Miksi tällainen genetiiviyhdistelmä

suomessa?

lehtiotsikko:

Naisen onnistui vetää vauvanrattaat turvaan auton edestä Hyvinkäällä

Yritän käsittää tuota 'naisen onnistui vetää' -yhdistelmää.

Tiedän, että noin voi ihan hyvin sanoa, mutta kuitenkin tuntuu oudolta tuo genetiivi.

Vaihtoehtoinen 'nainen onnistui vetämään' tuntuisi luonnollisemmalta.

8

324

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Oada Gaeel

      Sinä TIEDÄT, että voi sanoa 'Naisen onnistui vetää'. Kyllä minäkin tuon tiesin. Samoin kuin tiesin, että voi sanoa 'Minäkin kuin samoin onnistui vetää naisen'. Sanoa toki voi.

      Oudolta voi tuntua moni sanonta, usein selityksenä on se, että sanonta on kieliopillisesti väärin.

      • päästäsi

        sekaisin.

    • Yucca

      Miksi ilmaus on sinusta outo? Veikkaan, että sinulla on jokin ennakkoluulo genetiivin merkityksestä, esimerkiksi se, että se tarkoittaa omistamista (jota se todellisuudessa tarkoittaa aika harvoin).

      Genetiivillä on hyvin monia merkityksiä. Osittain tämä johtuu siitä, että siihen on sulautunut useita vanhoja sijamuotoja. Esimerkkitapauksessa genetiivi edustanee vanhaa -n-loppuista latiivia datiivisessa merkityksessä eli vastaa suunnilleen nykykielen allatiivin (esim. ”naiselle”) tyypillistä käyttöä.

      • aloittaja.

        Minusta olisi loogisempaa pysytellä substantiivissa lauseen subjektina silloin kun se on mahdollista.

        Onko ilmaisuissa "naisen onnistui vetää" ja "nainen onnistui vetämään" kenties jokin merkitysero, jonka vuoksi genetiiviyhdistelmä asettuisi etusijalle?

      • Yucca
        aloittaja. kirjoitti:

        Minusta olisi loogisempaa pysytellä substantiivissa lauseen subjektina silloin kun se on mahdollista.

        Onko ilmaisuissa "naisen onnistui vetää" ja "nainen onnistui vetämään" kenties jokin merkitysero, jonka vuoksi genetiiviyhdistelmä asettuisi etusijalle?

        Mitä ihmettä tarkoittaa ”pysytellä substantiivissa lauseen subjektina”? Sekoitatko sanaluokat ja sijamuodot keskenään?

        Olet jotenkin muodostanut itsellesi todellisuutta vastaamattoman kuvan suomen kieliopista, ja nyt sanot todellisuutta epäloogiseksi, kun se ei vastaakaan kuvaasi. Miksi ihmeessä olisi loogista, että subjekti on nominatiivissa (tätä tarkoittanet ”substantiivilla”) ”silloin kun se on mahdollista”? Milloin se sitten ei olisi mahdollista?

      • wiikatemies
        aloittaja. kirjoitti:

        Minusta olisi loogisempaa pysytellä substantiivissa lauseen subjektina silloin kun se on mahdollista.

        Onko ilmaisuissa "naisen onnistui vetää" ja "nainen onnistui vetämään" kenties jokin merkitysero, jonka vuoksi genetiiviyhdistelmä asettuisi etusijalle?

        ...noiden sanontojen informaatioarvossa ei ole mitään eroa, mutta "naisen onnistui vetää" on hieman tyylikkäämpi, koska indoeurooppalaisissa naapurikielissä ole aivan samanlaista lauserakennetta. Tässä tapauksessa se on erityisen suositeltava, koska sekä perimä että perinne tuli pelastetuksi.

      • aloittaja.
        Yucca kirjoitti:

        Mitä ihmettä tarkoittaa ”pysytellä substantiivissa lauseen subjektina”? Sekoitatko sanaluokat ja sijamuodot keskenään?

        Olet jotenkin muodostanut itsellesi todellisuutta vastaamattoman kuvan suomen kieliopista, ja nyt sanot todellisuutta epäloogiseksi, kun se ei vastaakaan kuvaasi. Miksi ihmeessä olisi loogista, että subjekti on nominatiivissa (tätä tarkoittanet ”substantiivilla”) ”silloin kun se on mahdollista”? Milloin se sitten ei olisi mahdollista?

        Ilmeisesti suivaannuit väärään sanaani kovasti. Anteeksi, ei ollut tarkoitus kohottaa verenpainettasi.

      • selitys

        tuntuu ihan uskottavalta. Saksassa ja venäjässä on muuten myös datiivi onnistua-verbin kanssa. Liekö ajatus se, että subjekti ei toiminut ihan yksin, vaan sai ikään kuin onnea itsenä ulkopuolelta.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Rakastan sinua

      Anteeksi että epäilin sinua.. ❤️
      Ikävä
      59
      778

    2. Naisten top-5 red flagit

      1. Feminismi: kertoo keskenkasvuisuudesta, välttää vastuuta tekemällä miehistä kestosyyllisen kaikkeen 2. Ylipaino: kiel
      Ikävä
      111
      763

    3. Mitähän meinaat

      Vai meinaatko mitään kohtaamisen suhteen?
      Ikävä
      43
      636

    4. Medvedev: Suomi tuhoutuu ydinsodassa ensimmäisenä

      Venäjän ydinaseilla on lyhyin matka Suomeen, joten ydinsodassa Suomi tuhoutuu heti sodan alkuminuuteilla, muilla mailla
      Maailman menoa
      212
      565

    5. Oletko hyljännyt minut mies?

      Toivottavasti et. 🥺🥺🥺🥺🥺
      Ikävä
      40
      516

    6. Nykytiedon valossa

      Tekisitkö nykyisellä tietämyksellä jotain toisin ja mitä se olisi?
      Ikävä
      76
      513

    7. Tiedätkö kaivattusi musiikkimaun?

      Minkälaisesta musiikista hän pitää?
      Ikävä
      51
      508

    8. Jippii ! Zoon konkurssia tutkitaan .

      Vihdoinkin jotakin tietoa.
      Ähtäri
      22
      496

    9. Onko se loukkaavaa

      Kun joka kerta tuijotan sun peppua. En mahda sille mitään, että se vangitsee katseeni. Pohdin vain että ei minusta ole k
      Ikävä
      82
      473

    10. Onko kaivattusi seinäruusu?

      Kun hän saapuu paikalle, huomaako kukaan, vai kääntyvätkö päät? Onko se hyvä vai huono juttu? Oletko sinä huomattu vai
      Ikävä
      37
      470
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt