Luopioiden petollisuudesta

JT-star

Luopiot pyrkivät kyseenalaistamaan Jehovan järjestön toimintaa ja opetuksia monin valheellisin tavoin. Yksi niistä on ollut voideltujen joukon lisääntyminen viimeisten vuosikymmenten aikana. Todellisuudessa tässä ei ole mitän ristiriitaisuutta, sillä Jehovan todistajat ovat tienneet niin tulevan tapahtumaan suuren ahdituksen alkuun saakka. Tästä asiasta on siten tarkoituksellisesti koitettu antaa virheellistä tietoa.

Elämme aikaa jolloin ihmiskunnan määrä on kasvanut räjähdysmäisesti ja yhteiskunta on myös muuttunut erityisen voimakkaasti. Siksi on luonnollista, että tämän aikakauden edustajia tulee istumaan merkittävä määrä myös Jumalan tulevassa hallituksessa. Vartiotorniseura kirjoitti voideltujen määrän kasvusta jo 25 vuotta sitten:
"Hääjuhlaan johtavasta ”ovesta” ei tietenkään päästetä sisään enempää kuin ne, jotka täydentävät taivaallisen ”morsian”-luokan 144 000 jäsenen luvun. (Ilm. 7:4–8; 14:1–5) Mutta milloin ”ovi” virallisesti suljetaan? Sen aika olisi silloin, kun ”suuri ahdistus” puhkeaa Jumalan määräaikana ja kristikuntaa ja kaikkia muita uskonnolliseen porttoon, Suureen Babyloniin, väärän uskonnon maailmanmahtiin, kuuluvia alkaa kohdata tuho. Silloin keidenkään kristityiksi tunnustautuvien on liian myöhäistä lähteä ulos Suuresta Babylonista, jotta he eivät tulisi osallisiksi sen synneistä ja saisi osaansa sen kuolettavista vitsauksista. (Ilm. 18:4) Koska ”suuren ahdistuksen” päivien määrää ’lyhennetään’ ”valittujen” tähden, on ilmeistä, että ”valittujen” määrä, nimittäin 144 000, on saatu täyteen ”suuren ahdistuksen” puhkeamisen aikaan mennessä. Tämä aiheuttaa oven sulkemisen."

Luopiot valehtelevat ja vääristelevät totuutta, koska he toimivat isänsä, Panettelijan ohjauksessa.

18

865

    Vastaukset 18

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Baltasar ei kirjautuneena

      Joka on marginaalinen kristillisiä ja juutalaisia vaikutteita ominut: ihmisselityksiin perustuva lahko; joka on monesti muuttanut sanomaansa, sekä sortunut myös selvästi vääriin odotuksiin, - kerta toisensa jälkeen.

    • Repe-Pekka

      Ilmestyskirjan 144.000 ovat juutalaisia.
      Israelin heimoista koottavia.

      Kyseessä ei ole Jt:t, kuten kaikki voimme
      ilmestyskirjan 7. luvusta omin silmin ja omia
      aivoja käyttäen lukea.

    • tuon voi-

      deltujen asian sisältö kokonaan ja lähdeviittein kun otit puheeksi,

      -milloin se otettiin käyttöön

      -onko käyttöönoton jälkeen tullut muutoksia

      -Mikä siinä opissa on tärkeää ja mikä koskettaa sinua, miksi minun tulisi tuntea oppi

      Kerro vielä kun puhut valehtelusta, että missä seuran julkaisusta annetaan teokraattisen sodankäynnin oppi todistajille ja mitä se tarkoittaa.

    • Voimantorni

      >>Luopiot valehtelevat ja vääristelevät totuutta, koska he toimivat isänsä, Panettelijan ohjauksessa>>

      Ja sinä et välitä yhtään siitä, että Jumalan totuuksia puhuva järjestösi valehetelee sinullekin tarvittaessa päin naamaa. Ei haittaa, kun vaan on oikeassa järjestössä. Ja näin on, vaikka järjestö toimii ja opettaa täysin vastoin Raamattua ja yleisiä ihmisoikeuksia.

      >>Luopiot valehtelevat ja vääristelevät totuutta, koska he toimivat isänsä, Panettelijan ohjauksessa>>

      Voitko kuvitella, kuinka monen kultin johto voi sanoa täsmälleen nämä samat sanat puolustaakseen omaa oppiaan, samalla kun kaikki kilpailevat opit ja aatteet tyrmätään 'panettelijan juonina' tai osana 'väärän uskonnon maailmanmahtia'?

      Katsot asioita ainoastaan yhdestä näkökulmasta.

    • Markku_Meilo

      >>Yksi niistä on ollut voideltujen joukon lisääntyminen viimeisten vuosikymmenten aikana. Todellisuudessa tässä ei ole mitän ristiriitaisuutta, sillä Jehovan todistajat ovat tienneet niin tulevan tapahtumaan suuren ahdituksen alkuun saakka.

