisaation puolesta tarjota konkreettinen vaihtoehto, jonka lapsi voi valita. Sitä vaihtoehtotoimintaa ei valmentajien niskoille pidä sysätä.

Minä olen nähnyt eräänäkin vuonna tapauksen, jossa 9-10-vuotiaista lapsista koostuvasta joukkueesta juuri kukaan ei olisi välittänyt discoon mennä, mutta nämä vetäjät houkuttelivat heidät sinne. Miksi? No siksi, että saivat itselleen vapaaillan ja pääsivät käymään autoillaan nappaamassa pienet oluet. Tämän kuulin sivukorvalla heidän keskustelustaan. Ei tämmöisellä asenteella matkassa olevat vetäjät ryhdy joukkueelle järjestämään mitään vaihtoehtotoimintaa. Siitähän on heille "ylimääräistä" vaivaakin.

Minä en todellakaan halua yleistää asioita, mutta kun tilanne kumminkin on semmoinen, että on niitä hyviä ja fiksuja vetäjiä ja on niitä äärimmäisen typeriä vetäjiä, niin lasten kannalta olisi ehdottoman tärkeää lakata teeskentelemästä, että vetäjät ovat muka niitä "lapsityön ammattilaisia". Harva sellainen loppujen lopuksi on.

Tämäkin on jo moneen kertaan todettu, mutta vastaan uudestaan niille, jotka sanovat ettei kenenkään ole pakko mennä discoon. Jos ei ole tarjolla vaihtoehtoa, niin lapsi joutuu menemään mahdollisesti yksin luokkaan ja viettämään siellä pari tuntia yksin. Kyseessä on pieni lapsi, joka saattaa pelätä olla yksin luokassa ehkä satojen kilometrien päässä kotoa. Varsinkin kun uutisissa kerrotaan näistä koulusurmista, joita tapahtuu ympäri maailmaa kaiken aikaa. Lapsi käytännössä pakotetaan sinne discoon. Tämmöinen on käsittämättömän vastuutonta toimintaa.

Tätä ketjua on luettu yli 20000 kertaa. Lieneekö jopa ennätys? Se kertoo, että aihe kiinnostaa monia. Uskon ja toivon, että lukijoiden joukossa on monia tulevien leirien järjestäjiä. Laittakaa nyt ihmeessä viisaat päänne yhteen ja ajatelkaa näitä asioita, kun ensi kesän ja tulevien kesien leiriohjelmia suunnittelette. Ei asia voi olla näin vaikea. Jokaisessa seurassa on paljon sellaista osaamista, joka pystyy kyllä löytämään kiinnostavia vaihtoehtoja discollekin. Halustahan siinä vain kaikki on kiinni.

Kysehän on pesäpallon tulevaisuudestakin. Haluaako pesäpalloliike todella luopua sadoista ellei tuhansista lapsista ja nuorista sen takia, että tämmöisillä asioilla estetään heidän osallistumisensa lajiin? Ei varmasti halua. Suomen kansallispeli on kuitenkin kyseessä.

Esimerkiksi pesäpalloliiton "Nuoret johtajat"-paketissa todetaan näin:

"Ydinkokemus osallisuudesta ja kansalaisuudesta syntyy siitä, että voi toimia yhteisössä, jossa omaa mielipidettä kuunnellaan ja arvostetaan ja jossa omalla tekemisellä ja omilla mielipiteillä on vaikutusta yhteisön toimintaan ja sitä kautta myös omaan elämään."

Sinettiseuralupaúksissa todetaan mm. "Jokaisen mukana olevan lapsen huomioiminen merkitsee tasavertaista jäsenyyttä ryhmässä."

Vastaavia asioita löytyy pesäpalloliiton sivuilta vaikka kuinka. Onko se vain pelkkää sanahelinää? Kuunnellaanko mielipiteitä? Huomioidaanko tasavertaisesti?

Lue lisää

olet valinnut väärän tavan. Ei ole oikein haukkua selän takana toimijoita. Ota yhteys päättävään tahoon, äläkä huutele täällä puun takaa. Ei päättäjät lue näitä palstoja, eivätkä ainakaan toimi näiden perusteella. Ota siis yhteys suoraan niihin henkilöihin, jotka voivat asiaan vaikuttaa.

PJ2008 kirjoitti:

Juuri siksi minä tästä kirjoitankin, kun valmentajat eivät läheskään aina ole niitä fiksuja ja lasten parasta miettiviä ihmisiä. Sen takia täytyisi jo leiriorganisaation puolesta tarjota konkreettinen vaihtoehto, jonka lapsi voi valita. Sitä vaihtoehtotoimintaa ei valmentajien niskoille pidä sysätä.

Minä olen nähnyt eräänäkin vuonna tapauksen, jossa 9-10-vuotiaista lapsista koostuvasta joukkueesta juuri kukaan ei olisi välittänyt discoon mennä, mutta nämä vetäjät houkuttelivat heidät sinne. Miksi? No siksi, että saivat itselleen vapaaillan ja pääsivät käymään autoillaan nappaamassa pienet oluet. Tämän kuulin sivukorvalla heidän keskustelustaan. Ei tämmöisellä asenteella matkassa olevat vetäjät ryhdy joukkueelle järjestämään mitään vaihtoehtotoimintaa. Siitähän on heille "ylimääräistä" vaivaakin.

Minä en todellakaan halua yleistää asioita, mutta kun tilanne kumminkin on semmoinen, että on niitä hyviä ja fiksuja vetäjiä ja on niitä äärimmäisen typeriä vetäjiä, niin lasten kannalta olisi ehdottoman tärkeää lakata teeskentelemästä, että vetäjät ovat muka niitä "lapsityön ammattilaisia". Harva sellainen loppujen lopuksi on.

Tämäkin on jo moneen kertaan todettu, mutta vastaan uudestaan niille, jotka sanovat ettei kenenkään ole pakko mennä discoon. Jos ei ole tarjolla vaihtoehtoa, niin lapsi joutuu menemään mahdollisesti yksin luokkaan ja viettämään siellä pari tuntia yksin. Kyseessä on pieni lapsi, joka saattaa pelätä olla yksin luokassa ehkä satojen kilometrien päässä kotoa. Varsinkin kun uutisissa kerrotaan näistä koulusurmista, joita tapahtuu ympäri maailmaa kaiken aikaa. Lapsi käytännössä pakotetaan sinne discoon. Tämmöinen on käsittämättömän vastuutonta toimintaa.

Tätä ketjua on luettu yli 20000 kertaa. Lieneekö jopa ennätys? Se kertoo, että aihe kiinnostaa monia. Uskon ja toivon, että lukijoiden joukossa on monia tulevien leirien järjestäjiä. Laittakaa nyt ihmeessä viisaat päänne yhteen ja ajatelkaa näitä asioita, kun ensi kesän ja tulevien kesien leiriohjelmia suunnittelette. Ei asia voi olla näin vaikea. Jokaisessa seurassa on paljon sellaista osaamista, joka pystyy kyllä löytämään kiinnostavia vaihtoehtoja discollekin. Halustahan siinä vain kaikki on kiinni.

Kysehän on pesäpallon tulevaisuudestakin. Haluaako pesäpalloliike todella luopua sadoista ellei tuhansista lapsista ja nuorista sen takia, että tämmöisillä asioilla estetään heidän osallistumisensa lajiin? Ei varmasti halua. Suomen kansallispeli on kuitenkin kyseessä.

Esimerkiksi pesäpalloliiton "Nuoret johtajat"-paketissa todetaan näin:

"Ydinkokemus osallisuudesta ja kansalaisuudesta syntyy siitä, että voi toimia yhteisössä, jossa omaa mielipidettä kuunnellaan ja arvostetaan ja jossa omalla tekemisellä ja omilla mielipiteillä on vaikutusta yhteisön toimintaan ja sitä kautta myös omaan elämään."

Sinettiseuralupaúksissa todetaan mm. "Jokaisen mukana olevan lapsen huomioiminen merkitsee tasavertaista jäsenyyttä ryhmässä."

Vastaavia asioita löytyy pesäpalloliiton sivuilta vaikka kuinka. Onko se vain pelkkää sanahelinää? Kuunnellaanko mielipiteitä? Huomioidaanko tasavertaisesti?

