Kaikenlainen sivusto tämä

Minä taas olen laittanut merkille lukuisat jt pilkkat, vihan ja katkeruuden. Hyvä puolihan tää kanava on jt urhoille purkaa paineita, niin vähemmän tarvii kapakkoissa ja nakkikioskilla tapella.....

salaisuus? kirjoitti:

Minä taas olen laittanut merkille lukuisat jt pilkkat, vihan ja katkeruuden. Hyvä puolihan tää kanava on jt urhoille purkaa paineita, niin vähemmän tarvii kapakkoissa ja nakkikioskilla tapella.....

Lue lisää

Kokkolassa täs takavuosina.
Yks Kokkolalainen jt-vanhin tappeli nuoren pojan kanssa nakkikioskilla pojan joka oli rakastunut hänen tyttäreensä.
Oli siinä selvittelemistä kun poliisi tuli paikalle.

jt:tä ahistaa kirjoitti:

Kokkolassa täs takavuosina.
Yks Kokkolalainen jt-vanhin tappeli nuoren pojan kanssa nakkikioskilla pojan joka oli rakastunut hänen tyttäreensä.
Oli siinä selvittelemistä kun poliisi tuli paikalle.

Lue lisää

Menikö juttu komitea käsittelyyn.
Minun tiedossa olevat jt tappelut on ollut yhtä lukuunottamatta mailmallisten kanssa. Yhden tiedän menneen komiteajutuksi ja yhden poliisille menneen asian.

salaisuus? kirjoitti:

Menikö juttu komitea käsittelyyn.
Minun tiedossa olevat jt tappelut on ollut yhtä lukuunottamatta mailmallisten kanssa. Yhden tiedän menneen komiteajutuksi ja yhden poliisille menneen asian.

Lue lisää

>>Minun tiedossa olevat jt tappelut on ollut yhtä lukuunottamatta mailmallisten kanssa.

Pomo kertoi aikoinaan, että sivukonttorin ainoa tosi kristitty (totaalikieltäytynyt jt) otti päivän vapaata duunista kun piti mennä Itä-Suomeen vastaamaan pahoinpitelysyytteeseen. Käsitykseni mukaan maantieteellinen etäisyys auttoi asian pysymistä pois seurakunnan tietoisuudesta. Eihän siinä muutenkaan pahempaa rikettä ollut kun tämä tosi kristitty oli kieltäytynyt aseista, ei nyrkeistä.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Minun tiedossa olevat jt tappelut on ollut yhtä lukuunottamatta mailmallisten kanssa.

Pomo kertoi aikoinaan, että sivukonttorin ainoa tosi kristitty (totaalikieltäytynyt jt) otti päivän vapaata duunista kun piti mennä Itä-Suomeen vastaamaan pahoinpitelysyytteeseen. Käsitykseni mukaan maantieteellinen etäisyys auttoi asian pysymistä pois seurakunnan tietoisuudesta. Eihän siinä muutenkaan pahempaa rikettä ollut kun tämä tosi kristitty oli kieltäytynyt aseista, ei nyrkeistä.

Lue lisää

ja kyseisestä hepusta tuli entinen vanhin.

nyrkkiä pojalle? kirjoitti:

ja kyseisestä hepusta tuli entinen vanhin.

>>ja kyseisestä hepusta tuli entinen vanhin.

Vai että se heppu olisi ollut vanhin, ei kyllä esiintymistyylistä olisi mulle tullut ensimmäisenä vanhin mieleen. Jos siis puhumme samasta henkilöstä, jonka nimmarit ovat T ja K?

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Minun tiedossa olevat jt tappelut on ollut yhtä lukuunottamatta mailmallisten kanssa.

Pomo kertoi aikoinaan, että sivukonttorin ainoa tosi kristitty (totaalikieltäytynyt jt) otti päivän vapaata duunista kun piti mennä Itä-Suomeen vastaamaan pahoinpitelysyytteeseen. Käsitykseni mukaan maantieteellinen etäisyys auttoi asian pysymistä pois seurakunnan tietoisuudesta. Eihän siinä muutenkaan pahempaa rikettä ollut kun tämä tosi kristitty oli kieltäytynyt aseista, ei nyrkeistä.

Lue lisää

Tuksu-jutut alkaa kyllästyttää..
Onx muute totta, et Tuxu on salaa Jt,
kun se ihan julkisesti haukku
seiskassa yhden kirkon
,et se on "Suomen rumin kirkko"?
Mää nii rakastan kaikkii tälläsii juorui, KIITOS, MARKKU MEILO!

Markku_Meilo kirjoitti:

>>ja kyseisestä hepusta tuli entinen vanhin.