      Jehovantodistajien henkilökohtaisista uskomuksista en tiedä, mutta Vartiotorniseura on opettanut heitä tällä tavalla:

      "Aikanaan tuo ennalta määrätty ja rajoitettu lukumäärä, 144 000, täyttyisi. Noiden hengellisten israelilaisten lopullinen hyväksytyiksi sinetöiminen olisi lähellä. (Ilm. 7:1–8) Henkensä ja näkyvälle järjestölleen antamansa Raamatun ymmärryksen kautta Jehova sitten ohjaisi asioita niin, että hänen tarkoituksensa toinen osa, josta kerrotaan Ilmestyksen 7:9–17:ssä, täyttyisi. Kaikista kansoista koottaisiin ”suuri joukko”, jonka sykähdyttävänä odotteena on säilyä elossa suuresta ahdistuksesta ja elää ikuisesti täydellisinä maallisessa paratiisissa. Kun tarkastelemme sitä mitä on jo tapahtunut, näyttää ilmeiseltä, että taivaallinen kutsu päättyi vuoden 1935 tienoilla, kun ”suuren joukon” maallinen toivo ymmärrettiin selvästi. Siitä lähtien niiden muutamien tuhansien taivaalliseen luokkaan kuuluvien yhteyteen, jotka ovat vielä maan päällä, on saatettu miljoonia Jehovan palvojia, jotka toivovat hartaasti saavansa elää ikuisesti nimenomaan maan päällä.

      Merkitseekö tämä, ettei Jumala nykyään kutsu ketään taivaalliseen elämään? Ennen sinetöimisen loppuunsaattamista on mahdollista, että jotkut harvat, joilla on tuo toivo, saattavat osoittautua uskottomiksi, jolloin heidän tilalleen täytyy valita joitakuita muita. Näyttää kuitenkin todennäköiseltä, että näin tapahtuisi hyvin harvoin.” (uw-FI 1983 s. 112)

      >>Tästä asiasta on siten tarkoituksellisesti koitettu antaa virheellistä tietoa.

      Kuten missä ja millaista?

      >>Vartiotorniseura kirjoitti voideltujen määrän kasvusta jo 25 vuotta sitten:

      Tuo lainaamasi ka-FI sivun 201 teksti on vanhempi kuin yllä lainaamani ja lainaamasi teksti vain vahvistaa ajatuksen, että joukko on/oli täyttynyt 1935 ja ainaostaan korvaavia hemmoja otetaan mukaan.

      Tosiasiassa Vartiotorniseura oli pakon edessä ja avasi vuoden 1935 oven uudelleen, koska jo viiden vuosikymmenen ajan on oltru tilanteessa, jossa väitetyn joukon vanhetessa heidän vuosittainen poistuma on kääntynyt kasvuksi. Mwelkoisen erikoista kun ottaa huomioon, että kahdeksankymppisten vuosittainen poistuma on 20 % luokkaa.

      Vuonna 1999 Vartiotorniseuran pääoraakkeli ilmoitti, että ovi suljettiin 1931-1935 huitteilla:
      ____________________________

      ”Ei enää lisää jäseniä!”

      Vuonna 1970 Vartiotorni-seuran silloinen varapresidentti Frederick Franz puhui Gileadin päättäjäisissä oppilaille siitä mahdollisuudesta, että nämä – jotka kaikki kuuluivat muihin lampaisiin, joilla on maallinen toivo – voisivat kastaa jonkun, joka saattaisi väittää kuuluvansa voideltuun jäännökseen. Voisiko näin tapahtua? Hän selitti, että Johannes Kastaja kuului muihin lampaisiin ja hän kastoi Jeesuksen ja joitakuita apostoleja. Sitten veli Franz kysyi, oliko kehotus koota lisää jäännöksen jäseniä yhä voimassa. ”Ei, ei enää lisää jäseniä!” hän sanoi. ”Tuo kutsu päättyi jo vuosien 1931–35 vaiheilla! Lisää ei enää oteta. Keitä sitten ovat ne muutamat äskettäin joukkoon liittyneet, jotka ottavat osaa muistonvieton vertauskuviin? Jos he kuuluvat jäännökseen, he ovat tulleet toisten tilalle! Heitä ei ole lisätty voideltujen riveihin, vaan he ovat tulleet niiden tilalle, jotka ovat ehkä langenneet pois.” (Vartiotorni 1. helmikuuta 1999 sivu 19)
      ___________________________________

      Sitten 2007 1. toukokuuta sivun 30-31 lukijain kysärissä mitätöitiin vuoden 1999 näkemys:

      "Jos jostakusta voidellusta tulee katumaton luopio, Jehova epäilemättä kutsuu jonkun toisen hänen sijaansa (Roomalaisille 11:17–22). Todennäköisesti kovin monet aidot voidellut eivät kuitenkaan ole tulleet uskottomiksi. Toisaalta ajan kuluessa jotkut kristityt, jotka on kastettu vuoden 1935 jälkeen, ovat saaneet todistuksen siitä, että heillä on taivaallinen toivo (Roomalaisille 8:16, 17). Tämän vuoksi vaikuttaa siltä, että emme voi määrittää tarkkaa ajankohtaa, jolloin kristittyjen kutsuminen taivaalliseen toivoon lakkaa."