Lue lisää

Mikäli PJ2008 haluat asioihin muutosta, niin toivon mukaan olet ottanut yhteyttä esim. Nuorisopesikseen ja muihin leirien organisoinnista vastaaviin tahoihin. Täällä palstoilla valittamalla ja vastauksista provosoitumalla nuo mainitsemasi epäkohdat eivät varmastikaan ratkea. Alunperin varmasti aivan asialliseksi tarkoitettu kysymys tuntui vain saavan puolin ja toisin turhan suuret mittasuhteet.

PJ2008 kirjoitti:

Juuri siksi minä tästä kirjoitankin, kun valmentajat eivät läheskään aina ole niitä fiksuja ja lasten parasta miettiviä ihmisiä. Sen takia täytyisi jo leiriorganisaation puolesta tarjota konkreettinen vaihtoehto, jonka lapsi voi valita. Sitä vaihtoehtotoimintaa ei valmentajien niskoille pidä sysätä.

Minä olen nähnyt eräänäkin vuonna tapauksen, jossa 9-10-vuotiaista lapsista koostuvasta joukkueesta juuri kukaan ei olisi välittänyt discoon mennä, mutta nämä vetäjät houkuttelivat heidät sinne. Miksi? No siksi, että saivat itselleen vapaaillan ja pääsivät käymään autoillaan nappaamassa pienet oluet. Tämän kuulin sivukorvalla heidän keskustelustaan. Ei tämmöisellä asenteella matkassa olevat vetäjät ryhdy joukkueelle järjestämään mitään vaihtoehtotoimintaa. Siitähän on heille "ylimääräistä" vaivaakin.

Minä en todellakaan halua yleistää asioita, mutta kun tilanne kumminkin on semmoinen, että on niitä hyviä ja fiksuja vetäjiä ja on niitä äärimmäisen typeriä vetäjiä, niin lasten kannalta olisi ehdottoman tärkeää lakata teeskentelemästä, että vetäjät ovat muka niitä "lapsityön ammattilaisia". Harva sellainen loppujen lopuksi on.

Tämäkin on jo moneen kertaan todettu, mutta vastaan uudestaan niille, jotka sanovat ettei kenenkään ole pakko mennä discoon. Jos ei ole tarjolla vaihtoehtoa, niin lapsi joutuu menemään mahdollisesti yksin luokkaan ja viettämään siellä pari tuntia yksin. Kyseessä on pieni lapsi, joka saattaa pelätä olla yksin luokassa ehkä satojen kilometrien päässä kotoa. Varsinkin kun uutisissa kerrotaan näistä koulusurmista, joita tapahtuu ympäri maailmaa kaiken aikaa. Lapsi käytännössä pakotetaan sinne discoon. Tämmöinen on käsittämättömän vastuutonta toimintaa.

Tätä ketjua on luettu yli 20000 kertaa. Lieneekö jopa ennätys? Se kertoo, että aihe kiinnostaa monia. Uskon ja toivon, että lukijoiden joukossa on monia tulevien leirien järjestäjiä. Laittakaa nyt ihmeessä viisaat päänne yhteen ja ajatelkaa näitä asioita, kun ensi kesän ja tulevien kesien leiriohjelmia suunnittelette. Ei asia voi olla näin vaikea. Jokaisessa seurassa on paljon sellaista osaamista, joka pystyy kyllä löytämään kiinnostavia vaihtoehtoja discollekin. Halustahan siinä vain kaikki on kiinni.

Kysehän on pesäpallon tulevaisuudestakin. Haluaako pesäpalloliike todella luopua sadoista ellei tuhansista lapsista ja nuorista sen takia, että tämmöisillä asioilla estetään heidän osallistumisensa lajiin? Ei varmasti halua. Suomen kansallispeli on kuitenkin kyseessä.

Esimerkiksi pesäpalloliiton "Nuoret johtajat"-paketissa todetaan näin:

"Ydinkokemus osallisuudesta ja kansalaisuudesta syntyy siitä, että voi toimia yhteisössä, jossa omaa mielipidettä kuunnellaan ja arvostetaan ja jossa omalla tekemisellä ja omilla mielipiteillä on vaikutusta yhteisön toimintaan ja sitä kautta myös omaan elämään."

Sinettiseuralupaúksissa todetaan mm. "Jokaisen mukana olevan lapsen huomioiminen merkitsee tasavertaista jäsenyyttä ryhmässä."

Vastaavia asioita löytyy pesäpalloliiton sivuilta vaikka kuinka. Onko se vain pelkkää sanahelinää? Kuunnellaanko mielipiteitä? Huomioidaanko tasavertaisesti?

Lue lisää

...Ainakin c-junnuilla on kouluilla päivystäjiä, ei siellä yksin tarvitse olla...

...Moniko kymmenvuotias tietää koulusurmista, jos he eivät saa käydä diskoissa, miksi heille kerrotaan noin vakavista asioista?

Pakko sanoa! Hieno teksti oikeesti, olen itse vasta 15vuotias tyttö, mutta täysin samaa mieltä, elämäntapani ovat kutakuinkin samanlaisia kuin sinullakin on ollut!

Mitähän jos lukisit minun viestini ennen kuin alat syyttämään minua yleistämisestä. Missään en ole yleistänyt asioita niin kuin väität. Olet keksinyt omassa mielikuvituksessasi kaiken tuollaisen, kun et kerran ole samaa mieltä asioista kanssani.

Oletko kiinnittänyt huomiosi siihen, kuinka pahasti ne kymmenet ja taas kymmenet kirjoittajat yleistävät, kun väittävät "yliholhottujen" lasten menevän muka rappiolle sen takia, kun eivät pääse discoon. Et sitten näitä yleistyksiä ole sattunut huomaamaan?

Kuten olen sanonut, nämä syrjäytyneet ja teiniäidit eivät tämmöisillä palstoilla kirjoittele. Heillä ei ole mielenkiintoa tai aikaa semmoiseen. Teiniäitiyden taustalla on aina liian varhain aloitetut tutustumiset vastakkaiseen sukupuoleen, joko vapaaehtoisesti tai väkisin. Lapsille järjestettävissä discoissa tähän aikaiseen tutustumiseen oikein yllytetään. Ja aikuiset sen kuin naureskelevat sivussa. Kyllä on hauskaa ja söpöä, kun 10-vuotiaat pojat puristelevat tyttöjä pepuista. Kyllä on hauskaa ja söpöä, kun meidän joukkueen pojat saivat tyttöjoukkueelta pusuterveisiä. Kyllä oli hauskaa ja söpöä, kun se meidän joukkueen Matti tanssi hidasta jonkun tytön kanssa.

Miettikää oikeasti, että mitä hauskaa tuossa on? Ennen leirille menoa nämä lapset löysivät elämäänsä sisältöä aivan muista asioista. Leirin jälkeen tilanne on monen kohdalla olennaisesti muuttunut.

Ja vielä toistan sinullekin saman asian kuin miljoona kertaa aiemmin. MIKSI tästä tosiaan täytyy tehdä ongelma? Miksi kaikkien on pakko mennä discoon? Keneltä se on pois, jos järjestetään vaihtoehtoinenkin ajankäyttömuoto? Vaikka disco ei edes olisikaan pahasta, niin ei se nyt sentään mikään välttämättömyys voi olla.

Miksi tämmmöisestä asiasta kirjoittaminen saa aikaan näin kovan vastareaktion? Eiköhän vaan sen takia, että pesäpalloväen piirissä ei suvaita massasta erottumista. Eihän se mitenkään ihmeellistä ole. Lauman mukana on aina helppo mennä. Lauman toimintatavoista poikkeava yksilö herättää aina kysymyksen, toimiiko lauma järkevästi vai ei. Sellainen kyseenalaistaminen ei ole suotavaa ja siksi erilaiset äänet pyritään vaientamaan.

