Tämä "kuningasrukous" on ajaton ja yleismaailmallisesti parhain sellaisessa yhteisöllisen rukouksen muodossa, kuin Yeshua sen omille opetuslapsilleen opetti.
Jos pysähdymme miettimään sen sisältöä lähemmin ja miten se soveltuu meille ja nimenomaan meihin itseemme hyvinvointivaltiossamme, niin joitakin kohtia tulee väistämättä siitä mieleeni uudessa merkityksessä, sillä ajat ovat muuttuneet.
Myös sen suomalaista kieliasua voisi mielestäni eräiltä osin kieliopillisesti nykyaikaistaa, ettei rukous jäisi jämähtäneenä pelkäksi perinteeksi ja kuolleeksi muotomenoksi, jota ikään kuin "loitsuna" rukoillaan kenties sen merkitystä ollenkaan ajattelematta.
Käynkin sen läpi seuraavassa kohta kohdalta ja kerron, miten sen itse mieluiten "kammiorukouksena" vastakohtana "yhteisölliselle rukoukselle" painottaisin ja erittelisin sekä perustelen muutokset ja lisäykset heti kohdan alla:
Kohdan "Isä meidän, joka olet taivaissa..."
...näin: "Rakas Isäni, joka olet taivaissa, lähestyn sinua Poikasi Yeshuan nimessä..."
-Hän on nimenomaan minun oma rakas Isäni, vaikka Hän on Isä myös muille uudestisyntyneille, vaan ei yhdellekään jumalattomalle.
-Häntä voimme lähestyä vain Yeshuan nimessä, sillä Isä on määrännyt meille Poikansa välimieheksemme. "Ja KAIKKI, minkä teette SANALLA tai työllä, kaikki tehkää Adonai Yeshua'n nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa. (Kol.3:17)
Kohdan "pyhitetty olkoon sinun nimesi..."
...näin: "pyhitetty olkoon Nimesi..."
-Sanassa 'nimesi' on jo omistusliite -si sanan nimesi lopussa. Sana Nimesi isolla alkukirjaimella, sillä se viittaa UT:ssa Isän ainoaan ilmoitettuun pelastavaan Nimeen: Yeshua.
Kohdan "tulkoon sinun valtakuntasi ja..."
...näin: "tulkoon pian kuningaskuntasi ja..."
-Hallitusmuotona on todellakin kuningaskunnan hallitusmuoto, jonka kuninkaana on Siionin Kuningas, joka on kuningasten Kuningas. Ei siis mikä tahansa "valtakunta", eikä missään tapauksessa "parlamentaarinen demokratia"!
-Se on varma asia, että Hänen kuningaskuntansa tulee maan päälle ajallaan, sillä se on selkeästi ilmoitettu monessa kohden Raamattua. Tässä jakeen kohdassa toivonkin hartaasti, että se tapahtuisi pian! Myös profeetta Habakuk huokasi aikoinaan:
"3:2 ...Herra, herätä eloon tekosi jo KESKEN VUOTTEN, tee se jo kesken vuotten tiettäväksi..."
Kohdan: "tapahtukoon sinun tahtosi..."
...näin "tapahtukoon vain sinun tahtosi..."
-Tahdon alleviivata sitä, että tahdon innokkaasti ja TODELLA vain Isän tahdon tapahtuvan. Itsekin niin usein aiemmin rukoilin tämän kohdan kovin "vastahakoisesti" toivoen, että Isä "sen lisäksi" toteuttaisi myös oman tahtoni ja omat toiveeni, jotka eivät suinkaan aina ole olleet J-lan tahdon mukaisia...
Kohdan: "myös maan päällä, niin kuin taivaassa..."
...näin: "myös minun elämässäni, niin kuin taivaassa..."
-Koska kyseessä on "kammiorukous", niin J-lan tahdon toteutumisen tulee kohdistua tässä kohden minuun itseeni, eikä ylimalkaisesti "maan päälle".
-Kohta on muutoin ihan sellainen kuin se on alkutekstissäkin. Erotuksena rukouksen alkuun, jossa mainitaan "...joka olet taivaissa", on tässä viittaus, että Isän tahto tapahtuu taivaassa. Siis sana ”taivas” on tässä yksikössä siksi, ettei Isän tahto vielä ole tapahtunut kaikissa taivaissa, vaan Isä parhaillaan alistaa niitä Poikansa vallan alle.
Kohdan: "Anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme..."
...näin: "Anna minulle tänään määräosani leipää..."
-Kieliopillisesti sanonta "tänä päivänä" voidaan hyvin korvata yhdellä sujuvalla sanalla "tänään".
-Sanoilla "määräosani leipää" painotan sitä, että on mieletöntä rukoilla "lisää" leipää, jos sitä mulla jo on kodissa paljon varastossa. Leipään sisältyvät kaikki hengen, sielun ja ruumiin tarpeeni, joita ovat myös ihmissuhteet ja kanssakäyminen heidän kanssaan.
-Useimmilla meistä on jääkaapissa usean päivän ruokatarpeet ja pakastimessa jopa viikoiksi vararavintoa. Puhumattakaan niistä, joilla on suuret omaisuudet.
-Meidän länsimaiden uskovien yleensä ja etenkin rikkaiden tulisi rukoilla ihan eri lailla tuo kohta. Esim. näin: "Anna minulle mielenmuutos, että muuttuisin epäitsekkääksi ja jakelisin auliisti omastani maailman nälkää näkeville, koska minulla on siihen varaa ja J-lan Poikaan uskovana olen siihen lupautunut ja velvoitettu."
Kohdan: "ja anna meille meidän syntimme anteeksi..."
...näin: "ja anna minulle kaikki syntini anteeksi..."
-Koska kyseessä on "kammiorukous", tulee rukouksen kohteena olla minä itse synteineni.
Kohdan: "niin kuin mekin annamme anteeksi niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet..."
...näin: "niin kuin minäkin annan anteeksi jokaiselle niistä, jotka ovat minua vastaan rikkoneet..."
-Korvasin sanan "niille" sanoilla "jokaiselle niistä" siksi, että sillä vahvistan antavani anteeksi myös niille, jotka eivät "missään tapauksessa" ole anteeksiantoa ansainneet, koska en ole itsekään sitä ansainnut J-lani edessä.
Kohdan: "äläkä saata meitä kiusaukseen, vaan päästä meidät pahasta..."
...näin: "äläkä salli minun joutua kiusaukseen, jossa lankeaisin, vaan varjele minut pahasta..."
-Kiusausten ja viettelysten pitää Yeshuan opetusten mukaan tulla meidän osaksemme, mutta meidän tulee rukoilla, että ehtisimme harjaantua pienempien kiusausten ja viettelysten kautta vähä vähältä kestämään kaikki edessämme yhä suuremmiksi tulevat koetukset.
-Sana "pahasta" sisältää viittauksen paholaiseen, lihamme himoihin ja kaikkinaisiin synnillisiin houkutuksiin, mitä maailma meille tarjoaa.
Kohdan: "sillä sinun on valtakunta, voima ja kunnia, iankaikkisesti. Aamen."
...näin: "sillä Sinun on kuningaskunta, voima ja kunnia, ikuisesti. Aamen."
- - -
Uudestisyntyneelle uskovalle, jolla ei ole sellaisia maallisia rikkauksia, joista voisi välittömästi maailman köyhille jakaa, voisi Isämeidänrukous sovellettuna omakohtaiseksi kammiorukoukseksi siis kuulua näin:
RUKOUS TAIVAALLISELLE ISÄLLENI
"Rakas Isäni, joka olet taivaissa, lähestyn sinua Poikasi Yeshuan nimessä.
Pyhitetty olkoon Nimesi, tulkoon pian kuningaskuntasi ja tapahtukoon vain sinun tahtosi myös minun elämässäni, niin kuin taivaassa.
Anna minulle tänään määräosani leipää ja anna minulle kaikki syntini anteeksi, niin kuin minäkin annan anteeksi jokaiselle niistä, jotka ovat minua vastaan rikkoneet.
Äläkä salli minun joutua kiusaukseen, jossa lankeaisin, vaan varjele minut pahasta, sillä Sinun on kuningaskunta, voima ja kunnia, ikuisesti. Aamen."
- - -
Kerro miten SINÄ rukoilisit Isämeidänrukouksen itsellesi sovellettuna kammiorukouksena?
Kerro myös, että mikä kohta minun kammiorukouksessani sinua puhutteli ja minkä kohdan rukoilisit toisin?
Isämeidänrukous sovellettuna...
210
3445
Vastaukset
Avaukseni voi tuntua pitkältä. Siksi kehotankin sinua ensin kelaamaan sitä alas otsikkoon, jossa lukee RUKOUS TAIVAALLISELLE ISÄLLENI ja lukemaan sen alla olevan lyhyen yhteenvedon.
Jos kiinnostusta siitä syntyy, niin voit sitten lukea alunkin avauksestani perusteluineen, saadaksesi kokonaiskuvan siitä ja voidaksesi perustella mielipiteesi avauksestani.
Toivon, että lukija antaa vain asiallista palautetta, jollaiseen lupaan vastata :)- Antti V.Piiterinen
Kun ihmisellä on hätä ja hän tarvitsisi pelastusrengasta, miksi sinä heität hänelle betoniporsaan.
Ihminen, kenellä on paljon salattavaa, ei myöskään uskalla kirjoittaa Jumalansa nimeä ymmärrettävässä muodossa.
Kuka on J-la?
Kaksi laulua sinulle vielä, mietippä niitten sanomaa ennen, kuin aloitat opetuksesi.
http://www.youtube.com/watch?v=Yw26fw4hKHo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=aVUvCIEo66I(Poistin pari edellistä, koska niissä oli liikaa kirjoitusvirheitä)
Avauksessani ei ole betoniporsasta edes rivien välissä. Sulla on kova veto päällä, kun näet näkyjä jo tähän aikaan päivästä!
Olen jo monasti kertonut miksi kirjoitan Hänen nimensä lyhenteellä J-la. Jos satut tietämään, on Laissa yksi kymmenestä käskystä, jossa meitä RANGAISTUKSEN UHALLA kielletään lausumasta "erästä Nimeä" turhaan. Se kohta alkaa sanoilla:
"...Älä turhaan lausu..."
Luepa kohtaa eteenpäin, niin eiköhän asia sullekin valkene :)
Tosiasia on, että näillä foorumeilla Hänen Nimensä kirjoitetaan usein aivan turhaan; ainoana tarkoituksena korottaa omaa egoa toisen keskustelijan kustannuksella ja siihen Hän ei ikinä suostu.
Kirjoittaminen on eräissä tapauksissa juridisesti jopa sitovampaa, kuin lausuminen.
Tässä sulle sopiva laulu päivän piristykseksi:
http://www.youtube.com/watch?v=hIxdJWWduBM&feature=rela ted
Tuota laulua kuunnellessa on synti olla tanssimatta ;o)
Siunausta ja iloista mieltä päivääsi, Yeshuassa!Yakov kirjoitti:
(Poistin pari edellistä, koska niissä oli liikaa kirjoitusvirheitä)
Avauksessani ei ole betoniporsasta edes rivien välissä. Sulla on kova veto päällä, kun näet näkyjä jo tähän aikaan päivästä!
Olen jo monasti kertonut miksi kirjoitan Hänen nimensä lyhenteellä J-la. Jos satut tietämään, on Laissa yksi kymmenestä käskystä, jossa meitä RANGAISTUKSEN UHALLA kielletään lausumasta "erästä Nimeä" turhaan. Se kohta alkaa sanoilla:
"...Älä turhaan lausu..."
Luepa kohtaa eteenpäin, niin eiköhän asia sullekin valkene :)
Tosiasia on, että näillä foorumeilla Hänen Nimensä kirjoitetaan usein aivan turhaan; ainoana tarkoituksena korottaa omaa egoa toisen keskustelijan kustannuksella ja siihen Hän ei ikinä suostu.
Kirjoittaminen on eräissä tapauksissa juridisesti jopa sitovampaa, kuin lausuminen.
Tässä sulle sopiva laulu päivän piristykseksi:
http://www.youtube.com/watch?v=hIxdJWWduBM&feature=rela ted
Tuota laulua kuunnellessa on synti olla tanssimatta ;o)
Siunausta ja iloista mieltä päivääsi, Yeshuassa!Tällaisen musiikkilinkin sinä toit palstalaisten päivätanssien tahdittajaksi:
>>Benny Hinn Crusade Singapore 2007 - Baruch Adonai- Diana-ad-rem
Semper.Fidelis kirjoitti:
Tällaisen musiikkilinkin sinä toit palstalaisten päivätanssien tahdittajaksi:
>>Benny Hinn Crusade Singapore 2007 - Baruch AdonaiJos uskoisin riivaajahenkiin, niin sanoisin, että sielläpä ne mellastaa.
Hauska video, pyhyys siitä oli kyllä kaukana.
Järkkyttävää mellastusta. Diana-ad-rem kirjoitti:
Jos uskoisin riivaajahenkiin, niin sanoisin, että sielläpä ne mellastaa.
Hauska video, pyhyys siitä oli kyllä kaukana.
Järkkyttävää mellastusta.niin tässä lisää Yakovin musiikkivideon taustaprofeetan tuhtia menoa:
http://www.youtube.com/watch?v=c9U_lWmAsYM&feature=related
Omaksuisitko tuon veijarin omaksi tai lastesi hengelliseksi isäksi?
Sirkus Finlandia saattaisi ainakin olla tyypistä kiinnostunut, ehkä..!- Antti V.Piiterinen
Semper.Fidelis kirjoitti:
Tällaisen musiikkilinkin sinä toit palstalaisten päivätanssien tahdittajaksi:
>>Benny Hinn Crusade Singapore 2007 - Baruch Adonaitämä laulu on on yksi sellainen. Tästä tekstistä löytyy suuria asioita.
http://www.youtube.com/watch?v=CV7y3Qj7c2Y&feature=related
Elämälle kiitos.
http://www.youtube.com/watch?v=TDm_ADNOD1U&feature=related - Antti V.Piiterinen
Yakov kirjoitti:
(Poistin pari edellistä, koska niissä oli liikaa kirjoitusvirheitä)
Avauksessani ei ole betoniporsasta edes rivien välissä. Sulla on kova veto päällä, kun näet näkyjä jo tähän aikaan päivästä!
Olen jo monasti kertonut miksi kirjoitan Hänen nimensä lyhenteellä J-la. Jos satut tietämään, on Laissa yksi kymmenestä käskystä, jossa meitä RANGAISTUKSEN UHALLA kielletään lausumasta "erästä Nimeä" turhaan. Se kohta alkaa sanoilla:
"...Älä turhaan lausu..."
Luepa kohtaa eteenpäin, niin eiköhän asia sullekin valkene :)
Tosiasia on, että näillä foorumeilla Hänen Nimensä kirjoitetaan usein aivan turhaan; ainoana tarkoituksena korottaa omaa egoa toisen keskustelijan kustannuksella ja siihen Hän ei ikinä suostu.
Kirjoittaminen on eräissä tapauksissa juridisesti jopa sitovampaa, kuin lausuminen.
Tässä sulle sopiva laulu päivän piristykseksi:
http://www.youtube.com/watch?v=hIxdJWWduBM&feature=rela ted
Tuota laulua kuunnellessa on synti olla tanssimatta ;o)
Siunausta ja iloista mieltä päivääsi, Yeshuassa!Yleensä sinun mielipiteittesi perusajatus on seuraava, kuka ei usko kanssasi samoin kuin sinä, on harhauskoinen. Minä olen hyvillä mielin harhauskoinen sinun logiikkasi mukaan, sillä sinä et pysty lähimmäisellesi antamaan muuta, kuin tyhjän käden ja kivisen sydämmen.
Ps. Ei tarvitse vastata. Antti V.Piiterinen kirjoitti:
tämä laulu on on yksi sellainen. Tästä tekstistä löytyy suuria asioita.
http://www.youtube.com/watch?v=CV7y3Qj7c2Y&feature=related
Elämälle kiitos.
http://www.youtube.com/watch?v=TDm_ADNOD1U&feature=relatedSymboliikassa ja suurissa tunteissa on omat vaaransa.
Mutta tutussa iltavirressä ainakin on sydämelle 'sitä jotakin'..
.. ja Jaakko Ryhäsen tulkinta pystyy sen välittämään!Semper.Fidelis kirjoitti:
Tällaisen musiikkilinkin sinä toit palstalaisten päivätanssien tahdittajaksi:
>>Benny Hinn Crusade Singapore 2007 - Baruch Adonai...ruotoineen päivineen, kun esim. saat lautasellesi palan isosta savusiiasta?
En minäkään syö, joten miksi aloit rienata Benny Hinniä, vaikka esitin linkin ainoastaan hänen suurkokouksessaan esiintyneen suurkuoron esittämään ihanaan Herramme ja vapahtajamme palvontalauluun?
Tuo Benny Hinnin suurkuoron esittämä ihana laulu, johon viittaan EI ole mitään hurmossaarnan esitystä, vaan Vapahtajamme palvontaa ja vieläpä Hänen alkuperäisillä hebrealaisillä Nimillään.
En todellakaan ala tässä nyt rienata kanssasi Benny Hinniä, enkä ketään muutakaan saarnaajaa, jotka ovat 'erehdyksistään huolimatta' menestyksellisesti julistaneet evankeliumia!
Pyydän sinua nyt ystävällisesti pysyttäytymään avauksen aiheessa ja toivon sinun huomioivan pyyntöni. Kiitos etukäteen!Antti V.Piiterinen kirjoitti:
Yleensä sinun mielipiteittesi perusajatus on seuraava, kuka ei usko kanssasi samoin kuin sinä, on harhauskoinen. Minä olen hyvillä mielin harhauskoinen sinun logiikkasi mukaan, sillä sinä et pysty lähimmäisellesi antamaan muuta, kuin tyhjän käden ja kivisen sydämmen.
Ps. Ei tarvitse vastata.Syytöksesi on siksi raskas, että mielestäni se pitäisi myös osoittaa todeksi. Kaivelehan todisteet esille, ystäväni!
En ole mielestäni painostanut ketään omaksumaan omia näkemyksiäni, sillä kunnioitan erilaisia näkemyksiä.
On aina ihan evankeliumin hengen mukaista pitää esillä Sanaa ja pyytää eri tavalla uskonelämän perusasioista näkeviä perustelemaan omat näkemyksensä, siis nimenomaan Raamatulla, vai kuinka?
Juuri siinä olen mielestäni ollut johdonmukainen, paitsi poikkeustapauksissa, joissa olen havainnut saaneeni palautteen olleen 'riman alituksia' ja sillä en tarkoita nyt sinun kirjoituksiasi, vaikket nyt mielestäni tässä avauksessa oikeassa hengessä kirjoittelekaan :o)
Yrittäessäsi pystyt paljon nykyistä parempaan tasoon kommunikoinnissasi, jos vain tahdot!
Siunausta Yeshuassa!Yakov kirjoitti:
...ruotoineen päivineen, kun esim. saat lautasellesi palan isosta savusiiasta?
En minäkään syö, joten miksi aloit rienata Benny Hinniä, vaikka esitin linkin ainoastaan hänen suurkokouksessaan esiintyneen suurkuoron esittämään ihanaan Herramme ja vapahtajamme palvontalauluun?
Tuo Benny Hinnin suurkuoron esittämä ihana laulu, johon viittaan EI ole mitään hurmossaarnan esitystä, vaan Vapahtajamme palvontaa ja vieläpä Hänen alkuperäisillä hebrealaisillä Nimillään.
En todellakaan ala tässä nyt rienata kanssasi Benny Hinniä, enkä ketään muutakaan saarnaajaa, jotka ovat 'erehdyksistään huolimatta' menestyksellisesti julistaneet evankeliumia!
Pyydän sinua nyt ystävällisesti pysyttäytymään avauksen aiheessa ja toivon sinun huomioivan pyyntöni. Kiitos etukäteen!Kirjoitat:
>>En todellakaan ala tässä nyt rienata kanssasi Benny Hinniä, enkä
ketään muutakaan saarnaajaa, jotka ovat 'erehdyksistään huolimatta'
menestyksellisesti julistaneet evankeliumia!Semper.Fidelis kirjoitti:
Kirjoitat:
>>En todellakaan ala tässä nyt rienata kanssasi Benny Hinniä, enkä
ketään muutakaan saarnaajaa, jotka ovat 'erehdyksistään huolimatta'
menestyksellisesti julistaneet evankeliumia!Tuo Benny Hinnin suurkuoron laulu on puhdasta Yeshuan palvontaa, johon Henki yhtyy. HalleluYah!
Sekös siinä ottaakin sua päähän?Yakov kirjoitti:
Tuo Benny Hinnin suurkuoron laulu on puhdasta Yeshuan palvontaa, johon Henki yhtyy. HalleluYah!
Sekös siinä ottaakin sua päähän?Jatkat outoa nimimystiikkaasi tuoden viestiesi nostoilla yhä uusia 'värejä'
nimikirjoosi, jonka ainoana tarkoituksena on sekoittaa ihmisten mieliä.
Mutta, palataan vielä 'isoveljesi' (?) B. Hinnin harrastamaan tekniikkaan,
jossa hän tyylipuhtaana mesmeristinä käyttää musiikkia tehokeinonaan.
Todistat tällä tavalla:
>>Tuo Benny Hinnin suurkuoron laulu on puhdasta Yeshuan palvontaa,
johon Henki yhtyy.Semper.Fidelis kirjoitti:
Jatkat outoa nimimystiikkaasi tuoden viestiesi nostoilla yhä uusia 'värejä'
nimikirjoosi, jonka ainoana tarkoituksena on sekoittaa ihmisten mieliä.
Mutta, palataan vielä 'isoveljesi' (?) B. Hinnin harrastamaan tekniikkaan,
jossa hän tyylipuhtaana mesmeristinä käyttää musiikkia tehokeinonaan.
Todistat tällä tavalla:
>>Tuo Benny Hinnin suurkuoron laulu on puhdasta Yeshuan palvontaa,
johon Henki yhtyy.Palautteeni koski vain Benny Hinnin suurkuoron laulua "Baruch Adonai!"
Kerro nyt mikä kohta tuossa mahtavassa hengellisessä laulussa on "harhaoppia"?
Onko viulunsoittaja väärä profeetta?
Mikä kuorossa on vialla?
Entä orkesterissa?Yakov kirjoitti:
Palautteeni koski vain Benny Hinnin suurkuoron laulua "Baruch Adonai!"
Kerro nyt mikä kohta tuossa mahtavassa hengellisessä laulussa on "harhaoppia"?
Onko viulunsoittaja väärä profeetta?
Mikä kuorossa on vialla?
Entä orkesterissa?Väistelet itse asiaa, kun kirjoitat:
>>Palautteeni koski vain Benny Hinnin suurkuoron laulua "Baruch Adonai!">jonka kautta Herra on todistettavasti parantanut useita
sairaita hänen julistamansa evankeliumin vakuudeksi (tarkoitan nyt B. Hinniä)Semper.Fidelis kirjoitti:
Väistelet itse asiaa, kun kirjoitat:
>>Palautteeni koski vain Benny Hinnin suurkuoron laulua "Baruch Adonai!">jonka kautta Herra on todistettavasti parantanut useita
sairaita hänen julistamansa evankeliumin vakuudeksi (tarkoitan nyt B. Hinniä)Viitaten edelliseen palautteeseeni:
>>Palautteeni koski vain Benny Hinnin suurkuoron laulua "Baruch Adonai!"Yakov kirjoitti:
Viitaten edelliseen palautteeseeni:
>>Palautteeni koski vain Benny Hinnin suurkuoron laulua "Baruch Adonai!"Kysymys on nyt siitä, kenelle halutaan antaa kunnia Hinnin 'Miracle Crusade' -suurshow'ssa ja muissa vastaavissa näytelmissä.
Vetoat Benny Hinnin suurkuoroon ja sen lauluun. Hinnin petosta et kommentoi.
"Baruch Adonai!" on yksi laulu muiden joukossa. Ei sen sanoilla, sävelillä tai
messiaanisella tanssahtelulla voi verhoilla kenenkään antikristillistä petosta.
Näin minä näen asian:
Benny Hinnin jättimäisen show-koneiston tuottama 'Miracle Crusade' -näytelmä
toteuttaa petollista käsikirjoitusta: rahat Hinnille ja kunnia jaetaan "kahtia" niin,
että pääosa menee B. Hinnille ja Jumalalle nyhdetään vain näennäinen provisio.
Toivon vilpittömästi ja ihan oikeasti, että Jumala vielä avaa sydämesi silmät ja osoittaa sinulle tien ulos 'karismaattisen mesmerismin' taikurien orjuudesta.Semper.Fidelis kirjoitti:
Kysymys on nyt siitä, kenelle halutaan antaa kunnia Hinnin 'Miracle Crusade' -suurshow'ssa ja muissa vastaavissa näytelmissä.
Vetoat Benny Hinnin suurkuoroon ja sen lauluun. Hinnin petosta et kommentoi.
"Baruch Adonai!" on yksi laulu muiden joukossa. Ei sen sanoilla, sävelillä tai
messiaanisella tanssahtelulla voi verhoilla kenenkään antikristillistä petosta.
Näin minä näen asian:
Benny Hinnin jättimäisen show-koneiston tuottama 'Miracle Crusade' -näytelmä
toteuttaa petollista käsikirjoitusta: rahat Hinnille ja kunnia jaetaan "kahtia" niin,
että pääosa menee B. Hinnille ja Jumalalle nyhdetään vain näennäinen provisio.
Toivon vilpittömästi ja ihan oikeasti, että Jumala vielä avaa sydämesi silmät ja osoittaa sinulle tien ulos 'karismaattisen mesmerismin' taikurien orjuudesta....kirjoittaa asian vierestä, kuten sinä armoitettu uskonveljeni ;o)
Pidätkö laulusta "Baruch Adonai!"?
- kanssasi?
6:5 Ja kun rukoilette, älkää olko niinkuin ulkokullatut; sillä he mielellään seisovat ja rukoilevat synagoogissa ja katujen kulmissa, että ihmiset heidät näkisivät. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa
5. Ja kuin rukoilet, niin ei sinun pidä oleman niinkuin ulkokullatut; sillä he mielellänsä seisovat ja rukoilevat synagogissa ja kujain kulmissa, että he ihmisiltä nähtäisiin. Totisesti sanon minä teille: he ovat saaneet palkkansa.
6:5 JA coscas rucoilet/ nijn ei sinun pidä oleman nijncuin wieckat: sillä he rucoilewat Synagogis ja cujain culmis/ että he ihmisildä nähdäisin. Totisest sanon minä teille: he owat saanet palckans.
6:6 Vaan sinä, kun rukoilet, mene kammioosi ja sulje ovesi ja rukoile Isääsi, joka on salassa; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle.
6. Vaan kuin sinä rukoilet, niin mene kammioos, ja sulje oves, ja rukoile Isääs, joka on salaisuudessa: ja Isäs, joka salaisuudessa näkee, maksaa sinulle julkisesti.
6:6 Waan cosca sinä rucoilet/ nijn mene Camarijs ja sulje owi/ ja rucoile sinun Isäs salaisest/ ja sinun Isäs/ joca salaudet näke/ maxa sinulle julkisest.
6:7 Ja kun rukoilette, niin älkää tyhjiä hokeko niinkuin pakanat, jotka luulevat, että heitä heidän monisanaisuutensa tähden kuullaan. 7. Ja kuin te rukoilette, niin älkää olko paljon puhuvaiset, niinkuin pakanat; sillä he luulevat heitä paljon puheensa tähden kuultavan. 6:7 Ja cosca te rucoiletta/ nijn älkät olco paljo puhuwaiset nijncuin pacanat: sillä he luulewat heidäns paljon puhens tähden cuulduxi.
6:8 Älkää siis olko heidän kaltaisiaan; sillä teidän Isänne kyllä tietää, mitä te tarvitsette, ennenkuin häneltä anottekaan.
8. Sentähden älkäät olko heidän kaltaisensa; sillä Isänne tietää kyllä, mitä tarvitsette, ennen kuin te häneltä rukoilettekaan.
6:8 Sentähden älkät olco heidän caltaisens: sillä teidän Isän tietä kyllä mitä te tarwidzetta/ ennen cuin te häneldä rucoilettacan.
6:9 Rukoilkaa siis te näin: Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi; 9. Näin teidän siis pitää rukoileman: Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimes.
6:9 Näin teidän sijs pitä rucoileman: ISä meidän joca olet taiwais. Pyhitetty olcon sinun nimes.
6:10 tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;
10. Lähestyköön sinun valtakuntas. Olkoon sinun tahtos niin maassa kuin taivaassa.
6:10 Lähestykön sinun waldacundas. Olcon sinun tahtos nijn maasa cuin taiwais.
6:11 anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme;
11. Anna meille tänäpäivänä meidän jokapäiväinen leipämme.
6:11 Anna meille tänäpän meidän jocapäiwäinen leipäm.
6:12 ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme;
12. Ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin anteeksi annamme meidän velvollistemme.
6:12 Ja anna meille meidän welcam andexi/ nijncuin mekin annam meidän welgollistem.
6:13 äläkä saata meitä kiusaukseen; vaan päästä meidät pahasta, [sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti. Amen].
13. Ja älä johdata meitä kiusaukseen. Mutta päästä meitä pahasta. Sillä sinun on valtakunta, ja voima, ja kunnia, ijankaikkisesti. Amen! Ja älä johdata meitä kiusauxeen. Mutta päästä meitä pahasta.
6:13 Sillä sinun on waldacunda/ ja woima/ ja cunnia/ ijancaickisest/ Amen.- sun kanssas
Yakov kirjoitti:
???
Lähes kaikista asioista!
sun kanssas kirjoitti:
Lähes kaikista asioista!
...syytöksesi on harhalaukaus, huti kuti!
Ja motiivinas on vain sanoa: "Ähäkuti!"
- Pikakirjoittaja
se on:Ulkokultaisuutta.
Ei ole mitään peitettyä,mikä ei tule paljastetuksi,eikä mitään salattua,mikä ei tule tunnetuksi. >>>>Luuk.12:1,2
>>Jokainen,joka tulee minun tyköni ja kuulee minun sanani ja TEKEE NIIDEN MUKAAN ---minä osoitan teille,kenen kaltainen hän on.
Hän on miehen kaltainen,joka huonetta rakentaessaan KAIVOI SYVÄÄN JA LASKI PERUSTUKSEN KALLIOLLE;kun sitten tulva tuli,syöksähti virta sitä huonetta vastaan,MUTTA EI VOINUT SITÄ HORJUTTAA,SILLÄ SE OLI KALLIOLLE RAKENNETTU.
MUTTA:-----JOKA KUULEE,---EIKÄ TEE,SE ON MIEHEN KALTAINEN,JOKA PERUSTUSTA PANEMATTA RAKENSI HUONEENSA MAAN PINNALLE;JA VIRTA SYÖKSÄHTI SITÄ VASTAAN,JA HETI SE SORTUI,JA SEN HUONEEN KUKISTUMINEN OLI SUURI >>>>.Luuk.6:47-49
>>Joka siis YMMÄRTÄÄ TEHDÄ SITÄ,MIKÄ HYVÄÄ ON,EIKÄ TEE,---HÄNELLE SE ON SYNNIKSI >>>>Jaak.4:17
Jos sokea taluttaa sokeaa,eivätkö he molemmat silloin putoa kuoppaan?
Suosittelen SISÄISTÄMÄÄN Isä meidän rukouksen ja soveltamaan sitä ensin omassa vaelluksessasi,niin ehkä sitten jonain kauniina päivänä voit nöyremmin alkaa opettamaan toisia.Jospa Jumala antaisi sinullekin sellaisia vastoinkäymisiä,että tuo turha korotus ja ylhäältäpäin tuleva hurskastelu jäisi pois.Linkkejäsi en avaa,mutta mitä toiset kertoivat niistä,osoittavat ajatustesi kulun.Pinnallista,arvotonta >>Bennyhinnin harhaa>>.- Diana-ad-rem
fariseusten hapatusta.
Fariseukset olivat lain tuntijoita ja tiukkoja noudattajia.
Pitääkö aina herjata juutalaisia. Diana-ad-rem kirjoitti:
fariseusten hapatusta.
Fariseukset olivat lain tuntijoita ja tiukkoja noudattajia.
Pitääkö aina herjata juutalaisia....aina meitä herjataan, mutta me emme lannistu ;o)
Diana-ad-rem kirjoitti:
fariseusten hapatusta.
Fariseukset olivat lain tuntijoita ja tiukkoja noudattajia.
Pitääkö aina herjata juutalaisia.Matteuksen evankeliumi:
23:23 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää.
23:24 Te sokeat taluttajat, jotka siivilöitte hyttysen, mutta nielette kamelin!
23:25 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisältä ne ovat täynnä ryöstöä ja hillittömyyttä!
23:26 Sinä sokea fariseus, puhdista ensin maljan sisus, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi!
23:27 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!
23:28 Samoin tekin ulkoa kyllä näytätte ihmisten silmissä hurskailta, mutta sisältä te olette täynnä ulkokultaisuutta ja laittomuutta.
23:29 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te rakennatte profeettain hautoja ja kaunistatte vanhurskasten hautakammioita,
23:30 ja sanotte: 'Jos me olisimme eläneet isäimme päivinä, emme olisi olleet osallisia heidän kanssaan profeettain vereen'!
23:31 Niin te siis todistatte itsestänne, että olette niiden lapsia, jotka tappoivat profeetat.
23:32 Täyttäkää siis te isäinne mitta.
23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?"
_________________________________________________
Jeesuksen sanat oli osoitettu Messiaan, Jumalan Pojan, teloituksen järjestäjille.
Juutalaiset painostivat roomalaisia toteuttamaan Mestarin teloituksen, kai tiesit!- Diana-ad-rem
Semper.Fidelis kirjoitti:
Matteuksen evankeliumi:
23:23 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää.
23:24 Te sokeat taluttajat, jotka siivilöitte hyttysen, mutta nielette kamelin!
23:25 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisältä ne ovat täynnä ryöstöä ja hillittömyyttä!
23:26 Sinä sokea fariseus, puhdista ensin maljan sisus, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi!
23:27 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!
23:28 Samoin tekin ulkoa kyllä näytätte ihmisten silmissä hurskailta, mutta sisältä te olette täynnä ulkokultaisuutta ja laittomuutta.
23:29 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te rakennatte profeettain hautoja ja kaunistatte vanhurskasten hautakammioita,
23:30 ja sanotte: 'Jos me olisimme eläneet isäimme päivinä, emme olisi olleet osallisia heidän kanssaan profeettain vereen'!
23:31 Niin te siis todistatte itsestänne, että olette niiden lapsia, jotka tappoivat profeetat.
23:32 Täyttäkää siis te isäinne mitta.
23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?"
_________________________________________________
Jeesuksen sanat oli osoitettu Messiaan, Jumalan Pojan, teloituksen järjestäjille.
Juutalaiset painostivat roomalaisia toteuttamaan Mestarin teloituksen, kai tiesit!perustaa vakaumustasi uskontoon, jonka sisältö on
ainoastaan yhden kansan herjaamista.
Sinun täytyy olla pahuuden sokaisema.
Entäs jos nuo kertoisivat sinun kansastasi, tai, jos vaikka yks'kaks selviäisi, että kuulut kadonneeseen Daanin heimoon??
Silloin nuo tarkoittaisivat sinua. Diana-ad-rem kirjoitti:
perustaa vakaumustasi uskontoon, jonka sisältö on
ainoastaan yhden kansan herjaamista.
Sinun täytyy olla pahuuden sokaisema.
Entäs jos nuo kertoisivat sinun kansastasi, tai, jos vaikka yks'kaks selviäisi, että kuulut kadonneeseen Daanin heimoon??
Silloin nuo tarkoittaisivat sinua.Minun elämäni ja uskoni perusta on Vapahtaja, Kristus Jeesus, Jumalan Poika.
Siinä se ero on! Ihmisten enemmistöllä on vakaumuksensa perustana uskonto.
Uskonnot EIVÄT pelasta. Pelastus on YKSIN Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
Markuksen evankeliumi:
8:38 "Sillä joka häpeää minua ja minun sanojani tässä avionrikkojassa ja
syntisessä sukupolvessa, sitä myös Ihmisen Poika on häpeävä, kun Hän
tulee Isänsä kirkkaudessa pyhien enkelien kanssa."
Diana-ad-rem,
kerro yksikin syy, jonka tähden minun pitäisi hävetä Jeesuksen sanoja!
Iloista illan jatkoa - turvatkaamme Jeesukseen, Hyvään Paimeneemme!- Diana-ad-rem
Semper.Fidelis kirjoitti:
Minun elämäni ja uskoni perusta on Vapahtaja, Kristus Jeesus, Jumalan Poika.
Siinä se ero on! Ihmisten enemmistöllä on vakaumuksensa perustana uskonto.
Uskonnot EIVÄT pelasta. Pelastus on YKSIN Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
Markuksen evankeliumi:
8:38 "Sillä joka häpeää minua ja minun sanojani tässä avionrikkojassa ja
syntisessä sukupolvessa, sitä myös Ihmisen Poika on häpeävä, kun Hän
tulee Isänsä kirkkaudessa pyhien enkelien kanssa."
Diana-ad-rem,
kerro yksikin syy, jonka tähden minun pitäisi hävetä Jeesuksen sanoja!
Iloista illan jatkoa - turvatkaamme Jeesukseen, Hyvään Paimeneemme!herjaa omaa kansaansa.
Jumala on kaikkivaltias, eikä hyväksy ihmisuhreja. Se menee näin; >>>> Kullekin tekojensa mukaan. - Pikakirjoittaja
Diana-ad-rem kirjoitti:
fariseusten hapatusta.
Fariseukset olivat lain tuntijoita ja tiukkoja noudattajia.
Pitääkö aina herjata juutalaisia.Aina eksytte,ja siihen teidät on laitettukin!Raamattu sanoo,ettei kenkään,jolla ei ole Jeesusta,voi nähdä Jumalaa,sillä vain hänen kauttaan tulee pelastus.Hänen kauttaan eläen teotkin ovat aitoja,teeskentelemättömiä ja tuottavat hedelmää.Eikä ole >>minttuin ja tillein>> kanssa nyhräämistä.
- Diana-ad-rem
Pikakirjoittaja kirjoitti:
Aina eksytte,ja siihen teidät on laitettukin!Raamattu sanoo,ettei kenkään,jolla ei ole Jeesusta,voi nähdä Jumalaa,sillä vain hänen kauttaan tulee pelastus.Hänen kauttaan eläen teotkin ovat aitoja,teeskentelemättömiä ja tuottavat hedelmää.Eikä ole >>minttuin ja tillein>> kanssa nyhräämistä.
herjaa juutalaisia, lue "samperin" kirjoitus, ainoastaan Matteuksesta löytyy pitkä litania törkyä.
Olen itsekin kerännyt ne ylös. Maailman juutalaiviha on juuri evankeliumien ja sen levityksen aikaansaannosta, se ei todellakaan ole mikään ilosanoma.
Lukekaa historiaa.
Se on maailmanhistorian suurin ja vertaansa vailla oleva rikos.
Tuollaista ei pitäisi levittää. Diana-ad-rem kirjoitti:
herjaa omaa kansaansa.
Jumala on kaikkivaltias, eikä hyväksy ihmisuhreja. Se menee näin; >>>> Kullekin tekojensa mukaan.2.Korinttolaiskirje:
4:3 "Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
4:4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
4:5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.
4:6 Sillä Jumala, joka sanoi: "Loistakoon valkeus pimeydestä", on se, joka loisti sydämiimme, että Jumalan kirkkauden tunteminen, sen kirkkauden, joka loistaa Kristuksen kasvoissa, levittäisi valoansa."