      • JT-star

        Vuosi ..... Läsnä ... Osallist.
        1935 ...... 63,146 ... 52,465
        1940 ...... 96,989 ... 27,711
        1945 ..... 186,247 ... 22,328
        1950 ..... 511,203 ... 22,723
        1955 ..... 878,303 ... 16,815
        1960 ... 1,519,821 ... 13,911
        1965 ... 1,933,089 ... 11,550
        1970 ... 3,226,168 ... 10,526
        1975 ... 4,925,643 ... 10,550
        1980 ... 5,726,656 .... 9,564
        1985 ... 7,792,109 .... 9,051
        1992 .. 11,431,171 .... 8,683

        2005 .. 16,383,333 .... 8,524

        Te luopiot olette isästänne Perkeleestä. Valehtelette ja vääristelette selviä asioita.


      • tavoin nuo
        JT-star kirjoitti:

        Vuosi ..... Läsnä ... Osallist.
        1935 ...... 63,146 ... 52,465
        1940 ...... 96,989 ... 27,711
        1945 ..... 186,247 ... 22,328
        1950 ..... 511,203 ... 22,723
        1955 ..... 878,303 ... 16,815
        1960 ... 1,519,821 ... 13,911
        1965 ... 1,933,089 ... 11,550
        1970 ... 3,226,168 ... 10,526
        1975 ... 4,925,643 ... 10,550
        1980 ... 5,726,656 .... 9,564
        1985 ... 7,792,109 .... 9,051
        1992 .. 11,431,171 .... 8,683

        2005 .. 16,383,333 .... 8,524

        Te luopiot olette isästänne Perkeleestä. Valehtelette ja vääristelette selviä asioita.

        kirjoittamasi osallistujatilastot osoittavat luopioiden olevan itsestään perkeleestä?

        En näe yhteyttä.

        Selitätkö ymmärrettävästi?


      • Markku_Meilo
        JT-star kirjoitti:

        Vuosi ..... Läsnä ... Osallist.
        1935 ...... 63,146 ... 52,465
        1940 ...... 96,989 ... 27,711
        1945 ..... 186,247 ... 22,328
        1950 ..... 511,203 ... 22,723
        1955 ..... 878,303 ... 16,815
        1960 ... 1,519,821 ... 13,911
        1965 ... 1,933,089 ... 11,550
        1970 ... 3,226,168 ... 10,526
        1975 ... 4,925,643 ... 10,550
        1980 ... 5,726,656 .... 9,564
        1985 ... 7,792,109 .... 9,051
        1992 .. 11,431,171 .... 8,683

        2005 .. 16,383,333 .... 8,524

        Te luopiot olette isästänne Perkeleestä. Valehtelette ja vääristelette selviä asioita.

        Vuosi/osallistujat/muutos edelliseen vuoteen
        1935 52 465
        1940 27 711
        1945 22 328
        1950 22 723
        1955 16 815 -6,16 %
        1960 13 911
        1965 11 550 -3,43%
        1970 10 526
        1975 10 550 -1,76 %
        1980 9 564
        1985 9 051 0,22 %
        1990 8 869 1,53 %
        1995 8 645 0,32 %
        2000 8 661 -1,08 %
        2005 8 524 -0,54 %
        2006 8 758 2,71 %
        2007 9 105 3,89 %
        2008 9 986 9,23 %

        >> Te luopiot olette isästänne Perkeleestä. Valehtelette ja vääristelette selviä asioita.

        Tuossa on Vt.-seuran antamia lukuja, joista olen laskenut muutokset. Kerro ihmeessä missä olen tehnyt virheen? Samalla voit kertoa miten ikääntyvän joukon, jossa porukka on lähinnä 100-vuotiaita, poistuma on positiivinen luku? Mitä tapahtui 1955-1965 välillä kun kuolleisuus kääntyi laskuun, vaikka porukalle tuli vuosikymmen lisää ikää? Miksi vuodesta 1980 lähtien joukko on ainaostaan kasvanut?