Valitettavasti joudun kyllä yleistämään, mutta en mene pahasti pieleen, kun väitän, että aika monelta vanhemmalta on mopo käsistä tässä kohtaa karannut. On tärkeää, että leiriorganisaatiot ottavat tämän discoasian huomioon, mutta mielestäni vielä tärkeämpää olisi, että lasten vanhemmat miettisivät asioita nykyistä tarkemmin siinä vaiheessa, kun ovat lapsiaan leireille laittamassa. Omista lapsista sentään on kysymys.

Mietitäänpä nyt vähän. Jos disco on se ainoa tapa saada sosiaalista kanssakäymistä, niin tässähän täytyy olla huolissaan niistä 364 päivästä vuodessa, jolloin nämä lapset eivät leiridiscoissa aikaansa vietä. Järki päähän nyt typeryyksissäkin sentään. Disco on VAIN yksi tapa viettää aikaa toisten kanssa. Eikä todellakaan mielestäni se paras tapa.

Jos toisten kiusaamista täytyy pelätä, niin ei muuta kuin ensin discoon, sitten tupakalle ja vielä kännit päälle ennen 12-vuotiaana menetettyä neitsyyttä. Vielä ase mukaan niin eivätpä tohdi kiusata. Hieno homma.

PJ2008 kirjoitti:

Mietitäänpä nyt vähän. Jos disco on se ainoa tapa saada sosiaalista kanssakäymistä, niin tässähän täytyy olla huolissaan niistä 364 päivästä vuodessa, jolloin nämä lapset eivät leiridiscoissa aikaansa vietä. Järki päähän nyt typeryyksissäkin sentään. Disco on VAIN yksi tapa viettää aikaa toisten kanssa. Eikä todellakaan mielestäni se paras tapa.

Jos toisten kiusaamista täytyy pelätä, niin ei muuta kuin ensin discoon, sitten tupakalle ja vielä kännit päälle ennen 12-vuotiaana menetettyä neitsyyttä. Vielä ase mukaan niin eivätpä tohdi kiusata. Hieno homma.

Lue lisää

Jos toisten kiusaamista täytyy pelätä, niin ei muuta kuin ensin discoon, sitten tupakalle ja vielä kännit päälle ennen 12-vuotiaana menetettyä neitsyyttä. Vielä ase mukaan niin eivätpä tohdi kiusata. Hieno homma.

.sagdk,gdakdkmgzdakjk kirjoitti:

Jos toisten kiusaamista täytyy pelätä, niin ei muuta kuin ensin discoon, sitten tupakalle ja vielä kännit päälle ennen 12-vuotiaana menetettyä neitsyyttä. Vielä ase mukaan niin eivätpä tohdi kiusata. Hieno homma.

Lue lisää

Ymmärrä toki asiayhteyden merkitys. Minähän vastasin viestiin, jossa varoiteltiin siitä, että lapsia aletaan kiusata, jos he eivät mene muiden lailla discoon. Jos kiusaamisen pelossa täytyy lammasmaisesti muiden mukana kulkea, niin silloin on tie myöskin tupakan ja alkoholin käyttöön viitoitettu. Samoin liian aikaisin aloitettuihin seksisuhteisiin. Tästä nyt on enemmänkin näyttöä tarjolla.

Juuri tämä joukkuelajeihin liittyvä laumahenkisyys on mielestäni yksi pesäpallonkin lieveilmiöistä. On hyvin vaikea harrastaa lajia, jos on tämmöisistä asioista eri mieltä. Erilaisuuden ja yksilöllisyyden hyväksymisen teema olisi minusta pesäpallossakin otettava vakavasti eikä ainoastaan korulauseisiin kirjatuksi asiaksi. Yksipuolinen discon tyrkyttäminen kaikille on eräs esimerkki tästä muottiin pakottamisesta.

"Kaikkien on tykättävä samoista asioista kuin muutkin, jos meinaa pesistä harrastaa" taitaa olla lapsi- ja nuorisopesiksen teema tätä nykyä?

PJ2008 kirjoitti:

Ymmärrä toki asiayhteyden merkitys. Minähän vastasin viestiin, jossa varoiteltiin siitä, että lapsia aletaan kiusata, jos he eivät mene muiden lailla discoon. Jos kiusaamisen pelossa täytyy lammasmaisesti muiden mukana kulkea, niin silloin on tie myöskin tupakan ja alkoholin käyttöön viitoitettu. Samoin liian aikaisin aloitettuihin seksisuhteisiin. Tästä nyt on enemmänkin näyttöä tarjolla.

Juuri tämä joukkuelajeihin liittyvä laumahenkisyys on mielestäni yksi pesäpallonkin lieveilmiöistä. On hyvin vaikea harrastaa lajia, jos on tämmöisistä asioista eri mieltä. Erilaisuuden ja yksilöllisyyden hyväksymisen teema olisi minusta pesäpallossakin otettava vakavasti eikä ainoastaan korulauseisiin kirjatuksi asiaksi. Yksipuolinen discon tyrkyttäminen kaikille on eräs esimerkki tästä muottiin pakottamisesta.

"Kaikkien on tykättävä samoista asioista kuin muutkin, jos meinaa pesistä harrastaa" taitaa olla lapsi- ja nuorisopesiksen teema tätä nykyä?

Lue lisää

on turha miettiä jotakin tupakka,viina ja seksiilmiöitä tenavaleirin diskossa.Jollakin vanhemmilla on vain sellainen käsitys että siellä voi tapahtua vaikka mitä kauheksia,noi seksi ym. muut tulevat "mieleen vasta y-a:lla jolloin niistä vitsaillaan,muttei niitä tosissaan oteta ja se jotka sitä alkavat tekemään eivät liity urheilu joukkueeseen vaan kaveriporukkaan.

Täytyy sanoo et todella naurettavaa jos ei päästä lastaan leiridiscoon.. Mitä sun päässä oikein pyärii.. ite oon 20 vasta, mut kyl mä muitan ku ekan kerran jo tarhassa pussasin poikaa.. eikä se ollu mitää vakavaa. Nyt olen aivan toisen miehen kanssa.. ei se hitaitten tanssiminen oo mitää.. oota vaa ku lapses tulee 18 vuoden ikää.. Ja jos te olette kieltäneet häneltä kaikki siihen mennessä nii edessä on paskan ja vitun haistattaminen..
Mulla on ollu lapsesta saakka kova kuri mut oon mä leireillä saanu osallistuu discoihin ja muihin juttuihin.. Jopa koulussa. Ja mun vanhemmat oli vaa tyytyväisii ku sain paljon kavereita leireillä ja koulussa ala-asteella..=)

"Disco musiikki on jympytystä ja tarkoitushakuisuutta.
Tasainen jympytys on tutkitusti kiihottavaa ja seksuaalisesti aktivoivaa. Tämä on siis tutkittua tietoa."

Annathan linkin tähän tutkimukseen johon viittaat. Sen minäkin haluaisin lukea...

Olen aivan samaa mieltä.
Moni nuori jolla on hyvin ankarat "pelisäännöt" vanhemmiltaan.. Joutuvat usein hyvin nopeasti kiusaukseen.

Tarkoitan tuolla sitä, että hyvin moni haluaa kapinaa vanhemmilleen. Vaikka olisi ikää jo esim.17 ja vanhemmat pitää aivan pienenä vauvana. (yleensä ku on perheen kuopus..) Silloin saattaa lapsilla "kilahtaa" päässä ja tehdä juuri sellaisa vasten sääntöjä kaikkea hullua.
En kumminkaan yleistä. Mutta aika monella käy tällätavalla.

Itsekin olen hieman maistellut alkoholia. En ole kylläkään koskaan ollut humallassa tai vastavaa. Pidin vanhempiani tiukkina mutta, eivähän he itse asiassa ole. Verrattuna vaikka tämän keskustelun aloitteliaan.

Voisin sanoa suoraan että minulla ainaki voisi kilahtaa päässä aikalailla jos vanhempani nipottaisivat noin tarkasti kaikesta.

Olen itse käynyt disckoissa about. 3-6lk discois ja ylä-asteella olen järjestänyt yhdet.Jossa oli tarkoitus tutustua omiin luokkalaisiinsa (siis tämä disco oli uusille 7lk) erilaisilla peleillä ja leikeillä.

Eiköhän tähän viestiin riitä vastaukseksi yksinkertaisesti vastakysymys. Mikä pakkomielle tämä disco on, ettet sinäkään sille löydä vaihtoehdoksi muuta kuin leiriltä pois jäämisen?