_________________________________________________
Yhtäkään kansaa ei saa korottaa uskonnoksi, vielä vähemmän USKON korvikkeeksi.
Hylkää jo se tyhjänpäiväinen juutalaisuuden palvontasi, VISKAA se menemään!
Etkö jo vihdoin haluaisi peitteen pois silmiltäsi ja sydämestäsi?
En halua olla töykeä, mutta ymmärräthän Raamatun ilmoituksen?
"Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä."- Pikakirjoittaja
Diana-ad-rem kirjoitti:
herjaa juutalaisia, lue "samperin" kirjoitus, ainoastaan Matteuksesta löytyy pitkä litania törkyä.
Olen itsekin kerännyt ne ylös. Maailman juutalaiviha on juuri evankeliumien ja sen levityksen aikaansaannosta, se ei todellakaan ole mikään ilosanoma.
Lukekaa historiaa.
Se on maailmanhistorian suurin ja vertaansa vailla oleva rikos.
Tuollaista ei pitäisi levittää.oli kaikista kansalaisuuksista ihmisiä,sinäkin olet ollut naulaamassa Jeesusta ristille.Ymmärrätkö?
Ei Jeesus syyttänyt juutalaisia sen kummemmin kuin muitakaan,olihan siellä paljon muitakin.Sitäpaitsi Jeesus rukoili Jumalaa antamaan heille anteeksi,ei Jeesus siis kantanut kaunaa,vaan tahtoi murhaajiensakin pelastuvan!
Totta on,että juutalaisia on paljon kidutettu asian takia,joka ei oikeuta ihmisiä moiseen hirmutekojen tekemiseen.
Maailma on täynnä samaa kuitenkin vielä yhä:esim.tuomitsemalla eri uskontokuntaan kuuluvia tekee juuri samaa,naulitsee Jeesuksen ristille uudelleen!Oppeja saa arvostella,ei ihmisen vakaumusta. - Diana-ad-rem
Semper.Fidelis kirjoitti:
2.Korinttolaiskirje:
4:3 "Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
4:4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
4:5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.
4:6 Sillä Jumala, joka sanoi: "Loistakoon valkeus pimeydestä", on se, joka loisti sydämiimme, että Jumalan kirkkauden tunteminen, sen kirkkauden, joka loistaa Kristuksen kasvoissa, levittäisi valoansa."
_________________________________________________
Yhtäkään kansaa ei saa korottaa uskonnoksi, vielä vähemmän USKON korvikkeeksi.
Hylkää jo se tyhjänpäiväinen juutalaisuuden palvontasi, VISKAA se menemään!
Etkö jo vihdoin haluaisi peitteen pois silmiltäsi ja sydämestäsi?
En halua olla töykeä, mutta ymmärräthän Raamatun ilmoituksen?
"Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä."Jumala, joka on YKSI.
VT:n Jumalalla ei ole Jeesus nimistä poikaa.
Sen sijaan Ahuda Mazdalla, joka oli Zarathustralaisuuden jumala, eli muinaisten persialaisten, oli neitseellisesti syntynyt poika, Mithra. Mithrasta tuli myöhemmin roomalaisten orjien ja sotilaiden vapahtajajumala.
Mithra syntyi joulukuun 25 päivä, hän syntyi luolassa, ja tähti loisti luolan yllä. Paimenet olivat ensimmäiset vieraat....jne.
Kirkko otti Mithran syntymäpäivän jeesukselle, ja paljon muutakin kopioi, kuten luolat ja tähdet ja paimenet ja neiseestä syntymiset.
En minä usko Mithraankaan, miksi minun pitäisi uskoa joku Mithralaisuuden kopio. - Diana-ad-rem
Pikakirjoittaja kirjoitti:
oli kaikista kansalaisuuksista ihmisiä,sinäkin olet ollut naulaamassa Jeesusta ristille.Ymmärrätkö?
Ei Jeesus syyttänyt juutalaisia sen kummemmin kuin muitakaan,olihan siellä paljon muitakin.Sitäpaitsi Jeesus rukoili Jumalaa antamaan heille anteeksi,ei Jeesus siis kantanut kaunaa,vaan tahtoi murhaajiensakin pelastuvan!
Totta on,että juutalaisia on paljon kidutettu asian takia,joka ei oikeuta ihmisiä moiseen hirmutekojen tekemiseen.
Maailma on täynnä samaa kuitenkin vielä yhä:esim.tuomitsemalla eri uskontokuntaan kuuluvia tekee juuri samaa,naulitsee Jeesuksen ristille uudelleen!Oppeja saa arvostella,ei ihmisen vakaumusta.lukenut kirjasi, Jeesus kyllä sanoo:
>>> Mutta minun viholliseni, jotka eivät huolineet minua kuninkaakseen, tuokaa tänne ja teloittakaa minun edessäni. - Pikakirjoittaja
Diana-ad-rem kirjoitti:
lukenut kirjasi, Jeesus kyllä sanoo:
>>> Mutta minun viholliseni, jotka eivät huolineet minua kuninkaakseen, tuokaa tänne ja teloittakaa minun edessäni.>>Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä>>....
Jeesus=Jumala
>>Minä olen A ja O,sanoo Herra Jumala,joka on ja joka oli ja joka tuleva on,Kaikkivaltias >>>>.Ilm.1:8
Jumala on meidät tuomitseva kerran,hänellä on siihen kaikki valta;tämä valta on annettu Jeesuksen käsiin,Hän on Kuninkaamme,johdattajamme,pelastajamme.
Vain Jeesuksessa,näin Raamattu kertoo,on pelastus.Hänen tuomionsa ovat oikeat.Niinpä se,joka ei usko häneen,on itse tuomitseva itsensä,koska ei ole uskonut Jumalan Pojan nimeen.
Sille,joka tätä ei vielä käsitä,se ei ole tuomioksi,mutta sille,joka käsittää,se on tuleva kompastuksen kallioksi.
On ihanaa kuulua pelastettujen joukkoon!
>>Ja he veisasivat Mooseksen,Jumalan palvelijan,virttä ja Karitsan virttä,sanoen:--Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi,Herra Jumala,Kaikkivaltias;vanhurskaat ja totiset ovat sinun tiesi,sinä kansojen Kuningas.
Kuka ei pelkäisi,Herra,ja ylistäisi sinun nimeäsi?Sillä Sinä yksin olet Pyhä;sillä kaikki kansat tulevat ja kumartavat sinua,koska sinun vanhurskaat tuomiosi ovat julki tulleet. >>>>Ilm.15:3,4 Diana-ad-rem kirjoitti:
Jumala, joka on YKSI.
VT:n Jumalalla ei ole Jeesus nimistä poikaa.
Sen sijaan Ahuda Mazdalla, joka oli Zarathustralaisuuden jumala, eli muinaisten persialaisten, oli neitseellisesti syntynyt poika, Mithra. Mithrasta tuli myöhemmin roomalaisten orjien ja sotilaiden vapahtajajumala.
Mithra syntyi joulukuun 25 päivä, hän syntyi luolassa, ja tähti loisti luolan yllä. Paimenet olivat ensimmäiset vieraat....jne.
Kirkko otti Mithran syntymäpäivän jeesukselle, ja paljon muutakin kopioi, kuten luolat ja tähdet ja paimenet ja neiseestä syntymiset.
En minä usko Mithraankaan, miksi minun pitäisi uskoa joku Mithralaisuuden kopio.ja heidän antikristillisessä mooses-uskossaan sinä menetät
mahdollisuutesi iankaikkiseen elämään - ellet tee parannusta.
Älä työnnä luotasi pois Jumalan sanaa, pelastuksen evankeliumia!
______________________________________________
"Mutta nähdessään kansanjoukot juutalaiset tulivat kiihkoa täyteen
ja väittelivät Paavalin puheita vastaan ja herjasivat.
Silloin Paavali ja Barnabas puhuivat rohkeasti ja sanoivat:
"Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava; mutta koska te
työnnätte sen luotanne ettekä katso itseänne mahdollisiksi
iankaikkiseen elämään, niin katso, me käännymme pakanain puoleen."
Apostolien teot 13:45,46- Diana-ad-rem
Pikakirjoittaja kirjoitti:
>>Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä>>....
Jeesus=Jumala
>>Minä olen A ja O,sanoo Herra Jumala,joka on ja joka oli ja joka tuleva on,Kaikkivaltias >>>>.Ilm.1:8
Jumala on meidät tuomitseva kerran,hänellä on siihen kaikki valta;tämä valta on annettu Jeesuksen käsiin,Hän on Kuninkaamme,johdattajamme,pelastajamme.
Vain Jeesuksessa,näin Raamattu kertoo,on pelastus.Hänen tuomionsa ovat oikeat.Niinpä se,joka ei usko häneen,on itse tuomitseva itsensä,koska ei ole uskonut Jumalan Pojan nimeen.
Sille,joka tätä ei vielä käsitä,se ei ole tuomioksi,mutta sille,joka käsittää,se on tuleva kompastuksen kallioksi.
On ihanaa kuulua pelastettujen joukkoon!
>>Ja he veisasivat Mooseksen,Jumalan palvelijan,virttä ja Karitsan virttä,sanoen:--Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi,Herra Jumala,Kaikkivaltias;vanhurskaat ja totiset ovat sinun tiesi,sinä kansojen Kuningas.
Kuka ei pelkäisi,Herra,ja ylistäisi sinun nimeäsi?Sillä Sinä yksin olet Pyhä;sillä kaikki kansat tulevat ja kumartavat sinua,koska sinun vanhurskaat tuomiosi ovat julki tulleet. >>>>Ilm.15:3,4Mutta VT:n Jumalalla ei ole Jeesus nimistä poikaa.
VT:n mukaan Jumala on ainoa pelastaja. - Diana-ad-rem
Semper.Fidelis kirjoitti:
ja heidän antikristillisessä mooses-uskossaan sinä menetät
mahdollisuutesi iankaikkiseen elämään - ellet tee parannusta.
Älä työnnä luotasi pois Jumalan sanaa, pelastuksen evankeliumia!
______________________________________________
"Mutta nähdessään kansanjoukot juutalaiset tulivat kiihkoa täyteen
ja väittelivät Paavalin puheita vastaan ja herjasivat.
Silloin Paavali ja Barnabas puhuivat rohkeasti ja sanoivat:
"Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava; mutta koska te
työnnätte sen luotanne ettekä katso itseänne mahdollisiksi
iankaikkiseen elämään, niin katso, me käännymme pakanain puoleen."
Apostolien teot 13:45,46Juutalaisille Jumalan sana on annettu, se että hellenistit ryöstivät ja raiskasivat juutalaisten kirjoitukset tunnistamattomaksi tarinaksi, on luku sinänsä.
Syy oli ainoastaan perustaa uusi uskonto.
Kopioitiin kaikkea mahdollista.
- jaakovi
hiljaiseksi nuiden Benny Hinn taustojensa vuoksi?
Eikö ainakin kaikilla uudestikASTAJILLA OLE SAMA MENO PÄÄLLÄ? Fariseushemmot ovat aika keveitä näihin verrattuna. Kiitos Sempperin tuubivihjeiden.Täällä Turussa on jo kevät, entä siellä?
Nyt mä alan nyt rukoilla päivän aiheiden puolesta, joten palailen noin 3 tunnin päästä tänne ihmettelemään jälleen sitä, mitä ajatuksia Isämeidänrukous jo saatujen palautteiden lisäksi vielä mahtaneekaan herättää???
Pilkkaa ja asian vierestä on tullut jo tuutin täydeltä!
PS. Kirjoittajat ovat vain paljastaneet sen, mitä ja kuka heidän sydämessään asuu ;o)Yakov kirjoitti:
Täällä Turussa on jo kevät, entä siellä?
Nyt mä alan nyt rukoilla päivän aiheiden puolesta, joten palailen noin 3 tunnin päästä tänne ihmettelemään jälleen sitä, mitä ajatuksia Isämeidänrukous jo saatujen palautteiden lisäksi vielä mahtaneekaan herättää???
Pilkkaa ja asian vierestä on tullut jo tuutin täydeltä!
PS. Kirjoittajat ovat vain paljastaneet sen, mitä ja kuka heidän sydämessään asuu ;o)Yakov, mitä mahdat vihjailla tällä: >>PS. Kirjoittajat ovat vain
paljastaneet sen, mitä ja kuka heidän sydämessään asuu ;o)Semper.Fidelis kirjoitti:
Yakov, mitä mahdat vihjailla tällä: >>PS. Kirjoittajat ovat vain
paljastaneet sen, mitä ja kuka heidän sydämessään asuu ;o)...pois silmästäsi, että näkisit ottaa rikan pois veljesi silmästä, mikäli sellaista edes hänelle on!
Benny Hinnin suurkuoron esittämä ihana laulu, johon viittaat EI ole mitään hurmossaarnan esitystä, vaan Vapahtajamme palvontaa ja vieläpä Hänen alkuperäisillä hebrealaisillä Nimillään.
Sehän se sua laulussa varmaan jurppikin, myönnä pois ;o)
Veljellisesti neuvon sinua lopuksi, että pyrit vastedes näkemään metsän puilta!Yakov kirjoitti:
...pois silmästäsi, että näkisit ottaa rikan pois veljesi silmästä, mikäli sellaista edes hänelle on!
Benny Hinnin suurkuoron esittämä ihana laulu, johon viittaat EI ole mitään hurmossaarnan esitystä, vaan Vapahtajamme palvontaa ja vieläpä Hänen alkuperäisillä hebrealaisillä Nimillään.
Sehän se sua laulussa varmaan jurppikin, myönnä pois ;o)
Veljellisesti neuvon sinua lopuksi, että pyrit vastedes näkemään metsän puilta!Tässä selvyyden vuoksi sinulle lisää BennyHinn -suurkuoroasi, josta et
suostu ottamaan pesäeroa:
http://www.youtube.com/watch?v=FxIEaJXSPmA&feature=related
Kirjoitit toisaalla:
>>En todellakaan ala tässä nyt rienata kanssasi Benny Hinniä, enkä
ketään muutakaan saarnaajaa, jotka ovat 'erehdyksistään huolimatta'
menestyksellisesti julistaneet evankeliumia!Semper.Fidelis kirjoitti:
Tässä selvyyden vuoksi sinulle lisää BennyHinn -suurkuoroasi, josta et
suostu ottamaan pesäeroa:
http://www.youtube.com/watch?v=FxIEaJXSPmA&feature=related
Kirjoitit toisaalla:
>>En todellakaan ala tässä nyt rienata kanssasi Benny Hinniä, enkä
ketään muutakaan saarnaajaa, jotka ovat 'erehdyksistään huolimatta'
menestyksellisesti julistaneet evankeliumia!Vai olen minä:
>>>yltiökarismaattinen huikentelijaYakov kirjoitti:
Vai olen minä:
>>>yltiökarismaattinen huikentelijavaikka taisit hekottaa joko epätoivon tai maanisen kiihkon :( vallassa.
Voinet kuitenkin cool'isti kertoa, miltä osin luonnehdintani ei osunut.
Hinn'in touhuihin tutustunut ja suopunut henkilö, BH-suurkuoron siipien alle
uskonnollisen pesänsä rakentanut ihminen, on mitä ilmeisimmin nimenomaan
yltiökarismaattinen huikentelija - ellei sitten ole jotain vielä onnettomampaa.
Käyntikorttiisi voit hyvin lisätä - rehellisyyden nimissä - tuon tittelin.
Älä silti erehdy minulta suosituksia anomaan, lukemista voin kyllä suositella:
http://www.kristitynfoorumi.fi/mesmer.htm
http://www.kristitynfoorumi.fi/tbnmenestys.htm- paas luuta hei.....
Semper.Fidelis kirjoitti:
Tässä selvyyden vuoksi sinulle lisää BennyHinn -suurkuoroasi, josta et
suostu ottamaan pesäeroa:
http://www.youtube.com/watch?v=FxIEaJXSPmA&feature=related
Kirjoitit toisaalla:
>>En todellakaan ala tässä nyt rienata kanssasi Benny Hinniä, enkä
ketään muutakaan saarnaajaa, jotka ovat 'erehdyksistään huolimatta'
menestyksellisesti julistaneet evankeliumia!Miten niin paluuta?
Eihän sellaiseen voi palata jossa ei ole koskaan ollutkaan! paas luuta hei..... kirjoitti:
Miten niin paluuta?
Eihän sellaiseen voi palata jossa ei ole koskaan ollutkaan!...isämeidänrukouksessa näin:
"...ja anna minulle kaikki syntini anteeksi, niinkuin minäkin annan anteeksi jokaiselle niistä, jotka ovat minua vastaan rikkoneet..."
ET SIIS OLE ENÄÄ YKSIN!
Iloitse suuresti, sillä säkin pääset mukaan kaltaistesi seuraan noissa sanoissa "jokaiselle niistä, jotka ovat minua vastaan rikkoneet" ;o)- paas luuta hei...
Yakov kirjoitti:
...isämeidänrukouksessa näin:
"...ja anna minulle kaikki syntini anteeksi, niinkuin minäkin annan anteeksi jokaiselle niistä, jotka ovat minua vastaan rikkoneet..."
ET SIIS OLE ENÄÄ YKSIN!
Iloitse suuresti, sillä säkin pääset mukaan kaltaistesi seuraan noissa sanoissa "jokaiselle niistä, jotka ovat minua vastaan rikkoneet" ;o)Huonostipa ehdottelet jos sinun anteeksiantosi olisi mittakeppinä! Herra armahtakoot!
paas luuta hei... kirjoitti:
Huonostipa ehdottelet jos sinun anteeksiantosi olisi mittakeppinä! Herra armahtakoot!
Kirjoitettu on:
"Ymmärrys tekee ihmisen (lue Yakov'in) pitkämieliseksi ja hänen kunnianaan on antaa rikos anteeksi."
Hyvää toivottelen sulle edelleenkin sanoen:
Tee parannus vikoiluistasi ja usko evankeliumi!
Siunausta sävyisyyden omaksumiseen Yeshuassa!- elä rassaa
Yakov kirjoitti:
...isämeidänrukouksessa näin:
"...ja anna minulle kaikki syntini anteeksi, niinkuin minäkin annan anteeksi jokaiselle niistä, jotka ovat minua vastaan rikkoneet..."
ET SIIS OLE ENÄÄ YKSIN!
Iloitse suuresti, sillä säkin pääset mukaan kaltaistesi seuraan noissa sanoissa "jokaiselle niistä, jotka ovat minua vastaan rikkoneet" ;o)Älä hyvä ihminen käytä tuollaista suomenkielen rääkkäystä kuin "sää" ja "määki", "sun" ja "munki".
Äläkä missään tapauksessa mitään, mikä vivahtaakin Turun murteelle.
Tämä on koko Suomen käytössä tämä nettipalvelu.
Eihän tästä pidä tehdä ihmisten rääkkäyspaikkaa ihan tahallaan, eihän? - kehottajana
Yakov kirjoitti:
Vai olen minä:
>>>yltiökarismaattinen huikentelijaÄlä mene Hinnin eksytykseen. Hänen touhussaan on paljon hämärää.
kehottajana kirjoitti:
Älä mene Hinnin eksytykseen. Hänen touhussaan on paljon hämärää.
Mä suosittelen Yeshuaa itse kunkin omalletunnolle!
Olen lisäksi kertonut mielipiteeni Hinnin tavasta evankelioida julistamalla puhdasta evankeliumia ja siitä, että hänen kokouksissaan Hesan Jäähallissa noin 10 vuotta sitten parani sairaita.
Olen aika vakuuttunut siitä, ettei yhdenkään tällä palstalla Benny Hinniä rienanneen kätten kautta ole yksikään sairas parantunut ja mahtaako edes kukaan heistä onnistunut johdattamaan ketään uskoon tuona rienausaikanaan(?)Yakov kirjoitti:
Mä suosittelen Yeshuaa itse kunkin omalletunnolle!
Olen lisäksi kertonut mielipiteeni Hinnin tavasta evankelioida julistamalla puhdasta evankeliumia ja siitä, että hänen kokouksissaan Hesan Jäähallissa noin 10 vuotta sitten parani sairaita.
Olen aika vakuuttunut siitä, ettei yhdenkään tällä palstalla Benny Hinniä rienanneen kätten kautta ole yksikään sairas parantunut ja mahtaako edes kukaan heistä onnistunut johdattamaan ketään uskoon tuona rienausaikanaan(?)sulle http://www.youtube.com/watch?v=fWXTyDngwo&feature=related
Miltäs tämä näyttää.Kyllä sieltä youtubilta löytyy yhtä ja toista ihan riittävästi jotta totuudesta päästään selville jossa se sinua sattuu kiinnostamaanL.J.H kirjoitti:
sulle http://www.youtube.com/watch?v=fWXTyDngwo&feature=related
Miltäs tämä näyttää.Kyllä sieltä youtubilta löytyy yhtä ja toista ihan riittävästi jotta totuudesta päästään selville jossa se sinua sattuu kiinnostamaan...varoittanut ihmisiä siitä, etteivät usko netissä olevaan törkyä sisältävään propagandaan, sillä siellä on pilvin pimein trikkivideoita, joita kateelliset "nykyajan fariseukset ja kirjanoppineet" tehtailevat omaa egoaan pönkittääkseen.
Kait olet tietoinen siitä, että myös poliitikot käyttävät samaa kikka kolmosta: Heitetään oikein ämpäreittäin lokaa muiden (lähinnä kilpailijoiden) päälle, niin aina löytyy herkkäuskoisia, jotka eivät osaa erottaa valhetta totuudesta.
Myös sulle sanon samoin kuin S.F.:lle, vaikkakin suoraan Raamatun sanoin:
a) 2.Mooseksen kirja:
20:16 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
b) 2.Mooseksen kirja:
23:1 "Älä levitä valheellista huhua, äläkä anna apuasi syylliselle rupeamalla vääräksi todistajaksi."
c) 2.Mooseksen kirja:
23:2 Älä ole joukon mukana tekemässä pahaa, äläkä todista riita-asiassa niin, että taivut joukon mukaan ja väännät oikean vääräksi.
Siunausta totuuden sisäistämiseen Yeshuassa!Yakov kirjoitti:
Mä suosittelen Yeshuaa itse kunkin omalletunnolle!
Olen lisäksi kertonut mielipiteeni Hinnin tavasta evankelioida julistamalla puhdasta evankeliumia ja siitä, että hänen kokouksissaan Hesan Jäähallissa noin 10 vuotta sitten parani sairaita.
Olen aika vakuuttunut siitä, ettei yhdenkään tällä palstalla Benny Hinniä rienanneen kätten kautta ole yksikään sairas parantunut ja mahtaako edes kukaan heistä onnistunut johdattamaan ketään uskoon tuona rienausaikanaan(?)http://www.youtube.com/watch?v=fWXTyDnqwo&feature=related ja vähän lisää
http://www.youtube.com/watch?v=UjxQkBmcBxU
Miltäs näyttää kun pistää you tubelta hakuun Benny Hinn exposed näkyy yhtä ja toista.Fidel Castro ei sitten kuollut 90-luvulla ja Yhdysvaltain homo-yhteisö yhä pystyssä.Raamatussa Jumala on kehoittanut että kun joku profetoi eikä toteudu sitä henkilöä ei pidä kuulla.Yakov kirjoitti:
...varoittanut ihmisiä siitä, etteivät usko netissä olevaan törkyä sisältävään propagandaan, sillä siellä on pilvin pimein trikkivideoita, joita kateelliset "nykyajan fariseukset ja kirjanoppineet" tehtailevat omaa egoaan pönkittääkseen.
Kait olet tietoinen siitä, että myös poliitikot käyttävät samaa kikka kolmosta: Heitetään oikein ämpäreittäin lokaa muiden (lähinnä kilpailijoiden) päälle, niin aina löytyy herkkäuskoisia, jotka eivät osaa erottaa valhetta totuudesta.
Myös sulle sanon samoin kuin S.F.:lle, vaikkakin suoraan Raamatun sanoin:
a) 2.Mooseksen kirja:
20:16 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
b) 2.Mooseksen kirja:
23:1 "Älä levitä valheellista huhua, äläkä anna apuasi syylliselle rupeamalla vääräksi todistajaksi."
c) 2.Mooseksen kirja:
23:2 Älä ole joukon mukana tekemässä pahaa, äläkä todista riita-asiassa niin, että taivut joukon mukaan ja väännät oikean vääräksi.
Siunausta totuuden sisäistämiseen Yeshuassa!"niin aina löytyy herkkäuskoisia jotka eivät osaa erottaa valhetta totuudesta"
Hei Matt 24 Jeesus varoittaa että tulee Hänen nimessään esiintyviä vääriä profeettoja ja Kristuksia älä valikoi mihin uskot vaan usko koko kirja.
Ja toiseksi Hinn ei julista puhdasta sanaa älä ala valehtelemaan että julistaisi.
Toi sun puheesi totuudesta on vastenmielistä koska sinä et oikeasti ole kiinnostunut totuudesta niinkuin se on vaan siihen asti kuin se itseä miellyttää ja sunlaisia on karismaattinen kenttä täynnä toi piirre ärsyttää nykykristillisyydessä
Se mies on hei paljastettu.L.J.H kirjoitti:
"niin aina löytyy herkkäuskoisia jotka eivät osaa erottaa valhetta totuudesta"
Hei Matt 24 Jeesus varoittaa että tulee Hänen nimessään esiintyviä vääriä profeettoja ja Kristuksia älä valikoi mihin uskot vaan usko koko kirja.
Ja toiseksi Hinn ei julista puhdasta sanaa älä ala valehtelemaan että julistaisi.
Toi sun puheesi totuudesta on vastenmielistä koska sinä et oikeasti ole kiinnostunut totuudesta niinkuin se on vaan siihen asti kuin se itseä miellyttää ja sunlaisia on karismaattinen kenttä täynnä toi piirre ärsyttää nykykristillisyydessä
Se mies on hei paljastettu....anna L.J.H.:lle anteeksi hänen syntiset parjauksensa, sillä hän ei tiedä mitä hän tekee! Aamen."
Yakov kirjoitti:
...anna L.J.H.:lle anteeksi hänen syntiset parjauksensa, sillä hän ei tiedä mitä hän tekee! Aamen."
sinä harhailet tuon Hinn-asian merkeissä pimeässä ja saatat
kokonaan painua eksytyksen suohon, ellet ota varteen niitä
hyvää tarkoittavia varoituksia, joita sinulle on annettu.
Muuan Todd Bentley on Hinnin ohella esimerkki äärikarismaattisesta
eksyttäjästä. Oletko Yakov myös Bentleyn uskollinen fanittaja?
http://www.youtube.com/watch?v=T0kXO6r30CU&feature=relatedSemper.Fidelis kirjoitti:
sinä harhailet tuon Hinn-asian merkeissä pimeässä ja saatat
kokonaan painua eksytyksen suohon, ellet ota varteen niitä
hyvää tarkoittavia varoituksia, joita sinulle on annettu.
Muuan Todd Bentley on Hinnin ohella esimerkki äärikarismaattisesta
eksyttäjästä. Oletko Yakov myös Bentleyn uskollinen fanittaja?
http://www.youtube.com/watch?v=T0kXO6r30CU&feature=related...avaukseni aiheeseen, eikä edes tälle keskustelufoorumille, joten jätän siihen vastaamatta :)
Mulla ei ole muutenkaan nyt intoa alkaa väittelyyn epäolennaisista seikoista...
Mitäs jos käyttäisit enemmän harkintaa, veliseni!L.J.H kirjoitti:
http://www.youtube.com/watch?v=fWXTyDnqwo&feature=related ja vähän lisää
http://www.youtube.com/watch?v=UjxQkBmcBxU
Miltäs näyttää kun pistää you tubelta hakuun Benny Hinn exposed näkyy yhtä ja toista.Fidel Castro ei sitten kuollut 90-luvulla ja Yhdysvaltain homo-yhteisö yhä pystyssä.Raamatussa Jumala on kehoittanut että kun joku profetoi eikä toteudu sitä henkilöä ei pidä kuulla....mä löydän mun rillini ja alan etsiä susta virheitä, niin sulle käy kalapaten ;o)
Sä: ???
Mä: Toi oli illan kevennys, sillä mä en viitsi alkaa herkuttelemaan toisten virheillä, niin kuin muutamien on tapana.
Milloin olet viimeksi lukenut jakeen:
1.Pietarin kirje:
4:8 Ennen kaikkea olkoon teidän rakkautenne toisianne kohtaan harras, sillä "rakkaus peittää syntien paljouden."
...ja siitä erityisesti lauseen "Rakkaus peittää syntien paljouden." ???Yakov kirjoitti:
...anna L.J.H.:lle anteeksi hänen syntiset parjauksensa, sillä hän ei tiedä mitä hän tekee! Aamen."
Enpä luultavasti liene ainoa joka ei tiedä mitä tekee.
5.Moos 18:21-22" Jos alatte kysellä mielessänne, mistä tiedätte, mikä sana ei ole lähtöisin Herralta, muistakaa tämä: Jos se mitä profeetta puhuu Herran nimissä, ei toteudu, se ei ole Herran sanaa vaan väärän profeetan röyhkeää puhetta.Älkää kuulko häntä."
Jumala on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti. Ja tässä tapauksessa sitä miestä matkustetaan kuuulemaan Suomesta jopa Amerikkaan ja kutsuttiin vielä tänne oliko se 2001 vaikka aikaisemmalla vuosikymmenellä eivät toteutuneet ennustukset.
Matt 24:23-24" Jos joku sanoo teille:`Katso täällä on Kristus`tai Tuolla `, älkää uskoko.Sillä vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että he eksyttävät jos mahdollista valitutkin."
Ja se on muka aina Jumalan miehen väkevää toimintaa kun ihmeitä tapahtuu toi on Jeesuksen varoitus jos uskot Jeesukseen usko sitten Jeesusta.
Sitten toi rahatouhu ala Hinn,Howard-Browne,Copeland yms. Siinä on kyse samantyyppisestä ilmiöstä kuin Berlusconin äänestämisessä. Berlusconi ansiosta 10 000 rikastui ja sillä seurauksella 10 miljoonaa äänesti sitä koska olettivat rikastuvansa.
Jengi antaa noille saarnaajille rahaa koska on saatu uskomaan että kun ne on siunattuja taloudellisesti saa siunauksen itse kun antaa niille.L.J.H kirjoitti:
Enpä luultavasti liene ainoa joka ei tiedä mitä tekee.
5.Moos 18:21-22" Jos alatte kysellä mielessänne, mistä tiedätte, mikä sana ei ole lähtöisin Herralta, muistakaa tämä: Jos se mitä profeetta puhuu Herran nimissä, ei toteudu, se ei ole Herran sanaa vaan väärän profeetan röyhkeää puhetta.Älkää kuulko häntä."
Jumala on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti. Ja tässä tapauksessa sitä miestä matkustetaan kuuulemaan Suomesta jopa Amerikkaan ja kutsuttiin vielä tänne oliko se 2001 vaikka aikaisemmalla vuosikymmenellä eivät toteutuneet ennustukset.
Matt 24:23-24" Jos joku sanoo teille:`Katso täällä on Kristus`tai Tuolla `, älkää uskoko.Sillä vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että he eksyttävät jos mahdollista valitutkin."
Ja se on muka aina Jumalan miehen väkevää toimintaa kun ihmeitä tapahtuu toi on Jeesuksen varoitus jos uskot Jeesukseen usko sitten Jeesusta.
Sitten toi rahatouhu ala Hinn,Howard-Browne,Copeland yms. Siinä on kyse samantyyppisestä ilmiöstä kuin Berlusconin äänestämisessä. Berlusconi ansiosta 10 000 rikastui ja sillä seurauksella 10 miljoonaa äänesti sitä koska olettivat rikastuvansa.
Jengi antaa noille saarnaajille rahaa koska on saatu uskomaan että kun ne on siunattuja taloudellisesti saa siunauksen itse kun antaa niille.Kirjoitit:
"...Jengi antaa noille saarnaajille rahaa koska on saatu uskomaan että kun ne on siunattuja taloudellisesti saa siunauksen itse kun antaa niille."
Vastaan:
Luuletkos sä, että stadi antaa Jäähallin viikonloppukokouksen järjestäjille ilmaiseksi? Ehei, vaan siitä saa maksaa "maltaita".
Myöskään Finnair ei ole ainakaan viimeisten tietojeni mukaan alkanut lennättää evankelistoja USA:sta tänne "susirajan seuduille" ilmaiseksi.
Kaikki tuollainen maksaa ja maksajiksi suostuvat ne kokouksiin osallistujat, jotka katsovat sen J-lan johdatukseksi.
Oletkos tietoinen mitä maksaa "madonnan" konsertin eturivin paikka? Voin kertoa, että noin 100 kertaa enemmän kuin mitä noiden parjaamiesi evankelistojen kokouksissa kävijät maksavat keskimäärin per capita...
Voe, voe, voe! Sinä ja sinun rahasi... Heh-heh.....
Mulla on todella aihetta rukoilla sulle "silmävoidetta, että näkisit"!Yakov kirjoitti:
Kirjoitit:
"...Jengi antaa noille saarnaajille rahaa koska on saatu uskomaan että kun ne on siunattuja taloudellisesti saa siunauksen itse kun antaa niille."
Vastaan:
Luuletkos sä, että stadi antaa Jäähallin viikonloppukokouksen järjestäjille ilmaiseksi? Ehei, vaan siitä saa maksaa "maltaita".
Myöskään Finnair ei ole ainakaan viimeisten tietojeni mukaan alkanut lennättää evankelistoja USA:sta tänne "susirajan seuduille" ilmaiseksi.
Kaikki tuollainen maksaa ja maksajiksi suostuvat ne kokouksiin osallistujat, jotka katsovat sen J-lan johdatukseksi.
Oletkos tietoinen mitä maksaa "madonnan" konsertin eturivin paikka? Voin kertoa, että noin 100 kertaa enemmän kuin mitä noiden parjaamiesi evankelistojen kokouksissa kävijät maksavat keskimäärin per capita...
Voe, voe, voe! Sinä ja sinun rahasi... Heh-heh.....
Mulla on todella aihetta rukoilla sulle "silmävoidetta, että näkisit"!joka on ilmoitettu Raamatussa sinulle lillukanvarsi.
Olen ollut hommissa Kristillisissä tilaisuuksissa Helsingin jäähallissa,Hartwall Areenalla, Ratinalla,Pirkkahallissa ja Turkuhallissa kyllä minä tiedän että ne maksaa. Sekin maksaa jos ostetaan yksityiskoneita, majoituksia 5 tähden sviiteissä ja muu luksuselämä. Ei minulla mitään sitä vastaan ole jos joku on rikas en vain hyväksy sellaista että vedetään välistä evankeliointiin tarkoitettuja rahoja.
Se ei käy jos saarnataan synnistä niin samaan aikaan vedetään omaan taskuun Jumalan valtakunnan työhön tarkoitettuja varoja. Tampereellakin on yksi seurakunta jossa puhutaan että elämä pitää antaa Jeesukselle kokonaan(niinhän se on) mutta kun samaan aikaan pidetään esikuvina noita jotka osin Jeesukselle osin rahalle omistautuu niin se on kaksinaamaista.
Eri asia käskikö Jumala tuomaan Hinnin 5Mooseksen kirjan lopussa Jumala sanoo ettei sellaista pidä kuulla jonka ennustukset toteutuivat eli siis seurakunnat jotka kutsuivat Hinnin tekivät syntiä Jumalaa vastaan pyysikö yksikään niistä anteeksi.
Niin Matt 24 kun puhutaan ihmeistä mennäänpä siitä eteenpäin Mark 13 Jeesus varoittaa myöskin taaksepäin niin Matt 7.15-23 Jeesus taas varoittaa vääristä profeetoista. Yhdetkin tuossa viimeisessä sanoo tehneensä Jeesuksen nimessä mutta Jeesus sanoo ettei tunne heitä.Käsittääkseni vika on siinä että otetaan Jeesus tie, ehkä elämä muttei totuutta.
Pyydäpä varmuuden vuoksi silmävoidetta myös itsellesi. On se kumma juttu ettei Jeesus varoittanut niistä tyypeistä jotka varoittaa vääristä profeetoista tai herätyksen missaamisesta. Mutta vääristä profeetoista jo kolme kertaa. Miksiköhän oliko Hänellä vai onko meillä täällä tärkeysjärjestys mennyt nurin?
Ja olen tutkinut Raamatun valossa osaa puheita mitä karismaattis herätyksellisissä piireissä puhutaan ja valitettavasti osa niistä on paskaa.L.J.H kirjoitti:
joka on ilmoitettu Raamatussa sinulle lillukanvarsi.
Olen ollut hommissa Kristillisissä tilaisuuksissa Helsingin jäähallissa,Hartwall Areenalla, Ratinalla,Pirkkahallissa ja Turkuhallissa kyllä minä tiedän että ne maksaa. Sekin maksaa jos ostetaan yksityiskoneita, majoituksia 5 tähden sviiteissä ja muu luksuselämä. Ei minulla mitään sitä vastaan ole jos joku on rikas en vain hyväksy sellaista että vedetään välistä evankeliointiin tarkoitettuja rahoja.
Se ei käy jos saarnataan synnistä niin samaan aikaan vedetään omaan taskuun Jumalan valtakunnan työhön tarkoitettuja varoja. Tampereellakin on yksi seurakunta jossa puhutaan että elämä pitää antaa Jeesukselle kokonaan(niinhän se on) mutta kun samaan aikaan pidetään esikuvina noita jotka osin Jeesukselle osin rahalle omistautuu niin se on kaksinaamaista.
Eri asia käskikö Jumala tuomaan Hinnin 5Mooseksen kirjan lopussa Jumala sanoo ettei sellaista pidä kuulla jonka ennustukset toteutuivat eli siis seurakunnat jotka kutsuivat Hinnin tekivät syntiä Jumalaa vastaan pyysikö yksikään niistä anteeksi.
Niin Matt 24 kun puhutaan ihmeistä mennäänpä siitä eteenpäin Mark 13 Jeesus varoittaa myöskin taaksepäin niin Matt 7.15-23 Jeesus taas varoittaa vääristä profeetoista. Yhdetkin tuossa viimeisessä sanoo tehneensä Jeesuksen nimessä mutta Jeesus sanoo ettei tunne heitä.Käsittääkseni vika on siinä että otetaan Jeesus tie, ehkä elämä muttei totuutta.
Pyydäpä varmuuden vuoksi silmävoidetta myös itsellesi. On se kumma juttu ettei Jeesus varoittanut niistä tyypeistä jotka varoittaa vääristä profeetoista tai herätyksen missaamisesta. Mutta vääristä profeetoista jo kolme kertaa. Miksiköhän oliko Hänellä vai onko meillä täällä tärkeysjärjestys mennyt nurin?
Ja olen tutkinut Raamatun valossa osaa puheita mitä karismaattis herätyksellisissä piireissä puhutaan ja valitettavasti osa niistä on paskaa.Teen senkin rakkauden ja sävyisyyden hengessä, sillä olen myös itse paljossa erehtynyt, josta syystä en tuomitse ketään mistään täällä maan päällä!
Totean vain: Käytit viestisi lopussa ala-arvoista kieltä.
Siksi kehotan sinua Yeshuan Nimessä: Tee parannus!
Muista tämä: Kukaan meistä ei ole täydellinen! Jatkuva uskonveljiesi/-sisartesi mollaaminen hipoo jo sellaista synninharjoittamista, että en ihmettelisi, jos pian alkaa elämässäsi kurituksen vitsat viuhua. Ettei sulle niin ikävästi kävisi, niin pidä kiirettä nöyrtyäksesi ajoissa, ettei Herran tarvitse käyttää ankaraa vitsaa, sillä Hän armahtaa nöyrtyvät syntinsä tunnustajat sekä niiden hylkääjät...