      • JT-star
        Markku_Meilo kirjoitti:

        Vuosi/osallistujat/muutos edelliseen vuoteen
        1935 52 465
        1940 27 711
        1945 22 328
        1950 22 723
        1955 16 815 -6,16 %
        1960 13 911
        1965 11 550 -3,43%
        1970 10 526
        1975 10 550 -1,76 %
        1980 9 564
        1985 9 051 0,22 %
        1990 8 869 1,53 %
        1995 8 645 0,32 %
        2000 8 661 -1,08 %
        2005 8 524 -0,54 %
        2006 8 758 2,71 %
        2007 9 105 3,89 %
        2008 9 986 9,23 %

        >> Te luopiot olette isästänne Perkeleestä. Valehtelette ja vääristelette selviä asioita.

        Tuossa on Vt.-seuran antamia lukuja, joista olen laskenut muutokset. Kerro ihmeessä missä olen tehnyt virheen? Samalla voit kertoa miten ikääntyvän joukon, jossa porukka on lähinnä 100-vuotiaita, poistuma on positiivinen luku? Mitä tapahtui 1955-1965 välillä kun kuolleisuus kääntyi laskuun, vaikka porukalle tuli vuosikymmen lisää ikää? Miksi vuodesta 1980 lähtien joukko on ainaostaan kasvanut?

        Olet näköjään oiva esimerkki luopioista, jotka vääristävät totuutta. Kirjoitat sanoen:
        //Mitä tapahtui 1955-1965 välillä kun kuolleisuus kääntyi laskuun, vaikka porukalle tuli vuosikymmen lisää ikää? Miksi vuodesta 1980 lähtien joukko on ainaostaan kasvanut?//

        Oma tekemäsi tilasto osoittaa kuitenkin, ettei vuosien 55-65 välissä ole tapahtunut mitään erityistä tai mainitsemisen arvoista. Aivan normaalin erilaisen ikäjakautuman mukaista satunnaisuutta. Vuodesta 80 lähtien joukko ei suinkaan ole kasvanut kuten väität. Katso omaa tilastoasi. Se osoittaa hyvin selvästi, että vähentyminen on ollut jatkuvaa aina vuoteen 2005 saakka. OMAT PROSENTTISI ovat vain väärin merkityt!

        Mitä sitten tulee vuoden 2005 jälkeen tapahtuneeseen muutokseen eli osallistujia on tullut lisää, niin sen tilapäisvirheen selittää Jehovan kansan voimakas kasvu näinä lopun aikoina. Vääristä uskonnoista on tullut valtavat määrät lisää ihmisiä totuuteen ja heillä joillakin on ollut väärän uskonnon tavat niin voimakkaina tottumuksina, että ovat ottaneet osaa myös muistonvietossa. Heitä ei ole ehditty vielä opettamaan riittävästi ennen muistonviettoon tulemistaan. Saatuaan lisää opetusta nuo ihmiset muuttavat toimintatapojaan ja tilastot tulevat lähivuosina korjaantumaan. Ellei uusia samassa tilanteessa olevia tule mukaan vieläkin nopeammalla tahdilla.
        Jehovan todistajat osoittavat kuitenkin rehellisyytensä huomioidessaan nuokin tapahtumat tilastoissaan.


      • Markku_Meilo
        JT-star kirjoitti:

        Olet näköjään oiva esimerkki luopioista, jotka vääristävät totuutta. Kirjoitat sanoen:
        //Mitä tapahtui 1955-1965 välillä kun kuolleisuus kääntyi laskuun, vaikka porukalle tuli vuosikymmen lisää ikää? Miksi vuodesta 1980 lähtien joukko on ainaostaan kasvanut?//

        Oma tekemäsi tilasto osoittaa kuitenkin, ettei vuosien 55-65 välissä ole tapahtunut mitään erityistä tai mainitsemisen arvoista. Aivan normaalin erilaisen ikäjakautuman mukaista satunnaisuutta. Vuodesta 80 lähtien joukko ei suinkaan ole kasvanut kuten väität. Katso omaa tilastoasi. Se osoittaa hyvin selvästi, että vähentyminen on ollut jatkuvaa aina vuoteen 2005 saakka. OMAT PROSENTTISI ovat vain väärin merkityt!

        Mitä sitten tulee vuoden 2005 jälkeen tapahtuneeseen muutokseen eli osallistujia on tullut lisää, niin sen tilapäisvirheen selittää Jehovan kansan voimakas kasvu näinä lopun aikoina. Vääristä uskonnoista on tullut valtavat määrät lisää ihmisiä totuuteen ja heillä joillakin on ollut väärän uskonnon tavat niin voimakkaina tottumuksina, että ovat ottaneet osaa myös muistonvietossa. Heitä ei ole ehditty vielä opettamaan riittävästi ennen muistonviettoon tulemistaan. Saatuaan lisää opetusta nuo ihmiset muuttavat toimintatapojaan ja tilastot tulevat lähivuosina korjaantumaan. Ellei uusia samassa tilanteessa olevia tule mukaan vieläkin nopeammalla tahdilla.
        Jehovan todistajat osoittavat kuitenkin rehellisyytensä huomioidessaan nuokin tapahtumat tilastoissaan.