Miten tämä discoaihe NOIN kipeää ottaa NOIN monelle ihmiselle? Itsekin oikein yllätyin, kuinka arkaan aiheeseen olen tarttunut.

Minua syytetään ehdottomuudesta ja liiallisesta tiukkuudesta. Näin tekevät kirjoittajat, joille itselleen disco tuntuu olevan suorastaan pyhä asia, jota ei sovi loukata millään tavalla. Oletteko huomanneet, että elämää pystyy elämään ihan siedettävästi, vaikka peräti 364 päivänä vuodessa ei olisikaan discoa? Disco on siis lapsen ja nuoren tulevaisuuden kannalta suhteellisen tarpeetonta ajanvietettä. Ihmettelen, miksi se niin monelle on tämmöinen pakkomielle, että sellainen täytyy väkisin pesäpalloleireille saada ja pakottaa sinne menemään sellaisetkin, joita se ei kiinnosta?

Lasten ja nuorten kommentit ymmärrän hyvin. On kiva, kun saa mennä edes pesisleirillä discoon. Hyvin harva vanhempi kun sen ikäisiä kotipaikkakunnallaan discoihin päästää klo 22 asti notkumaan. Silloinhan tuon ikäisten on jo pitänyt olla kotona aikaa sitten.

PJ2008 kirjoitti:

Eiköhän tähän viestiin riitä vastaukseksi yksinkertaisesti vastakysymys. Mikä pakkomielle tämä disco on, ettet sinäkään sille löydä vaihtoehdoksi muuta kuin leiriltä pois jäämisen?

Miten tämä discoaihe NOIN kipeää ottaa NOIN monelle ihmiselle? Itsekin oikein yllätyin, kuinka arkaan aiheeseen olen tarttunut.

Minua syytetään ehdottomuudesta ja liiallisesta tiukkuudesta. Näin tekevät kirjoittajat, joille itselleen disco tuntuu olevan suorastaan pyhä asia, jota ei sovi loukata millään tavalla. Oletteko huomanneet, että elämää pystyy elämään ihan siedettävästi, vaikka peräti 364 päivänä vuodessa ei olisikaan discoa? Disco on siis lapsen ja nuoren tulevaisuuden kannalta suhteellisen tarpeetonta ajanvietettä. Ihmettelen, miksi se niin monelle on tämmöinen pakkomielle, että sellainen täytyy väkisin pesäpalloleireille saada ja pakottaa sinne menemään sellaisetkin, joita se ei kiinnosta?

Lasten ja nuorten kommentit ymmärrän hyvin. On kiva, kun saa mennä edes pesisleirillä discoon. Hyvin harva vanhempi kun sen ikäisiä kotipaikkakunnallaan discoihin päästää klo 22 asti notkumaan. Silloinhan tuon ikäisten on jo pitänyt olla kotona aikaa sitten.

Lue lisää

Minä en ole huomannut, että tuollainen disco olisi kenellekään pakkomielle.
Ennemmin olen ymmärtänyt, että sinulle on tullut pakkomielle sen olemassaolosta ja vaihtoehtojen puutteesta. Sinusta tuollainen disco on moralisesti arveluttava ja lapsen kehitykselle vahingollinen. Eli siellä sinun mielestäsi tapahtuu sellaista, mikä ei kuulu lapsen elämään.
Niin moni on eri mieltä. Edelleen väitän, että tämän maailman pahuudesta ja ongelmista ei sellainen tiedä mitään, kenelle tuollainen disco muodostuu ongelmaksi. Siitä on kyse.
Edelleen olen sitä mieltä, että vaihtoehtoja ei ole koskaan liikaa, joten niitä itsekin kannatan.
Ongelma on siinä, että jos tuollaisen discon järjestäminen ja siihen osallistuminen mielletään lapselle vahigolliseksi, niin silloin kyllä miettii tällaisen ajatuksen esittäjän arvomaailmaa.
Jos maailmaa katsomme näin kriittisesti ja epäillen, niin mihin voi lapsensa päästää aikaansa viettämään. Paha maailma on koko ajan ympärillä ja ei enää yli 10 vuotiaan silmiä ja ajatuksia voi sulkea pois ympäröivästä maailmasta.

PJ2008 kirjoitti:

Eiköhän tähän viestiin riitä vastaukseksi yksinkertaisesti vastakysymys. Mikä pakkomielle tämä disco on, ettet sinäkään sille löydä vaihtoehdoksi muuta kuin leiriltä pois jäämisen?

Miten tämä discoaihe NOIN kipeää ottaa NOIN monelle ihmiselle? Itsekin oikein yllätyin, kuinka arkaan aiheeseen olen tarttunut.

Minua syytetään ehdottomuudesta ja liiallisesta tiukkuudesta. Näin tekevät kirjoittajat, joille itselleen disco tuntuu olevan suorastaan pyhä asia, jota ei sovi loukata millään tavalla. Oletteko huomanneet, että elämää pystyy elämään ihan siedettävästi, vaikka peräti 364 päivänä vuodessa ei olisikaan discoa? Disco on siis lapsen ja nuoren tulevaisuuden kannalta suhteellisen tarpeetonta ajanvietettä. Ihmettelen, miksi se niin monelle on tämmöinen pakkomielle, että sellainen täytyy väkisin pesäpalloleireille saada ja pakottaa sinne menemään sellaisetkin, joita se ei kiinnosta?

Lasten ja nuorten kommentit ymmärrän hyvin. On kiva, kun saa mennä edes pesisleirillä discoon. Hyvin harva vanhempi kun sen ikäisiä kotipaikkakunnallaan discoihin päästää klo 22 asti notkumaan. Silloinhan tuon ikäisten on jo pitänyt olla kotona aikaa sitten.

Lue lisää

En tiedä onko tätä sinulta vielä kysytty/oletko vastannut jo, mutta:

Oletko kysynyt siltä omalta kullannupulta kiinnostaako häntä mennä diskoon? Edellisessä tekstissäkin kerroit että kaikkia ei kiinnosta. Onko siis Teidän tapauksessa mielipide sinun oma vai lapsesi? Vai onko lapsesi niin mielipiteesi vallassa, että hänen täytyy olla samaa mieltä kanssasi vaikka hiljaa itsekseen haluaisi olla ihan muuta mieltä?

Lastu kirjoitti:

En tiedä onko tätä sinulta vielä kysytty/oletko vastannut jo, mutta:

Oletko kysynyt siltä omalta kullannupulta kiinnostaako häntä mennä diskoon? Edellisessä tekstissäkin kerroit että kaikkia ei kiinnosta. Onko siis Teidän tapauksessa mielipide sinun oma vai lapsesi? Vai onko lapsesi niin mielipiteesi vallassa, että hänen täytyy olla samaa mieltä kanssasi vaikka hiljaa itsekseen haluaisi olla ihan muuta mieltä?

Lue lisää

Kuinkahan moni vanhempi tosiaan on kysynyt siltä "omalta kullannupultaan", että haluaako hän todella mennä leirillä discoon? Todennäköisesti hyvin harva.

Veikkaan, että läheskään kaikki vanhemmat eivät edes osaa aavistaakaan, että leireillä itsestäänselvyytenä viedään kaikki lapset discoon elleivät vanhemmat erityisesti ole asiaan puuttumassa. Kyllä se tulee monelle täytenä yllätyksenä leirin jälkeen. En väitä, että monikaan asiasta sen kummemmin piittaisi, mutta ei heille asiasta informaatiota ole pääosin edes tullutkaan. Auta armias, jos lapset vietäisiin pesisleiriltä itsestäänselvyytenä kaikki jonnekin hengelliseen tilaisuuteen. Kyllä silloin oltaisiin satojen vanhempien suulla vaatimassa selityksiä, että miksi? Täysin samasta asetelmasta kuitenkin on kysymys.