Shabbat shalom ja sinua siunaten Yeshuassa!Yakov kirjoitti:
Teen senkin rakkauden ja sävyisyyden hengessä, sillä olen myös itse paljossa erehtynyt, josta syystä en tuomitse ketään mistään täällä maan päällä!
Totean vain: Käytit viestisi lopussa ala-arvoista kieltä.
Siksi kehotan sinua Yeshuan Nimessä: Tee parannus!
Muista tämä: Kukaan meistä ei ole täydellinen! Jatkuva uskonveljiesi/-sisartesi mollaaminen hipoo jo sellaista synninharjoittamista, että en ihmettelisi, jos pian alkaa elämässäsi kurituksen vitsat viuhua. Ettei sulle niin ikävästi kävisi, niin pidä kiirettä nöyrtyäksesi ajoissa, ettei Herran tarvitse käyttää ankaraa vitsaa, sillä Hän armahtaa nöyrtyvät syntinsä tunnustajat sekä niiden hylkääjät...
Shabbat shalom ja sinua siunaten Yeshuassa!Että oikein ala-arvoista kieltä.Kerroin vain tosiasian.
Se että latelet kaunista kieltä ei saa minua muuttamaan kantaani, teet noin koska et pysty osoittamaan Raamatun avulla että olen väärässä Herra jos olen väärässä älä anna tämän näkyä suomi24:llä.
Sitä on ok kritisoida mikä on väärää vai oletko sillä kannalla että tunnetut puhujat ovat synnin ulkopuolella ja heillä oikeus tehdä mitä vaan ilman kritiikkiä.Raamattu ei sano niin.
Siunausta sullekin tee sinäkin parannus humpuukiin uskomisesta.
Niin muuten kysytäänkö David Wilkersonilta kumpi on meistä oikeassa
http://www.youtube.com/watch?v=yN8y5o272zoL.J.H kirjoitti:
Että oikein ala-arvoista kieltä.Kerroin vain tosiasian.
Se että latelet kaunista kieltä ei saa minua muuttamaan kantaani, teet noin koska et pysty osoittamaan Raamatun avulla että olen väärässä Herra jos olen väärässä älä anna tämän näkyä suomi24:llä.
Sitä on ok kritisoida mikä on väärää vai oletko sillä kannalla että tunnetut puhujat ovat synnin ulkopuolella ja heillä oikeus tehdä mitä vaan ilman kritiikkiä.Raamattu ei sano niin.
Siunausta sullekin tee sinäkin parannus humpuukiin uskomisesta.
Niin muuten kysytäänkö David Wilkersonilta kumpi on meistä oikeassa
http://www.youtube.com/watch?v=yN8y5o272zo...Herra näkee sut sielläkin. D.W. on on monessa asiassa ihan ok, mutta samalla myös erehtyväinen, vai oletko eri mieltä?
Ainoa täydellinen ja erehtymätön ihmistuntija on Isä J-la, joka Pyhän Henkensä kautta asui ja yhä asuu Pojassaan Yeshuassa.Yakov kirjoitti:
...Herra näkee sut sielläkin. D.W. on on monessa asiassa ihan ok, mutta samalla myös erehtyväinen, vai oletko eri mieltä?
Ainoa täydellinen ja erehtymätön ihmistuntija on Isä J-la, joka Pyhän Henkensä kautta asui ja yhä asuu Pojassaan Yeshuassa.Mutta yksi niistä harvoista tunnetuista amerikkalaisista henkilöistä joita voidaan varmuudella pitää luotettavana Jumalan miehenä.
Tässä lisää sulle
http://www.youtube.com/watch?v=IrpWGXctg8Q
Kun katson uskovaisten harkintakykyä nykypäivän Suomessa ja katson tuon niin ei minuakaan naurata.
Matt 7,24 Mark 13 näissä on varoituksia vääristä profeetoista?Matt 24 puhutaan siitä että ihmeitäkin tehdään.Silti karismaattisessa kentässä tunnutaan ikäänkuin uskovan että ne on aina oikeat eikä koskaan väärät vaikka Jeesus nimenomaan varoitti. Uskoisinko Jeesusta vai joitain nimeltä mainitsemattomia karismaattisia puhujia.
Minä uskon Jeesusta Yeshuaa.
Haluat nuhdella minua muttet osaa kumota Raamatun kautta väitteitäni.
Kantaani et pysty muuttamaan ystävällisellä etkä epäystävällisellä kielenkäytöllä ei minua myöskään liikuta oletko joku pastori vai ei, minkäänlaisena auktoriteettina esiintyminen ei myöskään tehoa eikä hengelliset puheet. Jos pystyt Raamatun avulla kumoamaan väitteeni niin saatan muuttaa kantaani.
Niin noista you tube videoista ovatko oikeasti trikkivideoita vai onko ne aitoja.
Pystytkö todistamaan ne trikkivideoiksi?L.J.H kirjoitti:
Mutta yksi niistä harvoista tunnetuista amerikkalaisista henkilöistä joita voidaan varmuudella pitää luotettavana Jumalan miehenä.
Tässä lisää sulle
http://www.youtube.com/watch?v=IrpWGXctg8Q
Kun katson uskovaisten harkintakykyä nykypäivän Suomessa ja katson tuon niin ei minuakaan naurata.
Matt 7,24 Mark 13 näissä on varoituksia vääristä profeetoista?Matt 24 puhutaan siitä että ihmeitäkin tehdään.Silti karismaattisessa kentässä tunnutaan ikäänkuin uskovan että ne on aina oikeat eikä koskaan väärät vaikka Jeesus nimenomaan varoitti. Uskoisinko Jeesusta vai joitain nimeltä mainitsemattomia karismaattisia puhujia.
Minä uskon Jeesusta Yeshuaa.
Haluat nuhdella minua muttet osaa kumota Raamatun kautta väitteitäni.
Kantaani et pysty muuttamaan ystävällisellä etkä epäystävällisellä kielenkäytöllä ei minua myöskään liikuta oletko joku pastori vai ei, minkäänlaisena auktoriteettina esiintyminen ei myöskään tehoa eikä hengelliset puheet. Jos pystyt Raamatun avulla kumoamaan väitteeni niin saatan muuttaa kantaani.
Niin noista you tube videoista ovatko oikeasti trikkivideoita vai onko ne aitoja.
Pystytkö todistamaan ne trikkivideoiksi?Taas tuli you tuben suhteen virhe sekoitin 6 ja G kirjoitin huolimattomasti lapulle
Tässä oikea video Wilkersonin kokouksesta
http://www.youtube.com/watch?v=IrpW6Xctg8QL.J.H kirjoitti:
Mutta yksi niistä harvoista tunnetuista amerikkalaisista henkilöistä joita voidaan varmuudella pitää luotettavana Jumalan miehenä.
Tässä lisää sulle
http://www.youtube.com/watch?v=IrpWGXctg8Q
Kun katson uskovaisten harkintakykyä nykypäivän Suomessa ja katson tuon niin ei minuakaan naurata.
Matt 7,24 Mark 13 näissä on varoituksia vääristä profeetoista?Matt 24 puhutaan siitä että ihmeitäkin tehdään.Silti karismaattisessa kentässä tunnutaan ikäänkuin uskovan että ne on aina oikeat eikä koskaan väärät vaikka Jeesus nimenomaan varoitti. Uskoisinko Jeesusta vai joitain nimeltä mainitsemattomia karismaattisia puhujia.
Minä uskon Jeesusta Yeshuaa.
Haluat nuhdella minua muttet osaa kumota Raamatun kautta väitteitäni.
Kantaani et pysty muuttamaan ystävällisellä etkä epäystävällisellä kielenkäytöllä ei minua myöskään liikuta oletko joku pastori vai ei, minkäänlaisena auktoriteettina esiintyminen ei myöskään tehoa eikä hengelliset puheet. Jos pystyt Raamatun avulla kumoamaan väitteeni niin saatan muuttaa kantaani.
Niin noista you tube videoista ovatko oikeasti trikkivideoita vai onko ne aitoja.
Pystytkö todistamaan ne trikkivideoiksi?Kirjoitit:
"Haluat nuhdella minua muttet osaa kumota Raamatun kautta väitteitäni."
Vastaan:
Kyseessä ei ollut halu nuhdella, vaan todellakin NUHTELIN ja edelleen NUHTELEN sinua siitä, että olet liian kärkäs tuomitsemaan ja haukkumaan vääriksi profeetoiksi sellaisia Sananjulistajia, joiden kokouksissa sairaat ovat todistettavasti parantuneet ko. sananjulistajan puhtaasti Uuteen Testamenttiin pitäytyneen evankeliuminsaarnan seurauksena.
Kerroin jo taannoin S.F.:lle että olin vuosia sitten itse mukana stadin Jäähallin suurkokouksissa, joissa pääpuhujana oli Benny Hinn. Menin sinne nimenomaan hyvin kriittisenä sen vaikutelman vuoksi, jonka olin saanut hänestä luettuani kaltaistesi kriitikoiden kirjoituksia netistä.
Tunnen Raamatun erittäin hyvin, sillä olin jo tuolloin lukenut Raamattuni läpi kannesta kanteen reilut 25 kertaa ja nekin 3:lla eri kielellä. Olen uudestisyntynyt jo vuonna 1972 ja käynyt samana vuonna uskovien upotuskasteella ennen Pyhällä Hengellä täyttymistäni. Mulla on Pyhän Hengen armolahjoja, jotka ovat testatut käytännössä. Yksi niistä on henkien erottamisen armolahja ja se on mukanani kaikkialla, minne menenkin.
Kuunneltuani Bennyn evankeliuminjulistusta en löytänyt siitä MITÄÄN UT:n ilmoituksen vastaista, en sitten yhtään mitään väärää! En myöskään todennut hänessä olevan mitään muuta henkeä, kuin J-lan lapsen hengen ja totesin hänen julistavan evankeliumia Pyhän Hengen voitelussa. Kokouksen lopulla 13-vuotias tyttö todisti mikrofonin edessä koko yleisön kuullen palavasti miten Pyhä Henki oli laskeutunut hänen ylleen evankeliumisaarnan aikana ja hänen silmänsä saivat näön! HalleluYah! Tyttö oli ollut sitä ennen kahdessa eri silmäleikkauksessa, jotka molemmat olivat epäonnistuneet ja hän oli lähes sokea. Oli liikuttavaa nähdä miten tuo nuori tyttö silmät ilonkyyneleitä vuotaen suorastaan kiljui ilosta nähdessään ensi kertaa selvästi Jäähallin toisessa päässä olevan tekstin! HalleluYah!
Jos sä nyt vielä jatkat vääriä puheitasi panettelemalla tuollaista sananjulistajaa, jonka palvelustehtävässä on Yeshuan antamat todistuksen merkit mukana, ja pyrit estämään ihmisiä menemästä hänen kokouksiinsa, niin sä olet seuraavanlaisten fariseusten kaltainen, joita Yeshua ankarasti nuhteli ja varoitti sanoen:
Luukkaan evankeliumi:
11:52 Voi teitä, te lainoppineet, kun te olette vieneet tiedon avaimen! Itse te ette ole menneet sisälle, ja >>>sisälle meneviä te olette estäneet- elämänviisaus
Yakov kirjoitti:
Kirjoitit:
"Haluat nuhdella minua muttet osaa kumota Raamatun kautta väitteitäni."
Vastaan:
Kyseessä ei ollut halu nuhdella, vaan todellakin NUHTELIN ja edelleen NUHTELEN sinua siitä, että olet liian kärkäs tuomitsemaan ja haukkumaan vääriksi profeetoiksi sellaisia Sananjulistajia, joiden kokouksissa sairaat ovat todistettavasti parantuneet ko. sananjulistajan puhtaasti Uuteen Testamenttiin pitäytyneen evankeliuminsaarnan seurauksena.
Kerroin jo taannoin S.F.:lle että olin vuosia sitten itse mukana stadin Jäähallin suurkokouksissa, joissa pääpuhujana oli Benny Hinn. Menin sinne nimenomaan hyvin kriittisenä sen vaikutelman vuoksi, jonka olin saanut hänestä luettuani kaltaistesi kriitikoiden kirjoituksia netistä.
Tunnen Raamatun erittäin hyvin, sillä olin jo tuolloin lukenut Raamattuni läpi kannesta kanteen reilut 25 kertaa ja nekin 3:lla eri kielellä. Olen uudestisyntynyt jo vuonna 1972 ja käynyt samana vuonna uskovien upotuskasteella ennen Pyhällä Hengellä täyttymistäni. Mulla on Pyhän Hengen armolahjoja, jotka ovat testatut käytännössä. Yksi niistä on henkien erottamisen armolahja ja se on mukanani kaikkialla, minne menenkin.
Kuunneltuani Bennyn evankeliuminjulistusta en löytänyt siitä MITÄÄN UT:n ilmoituksen vastaista, en sitten yhtään mitään väärää! En myöskään todennut hänessä olevan mitään muuta henkeä, kuin J-lan lapsen hengen ja totesin hänen julistavan evankeliumia Pyhän Hengen voitelussa. Kokouksen lopulla 13-vuotias tyttö todisti mikrofonin edessä koko yleisön kuullen palavasti miten Pyhä Henki oli laskeutunut hänen ylleen evankeliumisaarnan aikana ja hänen silmänsä saivat näön! HalleluYah! Tyttö oli ollut sitä ennen kahdessa eri silmäleikkauksessa, jotka molemmat olivat epäonnistuneet ja hän oli lähes sokea. Oli liikuttavaa nähdä miten tuo nuori tyttö silmät ilonkyyneleitä vuotaen suorastaan kiljui ilosta nähdessään ensi kertaa selvästi Jäähallin toisessa päässä olevan tekstin! HalleluYah!
Jos sä nyt vielä jatkat vääriä puheitasi panettelemalla tuollaista sananjulistajaa, jonka palvelustehtävässä on Yeshuan antamat todistuksen merkit mukana, ja pyrit estämään ihmisiä menemästä hänen kokouksiinsa, niin sä olet seuraavanlaisten fariseusten kaltainen, joita Yeshua ankarasti nuhteli ja varoitti sanoen:
Luukkaan evankeliumi:
11:52 Voi teitä, te lainoppineet, kun te olette vieneet tiedon avaimen! Itse te ette ole menneet sisälle, ja >>>sisälle meneviä te olette estäneetsitä henkien erottamisen armolahjaa, onko kauniskin tuluskukkaropussi povitaskussa?
Vai onko se pullossa, niinkuin pullon henki? Yakov kirjoitti:
Kirjoitit:
"Haluat nuhdella minua muttet osaa kumota Raamatun kautta väitteitäni."
Vastaan:
Kyseessä ei ollut halu nuhdella, vaan todellakin NUHTELIN ja edelleen NUHTELEN sinua siitä, että olet liian kärkäs tuomitsemaan ja haukkumaan vääriksi profeetoiksi sellaisia Sananjulistajia, joiden kokouksissa sairaat ovat todistettavasti parantuneet ko. sananjulistajan puhtaasti Uuteen Testamenttiin pitäytyneen evankeliuminsaarnan seurauksena.
Kerroin jo taannoin S.F.:lle että olin vuosia sitten itse mukana stadin Jäähallin suurkokouksissa, joissa pääpuhujana oli Benny Hinn. Menin sinne nimenomaan hyvin kriittisenä sen vaikutelman vuoksi, jonka olin saanut hänestä luettuani kaltaistesi kriitikoiden kirjoituksia netistä.
Tunnen Raamatun erittäin hyvin, sillä olin jo tuolloin lukenut Raamattuni läpi kannesta kanteen reilut 25 kertaa ja nekin 3:lla eri kielellä. Olen uudestisyntynyt jo vuonna 1972 ja käynyt samana vuonna uskovien upotuskasteella ennen Pyhällä Hengellä täyttymistäni. Mulla on Pyhän Hengen armolahjoja, jotka ovat testatut käytännössä. Yksi niistä on henkien erottamisen armolahja ja se on mukanani kaikkialla, minne menenkin.
Kuunneltuani Bennyn evankeliuminjulistusta en löytänyt siitä MITÄÄN UT:n ilmoituksen vastaista, en sitten yhtään mitään väärää! En myöskään todennut hänessä olevan mitään muuta henkeä, kuin J-lan lapsen hengen ja totesin hänen julistavan evankeliumia Pyhän Hengen voitelussa. Kokouksen lopulla 13-vuotias tyttö todisti mikrofonin edessä koko yleisön kuullen palavasti miten Pyhä Henki oli laskeutunut hänen ylleen evankeliumisaarnan aikana ja hänen silmänsä saivat näön! HalleluYah! Tyttö oli ollut sitä ennen kahdessa eri silmäleikkauksessa, jotka molemmat olivat epäonnistuneet ja hän oli lähes sokea. Oli liikuttavaa nähdä miten tuo nuori tyttö silmät ilonkyyneleitä vuotaen suorastaan kiljui ilosta nähdessään ensi kertaa selvästi Jäähallin toisessa päässä olevan tekstin! HalleluYah!
Jos sä nyt vielä jatkat vääriä puheitasi panettelemalla tuollaista sananjulistajaa, jonka palvelustehtävässä on Yeshuan antamat todistuksen merkit mukana, ja pyrit estämään ihmisiä menemästä hänen kokouksiinsa, niin sä olet seuraavanlaisten fariseusten kaltainen, joita Yeshua ankarasti nuhteli ja varoitti sanoen:
Luukkaan evankeliumi:
11:52 Voi teitä, te lainoppineet, kun te olette vieneet tiedon avaimen! Itse te ette ole menneet sisälle, ja >>>sisälle meneviä te olette estäneetkokouksesta. http://www.kristitynfoorumi.fi/bhinnkokemus.htm
Miten voit väittää että puhun vääriä koska kerron tosiasioita ja siteeraan vielä Raamattua mikä on Jumalan sana.
Jos kerran olet lukenut Raamatun 25 kertaa sinun pitäisi pystyä kumoamaan esittämäni väitteet jos olen väärässä.
Kuin monet niistä sairaista on parantuneet on sellaisiakin tapauksia jotka ovat uskoneet parantuneensa jättäneet lääkkeet pois ja kuolleet. Ja kaikki ei ole parantuneet keiden on väitetty.
Toiseksi tiedät että Raamatussa on porukka joka sanoo että sinun nimessiäsihän me Jeesukselle mutta Jeesus sanoo minä en tunne teitä.
Tottakai kokouksessa tuntee Pyhän Hengen läsnäolon koska paikalla ón uskovia käymässä joissa on Pyhä Henki.
Raamatun mukaan häntä ei pitäisi kuulla minkäs kohdan esitinkään.L.J.H kirjoitti:
kokouksesta. http://www.kristitynfoorumi.fi/bhinnkokemus.htm
Miten voit väittää että puhun vääriä koska kerron tosiasioita ja siteeraan vielä Raamattua mikä on Jumalan sana.
Jos kerran olet lukenut Raamatun 25 kertaa sinun pitäisi pystyä kumoamaan esittämäni väitteet jos olen väärässä.
Kuin monet niistä sairaista on parantuneet on sellaisiakin tapauksia jotka ovat uskoneet parantuneensa jättäneet lääkkeet pois ja kuolleet. Ja kaikki ei ole parantuneet keiden on väitetty.
Toiseksi tiedät että Raamatussa on porukka joka sanoo että sinun nimessiäsihän me Jeesukselle mutta Jeesus sanoo minä en tunne teitä.
Tottakai kokouksessa tuntee Pyhän Hengen läsnäolon koska paikalla ón uskovia käymässä joissa on Pyhä Henki.
Raamatun mukaan häntä ei pitäisi kuulla minkäs kohdan esitinkään.olen tavannut henkilön joka on oman kertomuksensa mukaan 60 kertaa lukenut läpi Raamatun ja on kielteinen tälläisiä Hinn-touhuja kohtaan. Ja olen ennenkin nähnyt kokeneita Jumalan miehiä joilta puuttuu harkintaa.
Yakov kirjoitti:
Kirjoitit:
"Haluat nuhdella minua muttet osaa kumota Raamatun kautta väitteitäni."
Vastaan:
Kyseessä ei ollut halu nuhdella, vaan todellakin NUHTELIN ja edelleen NUHTELEN sinua siitä, että olet liian kärkäs tuomitsemaan ja haukkumaan vääriksi profeetoiksi sellaisia Sananjulistajia, joiden kokouksissa sairaat ovat todistettavasti parantuneet ko. sananjulistajan puhtaasti Uuteen Testamenttiin pitäytyneen evankeliuminsaarnan seurauksena.
Kerroin jo taannoin S.F.:lle että olin vuosia sitten itse mukana stadin Jäähallin suurkokouksissa, joissa pääpuhujana oli Benny Hinn. Menin sinne nimenomaan hyvin kriittisenä sen vaikutelman vuoksi, jonka olin saanut hänestä luettuani kaltaistesi kriitikoiden kirjoituksia netistä.
Tunnen Raamatun erittäin hyvin, sillä olin jo tuolloin lukenut Raamattuni läpi kannesta kanteen reilut 25 kertaa ja nekin 3:lla eri kielellä. Olen uudestisyntynyt jo vuonna 1972 ja käynyt samana vuonna uskovien upotuskasteella ennen Pyhällä Hengellä täyttymistäni. Mulla on Pyhän Hengen armolahjoja, jotka ovat testatut käytännössä. Yksi niistä on henkien erottamisen armolahja ja se on mukanani kaikkialla, minne menenkin.
Kuunneltuani Bennyn evankeliuminjulistusta en löytänyt siitä MITÄÄN UT:n ilmoituksen vastaista, en sitten yhtään mitään väärää! En myöskään todennut hänessä olevan mitään muuta henkeä, kuin J-lan lapsen hengen ja totesin hänen julistavan evankeliumia Pyhän Hengen voitelussa. Kokouksen lopulla 13-vuotias tyttö todisti mikrofonin edessä koko yleisön kuullen palavasti miten Pyhä Henki oli laskeutunut hänen ylleen evankeliumisaarnan aikana ja hänen silmänsä saivat näön! HalleluYah! Tyttö oli ollut sitä ennen kahdessa eri silmäleikkauksessa, jotka molemmat olivat epäonnistuneet ja hän oli lähes sokea. Oli liikuttavaa nähdä miten tuo nuori tyttö silmät ilonkyyneleitä vuotaen suorastaan kiljui ilosta nähdessään ensi kertaa selvästi Jäähallin toisessa päässä olevan tekstin! HalleluYah!
Jos sä nyt vielä jatkat vääriä puheitasi panettelemalla tuollaista sananjulistajaa, jonka palvelustehtävässä on Yeshuan antamat todistuksen merkit mukana, ja pyrit estämään ihmisiä menemästä hänen kokouksiinsa, niin sä olet seuraavanlaisten fariseusten kaltainen, joita Yeshua ankarasti nuhteli ja varoitti sanoen:
Luukkaan evankeliumi:
11:52 Voi teitä, te lainoppineet, kun te olette vieneet tiedon avaimen! Itse te ette ole menneet sisälle, ja >>>sisälle meneviä te olette estäneetYakov kehua 'retostelee'; >>Mulla on Pyhän Hengen armolahjoja,
jotka ovat testatut käytännössä. Yksi niistä on henkien erottamisen
armolahja ja se on mukanani kaikkialla, minne menenkin.Yakov kirjoitti:
Kirjoitit:
"Haluat nuhdella minua muttet osaa kumota Raamatun kautta väitteitäni."
Vastaan:
Kyseessä ei ollut halu nuhdella, vaan todellakin NUHTELIN ja edelleen NUHTELEN sinua siitä, että olet liian kärkäs tuomitsemaan ja haukkumaan vääriksi profeetoiksi sellaisia Sananjulistajia, joiden kokouksissa sairaat ovat todistettavasti parantuneet ko. sananjulistajan puhtaasti Uuteen Testamenttiin pitäytyneen evankeliuminsaarnan seurauksena.
Kerroin jo taannoin S.F.:lle että olin vuosia sitten itse mukana stadin Jäähallin suurkokouksissa, joissa pääpuhujana oli Benny Hinn. Menin sinne nimenomaan hyvin kriittisenä sen vaikutelman vuoksi, jonka olin saanut hänestä luettuani kaltaistesi kriitikoiden kirjoituksia netistä.
Tunnen Raamatun erittäin hyvin, sillä olin jo tuolloin lukenut Raamattuni läpi kannesta kanteen reilut 25 kertaa ja nekin 3:lla eri kielellä. Olen uudestisyntynyt jo vuonna 1972 ja käynyt samana vuonna uskovien upotuskasteella ennen Pyhällä Hengellä täyttymistäni. Mulla on Pyhän Hengen armolahjoja, jotka ovat testatut käytännössä. Yksi niistä on henkien erottamisen armolahja ja se on mukanani kaikkialla, minne menenkin.
Kuunneltuani Bennyn evankeliuminjulistusta en löytänyt siitä MITÄÄN UT:n ilmoituksen vastaista, en sitten yhtään mitään väärää! En myöskään todennut hänessä olevan mitään muuta henkeä, kuin J-lan lapsen hengen ja totesin hänen julistavan evankeliumia Pyhän Hengen voitelussa. Kokouksen lopulla 13-vuotias tyttö todisti mikrofonin edessä koko yleisön kuullen palavasti miten Pyhä Henki oli laskeutunut hänen ylleen evankeliumisaarnan aikana ja hänen silmänsä saivat näön! HalleluYah! Tyttö oli ollut sitä ennen kahdessa eri silmäleikkauksessa, jotka molemmat olivat epäonnistuneet ja hän oli lähes sokea. Oli liikuttavaa nähdä miten tuo nuori tyttö silmät ilonkyyneleitä vuotaen suorastaan kiljui ilosta nähdessään ensi kertaa selvästi Jäähallin toisessa päässä olevan tekstin! HalleluYah!
Jos sä nyt vielä jatkat vääriä puheitasi panettelemalla tuollaista sananjulistajaa, jonka palvelustehtävässä on Yeshuan antamat todistuksen merkit mukana, ja pyrit estämään ihmisiä menemästä hänen kokouksiinsa, niin sä olet seuraavanlaisten fariseusten kaltainen, joita Yeshua ankarasti nuhteli ja varoitti sanoen:
Luukkaan evankeliumi:
11:52 Voi teitä, te lainoppineet, kun te olette vieneet tiedon avaimen! Itse te ette ole menneet sisälle, ja >>>sisälle meneviä te olette estäneetNiissä kokouksissa. Kun olen katsonut ihmisten elämää jotka ovat Hinnin kanssa tekemisissä olleet kokouksissa käyneet se vaikutus ei näytä hyvältä.
"siitä MITÄÄN UT:N ilmoitusten vastaista"
Mää kattelin kerran paksua Jehovan todistajien opusta en löytänyt siitä mitään UT:n ilmoitusten vastaista.Voi olla että heidänkin oppi on n.95% ihan oikeaa ja et välttämättä löytäisi Raamatun valossa mitään väärää jos menisit kuunteleen joku kerta puhetta valtakunnansaliin. Sen kirjan kuvien perusteella joissain maissa heidänkin tilaisuuksissa tulee ihmisiä uskoon kuten Hinnin tilaisuuksissa.Eri asia vaan että millaiseen uskoon.Toivon todella että pelastukseen eikä vain sellaiseen että etsitään vähän elämyksiä.
Vielä Wilkersonista Profetoi että syntyy myös väärä "Jeesus-liike"joka korostaa pahojen henkien ulosajamista.Sen kannattajat haluavat parantaa sairaita ja tehdä silmiinpistäviä ihmeitä.He ruokkivat köyhiä ja saarnaavat suuresta rakkaudesta.Mutta heidän joukossaan on vääriä profeettoja jotka eivät ole täysin antautuneet Kristukselle.Sitten W arvelee että monet tästä porukasta ovat kohdassa Matt 7:22-23
Toiseksi uskovainen on ensisijaisesti uskovainen sen mukaan miten elää ei miten puhuu tosin sanatkin ovat tekoja.L.J.H kirjoitti:
kokouksesta. http://www.kristitynfoorumi.fi/bhinnkokemus.htm
Miten voit väittää että puhun vääriä koska kerron tosiasioita ja siteeraan vielä Raamattua mikä on Jumalan sana.
Jos kerran olet lukenut Raamatun 25 kertaa sinun pitäisi pystyä kumoamaan esittämäni väitteet jos olen väärässä.
Kuin monet niistä sairaista on parantuneet on sellaisiakin tapauksia jotka ovat uskoneet parantuneensa jättäneet lääkkeet pois ja kuolleet. Ja kaikki ei ole parantuneet keiden on väitetty.
Toiseksi tiedät että Raamatussa on porukka joka sanoo että sinun nimessiäsihän me Jeesukselle mutta Jeesus sanoo minä en tunne teitä.
Tottakai kokouksessa tuntee Pyhän Hengen läsnäolon koska paikalla ón uskovia käymässä joissa on Pyhä Henki.
Raamatun mukaan häntä ei pitäisi kuulla minkäs kohdan esitinkään.>>>Olet liian kärkäs tuomitsemaan ja haukkumaan vääriksi profeetoiksi sellaisia Sananjulistajia, joiden kokouksissa sairaat ovat todistettavasti parantuneet ko. sananjulistajan puhtaasti Uuteen Testamenttiin pitäytyneen evankeliuminsaarnan seurauksena.
L.J.H kirjoitti:
Niissä kokouksissa. Kun olen katsonut ihmisten elämää jotka ovat Hinnin kanssa tekemisissä olleet kokouksissa käyneet se vaikutus ei näytä hyvältä.
"siitä MITÄÄN UT:N ilmoitusten vastaista"
Mää kattelin kerran paksua Jehovan todistajien opusta en löytänyt siitä mitään UT:n ilmoitusten vastaista.Voi olla että heidänkin oppi on n.95% ihan oikeaa ja et välttämättä löytäisi Raamatun valossa mitään väärää jos menisit kuunteleen joku kerta puhetta valtakunnansaliin. Sen kirjan kuvien perusteella joissain maissa heidänkin tilaisuuksissa tulee ihmisiä uskoon kuten Hinnin tilaisuuksissa.Eri asia vaan että millaiseen uskoon.Toivon todella että pelastukseen eikä vain sellaiseen että etsitään vähän elämyksiä.
Vielä Wilkersonista Profetoi että syntyy myös väärä "Jeesus-liike"joka korostaa pahojen henkien ulosajamista.Sen kannattajat haluavat parantaa sairaita ja tehdä silmiinpistäviä ihmeitä.He ruokkivat köyhiä ja saarnaavat suuresta rakkaudesta.Mutta heidän joukossaan on vääriä profeettoja jotka eivät ole täysin antautuneet Kristukselle.Sitten W arvelee että monet tästä porukasta ovat kohdassa Matt 7:22-23
Toiseksi uskovainen on ensisijaisesti uskovainen sen mukaan miten elää ei miten puhuu tosin sanatkin ovat tekoja.Kirjoitit:
>>>Mää kattelin kerran paksua Jehovan todistajien opusta en löytänyt siitä mitään UT:n ilmoitusten vastaista.Voi olla että heidänkin oppi on n.95% ihan oikeaa ja et välttämättä löytäisi Raamatun valossa mitään väärää jos menisit kuunteleen joku kerta puhetta valtakunnansaliin. Sen kirjan kuvien perusteella joissain maissa heidänkin tilaisuuksissa tulee ihmisiä uskoon kuten Hinnin tilaisuuksissa.Yakov kirjoitti:
Kirjoitit:
>>>Mää kattelin kerran paksua Jehovan todistajien opusta en löytänyt siitä mitään UT:n ilmoitusten vastaista.Voi olla että heidänkin oppi on n.95% ihan oikeaa ja et välttämättä löytäisi Raamatun valossa mitään väärää jos menisit kuunteleen joku kerta puhetta valtakunnansaliin. Sen kirjan kuvien perusteella joissain maissa heidänkin tilaisuuksissa tulee ihmisiä uskoon kuten Hinnin tilaisuuksissa.tahallaan ymmärsit väärin viestini tai heittäydyit tyhmäksi. Yritetään uudelleen.
Se oli joku paksu opus ja sen perusteella vaikuttivat olevan niin Jeesuksen seuraajia kuin olla ja voi.
Kyllä minä tiedän että vartiotornilaisten opissa on väärää.L.J.H kirjoitti:
tahallaan ymmärsit väärin viestini tai heittäydyit tyhmäksi. Yritetään uudelleen.
Se oli joku paksu opus ja sen perusteella vaikuttivat olevan niin Jeesuksen seuraajia kuin olla ja voi.
Kyllä minä tiedän että vartiotornilaisten opissa on väärää.Vastauksesi ei ole vieläkään riittävän vakuuttava, sillä vartiotornilaisten oppi on pelastukseen nähden täyttä harhaoppia!
He eivät tunnusta Pyhää Henkeä persoonaksi ja ilman Pyhän Hengen opastusta ei kukaan voi tänä Pyhän Hengen armotalouskautena tulla tuntemaan pelastuksemme Päämiestä, Yeshuaa!
Myös Pyhän Hengen armolahjat he mitätöivät, mikä onkin sikäli johdonmukaista, että ellei usko Pyhän Hengen olevan persoona, ei voi uskoa Hänen armolahjoihinsakaan!
Mitätöimällä Pyhän Hengen persoonan he samalla sulkevat portit itseltään pelastukseen ja siinä onkin ydinvirhe kyseisessä harhopissa!
Yeshua sanoi Pyhästä Hengestä mm. näin:
Johanneksen evankeliumi:
14:16 Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
15:26 Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta.
16:7 Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.
Shabbat shalom!Semper.Fidelis kirjoitti:
Yakov kehua 'retostelee'; >>Mulla on Pyhän Hengen armolahjoja,
jotka ovat testatut käytännössä. Yksi niistä on henkien erottamisen
armolahja ja se on mukanani kaikkialla, minne menenkin....löytämään kaikista ihmisistä positiivisia puolia. Benny on ahkera evankeliuminjulistaja, joka on jatkuvasti liikekannalla. Herramme Yeshua suokoon hänelle vielä runsaamman menestyksen, kuin tähän mennessä!
Sussa on positiivista se, että olet sangen ahkera kirjoittelija tällä foorumilla. Herramme Yeshua suokoon sulle ymmärrystä laittaa myös positiivista ja rakentavaa sisältöä kirjoituksiisi ;o)
Shabbat shalom Yeshuassa!Yakov kirjoitti:
Vastauksesi ei ole vieläkään riittävän vakuuttava, sillä vartiotornilaisten oppi on pelastukseen nähden täyttä harhaoppia!
He eivät tunnusta Pyhää Henkeä persoonaksi ja ilman Pyhän Hengen opastusta ei kukaan voi tänä Pyhän Hengen armotalouskautena tulla tuntemaan pelastuksemme Päämiestä, Yeshuaa!
Myös Pyhän Hengen armolahjat he mitätöivät, mikä onkin sikäli johdonmukaista, että ellei usko Pyhän Hengen olevan persoona, ei voi uskoa Hänen armolahjoihinsakaan!
Mitätöimällä Pyhän Hengen persoonan he samalla sulkevat portit itseltään pelastukseen ja siinä onkin ydinvirhe kyseisessä harhopissa!
Yeshua sanoi Pyhästä Hengestä mm. näin:
Johanneksen evankeliumi:
14:16 Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
15:26 Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta.
16:7 Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.
Shabbat shalom!ja lisään etteivät iankaikkiseen helvettiin usko. Ja kun tutkin sitä heidän paksua kirjaansa silloin en siitä löytänyt mitään mikä olisi Raamatun valossa harhaoppia.
L.J.H kirjoitti:
ja lisään etteivät iankaikkiseen helvettiin usko. Ja kun tutkin sitä heidän paksua kirjaansa silloin en siitä löytänyt mitään mikä olisi Raamatun valossa harhaoppia.
Heidän Uuden Tetamenttinsa käännös vilisee tahallisia käännösvirheitä, jotka ovat aiheutuneet siitä, että he ovat mukauttaneet Uuden Liiton Pyhät Kirjoitukset oman oppinsa mukaisiksi!
Se koskee myös Yeshuan selkeitä mainintoja Helvetin ikuisista kärsimyksistä kaikille jumalattomille. Siis näitä Mark.9:43-48
43. Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen.
45. Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään helvettiin.
47. Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,
48. jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.
Lue viisi kertaa jakeet 47-48, sisäistä ne, usko niihin sanasta sanaan ja opettele ne ulkoa!
Lue sitten seuraava vartiotornilaisten kääntämä jae: (1.Tim.3:16)
16 Indeed, the sacred secret of this godly devotion is admittedly great: ‘He was made manifest in flesh, was declared righteous in spirit, appeared to angels, was preached about among nations, was believed upon in [the] world, was received up in glory.’
Vertaa sitä sitten OIKEAAN käännökseen:
Textus Receptus 1.Tim.3.16
"Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus, Jumala joka ilmestyi lihassa, vanhurskautui Hengessä, näyttäytyi enkeleille, julistettiin pakanoille, uskottiin maailmassa, otettiin ylös kirkkauteen."
En ala tässä heidän tahallisiin käännösvirheisiinsä yksityiskohtaisemmin puuttumaan, koska aihe ei kuulu tähän avaukseen. En näe muutenkaan hyödylliseksi uhrata aikaani selvän harhaopin repostelemiseen. Jos luet tarkemmin heidän "Uuden Maailman käännöstään" (mitä en edes suosittele kenellekään), niin huomaat heti sen alkulehdiltä, että siinä mainitaan, että heidän käännöksensä on Suomen kirkolliskokouksen 1933 hyväksymän käännöksen mukainen - siis vain Vanhan Testamentin osalta, sillä Uusi Testamentti on hyväksytty 1938!!!
Uusi Testamentti on meille Uuden Liiton palvelijoille korvaamaton!elä rassaa kirjoitti:
Älä hyvä ihminen käytä tuollaista suomenkielen rääkkäystä kuin "sää" ja "määki", "sun" ja "munki".
Äläkä missään tapauksessa mitään, mikä vivahtaakin Turun murteelle.
Tämä on koko Suomen käytössä tämä nettipalvelu.
Eihän tästä pidä tehdä ihmisten rääkkäyspaikkaa ihan tahallaan, eihän?(((Edelliseen viestiini tuli liikaa turunmurre virheitä, joten poistin sen)))
Kyl maar sääki oot käs ojos, ku ilimaseks jottai hyvvää oll jaosa?
(Mä en muute oo ees turkulaine, vaan stadilaine... Ähäkutti!)
Kyllä nää turkulaiset on sitten lupsakkaa ja erikoista kansaa, kun täällä ei oo olleskaan tyttöjä ja kissoja!
Kuis nii, sä kyselet?
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Vastaus: Täält löytyy nääs vain flikoi ja katei...............
Shabbat shalom Yeshuassa!
(Turun murteel: Saappaat sassii jaloist vek Yeshuan eres!)
- "Profeetta"
lienet,Kun tiedät, miten kukakin sydämessään rukoilee.Ja mikä liene syynä, että haluat rukata tuota Jeesuksen itsensä antamaa rukousta.Joutavaa jaaritusta.Jumala kyllä tietää meidän tarpeemme, ennenkuin edes rukoilemme ja sydämemme yhtymisen rukoukseen, ei sitä monisanaisuudella ja teknisillä suorituksilla mihinkään muuteta. Vai luuletko, että sillä mitenkään Jumalaan vaikutat jos osaat sanoja, omasta mielestäsi paremmin muljautella.Kuulijoihin kyllä, mutta silläkään ei ole vaikutusta Jumalaan.