        >>Oma tekemäsi tilasto osoittaa kuitenkin, ettei vuosien 55-65 välissä ole tapahtunut mitään erityistä tai mainitsemisen arvoista.

        Siinä kääntyi ikääntyvien ihmisten poistumisprosentti pysyvästi laskuun, normaalielämässä kuolleisuus yleistyy iän mukana:

        1955 16 815 -6,16 %
        1960 13 911
        1965 11 550 -3,43%

        >>Vuodesta 80 lähtien joukko ei suinkaan ole kasvanut kuten väität.

        Toki saat itsellesi uskotella mitä haluat:

        1980 9 564
        1985 9 051 0,22 %
        1990 8 869 1,53 %
        1995 8 645 0,32 %
        2000 8 661 -1,08 %
        2005 8 524 -0,54 %
        2006 8 758 2,71 %
        2007 9 105 3,89 %
        2008 9 986 9,23 %

        Vuoden 1980 jälkeen luku kävi väliaikaisesti hieman alempana, mutta on sittemmin kohonnut korkeammaksi.

        >>Vuodesta 80 lähtien joukko ei suinkaan ole kasvanut kuten väität.

        Et edes ymmärrä mitä väität. Porukan poistumisprosentin olisi tullut kasvaa vuoden 1955 n. 6 % poistumasta, koska väki vanheni. Näin ei käynyt, vaan poistuma pieneni, osoittaen, että koulleiden tilalle tuli jatkuvastuu uutta poppoota. Tämä oli vastoin sitä mitä Vt-seura kirjallisuudessaan väitti.

        >>Mitä sitten tulee vuoden 2005 jälkeen tapahtuneeseen muutokseen eli osallistujia on tullut lisää, niin sen tilapäisvirheen selittää Jehovan kansan voimakas kasvu näinä lopun aikoina.

        Selität aivan puuta heinää. Vartiotorniseuran oli pakko "itsekorjata" näkemystään kun jo puolen vuosisadan ajan oli ilmaantunut uutta porukkaa ja viime vuosina sillä vauhdilla, että oppimuutos oli pakko tehdä.

        Koko nykyinen lopun aika on yhtä ja samaa humpuukia kuin Vt-seuran 1799-1914 lopun aika, joka siis hylättiin sekin pakon edessä 1920-luvulla.

        Jeesuksen seuraajat elivät lopun aikaa, Jeesus ei palannut lupauksensa mukaan, että sen verran 1914-alkaneesta lopun ajasta.


      • JT-star
        Markku_Meilo kirjoitti:

        >>Oma tekemäsi tilasto osoittaa kuitenkin, ettei vuosien 55-65 välissä ole tapahtunut mitään erityistä tai mainitsemisen arvoista.

        Siinä kääntyi ikääntyvien ihmisten poistumisprosentti pysyvästi laskuun, normaalielämässä kuolleisuus yleistyy iän mukana:

        1955 16 815 -6,16 %
        1960 13 911
        1965 11 550 -3,43%

        >>Vuodesta 80 lähtien joukko ei suinkaan ole kasvanut kuten väität.

        Toki saat itsellesi uskotella mitä haluat:

        1980 9 564
        1985 9 051 0,22 %
        1990 8 869 1,53 %
        1995 8 645 0,32 %
        2000 8 661 -1,08 %
        2005 8 524 -0,54 %
        2006 8 758 2,71 %
        2007 9 105 3,89 %
        2008 9 986 9,23 %

        Vuoden 1980 jälkeen luku kävi väliaikaisesti hieman alempana, mutta on sittemmin kohonnut korkeammaksi.

        >>Vuodesta 80 lähtien joukko ei suinkaan ole kasvanut kuten väität.

        Et edes ymmärrä mitä väität. Porukan poistumisprosentin olisi tullut kasvaa vuoden 1955 n. 6 % poistumasta, koska väki vanheni. Näin ei käynyt, vaan poistuma pieneni, osoittaen, että koulleiden tilalle tuli jatkuvastuu uutta poppoota. Tämä oli vastoin sitä mitä Vt-seura kirjallisuudessaan väitti.

        >>Mitä sitten tulee vuoden 2005 jälkeen tapahtuneeseen muutokseen eli osallistujia on tullut lisää, niin sen tilapäisvirheen selittää Jehovan kansan voimakas kasvu näinä lopun aikoina.