Vastuulliset vanhemmat kantavat vastuuta lapsistaan. Jos he katsovat, että jokin tietty asia on heidän lapsilleen pahasta, niin he kieltävät sen, riippumatta siitä mikä lapsen oma mielipide on. Totta kai asiasta on syytä keskustella, mutta ei tämmöisissä asioissa lapsen mielipiteellä juuri merkitystä tarvitse eikä pidä olla. Hän saa olla eri mieltä asiasta, mutta vanhemmat päättävät mitä tehdään ja mitä ei. Vanhemmilla on kasvatusvastuu, ei pesisjoukkueen vetäjillä.

Olen tämän toki jo monesti sanonut, mutta sanotaan vielä. Meidän lapsemme eivät discosta piittaa. He eivät sinne itse halua eikä heitä sinne pidä pakottaakaan. Minä olen todella järkyttynyt, että tämmöiset asiat ovat näinkin retuperällä pesisleireillä.

PJ2008 kirjoitti:

Kuinkahan moni vanhempi tosiaan on kysynyt siltä "omalta kullannupultaan", että haluaako hän todella mennä leirillä discoon? Todennäköisesti hyvin harva.

Veikkaan, että läheskään kaikki vanhemmat eivät edes osaa aavistaakaan, että leireillä itsestäänselvyytenä viedään kaikki lapset discoon elleivät vanhemmat erityisesti ole asiaan puuttumassa. Kyllä se tulee monelle täytenä yllätyksenä leirin jälkeen. En väitä, että monikaan asiasta sen kummemmin piittaisi, mutta ei heille asiasta informaatiota ole pääosin edes tullutkaan. Auta armias, jos lapset vietäisiin pesisleiriltä itsestäänselvyytenä kaikki jonnekin hengelliseen tilaisuuteen. Kyllä silloin oltaisiin satojen vanhempien suulla vaatimassa selityksiä, että miksi? Täysin samasta asetelmasta kuitenkin on kysymys.

Vastuulliset vanhemmat kantavat vastuuta lapsistaan. Jos he katsovat, että jokin tietty asia on heidän lapsilleen pahasta, niin he kieltävät sen, riippumatta siitä mikä lapsen oma mielipide on. Totta kai asiasta on syytä keskustella, mutta ei tämmöisissä asioissa lapsen mielipiteellä juuri merkitystä tarvitse eikä pidä olla. Hän saa olla eri mieltä asiasta, mutta vanhemmat päättävät mitä tehdään ja mitä ei. Vanhemmilla on kasvatusvastuu, ei pesisjoukkueen vetäjillä.

Olen tämän toki jo monesti sanonut, mutta sanotaan vielä. Meidän lapsemme eivät discosta piittaa. He eivät sinne itse halua eikä heitä sinne pidä pakottaakaan. Minä olen todella järkyttynyt, että tämmöiset asiat ovat näinkin retuperällä pesisleireillä.

Lue lisää

Olet (varmaan?) aikaihminen joten tiedät että tuohon SINUN tapaukseesi saa nykyään hoitoa.
Kysy paikkakuntasi terveysasemalta.

PJ2008 kirjoitti:

Kuinkahan moni vanhempi tosiaan on kysynyt siltä "omalta kullannupultaan", että haluaako hän todella mennä leirillä discoon? Todennäköisesti hyvin harva.

Veikkaan, että läheskään kaikki vanhemmat eivät edes osaa aavistaakaan, että leireillä itsestäänselvyytenä viedään kaikki lapset discoon elleivät vanhemmat erityisesti ole asiaan puuttumassa. Kyllä se tulee monelle täytenä yllätyksenä leirin jälkeen. En väitä, että monikaan asiasta sen kummemmin piittaisi, mutta ei heille asiasta informaatiota ole pääosin edes tullutkaan. Auta armias, jos lapset vietäisiin pesisleiriltä itsestäänselvyytenä kaikki jonnekin hengelliseen tilaisuuteen. Kyllä silloin oltaisiin satojen vanhempien suulla vaatimassa selityksiä, että miksi? Täysin samasta asetelmasta kuitenkin on kysymys.

Vastuulliset vanhemmat kantavat vastuuta lapsistaan. Jos he katsovat, että jokin tietty asia on heidän lapsilleen pahasta, niin he kieltävät sen, riippumatta siitä mikä lapsen oma mielipide on. Totta kai asiasta on syytä keskustella, mutta ei tämmöisissä asioissa lapsen mielipiteellä juuri merkitystä tarvitse eikä pidä olla. Hän saa olla eri mieltä asiasta, mutta vanhemmat päättävät mitä tehdään ja mitä ei. Vanhemmilla on kasvatusvastuu, ei pesisjoukkueen vetäjillä.

Olen tämän toki jo monesti sanonut, mutta sanotaan vielä. Meidän lapsemme eivät discosta piittaa. He eivät sinne itse halua eikä heitä sinne pidä pakottaakaan. Minä olen todella järkyttynyt, että tämmöiset asiat ovat näinkin retuperällä pesisleireillä.

Lue lisää

"Olen tämän toki jo monesti sanonut, mutta sanotaan vielä. Meidän lapsemme eivät discosta piittaa. He eivät sinne itse halua eikä heitä sinne pidä pakottaakaan. Minä olen todella järkyttynyt, että tämmöiset asiat ovat näinkin retuperällä pesisleireillä. "

Oletko pj aivan varma että tuo on lastesi mielipide vai omasi?

vastuulliset vanhemmat kyllä kantavat vastuun teoistaan mutta miten se tähän liitty?

Osaat lukea leiriohjelmaa ja lapsesi myös osaa lukea.
Ei pitäisi ajatella noin kapeamielisesti asioita vaan aukaista mielensä ei se disco ole kaiken pahan alku ja juuri vaan se järjestetään leirillä sen takia että nuoret voisivat pitää hauskaa porukassa eikä siinä ole pääideana se disco eli tanssiminen vaan se yhdessäolo ja meininki!

Olen edelleen monella leirillä ollut töissä mutta en kyseisillä pesisleireillä ja uskon että discot jatkuvat leireillä vaikka miten yrittäisit kieltää tai kommentoida ei yhden vanhemman "suulas" mielipide voi vaikuttaa koska itse on sitä mieltä että discot ovat pahan alku ja juuri.

Avaisit mielesi ja miettisit itsesi lapsen asemaan ja leirille.
"Discossa oli kivaa"
Tälläisen kommentin minä monen suusta olen kuullut
leiridiscon jälkeen...


T:Nuoriso-ohjaaja opiskelija

nyt-- kirjoitti:

"Olen tämän toki jo monesti sanonut, mutta sanotaan vielä. Meidän lapsemme eivät discosta piittaa. He eivät sinne itse halua eikä heitä sinne pidä pakottaakaan. Minä olen todella järkyttynyt, että tämmöiset asiat ovat näinkin retuperällä pesisleireillä. "

Oletko pj aivan varma että tuo on lastesi mielipide vai omasi?

vastuulliset vanhemmat kyllä kantavat vastuun teoistaan mutta miten se tähän liitty?

Osaat lukea leiriohjelmaa ja lapsesi myös osaa lukea.
Ei pitäisi ajatella noin kapeamielisesti asioita vaan aukaista mielensä ei se disco ole kaiken pahan alku ja juuri vaan se järjestetään leirillä sen takia että nuoret voisivat pitää hauskaa porukassa eikä siinä ole pääideana se disco eli tanssiminen vaan se yhdessäolo ja meininki!

Olen edelleen monella leirillä ollut töissä mutta en kyseisillä pesisleireillä ja uskon että discot jatkuvat leireillä vaikka miten yrittäisit kieltää tai kommentoida ei yhden vanhemman "suulas" mielipide voi vaikuttaa koska itse on sitä mieltä että discot ovat pahan alku ja juuri.

Avaisit mielesi ja miettisit itsesi lapsen asemaan ja leirille.
"Discossa oli kivaa"
Tälläisen kommentin minä monen suusta olen kuullut
leiridiscon jälkeen...


T:Nuoriso-ohjaaja opiskelija

Lue lisää

"Oletko pj aivan varma että tuo on lastesi mielipide vai omasi?"

Lapseni eivät todella välitä discosta monestakin syystä johtuen. Mutta vaikka näin ei olisikaan, niin tässä asiassa en heidän mielipidettään kysele.