Hän sanoo, että ihmisen sydän on Herran lamppu. ja Hänen sanansa on meidän jalkaimme lamppu....linjalla ja rukoilla mm.
"....annan meille tänä päivänä..." vaikka olet yksin kotonasi ja sulla on "sinä päivänä" ruokaa jo yllinkyllin vaikka muille jakaa.
Olet hupaisa kaveri :o)- huomannut
Yakov kirjoitti:
...linjalla ja rukoilla mm.
"....annan meille tänä päivänä..." vaikka olet yksin kotonasi ja sulla on "sinä päivänä" ruokaa jo yllinkyllin vaikka muille jakaa.
Olet hupaisa kaveri :o)että siinä sanotaan meille, ei minulle.Etkä sinä tiedä minun ruokavarastojani, kuten et myöskään paljonko jaan muille omastani.
huomannut kirjoitti:
että siinä sanotaan meille, ei minulle.Etkä sinä tiedä minun ruokavarastojani, kuten et myöskään paljonko jaan muille omastani.
...ruokaa olet sinä päivänä juuri ennen sitä, kun (ilmeisesti) päivittäin rukoilet samaa litaniaa vuodesta toiseen, vai oletko?
Mulla on ollut elämässäni vaiheita uskossa ollessani, jolloin koettelin 'siipieni' kantokykyä ja jouduin (tai sain, miten vaan) rukoilla - en ainoastaan päivittäistä leipääni ollessani leivätön, vaan myös sitä, että missä seuraavana yönä voisin yöpyä, enkä silloin hiiskunut tarpeistani kenellekään ihmiselle, vaan Elävälle J-lalle. Myönteisen rukousvastauksen sain AINA! HalleluYah!
Toki sä saat rukoilla ihan kuten haluat ja kiitos palautteestasi yhtä kaikki!- nekään ihmiset
Yakov kirjoitti:
...ruokaa olet sinä päivänä juuri ennen sitä, kun (ilmeisesti) päivittäin rukoilet samaa litaniaa vuodesta toiseen, vai oletko?
Mulla on ollut elämässäni vaiheita uskossa ollessani, jolloin koettelin 'siipieni' kantokykyä ja jouduin (tai sain, miten vaan) rukoilla - en ainoastaan päivittäistä leipääni ollessani leivätön, vaan myös sitä, että missä seuraavana yönä voisin yöpyä, enkä silloin hiiskunut tarpeistani kenellekään ihmiselle, vaan Elävälle J-lalle. Myönteisen rukousvastauksen sain AINA! HalleluYah!
Toki sä saat rukoilla ihan kuten haluat ja kiitos palautteestasi yhtä kaikki!Joille Jeesus rukouksen opetti, ilman leipää juuri sillä hetkellä olivat. Olikin sen opetuksen tarkoitus vallan muu, joka kyllä selviää, kun lukee kohdan tarkoin.
nekään ihmiset kirjoitti:
Joille Jeesus rukouksen opetti, ilman leipää juuri sillä hetkellä olivat. Olikin sen opetuksen tarkoitus vallan muu, joka kyllä selviää, kun lukee kohdan tarkoin.
...olivat välillä aika tiukoilla, kun joutuivat viljapellollakin tähkiä hieromaan, saadakseen nälkänsä tyydytettyä.
En väitä heidän suoranaisesti nälkää nähneen, mutta juuri heille oli Isämeidänrukouksen kohta
"...anna meille tänään meidän joka päiväinen leipämme..." täysin aiheellinen ja he saivatkin nähdä, miten taivaallinen Isämme antoi heille päivittäin mitä ihmeellisimmällä tavalla riittävän aterian, sillä "työmies on palkkansa ansainnut".
Täysin toinen on tilanne useimmille suomalaisista, joilla on paksut pankkitilit, pari autoa, kesämökki ja jääkaappi sekä pakastin täynnä herkkuja! Juuri heille tuollaisen yltäkylläisyyden päälle tuon osan hokeminen Isämeidänrukouksesta lähenee Sananlaskuissa varoitettua egoismia:
"Verenimijällä on kaksi tytärtä: Anna vielä, Anna vielä!"- näet
Hänhän korjaa kaikki tekstit mielessään mieleisikseen.
Yakoville ei kelpaa Sana sellaisena kuin se on meille säilytetty. näet kirjoitti:
Hänhän korjaa kaikki tekstit mielessään mieleisikseen.
Yakoville ei kelpaa Sana sellaisena kuin se on meille säilytetty....mualima käännösvirheitä ei tämä poka huali.
Niistä menee vatsa kuralle ja sekasi joka suali.
Mähän tulin oikein runollisex. Heh-heh...
- kysyttäisiin
niin varmaan muuttaisit Raamatunkin yhtä itsekeskeiseksi. Ja varsin vaikeaksi muutenkin lukea.Olisihan se täynnä jos jonkin laisia lyhenteitä sekä nimiä jotka ovat ulkomaaksi kirjoitettuina.Voisi lakata olemasta elävä Jumalan Sana.
- tuossa
Yakov kirjoitti:
Mutta sut mä muuttaisin ystävällismielisemmäksi, jos vain saisin siihen valtuudet ;o)
aloituksessasi mainostat, kuinka mielelläsi muuttaisit Jeesuksen sanoja "nykyihmiselle" paremmin kaaliin meneväksi.Tarkoitatko kenties, että kun pään auki saat, et muuta muuttaisi.
Ja nääkkyyhän tuo jo muutenkin muuttamisvimmasi.
Jos Raamatussa lukee Jeesus sanoi, sulta tulee pitkä putki Adonai Yeshua Hamashia sanoi,tai jotain sinnepäin, Sitten taas lyhennät jos lukee Jumala.
Niitä oli, jo Paavalin aikana ihmisiä jotka tekeytyivät Juutalaisiksi sekä Juutalaisia, jotka molemmat opettivat heidän tapojaan kristityille. Apostolit kehottivat hylkäämään kaiken muun, kuin kiellon haureuteen, epäjumalille uhrattuun ja veren, sekä lihan syömiseen, josta veri ei ole laskettu.Niillä on toki hengellinenkin merkityksensä,mutta myös käytännön.
Siksi Raamatussa myös on selvitetty. että menevät juuri he, eksymyksessään yhä pidemmälle ja tuleekin heissä ilmi kohta, jossa sanotaan heidän olevan vihollisia evankeliumin tähden, mutta rakastettuja isiensä puolesta ja että pienikin hapatus hapattaa koko taikinan.
Liehakoitsevia sanoja yleensä käyttävät. Suomeksi"ketun häntä kainalossa". tuossa kirjoitti:
aloituksessasi mainostat, kuinka mielelläsi muuttaisit Jeesuksen sanoja "nykyihmiselle" paremmin kaaliin meneväksi.Tarkoitatko kenties, että kun pään auki saat, et muuta muuttaisi.
Ja nääkkyyhän tuo jo muutenkin muuttamisvimmasi.
Jos Raamatussa lukee Jeesus sanoi, sulta tulee pitkä putki Adonai Yeshua Hamashia sanoi,tai jotain sinnepäin, Sitten taas lyhennät jos lukee Jumala.
Niitä oli, jo Paavalin aikana ihmisiä jotka tekeytyivät Juutalaisiksi sekä Juutalaisia, jotka molemmat opettivat heidän tapojaan kristityille. Apostolit kehottivat hylkäämään kaiken muun, kuin kiellon haureuteen, epäjumalille uhrattuun ja veren, sekä lihan syömiseen, josta veri ei ole laskettu.Niillä on toki hengellinenkin merkityksensä,mutta myös käytännön.
Siksi Raamatussa myös on selvitetty. että menevät juuri he, eksymyksessään yhä pidemmälle ja tuleekin heissä ilmi kohta, jossa sanotaan heidän olevan vihollisia evankeliumin tähden, mutta rakastettuja isiensä puolesta ja että pienikin hapatus hapattaa koko taikinan.
Liehakoitsevia sanoja yleensä käyttävät. Suomeksi"ketun häntä kainalossa"....terveellistä sydämellesi.
Ajattele omaa parastasi ja lopeta turha suunsoitto, niin Herrakin alkaa mielistyä Isämeidänrukoukseesi, jos vain rukoilet sen ajatuksella ja siihen sulle sopii ehdotukseni kammiorukoukseksi kuin tappi veneen tyhjennysreikään! ...ja kuin suukapula suuren suupaltin suun sulkuun... ;o)
- Trubaduuri
Kristus itse antoi ohjeet siitä jotta kuinka täytyy rukoilla hänen taivaallista Isäänsä. Ja niin kuin hän opetti, niin myös hän toimi!
Ohjeet Matteuksen kirja luku 6 jossa myös oikeat
sanat. > "Isä meidän joka olet taivaissa. Pyhitetty olkoon nimesi. Tulkoon sinun valtakuntasi. Tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä kuten taivaissa." jne. jne. Näin siis rukoili ihmisen Poika, Kristus jota roomalaiset kutsuivat monilla pilkkaavilla nimillä, kuten myös
jotkut roomalaisia hännystelleet juutalaiset alati muunnellen hänen sanomisiaan.- kukkaniitty1
Isä meidän rukous on minusta kaiken kattavaa rukousta .. Tähän rukoukseen sisältyy koko maailma ja kaikki kansat..
Se ei ole rukous, mikä on vain omia pyyntöjä , anna mulle jne...
Ei sekään ole tietenkään väärin pyytää itselle ja perhekuntalaisilleen , ystävilleen asioita ..
Isä meidän rukous on antautumista, pyyteetöntä rukousta..
Myös toi; Pyhitetty olkoo Sinun nimesi.. kertoo paljon ja sisältää paljon...
Isä meidän rukous on todellakin mahtava rukous sellaisenaan , kuin se on Raamattuun kirjoitettu. - jaakovi (ved.2)
kukkaniitty1 kirjoitti:
Isä meidän rukous on minusta kaiken kattavaa rukousta .. Tähän rukoukseen sisältyy koko maailma ja kaikki kansat..
Se ei ole rukous, mikä on vain omia pyyntöjä , anna mulle jne...
Ei sekään ole tietenkään väärin pyytää itselle ja perhekuntalaisilleen , ystävilleen asioita ..
Isä meidän rukous on antautumista, pyyteetöntä rukousta..
Myös toi; Pyhitetty olkoo Sinun nimesi.. kertoo paljon ja sisältää paljon...
Isä meidän rukous on todellakin mahtava rukous sellaisenaan , kuin se on Raamattuun kirjoitettu.Kaikki ovat oikeassa? Mutta joku ylpeys vaivaa kutakin. Yakov, mikä hänen nimensä nyt sitten onkaan, on tullut minusta aika paljon vastaan kertomalla tilastaan, milloin hän on turvautunut kyseiseen rukoukseen. Jos Jumala on meidät nöyryydestä nostanut, niin mikä tekee sitten taas meistä itseään korottavia?
On harmillista, kun suuresta hädästä Jumalaan turvautuneena alkaakin seuraamaan jotain BH:iä tai sitten turvautuu itsetietoiseen teologismiin. Eihän meidän tarvitse, kuin Jumalalle osoittaa, että palvelemme Häntä nöyrin mielin.
(Me) teette uskosta liian ihmiskeskeisen farisealaisen eipäs/juupas uskonnon. Raamatun tietämystä ei ole koskaan liian paljon. Mutta kun joku kertoo omasta uskon- ja elämänsä historiasta, niin minussa se herättää suurta elämän kunnioittamista. Enkä haluaisi millään satuttaa tällaista kulkijaa. Kai teillä muillakin on ollut taistelua elämänne kanssa-minulla ainakin. kukkaniitty1 kirjoitti:
Isä meidän rukous on minusta kaiken kattavaa rukousta .. Tähän rukoukseen sisältyy koko maailma ja kaikki kansat..
Se ei ole rukous, mikä on vain omia pyyntöjä , anna mulle jne...
Ei sekään ole tietenkään väärin pyytää itselle ja perhekuntalaisilleen , ystävilleen asioita ..
Isä meidän rukous on antautumista, pyyteetöntä rukousta..
Myös toi; Pyhitetty olkoo Sinun nimesi.. kertoo paljon ja sisältää paljon...
Isä meidän rukous on todellakin mahtava rukous sellaisenaan , kuin se on Raamattuun kirjoitettu....rukouksena on paras mahdollinen, kuten jo avaukseni alussa totesin.
Eikö kuitenkin siinä voisi korvata sanoja "tänä päivänä" sanalla "tänään", vai muuttuuko sisältö mielestäsi silloin jotenkin?
Mielestäni sana "tänään" olisi nykykieltä, kun taas "tänä päivänä" vanhahtavaa 'kapulakieltä'.
Sitäpaitsi Isämeidänrukouksessa mainittu "...valtakuntasi..." on käännösvirhe, sillä J-lan valta-alueen hallitusmuoto on vain ja ainoastaan kuningaskunta, jota hallitsee kuningasten Kuningas nimeltä Yeshua HaMashiach. Voit tarkistaa asian esim. englanninkielisestä Kuningas Jaakon Käännöksestä (KJV).
Kun rukoilemme kammiossa, niin mielestäni silloin toki rukoilemme kaikkien niiden puolesta, jotka Pyhä Henki aiheeksemme tuo, mutta on hyvä sen lisäksi muistaa myös ihan omiakin tarpeitaan. Miten muuten voisimme rakastaa OIKEIN lähimmäisiämme, ellemme osaa ensin rakastaa omaa itseämme? ;o)- Trubaduuri
kukkaniitty1 kirjoitti:
Isä meidän rukous on minusta kaiken kattavaa rukousta .. Tähän rukoukseen sisältyy koko maailma ja kaikki kansat..
Se ei ole rukous, mikä on vain omia pyyntöjä , anna mulle jne...
Ei sekään ole tietenkään väärin pyytää itselle ja perhekuntalaisilleen , ystävilleen asioita ..
Isä meidän rukous on antautumista, pyyteetöntä rukousta..
Myös toi; Pyhitetty olkoo Sinun nimesi.. kertoo paljon ja sisältää paljon...
Isä meidän rukous on todellakin mahtava rukous sellaisenaan , kuin se on Raamattuun kirjoitettu.Niin se on. Kaunein ja syvällisin. Sekä se ainoa oikea, joka avaa Taivaallisen Isän sydämen oven.
jaakovi (ved.2) kirjoitti:
Kaikki ovat oikeassa? Mutta joku ylpeys vaivaa kutakin. Yakov, mikä hänen nimensä nyt sitten onkaan, on tullut minusta aika paljon vastaan kertomalla tilastaan, milloin hän on turvautunut kyseiseen rukoukseen. Jos Jumala on meidät nöyryydestä nostanut, niin mikä tekee sitten taas meistä itseään korottavia?
On harmillista, kun suuresta hädästä Jumalaan turvautuneena alkaakin seuraamaan jotain BH:iä tai sitten turvautuu itsetietoiseen teologismiin. Eihän meidän tarvitse, kuin Jumalalle osoittaa, että palvelemme Häntä nöyrin mielin.
(Me) teette uskosta liian ihmiskeskeisen farisealaisen eipäs/juupas uskonnon. Raamatun tietämystä ei ole koskaan liian paljon. Mutta kun joku kertoo omasta uskon- ja elämänsä historiasta, niin minussa se herättää suurta elämän kunnioittamista. Enkä haluaisi millään satuttaa tällaista kulkijaa. Kai teillä muillakin on ollut taistelua elämänne kanssa-minulla ainakin....aiheeseen kuuluvaa rakentavaa palautetta, mutta mitä sainkaan?
Sain lähes pelkkää solvausta ja henkilööni kohdistuvaa vihamielistä kritiikkiä!
En toki loukkaannu siitä, sillä ymmärrän ihmisten raadollisuutta ja hengellisiä vauvojakin saa toki J-lan seurakunnassa olla, kunhan eivät ole sellaisia vuositolkulla ;o)
Kuitenkin ihmettelen sitä, ettei juuri kukaan antanut sellaista palautetta, joka olisi ollut rakentavaa ja kantaa ottavaa siihen seikkaan, että mielestäni me suomalaiset emme todellakaan AJATTELE paljoakaan sitä, mitä TODELLA rukoilemme Isämeidänrukouksessa. Jos olet eri mieltä, niin ole sitä ihan vapaasti!
Huomaan kaikesta silti sen, että avaukseni oli todellakin aiheellinen ja rukoilenkin kaikkien vastanneiden puolesta, että sen sanoma saa kantaa Herrani Yeshuan mielen mukaista satoa, ajallaan :O)- Trubaduuri
Yakov kirjoitti:
...rukouksena on paras mahdollinen, kuten jo avaukseni alussa totesin.
Eikö kuitenkin siinä voisi korvata sanoja "tänä päivänä" sanalla "tänään", vai muuttuuko sisältö mielestäsi silloin jotenkin?
Mielestäni sana "tänään" olisi nykykieltä, kun taas "tänä päivänä" vanhahtavaa 'kapulakieltä'.
Sitäpaitsi Isämeidänrukouksessa mainittu "...valtakuntasi..." on käännösvirhe, sillä J-lan valta-alueen hallitusmuoto on vain ja ainoastaan kuningaskunta, jota hallitsee kuningasten Kuningas nimeltä Yeshua HaMashiach. Voit tarkistaa asian esim. englanninkielisestä Kuningas Jaakon Käännöksestä (KJV).
Kun rukoilemme kammiossa, niin mielestäni silloin toki rukoilemme kaikkien niiden puolesta, jotka Pyhä Henki aiheeksemme tuo, mutta on hyvä sen lisäksi muistaa myös ihan omiakin tarpeitaan. Miten muuten voisimme rakastaa OIKEIN lähimmäisiämme, ellemme osaa ensin rakastaa omaa itseämme? ;o)Ei taivaallinen Isä ole kuningas, vaan kaikkeuden Korkein, luomakunnan Luoja ja ihmiskunnan Jumala
kaikkien elävien ja kuolleiden Hallitsija. Kristus on hänen esikoisensa, Karitsa ja meidän ihmisten Paimen juuri niin kauan, kun me tällä maan päällä vaellamme Luojamme nuhteessa alamaisina hänelle. ...sitä, että hallitusmuotona on kuningaskunta, eikä mikä tahansa 'valtakunta'!
Kaikkein vähiten parlamentaarinen demokratia, kuten Suomessa, jossa on jo parlamentaarisesti säädetyn lain luvalla murhattu vuoden 1970 jälkeen jo yli 510.000 lasta. Lähde:
http://www.lopettakaatappaminen.info/- Trubaduuri
Yakov kirjoitti:
...sitä, että hallitusmuotona on kuningaskunta, eikä mikä tahansa 'valtakunta'!
Kaikkein vähiten parlamentaarinen demokratia, kuten Suomessa, jossa on jo parlamentaarisesti säädetyn lain luvalla murhattu vuoden 1970 jälkeen jo yli 510.000 lasta. Lähde:
http://www.lopettakaatappaminen.info/Ei ole. Koska taivaallinen Isä ei ole kuningas. Ja enemmän taivaissa on kyllä Ruhtinaita kuin kuninkaita. Heitä on kaksitoista. Ja näitä yleviä Vanhinpia on kaksikymmentäneljä. Kaikkeuden Korkein, ei siis pidä niinkään kuningaskunnista, vaan arvolleen sopivanpana taivasten Valtakuntaa, johonka ei ihmiskäsi yllä eikä yksikään paha tule pääsemään.
Eikä siellä, taivaissa ole hallitusmuotoja ollenkaan, sillä Hän on ehdoton yksinvaltias! Ei jaa valtaansa ihmisten kanssa, eikä liioin anna käskyjänsä joidenkin toheloiden toteutettavaksi!
Saathan sinä alleviivata. Mutta hyödytöntä se on!
Ja kuninkaat ovat yleensä haudattuina ihmiskäsin tehtyihin katakombeihin ja maan povessa oleviin hautoihin, niin kuolleita kun ovat yleensä kaikki tyynni aina. - kukkaniitty1
Yakov kirjoitti:
...sitä, että hallitusmuotona on kuningaskunta, eikä mikä tahansa 'valtakunta'!
Kaikkein vähiten parlamentaarinen demokratia, kuten Suomessa, jossa on jo parlamentaarisesti säädetyn lain luvalla murhattu vuoden 1970 jälkeen jo yli 510.000 lasta. Lähde:
http://www.lopettakaatappaminen.info/Yakov toi aborttiasiaa esille...
Oletko koskaan ajatellut niitä pieniä jo syntyneitä lapsia, jotka joutuvat seksuaalisen ahdistelun ja hyväksikäytön kohteiksi, jopa omassa perhepiirissään lapsina tai vähän vanhempinakin? - tosissisiko
kukkaniitty1 kirjoitti:
Yakov toi aborttiasiaa esille...
Oletko koskaan ajatellut niitä pieniä jo syntyneitä lapsia, jotka joutuvat seksuaalisen ahdistelun ja hyväksikäytön kohteiksi, jopa omassa perhepiirissään lapsina tai vähän vanhempinakin?Tarkoitatko, että sellaiset lapset pitäisi tappaa, joiden vanhempiin ei voida luottaa?
- ei sipoav
Yakov kirjoitti:
...aiheeseen kuuluvaa rakentavaa palautetta, mutta mitä sainkaan?
Sain lähes pelkkää solvausta ja henkilööni kohdistuvaa vihamielistä kritiikkiä!
En toki loukkaannu siitä, sillä ymmärrän ihmisten raadollisuutta ja hengellisiä vauvojakin saa toki J-lan seurakunnassa olla, kunhan eivät ole sellaisia vuositolkulla ;o)
Kuitenkin ihmettelen sitä, ettei juuri kukaan antanut sellaista palautetta, joka olisi ollut rakentavaa ja kantaa ottavaa siihen seikkaan, että mielestäni me suomalaiset emme todellakaan AJATTELE paljoakaan sitä, mitä TODELLA rukoilemme Isämeidänrukouksessa. Jos olet eri mieltä, niin ole sitä ihan vapaasti!
Huomaan kaikesta silti sen, että avaukseni oli todellakin aiheellinen ja rukoilenkin kaikkien vastanneiden puolesta, että sen sanoma saa kantaa Herrani Yeshuan mielen mukaista satoa, ajallaan :O)Mielestäni ehdottamasi muoto oli kelvoton.
Sehän ei olisi enää Jeesuksen opettama rukous vaan sinun asiaatuntemattoman. - kukkaniitty1
tosissisiko kirjoitti:
Tarkoitatko, että sellaiset lapset pitäisi tappaa, joiden vanhempiin ei voida luottaa?
En tietenkään tarkoita, mutta mitkä seuraukset hyväksikäytöstä on lapselle, hänen myöhempää elämäänsä ajatellen..?
- uteljas
kukkaniitty1 kirjoitti:
En tietenkään tarkoita, mutta mitkä seuraukset hyväksikäytöstä on lapselle, hänen myöhempää elämäänsä ajatellen..?
Mitä ajattelet aikuisen kiduttamisesta?
Kaikista lapsista tulee lopulta aikuisia. Miksi lapset olisivat erikoisasemassa? ei sipoav kirjoitti:
Mielestäni ehdottamasi muoto oli kelvoton.
Sehän ei olisi enää Jeesuksen opettama rukous vaan sinun asiaatuntemattoman....että Yeshua muka olisi puhunut Isämeidänrukouksessa 'valtakunnasta', vaikka varsin hyvin tiesi itse olevansa J-lan Kuningaskunnan kuningas?
Luemme siitä: Johanneksen evankeliumi:
18:36 Yeshua vastasi: "MINUN KUNINKUUTENI ei ole tästä maailmasta; jos MINUN KUNINKUUTENI olisi tästä maailmasta, niin minun palvelijani olisivat taistelleet, ettei minua olisi annettu juutalaisten käsiin; mutta NYT MINUN KUNINKUUTENI ei ole täältä."
Ollakseen johdonmukainen Isämeidänrukouksen sanavalinnalle olisi Yeshuan tuossa yllä olevassa jakeessa pitänyt sanoa kolmasti "minun valtakuntani". Vaan eipä sanonut!
Kyseessä on siis selvä käännösvirhe Suomalaisissa Raamatuissa. Valittavana on ollut kreikasta kolme vaihtoehtoa kreikan sanalle "basileia", nimittäin 'kuninkuus', 'kuningaskunta' ja '(kuninkaan hallitsema) valtakunta'.
Kieliopillisesti '(kuninkaan hallitsema) valtakunta' pitää olla 'kuningaskunta'. Länsinaapuristamme löydämme kuningaskunnan nimeltä Sverige ja pohjoisrajamme toiselta puolen kuningaskunnan nimeltä Norge. Yhteistä niille on se, että niitä hallitsee tällä hetkellä kuningas.
Miten paljon perustellummin onkaan kyseessä kuningaskunta, kun sitä hallitsee kuningasten Kuningas nimeltä Yeshua HaMashiach!
Toki saat olla tästäkin eri mieltä, mutta minä pitäydyn tässäkin suomalaisia Raamatunkäännöksiä yli 100-kertaisesti laajemmin levinneisiin ja omaksuttuihin englanninkielisiin käännöksiin, joiden mukaan Isämeidänrukouksessa kyseessä on "Kingdom" eli kuningaskunta.
Shabbat shalom ja siunausta Yeshuassa!kukkaniitty1 kirjoitti:
Yakov toi aborttiasiaa esille...
Oletko koskaan ajatellut niitä pieniä jo syntyneitä lapsia, jotka joutuvat seksuaalisen ahdistelun ja hyväksikäytön kohteiksi, jopa omassa perhepiirissään lapsina tai vähän vanhempinakin?...toinen mokoma. Tilastoa siitä on mahdotonta saada selville, koska vain murto-osa tapauksista tulee julkisuuteen.
Lienemme silti samaa mieltä siitä, ettei abortti ole ikinä vaihtoehto sille, että muutoin lapsi voisi (ehkä) joutua seksuaalisen väärinkäytön uhriksi.
Abortti ei VOI koskaan olla vaihtoehto sille!
Abortin teolle ehkäisykeinona ei ole kerrassaan mitään puolustamista, vaan kyseessä on aina harkittu viattoman ja puolustuskyvyttömän vauvelin verinen murha, josta itse kukin (lapsen äiti, isä, mikäli ovat itse abortin tekoon suostuneet ja abortin suorittajat) joutuvat kerran vastaamaan J-lan edessä!Trubaduuri kirjoitti:
Ei ole. Koska taivaallinen Isä ei ole kuningas. Ja enemmän taivaissa on kyllä Ruhtinaita kuin kuninkaita. Heitä on kaksitoista. Ja näitä yleviä Vanhinpia on kaksikymmentäneljä. Kaikkeuden Korkein, ei siis pidä niinkään kuningaskunnista, vaan arvolleen sopivanpana taivasten Valtakuntaa, johonka ei ihmiskäsi yllä eikä yksikään paha tule pääsemään.
Eikä siellä, taivaissa ole hallitusmuotoja ollenkaan, sillä Hän on ehdoton yksinvaltias! Ei jaa valtaansa ihmisten kanssa, eikä liioin anna käskyjänsä joidenkin toheloiden toteutettavaksi!
Saathan sinä alleviivata. Mutta hyödytöntä se on!
Ja kuninkaat ovat yleensä haudattuina ihmiskäsin tehtyihin katakombeihin ja maan povessa oleviin hautoihin, niin kuolleita kun ovat yleensä kaikki tyynni aina.Luemme siitä kolme selkeää ilmoitusta, jotka eivät raukene tyhjiin:
Jesaja:
43:15 Minä, Herra, olen teidän Pyhänne, minä, Israelin Luoja, olen teidän KUNINKAANNE.
Sakarja:
14:9 Herra on oleva koko maan KUNINGAS. Sinä päivänä on Herra oleva yksi ja hänen nimensä yksi.
Huomioi, että tuosta samasta Herrasta Yeshua profetoi näin:
Matteuksen evankeliumi:
16:28 Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan KUNINKUUDESSAAN."
Matteuksen evankeliumi:
25:34 Silloin KUNINGAS sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se kuningaskunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
1.Tessalonikalaiskirje:
4:16 Sillä itse HERRA on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Messiaassa kuolleet nousevat ylös ensin;
Mieti ihan rauhassa noita jakeita ja sitä, että monestakohan Herrasta niissä on kyse?
Shabbat shalom ja siunausta Yeshuassa!- kuissääki
Yakov kirjoitti:
...että Yeshua muka olisi puhunut Isämeidänrukouksessa 'valtakunnasta', vaikka varsin hyvin tiesi itse olevansa J-lan Kuningaskunnan kuningas?
Luemme siitä: Johanneksen evankeliumi:
18:36 Yeshua vastasi: "MINUN KUNINKUUTENI ei ole tästä maailmasta; jos MINUN KUNINKUUTENI olisi tästä maailmasta, niin minun palvelijani olisivat taistelleet, ettei minua olisi annettu juutalaisten käsiin; mutta NYT MINUN KUNINKUUTENI ei ole täältä."
Ollakseen johdonmukainen Isämeidänrukouksen sanavalinnalle olisi Yeshuan tuossa yllä olevassa jakeessa pitänyt sanoa kolmasti "minun valtakuntani". Vaan eipä sanonut!
Kyseessä on siis selvä käännösvirhe Suomalaisissa Raamatuissa. Valittavana on ollut kreikasta kolme vaihtoehtoa kreikan sanalle "basileia", nimittäin 'kuninkuus', 'kuningaskunta' ja '(kuninkaan hallitsema) valtakunta'.
Kieliopillisesti '(kuninkaan hallitsema) valtakunta' pitää olla 'kuningaskunta'. Länsinaapuristamme löydämme kuningaskunnan nimeltä Sverige ja pohjoisrajamme toiselta puolen kuningaskunnan nimeltä Norge. Yhteistä niille on se, että niitä hallitsee tällä hetkellä kuningas.
Miten paljon perustellummin onkaan kyseessä kuningaskunta, kun sitä hallitsee kuningasten Kuningas nimeltä Yeshua HaMashiach!
Toki saat olla tästäkin eri mieltä, mutta minä pitäydyn tässäkin suomalaisia Raamatunkäännöksiä yli 100-kertaisesti laajemmin levinneisiin ja omaksuttuihin englanninkielisiin käännöksiin, joiden mukaan Isämeidänrukouksessa kyseessä on "Kingdom" eli kuningaskunta.
Shabbat shalom ja siunausta Yeshuassa!Ollakseni sinun kanssasi johdonmukainen, en ota mitään sanojasi vakavasti.
Esität Raamatun sanan sellaisessa valossa kuin sitä voisi itse säveltää omalla epäjohdonmukaisuudellaan. kuissääki kirjoitti:
Ollakseni sinun kanssasi johdonmukainen, en ota mitään sanojasi vakavasti.
Esität Raamatun sanan sellaisessa valossa kuin sitä voisi itse säveltää omalla epäjohdonmukaisuudellaan....ihmistä maailman väestöstä, jotka lukevat englanninkielisestä Raamatusta Isämeidänrukouksessa kuningaskunnasta (Kingdom) ovat menneet harhaan?
Suuret on sulla luulot itsestäsi ja suomalaisen Raamatun virheettömyydestä ;o)
PS. Voit itse tarkistaa asian alla olevasta linkistä kirjoittamalla siihen "Raamatunpaikaksi" Matt. 6:10 ja valitsemalla "Raamatun teksti" sarakkeeseen alasvetovalikosta "King James" ja "Vertailuteksti 1" sarakkeen alasvetovalikosta "Raamattu 1933/38", paina sitten nappulaa "Lue" ja sen jälkeen voitkin nähdä vasemmasta sarakkeesta mitä jakeessa pitää olla eli kingdom eli kuningaskunta!!!
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.BibleTrubaduuri kirjoitti:
Ei taivaallinen Isä ole kuningas, vaan kaikkeuden Korkein, luomakunnan Luoja ja ihmiskunnan Jumala
kaikkien elävien ja kuolleiden Hallitsija. Kristus on hänen esikoisensa, Karitsa ja meidän ihmisten Paimen juuri niin kauan, kun me tällä maan päällä vaellamme Luojamme nuhteessa alamaisina hänelle....vahvistuksen sille, jo VT:ssa esitetylle totuudelle, että Israelin Pyhä on Kuningas. Luemme siitä:
1.Timoteuksen kirje:
1:17 Mutta Iankaikkiselle Kuninkaalle, katoamattomalle, näkymättömälle, ainoalle Jumalalle, kunnia ja kirkkaus aina ja iankaikkisesti! Amen.
Tuossa jakeessa kerrotaan Isä J-lasta, vai kuinka?
Luemme samaisesta Kuninkaasta myös VT:sta näin:
Jesaja
44:6 Näin sanoo Herra, Israelin Kuningas, ja sen lunastaja, Herra Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa.
Miten sitten näihin jakeisiin sopii Yeshua Hamashiach, joka on tuo iankaikkinen ja katoamaton Kuningas lihaan tulleena? Siten, että Hän on Hebrealaiskirjeen mukaan seuraavanlainen:
Hebrealaiskirje:
1:1 Sittenkuin Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta,
1:2 on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän myös on maailman luonut
1:3 ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa...
Psalmista jatkaa tästä "kuningas"-ajatuksesta seuraavaa:
Psalmit:
2:6 "Minä olen asettanut kuninkaani Siioniin, pyhälle vuorelleni."
2:12 Antakaa suuta Pojalle, ettei hän vihastuisi ettekä te hukkuisi tiellänne. Sillä hänen vihansa syttyy äkisti. Autuaat ovat kaikki, jotka häneen turvaavat.
Lopuksi vielä maininta Yeshuan kuninkuudesta:
Ilmestyskirja:
17:14 He sotivat Karitsaa vastaan, mutta Karitsa on voittava heidät, sillä hän on herrain Herra ja kuningasten Kuningas; ja kutsutut ja valitut ja uskolliset voittavat hänen kanssansa."
19:16 Ja hänellä on vaipassa kupeellaan kirjoitettuna nimi: "Kuningasten Kuningas ja herrain Herra."
Palvokaamme yhdessä mahtavaa Yeshua-kuningasta!- kukkaniitty1
Yakov kirjoitti:
...toinen mokoma. Tilastoa siitä on mahdotonta saada selville, koska vain murto-osa tapauksista tulee julkisuuteen.
Lienemme silti samaa mieltä siitä, ettei abortti ole ikinä vaihtoehto sille, että muutoin lapsi voisi (ehkä) joutua seksuaalisen väärinkäytön uhriksi.
Abortti ei VOI koskaan olla vaihtoehto sille!
Abortin teolle ehkäisykeinona ei ole kerrassaan mitään puolustamista, vaan kyseessä on aina harkittu viattoman ja puolustuskyvyttömän vauvelin verinen murha, josta itse kukin (lapsen äiti, isä, mikäli ovat itse abortin tekoon suostuneet ja abortin suorittajat) joutuvat kerran vastaamaan J-lan edessä!Lähinnä tahdoin vain osoittaa, että, jos epäkohtia, vääryyksiä lähdetään hakemaan, niin kyllä niitä löytyy ja tulee löytymään.
Kannattaako sellaisiin kristityn "tuhlata aikaansa".?
Ei näköjään ole auttanut sekään, että kristillisetkin eduskunnassa ovat koettaneet puoliaan pitää. kukkaniitty1 kirjoitti:
Lähinnä tahdoin vain osoittaa, että, jos epäkohtia, vääryyksiä lähdetään hakemaan, niin kyllä niitä löytyy ja tulee löytymään.
Kannattaako sellaisiin kristityn "tuhlata aikaansa".?
Ei näköjään ole auttanut sekään, että kristillisetkin eduskunnassa ovat koettaneet puoliaan pitää....pitää eduskunnassa ja joukkomediassa abortti- yms. asioita esillä, sillä meidät on kutsuttu olemaan valona ja suolana.
Jos me kristityt vaikenemme, niin tämä kansa kuolee ennen aikojaan synteihinsä.
Lisäksi kristillisen moraalin ylläpitäminen vastustamalla yleisen mielipiteen 'kaiken sallivaa' synneissä rypemistä, avaa monien totuutta etsivien silmät heidän etsikkoaikanaan etsimään todellista tarkoitusta elämälleen.
Jos palautamme mieliin sen, mitä Yeshua alkoi ihmisille ensi töikseen julistaa, niin se oli kiteytettynä näin:
"Tehkää parannus, sillä J-lan kuningaskunta on tullut lähelle!"
Parannuksen tekoa mitä suuremmassa määrin on juuri vauvojen murhaamisesta luopuminen!uteljas kirjoitti:
Mitä ajattelet aikuisen kiduttamisesta?
Kaikista lapsista tulee lopulta aikuisia. Miksi lapset olisivat erikoisasemassa?...kun kerran palautteesi sattuu olemaan vauksessani.
Mielestäni kaikki ihmisten suorittama kiduttaminen, kohdistui se sitten ihmisiin tai eläimiin tai edes kasveihin ja puihin, on tuomittavaa ja ehdottomasti UT:n hengen vastaista!
Mielestäni on olemassa vielä eri asteisia kiduttamisia. Esim. pieniin puolustuskyvyttömiin ihmisiin (esim. kohdussa olevaan sikiöön, jolla on jo tuntoaisti jne.) kohdistuva kidutus ja terävin laittein tehty murha on mielestäni paljon tuomittavampaa kuin jonkun henkipaton, raiskaajan tai sarjamurhaajan teloitus, vaikken niitäkään hyväksy.
Myös Yeshua asetti lapsiin kohdistuvat rikokset erityisen raskauttaviksi opettaessaan näin:
Matteuksen evankeliumi:
18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
Markuksen evankeliumi:
9:42 Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.
Mitä mieltä olet näistä pohdinnoistani?kukkaniitty1 kirjoitti:
En tietenkään tarkoita, mutta mitkä seuraukset hyväksikäytöstä on lapselle, hänen myöhempää elämäänsä ajatellen..?
Mutta heidän joukossa on myös niitä, jotka ottavat myöhemmin Jeshuan vastaan omaksi Vapahtajakseen (tunnen erään sellaisen uskonveljen Itä-Suomesta) ja saavat sen myötä lahjaksi iankaikkisen elämän ja saavat mahdollisuuden kasvaa hengelliseen täysi-ikäisyyteen ja olla maan päällä vielä monelle pimeydessä vaeltavalle suureksi avuksi ja siunaukseksi.
Jos heidät olisi tuhottu abortin kautta äitinsä kohtuun, eivät he olisi voineet olla maan päällä auttamassa pakanoita pelastuksen ja uskon tielle Jeshuan tuntemisen kautta...
- Elisama
Pieniä vivahde eroja meillä löytyy, mutta pääpiirteittäin menee samaa rataa.
Kuitenkin tuon haluan täsmentää jota ei ehkä kaikki lukijat tiedä.
"Isä meidän joka olet taivaissa" on hepreaksi eräs Jumalan nimiä jolla vältetään tuon Suuren ja Pyhän nimen lausuminen.
Avenu (Avinu) Shebashamajim on tuo Isä.....On aivan ymmärrettävää, että he ovat menetelleet noin. Juuri siksi he kadottivat myös J-lan alkuperäisnimen oikean lausumistavan, kun karttoivat sen ääneen lausumista, eivätkä kirjoittaneet ääntiöitä muinaisiin Kirjoituksiinsa mukaan.
Palautteesi johdosta tarkistin myös miten messiaaninen juutalainen tri David H. Stern on kääntänyt Isämeidänrukouksen englanniksi Raamatunkäännöksessään "Complete Jewish Bible" eli "Kokonainen Juutalaisten Raamattu".
Hän käänsi sen näin:
"Our Father in heaven!
May your Name be kept holy.
May your Kingdom come,
your will be done on earth as in heaven.
Give us the food we need today.
Forgive us what we have done wrong,
as we too have forgiven those who have wronged us.