        Selität aivan puuta heinää. Vartiotorniseuran oli pakko "itsekorjata" näkemystään kun jo puolen vuosisadan ajan oli ilmaantunut uutta porukkaa ja viime vuosina sillä vauhdilla, että oppimuutos oli pakko tehdä.

        Koko nykyinen lopun aika on yhtä ja samaa humpuukia kuin Vt-seuran 1799-1914 lopun aika, joka siis hylättiin sekin pakon edessä 1920-luvulla.

        Jeesuksen seuraajat elivät lopun aikaa, Jeesus ei palannut lupauksensa mukaan, että sen verran 1914-alkaneesta lopun ajasta.

        En alennu kinastelemaan valheestaan kiinni jääneen luopion kanssa. Tilastosi ja kirjoituksesi ristiriidat kertovat kaikille riittävästi.
        Kuolleisuusprosentin muutokset eivät kerro mitään mistään muusta, kuin kieroutuneesta luopiomaailmasta. Jehovan puhdistaessa järjestöään tapahtui suuriakin poistumia mm. 1925, jotka aiheuttivat luonnollisia muutoksia ja jopa aukoja voideltujen ikäjakautumaan. Siinä ei ole mitään hämäräperäistä muualla, kuin hämärässä luopiomielessä.


      • Markku_Meilo
        JT-star kirjoitti:

        En alennu kinastelemaan valheestaan kiinni jääneen luopion kanssa. Tilastosi ja kirjoituksesi ristiriidat kertovat kaikille riittävästi.
        Kuolleisuusprosentin muutokset eivät kerro mitään mistään muusta, kuin kieroutuneesta luopiomaailmasta. Jehovan puhdistaessa järjestöään tapahtui suuriakin poistumia mm. 1925, jotka aiheuttivat luonnollisia muutoksia ja jopa aukoja voideltujen ikäjakautumaan. Siinä ei ole mitään hämäräperäistä muualla, kuin hämärässä luopiomielessä.

        En alennu kinastelemaan valheestaan kiinni jääneen luopion kanssa.

        Kuten?

        >>Tilastosi ja kirjoituksesi ristiriidat kertovat kaikille riittävästi.

        Mikä vaikeus sinulla on yksilöidä väitettäsi?

        >>Kuolleisuusprosentin muutokset eivät kerro mitään mistään muusta, kuin kieroutuneesta luopiomaailmasta.

        Älä menetä malttiasi, olen lainannut samoja Vt-seuran lukuja kuin sinäkin ja antanut taulukkolaskentaohjelman laskea vuosittaiset muutokset.

        Jos Vt-seuran rasvatun joukon luku tuli täyteen 1935, niin heitä olisi tullut poistua kiihtyvällä vauhdilla myös vuoden 1955 jälkeen. Jehova ilmeisesti piti heitä hengissä, ehkä he olivat sittenkin niitä 1920-luvun kuuluisia miljoonia, jotka eivät ole kuolleet?

        >>Jehovan puhdistaessa järjestöään tapahtui suuriakin poistumia mm. 1925,

        Juu, kun Rutherford halusi päästä eroon alkuperäisistä Russelille uskollisista sekä ennusti 1925-huuhaamaailmanlopun, niin vuoteen 1927 mennessä tosiaan noin 80 % lähti lätkimään Vartiotorniseurasta. Jehovaa ei kannata sekoittaa järjestöpolitiiikkaan.

        >>jotka aiheuttivat luonnollisia muutoksia ja jopa aukoja voideltujen ikäjakautumaan.

        Vuosien 1925-1927 tapahtumilla ei ole pienintäkään merkitystä kun tarkastellaan vuonna 1935 (tai kuten 1950-luvulla opetetttiin 1931) oven sulkeutumista. Russell sulki tuon oven ensimmäisen kerran vuonna 1881, joten kai se menee jonkin ajan kuluttua taas kiinni.


      • JT-star kirjoitti:

        Olet näköjään oiva esimerkki luopioista, jotka vääristävät totuutta. Kirjoitat sanoen:
        //Mitä tapahtui 1955-1965 välillä kun kuolleisuus kääntyi laskuun, vaikka porukalle tuli vuosikymmen lisää ikää? Miksi vuodesta 1980 lähtien joukko on ainaostaan kasvanut?//

        Oma tekemäsi tilasto osoittaa kuitenkin, ettei vuosien 55-65 välissä ole tapahtunut mitään erityistä tai mainitsemisen arvoista. Aivan normaalin erilaisen ikäjakautuman mukaista satunnaisuutta. Vuodesta 80 lähtien joukko ei suinkaan ole kasvanut kuten väität. Katso omaa tilastoasi. Se osoittaa hyvin selvästi, että vähentyminen on ollut jatkuvaa aina vuoteen 2005 saakka. OMAT PROSENTTISI ovat vain väärin merkityt!