Kaikkien vanhempien toiminnassa näkyvät heidän omat arvonsa, jotka heidän lapsensa enemmän tai vähemmän omaksuvat myöskin. Se pätee esimerkiksi nyt tässä suhtautumisessa discoon. Se, että lapsi laitetaan discoon, kertoo vanhempien arvoista ja lapsi omaksuu tämän arvomaailman. Minä en tuputa lapsilleni omia arvojani, mutta kaikkein vähiten haluan, että jossakin pesisleirillä tuputetaan sellaisia arvoja, joita en voi hyväksyä.

Miksi tämä on niin kovin vaikeaa hyväksyä? Minun puolestani vaikka 99% leiriläisistä saa mennä discoon ja tykätä siellä olosta. Se on heidän vanhempiensa häpeä, jos nämä lapsensa 10-11-vuotiaana tai nuorempana päästävät discoon. Minua on siitä asiasta turha syyllistää.

Olennaisinta tässä hommassa on se harhakuvitelma, että kaikki leiriläiset tosiaan valitsevat sen discon, jos olisi muitakin vaihtoehtoja. Oli se toinen vaihtoehto mikä hyvänsä, niin aina löytyy sen valitsevia.

Nuoriso-ohjaajan muuten kannattaisi ymmärtää se, ettei kaikki, mistä lapset tai nuoret tykkäävät, välttämättä ole hyvä asia. Tätä tarkoitan sillä, kun kirjoitan vanhempien vastuusta. Lapsilta ja nuorilta ei kaikissa tapauksissa mielipidettä pidä edes kysyä. Vanhemmat päättävät tietyt asiat ja sillä hyvä.

Sitä paitsi, 10-11-vuotiaat ja tätä nuoremmat eivät ole nuoria. He ovat lapsia, joista monet normaalioloissa kotosalla leikkivät nukeilla tai metsästävät ojista sammakoita. Pesisleirillä nämä ajetaan discoon, meikkaamaan ja laittamaan hiuksiaan ja hakemaan vaikutteita aikuisten maailmasta. Pojat laumassa katselemaan tyttöjen perään. Olkaa hyvä vaan, te jotka haluatte nopeasti ohittaa lastenne lapsuuden, mutta tämä ei ole minun lasteni juttu.

PJ2008 kirjoitti:

"Oletko pj aivan varma että tuo on lastesi mielipide vai omasi?"

Lapseni eivät todella välitä discosta monestakin syystä johtuen. Mutta vaikka näin ei olisikaan, niin tässä asiassa en heidän mielipidettään kysele.

Kaikkien vanhempien toiminnassa näkyvät heidän omat arvonsa, jotka heidän lapsensa enemmän tai vähemmän omaksuvat myöskin. Se pätee esimerkiksi nyt tässä suhtautumisessa discoon. Se, että lapsi laitetaan discoon, kertoo vanhempien arvoista ja lapsi omaksuu tämän arvomaailman. Minä en tuputa lapsilleni omia arvojani, mutta kaikkein vähiten haluan, että jossakin pesisleirillä tuputetaan sellaisia arvoja, joita en voi hyväksyä.

Miksi tämä on niin kovin vaikeaa hyväksyä? Minun puolestani vaikka 99% leiriläisistä saa mennä discoon ja tykätä siellä olosta. Se on heidän vanhempiensa häpeä, jos nämä lapsensa 10-11-vuotiaana tai nuorempana päästävät discoon. Minua on siitä asiasta turha syyllistää.

Olennaisinta tässä hommassa on se harhakuvitelma, että kaikki leiriläiset tosiaan valitsevat sen discon, jos olisi muitakin vaihtoehtoja. Oli se toinen vaihtoehto mikä hyvänsä, niin aina löytyy sen valitsevia.

Nuoriso-ohjaajan muuten kannattaisi ymmärtää se, ettei kaikki, mistä lapset tai nuoret tykkäävät, välttämättä ole hyvä asia. Tätä tarkoitan sillä, kun kirjoitan vanhempien vastuusta. Lapsilta ja nuorilta ei kaikissa tapauksissa mielipidettä pidä edes kysyä. Vanhemmat päättävät tietyt asiat ja sillä hyvä.

Sitä paitsi, 10-11-vuotiaat ja tätä nuoremmat eivät ole nuoria. He ovat lapsia, joista monet normaalioloissa kotosalla leikkivät nukeilla tai metsästävät ojista sammakoita. Pesisleirillä nämä ajetaan discoon, meikkaamaan ja laittamaan hiuksiaan ja hakemaan vaikutteita aikuisten maailmasta. Pojat laumassa katselemaan tyttöjen perään. Olkaa hyvä vaan, te jotka haluatte nopeasti ohittaa lastenne lapsuuden, mutta tämä ei ole minun lasteni juttu.

Lue lisää

Näinä useana kertoina jotka olet tänne kirjoittanut--->OLET SAIRAS...
Hae apua!
Ihan lapsesi takia.

PJ2008 kirjoitti:

"Oletko pj aivan varma että tuo on lastesi mielipide vai omasi?"

Lapseni eivät todella välitä discosta monestakin syystä johtuen. Mutta vaikka näin ei olisikaan, niin tässä asiassa en heidän mielipidettään kysele.

Kaikkien vanhempien toiminnassa näkyvät heidän omat arvonsa, jotka heidän lapsensa enemmän tai vähemmän omaksuvat myöskin. Se pätee esimerkiksi nyt tässä suhtautumisessa discoon. Se, että lapsi laitetaan discoon, kertoo vanhempien arvoista ja lapsi omaksuu tämän arvomaailman. Minä en tuputa lapsilleni omia arvojani, mutta kaikkein vähiten haluan, että jossakin pesisleirillä tuputetaan sellaisia arvoja, joita en voi hyväksyä.

Miksi tämä on niin kovin vaikeaa hyväksyä? Minun puolestani vaikka 99% leiriläisistä saa mennä discoon ja tykätä siellä olosta. Se on heidän vanhempiensa häpeä, jos nämä lapsensa 10-11-vuotiaana tai nuorempana päästävät discoon. Minua on siitä asiasta turha syyllistää.

Olennaisinta tässä hommassa on se harhakuvitelma, että kaikki leiriläiset tosiaan valitsevat sen discon, jos olisi muitakin vaihtoehtoja. Oli se toinen vaihtoehto mikä hyvänsä, niin aina löytyy sen valitsevia.

Nuoriso-ohjaajan muuten kannattaisi ymmärtää se, ettei kaikki, mistä lapset tai nuoret tykkäävät, välttämättä ole hyvä asia. Tätä tarkoitan sillä, kun kirjoitan vanhempien vastuusta. Lapsilta ja nuorilta ei kaikissa tapauksissa mielipidettä pidä edes kysyä. Vanhemmat päättävät tietyt asiat ja sillä hyvä.

Sitä paitsi, 10-11-vuotiaat ja tätä nuoremmat eivät ole nuoria. He ovat lapsia, joista monet normaalioloissa kotosalla leikkivät nukeilla tai metsästävät ojista sammakoita. Pesisleirillä nämä ajetaan discoon, meikkaamaan ja laittamaan hiuksiaan ja hakemaan vaikutteita aikuisten maailmasta. Pojat laumassa katselemaan tyttöjen perään. Olkaa hyvä vaan, te jotka haluatte nopeasti ohittaa lastenne lapsuuden, mutta tämä ei ole minun lasteni juttu.

Lue lisää

lukea, vain kommentin sieltä täältä.

Sinä PJ olet joko erittäin ahdasmielinen tai lestadiolainen. mutta jos sallit lastesi pelata pesäpalloa kilpatasolla, et liene lestadiolainen.

disco ei ole nykypäivänä ainoa asia, jossa lapsia ajetaan aikuisten maailmaan liian varhain. ja uskoisin, että se kerran vuodessa oleva pesisdisco on niistä kesyimpiä.

katselepa vaikka piirrettyjä, joita katsovat lapset aivat pikkuisista. vaikka bratzit tai muut sellaiset piirretyt. mitähän sieltä opitaan? oletko kieltänyt nekin lapsiltasi? entäs ne barbie ja bratz-nuket sitten tyttö- ja poikaversioineen? aika lailla on ohitettu aikanaan perinteinen vauvanukke. kiellätkö nekin lapsiltasi? entäs ne vauvanukkeleikit sitten? tietänet, miten vauvat syntyvät - onko assosiaatio valmis baby born -nukessa?

lapset lukevat jo 3-4 luokalta eläinten parittelusta, ihmisten lisääntymisestä en nyt muista milloin tulee biologiaan, mutta epäilisin 5-6 luokkaa kuitenkin. kiellätkö ne tunnit lapsiltasi? liian aikaisin aikuisten maailmaan ja tietoihin? uskovatko lapsesi vielä haikaraan 12-vuotiaana?

maailma on nykyään täynnä lapsille aikuisten juttuja ihan vaatteista alkaen. tuskin sinunkaan lapsesi enää pukeutuvat mihinkään hame-esiliina systeemiin vaan ostavat lasten normaaleja vaatteita, jotka ovat minikopioita teinien ja aikuisten vastaavista.

eiköhän kotoa lähde se kasvatus ja tieto, millä lapsi pystyy omaksumaan nämä asiat. jos kotona on jonkinlainen vääristynyt kuva lapsuudesta ja lasta suojellaan hinnalla millä hyvänsä ne ns aikuisten jutut saattavat kiehtoa entistä enemmän.

kotoa päin hyvän kasvatuksen saanut lapsi kyllä kestää yhden leikkidiscon vuodessa. samoin kun hän kestää kaiken sen, mitä löytää tietokoneelta, lehdistä, mainoksista televisiosta jne... normaali lapsi tietää kyllä lapsen arvot. ikävää, että olet noin epävarma omista lapsistasi ja heidän arvoistaan.

ole viitsinyt kirjoitti:

lukea, vain kommentin sieltä täältä.

Sinä PJ olet joko erittäin ahdasmielinen tai lestadiolainen. mutta jos sallit lastesi pelata pesäpalloa kilpatasolla, et liene lestadiolainen.

disco ei ole nykypäivänä ainoa asia, jossa lapsia ajetaan aikuisten maailmaan liian varhain. ja uskoisin, että se kerran vuodessa oleva pesisdisco on niistä kesyimpiä.

katselepa vaikka piirrettyjä, joita katsovat lapset aivat pikkuisista. vaikka bratzit tai muut sellaiset piirretyt. mitähän sieltä opitaan? oletko kieltänyt nekin lapsiltasi? entäs ne barbie ja bratz-nuket sitten tyttö- ja poikaversioineen? aika lailla on ohitettu aikanaan perinteinen vauvanukke. kiellätkö nekin lapsiltasi? entäs ne vauvanukkeleikit sitten? tietänet, miten vauvat syntyvät - onko assosiaatio valmis baby born -nukessa?

lapset lukevat jo 3-4 luokalta eläinten parittelusta, ihmisten lisääntymisestä en nyt muista milloin tulee biologiaan, mutta epäilisin 5-6 luokkaa kuitenkin. kiellätkö ne tunnit lapsiltasi? liian aikaisin aikuisten maailmaan ja tietoihin? uskovatko lapsesi vielä haikaraan 12-vuotiaana?

maailma on nykyään täynnä lapsille aikuisten juttuja ihan vaatteista alkaen. tuskin sinunkaan lapsesi enää pukeutuvat mihinkään hame-esiliina systeemiin vaan ostavat lasten normaaleja vaatteita, jotka ovat minikopioita teinien ja aikuisten vastaavista.

eiköhän kotoa lähde se kasvatus ja tieto, millä lapsi pystyy omaksumaan nämä asiat. jos kotona on jonkinlainen vääristynyt kuva lapsuudesta ja lasta suojellaan hinnalla millä hyvänsä ne ns aikuisten jutut saattavat kiehtoa entistä enemmän.

kotoa päin hyvän kasvatuksen saanut lapsi kyllä kestää yhden leikkidiscon vuodessa. samoin kun hän kestää kaiken sen, mitä löytää tietokoneelta, lehdistä, mainoksista televisiosta jne... normaali lapsi tietää kyllä lapsen arvot. ikävää, että olet noin epävarma omista lapsistasi ja heidän arvoistaan.

Lue lisää

Totta kai joka puolelta nykypäivänä pukkaa lapsille ei-toivottua ärsykettä. Kotioloissa lapset ovat kuitenkin vanhempien silmien alla. Tai suhteellisen tuttujen ihmisten valvonnassa. On mahdollista puuttua tilanteeseen heti eikä viikon päästä.

Olennaista tässä hommassa on se, että tämä leiridisco on satojen kilometrien päässä kotoa. Täysin vanhempien valvomattomissa ja usein suhteellisen piittaamattomien valmentajien "valvonnassa". Kyllä sellaista tekstiä olen vuosien varrella monen nuorten pesäpallojoukkueen vetäjän suusta kuullut, että en kyllä tällaisten kavereiden haltuun lapsiani leiridiscoon jätä. Itse asiassa tämäkin palsta on täynnä viestejä, jotka kuvastavat monen vetäjän asennetta. Millään ei ole väliä ja kaikki on hauskaa ja mukavaa. Joskus tuntuu, että monella aikuisvetäjällä on jäänyt kehitys kesken, kun ihan itsekin tykkäävät discoon mennä.

Tästä siinä on kysymys. Minä en yleistä. Voi olla, että monella pesisjoukkueella on fiksuja vetäjiä, joilla on arvostelukykyä ja aikuisuutta sen verran, että todellakin pystyvät toimimaan huoltajina esim. nyt leiridiscossa. Valitettavasti näin ei ole läheskään aina.

Jos esim. luokkaretkillä lapset olisivat yhtä vastuuttomien aikuisten holhouksen alla, niin ei sinne luokkaretkille päästettäisi lapsia ja ollaan tarkkoja, että lapset ovat pätevien ja osaavien aikuisten vastuulla. Kun mennään pesisleireille, niin tilanne muuttuu täysin. Vanhemmat sen kuin nauravat sivusta.

Yksi asia on tullut jo monesti esille. Minua epäillään lestadiolaiseksi. En ole lestadiolainen, mutta ihmettelen sitä, mitä merkitystä sillä on? Asiat, joista kirjoitan, pitävät paikkansa. Se on ihan sama, kirjoittaako sen lestadiolainen, muslimi tai vaikka hindu. En minäkään kysele, mitä uskontokuntaa discojen puolustajat edustavat vai edustavatko mitään.

PJ2008 kirjoitti:

Totta kai joka puolelta nykypäivänä pukkaa lapsille ei-toivottua ärsykettä. Kotioloissa lapset ovat kuitenkin vanhempien silmien alla. Tai suhteellisen tuttujen ihmisten valvonnassa. On mahdollista puuttua tilanteeseen heti eikä viikon päästä.

Olennaista tässä hommassa on se, että tämä leiridisco on satojen kilometrien päässä kotoa. Täysin vanhempien valvomattomissa ja usein suhteellisen piittaamattomien valmentajien "valvonnassa". Kyllä sellaista tekstiä olen vuosien varrella monen nuorten pesäpallojoukkueen vetäjän suusta kuullut, että en kyllä tällaisten kavereiden haltuun lapsiani leiridiscoon jätä. Itse asiassa tämäkin palsta on täynnä viestejä, jotka kuvastavat monen vetäjän asennetta. Millään ei ole väliä ja kaikki on hauskaa ja mukavaa. Joskus tuntuu, että monella aikuisvetäjällä on jäänyt kehitys kesken, kun ihan itsekin tykkäävät discoon mennä.

Tästä siinä on kysymys. Minä en yleistä. Voi olla, että monella pesisjoukkueella on fiksuja vetäjiä, joilla on arvostelukykyä ja aikuisuutta sen verran, että todellakin pystyvät toimimaan huoltajina esim. nyt leiridiscossa. Valitettavasti näin ei ole läheskään aina.

Jos esim. luokkaretkillä lapset olisivat yhtä vastuuttomien aikuisten holhouksen alla, niin ei sinne luokkaretkille päästettäisi lapsia ja ollaan tarkkoja, että lapset ovat pätevien ja osaavien aikuisten vastuulla. Kun mennään pesisleireille, niin tilanne muuttuu täysin. Vanhemmat sen kuin nauravat sivusta.