And do not lead us into hard testing,
but keep us safe from the Evil One.
*For kingship, power and glory are yours forever.
Amen."
(*The latter half of verse 13 is not found in the oldest manuscripts.)
Siis suomennettuna (niille, jotka eivät englantia ymmärrä):
"Isämme taivaassa!
Pidettäköön Nimesi pyhänä.
Saakoon kuningaskuntasi tulla,
tahtosi tapahtukoon maan päällä kuten taivaassa.
Anna meille tarvitsemamme ruoka tänään.
Anna meille anteeksi se, mitä olemme väärin tehneet,
kuten myös me olemme antaneet anteeksi niille,
jotka ovat tehneet väärin meitä kohtaan.
Äläkä johda meitä kovaan koetukseen,
vaan pidä meidät turvassa Paholaiselta.
*Sillä kuninkuus, voima ja kunnia ovat sinun ikuisesti.
Aamen."
( *Jakeen 13 loppuosaa ei löydy vanhimmista käsikirjoituksista.)
- - -
Davidin käännöksestä löytyi eka lause erilaisena kuin esim, KJV:ssa, jossa se kuuluu "Our Father, which art in heaven,"
Mainittakoon, että kumpikin englanninkielinen käännös on siinä virheellinen, että taivas pitää olla monikossa eli "taivaissa" kreikkalaisen alkutekstin mukaisesti. Siinä kohden suomalaiset käännökset ovat oikeassa.
Mielenkiintoisesti David käänsi lauseessa "Anna meille tarvitsemamme ruoka tänään" kreikan sanan 'artos', mikä suomennettuna on 'leipä' sanaksi 'ruoka' tai 'ravinto'. Kaikissa suomalaisissa käännöksissä on sanatarkasti oikein.
Myös sen jälkeisessä virkkeessä on eroa muihin käännöksiin verraten, sillä David edellyttää meidän JO ANTANEEN anteeksi siinä vaiheessa, kun pyydämme J-lalta anteeksiantoa, mikä on HIENO OIVALLUS! Siinä hänen käännöksensä poikkeaa KJV:stä ja kaikista suomalaisista käännöksistä, jotka eivät edellytä verbin aikamuodossa jo tapahtunutta anteeksiantamista.
-Kreikkalaisessa käännöksessä on mahdollista kääntää tuo molemmilla tavoilla. Mielestäni David on Aapeli Saarisalon tavoin oivaltanut sen, että meidän tulee ENSIN antaa anteeksi niille, joita vastaan olemme rikkoneet, voidaksemme SEN JÄLKEEN saada itsekin J-lalta anteeksi kaikki rikkomuksemme! Tätä edellyttää myös Yeshuan heti Isämeidänrukouksen jälkeen antama lisäopetus siitä (Matt.6:14-15).
HalleluYah!
Myös Davidin rukouksessa kohta "Äläkä johdata meitä kovaan koetukseen" on linjassa Jaakobin kirjeen jakeen kanssa, jossa sanotaan "autuas se mies, joka koetuksen kestää". Syynä näen sen, että uskomme pitää joka tapauksessa koetella, jotta se osoittautuisi uskoksi, sillä vain käytännön tilanteissa se sellaiseksi voidaan havaita.
Niinikään Davidin rukouksessa kohdassa "vaan pidä meidät turvassa Paholaiselta" on erilainen sanavalinta kuin muissa käännöksissä. Kreikan sana 'poneru' voidaan kääntää adjektiivina sanalla "paha" ja substantiivina sanoilla "paha" tai "Paholainen". Kreikkalaisen sanan 'poneru' perusmuotona on sana 'poneros', josta on käytetty tuossa jakeen kohdassa maskuliinisukuista yksikön genetiivimuotoa, jota ei ehkä voida edes kääntää suomeksi millään järkevällä tavalla... On siis ollut pakko ottaa 'jokin' lähinnä sopiva sana käyttöön(?)
Viimeiseksi mainittakoon, että David käyttää loppuvirkkeessäkin muista käännöksistä poiketen sanontaa "Sillä kuninkuus, voima ja kunnia ovat sinun ikuisesti. Aamen." Tässä kohden hän on oikeammassa kuin muut kääntäjät, sillä kreikkalaisen sanan 'basileia' ensisijainen merkitys on "kuninkuus".
Shabbat shalom ja hyvää aamun jatkoa Yeshuassa!- tapauksessa,
Yakov kirjoitti:
On aivan ymmärrettävää, että he ovat menetelleet noin. Juuri siksi he kadottivat myös J-lan alkuperäisnimen oikean lausumistavan, kun karttoivat sen ääneen lausumista, eivätkä kirjoittaneet ääntiöitä muinaisiin Kirjoituksiinsa mukaan.
Palautteesi johdosta tarkistin myös miten messiaaninen juutalainen tri David H. Stern on kääntänyt Isämeidänrukouksen englanniksi Raamatunkäännöksessään "Complete Jewish Bible" eli "Kokonainen Juutalaisten Raamattu".
Hän käänsi sen näin:
"Our Father in heaven!
May your Name be kept holy.
May your Kingdom come,
your will be done on earth as in heaven.
Give us the food we need today.
Forgive us what we have done wrong,
as we too have forgiven those who have wronged us.
And do not lead us into hard testing,
but keep us safe from the Evil One.
*For kingship, power and glory are yours forever.
Amen."
(*The latter half of verse 13 is not found in the oldest manuscripts.)
Siis suomennettuna (niille, jotka eivät englantia ymmärrä):
"Isämme taivaassa!
Pidettäköön Nimesi pyhänä.
Saakoon kuningaskuntasi tulla,
tahtosi tapahtukoon maan päällä kuten taivaassa.
Anna meille tarvitsemamme ruoka tänään.
Anna meille anteeksi se, mitä olemme väärin tehneet,
kuten myös me olemme antaneet anteeksi niille,
jotka ovat tehneet väärin meitä kohtaan.
Äläkä johda meitä kovaan koetukseen,
vaan pidä meidät turvassa Paholaiselta.
*Sillä kuninkuus, voima ja kunnia ovat sinun ikuisesti.
Aamen."
( *Jakeen 13 loppuosaa ei löydy vanhimmista käsikirjoituksista.)
- - -
Davidin käännöksestä löytyi eka lause erilaisena kuin esim, KJV:ssa, jossa se kuuluu "Our Father, which art in heaven,"
Mainittakoon, että kumpikin englanninkielinen käännös on siinä virheellinen, että taivas pitää olla monikossa eli "taivaissa" kreikkalaisen alkutekstin mukaisesti. Siinä kohden suomalaiset käännökset ovat oikeassa.
Mielenkiintoisesti David käänsi lauseessa "Anna meille tarvitsemamme ruoka tänään" kreikan sanan 'artos', mikä suomennettuna on 'leipä' sanaksi 'ruoka' tai 'ravinto'. Kaikissa suomalaisissa käännöksissä on sanatarkasti oikein.
Myös sen jälkeisessä virkkeessä on eroa muihin käännöksiin verraten, sillä David edellyttää meidän JO ANTANEEN anteeksi siinä vaiheessa, kun pyydämme J-lalta anteeksiantoa, mikä on HIENO OIVALLUS! Siinä hänen käännöksensä poikkeaa KJV:stä ja kaikista suomalaisista käännöksistä, jotka eivät edellytä verbin aikamuodossa jo tapahtunutta anteeksiantamista.
-Kreikkalaisessa käännöksessä on mahdollista kääntää tuo molemmilla tavoilla. Mielestäni David on Aapeli Saarisalon tavoin oivaltanut sen, että meidän tulee ENSIN antaa anteeksi niille, joita vastaan olemme rikkoneet, voidaksemme SEN JÄLKEEN saada itsekin J-lalta anteeksi kaikki rikkomuksemme! Tätä edellyttää myös Yeshuan heti Isämeidänrukouksen jälkeen antama lisäopetus siitä (Matt.6:14-15).
HalleluYah!
Myös Davidin rukouksessa kohta "Äläkä johdata meitä kovaan koetukseen" on linjassa Jaakobin kirjeen jakeen kanssa, jossa sanotaan "autuas se mies, joka koetuksen kestää". Syynä näen sen, että uskomme pitää joka tapauksessa koetella, jotta se osoittautuisi uskoksi, sillä vain käytännön tilanteissa se sellaiseksi voidaan havaita.
Niinikään Davidin rukouksessa kohdassa "vaan pidä meidät turvassa Paholaiselta" on erilainen sanavalinta kuin muissa käännöksissä. Kreikan sana 'poneru' voidaan kääntää adjektiivina sanalla "paha" ja substantiivina sanoilla "paha" tai "Paholainen". Kreikkalaisen sanan 'poneru' perusmuotona on sana 'poneros', josta on käytetty tuossa jakeen kohdassa maskuliinisukuista yksikön genetiivimuotoa, jota ei ehkä voida edes kääntää suomeksi millään järkevällä tavalla... On siis ollut pakko ottaa 'jokin' lähinnä sopiva sana käyttöön(?)
Viimeiseksi mainittakoon, että David käyttää loppuvirkkeessäkin muista käännöksistä poiketen sanontaa "Sillä kuninkuus, voima ja kunnia ovat sinun ikuisesti. Aamen." Tässä kohden hän on oikeammassa kuin muut kääntäjät, sillä kreikkalaisen sanan 'basileia' ensisijainen merkitys on "kuninkuus".
Shabbat shalom ja hyvää aamun jatkoa Yeshuassa!Jos kerran edellytetään meidän jo antaneen anteeksi veljillemme.
Niin edellytetään myös tämän leivän kohdalla, että lähistöllämme ei ole ketään puutteen alaista, ilman leipää, jopa niin, että olemme itse ilman.Koska senhän tiedämme, ettei Jumala kuule jumalattoman rukousta, vaan Jeesuksessa olevien rukous kuullaan.Koskenee myös Isämeidän rukousta. tapauksessa, kirjoitti:
Jos kerran edellytetään meidän jo antaneen anteeksi veljillemme.
Niin edellytetään myös tämän leivän kohdalla, että lähistöllämme ei ole ketään puutteen alaista, ilman leipää, jopa niin, että olemme itse ilman.Koska senhän tiedämme, ettei Jumala kuule jumalattoman rukousta, vaan Jeesuksessa olevien rukous kuullaan.Koskenee myös Isämeidän rukousta.Anteeksianto on todellakin meille Yeshuaan uskoville suotu etuoikeus, jopa kunnia-asia!
Jo Tanakhissa on maininta siitä näin:
Sananlaskut:
19:11 Ymmärrys tekee ihmisen pitkämieliseksi, ja hänen kunniansa on antaa rikos anteeksi.
Mitä leipään tai sen puutteeseen tulee, niin mielestäni 'kammiorukouksena' kuka tahansa leivänpuutteessa oleva saa avun tietyin edellytyksin ja hänen tulisikin rukoilla taivaan J-lalta apua, sillä näen siihen lupauksen Yeshuan opetuksessa:
Matteuksen evankeliumi:
7:8 Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan.
Tällöin anovan tulee olla nöyrä ja hänen tulee kunnioittaa J-laa. Lisäksi hänen tulee anoa uskossa, mikä on Jaakobin kirjeen mukaan edellytys avun saamiseksi.
Jo Tanakhissa on selvä lupaus avun saamiseksi kaikenlaisille ihmisille (siis syntisille ja vanhurskautetuille) ja se kuuluu näin:
Psalmit:
50:14 Uhraa Jumalalle kiitos ja täytä lupauksesi Korkeimmalle.
50:15 Ja avuksesi huuda minua hädän päivänä, niin minä tahdon auttaa sinua, ja sinun pitää kunnioittaman minua."
Mielestäni sellainen päivä on 'hädän päivä', jolloin ihmiseltä puuttuu päivittäinen ravinto. Kuten edellä olevasta jakeesta Ps.50:14 ilmenee tulee rukoilijan kiittää vilpittömästä sydämestään J-laa ja täyttää lupauksensa Hänelle, jos sellaisen on aiemmin hädässä ollessaan antanut.
Tätä J-la vaatii edellytyksenä jakeessa Ps.50:15 antamalle lupaukselle avustaan. Siinä J-lan sana "tahdon" merkitsee ehdottoman avun saamista, sillä J-la on aina Kaikkivaltias.
Me Yeshuaan uskovat olemme toki aivan erityisasemassa rukousvastausten saamiseen nähden ja sitä enemmän J-lan suosiossa, mitä enemmän olemme oppineet rukoilemaan Hänen tahtonsa mukaan lähimmäistemme tarpeiden puolesta, joista suurin tarve on saada synnit anteeksi ja pelastua!- ei kukaan
Yakov kirjoitti:
Anteeksianto on todellakin meille Yeshuaan uskoville suotu etuoikeus, jopa kunnia-asia!
Jo Tanakhissa on maininta siitä näin:
Sananlaskut:
19:11 Ymmärrys tekee ihmisen pitkämieliseksi, ja hänen kunniansa on antaa rikos anteeksi.
Mitä leipään tai sen puutteeseen tulee, niin mielestäni 'kammiorukouksena' kuka tahansa leivänpuutteessa oleva saa avun tietyin edellytyksin ja hänen tulisikin rukoilla taivaan J-lalta apua, sillä näen siihen lupauksen Yeshuan opetuksessa:
Matteuksen evankeliumi:
7:8 Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan.
Tällöin anovan tulee olla nöyrä ja hänen tulee kunnioittaa J-laa. Lisäksi hänen tulee anoa uskossa, mikä on Jaakobin kirjeen mukaan edellytys avun saamiseksi.
Jo Tanakhissa on selvä lupaus avun saamiseksi kaikenlaisille ihmisille (siis syntisille ja vanhurskautetuille) ja se kuuluu näin:
Psalmit:
50:14 Uhraa Jumalalle kiitos ja täytä lupauksesi Korkeimmalle.
50:15 Ja avuksesi huuda minua hädän päivänä, niin minä tahdon auttaa sinua, ja sinun pitää kunnioittaman minua."
Mielestäni sellainen päivä on 'hädän päivä', jolloin ihmiseltä puuttuu päivittäinen ravinto. Kuten edellä olevasta jakeesta Ps.50:14 ilmenee tulee rukoilijan kiittää vilpittömästä sydämestään J-laa ja täyttää lupauksensa Hänelle, jos sellaisen on aiemmin hädässä ollessaan antanut.
Tätä J-la vaatii edellytyksenä jakeessa Ps.50:15 antamalle lupaukselle avustaan. Siinä J-lan sana "tahdon" merkitsee ehdottoman avun saamista, sillä J-la on aina Kaikkivaltias.
Me Yeshuaan uskovat olemme toki aivan erityisasemassa rukousvastausten saamiseen nähden ja sitä enemmän J-lan suosiossa, mitä enemmän olemme oppineet rukoilemaan Hänen tahtonsa mukaan lähimmäistemme tarpeiden puolesta, joista suurin tarve on saada synnit anteeksi ja pelastua!Jumalan edes nimen kuullut, äidiltään vaikka ei kuolisi nälkään. Nyt kuitenkin kuolee tänäkin päivänä.Ja luulen,että vika on juurikin siinä, että me uskovat joita Jumala Jeesuksessa kuulee, emme rukoille "Vihollisillemme"siunausta, vaan vain, kuten pakanat, kavereillemme.Ja lisäksi emme varsinkaan jaa leipäämme niille ihmisille jotka meitä"sylkevät"ja muuta.Ainoastaan ja silloinkin pitemmin hampain kuin pakanat jaamme leipämme samoin ajattelevien kanssa.Mikä on täysin päinvastoin,mitä Jeesus opetti. Meidän oletetaan olevan ENEMMÄN kuin pakanat ja fariseukset, siksi meidät on pelastettu, suolaksi.
- mnääki
ei kukaan kirjoitti:
Jumalan edes nimen kuullut, äidiltään vaikka ei kuolisi nälkään. Nyt kuitenkin kuolee tänäkin päivänä.Ja luulen,että vika on juurikin siinä, että me uskovat joita Jumala Jeesuksessa kuulee, emme rukoille "Vihollisillemme"siunausta, vaan vain, kuten pakanat, kavereillemme.Ja lisäksi emme varsinkaan jaa leipäämme niille ihmisille jotka meitä"sylkevät"ja muuta.Ainoastaan ja silloinkin pitemmin hampain kuin pakanat jaamme leipämme samoin ajattelevien kanssa.Mikä on täysin päinvastoin,mitä Jeesus opetti. Meidän oletetaan olevan ENEMMÄN kuin pakanat ja fariseukset, siksi meidät on pelastettu, suolaksi.
Jeesus ,kuten myös Uusi Testamentti opettavat Jumalan oikeusperiaatteita.
Jumalan oikeusperiaatetta ei ole sidottu meihin ihmisiin.
Jeesus teki kaikessa siten kuin opettikin toisin kuin me muut.
Omat sanat asettaa kullekin hänen velvollisuutensa.
Jeesus ei opettanut ensisijaisesti eri tekojen tekotapaa, vaan oikeuden periaatteellisuuden.
18. Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.
19. Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20. epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
21. kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
22. Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
23. Sellaista vastaan ei ole laki.
24. Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
25. Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme. ei kukaan kirjoitti:
Jumalan edes nimen kuullut, äidiltään vaikka ei kuolisi nälkään. Nyt kuitenkin kuolee tänäkin päivänä.Ja luulen,että vika on juurikin siinä, että me uskovat joita Jumala Jeesuksessa kuulee, emme rukoille "Vihollisillemme"siunausta, vaan vain, kuten pakanat, kavereillemme.Ja lisäksi emme varsinkaan jaa leipäämme niille ihmisille jotka meitä"sylkevät"ja muuta.Ainoastaan ja silloinkin pitemmin hampain kuin pakanat jaamme leipämme samoin ajattelevien kanssa.Mikä on täysin päinvastoin,mitä Jeesus opetti. Meidän oletetaan olevan ENEMMÄN kuin pakanat ja fariseukset, siksi meidät on pelastettu, suolaksi.
...aivan turhaan mielestäni siksi, ettei heille ole kerrottu J-laa edes olevan olemassa, saatikka sitten sitä, että Hän olisi voimallinen ja halukas auttamaan sekä vielä vähemmän sitä, että Yeshua HaMashiach on ainoa Pelastaja syntisille ihmisille.
Esim. Intiassa ja monissa Kauko-Idän maissa köyhät uhraavat niukan ruokansa suurelta osin mieluummin epäjumalille (esim. polttouhrina kuolleille jumalankuville tai eläimille), kuin söisivät itse ja antaisivat nälkää näkeville lapsilleen, vaikka juuri he itse sitä eniten tarvitsevat. Jos heidät saadaan uskomaan evankeliumiin, niin tilanne muuttuu täysin!
Kirjoitit oikein siinä, että hyvin harvat ihmiset ovat UT:n opetuksen mukaisesti valmiit käytännössä auttamaan puutteessa olevia ja ruokkimaan maailman kehitysmaiden köyhiä. Siihen Yeshua Vuorisaarnassaan kuitenkin kehoittaa meitä! Luemme kohdan:
Matteuksen evankeliumi:
5:42 Anna sille, joka sinulta anoo, äläkä käännä selkääsi sille, joka sinulta lainaa pyytää.
Jokainen suomalainen luku- ja kirjoitustaidolla varustettu ja näköaistin omaava on lukenut ja nähnyt sekä kuullut luurangoiksi laihtuneista kehitysmaiden ja katastrofialueiden nälkää näkevistä ja on tietoinen heidän hädästään. Ei meidän pidä vaatia heitä tulemaan tänne ja kirjaimellisesti anomaan meiltä leipää hengissä säilymiseksi, vaan me olemme velvolliset auttamaan heitä siellä missä he NYT ovat!
Toki on hyvä hähdä ero sosiaalisella avustustyöllä ja evankelioimistyöllä. Edellinen auttaa elämään tässä maailman ajassa, mutta jälkimmäinen opastaa miten vapaudutaan synneistä ja saadaan taivaspaikka ikuisuudessa. Molempia avustustapoja tarvitaan!- Kirjoitat
Yakov kirjoitti:
...aivan turhaan mielestäni siksi, ettei heille ole kerrottu J-laa edes olevan olemassa, saatikka sitten sitä, että Hän olisi voimallinen ja halukas auttamaan sekä vielä vähemmän sitä, että Yeshua HaMashiach on ainoa Pelastaja syntisille ihmisille.
Esim. Intiassa ja monissa Kauko-Idän maissa köyhät uhraavat niukan ruokansa suurelta osin mieluummin epäjumalille (esim. polttouhrina kuolleille jumalankuville tai eläimille), kuin söisivät itse ja antaisivat nälkää näkeville lapsilleen, vaikka juuri he itse sitä eniten tarvitsevat. Jos heidät saadaan uskomaan evankeliumiin, niin tilanne muuttuu täysin!
Kirjoitit oikein siinä, että hyvin harvat ihmiset ovat UT:n opetuksen mukaisesti valmiit käytännössä auttamaan puutteessa olevia ja ruokkimaan maailman kehitysmaiden köyhiä. Siihen Yeshua Vuorisaarnassaan kuitenkin kehoittaa meitä! Luemme kohdan:
Matteuksen evankeliumi:
5:42 Anna sille, joka sinulta anoo, äläkä käännä selkääsi sille, joka sinulta lainaa pyytää.
Jokainen suomalainen luku- ja kirjoitustaidolla varustettu ja näköaistin omaava on lukenut ja nähnyt sekä kuullut luurangoiksi laihtuneista kehitysmaiden ja katastrofialueiden nälkää näkevistä ja on tietoinen heidän hädästään. Ei meidän pidä vaatia heitä tulemaan tänne ja kirjaimellisesti anomaan meiltä leipää hengissä säilymiseksi, vaan me olemme velvolliset auttamaan heitä siellä missä he NYT ovat!
Toki on hyvä hähdä ero sosiaalisella avustustyöllä ja evankelioimistyöllä. Edellinen auttaa elämään tässä maailman ajassa, mutta jälkimmäinen opastaa miten vapaudutaan synneistä ja saadaan taivaspaikka ikuisuudessa. Molempia avustustapoja tarvitaan!Mutta nähdäkseni kuitenkin kuin "ulkopuolinen".
Olemme kuitenkin kaikki siinä sisällä.Ja kuten tiedät,on Jumala itse oikeuden mukaisuus.Otamme pari karkeaa esimerkkiä meidän ns. siunauksistamme.
Somaliassa,esimerkiksi, on hyvin hajanainen hallinto joka ei pysty sisäisten erimielisyyksiensä vuoksi valvomaan kansainvälisiä oikeuksiansa, Ja niinpä me halpaa öljyä ja muuta vaatiessamme, pesemme öljyiset sun muita myrkkyjä sisältävät laivamme heidän vesillään ja sinne mennessämme viemme samalla potkureissamme heille arvokkaat kalan pyydykset. Joita tosin ei pian tarvitakkaan koska saaliit myrkkyjen johdosta ovat lähinnä kuvaannolliset.Jopa sotalaivat lähetetämme sinne turvaamaan tuota toimintaa.
Toisekseen nämä samaiset laivat sitten vanhentuneina ajetaan etupäässä Intian ja Srilankan neitseellisille rantahietikoille jumiin, purettavaksi sielä myrkkyineen päivineen lähinnä orjatyö voimalla, olosuhteissa, joissa itse tuskin jaksamme edes limonadipulloa nostaa.
Nyt sitten,kun Jumala on antanut hiljakseen maksun ajan koitella, juurikin näille maille jotka näistä ja jo aiemmin samantyyppisistä teoista, ovat eniten hyötyneet.Torjumme mielestämme oikein perustein, nuo pakolaiset laiskoina vetelyksinä. Vaikka todellisuudessa olemme juurikin heille ja heidän lapsilleen sen velkaa,ilmaisen elannon, eikä riitäkkään.
Tässä näemme miten oikeudenmukainen Jumala on ja kuinka varovainen saa olla, mitä pitää siunauksena.Ja mikä sittenkin, meistä nähden, koituu kiroukseksi lapsillemme.
Aivan samoin, kun toitotetaan,( hyvän palkan toivossa tietenkin)kuinka evankeliumin julistajan kulluu saada elantonsa työstään. Aivan oikein, mutta siinä lukee elantonsa.Toisessa paikassa lukee, mutta jotka rikastua tahtovat, kietovat itsensä moneen paulaan.Jeesus kyllä ilmaisee,jo Sanassa mitä elanto pitää sisällään.
Eli, kuten sanoit,, ihmisiä kuolee aivan turhaan nälkään, ei niinkään siksi, etteikö heille ole kerrottu evankeliumia, vaan että meillä uskovat eivät tiedä tai ole tietävinään, että Jeesuksen seuraaminen on itsensä kieltämistä.Sinä kenties alkukieltä tutkivana voit sanoa Mitä sana elämä tarkoittaa kohdassa Mutta joka kadottaa elämänsä..
Kiitos etukäteen vastauksesta. Kirjoitat kirjoitti:
Mutta nähdäkseni kuitenkin kuin "ulkopuolinen".
Olemme kuitenkin kaikki siinä sisällä.Ja kuten tiedät,on Jumala itse oikeuden mukaisuus.Otamme pari karkeaa esimerkkiä meidän ns. siunauksistamme.
Somaliassa,esimerkiksi, on hyvin hajanainen hallinto joka ei pysty sisäisten erimielisyyksiensä vuoksi valvomaan kansainvälisiä oikeuksiansa, Ja niinpä me halpaa öljyä ja muuta vaatiessamme, pesemme öljyiset sun muita myrkkyjä sisältävät laivamme heidän vesillään ja sinne mennessämme viemme samalla potkureissamme heille arvokkaat kalan pyydykset. Joita tosin ei pian tarvitakkaan koska saaliit myrkkyjen johdosta ovat lähinnä kuvaannolliset.Jopa sotalaivat lähetetämme sinne turvaamaan tuota toimintaa.
Toisekseen nämä samaiset laivat sitten vanhentuneina ajetaan etupäässä Intian ja Srilankan neitseellisille rantahietikoille jumiin, purettavaksi sielä myrkkyineen päivineen lähinnä orjatyö voimalla, olosuhteissa, joissa itse tuskin jaksamme edes limonadipulloa nostaa.
Nyt sitten,kun Jumala on antanut hiljakseen maksun ajan koitella, juurikin näille maille jotka näistä ja jo aiemmin samantyyppisistä teoista, ovat eniten hyötyneet.Torjumme mielestämme oikein perustein, nuo pakolaiset laiskoina vetelyksinä. Vaikka todellisuudessa olemme juurikin heille ja heidän lapsilleen sen velkaa,ilmaisen elannon, eikä riitäkkään.
Tässä näemme miten oikeudenmukainen Jumala on ja kuinka varovainen saa olla, mitä pitää siunauksena.Ja mikä sittenkin, meistä nähden, koituu kiroukseksi lapsillemme.
Aivan samoin, kun toitotetaan,( hyvän palkan toivossa tietenkin)kuinka evankeliumin julistajan kulluu saada elantonsa työstään. Aivan oikein, mutta siinä lukee elantonsa.Toisessa paikassa lukee, mutta jotka rikastua tahtovat, kietovat itsensä moneen paulaan.Jeesus kyllä ilmaisee,jo Sanassa mitä elanto pitää sisällään.
Eli, kuten sanoit,, ihmisiä kuolee aivan turhaan nälkään, ei niinkään siksi, etteikö heille ole kerrottu evankeliumia, vaan että meillä uskovat eivät tiedä tai ole tietävinään, että Jeesuksen seuraaminen on itsensä kieltämistä.Sinä kenties alkukieltä tutkivana voit sanoa Mitä sana elämä tarkoittaa kohdassa Mutta joka kadottaa elämänsä..
Kiitos etukäteen vastauksesta....tarkoitetaan sanalla "elämänsä" kreikkalaisen tekstin mukaan seuraavassa jakeessa:
Markuksen evankeliumi:
8:35 Sillä joka tahtoo pelastaa ELÄMÄNSÄ, hän kadottaa sen, mutta joka kadottaa ELÄMÄNSÄ minun ja evankeliumin tähden, hän pelastaa sen.
Textus Receptus käyttää sanasta "elämän(sä)" sanaa "psykhên" ja se merkitsee (tärkeysjärjestyksessä) seuraavaa:
-sielu,
-mieli,
-henki,
-elämä
( "psykhên" on suvultaan feminiini, yksikön akkusatiivimuoto. Sen perussana on "psykhê" )
Selitysosassa kerrotaan, että klassisessa kreikassa on sanan "psykhê" perusmuoto alunperin merkinnyt "henkäystä, elämän henkeä". Tästä merkitys on jo varsin aikaisin laajenutnut, niin että "psykhê" on käsitetty yksilöllisen tietoisuuden tyyssijaksi.
(Noin selittää sanaa Novum)
- - -
Mainittakoon, etten ole lukenut Raamatun alkukieliä, vaan olen ostanut kreikan ja hebrean kielisten Raamattujen sanakirjat, joista voin hakusanoilla etsiä alkuperäissanoille niiden synonyymit suomeksi ja eräille merkityksellisille sanoille lisäselityksiä, kuten nytkin tein.
- - -
Mainitsit myös, että kirjoitan kuin "ulkopuolinen". Riippuu mistä minua katselee. Olen sisällä J-lan Kuningaskunnassa uskon kautta Yeshuaan. Jos sinäkin olet siellä, niin silloin olemme kumpikin "sisäpuolisia" :)
- - -
Pelastus on armolahja, joka otetaan vain uskomalla vastaan. Aito usko aikaansaa sen, että J-lan Pyhä Henki saa johdattaa meidät uskontekoihin, joita ovat lähimmäistemme auttaminen juuri sillä tavalla, kuin J-la on jo ennen maailman perustamista tarkoittanutkin meidän kunkin yksilöinä tekevän.
Kyse on siis "edeltä valmistetuista hyvistä teoista", mitä tehden meidät on kutsuttu vaeltamaan ja joita me emme itse valitse, vaan joko suostumme niitä tekemään tai menemme oman tahdon tielle pois J-lan hyvästä suunnitelmasta meidän elämällemme.
Mutta me kaksi emme ole niitä, jotka menisivät oman tahdon tielle, vaan niitä, jotka etenemme Yeshuan viitoittamaa elämän kaitaa tietä ihan perille taivaallisen Isämme kotiin!- Noin juuri
Yakov kirjoitti:
...tarkoitetaan sanalla "elämänsä" kreikkalaisen tekstin mukaan seuraavassa jakeessa:
Markuksen evankeliumi:
8:35 Sillä joka tahtoo pelastaa ELÄMÄNSÄ, hän kadottaa sen, mutta joka kadottaa ELÄMÄNSÄ minun ja evankeliumin tähden, hän pelastaa sen.
Textus Receptus käyttää sanasta "elämän(sä)" sanaa "psykhên" ja se merkitsee (tärkeysjärjestyksessä) seuraavaa:
-sielu,
-mieli,
-henki,
-elämä
( "psykhên" on suvultaan feminiini, yksikön akkusatiivimuoto. Sen perussana on "psykhê" )
Selitysosassa kerrotaan, että klassisessa kreikassa on sanan "psykhê" perusmuoto alunperin merkinnyt "henkäystä, elämän henkeä". Tästä merkitys on jo varsin aikaisin laajenutnut, niin että "psykhê" on käsitetty yksilöllisen tietoisuuden tyyssijaksi.
(Noin selittää sanaa Novum)
- - -
Mainittakoon, etten ole lukenut Raamatun alkukieliä, vaan olen ostanut kreikan ja hebrean kielisten Raamattujen sanakirjat, joista voin hakusanoilla etsiä alkuperäissanoille niiden synonyymit suomeksi ja eräille merkityksellisille sanoille lisäselityksiä, kuten nytkin tein.
- - -
Mainitsit myös, että kirjoitan kuin "ulkopuolinen". Riippuu mistä minua katselee. Olen sisällä J-lan Kuningaskunnassa uskon kautta Yeshuaan. Jos sinäkin olet siellä, niin silloin olemme kumpikin "sisäpuolisia" :)
- - -
Pelastus on armolahja, joka otetaan vain uskomalla vastaan. Aito usko aikaansaa sen, että J-lan Pyhä Henki saa johdattaa meidät uskontekoihin, joita ovat lähimmäistemme auttaminen juuri sillä tavalla, kuin J-la on jo ennen maailman perustamista tarkoittanutkin meidän kunkin yksilöinä tekevän.
Kyse on siis "edeltä valmistetuista hyvistä teoista", mitä tehden meidät on kutsuttu vaeltamaan ja joita me emme itse valitse, vaan joko suostumme niitä tekemään tai menemme oman tahdon tielle pois J-lan hyvästä suunnitelmasta meidän elämällemme.
Mutta me kaksi emme ole niitä, jotka menisivät oman tahdon tielle, vaan niitä, jotka etenemme Yeshuan viitoittamaa elämän kaitaa tietä ihan perille taivaallisen Isämme kotiin!On asia valjennutkin,vaikka monesti nykyajan "saarnoja", tunnustus kunnasta riippumatta,kuunnellessa saa vallan toisen käsityksen.Tuo yksi sana asettaa jo pelkästään syntiinlankeemuksenkin oikeaan valoon, joka Jeesuksessa Golgatalla kohtasi voittajansa ja vaati ihmisenpojan sydämen repeämisen,Jumalallista osuutta tuskin voimme milloinkaan käsittää.
Myös Jeesus puhui tästä samasta asiasta monessa vertauksessa,eikä vähiten vehnänjyvän kuolemisessa, tuottaakseen mitään.Myöskin Paavalin mielistymisen joihinkin asioihin, sekä tämän "pimeyden"josta Jumala puhuu, läpi Raamatun.
Kylvetään sielullinen, mutta nousee hengellinen.
Ei kuitenkaan ilman kuolemaa, mikä näkyy myös jo Saarassa,joka sai uskon kautta lupaukset suvun perustamiseen, vaikka hetkeksi hairahtuikin ihmisten keinoihin,seuraukset tosin kasvattivat häntä tuntemaan suurta Jumalaa.
Ja Jumala katsoi hänen puoleensa, kuten Aabelinkin ja todisti heistä, että heidän elämänsä uhrattuna, oli otollinen Hänelle.
Ilmanko Jumala sanoi Aabrahamille"kuule kaikessa vaimoasi Saaraa. Koska Saara oli jo kuollut, itselleen ja kiintänyt katseensa tulevaan. Noin juuri kirjoitti:
On asia valjennutkin,vaikka monesti nykyajan "saarnoja", tunnustus kunnasta riippumatta,kuunnellessa saa vallan toisen käsityksen.Tuo yksi sana asettaa jo pelkästään syntiinlankeemuksenkin oikeaan valoon, joka Jeesuksessa Golgatalla kohtasi voittajansa ja vaati ihmisenpojan sydämen repeämisen,Jumalallista osuutta tuskin voimme milloinkaan käsittää.
Myös Jeesus puhui tästä samasta asiasta monessa vertauksessa,eikä vähiten vehnänjyvän kuolemisessa, tuottaakseen mitään.Myöskin Paavalin mielistymisen joihinkin asioihin, sekä tämän "pimeyden"josta Jumala puhuu, läpi Raamatun.
Kylvetään sielullinen, mutta nousee hengellinen.
Ei kuitenkaan ilman kuolemaa, mikä näkyy myös jo Saarassa,joka sai uskon kautta lupaukset suvun perustamiseen, vaikka hetkeksi hairahtuikin ihmisten keinoihin,seuraukset tosin kasvattivat häntä tuntemaan suurta Jumalaa.
Ja Jumala katsoi hänen puoleensa, kuten Aabelinkin ja todisti heistä, että heidän elämänsä uhrattuna, oli otollinen Hänelle.
Ilmanko Jumala sanoi Aabrahamille"kuule kaikessa vaimoasi Saaraa. Koska Saara oli jo kuollut, itselleen ja kiintänyt katseensa tulevaan....nisunjyvän tietä, mikä merkitsee kaikille omille pyyteillemme, haaveillemme, unelmillemme ja toiveillemme KUOLEMISTA niiltä osin, kuin ne eivät ole J-lan alkuperäisessä suunnitelmassa.
Meidän tehtävänämme on pitää lihamme alati ristillenaulittuna ELI ALISTETTUNA YESHUAN TAHDOLLE ja antaa J-lan Pojan lähettämän Pyhän Hengen elää meissä ja toimia meidän kauttamme NIINKUIN YESHUA TAHTOO!
Tästä apostoli Paavali kirjoitti näin:
Roomalaiskirje:
8:13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
Kolossalaiskirje:
3:5 Kuolettakaa siis maalliset jäsenenne: haureus, saastaisuus, kiihko, paha himo ja ahneus, joka on epäjumalanpalvelusta,
3:6 sillä niiden tähden tulee Jumalan viha,
3:7 ja niissä tekin ennen vaelsitte, kun niissä elitte.
Siunattua Pääsiäisaikaa sulle, Yeshuassa!mnääki kirjoitti:
Jeesus ,kuten myös Uusi Testamentti opettavat Jumalan oikeusperiaatteita.
Jumalan oikeusperiaatetta ei ole sidottu meihin ihmisiin.
Jeesus teki kaikessa siten kuin opettikin toisin kuin me muut.
Omat sanat asettaa kullekin hänen velvollisuutensa.
Jeesus ei opettanut ensisijaisesti eri tekojen tekotapaa, vaan oikeuden periaatteellisuuden.
18. Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.
19. Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20. epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
21. kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
22. Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
23. Sellaista vastaan ei ole laki.
24. Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
25. Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.>>>Omat sanat asettaa kullekin hänen velvollisuutensa
Koska uudessa avauksessani tänään 28.5.2009 osoitin koko UT:n olleen ilmeisesti kirjoitettu alun alkaen arameaksi, niin en malttanut olla lisäämättä tätä suurenmoista rukousta tämän vanhan avaukseni loppuun.
Löysin seuraavan version Isämeidänrukouksesta arameaksi, josta se on käännetty sanatarkasti englanniksi ja jonka käännän alle sanatarkasti suomeksi.
Linkki, josta sen löysin:
http://www.v-a.com/bible/Lords_Prayer.html
Matthew 6:9-13
"Therefore, this is how you shall pray:
Our heavenly Father, hallowed is your name.
Your Kingdom is come. Your will is done,
As in heaven so also on earth.
Give us the bread for our daily need.
And leave us serene,
just as we also allowed others serenity.
And do not pass us through trial,
except separate us from the evil one.
For yours is the Kingdom,
the Power and the Glory
To the end of the universe, of all the universes." Amen!
Sama suomeksi:
"Sen vuoksi rukoilkaa te näin:
Taivaallinen Isämme, pyhitetty olkoon nimesi.
Tulkoon kuningaskuntasi.
Tapahtukoon tahtosi,
Myös maan päällä niin kuin taivaassa.
Anna meille leipää päivittäiseen tarpeeseemme.
Ja suo meille rauhan olotila,
niin kuin mekin suomme rauhan olotilan muille.
Äläkä johdata meitä koettelemukseen,
vaan erota meidät paholaisesta.
Sillä sinun on Kuningaskunta,
Voima ja Kunnia
universumin loppuun asti, [samoin] kaikkien universumien.”
Aamen!
Hieman erilainen kuin oppimamme Isämeidänrukous ja kuitenkin ilmeisesti tarkempi sitä, mikäli UT:n alkuperäiskielenä on todellakin ollut aramea!
Mitä ajattelet tästä käännöksestä?- Uskis edelleen
Kannattaa pohtia sen sisältöä!
- Trubaduuri
Aloitetaan vaikkapa ensimmäiseksi tuosta yhdeksännen jakeen alusta!
Jossa siis sanotaan: Isä meidän joka olet taivaassa!
King James Version
6:9 After this manner therefore pray ye: Our Father which art in heaven, Hallowed be thy name.
American Standard Version
6:9 After this manner therefore pray ye. Our Father who art in heaven, Hallowed be thy name.
Bible in Basic English
6:9 Let this then be your prayer: Our Father in heaven, may your name be kept holy.
Darby's English Translation
6:9 Thus therefore pray ye: Our Father who art in the heavens, let thy name be sanctified,
Douay Rheims
6:9 Thus therefore shall you pray: Our Father who art in heaven, hallowed be thy name.
Noah Webster Bible
6:9 After this manner therefore pray ye: Our Father who art in heaven, Hallowed be thy name.
Weymouth New Testament
6:9 'In this manner therefore pray: 'Our Father who art in Heaven, may Thy name be kept holy;
World English Bible
6:9 Pray like this. 'Our Father, who is in heaven, may your name be kept holy.
Young's Literal Translation
6:9 thus therefore pray ye: 'Our Father who art in the heavens! hallowed be Thy name.
ps. Näitä on vielä kyllä muutamia kymmeniä lisää, näitä englannin kielisiä versioita. Jos tarvetta ilmenee, niin haetaan ne kaikki tähän vertailtavaksi. Trubaduuri kirjoitti:
Aloitetaan vaikkapa ensimmäiseksi tuosta yhdeksännen jakeen alusta!
Jossa siis sanotaan: Isä meidän joka olet taivaassa!
King James Version
6:9 After this manner therefore pray ye: Our Father which art in heaven, Hallowed be thy name.
American Standard Version
6:9 After this manner therefore pray ye. Our Father who art in heaven, Hallowed be thy name.
Bible in Basic English
6:9 Let this then be your prayer: Our Father in heaven, may your name be kept holy.
Darby's English Translation
6:9 Thus therefore pray ye: Our Father who art in the heavens, let thy name be sanctified,
Douay Rheims
6:9 Thus therefore shall you pray: Our Father who art in heaven, hallowed be thy name.
Noah Webster Bible
6:9 After this manner therefore pray ye: Our Father who art in heaven, Hallowed be thy name.
Weymouth New Testament
6:9 'In this manner therefore pray: 'Our Father who art in Heaven, may Thy name be kept holy;
World English Bible
6:9 Pray like this. 'Our Father, who is in heaven, may your name be kept holy.
Young's Literal Translation
6:9 thus therefore pray ye: 'Our Father who art in the heavens! hallowed be Thy name.
ps. Näitä on vielä kyllä muutamia kymmeniä lisää, näitä englannin kielisiä versioita. Jos tarvetta ilmenee, niin haetaan ne kaikki tähän vertailtavaksi....on mielestäni tarkin, sillä kaikki nuo englanninkieliset käännökset on käännetty joistakin toisistaan poikkeavista kreikankielisistä käännöksistä, jotka puolestaan ovat mitä ilmeisimmin käännöksiä arameankielisestä Peshitta-käännöksestä.
Siis alkuperäinen Kirjoitus on aina etusijalla, koska käännöksissä ei koskaan onnistuta pääsemään ihan samaan asiasisältöön.- alkaa opiskella
Yakov kirjoitti:
...on mielestäni tarkin, sillä kaikki nuo englanninkieliset käännökset on käännetty joistakin toisistaan poikkeavista kreikankielisistä käännöksistä, jotka puolestaan ovat mitä ilmeisimmin käännöksiä arameankielisestä Peshitta-käännöksestä.
Siis alkuperäinen Kirjoitus on aina etusijalla, koska käännöksissä ei koskaan onnistuta pääsemään ihan samaan asiasisältöön.arameaa sillä silloin huomaisit miten paljon aiemmassa viestissäsi ollut rukouksen englanninnos poikkeaa aramealaisesta tekstistä, saatika tuosta englanninnoksesta samassa viestissä tekemäsi suomennos (joka ei vastaa täysin oikein englanninnostakaan jos tarkemmin sitä vielä katsot). Paras arameankielistä tekstiä vastaava ruokouksen suomennos löytyy kirkkoraamatuista vaikka ne vuorostaan onkin tehty kreikan kielestä. :)
- Trubaduuri
Yakov kirjoitti:
...on mielestäni tarkin, sillä kaikki nuo englanninkieliset käännökset on käännetty joistakin toisistaan poikkeavista kreikankielisistä käännöksistä, jotka puolestaan ovat mitä ilmeisimmin käännöksiä arameankielisestä Peshitta-käännöksestä.
Siis alkuperäinen Kirjoitus on aina etusijalla, koska käännöksissä ei koskaan onnistuta pääsemään ihan samaan asiasisältöön.Mutta jos latinan kielinen Raamattu on ollut alkulähteenä jo kolmesataa luvulla, niin miten jäljempänä kirjoitettu Peshitta voisi olla tarkenpi. Tosin täysin valmiina Latin Vulgata ilmestyi vuonna AD 405. Englannin kieli nojautuu ja osin pohjautuu latinaan. Ja siksi ne käännökset ovatkin hyvin mukautuneet latinan kieliseen versioon. Aramea ja heprea ovat sitten kokonaan toinen juttu. Eikä nuiden kielisiä versioita ole ollut UT:eesta olemassa, ei siis ennen kuin ne ovat siitä aivan ensimmäisestä käännetty. Kronologia auttaa pysymään aikajärjestyksessä. Jokainen asia ja ilmiö tapahtuu tietyn aikajärjestyksen mukaan. Ja ensimmäisenä ns. Raamattuna syntyi Latin Vulgata joka oli latinaksi tehty. Siitä on sitten kaikki muut erikieliset Raamatut juonnettu. Kaikki vanhat suomen kielisetkin raamatut. Tosin suomen kieli osittain syntyi siinä samalla kun ensimmäistä ko. kielistä raamattua tehtiin. Eikä näissä suomalaisissa versioissa ole suuriakaan eroja, paitsi tuossa uudessa ns. virallisessa luterilaisessa käännöksessä. Joka on osin käännetty uudelleen kreikan ja heprean kielisistä versioista.
- torun ...
Mikset vielä säveltänyt hapuille ja huiluille tuota rukousta?
Jos Pyhä Henki opettaa ihmiselle tuon Rukouksen ymmärryksen, se on vähintäänkin yhtä hyvää kuin tuo sinun käännöksesikin.
Molemmissa asia on samaa.
Kun asia on oikein, ei sitä paranna pillin pihaukset eikä runoilijan kiekaukset. - muistutan ...
Yakov kirjoitti:
...on mielestäni tarkin, sillä kaikki nuo englanninkieliset käännökset on käännetty joistakin toisistaan poikkeavista kreikankielisistä käännöksistä, jotka puolestaan ovat mitä ilmeisimmin käännöksiä arameankielisestä Peshitta-käännöksestä.
Siis alkuperäinen Kirjoitus on aina etusijalla, koska käännöksissä ei koskaan onnistuta pääsemään ihan samaan asiasisältöön.Kun Pyhä Henki opettaa ihmisen sisimpään Jumalan Sanasta, Hänen tulkinkintasa on moninverroin antoisampaa kuin se kuollut kirjain, jonka harittavilla silmilläsi näet.
Jos sinä kaipaat Raamatun Sanaan muotokorjausta niin et ole Hengen johdossakaan.
Sinä olet omassa mielessä viisas ja muiden opastaja. Ja ilman valtuutusta! torun ... kirjoitti:
Mikset vielä säveltänyt hapuille ja huiluille tuota rukousta?
Jos Pyhä Henki opettaa ihmiselle tuon Rukouksen ymmärryksen, se on vähintäänkin yhtä hyvää kuin tuo sinun käännöksesikin.
Molemmissa asia on samaa.
Kun asia on oikein, ei sitä paranna pillin pihaukset eikä runoilijan kiekaukset.....että se kannattaa säveltää tuhansille eri instrumenteille ja laulaa tuhansin eri kielin!
HalleluYah!alkaa opiskella kirjoitti:
arameaa sillä silloin huomaisit miten paljon aiemmassa viestissäsi ollut rukouksen englanninnos poikkeaa aramealaisesta tekstistä, saatika tuosta englanninnoksesta samassa viestissä tekemäsi suomennos (joka ei vastaa täysin oikein englanninnostakaan jos tarkemmin sitä vielä katsot). Paras arameankielistä tekstiä vastaava ruokouksen suomennos löytyy kirkkoraamatuista vaikka ne vuorostaan onkin tehty kreikan kielestä. :)
Kirjoitit:
"Paras arameankielistä tekstiä vastaava rukouksen suomennos löytyy kirkkoraamatuista vaikka ne vuorostaan onkin tehty kreikan kielestä. :)"
Jassoo, no onkos sulla esittää laudaturia arameankielen opiskelusta?Trubaduuri kirjoitti:
Mutta jos latinan kielinen Raamattu on ollut alkulähteenä jo kolmesataa luvulla, niin miten jäljempänä kirjoitettu Peshitta voisi olla tarkenpi. Tosin täysin valmiina Latin Vulgata ilmestyi vuonna AD 405. Englannin kieli nojautuu ja osin pohjautuu latinaan. Ja siksi ne käännökset ovatkin hyvin mukautuneet latinan kieliseen versioon. Aramea ja heprea ovat sitten kokonaan toinen juttu. Eikä nuiden kielisiä versioita ole ollut UT:eesta olemassa, ei siis ennen kuin ne ovat siitä aivan ensimmäisestä käännetty. Kronologia auttaa pysymään aikajärjestyksessä. Jokainen asia ja ilmiö tapahtuu tietyn aikajärjestyksen mukaan. Ja ensimmäisenä ns. Raamattuna syntyi Latin Vulgata joka oli latinaksi tehty. Siitä on sitten kaikki muut erikieliset Raamatut juonnettu. Kaikki vanhat suomen kielisetkin raamatut. Tosin suomen kieli osittain syntyi siinä samalla kun ensimmäistä ko. kielistä raamattua tehtiin. Eikä näissä suomalaisissa versioissa ole suuriakaan eroja, paitsi tuossa uudessa ns. virallisessa luterilaisessa käännöksessä. Joka on osin käännetty uudelleen kreikan ja heprean kielisistä versioista.
...että arameankielisen UT:n nimeltä Peshitta on avauksessani lainatun artikkelin mukaan osoitettu olevan lähdeteoksena kaikille kreikankielisille käännöksille.
Itse en voi asiaa todistaa, koska en osaa arameaa.
Sähän voit nuorena ja ennakkoluulottomana alkaa opiskella arameaa ja ottaa asiasta selvää!muistutan ... kirjoitti:
Kun Pyhä Henki opettaa ihmisen sisimpään Jumalan Sanasta, Hänen tulkinkintasa on moninverroin antoisampaa kuin se kuollut kirjain, jonka harittavilla silmilläsi näet.
Jos sinä kaipaat Raamatun Sanaan muotokorjausta niin et ole Hengen johdossakaan.
Sinä olet omassa mielessä viisas ja muiden opastaja. Ja ilman valtuutusta!Yritäpä etsiä edes yksi kirjoitukseni, jossa väitän olevani omasta mielestäni viisas!
Yakov kirjoitti:
....että se kannattaa säveltää tuhansille eri instrumenteille ja laulaa tuhansin eri kielin!
HalleluYah!Isä Meidän Rukous on alun pitäen omistettu Merodah-Jumalalle ja sieltä juutalaiset teki siitä kaddish-rukouksensa.
Paljon myöhemmin se on Raamattuun tullut.Pe.ku kirjoitti:
Isä Meidän Rukous on alun pitäen omistettu Merodah-Jumalalle ja sieltä juutalaiset teki siitä kaddish-rukouksensa.
Paljon myöhemmin se on Raamattuun tullut....olevan nimenomaan Herramme Yeshuan käsialaa ja Hänen omille opetuslapsilleen opettama. Voit lukea sen mitä ilmeisimmin alkuperäisenä arameankielisestä Uuden Testamentin Peshitta-nimisestä teoksesta.
On vanha sielunvihollisen kikka kaivella komeroista olemattomia luurankoja ja väittää Yeshuan muitakin opetuksia ikivanhoiksi ja muiden jo vuosituhansia ennen Häntä esittämiksi viisauksiksi ilman, että kykenee esittämään väitteidensä tueksi ainuttakaan pitävää argumenttia!
Olet säälittävä tyyppi ja selvästi katalin aikein liikkeellä :O/
Siunausta silti Yeshuassa!Mistä tiedät, että kyseessä on aito löytö?
(Paljon on tieteen nimissä tehtyjä huuhaa-hommia)
Tunnetko kyseiset "löytäjät"?
(Etteivät vain olisi tarkoitushakuisia ja epäpäteviä sekä sensaationkipeitä tieteenharrastajia, joista ei ole pulaa)
Ovatko he luotettavia ja objektiivisia tiedemiehiä?
(Moni arvostettukin tiedemies rakentaa tutkimustuloksensa pelkkien hypoteesien eli sattumanvaraisesti valittujen ennakko-olettamusten varaan, jotka hän valikoi vaikuttimenaan antipatia tai sympatia esim. kristinuskoa kohtaan)
Jos on kyseessä aito löytö, niin onko sen ikä oikealla ja luotettavalla ajanmääritysmenetelmällä määritetty?
(Menetelmiä on useita ja väärällä menetelmällä saadaan tuhansien vuosien heittoja oikeaan nähden)
Jos kyseessä on aito löytö ja ajanmäärityskin on oikein, niin onko rukouksen sisältö edes sinne päin, kuin mitä on Yeshuan opettamassa Isämeidänrukouksessa?
(Tottahan toki ovat ihmiset rukoilleet kuka äitiään ja kuka isäänsä jos milläkin tavalla jo vuosituhansia sitten)
Voitko todentaa, että kyseessä TODELLA olisi sanasta sanaan sama rukous, kuin minkä Yeshua opetti opetuslapsilleen?
(Jos voit todentaa, niin voin osaltani todistaa todentamisesi olevan valhetta, mutta todistan sen vasta saatuani sulta vastauksen selvillä argumenteilla varustettuina tähän kysymykseeni!)
:) :) :)Uskis edelleen kirjoitti:
Kannattaa pohtia sen sisältöä!
...ja vieläpä joka päivä, mieluiten ihan varhaisesta aamusta alkaen!
- ÄnkyräVenkula
Ei pidä paikkaansa. Kaikenlaisia rukouksia läytyy mutta ei tätä ole mistään muualta löytynyt. Ei edes juutalaiset tutkijat ole löytäneet joille tämä olisi suuri aarre.
epäuskoisella yeshualaisellaan teettää; pistää hänet pröystäilemään ikiomalla
rukousmantrallaan kaikkien nähden. Ja hyvin se Jumalan paaduuttamalta
onnistuu, kun Jeesuksen ilmoitus on ykshailee:
"Kun rukoilette, älkää tehkö sitä tekopyhien tavoin. He asettuvat miellellään
synagogiin ja kadunkulmiin (jopa Suomi 24 raamattukeskusteluunkin)
rukoilemaan, jotta olisivat ihmisten näkyvissä. Totisesti: he ovat jo palkkansa
saaneet."- Miten on?
Miksi et lopeta oman ikuisen osasi tähden?
Miten on? kirjoitti:
Miksi et lopeta oman ikuisen osasi tähden?
...olevan syypää siihen, että hänen avauksensa (kentioes useitakin?) on viime aikoina poistettu täältä. En ole pyytänyt sitä/niitä poistettavaksi, vaikka hänellä on pakonomainen tarve tuputtaa samoja asioita täällä jatkuvasti, siis asioita, joille ei löydy mitään perustelua Raamatusta. Hän on todella säälittävä ja hoidon tarpeessa oleva tyyppi.
Rukoillaan hänen puolestaan, että Yeshua ottaisi hänet täyshoitoon ja ohjaisi hänet ainakin siksi aikaa pois täältä häiriköimästä...Yakov kirjoitti:
...olevan syypää siihen, että hänen avauksensa (kentioes useitakin?) on viime aikoina poistettu täältä. En ole pyytänyt sitä/niitä poistettavaksi, vaikka hänellä on pakonomainen tarve tuputtaa samoja asioita täällä jatkuvasti, siis asioita, joille ei löydy mitään perustelua Raamatusta. Hän on todella säälittävä ja hoidon tarpeessa oleva tyyppi.
Rukoillaan hänen puolestaan, että Yeshua ottaisi hänet täyshoitoon ja ohjaisi hänet ainakin siksi aikaa pois täältä häiriköimästä...kastamalla ihmisiä uudelleen yeshualaisen epäjumalan nimeen ilman Jumalalta saatua Pyhän Hengen antamaa tehtävää?
Kun vielä tänäkin päivänä olet ilmeisesti koko päivän norkoillut, että saisit Pyhän Hengen taivaasta - mutta et vain tule sitä saamaan.
- -- - - --
Ja hulluhan sinä olet.
- Jeesuksen opetuslapsi
Matteus 6:9
Rukoilkaa siis näin: ´Isämme, joka olet taivaissa, pyhitettäköön nimesi, tulkoon valtakuntasi, täytettäköön tahtosi myös maassa niin kuin taivaassa, anna meille tänään tarpeellinen leipämme ja anna velkamme anteeksi niin kuin mekin olemme antaneet velallisillemme, äläkä saata meitä kiusaukseen, vaan päästä meidät pahasta, sillä Sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iäti. Aamen.´
Luukas 11:2
Jeesus sanoi heille: "Kun rukoilette, sanokaa: ´Isämme, pyhitetty olkoon nimesi, tulkoon valtakuntasi, tapahtukoon tahtosi myös maassa niin kuin taivaassa, anna meille joka päivä tarpeellinen leipämme, ja anna meille syntimme anteeksi, sillä itsekin annamme anteeksi jokaiselle velallisellemme, äläkä saata meitä kiusaukseen, vaan päästä meidät pahasta´."...yhtäläisyyksiä David H. Sternin käännökseen ja (uskoakseni) alkuperäiseen UT:n lähteeseen - arameankielinen Peshitta - verrattuna.
Kuitenkin siitä puuttuu maininta "kuningaskunta", sillä hallitusmuotona on todellakin kuningaskunta, jonka kuninkaana on Siionin voitollinen Kuningas, joka on kuningasten Kuningas ja herrojen Herra: Yeshua HaMashiach. Tosin Hän saa aikakausien taitteessa uuden Nimen, jota ei tiedä kukaan muu kuin Hän itse.
Myös se seikka mielestäni puuttuu tuosta Aapelinkin käännöksestä, jossa pitäisi mielestäni viitata seuraavasti: "...vaan päästä meidät paholaisesta ja kaikesta pahasta...". Muutoin kyseinen kohta ei ole riittävän täsmentävä, sillä onhan kaiken meitä maan päällä kohtaavan pahan aiheuttajana viime kädessä paholainen eli perkele.
Kiitos silti viittauksestasi kelpo uskovan, Aapeli Saarisalon käännökseen, jota laatiessaan hänkin on käyttänyt perustana kaikkien suomalaisten Raamatunkääntäjien lailla muita lähteitä (lähinnä kreikkalaisia) kuin mielestäni tarkinta ja ainoata alkuperäistä lähdettä eli arameankielistä Peshittaa.
- on parasta
sellaisenaan kuin mitä se on kirjoitettunakin. Mitä vähemmän siihen laittaa sitä'astian' makua, niin sitä paremmalta se tuntuu.
Mutta katsotaanpa asiaa tarkemmin:
Jos vertailemme esim. Isämeidänrukouksia, jotka esiintyvät kahdessa eri evankeliumissa hieman toisistaan poiketen ja erilaisina, kuin olemme tottuneet sen lukemaan, niin eikö se herätäkin joitakin ajatuksia?
Minussa se herättää sellaisia ajatuksia, että miten kyseinen rukous mahtoikaan olla ihan alkuperäisenä Yeshuan suusta kuultuna?
Tällöin nousee esille ajatus, että olisikohan arameankielinen Peshitta-niminen UT yhtä kaikki kaikkein alkuperäisin UT:n lähde, siis myös kreikannettujen tejstilähteiden lähde?
Mainitsemani eräät tarkennukset ovat kohdallaan, vaikka olisitkin asiasta eri mieltä, sillä viittaan niillä kyseisen rukouksen sisällölliseen merkitykseen tähän aikaamme sovellettuna. Yksi niistä on ajatus kuningaskunnasta. Yeshuan aikana ei ollut olemassa maan päällä esim. Suomen hallitusmuotoa "parlamentaarinen demokratia". Lisäksi on täysin selvää, että Yeshua puhui vain ja ainoastaan kuningaskunnasta, sillä Hän tiesi olevansa itse sen Kuningas.
Toisaalta ymmärrän hyvin sen, miten vaikeaa on muuttaa tapojaan, jos on rukoillut tuhansia kertoja Isämeidänrukouksensa tietyllä tavalla. Sama on asianlaita Herransiunauksen suhteen, joka sekin on opetettu mielestäni useimmissa kirkoissa jopa vastoin Raamatun opetuksia, mutta se aihe ei kuulu tähän avaukseen...
- Yks-tämmönen
kohtaan; Tulkoon sinun valtakuntasi.
Tarkoittaa, tulkoon Pyhä Henki minun elämääni.
Room. 14:17
sillä ei Jumalan valtakunta ole syömistä ja juomista, vaan vanhurskautta ja rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä.Pyhän Hengen saadessa vallan sydämessämme saamme samalla J-lan Kuningaskunnan sisimpäämme ja silloin "saamme kokea tulevan maailmanajan voimia". J-lan Kuningaskunnan kuninkaana hallitsee Yeshua HaMashiach.
Isämeidänrukouksessa anotaan todellakin sitä, että J-lan hyvä tahto saisi tapahtua kaikkialla täällä maan päällä, mitä nyt ei todellakaan voi nähdä vielä tapahtuvan! Syynä on se, että useimmat ihmiset eivät usko evankeliumiin, eivätkä välitä sielunsa pelastuksesta.
Täällä maan päällä Vapahtajamme Yeshua ja Hänen Pyhä Henkensä (jossa myös taivaallinen Isämme tulee) tulevat asumaan meidän kaikkien J-lan valittujen sydämeen.
Kun saamme lopullisesti siirtyä pois täältä maan päältä taivaskotiin, niin me silloin siirrymme Vapahtajamme ja Hänen taivaallisen Isänsä luo ihmissilmille näkymättömään, mutta tätä fyysistäkin todellisempaan J-lan Kuningaskuntaan, jossa Vapahtajamme Yeshua hallitsee Kuninkaana. Siellä saamme tavata myös Isämme ja kaikki valitut pyhät kaikilta eri aikakausilta ja lukemattomasti kirkkauden henkivaltojen erilaisia olentoja eri kirkkausasteissa ja eri tehtävissä.
- ÄnkyräVenkula
Äläpäs meme muuttelemaan tuota alkua Isä .... Siinä on kyseessä Jumalan sijaisnimistä eräs Avenu ShebaShamajim. Ei ole kyseessä mikä hyvään isäksi sanominen jota voi muutella.
...on minun yksityisasiani, miten rukoilen Isämeidänrukouksen omassa rukouskammiossani ja siitähän tuossa avauksessani on juuri kyse.
Syynä siihen miksi ehdotan sullekin tuon parhaimman rukouksen soveltamista siten, että se tulee juuri sinun ja sinun Isänsä väliseksi vuoropuheluksi, on tarkoitus saada kaikki teidät - rakkaat lähimmäiseni - ajattelemaan mitä ja keneltä te juuri tuossa rukouksessa rukoilette!
Nimittäin sitä, että kyseessä on juuri >>>sinun ikioma Isäsi- ÄnkyräVenkula
Yakov kirjoitti:
...on minun yksityisasiani, miten rukoilen Isämeidänrukouksen omassa rukouskammiossani ja siitähän tuossa avauksessani on juuri kyse.
Syynä siihen miksi ehdotan sullekin tuon parhaimman rukouksen soveltamista siten, että se tulee juuri sinun ja sinun Isänsä väliseksi vuoropuheluksi, on tarkoitus saada kaikki teidät - rakkaat lähimmäiseni - ajattelemaan mitä ja keneltä te juuri tuossa rukouksessa rukoilette!
Nimittäin sitä, että kyseessä on juuri >>>sinun ikioma IsäsiOn oma asiasi vaikka rukoilet kammiossasi kultaista kuvapatsasta ei se minulle kuulu. Kuitenkin jos tulet palstalle vääntelemään ja sovitamaan Jumalan nimiä niin silloin otan kantaa. Sovitteletko Adonaita, Elohimiä, HaShemiä ynnä muita. Sinä joka olet niin tarkka nimistä niin nyt ei mitään väliä.
ÄnkyräVenkula kirjoitti:
On oma asiasi vaikka rukoilet kammiossasi kultaista kuvapatsasta ei se minulle kuulu. Kuitenkin jos tulet palstalle vääntelemään ja sovitamaan Jumalan nimiä niin silloin otan kantaa. Sovitteletko Adonaita, Elohimiä, HaShemiä ynnä muita. Sinä joka olet niin tarkka nimistä niin nyt ei mitään väliä.
Yeshua puhui nimittäin äidinkielenään arameaa ja opetti Isämeidänrukouksen opetuslapsilleenkin mitä ilmeisimmin arameaksi.
Voit lukea arameankielisestä (uskottavasti) alkuperäisestä UT:sta, nimeltä Peshitta, kyseiset jakeet Isämeidänrukouksen alusta englanniksi seuraavasta linkistä ja todeta, ettei Yeshua ole siinä käyttänyt mitään noista mainitsemistasi J-lan erityisnimistä: (Lue siitä jakeet Matt.6:9-13a)
http://www.aramaicpeshitta.com/AramaicNTtools/Peshittainterlinear/1_Matthew/Mattich6.pdf- ÄnkyräVenkula
Yakov kirjoitti:
Yeshua puhui nimittäin äidinkielenään arameaa ja opetti Isämeidänrukouksen opetuslapsilleenkin mitä ilmeisimmin arameaksi.
Voit lukea arameankielisestä (uskottavasti) alkuperäisestä UT:sta, nimeltä Peshitta, kyseiset jakeet Isämeidänrukouksen alusta englanniksi seuraavasta linkistä ja todeta, ettei Yeshua ole siinä käyttänyt mitään noista mainitsemistasi J-lan erityisnimistä: (Lue siitä jakeet Matt.6:9-13a)
http://www.aramaicpeshitta.com/AramaicNTtools/Peshittainterlinear/1_Matthew/Mattich6.pdfTämä on laaja aihe joten en jatka kovin kauan tästä, mutta tuo aramea ei ole aivan niin yksiselitteinen. Oppineet aika yleisesti ajattelee aramean olleen toisen temppelin aikainen pääasiallinen kansankieli. Samat oppineet kuitenkin sanoo että puhuttaessa uskonnollisista asioista kaytettiin hepreaa.
Jos sinulle sanoo mitään nimet M H Segal, Frank Cross niin he kumpikin ovat sitä mieltä että heprea. Kuoleen meren kääröt vahvistaa myös tämän, jopa kuparikärö. Ajattele rehellisesti, että jos on käytetty Jumalan heprealaista ns. sijaisnimeä niin se osoittaa jotain. voiko niitä nimiä mielestäsi muutella miksi haluaa.
Vielä eräs pikkujuttu. Kun muutat tuon kohdan tänä päivänä sanaksi tänään, niin siinnä muutat sanonnan ikivanhan tarkoituksen. Sillähän takroitatetaan tuossa tilanteessa samaa kuin kaikkina päivinä. Tämä on ikivanha juutalainen opetus.
Jos nämä mielipiteet ei miellytä niin älä vastaa. Peshita ei ole alkuperäinen UT, vai uskotko niin. Kukaan vakavasti otettava tutkija ei ole sitä mieltä että olisi. - Yks-tämmönen
ÄnkyräVenkula kirjoitti:
On oma asiasi vaikka rukoilet kammiossasi kultaista kuvapatsasta ei se minulle kuulu. Kuitenkin jos tulet palstalle vääntelemään ja sovitamaan Jumalan nimiä niin silloin otan kantaa. Sovitteletko Adonaita, Elohimiä, HaShemiä ynnä muita. Sinä joka olet niin tarkka nimistä niin nyt ei mitään väliä.
on monta nimeä, joilla Häntä kutsutaan.
Tästä Raamatun jakeesta selviää yksi sellainen hyvin tuttu nimi.
Joh. 17:11
Ja minä en enää ole maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun tykösi. Pyhä Isä, varjele heidät nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, että he olisivat yhtä niinkuin mekin. - ÄnkyräVenkula
Yks-tämmönen kirjoitti:
on monta nimeä, joilla Häntä kutsutaan.
Tästä Raamatun jakeesta selviää yksi sellainen hyvin tuttu nimi.
Joh. 17:11
Ja minä en enää ole maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun tykösi. Pyhä Isä, varjele heidät nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, että he olisivat yhtä niinkuin mekin.Ei ole kuitenkaan samasta nimestä kuin tuossa rukouksessa joten vastasit asian vierestä eikä liity avaukseen. Avaukseen liittyy tuo Avin......= Isä meidän....
ÄnkyräVenkula kirjoitti:
Tämä on laaja aihe joten en jatka kovin kauan tästä, mutta tuo aramea ei ole aivan niin yksiselitteinen. Oppineet aika yleisesti ajattelee aramean olleen toisen temppelin aikainen pääasiallinen kansankieli. Samat oppineet kuitenkin sanoo että puhuttaessa uskonnollisista asioista kaytettiin hepreaa.
Jos sinulle sanoo mitään nimet M H Segal, Frank Cross niin he kumpikin ovat sitä mieltä että heprea. Kuoleen meren kääröt vahvistaa myös tämän, jopa kuparikärö. Ajattele rehellisesti, että jos on käytetty Jumalan heprealaista ns. sijaisnimeä niin se osoittaa jotain. voiko niitä nimiä mielestäsi muutella miksi haluaa.
Vielä eräs pikkujuttu. Kun muutat tuon kohdan tänä päivänä sanaksi tänään, niin siinnä muutat sanonnan ikivanhan tarkoituksen. Sillähän takroitatetaan tuossa tilanteessa samaa kuin kaikkina päivinä. Tämä on ikivanha juutalainen opetus.
Jos nämä mielipiteet ei miellytä niin älä vastaa. Peshita ei ole alkuperäinen UT, vai uskotko niin. Kukaan vakavasti otettava tutkija ei ole sitä mieltä että olisi.Luehan seuraavat painavat argumentit Peshittan prioriteettioikeudesta Kreikkalaisiin UT:n lähteisiin verraten ja yritä kumota niiden paikkansapitävyys, jos pystyt:
Oliko UT kirjoitettu alun perin arameaksi nimellä Peshitta?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8180007
Perusteluja siihen löytyy linkistä:
http://www.arvioikaa.com/lataster.html
Onko Peshitta vanhempi kuin vanhimmat kreikkalaiset UT:n Kirjoitukset?
Perusteluja siihen löytyy linkistä:
http://www.aramaicpeshitta.com/Peshitta FAQs/peshitta_manuscripts_older.htm
Myös seuraavat arvostetut Raamatuntukijat uskovat niin olevan:
http://www.aramaicpeshitta.com/articles.htm
Lue myös uusimmista todisteista Peshittan vanhemmuudesta Kreikkalaisiin lähteisiin verraten:
http://www.aramaicpeshitta.com/Articles/unpublished_proofs/john_150.htm- ÄnkyräVenkula
Yakov kirjoitti:
Luehan seuraavat painavat argumentit Peshittan prioriteettioikeudesta Kreikkalaisiin UT:n lähteisiin verraten ja yritä kumota niiden paikkansapitävyys, jos pystyt:
Oliko UT kirjoitettu alun perin arameaksi nimellä Peshitta?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8180007
Perusteluja siihen löytyy linkistä:
http://www.arvioikaa.com/lataster.html
Onko Peshitta vanhempi kuin vanhimmat kreikkalaiset UT:n Kirjoitukset?
Perusteluja siihen löytyy linkistä:
http://www.aramaicpeshitta.com/Peshitta FAQs/peshitta_manuscripts_older.htm
Myös seuraavat arvostetut Raamatuntukijat uskovat niin olevan:
http://www.aramaicpeshitta.com/articles.htm
Lue myös uusimmista todisteista Peshittan vanhemmuudesta Kreikkalaisiin lähteisiin verraten:
http://www.aramaicpeshitta.com/Articles/unpublished_proofs/john_150.htmNe on päivitetty. Teen sitä päivittäin. En siis yksin tuota vaan koko aihepiiriin liittyvää.
Sanooko sinulle mitään nimet Pinchas Lapide, Martin Buber, Papias. Jos sanoo niin millä perusteilla kumoat heitä.
Siellä on kyllä aramean sanoja kuten rabbuuni ja talita kuum sekä monia muita. Miksi näistä mainitaan että käännettynä jos kerran kaikki on ollut arameaksi.
Sinä olet näköjään kantasi muodostanut joten ole hyvä ja pidä se. Ei se onneksi ole mitenkään synti vaikka mitä ilmeisimmin erehdytkin. Hienoa että jotain kiinnostaa syvällisempi tieto.
Tiedätkö esimerkiksi mitä tuo talita kuum tarkalleen tarkoitaa. Enempäää en keskustele aiheesta, tuohon voin vastata tiesitkö oikein. ÄnkyräVenkula kirjoitti:
Ne on päivitetty. Teen sitä päivittäin. En siis yksin tuota vaan koko aihepiiriin liittyvää.
Sanooko sinulle mitään nimet Pinchas Lapide, Martin Buber, Papias. Jos sanoo niin millä perusteilla kumoat heitä.
Siellä on kyllä aramean sanoja kuten rabbuuni ja talita kuum sekä monia muita. Miksi näistä mainitaan että käännettynä jos kerran kaikki on ollut arameaksi.
Sinä olet näköjään kantasi muodostanut joten ole hyvä ja pidä se. Ei se onneksi ole mitenkään synti vaikka mitä ilmeisimmin erehdytkin. Hienoa että jotain kiinnostaa syvällisempi tieto.
Tiedätkö esimerkiksi mitä tuo talita kuum tarkalleen tarkoitaa. Enempäää en keskustele aiheesta, tuohon voin vastata tiesitkö oikein....nuo mainitsemasi sanojen "rabbuuni" ja "talita kuum" käännösten selitykset ovatkin mainitut nimenomaan kreikkalaisissa käännöksissä siksi, että ne (kyseiset UT:n Kirjoitukset) ovat käännetyt aramealaisesta alkuperäislähteestä? Aramealaisessa Peshittassa ei ole samanlaista selitystä tekstin ohessa...
Sanat "talita kuum" jakeessa Mark.5:41 ovat Textus Receptuksen mukaan "talitha kuumi" ja ne ovat kumpikin arameaa. Ne merkitsevät Novumin sanakirjan mukaan "tyttö, nouse!"
Peshittan mukaan (englanniksi käännettynä) kyseinen jae kuuluu:
41. And he took the little girl by the hand, and he said to her, "Little girl, rise."
Siis vastaus kysymykseesi on että tarkka käännös arameasta antaa sanoille "talitha kuumi" merkityksen "pieni tyttö, nouse!"
Asiayhteyden huomioiden uskon Yeshuan tarkoittaneen kirjaimellisesti näin: "Tyttönen, herää!" (Näin siksi, että jakeessa 39 Yeshua sanoi, ettei tyttö ole kuollut, vaan hän nukkuu)
Tässä linkki Peshitan englannokseen Mark.5 jne:
http://www.v-a.com/bible/mark_5-8.html#MARK5
En aio sanoa sanaakaan poikittain, enkä koskea 5 m:n kepilläkään siihen, mitä tulee mainitsemiisi Raamatuntutkijoihin. Ainoastaan sen sanon, että uskon enemmän niihin, jotka perustelevat arameankielisen Peshittan olevan UT:n alkuperäislähde, sillä mielestäni heidän argumentointinsa on selkeämpi ja uskottavampi kuin kuulemani vasta-argumentoinnit :)
Lopuksi pari kysymystä sulle:
1) Uskotko sitten, että koko UT tai ainakin pääosa sen Kirjoituksista olisikin alun perin kirjoitettu hebreaksi?
2) Jos uskot noin (kuten esim. ns. "Jerusalemin Koulukunta" uskoo), niin miten sen perustelet?ÄnkyräVenkula kirjoitti:
Ei ole kuitenkaan samasta nimestä kuin tuossa rukouksessa joten vastasit asian vierestä eikä liity avaukseen. Avaukseen liittyy tuo Avin......= Isä meidän....
(Ennen jatkamista: Poistin edellisen viestini kirjoitusvirheiden vuoksi)
...Jesajan mukaan (Jes.9:5) Yeshua-Nimi on (ja merkitsee seuraavaa):
Pele-Yo'etz El Gibbor Avi-'Ad Sar-Shalom
KJV:ssä esitetään, että Nimiä olisi viisi (Ihmeellinen ja Neuvonantaja ovat siinä erikseen).
Itse löydän jakeesta peräti seitsemän Nimeä: Ihmeellinen, Neuvonantaja, Väkevä, Jumala, Iankaikkinen, Isä, Rauhanruhtinas.
Jae on suomeksi näin: (Raamattu 1933/38 mukaan)
Jesaja:
9:5 Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.
(Huomioi, että olla-verbi on yksikössä kohdassa ”Hänen Nimensä on:”, vaikka Nimiä luetellaan useita!)
Siis Yeshua-Nimi pitää sisällään kaikki nuo luetellut Nimet! Lisäksi Hän on Immanu-EL. (Suomeksi: Meidän kanssamme on Jumala)
Tuosta herääkin kysymys, että KETÄ Yeshua oikeastaan pyysikään opetuslapsiaan rukoilemaan, koska Hänellä oli itsellään juuri tuo Nimi "Avi-", johon viittasit ja sekin jopa vahvennettuna!- ÄnkyräVenkula
Yakov kirjoitti:
...nuo mainitsemasi sanojen "rabbuuni" ja "talita kuum" käännösten selitykset ovatkin mainitut nimenomaan kreikkalaisissa käännöksissä siksi, että ne (kyseiset UT:n Kirjoitukset) ovat käännetyt aramealaisesta alkuperäislähteestä? Aramealaisessa Peshittassa ei ole samanlaista selitystä tekstin ohessa...
Sanat "talita kuum" jakeessa Mark.5:41 ovat Textus Receptuksen mukaan "talitha kuumi" ja ne ovat kumpikin arameaa. Ne merkitsevät Novumin sanakirjan mukaan "tyttö, nouse!"
Peshittan mukaan (englanniksi käännettynä) kyseinen jae kuuluu:
41. And he took the little girl by the hand, and he said to her, "Little girl, rise."
Siis vastaus kysymykseesi on että tarkka käännös arameasta antaa sanoille "talitha kuumi" merkityksen "pieni tyttö, nouse!"
Asiayhteyden huomioiden uskon Yeshuan tarkoittaneen kirjaimellisesti näin: "Tyttönen, herää!" (Näin siksi, että jakeessa 39 Yeshua sanoi, ettei tyttö ole kuollut, vaan hän nukkuu)
Tässä linkki Peshitan englannokseen Mark.5 jne:
http://www.v-a.com/bible/mark_5-8.html#MARK5
En aio sanoa sanaakaan poikittain, enkä koskea 5 m:n kepilläkään siihen, mitä tulee mainitsemiisi Raamatuntutkijoihin. Ainoastaan sen sanon, että uskon enemmän niihin, jotka perustelevat arameankielisen Peshittan olevan UT:n alkuperäislähde, sillä mielestäni heidän argumentointinsa on selkeämpi ja uskottavampi kuin kuulemani vasta-argumentoinnit :)
Lopuksi pari kysymystä sulle:
1) Uskotko sitten, että koko UT tai ainakin pääosa sen Kirjoituksista olisikin alun perin kirjoitettu hebreaksi?
2) Jos uskot noin (kuten esim. ns. "Jerusalemin Koulukunta" uskoo), niin miten sen perustelet?Ensimmäinen vastauksesi minulle joka ei tullut ylhäältä alas vaan samalta tasolta. Siksipä minäkin vastaan enemmän kuin mitä sanoin vastaavani. Tuo Talita kuum merkitsee kirjaimellisesti "Karitsa nouse" myös Pinchas Lapiden mukaan. Hänen aramean taitonsa kumoajaa ei taida juurikaan löytyä.
Hyvä että tunnistit nuo nimet. En pidä kuitenkaan heitäkään erehtymättöminä. Lapidea arvostan heistä eniten.
Tuohon argumentointiin otan kantaa sen verran että en edes yritä tehdä sitä täällä. Perusteluihin kannattaa lukea tutkijoiden tieteellistä tekstiä aika paljon ennenkuin ottaa varmoja kantoja. Ei läheskään kaikkea tutkimusta netistä löydä.
Kysymyksiisi vastaan lyhyesti.
1. Uskon pääosan ainakin kirjoitetun hebreaksi ja ilmeisesti kaikki alkujaan.
2. Vain kaksi perustelua A) Vain Hebraica veritas (hebrealainen totuus) voi avata meille Jeesuksen omat sanat ja opetuksen kokonaisuudessaan saattaen lukijan ja kuulijan alkulähteelle.
Lainaan Lutherin kirjasta Pöytäpuheita häntä:"hebrean kieli on huonoa ja vähäsanaista, mutta sen takana piilee paljon. Niinpä sitä ei voi kukaan jäljitellä. Ilman sitä ei sanaa voi koskaan ymmärtää oikein. Sillä UT vaikkakin kreikaksi kirjoitettu on täynnä heprealaisia ilmaisuja ja heprealaista puhennpartta. Siksi on oikein sanottu. Heprealaiset juovat alkulähteestä, mutta kreikkalaiset tuosta alkulähteestä lähtevistä puroista ja latinalaiset lätäköstä."
B) Uskotko että kun Jumala ensin valitsi Israelin niin sitten Hän antoi tämän evankeliuminsa kansalleen ja koko maailmalle ensin jollain muulla kielellä kuin kansansa kielellä. Lisäksi Jeesus opetti paljon synagoogissa. ensin luettiin sanaa ja sitten puhuttiin. Ei taida kukaan tutkija väittää vakavissaan että syngoogien uskonnollinen kieli olisi ollut muu kuin hebrea. - ÄnkyräVenkula
Yakov kirjoitti:
(Ennen jatkamista: Poistin edellisen viestini kirjoitusvirheiden vuoksi)
...Jesajan mukaan (Jes.9:5) Yeshua-Nimi on (ja merkitsee seuraavaa):
Pele-Yo'etz El Gibbor Avi-'Ad Sar-Shalom
KJV:ssä esitetään, että Nimiä olisi viisi (Ihmeellinen ja Neuvonantaja ovat siinä erikseen).
Itse löydän jakeesta peräti seitsemän Nimeä: Ihmeellinen, Neuvonantaja, Väkevä, Jumala, Iankaikkinen, Isä, Rauhanruhtinas.
Jae on suomeksi näin: (Raamattu 1933/38 mukaan)
Jesaja:
9:5 Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.
(Huomioi, että olla-verbi on yksikössä kohdassa ”Hänen Nimensä on:”, vaikka Nimiä luetellaan useita!)
Siis Yeshua-Nimi pitää sisällään kaikki nuo luetellut Nimet! Lisäksi Hän on Immanu-EL. (Suomeksi: Meidän kanssamme on Jumala)
Tuosta herääkin kysymys, että KETÄ Yeshua oikeastaan pyysikään opetuslapsiaan rukoilemaan, koska Hänellä oli itsellään juuri tuo Nimi "Avi-", johon viittasit ja sekin jopa vahvennettuna!Paljon parempi vastaus kuin edellinen. Näyttää sinulla olevan asiatietoakin. Mielestäni Jeesus opettaa tuossa ketä tulee tulevaisuudessa rukoilla eli Häntä itseään.
ÄnkyräVenkula kirjoitti:
Paljon parempi vastaus kuin edellinen. Näyttää sinulla olevan asiatietoakin. Mielestäni Jeesus opettaa tuossa ketä tulee tulevaisuudessa rukoilla eli Häntä itseään.
Uskon tässä kohden samoin kuin sinä.
Ole lisää siunattu Yeshuassa!ÄnkyräVenkula kirjoitti:
Ensimmäinen vastauksesi minulle joka ei tullut ylhäältä alas vaan samalta tasolta. Siksipä minäkin vastaan enemmän kuin mitä sanoin vastaavani. Tuo Talita kuum merkitsee kirjaimellisesti "Karitsa nouse" myös Pinchas Lapiden mukaan. Hänen aramean taitonsa kumoajaa ei taida juurikaan löytyä.
Hyvä että tunnistit nuo nimet. En pidä kuitenkaan heitäkään erehtymättöminä. Lapidea arvostan heistä eniten.
Tuohon argumentointiin otan kantaa sen verran että en edes yritä tehdä sitä täällä. Perusteluihin kannattaa lukea tutkijoiden tieteellistä tekstiä aika paljon ennenkuin ottaa varmoja kantoja. Ei läheskään kaikkea tutkimusta netistä löydä.
Kysymyksiisi vastaan lyhyesti.
1. Uskon pääosan ainakin kirjoitetun hebreaksi ja ilmeisesti kaikki alkujaan.
2. Vain kaksi perustelua A) Vain Hebraica veritas (hebrealainen totuus) voi avata meille Jeesuksen omat sanat ja opetuksen kokonaisuudessaan saattaen lukijan ja kuulijan alkulähteelle.
Lainaan Lutherin kirjasta Pöytäpuheita häntä:"hebrean kieli on huonoa ja vähäsanaista, mutta sen takana piilee paljon. Niinpä sitä ei voi kukaan jäljitellä. Ilman sitä ei sanaa voi koskaan ymmärtää oikein. Sillä UT vaikkakin kreikaksi kirjoitettu on täynnä heprealaisia ilmaisuja ja heprealaista puhennpartta. Siksi on oikein sanottu. Heprealaiset juovat alkulähteestä, mutta kreikkalaiset tuosta alkulähteestä lähtevistä puroista ja latinalaiset lätäköstä."
B) Uskotko että kun Jumala ensin valitsi Israelin niin sitten Hän antoi tämän evankeliuminsa kansalleen ja koko maailmalle ensin jollain muulla kielellä kuin kansansa kielellä. Lisäksi Jeesus opetti paljon synagoogissa. ensin luettiin sanaa ja sitten puhuttiin. Ei taida kukaan tutkija väittää vakavissaan että syngoogien uskonnollinen kieli olisi ollut muu kuin hebrea....sillä lyhyesti perustellen saa joskus selkeimmin oleellisimman esiin :o)
Olen kanssasi samaa mieltä siitä, että ilman muuta olisi ollut luonnollista, että kaikki UT:n alkuperäiskirjoitukset olisi kirjoitettu jo alussa - tai ainakin jo varhaisessa vaiheessa - hebreaksi.
Perustelen sen pelkästään sillä, että UT - joka tarkemmin sanoen on Uusi Liitto (hebr. B'rit Chadashah) - on niin selkeästi profetoitu VT:ssa useamman kerran ja aina sen kohderyhmänä on ollut joko yksinomaan tai ainakin ensisijaisesti Israel. Tätä taustaa vasten olisi mielestäni ollut peräti luonnotonta tuoda tuo Ilosanoma Israelille jollain muulla kielellä kuin hebreaksi!
Silti voimme lukea viittauksen eräästä VT:n profetiasta, joka jossakin määrin kertoo niinkin tapahtuvan, että evankeliumi tuodaan Israelille "vieraalla kielellä" ja muukalaisten huulilla, eivätkä he sittenkään kuule Herraa J-laansa. Luemme ko. kohdan:
Jesaja 28:11 Niin, sopertavin huulin ja vieraalla kielellä hän on puhuva tälle kansalle,
Apostoli Paavali viittaa tuohon jakeeseen kirjoittaessaan seuraavasti:
1.Korinttolaiskirje:
14:21 Laissa on kirjoitettuna: "Vieraskielisten kautta ja muukalaisten huulilla minä olen puhuva tälle kansalle, eivätkä he sittenkään minua kuule, sanoo Herra."
- - -
Koska mitään hebrealaisia UT:n alkuperäiskirjoituksia tai edes niiden jäljennösten jäljennöksiä ei ole tietääkseni säilynyt meidän päiviimme, niin siksi kaikista nykyisistä tarkimmat UT:n Kirjoitukset ovat käsittääkseni aramealaisesta Peshittasta löytyvät.
Asia voi nimittäin olla niinkin, että J-la ikään kuin varmisti Uuden Liiton Kirjoitusten säilymisen myös tuleville polville riittävän puhtaana kirjoituttaen ne alussa arameaksi (Yeshuan äidinkielellä tätä kunnioittaakseen) ja myöskin hebreaksi ollakseen uskollinen lupauksilleen valittua kansaansa kohtaan.
Nykyään meillä on jäljellä (noista kahdesta) vain aramealaiset Kirjoitukset, joiden uskon olleen sen vuoksi jopa hebrealaisia tarkemmat, että ne ovat 100%:sti sisällöltään juuri sitä, mitä Yeshua puhuikin.
Luonnollisesti minun on ollut mahdollista muodostaa näkemykseni vain sen perusteella, mitä olen hajanaisesti saanut luettua erilaisista lähteistä ja olen tutkistellut lukemaani Hengessä. Luotan nimittäin Pyhään Henkeen paljon enemmän kuin tuhanteen taitavaan ja hyvään "Raamatun alkuperäiskielten experttiin ja heidän selityksiinsä", vaikken toki halveksi heitäkään :)
Oli rakentavaa keskustella kanssasi ja toivotan sulle menestystä tutkisteluissasi rakentuakseksi J-lalle otolliseksi hengelliseksi huoneeksi Yeshuassa!
PS. Hieman ihmettelen nikki-tunnustasi, mutta silläkin lienee syynsä, vaikkei se mielestäni sinua lainkaan kuvaa...- ÄnkyräVenkula
Yakov kirjoitti:
...sillä lyhyesti perustellen saa joskus selkeimmin oleellisimman esiin :o)
Olen kanssasi samaa mieltä siitä, että ilman muuta olisi ollut luonnollista, että kaikki UT:n alkuperäiskirjoitukset olisi kirjoitettu jo alussa - tai ainakin jo varhaisessa vaiheessa - hebreaksi.
Perustelen sen pelkästään sillä, että UT - joka tarkemmin sanoen on Uusi Liitto (hebr. B'rit Chadashah) - on niin selkeästi profetoitu VT:ssa useamman kerran ja aina sen kohderyhmänä on ollut joko yksinomaan tai ainakin ensisijaisesti Israel. Tätä taustaa vasten olisi mielestäni ollut peräti luonnotonta tuoda tuo Ilosanoma Israelille jollain muulla kielellä kuin hebreaksi!
Silti voimme lukea viittauksen eräästä VT:n profetiasta, joka jossakin määrin kertoo niinkin tapahtuvan, että evankeliumi tuodaan Israelille "vieraalla kielellä" ja muukalaisten huulilla, eivätkä he sittenkään kuule Herraa J-laansa. Luemme ko. kohdan:
Jesaja 28:11 Niin, sopertavin huulin ja vieraalla kielellä hän on puhuva tälle kansalle,
Apostoli Paavali viittaa tuohon jakeeseen kirjoittaessaan seuraavasti:
1.Korinttolaiskirje:
14:21 Laissa on kirjoitettuna: "Vieraskielisten kautta ja muukalaisten huulilla minä olen puhuva tälle kansalle, eivätkä he sittenkään minua kuule, sanoo Herra."
- - -
Koska mitään hebrealaisia UT:n alkuperäiskirjoituksia tai edes niiden jäljennösten jäljennöksiä ei ole tietääkseni säilynyt meidän päiviimme, niin siksi kaikista nykyisistä tarkimmat UT:n Kirjoitukset ovat käsittääkseni aramealaisesta Peshittasta löytyvät.
Asia voi nimittäin olla niinkin, että J-la ikään kuin varmisti Uuden Liiton Kirjoitusten säilymisen myös tuleville polville riittävän puhtaana kirjoituttaen ne alussa arameaksi (Yeshuan äidinkielellä tätä kunnioittaakseen) ja myöskin hebreaksi ollakseen uskollinen lupauksilleen valittua kansaansa kohtaan.
Nykyään meillä on jäljellä (noista kahdesta) vain aramealaiset Kirjoitukset, joiden uskon olleen sen vuoksi jopa hebrealaisia tarkemmat, että ne ovat 100%:sti sisällöltään juuri sitä, mitä Yeshua puhuikin.
Luonnollisesti minun on ollut mahdollista muodostaa näkemykseni vain sen perusteella, mitä olen hajanaisesti saanut luettua erilaisista lähteistä ja olen tutkistellut lukemaani Hengessä. Luotan nimittäin Pyhään Henkeen paljon enemmän kuin tuhanteen taitavaan ja hyvään "Raamatun alkuperäiskielten experttiin ja heidän selityksiinsä", vaikken toki halveksi heitäkään :)
Oli rakentavaa keskustella kanssasi ja toivotan sulle menestystä tutkisteluissasi rakentuakseksi J-lalle otolliseksi hengelliseksi huoneeksi Yeshuassa!
PS. Hieman ihmettelen nikki-tunnustasi, mutta silläkin lienee syynsä, vaikkei se mielestäni sinua lainkaan kuvaa...Hyvää asiaa tuossa kirjoituksessasi. Tuo vieraskieliset tarkoittaa aivan selvästi sitä mitä nykyäään tapahtuu. Vieraskieliset evankelioi juutalaisia koska alkuperäinen heidän kauttaan tullut on kadonnut. Selvä profetia tulevaisuuteen eli nykyaikaan. Jeesusta ja apostolien aikaa se ei voi tarkoittaa koska he eivät olleet vieraskielisiä. Tuosta Pyhän Hengen ohjauksesta voisin esittää pari mielipidettä, mutta jääköön. Luotan siihen kyllä täysin, mutta perustiedot on ensin oltava määrätyissä asioissa, vai voiko lähteä vaikka Urdua phuvien keskuuteen lähtystyöhön luottaen että kyllä siellä osaa puhua heidän kielellään kun vain menee. Eikö ensin pidä hankkia aivan opiskelemalla kielitaito.
Tai osoittaako Pyhä Henki jonkin Raamatunaikaisen kulttuuriin kuuluvan tavan suomalaiselle ilman että hänen tarvitsee hankkia sitä tieto jostain. Tarkoitan tapaa joka auttaa ymmärtämään jonkin Jeesuksen opetuksen koko sisällön, vaikka nisun ja lusteen. ÄnkyräVenkula kirjoitti:
Hyvää asiaa tuossa kirjoituksessasi. Tuo vieraskieliset tarkoittaa aivan selvästi sitä mitä nykyäään tapahtuu. Vieraskieliset evankelioi juutalaisia koska alkuperäinen heidän kauttaan tullut on kadonnut. Selvä profetia tulevaisuuteen eli nykyaikaan. Jeesusta ja apostolien aikaa se ei voi tarkoittaa koska he eivät olleet vieraskielisiä. Tuosta Pyhän Hengen ohjauksesta voisin esittää pari mielipidettä, mutta jääköön. Luotan siihen kyllä täysin, mutta perustiedot on ensin oltava määrätyissä asioissa, vai voiko lähteä vaikka Urdua phuvien keskuuteen lähtystyöhön luottaen että kyllä siellä osaa puhua heidän kielellään kun vain menee. Eikö ensin pidä hankkia aivan opiskelemalla kielitaito.
Tai osoittaako Pyhä Henki jonkin Raamatunaikaisen kulttuuriin kuuluvan tavan suomalaiselle ilman että hänen tarvitsee hankkia sitä tieto jostain. Tarkoitan tapaa joka auttaa ymmärtämään jonkin Jeesuksen opetuksen koko sisällön, vaikka nisun ja lusteen....perustieto Raamatun tapahtumien kehyshistoriasta ja itämaisesta ajattelutavasta Raamatunhistorian eri aikakausina on hyväksi ja auttaa ymmärtämään syvemmin Kirjoituksia, edellyttäen lisäksi sitä, että hankittu tieto on TODELLA oikeaa.
Koska kuitenkin tuhannet eri opetukset varsin nimekkäiltäkin Raamatunselittäjiltä ovat keskenään ristiriitaisia ja esim. eskatologisissa näkövinkkeleissä on hajonta valtava, niin turvallisinta on luottaa ainoastaan Pyhään Henkeen, mitä tulee Raamatun kätkettyjen salaisuuksien avautumiseen, eikä vähiten ajankohtaisista profetioista kyseen ollen.
Emme voi olla koskaan liian varovaisia muistaen Paavalinkin varoituksen saatanan kavaluudesta. Mikäs olisikaan oivallisempi paikka sielunviholliselle eksyttää vilpittömiä totuuden etsijöitä, kuin istua teologisen instituutin korkeimmalla pallilla ja pitää syvällisiä luentoja - ohi Kirjoitusten! Juuri niin hän on ahkeroinutkin tehdä liki 3500 vuotta...
Mielestäni Yeshua varoitti ihan tarkoituksella opetuslapsiaan koskien aikakauden lopun ajoista, sanoen heti alkuun kaikkein tärkeimmän varoituksen (jae 4 alla) :
Matteuksen evankeliumi:
24:3 Ja kun hän istui Öljymäellä, tulivat opetuslapset erikseen hänen tykönsä ja sanoivat: "Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki?"
>>>24:4 Silloin Yeshua vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.- ÄnkyräVenkula
Yakov kirjoitti:
...perustieto Raamatun tapahtumien kehyshistoriasta ja itämaisesta ajattelutavasta Raamatunhistorian eri aikakausina on hyväksi ja auttaa ymmärtämään syvemmin Kirjoituksia, edellyttäen lisäksi sitä, että hankittu tieto on TODELLA oikeaa.
Koska kuitenkin tuhannet eri opetukset varsin nimekkäiltäkin Raamatunselittäjiltä ovat keskenään ristiriitaisia ja esim. eskatologisissa näkövinkkeleissä on hajonta valtava, niin turvallisinta on luottaa ainoastaan Pyhään Henkeen, mitä tulee Raamatun kätkettyjen salaisuuksien avautumiseen, eikä vähiten ajankohtaisista profetioista kyseen ollen.
Emme voi olla koskaan liian varovaisia muistaen Paavalinkin varoituksen saatanan kavaluudesta. Mikäs olisikaan oivallisempi paikka sielunviholliselle eksyttää vilpittömiä totuuden etsijöitä, kuin istua teologisen instituutin korkeimmalla pallilla ja pitää syvällisiä luentoja - ohi Kirjoitusten! Juuri niin hän on ahkeroinutkin tehdä liki 3500 vuotta...
Mielestäni Yeshua varoitti ihan tarkoituksella opetuslapsiaan koskien aikakauden lopun ajoista, sanoen heti alkuun kaikkein tärkeimmän varoituksen (jae 4 alla) :
Matteuksen evankeliumi:
24:3 Ja kun hän istui Öljymäellä, tulivat opetuslapset erikseen hänen tykönsä ja sanoivat: "Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki?"
>>>24:4 Silloin Yeshua vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.Ei ollut mitään jonka voisi vääräksi osoittaa joten yhtä mieltä.
Yks-tämmönen kirjoitti:
on monta nimeä, joilla Häntä kutsutaan.
Tästä Raamatun jakeesta selviää yksi sellainen hyvin tuttu nimi.
Joh. 17:11
Ja minä en enää ole maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun tykösi. Pyhä Isä, varjele heidät nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, että he olisivat yhtä niinkuin mekin.Viittaat ilmeisesti Nimeen 'Pyhä Isä'. Äkkinäisesti niin kuin voidaan ajatella, mutta...
Olen kuitenkin asiasta perustellusti eri mieltä, sillä ainoa Nimi, johon Yeshua tuossa voi viitata on juuri Hänen Isältään saamansa Nimi "Yeshua HaMashiach"!
Perustelun löydämme ensinnäkin sitä seuraavasta jakeesta:
"12. Kun minä olin heidän kanssansa, varjelin minä heidät Sinun Nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, ja suojelin heitä, eikä heistä joutunut kadotetuksi yksikään muu kuin se kadotuksen lapsi, että kirjoitus kävisi toteen."
Löydämme nimittäin jakeesta maininnan "varjelin heidät Sinun Nimessäsi, jonka Sinä olet minulle antanut". Pääpainot maininnassa on:
a) Varjella ihmisiä jossakin tietyssä Nimessä!
b) Isä on itse antanut kyseisen Nimen Pojalleen!
Koska "ihmisten varjeleminen" liittyy erottamattomasti valittujen opetuslasten pelastukseen ja jakeen Matt.1:21 mukaan enkeli Gabriel, nimenomaan Isä J-lan käskystä, käski Joosefia antamaan vastasyntyvälle koko ihmiskunnan Vapahtajalle Nimen "Yeshua", koska tämä on pelastava kansansa heidän synneistään, ...niin ainoa mahdollinen Nimi, johon Yeshua tuossa jakeessa Joh.17:11 saattoi viitata, on mielestäni juuri tuo Ylistettävä Nimi "Yeshua", mikä merkitsee Pelastaa ja Pelastus!
Tämän perusteluni vahvistaa mielestäni täysin kumoamattomasti jakeet Apt. 4:7-12
7. Ja he asettivat heidät eteensä ja kysyivät: "Millä voimalla tai kenen nimeen te tämän teitte?"
8. Silloin Pietari, Pyhää Henkeä täynnä, sanoi heille: "Kansan hallitusmiehet ja vanhimmat!
9. Jos meitä tänään kuulustellaan sairaalle miehelle tehdystä hyvästä työstä ja siitä, kenen kautta hän on parantunut,
10. niin olkoon teille kaikille ja koko Israelin kansalle tiettävä, että Yeshua HaMashiach, Nasaretilaisen, nimen kautta, hänen, jonka te ristiinnaulitsitte, mutta jonka Jumala kuolleista herätti, hänen nimensä kautta tämä seisoo terveenä teidän edessänne.
11. Hän on 'se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut'.
>>>12. Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta Nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."ÄnkyräVenkula kirjoitti:
Ei ollut mitään jonka voisi vääräksi osoittaa joten yhtä mieltä.
...meidän näkemystemme olevan monissa asioissa sangen kaukana toisistaan, niin olen havainnut sen mielenkiintoisen seikan, että mitä syvällisemmin olen sinun kanssasi keskustellut, sitä enemmän olen havainnut meidän ajattelen monista kristinuskoon liittyvistä seikoista - nimenomaan syvällisistä seikoista - lähes identtisesti!
Lisäksi olen huomannut sinun todella rakastavan totuutta ja siitä iloitsen suuresti!
Tämä on sangen harvinaista, sillä useimmiten uuden uskovan tavatessani on tilanne juuri päinvastoin. Alussa tuntuu, että ajattelemme asioista lähes samalla tavalla, mutta mitä lähemmin opin jonkun uuden uskiksen tuntemaan, sitä enemmän huomaan meidän käsitystemme etääntyvän monessa asiassa.
Ehkäpä sittenkin tuo nikkisi "ÄnkyräVenkula" kuvaa sinua oikein ainakin eräässä mielessä ;o)
Olet nimittäin ilmeisesti minun laillani peräksi antamaton niissä asioissa, jotka Pyhä Henki on sinulle Sanasta kirkastanut. Silloin on vääjäämätöntä, että uskonnäkemyksemme lähestyvät toisiaan, koska sama Henki on niiden synnyttäjänä...
Raamatun sanoin heittäydyn nyt jopa runolliseksi "ilo on suuri, kun veli veljen löytää!" Saarnaaja 7:28 reilusti mukailtuna.
(Tosin et ole ilmaissut oletko uskonsisar vai veli, mutta ainakin 'veljen puheenvuoroja' olen ollut havaitsevinani kirjoituksissasi...)
PS. Onko sulla blogia? Jos on niin kerro ihmeessä linkki. Mun blogiani voit lukea linkistä:
http://yeshuahamashiachonherra.blogspot.com/
Siunausta päivääsi Yeshuassa!- ÄnkyräVenkula
Yakov kirjoitti:
...meidän näkemystemme olevan monissa asioissa sangen kaukana toisistaan, niin olen havainnut sen mielenkiintoisen seikan, että mitä syvällisemmin olen sinun kanssasi keskustellut, sitä enemmän olen havainnut meidän ajattelen monista kristinuskoon liittyvistä seikoista - nimenomaan syvällisistä seikoista - lähes identtisesti!
Lisäksi olen huomannut sinun todella rakastavan totuutta ja siitä iloitsen suuresti!
Tämä on sangen harvinaista, sillä useimmiten uuden uskovan tavatessani on tilanne juuri päinvastoin. Alussa tuntuu, että ajattelemme asioista lähes samalla tavalla, mutta mitä lähemmin opin jonkun uuden uskiksen tuntemaan, sitä enemmän huomaan meidän käsitystemme etääntyvän monessa asiassa.
Ehkäpä sittenkin tuo nikkisi "ÄnkyräVenkula" kuvaa sinua oikein ainakin eräässä mielessä ;o)
Olet nimittäin ilmeisesti minun laillani peräksi antamaton niissä asioissa, jotka Pyhä Henki on sinulle Sanasta kirkastanut. Silloin on vääjäämätöntä, että uskonnäkemyksemme lähestyvät toisiaan, koska sama Henki on niiden synnyttäjänä...
Raamatun sanoin heittäydyn nyt jopa runolliseksi "ilo on suuri, kun veli veljen löytää!" Saarnaaja 7:28 reilusti mukailtuna.
(Tosin et ole ilmaissut oletko uskonsisar vai veli, mutta ainakin 'veljen puheenvuoroja' olen ollut havaitsevinani kirjoituksissasi...)
PS. Onko sulla blogia? Jos on niin kerro ihmeessä linkki. Mun blogiani voit lukea linkistä:
http://yeshuahamashiachonherra.blogspot.com/
Siunausta päivääsi Yeshuassa!Minusta jyvälle. Mieshän minä olen. Jeesus on ykkönen ja totuus on periaatteeni. Uskon asioissa olen tuo nimeni mukainen jos olen jostain asiasta eri mieltä.
Minulla ei ole blokia, mutta jonkinverran julkaisuja löytyy. Ei yleisesti luettavissa vaan tilauksesta määrätyille ryhmille Raamattuun liittyvää. Luin blogisi ja rukoilin isäsi puolesta. Meillä on ilmeisesti joitain yhteisiä tuttavia. Siunausta vaan sinulle myös. Sano isällesi terveisiä että muistan häntä.
Kaikesta huolimatta kommenttini sinulle myös tulee olemaan Änkyröivän venkuloivia. ÄnkyräVenkula kirjoitti:
Minusta jyvälle. Mieshän minä olen. Jeesus on ykkönen ja totuus on periaatteeni. Uskon asioissa olen tuo nimeni mukainen jos olen jostain asiasta eri mieltä.
Minulla ei ole blokia, mutta jonkinverran julkaisuja löytyy. Ei yleisesti luettavissa vaan tilauksesta määrätyille ryhmille Raamattuun liittyvää. Luin blogisi ja rukoilin isäsi puolesta. Meillä on ilmeisesti joitain yhteisiä tuttavia. Siunausta vaan sinulle myös. Sano isällesi terveisiä että muistan häntä.
Kaikesta huolimatta kommenttini sinulle myös tulee olemaan Änkyröivän venkuloivia.Lämmin kiitos, että luit blogiani ja rukoilit isäni puolesta! Ole siunattu sellaisena kuin olet, samoin kaikki läheisesi!
Ketään kuitenkaan syyttämättä mainittakoon, että tekivät sairaalassa hänelle ilmeisesti pari virhettä:
1) Toivat leikkauksen jäljiltä vastustuskyvyltään heikontuneen ja iäkkään isäni huoneeseen pahassa flunssassa olleen tauotta yskivän miespotilaan, jolta isäni sai heti tartunnan ja kovan kuumeen, joka muuttui keuhkokuumeeksi! Onneksi isäni vatsa tyhjennettiin heti ja hänet laitettiin tiputukseen, joten kuume ei ehtinyt olla kauaa korkealla. Isäni vastustuskyky heikontui myös siksi, ettei hänelle annettu määräajoin päivittäin tarvitsemiaan sydänlääkkeitä moneen päivään, ennen kuin vasta tiputuksen yhteydessä...
2) Vaikka kuume oli laskenut, niin isäni vuoteen ollessa ikkunan vieressä, jossa aurinko paahtaa päiväkauden ja tuuletusikkunasta tulee vetoa vaikka muille jakaa, hän sai pian kuumeen uudelleen. Tämä siitä huolimatta, että olin kertonut sairaanhoitajalle, että isäni on erittäin kylmän arka heikon sydämensä vuoksi ja pitää kotonakin huonelämpötilan 25... 27 välillä kesät talvet. Sairaanhoitaja sanoi antaneensa isälle toisen huovan päälle. Ei sellainen vetoa poista! Kun isäni piti kotiuttaa, niin samana päivänä häntä alkoi heikottaa ja kuume nousi korkealle!
- Ei kun taas tiputukseen (26.6.) ja tällä kertaa tiputetaan suoneen myös verta...
- Tilanne 27.6.: Kuume saatu laskemaan lähes normaaliin 37,3. Kiitos Herralle!
Rukoilkaamme silti edelleen isäni puolesta, että hän toipuu täysin, pääsee kotiin ja ehtii johdattaa vielä ne 30 sielua Yeshuan tuntemiseen ennen taivaskotiin muuttoaan, mistä taisin mainita blogissani(?) Kiitos sulle!- ÄnkyräVenkula
Yakov kirjoitti:
Lämmin kiitos, että luit blogiani ja rukoilit isäni puolesta! Ole siunattu sellaisena kuin olet, samoin kaikki läheisesi!
Ketään kuitenkaan syyttämättä mainittakoon, että tekivät sairaalassa hänelle ilmeisesti pari virhettä:
1) Toivat leikkauksen jäljiltä vastustuskyvyltään heikontuneen ja iäkkään isäni huoneeseen pahassa flunssassa olleen tauotta yskivän miespotilaan, jolta isäni sai heti tartunnan ja kovan kuumeen, joka muuttui keuhkokuumeeksi! Onneksi isäni vatsa tyhjennettiin heti ja hänet laitettiin tiputukseen, joten kuume ei ehtinyt olla kauaa korkealla. Isäni vastustuskyky heikontui myös siksi, ettei hänelle annettu määräajoin päivittäin tarvitsemiaan sydänlääkkeitä moneen päivään, ennen kuin vasta tiputuksen yhteydessä...
2) Vaikka kuume oli laskenut, niin isäni vuoteen ollessa ikkunan vieressä, jossa aurinko paahtaa päiväkauden ja tuuletusikkunasta tulee vetoa vaikka muille jakaa, hän sai pian kuumeen uudelleen. Tämä siitä huolimatta, että olin kertonut sairaanhoitajalle, että isäni on erittäin kylmän arka heikon sydämensä vuoksi ja pitää kotonakin huonelämpötilan 25... 27 välillä kesät talvet. Sairaanhoitaja sanoi antaneensa isälle toisen huovan päälle. Ei sellainen vetoa poista! Kun isäni piti kotiuttaa, niin samana päivänä häntä alkoi heikottaa ja kuume nousi korkealle!
- Ei kun taas tiputukseen (26.6.) ja tällä kertaa tiputetaan suoneen myös verta...
- Tilanne 27.6.: Kuume saatu laskemaan lähes normaaliin 37,3. Kiitos Herralle!
Rukoilkaamme silti edelleen isäni puolesta, että hän toipuu täysin, pääsee kotiin ja ehtii johdattaa vielä ne 30 sielua Yeshuan tuntemiseen ennen taivaskotiin muuttoaan, mistä taisin mainita blogissani(?) Kiitos sulle!Isääsi. Eiköhän hän vielä köpöttele iloksesi tänä kesänä kotonaan.
ÄnkyräVenkula kirjoitti:
Isääsi. Eiköhän hän vielä köpöttele iloksesi tänä kesänä kotonaan.
...näkemässä sieluni silmin :)
Olen rukoillut hänelle ikää lisää vähintään 5v 6kk, jollei uskovien ylöstempaus ehdi väliin...
Siunausta Yeshuassa!
- Esther10
Hyvä oli kirjoituksesi.
Isää ja Hänen tahtoaan on aina hyvä korottaa: Tapahtukoon Hänen tahtonsa niin maan päällä kuin taivaassa. Amen.
Jostain syystä Pyhä Henki ohjasi minut muistamaan Psalmia 91, jossa puhutaan salaisesta paikasta, jossa saamme asustaa/oleilla Hänen suojassaan (secret place), ja olla Hänen siipiensä (lue viittansa tupsujen =Tzit tzit) turvassa ja suojassa.
Kaikki viittaa rukousviittaan eli tallit'iin, jonka Hän ikäänkuin levittää suojaksemme ja Hänen viittansa tupsuista me saamme pitää kiinni. Se on ikäänkuin salainen suoja- ja rukouspaikka. Mooseskin verhoutui viittaan, kun JHWH käveli ohi, ja vain hieman katsoi sieltä kurkaten ja näki JHWH'n selän.
JHWH'n rukoukseen viittaavat Sanan kohdat ovat mielestäni iki-ihania. On upeasta olla Hänen lapsensa, ja täysin turvassa!
Siunausta!
EstherTuo Psalmi 91 sopii erinomaisesti Isämeidänrukouksen rinnalla tutkisteltavaksi.
Ollessamme armon ja rukouksen Hengen kautta yhteydessä henkien Isään, saamme kokea ihan konkreettisesti sen, että Hänen kätensä suojelevat meitä kaikkialla!
Samoin Yeshuan maininta siitä, että me saamme olla turvassa Hänen kädessään ja samalla kätketyt Hänen kauttaan Isä J-laan!
Siunausta Yeshuassa!
PS. Huomasin sun lukeneen viestini Galleriassa ja vastanneenkin siihen. Kiitos rukouksistanne, sillä se Paimion tilaisuus meni oikein hyvin ja kokous venyi iltamyöhään. Herran Pyhä Henki oli siunaavana läsnä. HalleluYah!- Jeesuksen opetuslapsi
Joka Korkeimman suojassa istuu ja Kaikkivaltiaan varjossa yöpyy, se sanoo: "Herra on minun turvani ja linnani, hän on minun Jumalani, johon minä turvaan". Sillä hän päästää sinut linnustajan paulasta, turmiollisesta rutosta. Sulillansa hän sinua suojaa, ja sinä saat turvan hänen siipiensä alla; hänen uskollisuutensa on kilpi ja suojus. Et sinä pelkää yön kauhuja, et päivällä lentävää nuolta, et ruttoa, joka pimeässä kulkee, et kulkutautia, joka päiväsydännä häviötä tekee. Vaikka tuhat kaatuisi sinun sivultasi, kymmenen tuhatta oikealta puoleltasi, ei se sinuun satu. Sinun silmäsi saavat vain katsella ja nähdä, kuinka jumalattomille kostetaan. Sillä: "Sinä, Herra, olet minun turvani". Korkeimman olet sinä ottanut suojaksesi. Ei kohtaa sinua onnettomuus, eikä vitsaus lähesty sinun majaasi. Sillä hän antaa enkeleilleen sinusta käskyn varjella sinua kaikilla teilläsi. He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi. Sinä kuljet leijonan ja kyykäärmeen ylitse, sinä tallaat nuorta jalopeuraa ja lohikäärmettä. "Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni. Hän huutaa minua avuksensa, ja minä vastaan hänelle, minä olen hänen tykönänsä, kun hänellä on ahdistus, minä vapahdan hänet ja saatan hänet kunniaan. Minä ravitsen hänet pitkällä iällä ja suon hänen nähdä antamani pelastuksen."
Koko Jumalan seurakunta Herrassa Jeesuksessa sanokoon: Amen. Totisesti. - Jeesuksen opetuslapsi
Yakov kirjoitti:
Tuo Psalmi 91 sopii erinomaisesti Isämeidänrukouksen rinnalla tutkisteltavaksi.
Ollessamme armon ja rukouksen Hengen kautta yhteydessä henkien Isään, saamme kokea ihan konkreettisesti sen, että Hänen kätensä suojelevat meitä kaikkialla!
Samoin Yeshuan maininta siitä, että me saamme olla turvassa Hänen kädessään ja samalla kätketyt Hänen kauttaan Isä J-laan!
Siunausta Yeshuassa!
PS. Huomasin sun lukeneen viestini Galleriassa ja vastanneenkin siihen. Kiitos rukouksistanne, sillä se Paimion tilaisuus meni oikein hyvin ja kokous venyi iltamyöhään. Herran Pyhä Henki oli siunaavana läsnä. HalleluYah!En malta olla kertomatta, kun näin tuon sinun kirjoittaman: ´HalleluYah!´. Kuinka suloista on ylistää Herraa. Koin hengessäni ja lauloin minäkin: "HalleluYeshua". Sana toistui useaan kertaan, säveltä en enää muista. Hyvä on Herraa ylistää Jeesuksen nimessä ja myös Herraa Jeesusta.
Valitettavasti en osaa hepreaa, että kieliopillisesti tai muutoinkaan voisin tarkistaa. Rukoillut sitä kuitenkin olen ja uskon, että eräänä päivänä Herrassa Jeesuksessa saan heprean kieltä puhua ja lukea pyhiä kirjoituksia. Laulannut olen vähän, kun sanat meidän kirjaimilla on kirjoitettu. Amen, hieno heprealainen sana tämäkin, kunhan vaan Hengessä otolliseen aikaan kuullaan tai kirjoitetaan. Jeesuksen opetuslapsi kirjoitti:
En malta olla kertomatta, kun näin tuon sinun kirjoittaman: ´HalleluYah!´. Kuinka suloista on ylistää Herraa. Koin hengessäni ja lauloin minäkin: "HalleluYeshua". Sana toistui useaan kertaan, säveltä en enää muista. Hyvä on Herraa ylistää Jeesuksen nimessä ja myös Herraa Jeesusta.
Valitettavasti en osaa hepreaa, että kieliopillisesti tai muutoinkaan voisin tarkistaa. Rukoillut sitä kuitenkin olen ja uskon, että eräänä päivänä Herrassa Jeesuksessa saan heprean kieltä puhua ja lukea pyhiä kirjoituksia. Laulannut olen vähän, kun sanat meidän kirjaimilla on kirjoitettu. Amen, hieno heprealainen sana tämäkin, kunhan vaan Hengessä otolliseen aikaan kuullaan tai kirjoitetaan.Laitan silti likoon sen vähäisen sanavarastoni, joka mulla on. Hienoa, että sä teet samoin!
Herramme Yeshua suokoon sulle kyvyn ymmärtää hebreaa ja myös puhua sitä vaikkapa Pyhän Hengen kautta kielillä puhumisen armolahjana, jos Hän näkee hyväksi antaa sen sulle, sillä kaikki on J-lalle mahdollista!
Työskennellessäni kibbutsissa vuonna 1977 opin muutamia sanoja ja lauseita, enimmäkseen hebrealaisista ylistyslauluista, joita usein uskovat ystäväni lauloivat työn ohessa ja iltaisin kokoushuoneessa. HalleluYah!
Siunausta sulle oikein runsaasti Yeshuassa!- ÄnkyräVenkula
Hieman pieleen muistisi mukaan. Oliko Mooses jonka ohi Jumala käveli ja missä nuo tupsut näet, sekä Taliti oliko Mooseksella. Elia peitti kasvonsa. Tiedätkö tupsujen tarkoituksen, et ilmeisesti.
- ÄnkyräVenkula
Jeesuksen opetuslapsi kirjoitti:
En malta olla kertomatta, kun näin tuon sinun kirjoittaman: ´HalleluYah!´. Kuinka suloista on ylistää Herraa. Koin hengessäni ja lauloin minäkin: "HalleluYeshua". Sana toistui useaan kertaan, säveltä en enää muista. Hyvä on Herraa ylistää Jeesuksen nimessä ja myös Herraa Jeesusta.
Valitettavasti en osaa hepreaa, että kieliopillisesti tai muutoinkaan voisin tarkistaa. Rukoillut sitä kuitenkin olen ja uskon, että eräänä päivänä Herrassa Jeesuksessa saan heprean kieltä puhua ja lukea pyhiä kirjoituksia. Laulannut olen vähän, kun sanat meidän kirjaimilla on kirjoitettu. Amen, hieno heprealainen sana tämäkin, kunhan vaan Hengessä otolliseen aikaan kuullaan tai kirjoitetaan.Ylistäkää Herraa. Tulee lähinnä kahdesta sanasta halal (laulaa, ylistää) Ja Jumalan lausumattomasta nimestä Yah... Halal on verbin monikon käskymuoto.
ÄnkyräVenkula kirjoitti:
Ylistäkää Herraa. Tulee lähinnä kahdesta sanasta halal (laulaa, ylistää) Ja Jumalan lausumattomasta nimestä Yah... Halal on verbin monikon käskymuoto.
...oikeaa lausumistapaa ei kukaan meistä tiedä.
Siksi esim. Yah..jne voi yhtä hyvin olla ollut Ye...Ho...Wa...H (Ei siis Ya...H...We...H). Mielestäni myöskään se perustelu ei ole aukoton, että sanotaan HalleluYah- sanan lopun "Yah" olevan todiste tuon lausumattoman Nimen ensimmäisestä a-vokaalista.
Se (Yah) on nimittäin saattanut ihan yhtä hyvin olla muodostettu siten, että Nimestä Ye...Ho...Wa...H on pudotettu pois kirjaimet e...Ho...W ja jäljelle on jäänyt nuo samat kirjaimet Yah...
Minun korvassani Nimi Ye...Ho...Wa...H kuulostaa oikeammalta kuin mikään muu sen tapainen. Sitä, että eka vokaali olii "e" vahvistaa mielestäni hebrealaiset profeettojen nimet kuten: Y'hoshua, Yesha'yahu, Yechezk'el
En siis väitä mitään satavarmaa, mutta kehotan sinuakin olemaan asian suhteen mielipiteissäsi hieman "epävarmempi", jos mahdollista ;o)- ÄnkyräVenkula
Yakov kirjoitti:
...oikeaa lausumistapaa ei kukaan meistä tiedä.
Siksi esim. Yah..jne voi yhtä hyvin olla ollut Ye...Ho...Wa...H (Ei siis Ya...H...We...H). Mielestäni myöskään se perustelu ei ole aukoton, että sanotaan HalleluYah- sanan lopun "Yah" olevan todiste tuon lausumattoman Nimen ensimmäisestä a-vokaalista.
Se (Yah) on nimittäin saattanut ihan yhtä hyvin olla muodostettu siten, että Nimestä Ye...Ho...Wa...H on pudotettu pois kirjaimet e...Ho...W ja jäljelle on jäänyt nuo samat kirjaimet Yah...
Minun korvassani Nimi Ye...Ho...Wa...H kuulostaa oikeammalta kuin mikään muu sen tapainen. Sitä, että eka vokaali olii "e" vahvistaa mielestäni hebrealaiset profeettojen nimet kuten: Y'hoshua, Yesha'yahu, Yechezk'el
En siis väitä mitään satavarmaa, mutta kehotan sinuakin olemaan asian suhteen mielipiteissäsi hieman "epävarmempi", jos mahdollista ;o)Liikaa korvaasi vaan tutki mitä vanhaa hebreaa osaavat selittävät. Kyllä tuo Halleluja on hyvin yksimielisesti juutalaisten keskuudessa ymmärretty siten kuin kerroin. Voit tarkistaa tuon vaikka miltä Messiaaniselta seurakunnalta Israelista jos et minua usko.
Tuosta varmuudesta sanoisin täsmälleen samaa sinulle. Kumoat varmuudellasi hyvin tunnettuja ja varmasti asiantuntevaa ja syvällistä tutkijaa ja heidän tuloksiaan. Muunmuassa mainitsemieni nimien.
Asiantuntijat joihin tukeuduit eivät tainneet olla aivan samaa luokkaa. Tiedät sen itsekkin, joten ehkä se pienempi varmuus olisi muillekkin hyväksi. ÄnkyräVenkula kirjoitti:
Liikaa korvaasi vaan tutki mitä vanhaa hebreaa osaavat selittävät. Kyllä tuo Halleluja on hyvin yksimielisesti juutalaisten keskuudessa ymmärretty siten kuin kerroin. Voit tarkistaa tuon vaikka miltä Messiaaniselta seurakunnalta Israelista jos et minua usko.
Tuosta varmuudesta sanoisin täsmälleen samaa sinulle. Kumoat varmuudellasi hyvin tunnettuja ja varmasti asiantuntevaa ja syvällistä tutkijaa ja heidän tuloksiaan. Muunmuassa mainitsemieni nimien.
Asiantuntijat joihin tukeuduit eivät tainneet olla aivan samaa luokkaa. Tiedät sen itsekkin, joten ehkä se pienempi varmuus olisi muillekkin hyväksi....useitakin "vanhaa hebreaa osaavien" selityksiä, mutta mielestäni niissä on todellakin riitasointu ja heidän esittämänsä Nimi on ikään kuin "väkisin tehty".
Lisäksi muistui mieleeni, ettei Isä J-lakaan uskonut kallisarvoista totuuttaan aikansa arvostetuille oppineille eli "Pyhien Kirjoitusten taitajille", vaan valitsi sen kuulijoiksi ja julistajiksi varsin tavallisia "maallikkosaarnaajia", kuten kalastajia, tullimiehen jne. Toki Hän valitsi Saulus tarsolaisen, joka oli poikkeus ja tulihan tuhansia "lainkiivailijoitakin" myöhemmin uskoon, vaan eivät apostolien asemaan....
Luukkaan evankeliumi:
10:21 Sillä hetkellä hän riemuitsi Pyhässä Hengessä ja sanoi: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille. Niin, Isä, sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt.
UT:n Kirjoitusten mukaan Isä J-la on ilmoittanut meille sen ainoan oman Nimensä Pojassaan, jossa Nimessä Hän tarjoaa meille pelastusta. Siis Nimen "Yeshua HaMashiach"! (Vertaa Apt.4:8-11)
Tätä taustaa vasten me uskovat olemme ainakin jossain määrin ikään kuin sivuraiteilla pohtiessamme ja kiistellessämme miten tuo "lausumaton" Nimi tulisi oikein lausua.
Siunausta siinä ainoassa Nimessä, jossa meille on tarjolla pelastus, Yeshuassa!Jeesuksen opetuslapsi kirjoitti:
Joka Korkeimman suojassa istuu ja Kaikkivaltiaan varjossa yöpyy, se sanoo: "Herra on minun turvani ja linnani, hän on minun Jumalani, johon minä turvaan". Sillä hän päästää sinut linnustajan paulasta, turmiollisesta rutosta. Sulillansa hän sinua suojaa, ja sinä saat turvan hänen siipiensä alla; hänen uskollisuutensa on kilpi ja suojus. Et sinä pelkää yön kauhuja, et päivällä lentävää nuolta, et ruttoa, joka pimeässä kulkee, et kulkutautia, joka päiväsydännä häviötä tekee. Vaikka tuhat kaatuisi sinun sivultasi, kymmenen tuhatta oikealta puoleltasi, ei se sinuun satu. Sinun silmäsi saavat vain katsella ja nähdä, kuinka jumalattomille kostetaan. Sillä: "Sinä, Herra, olet minun turvani". Korkeimman olet sinä ottanut suojaksesi. Ei kohtaa sinua onnettomuus, eikä vitsaus lähesty sinun majaasi. Sillä hän antaa enkeleilleen sinusta käskyn varjella sinua kaikilla teilläsi. He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi. Sinä kuljet leijonan ja kyykäärmeen ylitse, sinä tallaat nuorta jalopeuraa ja lohikäärmettä. "Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni. Hän huutaa minua avuksensa, ja minä vastaan hänelle, minä olen hänen tykönänsä, kun hänellä on ahdistus, minä vapahdan hänet ja saatan hänet kunniaan. Minä ravitsen hänet pitkällä iällä ja suon hänen nähdä antamani pelastuksen."
Koko Jumalan seurakunta Herrassa Jeesuksessa sanokoon: Amen. Totisesti.Kaikissa psalmeissa on ylen runsaasti Hengen ravintoa ja kätkettyjä profetioita.
Luemme esim. seuraavan psalmin yhden jakeen ja raotamme sen hengellisiä aarteita hieman:
Sananlaskut:
18:10 Herran nimi on vahva torni; hurskas juoksee sinne ja saa turvan.
-Herää kysymys, että mihin Herran >>>Nimeen>Yeshua>eikä ole ihmiselle olemassa muuta pelastusta, eikä ole ihmisille annettu taivaan alla (mitään) muuta >>>Nimeä- ÄnkyräVenkula
Yakov kirjoitti:
...useitakin "vanhaa hebreaa osaavien" selityksiä, mutta mielestäni niissä on todellakin riitasointu ja heidän esittämänsä Nimi on ikään kuin "väkisin tehty".
Lisäksi muistui mieleeni, ettei Isä J-lakaan uskonut kallisarvoista totuuttaan aikansa arvostetuille oppineille eli "Pyhien Kirjoitusten taitajille", vaan valitsi sen kuulijoiksi ja julistajiksi varsin tavallisia "maallikkosaarnaajia", kuten kalastajia, tullimiehen jne. Toki Hän valitsi Saulus tarsolaisen, joka oli poikkeus ja tulihan tuhansia "lainkiivailijoitakin" myöhemmin uskoon, vaan eivät apostolien asemaan....
Luukkaan evankeliumi:
10:21 Sillä hetkellä hän riemuitsi Pyhässä Hengessä ja sanoi: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille. Niin, Isä, sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt.
UT:n Kirjoitusten mukaan Isä J-la on ilmoittanut meille sen ainoan oman Nimensä Pojassaan, jossa Nimessä Hän tarjoaa meille pelastusta. Siis Nimen "Yeshua HaMashiach"! (Vertaa Apt.4:8-11)
Tätä taustaa vasten me uskovat olemme ainakin jossain määrin ikään kuin sivuraiteilla pohtiessamme ja kiistellessämme miten tuo "lausumaton" Nimi tulisi oikein lausua.
Siunausta siinä ainoassa Nimessä, jossa meille on tarjolla pelastus, Yeshuassa!Sinä sanoit. Näin se on. Siunausta sinulle myös samassa yhdessä lausumattomassa Nimessä jota ei taida varmasti tietää täsmälleen kukaan, vain henkilön tiedämme ja Hän se on..
- Jeesuksen opetuslapsi
Yakov kirjoitti:
Kaikissa psalmeissa on ylen runsaasti Hengen ravintoa ja kätkettyjä profetioita.
Luemme esim. seuraavan psalmin yhden jakeen ja raotamme sen hengellisiä aarteita hieman:
Sananlaskut:
18:10 Herran nimi on vahva torni; hurskas juoksee sinne ja saa turvan.
-Herää kysymys, että mihin Herran >>>Nimeen>Yeshua>eikä ole ihmiselle olemassa muuta pelastusta, eikä ole ihmisille annettu taivaan alla (mitään) muuta >>>NimeäMestarin nimi on Yeshua, uskollinen ja totuudellinen!
Raamatussa on ilmoitettu, että kaikki on luotu hänen kauttaan ja hän on iankaikkinen Elämä, Poika Yeshua. Isä Jumala on kaiken hyvin luonut, vaikka hän jo katuikin sitä ihmisten kaikkinaisen ja kokoaikaisen pahuuden tähden. Ihmisten Valkeus on Elämä, mutta pimeys ei sitä käsitä.
Hallelujah! Isälle ja Pojalle Pyhässä Hengessä kunnia ja kiitos, sillä on yksin arvollinen. Jeesuksen opetuslapsi kirjoitti:
Mestarin nimi on Yeshua, uskollinen ja totuudellinen!
Raamatussa on ilmoitettu, että kaikki on luotu hänen kauttaan ja hän on iankaikkinen Elämä, Poika Yeshua. Isä Jumala on kaiken hyvin luonut, vaikka hän jo katuikin sitä ihmisten kaikkinaisen ja kokoaikaisen pahuuden tähden. Ihmisten Valkeus on Elämä, mutta pimeys ei sitä käsitä.
Hallelujah! Isälle ja Pojalle Pyhässä Hengessä kunnia ja kiitos, sillä on yksin arvollinen.Koska siunasit minua, J-lan valittua, niin Sanan lupauksen mukaisesti saat periä siunauksen Korkeimmalta!
1.Pietarin kirje:
3:9 Älkää kostako pahaa pahalla, älkää herjausta herjauksella, vaan päin vastoin >>>siunatkaa; sillä siihen te olette kutsututkin, että siunauksen perisitte
- mutta mulle
tuli viestistäsi tämä sanapaikka mieleen:
Matteuksen evankeliumi:
6:7 Ja kun rukoilette, niin älkää tyhjiä hokeko niinkuin pakanat, jotka luulevat, että heitä heidän monisanaisuutensa tähden kuullaan.
----------
Raamattu on parasta sellaisenaan, siis, ilman mitään lisä sepustuksia....avaukseni ideaa lainkaan!
Sen avulla minä nimenomaan yritän saada rukoilijaa AJATTELEMAAN mitä hän oikeastaan rukoilee!
Siis ettei hän vain hokisi päivästä päivään jotakin "litaniaa" ilman, että ajattelisi ja ymmärtäisi sen sisältöä...
Hyvää aamua Yeshuan seurassa ja muistakin rukoilla Isämeidänrukous "omin ajatuksin"!
...että Yeshua opetti miten Isä-meidän-rukous rukoillaan silloin, kun opetuslapset ovat yhdessä koolla sitä rukoilemassa. Hän ei missään kieltänyt opetuslapsiaan rukoilemasta sitä yksin ollessaankin! Tuo "yhdessä koolla oleminen" selviää kolmesta seuraavasta jakeesta:
Luukkaan evankeliumi:
11:1 Ja kun hän (Yeshua) oli eräässä paikassa rukoilemassa ja oli lakannut, sanoi eräs hänen opetuslapsistansa hänelle: "Herra, opeta >>>meitä>rukoilettete...tänään eräästä turkulaisesta veljestä, joka väittää, ettei kukaan oikeasti uskoon tullut enää tee lainkaan syntiä.
Valitettavasti hän ei ole ainoa tuollaisen harhaopin kannattaja, sillä onpa sellaisiakin ihmisiä Suomen siionissa, jotka sanovat, etteivät ole koskaan syntiä tehneetkään!
Tässä tulee Isämeidänrukous avuksemme osoittamaan, että kaikki me uskovatkin ihmiset teemme edelleen syntiä, vaikkakin vähemmän kuin uskoon tullessamme ja paljon vähemmän kuin ennen uskoon tuloamme.
Isämeidänrukouksessa sanotaan nimittäin näin:
Luukkaan evankeliumi:
11:4 ja anna meille meidän syntimme anteeksi, sillä mekin annamme anteeksi jokaiselle velallisellemme; äläkä saata meitä kiusaukseen;
Jos nyt olisikin niin, ettemme enää tekisi syntiä kerran uskoon tultuamme, niin emmekö me pyörittelisi rukousmyllyä vuosikymmenestä toiseen anoen Isältä anteeksi niitä "ennen uskoon tuloamme tehtyjä syntejämme" ja pitäisimme taivaan Isää joko kuurona tai sitten niin kitsaana, että Häntä pitäisi jatkuvilla jankutuksilla vaivata, että Hän - vaikkei niin ilmeisesti haluaisikaan - armollisesti yhtäkaikki antaisi ne kauan sitten nuoruudessamme tekemämme synnit "vihdoinkin" anteeksi......
Voi millaista pimeyttä! Herramme Yeshua olkoon tuolle veljelle ja hänen kaltaisilleen armollinen ja osoittakoon heille heidän todellisen hengellisen tilansa! Aamen.- Jeesuksen opetuslapsi
Autuas se, joka rakastaa Herraa Jumalaa kaikesta sydämestään ja kaikesta sielustaan ja kaikesta mielestään, siis koko voimallansa. Tehdäkseen tämän, hänen täytyy ensin tuntea Herra Jumala Pyhän Hengen pyhässä ja puhtaassa rikkoutumattomassa voimassa. Valitettavasti meissä ihmisissä on niin paljon syntiinlangenneen lihan mielen olemusta, että harva uskaltaisi väittää olevansa synnitön, koska itsessään hän on sitä Raamatun kirjoitusten mukaan. Jos hän siis on aivan täynnä Pyhää Henkeä, niin että vaeltaa niinkuin Jeesus vaelsi, kun oli saanut Pyhän Hengen kyyhkysen muodossa yllensä, niin hän itse olisi silloin täysin ristiinnaulittu Jeesuksen kanssa eli oma lihallinen luontonsa olisi täysin kuollut ja kuopattu, ja vain Jeesus hänessä vaikuttaisi tuon Jumalan tahtoman uuden luomuksen Pyhässä Hengessä, niin synnittömänä hän pystyisi vaeltamaan. Suuri olisi myös silloin Jumalan vaikuttama usko hänessä ja lisäksi toivo ja rakkaus, joka olisi kaikista suurin. Hän voisi antaa elämänsä lähimmäisensä puolesta Jumalan rakkaudessa, missään hän ei etsisi omaansa vaan lähimmäisensä parasta, tehden kaikessa Isän Jumalan tahdon. Suuresti epäilen, että maan päällä ei ole kulkenut yhtään toista ihmistä tuolla tavoin, kuin Herra Jeesus, Messias ja Vapahtaja, itse. Raamattuun on kirjoitettu, että ihmisissä Jumalan armolahjat toimivat vajavaisesti, näin on myös ihmisten vaellus Jeesuksessa vajavaista vaikka Pyhä Henki vaikuttaakin hengellisesti köyhissä ja Jumalaa lähestyvissä anojissa ja pyhissä. Vasta kun pimeys kokonansa poistuu Herran totaalisessa läheisyydessä, missä Saatana on sidottu ja pimeyden syvyyksiin heitetty, uskon, että voimme vaeltaa siinä Jumalan kirkkaudessa ja voimassa, mihin Herramme toki meitä jo nyt täällä kehottaa ja kannustaa ja voimistaa armossaan ja totuudessaan.
Jeesuksen opetuslapsi kirjoitti:
Autuas se, joka rakastaa Herraa Jumalaa kaikesta sydämestään ja kaikesta sielustaan ja kaikesta mielestään, siis koko voimallansa. Tehdäkseen tämän, hänen täytyy ensin tuntea Herra Jumala Pyhän Hengen pyhässä ja puhtaassa rikkoutumattomassa voimassa. Valitettavasti meissä ihmisissä on niin paljon syntiinlangenneen lihan mielen olemusta, että harva uskaltaisi väittää olevansa synnitön, koska itsessään hän on sitä Raamatun kirjoitusten mukaan. Jos hän siis on aivan täynnä Pyhää Henkeä, niin että vaeltaa niinkuin Jeesus vaelsi, kun oli saanut Pyhän Hengen kyyhkysen muodossa yllensä, niin hän itse olisi silloin täysin ristiinnaulittu Jeesuksen kanssa eli oma lihallinen luontonsa olisi täysin kuollut ja kuopattu, ja vain Jeesus hänessä vaikuttaisi tuon Jumalan tahtoman uuden luomuksen Pyhässä Hengessä, niin synnittömänä hän pystyisi vaeltamaan. Suuri olisi myös silloin Jumalan vaikuttama usko hänessä ja lisäksi toivo ja rakkaus, joka olisi kaikista suurin. Hän voisi antaa elämänsä lähimmäisensä puolesta Jumalan rakkaudessa, missään hän ei etsisi omaansa vaan lähimmäisensä parasta, tehden kaikessa Isän Jumalan tahdon. Suuresti epäilen, että maan päällä ei ole kulkenut yhtään toista ihmistä tuolla tavoin, kuin Herra Jeesus, Messias ja Vapahtaja, itse. Raamattuun on kirjoitettu, että ihmisissä Jumalan armolahjat toimivat vajavaisesti, näin on myös ihmisten vaellus Jeesuksessa vajavaista vaikka Pyhä Henki vaikuttaakin hengellisesti köyhissä ja Jumalaa lähestyvissä anojissa ja pyhissä. Vasta kun pimeys kokonansa poistuu Herran totaalisessa läheisyydessä, missä Saatana on sidottu ja pimeyden syvyyksiin heitetty, uskon, että voimme vaeltaa siinä Jumalan kirkkaudessa ja voimassa, mihin Herramme toki meitä jo nyt täällä kehottaa ja kannustaa ja voimistaa armossaan ja totuudessaan.
Vaikka olemmekin uskon kautta uusia luomuksia Messiaassa ja vanha perisynnin saastuttama lihan ruumiimme onkin ristille naulittu uskovien upotuskasteessa uskon kautta Yeshuaan, niin silti joudumme 'raahaamaan' mukanamme tätä lihan ruumista, jossa ei Paavalin opetuksen mukaan asu MITÄÄN hyvää. Lihassamme hallitsee synnin laki, joka alituiseen sotii mielemme lakia vastaan. Näiden kahden itsenäisen toimijan - lihan ja mielemme - välille ei koskaan tule rauhaa, vaan lihanruumis tulee riisua aseista ja kaikki synnilliset himot tulee kuolettaa J-lan väkevällä sanalla, jotta Pyhä Henki saisi vallan johdattaa meitä J-lan tahdon mukaisia teitä! HalleluYah!
Meidät on kutsuttu alituisesti pyhittäytymään ja puhdistautumaan kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta ja saattamaan pyhityksemme täydelliseksi J-lan pelossa, kuten Paavali asian ilmaisee:
2.Korinttolaiskirje:
7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.
Jos hylkäämme nuo kehoitukset ja alamme rauhassa levätä pohjasakkamme päällä lopettaen uskonkilvoittelumme ja taistelumme Hengen asein lihanruumistamme vastaan, niin häviämme taistelun ja ajaudumme pois elämän kaidalta tieltä sille tielle, jota jumalattomat kulkevat ja joka vie kadotukseen.
Siksi lopettakaamme lähimmäistemme vikoilu, ryhdistäytykäämme ja alkakaamme todellinen loppurynnäkkö kaikkea syntiä vastaan meissä itsessämme, niin meistä tulee jaloja astioita jaloa käyttöä varten J-lamme ja Vapahtajamme käsissä lähimmäistemme tosiparhaaksi!
Siunausta Yeshuassa!- Jeesuksen opetuslapsi
Yakov kirjoitti:
Vaikka olemmekin uskon kautta uusia luomuksia Messiaassa ja vanha perisynnin saastuttama lihan ruumiimme onkin ristille naulittu uskovien upotuskasteessa uskon kautta Yeshuaan, niin silti joudumme 'raahaamaan' mukanamme tätä lihan ruumista, jossa ei Paavalin opetuksen mukaan asu MITÄÄN hyvää. Lihassamme hallitsee synnin laki, joka alituiseen sotii mielemme lakia vastaan. Näiden kahden itsenäisen toimijan - lihan ja mielemme - välille ei koskaan tule rauhaa, vaan lihanruumis tulee riisua aseista ja kaikki synnilliset himot tulee kuolettaa J-lan väkevällä sanalla, jotta Pyhä Henki saisi vallan johdattaa meitä J-lan tahdon mukaisia teitä! HalleluYah!
Meidät on kutsuttu alituisesti pyhittäytymään ja puhdistautumaan kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta ja saattamaan pyhityksemme täydelliseksi J-lan pelossa, kuten Paavali asian ilmaisee:
2.Korinttolaiskirje:
7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.
Jos hylkäämme nuo kehoitukset ja alamme rauhassa levätä pohjasakkamme päällä lopettaen uskonkilvoittelumme ja taistelumme Hengen asein lihanruumistamme vastaan, niin häviämme taistelun ja ajaudumme pois elämän kaidalta tieltä sille tielle, jota jumalattomat kulkevat ja joka vie kadotukseen.
Siksi lopettakaamme lähimmäistemme vikoilu, ryhdistäytykäämme ja alkakaamme todellinen loppurynnäkkö kaikkea syntiä vastaan meissä itsessämme, niin meistä tulee jaloja astioita jaloa käyttöä varten J-lamme ja Vapahtajamme käsissä lähimmäistemme tosiparhaaksi!
Siunausta Yeshuassa!Lihan ja Hengen mielen taistelu:
Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista. Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa, että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen. Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha; sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan. Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset. Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa. Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden. Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu. Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme. Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää. Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia. Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!" Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.
Ruumis Herralle vanhurskauden palvelijaksi:
Ettekö tiedä, että teidän ruumiinne ovat Kristuksen jäseniä? Ottaisinko siis Kristuksen jäsenet ja tekisin ne porton jäseniksi? Pois se! Vai ettekö tiedä, että joka yhtyy porttoon, tulee yhdeksi ruumiiksi hänen kanssaan? Onhan sanottu: "Ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi". Mutta joka yhtyy Herraan, on yksi henki hänen kanssaan. Paetkaa haureutta. Kaikki muu synti, mitä ikinä ihminen tekee, on ruumiin ulkopuolella; mutta haureuden harjoittaja tekee syntiä omaa ruumistansa vastaan. Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat? Sillä te olette kalliisti ostetut. Kirkastakaa siis Jumala ruumiissanne.
... ja edelleen:
Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen. Hän, joka teitä kutsuu, on uskollinen, ja hän on sen myös tekevä.
... ja edelleen:
Niin minä Jumalan armahtavan laupeuden kautta kehoitan teitä, veljet, antamaan ruumiinne eläväksi, pyhäksi, Jumalalle otolliseksi uhriksi; tämä on teidän järjellinen jumalanpalveluksenne. Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä. Sillä sen armon kautta, mikä minulle on annettu, minä sanon teille jokaiselle, ettei tule ajatella itsestänsä enempää, kuin ajatella sopii, vaan ajatella kohtuullisesti, sen uskonmäärän mukaan, minkä Jumala on kullekin suonut. Sillä niinkuin meillä yhdessä ruumiissa on monta jäsentä, mutta kaikilla jäsenillä ei ole sama tehtävä, niin me, vaikka meitä on monta, olemme yksi ruumis Kristuksessa, mutta itsekukin olemme toistemme jäseniä; ja meillä on erilaisia armolahjoja sen armon mukaan, mikä meille on annettu; jos jollakin on profetoimisen lahja, käyttäköön sitä sen mukaan, kuin hänellä uskoa on; Jos virka, pitäköön virastaan vaarin; jos joku opettaa, olkoon uskollinen opettamisessaan; jos kehoittaa, niin kehoittamisessaan; joka antaa, antakoon vakaasta sydämestä; joka on johtaja, johtakoon toimellisesti; joka laupeutta harjoittaa, tehköön sen iloiten. Olkoon rakkaus vilpitön, kammokaa pahaa, riippukaa hyvässä kiinni.
Herran Yeshuan armoa ja rauhaa Pyhässä Hengessä toivottaen. Jeesuksen opetuslapsi kirjoitti:
Lihan ja Hengen mielen taistelu:
Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista. Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa, että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen. Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha; sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan. Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset. Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa. Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden. Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu. Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme. Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää. Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia. Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!" Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.
Ruumis Herralle vanhurskauden palvelijaksi:
Ettekö tiedä, että teidän ruumiinne ovat Kristuksen jäseniä? Ottaisinko siis Kristuksen jäsenet ja tekisin ne porton jäseniksi? Pois se! Vai ettekö tiedä, että joka yhtyy porttoon, tulee yhdeksi ruumiiksi hänen kanssaan? Onhan sanottu: "Ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi". Mutta joka yhtyy Herraan, on yksi henki hänen kanssaan. Paetkaa haureutta. Kaikki muu synti, mitä ikinä ihminen tekee, on ruumiin ulkopuolella; mutta haureuden harjoittaja tekee syntiä omaa ruumistansa vastaan. Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat? Sillä te olette kalliisti ostetut. Kirkastakaa siis Jumala ruumiissanne.
... ja edelleen:
Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen. Hän, joka teitä kutsuu, on uskollinen, ja hän on sen myös tekevä.
... ja edelleen:
Niin minä Jumalan armahtavan laupeuden kautta kehoitan teitä, veljet, antamaan ruumiinne eläväksi, pyhäksi, Jumalalle otolliseksi uhriksi; tämä on teidän järjellinen jumalanpalveluksenne. Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä. Sillä sen armon kautta, mikä minulle on annettu, minä sanon teille jokaiselle, ettei tule ajatella itsestänsä enempää, kuin ajatella sopii, vaan ajatella kohtuullisesti, sen uskonmäärän mukaan, minkä Jumala on kullekin suonut. Sillä niinkuin meillä yhdessä ruumiissa on monta jäsentä, mutta kaikilla jäsenillä ei ole sama tehtävä, niin me, vaikka meitä on monta, olemme yksi ruumis Kristuksessa, mutta itsekukin olemme toistemme jäseniä; ja meillä on erilaisia armolahjoja sen armon mukaan, mikä meille on annettu; jos jollakin on profetoimisen lahja, käyttäköön sitä sen mukaan, kuin hänellä uskoa on; Jos virka, pitäköön virastaan vaarin; jos joku opettaa, olkoon uskollinen opettamisessaan; jos kehoittaa, niin kehoittamisessaan; joka antaa, antakoon vakaasta sydämestä; joka on johtaja, johtakoon toimellisesti; joka laupeutta harjoittaa, tehköön sen iloiten. Olkoon rakkaus vilpitön, kammokaa pahaa, riippukaa hyvässä kiinni.
Herran Yeshuan armoa ja rauhaa Pyhässä Hengessä toivottaen.Lähdin edellisessä palautteessani siitä, että kirjoitin uudestisyntyneille, enkä niille, jotka ovat ainoastaan sielullisia, joista Juuda kirjoitti näin:
Juudaan kirje:
1:19 Nämä juuri saavat aikaan hajaannusta, he ovat sielullisia, henkeä heillä ei ole.
Jokaisessa uudestisyntyneessä on, niin kauan kuin hän viipyy tässä savimajassa eli lihan ruumiissa, jatkuva taistelu hänen vanhan luomuksensa eli lihassaan olevan lihallisen mielen ja uuden luomuksensa eli sielussaan asuvan J-lan lapsen hengen välillä! Tämä käy selkeästi ilmi Paavalin seuraavasta opetuksesta:
Galatalaiskirje:
5:17 Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
Myös seuraavasta Paavalin opetuksesta käy ilmi tuo sisäinen taistelumme:
2.Korinttolaiskirje:
7:5 Sillä ei Makedoniaan tultuammekaan lihamme saanut mitään rauhaa, vaan me olimme kaikin tavoin ahdistetut: ulkoapäin taisteluja, sisältäpäin pelkoa.
Perussyy jatkuvaan taisteluun on seuraava:
Roomalaiskirje:
8:6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
Jos kuoletamme lihamme himot ja halut ja niiden aiheuttamat jo syntyessään kuolleet teot Hengellä eli J-lan Sanalla, jossa on Henki, niin saamme elää, mutta jos me elämme lihallisten himojemme ja halujemme mukaan, niin meidän on kuoltava! Siinä on kyseessä on edoton "ota tai jätä" valintatilanne meille joka päivä täällä ajassa! Tämänkin opetuksen saimme Paavalilta:
Roomalaiskirje:
8:13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
Siunausta Yeshuassa!- Yeshuan opetuslapsi
Yakov kirjoitti:
Lähdin edellisessä palautteessani siitä, että kirjoitin uudestisyntyneille, enkä niille, jotka ovat ainoastaan sielullisia, joista Juuda kirjoitti näin:
Juudaan kirje:
1:19 Nämä juuri saavat aikaan hajaannusta, he ovat sielullisia, henkeä heillä ei ole.
Jokaisessa uudestisyntyneessä on, niin kauan kuin hän viipyy tässä savimajassa eli lihan ruumiissa, jatkuva taistelu hänen vanhan luomuksensa eli lihassaan olevan lihallisen mielen ja uuden luomuksensa eli sielussaan asuvan J-lan lapsen hengen välillä! Tämä käy selkeästi ilmi Paavalin seuraavasta opetuksesta:
Galatalaiskirje:
5:17 Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
Myös seuraavasta Paavalin opetuksesta käy ilmi tuo sisäinen taistelumme:
2.Korinttolaiskirje:
7:5 Sillä ei Makedoniaan tultuammekaan lihamme saanut mitään rauhaa, vaan me olimme kaikin tavoin ahdistetut: ulkoapäin taisteluja, sisältäpäin pelkoa.
Perussyy jatkuvaan taisteluun on seuraava:
Roomalaiskirje:
8:6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
Jos kuoletamme lihamme himot ja halut ja niiden aiheuttamat jo syntyessään kuolleet teot Hengellä eli J-lan Sanalla, jossa on Henki, niin saamme elää, mutta jos me elämme lihallisten himojemme ja halujemme mukaan, niin meidän on kuoltava! Siinä on kyseessä on edoton "ota tai jätä" valintatilanne meille joka päivä täällä ajassa! Tämänkin opetuksen saimme Paavalilta:
Roomalaiskirje:
8:13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
Siunausta Yeshuassa!Niin Yeshua sanoi: "Minkä kaltainen on Jumalan valtakunta, ja mihin minä sen vertaisin? Se on sinapinsiemenen kaltainen, jonka mies otti ja kylvi puutarhaansa; ja se kasvoi, ja siitä tuli puu, ja taivaan linnut tekivät pesänsä sen oksille." Ja taas hän sanoi: "Mihin minä vertaisin Jumalan valtakunnan? Se on hapatuksen kaltainen, jonka nainen otti ja sekoitti kolmeen vakalliseen jauhoja, kunnes kaikki happani."
Ja Yeshua vaelsi kaupungista kaupunkiin ja kylästä kylään ja opetti, kulkien Jerusalemia kohti. Ja joku kysyi häneltä: "Herra, onko niitä vähän, jotka pelastuvat? Niin hän sanoi heille: "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi. Sen jälkeen kuin perheenisäntä on noussut ja sulkenut oven ja te rupeatte seisomaan ulkona ja kolkuttamaan ovea sanoen: 'Herra, avaa meille', vastaa hän ja sanoo teille: 'En minä tunne teitä enkä tiedä, mistä te olette'. Silloin te rupeatte sanomaan: 'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit'. Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.' Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys, kun näette Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikkien profeettain olevan Jumalan valtakunnassa, mutta huomaatte itsenne heitetyiksi ulos. Ja tulijoita saapuu idästä ja lännestä ja pohjoisesta ja etelästä, ja he aterioitsevat Jumalan valtakunnassa. Ja katso, on viimeisiä, jotka tulevat ensimmäisiksi, ja on ensimmäisiä, jotka tulevat viimeisiksi."
Messias Yeshuan armoa ja rauhaa. Yeshuan opetuslapsi kirjoitti:
Niin Yeshua sanoi: "Minkä kaltainen on Jumalan valtakunta, ja mihin minä sen vertaisin? Se on sinapinsiemenen kaltainen, jonka mies otti ja kylvi puutarhaansa; ja se kasvoi, ja siitä tuli puu, ja taivaan linnut tekivät pesänsä sen oksille." Ja taas hän sanoi: "Mihin minä vertaisin Jumalan valtakunnan? Se on hapatuksen kaltainen, jonka nainen otti ja sekoitti kolmeen vakalliseen jauhoja, kunnes kaikki happani."
Ja Yeshua vaelsi kaupungista kaupunkiin ja kylästä kylään ja opetti, kulkien Jerusalemia kohti. Ja joku kysyi häneltä: "Herra, onko niitä vähän, jotka pelastuvat? Niin hän sanoi heille: "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi. Sen jälkeen kuin perheenisäntä on noussut ja sulkenut oven ja te rupeatte seisomaan ulkona ja kolkuttamaan ovea sanoen: 'Herra, avaa meille', vastaa hän ja sanoo teille: 'En minä tunne teitä enkä tiedä, mistä te olette'. Silloin te rupeatte sanomaan: 'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit'. Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.' Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys, kun näette Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikkien profeettain olevan Jumalan valtakunnassa, mutta huomaatte itsenne heitetyiksi ulos. Ja tulijoita saapuu idästä ja lännestä ja pohjoisesta ja etelästä, ja he aterioitsevat Jumalan valtakunnassa. Ja katso, on viimeisiä, jotka tulevat ensimmäisiksi, ja on ensimmäisiä, jotka tulevat viimeisiksi."
Messias Yeshuan armoa ja rauhaa.Siis kilvoitella, rukoilla ja valvoa!
Uudestisyntyneille se ei merkitse kuolleiden tekojen tekemistä, vaan uutena luomuksena Pyhässä Hengessä elämistä ja vaeltamista!
Ja ennen kaikkea meidän tulee olla kiitolliset Isä J-lalle ja Vapahtajallemme ja palvoa Yeshuaa siksi, että Hän on jo kuitannut meidän kaikki syntivelkamme Golgatan ristillä kuollessaan. Olemmehan Hänen pyhällä verellään, viattomalla kärsimisellään ja kuolemallaan lunastetut isiltämme peritystä turhasta vaelluksesta! HalleluYah!
Pyrkikäämme kasvamaan J-lan armon antamaa hengellistä kasvua Yeshuaan liitettyinä....
Kolossalaiskirje:
2:7 juurtuneina häneen ja hänessä rakentuen ja uskossa vahvistuen, niin kuin teille on opetettu; ja >>>olkoon teidän kiitoksenne ylitsevuotavainen
Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Israel aloitti 3. maailmansodan
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011297979.html Israel se sitten aloitti näköjään kolmannen maailmansodan.3932000Kaksi vuotta
Sitten mä ihastuin suhun päätä pahkaa, kun meillä klikkasi heti ekasta päivästä lähtien. Et varmasti tunne samoin ja tek121829Nainen, meidän talossa on säännöt
1. Mies on aina oikeassa. 2. Ei vastaväitteitä. 3. Mäkättäminen kielletty. 4. Suhde on tärkein. 5. Ei salaisuuksia. 6. E2411358Miksi me ei mies voida edes viestitellä irl?
En odota enkä vaadi mitään, voitaisiin vain olla yhteyksissä jollain tapaa ihan oikeasti.77989Oliko Farmi-finaalitehtävät mielestäsi tasaveroisia Lloydin ja Johannan välillä?
Onnea Farmi-voitosta, Lloyd. Et tainnut olla ihan kaikkien suosikki, mutta puskit voittoon! Oliko finaalitehtävät miel51950Raamatun kiroukset ja uhkaukset osoittavat sen ihmisperäisyyden
"Se sanotaan galatalaiskirjeessä, että jos joku levittää väärää evankeliumia: "...jos joku julistaa teille evankeliumia402918Rakennetaanko yhdessä?
Haluaisin rakentaa sun kanssa yhteistä tulevaisuutta❤️ Onko meistä siihen? Huomaan että sulta puuttuu se joku tärkeä elä33765- 56739
Hyvää yötä mies
Nuku hyvin. Viikonloppuna on tulossa hellettä, se on mukavaa. Juhannuskin kohta. Mun tekis mieli huolehtia susta. Semmo70714- 63713