        Mitä sitten tulee vuoden 2005 jälkeen tapahtuneeseen muutokseen eli osallistujia on tullut lisää, niin sen tilapäisvirheen selittää Jehovan kansan voimakas kasvu näinä lopun aikoina. Vääristä uskonnoista on tullut valtavat määrät lisää ihmisiä totuuteen ja heillä joillakin on ollut väärän uskonnon tavat niin voimakkaina tottumuksina, että ovat ottaneet osaa myös muistonvietossa. Heitä ei ole ehditty vielä opettamaan riittävästi ennen muistonviettoon tulemistaan. Saatuaan lisää opetusta nuo ihmiset muuttavat toimintatapojaan ja tilastot tulevat lähivuosina korjaantumaan. Ellei uusia samassa tilanteessa olevia tule mukaan vieläkin nopeammalla tahdilla.
        Jehovan todistajat osoittavat kuitenkin rehellisyytensä huomioidessaan nuokin tapahtumat tilastoissaan.

        että ihmiset ovat ottaneet osaa muistonviettoon?Eli nauttineet leipää ja viiniä, kuten Herramme kehotti? Ja he noudattavat väärän uskonnon ohjetta?
        Kun taas vastoin raamattua, menevät jehovantodistajat KIELTÄYTYMÄÄN leivästä ja viinistä, jolle ei taas raamatullisia perusteita löydy. Ei niin minkäänlaisia.


      • Ja yrittää kääntää
        JT-star kirjoitti:

        En alennu kinastelemaan valheestaan kiinni jääneen luopion kanssa. Tilastosi ja kirjoituksesi ristiriidat kertovat kaikille riittävästi.
        Kuolleisuusprosentin muutokset eivät kerro mitään mistään muusta, kuin kieroutuneesta luopiomaailmasta. Jehovan puhdistaessa järjestöään tapahtui suuriakin poistumia mm. 1925, jotka aiheuttivat luonnollisia muutoksia ja jopa aukoja voideltujen ikäjakautumaan. Siinä ei ole mitään hämäräperäistä muualla, kuin hämärässä luopiomielessä.

        JT-yritti jätti tilastoistaan ratkaisevat vuodet pois yrittäessään epätoivoisesti "todistella", ettei voideltujen määrä ole kasvanut. Mutta kun Meilo esitteli luvut ja osoitti JT-starin valehtelijaksi, paloi JT-starin hihat ja hän syytti toista valehtelijaksi.

        Tuo tapa on niin tuttu tapa palstoille eksyneillä jehovantodistajilla.

        Lisäksi jehovantodistajien määrän kasvulla ei ole mitään merkitystä sen kannalta, paljonko voideltuja on yhä maan päällä. JT-star yrittää harhauttaa, muttei onnistu.


    • Sam Andreevitsh

      Ei läheskään kaikki jehovantodistajia vastustava kirjoittelu ja väitteet ole LUOPIOIDEN synnyttämää.

      HYVIN PALJON jehovantodistajien väitteitä vastaan nousevat myös JUMALAN HENGEN vaikutuksesta toimivat Jumalan palvelijat.

    • vio-letti

      >>>Luopiot pyrkivät kyseenalaistamaan Jehovan järjestön toimintaa ja opetuksia monin valheellisin tavoin

      • valveilla pysyttelevä

        Eikö parempi ole mennä esim juna-asemalle 10min liian aikaisin kuin 10min liian myöhään? Se, uskooko joku, että tämän pahan järjestelmän(maailma eli pahat ihmiset) loppu on hyvin lähellä ei vaikuta siihen, että pahat ihmiset hävitetään pian (Ps.37:10,11).

        Jos se viipyy, odota sitä..sillä varmasti se toteutuu, eikä se myöhästy. Asioita pitää katsella Jumalan, eikä pienen ihmisen hätäisestä näkökulmasta.


      • Markku_Meilo
        valveilla pysyttelevä kirjoitti:

        Eikö parempi ole mennä esim juna-asemalle 10min liian aikaisin kuin 10min liian myöhään? Se, uskooko joku, että tämän pahan järjestelmän(maailma eli pahat ihmiset) loppu on hyvin lähellä ei vaikuta siihen, että pahat ihmiset hävitetään pian (Ps.37:10,11).

        Jos se viipyy, odota sitä..sillä varmasti se toteutuu, eikä se myöhästy. Asioita pitää katsella Jumalan, eikä pienen ihmisen hätäisestä näkökulmasta.

        >>Eikö parempi ole mennä esim juna-asemalle 10min liian aikaisin kuin 10min liian myöhään?