Yksi asia on tullut jo monesti esille. Minua epäillään lestadiolaiseksi. En ole lestadiolainen, mutta ihmettelen sitä, mitä merkitystä sillä on? Asiat, joista kirjoitan, pitävät paikkansa. Se on ihan sama, kirjoittaako sen lestadiolainen, muslimi tai vaikka hindu. En minäkään kysele, mitä uskontokuntaa discojen puolustajat edustavat vai edustavatko mitään.

Lue lisää

ja välinpitämättömät valmentajat, ei lapsia tule heidän mukaansa päästää satojen kilometrien päähän. en minä ainakaan päästäisi, tuskin kukaan muukaan vanhempi. sinullahan tässä on todella omituinen kuva muista vanhemmista ja vetäjistä. vetäjät järjestään huonoja ja vanhemmat huonoja kun päästävät lapset heidän kanssaan leirille ja voi kauhisttus: discoon. jos ne vetäjät niin huonoja ovat, lienee se ja sama, ovatko ne lapset heidän kanssaan discossa, superpesisottelussa, elokuvissa tai samassa luokkahuoneessa nukkumassa.

minun lasteni joukkueilla on aikuiset ja vastuulliset vetäjät, heidän omat lapset pelaavat samassa joukkueessa. ellen luottaisi heihin, en päästäisi lapsiani edes pelireissuille heidän kanssaan.

kyse siis olikin siinä, että olet mielestäsi täydellinen vanhempi ja kaikki keillä on eri näkemys asioista, ovat huonoja.

mahtavatkohan lapsiraukkasi harrastaa yhtään mitään, kun liki kaikki vetäjät ovat mielestäsi vastuuttomia ja huonoja? säälin heitä ja säälin sinua syvästi.

PJ2008 kirjoitti:

Totta kai joka puolelta nykypäivänä pukkaa lapsille ei-toivottua ärsykettä. Kotioloissa lapset ovat kuitenkin vanhempien silmien alla. Tai suhteellisen tuttujen ihmisten valvonnassa. On mahdollista puuttua tilanteeseen heti eikä viikon päästä.

Olennaista tässä hommassa on se, että tämä leiridisco on satojen kilometrien päässä kotoa. Täysin vanhempien valvomattomissa ja usein suhteellisen piittaamattomien valmentajien "valvonnassa". Kyllä sellaista tekstiä olen vuosien varrella monen nuorten pesäpallojoukkueen vetäjän suusta kuullut, että en kyllä tällaisten kavereiden haltuun lapsiani leiridiscoon jätä. Itse asiassa tämäkin palsta on täynnä viestejä, jotka kuvastavat monen vetäjän asennetta. Millään ei ole väliä ja kaikki on hauskaa ja mukavaa. Joskus tuntuu, että monella aikuisvetäjällä on jäänyt kehitys kesken, kun ihan itsekin tykkäävät discoon mennä.

Tästä siinä on kysymys. Minä en yleistä. Voi olla, että monella pesisjoukkueella on fiksuja vetäjiä, joilla on arvostelukykyä ja aikuisuutta sen verran, että todellakin pystyvät toimimaan huoltajina esim. nyt leiridiscossa. Valitettavasti näin ei ole läheskään aina.

Jos esim. luokkaretkillä lapset olisivat yhtä vastuuttomien aikuisten holhouksen alla, niin ei sinne luokkaretkille päästettäisi lapsia ja ollaan tarkkoja, että lapset ovat pätevien ja osaavien aikuisten vastuulla. Kun mennään pesisleireille, niin tilanne muuttuu täysin. Vanhemmat sen kuin nauravat sivusta.

Yksi asia on tullut jo monesti esille. Minua epäillään lestadiolaiseksi. En ole lestadiolainen, mutta ihmettelen sitä, mitä merkitystä sillä on? Asiat, joista kirjoitan, pitävät paikkansa. Se on ihan sama, kirjoittaako sen lestadiolainen, muslimi tai vaikka hindu. En minäkään kysele, mitä uskontokuntaa discojen puolustajat edustavat vai edustavatko mitään.

Lue lisää

On sitä tullut seurattua omien lasten toimia tuossa iässä leireillä ja täytyy ihmetellä että mistä helvetistä voit saada aikaan näin suuren metelin. Sekä tyttö - että poikalapseni ovat olleet tuon ikäisinä diskoissa jo koulun puolestakin, olemme olleet lähestulkoon vain iloisia siitä että he ovat saaneet nauttia ystäviensä kanssa kanssakäymisestä noissa sinun leimaamissasi ''pahuuden pesissä''. Heillä on aina ollut hauskaa ja vasta nyt heidän ollessa nuoria ja nuoria aikuisia touhu diskoissa saattaisi hirvittää enemmänkin mutta tuon ikäisinä kuin kankaanpään leirin lapset ovat, ei epäilyksiä eikä epäluottamusta lapsiin ja heidän valvojiinsa ollut, valvojiin ei vielä tänäänkään.Mitä taas tulee poikaamme joka on otiminut tuomarina leireille, hänen teoistaan emme tiedä mutta yhtenä kappaleena hän on aina reissusta tullut kotiin ja erittäin iloisin mielin aina sanoen diskoiltaa kaikista parhaimmaksi.

Hei. Disco on useimmille koko leirin kohokohta. F-ikäisillähän ei edes discoa ole. Mutta pelasin itse F-ikäisenä E:n joukkueessa ja discossa oli aina hauskaa, vaikka olinkin alle kymmenen.
Ihmiset kehittyvät eri aikaan, ja joitakin saattaa jo kovinkin paljon kiinnostaa vastakkainen sukupuoli, kun taas toisia ei yhtään. Koska sitten ne ekat kokemukset vastakkaisen sukupuolen ihastumisesta koetaan? 15-vuotiaanako? 11-12 on juuri sopiva ikä.
Ja sitä paitsi pesisleirien discoissa ei soiteta kuin korkeintaan viisi hidasta biisiä.

pallisti kirjoitti:

Hei. Disco on useimmille koko leirin kohokohta. F-ikäisillähän ei edes discoa ole. Mutta pelasin itse F-ikäisenä E:n joukkueessa ja discossa oli aina hauskaa, vaikka olinkin alle kymmenen.
Ihmiset kehittyvät eri aikaan, ja joitakin saattaa jo kovinkin paljon kiinnostaa vastakkainen sukupuoli, kun taas toisia ei yhtään. Koska sitten ne ekat kokemukset vastakkaisen sukupuolen ihastumisesta koetaan? 15-vuotiaanako? 11-12 on juuri sopiva ikä.
Ja sitä paitsi pesisleirien discoissa ei soiteta kuin korkeintaan viisi hidasta biisiä.

Lue lisää

Kyllä nuoret (tai lapset, ihan miten vaan) pitää päästää diskoon. Disko on leirin kohokohta, nuorimmista junnuista aina c-ikäisiin asti.

Itse olen ollut pelaamassa kai kuudella leirillä, ja kerran en osallistunut diskoon, ja se jäi hieman harmittamaa. Emme joukkueemme kanssa lähnyt diskoon koska pelasimme korttia rahasta. Olimme tuolloin 14.


Ketjun aloittajalle tiedoksi, että lerillä tapahtuu kontakteja vastakkaiseen sukupuoleen myös ilman diskoa. Itse pussailin ja sormeilin tyttöä d:n leirillä, ja c:n leirillä päästiin vielä pidemmälle, jo ennen diskoa...

Ed. loistava kirjoitus oli juuri sinulle.
Mieti sitä.Ja samalla mitä teet lapsellesi.

Ylempi ihminen puhuu ihan totta.

Naurattaa tommone "ei saa päästää lasta diskoo" Niis diskois ei oikeesti oo mitää pahaa..

on se sama juttu

Nykyisin 11-12 vuotias ei ole nuori lapsi kirkkistä ja muuta vastaavaa tehdään yleensä alle 10 vuotiaana. Tiedätkö itse kovinkaan paljon lapsestasi ja mistä hän oikeasti pitää? Ja kovin moni ei oikeasti halua omia vanhempiaan mukaansa leirille.