        Vt-seuran mukaan kyseiseen junaan ehtii vielä, Raamatunkin mukaan kyseinen "juna" on aikataulustaan myöhässä jo pari vuosituhatta.

        >>Se, uskooko joku, että tämän pahan järjestelmän(maailma eli pahat ihmiset) loppu on hyvin lähellä ei vaikuta siihen, että pahat ihmiset hävitetään pian (Ps.37:10,11).

        Kyseessä onkin yhdistetty Vt-seuran sekä Ilmestyskirjan pian, ei siis arkinen aikuisten pian, jossa /- 10 minuuttiakin saattaa ratkaista.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuinkahan monen

      Naisen puolisoa olet nainen vikitellyt ja eron aiheuttanut? Toivottavasti karma on ku*sut muroihisi useamman kuin kerran
      Ikävä
      77
      798
    2. Mies, kumman ottaisit mieluummin

      176 cm vai 154 cm naisen, jos molemmat muuten yhtä viehättäviä? Mikä on oma pituutesi?
      Sinkut
      145
      770
    3. Kauan mökötetään toisillemme?

      Loppuelämäkö? Vai oisko jo pussailutreffit?
      Ikävä
      57
      666
    4. Anteeksi mies

      En jaksa tätä…, en halua, että sinulla on paha mieli tämän takia. Viestiä Sinulle.
      Ikävä
      47
      654
    5. Pettymys TTK-parketilla! Anna Hanski tippui - Sami-opelta erikoinen heitto: "Nyt sä pääset..."

      Toisena parina Tanssii Tähtien Kanssa -kisasta tippuivat Anna Hanski ja Sami Helenius. Pettymys oli käsinkosketeltava y
      Tanssii tähtien kanssa
      25
      653
    6. Tekisi mieli vetäistä kunnon jurrit sinun kanssasi

      Ja keskustella asiat, ei tästä tule hevonvttua.
      Ikävä
      46
      634
    7. Eikö olisi mukavaa

      Jakaa arki yhdessä mies. Tämmöisin aatoksin.
      Ikävä
      44
      597
    8. Laittaisit viestin suoraan!!

      Haluaisin...
      Ikävä
      31
      531
    9. Oot komea

      etkä näytä vanhenevan. Mieskarkki. Mä en yritä mitään, mä oon sulle liian vanha. Olis kuitenkin kiva tutustua suhun. n
      Ikävä
      20
      513
    10. Poliisi etsii kadonnutta henkilöä Lapualla

      Henkilö on kadonnut 18-19.9.2026 välisenä yönä. Henkilö on hoikka,n 185 cm pitkä. Kadonneella on ollut katoamishetkellä
      Lapua
      27
      511
    11. Mieti oikeasti

      Ollaan lähes tuntemattomia, mutta samalla on tämä erityinen vuosien tilanne takana, joka on ollut monella tapaa väärin.
      Ikävä
      27
      506
    12. Jonkun mussukka ajanu rallia

      S- Marketilla. Vautsi vau.
      Hyrynsalmi
      6
      476
    13. Venäjä häviämässä 30 vuoden sodan

      Ukraina vapautti kolme aluetta, operaatio Vivaldi laajenee
      Maailman menoa
      403
      468
    14. Se oli molemminpuolinen limerenssi

      Limerenssi myös sinulla kun näin pitkän ajan jälkeen päivystää palstaa. 🤭
      Ikävä
      77
      445
    15. Onko kaivattusi

      Hoikistunut?
      Ikävä
      30
      436
    16. Rydman, herätys!

      "Veikkauksen toimitusjohtaja Olli Sarekoski tienasi kiinteää palkkaa 445 891 euroa ja lisiä 72 157. Kuukausipalkka oli 3
      Maailman menoa
      63
      420
    17. En laita sulle viestiä

      Toivottavasti ymmärrät jo mies hyvä, että en tule koskaan laittamaan sulle viestiä enkä soittamaan sulle. Minusta ei sii
      Ikävä
      39
      404
    18. Olen nainen pahoillani, että tykkään sinusta niin paljon, että

      Haluaisin panna sua. Tuntuu vaan siltä, että olet sen suhteen ihan haluton. Ei minulle riitä pelkkä ystävyyssuhde.
      Ikävä
      28
      398
    19. Minä kyllä odotan nainen

      että sinun kanssa voisin jutella asioista ihan oikeasti.
      Ikävä
      36
      392
    20. Helena Ahti-Hallberg napauttaa - Näin hän kommentoi Vappu Pimiän TTK-lähtöä

      Vappu Pimiä jätti Tanssii Tähtien Kanssa -juontajapestin viime kauden lopuksi. Nyt on erilainen kausi, kun Pimiä ei ole
      Tanssii tähtien kanssa
      3
      390
    Aihe