Vai että se heppu olisi ollut vanhin, ei kyllä esiintymistyylistä olisi mulle tullut ensimmäisenä vanhin mieleen. Jos siis puhumme samasta henkilöstä, jonka nimmarit ovat T ja K?

Lue lisää

Kerro toki vielä lisää,
sinullahan tämänkaltaisia juttuja taitaa olla isokin varasto?
Tappeluita, kännäystä,mielisairauksia...
herkullisia puheenaiheita.
Ihan mieli virkistyy ;)

Markku_Meilo kirjoitti:

>>ja kyseisestä hepusta tuli entinen vanhin.

Vai että se heppu olisi ollut vanhin, ei kyllä esiintymistyylistä olisi mulle tullut ensimmäisenä vanhin mieleen. Jos siis puhumme samasta henkilöstä, jonka nimmarit ovat T ja K?

Lue lisää

Kirjaimet ovat:J ja P.Tyttärensä jota hän puolusti R.

Suuremmaksi osaksi täällä kyllä yritetään saada selville totuutta.Taitaa vaikeat kysymykset olla "pilkkaa" todistajien mielestä .
Tuossa heitin haasteenkin ja lupauduin tehdä parannuksen jos eräs ruokkisi kissaansa ruoholla muutaman viikon ja jos kissa on kunnossa sen jälkeen. Väitti näes että lihansyöjät pärjäävät ruoholla tuossa keskustelussa ,että mitä ne lihansyöjät söivät arkista ulos tullessaan. Mutta ei ilmeisesti meikäläisen sielu ole yhen kissan hengen arvoinen...(tää on nyt sitä pilkkaa)

47 2010 kirjoitti:

Suuremmaksi osaksi täällä kyllä yritetään saada selville totuutta.Taitaa vaikeat kysymykset olla "pilkkaa" todistajien mielestä .
Tuossa heitin haasteenkin ja lupauduin tehdä parannuksen jos eräs ruokkisi kissaansa ruoholla muutaman viikon ja jos kissa on kunnossa sen jälkeen. Väitti näes että lihansyöjät pärjäävät ruoholla tuossa keskustelussa ,että mitä ne lihansyöjät söivät arkista ulos tullessaan. Mutta ei ilmeisesti meikäläisen sielu ole yhen kissan hengen arvoinen...(tää on nyt sitä pilkkaa)

Lue lisää

perhekuntineen, ne lihansyöjät siellä arkissa?
Ja kaikki muutkin elukat, ha-ha-ha!

Olivat siis kasvissyöjiä, selviää kun lukasee sen stoorin ,jos jaksaa ihan pari minuuttia oikeesti lukeakin...
Moni ei ole edes Raamattua avannut, joten neuvo: se on siellä aika alkusivuilla,ei tarttee koko kirjaa lukea, älkää pelätkö... ;)

aa-bee-cee-dee-ähvä- kirjoitti:

perhekuntineen, ne lihansyöjät siellä arkissa?
Ja kaikki muutkin elukat, ha-ha-ha!

Olivat siis kasvissyöjiä, selviää kun lukasee sen stoorin ,jos jaksaa ihan pari minuuttia oikeesti lukeakin...
Moni ei ole edes Raamattua avannut, joten neuvo: se on siellä aika alkusivuilla,ei tarttee koko kirjaa lukea, älkää pelätkö... ;)

Lue lisää

Mutta olisivat ne tarvinneet niin uskomattoman määrän kasviksia ja heinää ruoakseen, ettei olisi arkin tilat riittäneet. Lisäksi uskomattomat määrät juomavettä. Missäs ne olisi säilötty? Ja siivosikos sitä arkkia kukaan? Mahtoi olla aika ammoniakin ja sonnan käry, jos ei...

aa-bee-cee-dee-ähvä- kirjoitti:

perhekuntineen, ne lihansyöjät siellä arkissa?
Ja kaikki muutkin elukat, ha-ha-ha!

Olivat siis kasvissyöjiä, selviää kun lukasee sen stoorin ,jos jaksaa ihan pari minuuttia oikeesti lukeakin...
Moni ei ole edes Raamattua avannut, joten neuvo: se on siellä aika alkusivuilla,ei tarttee koko kirjaa lukea, älkää pelätkö... ;)

Lue lisää

Ensiksi pitäis kyllä uskoa Nooan arkki teoriaan, niin sitten vois lähtä kuvittelemaan jatkoa.
Meeppä jollekin maajusille esittämään arkkiteoria. Laske eläimet valmiiksi, ruokatarpeet, paskanmäärä, työmäärä ym oleellista. Varmaan kuulet maalaisjärjellistä tietoa elukoiden pidosta. Valmistaudu jo etukäteen kysymykseen arkinilmanvaihdosta :-))

>>Exien pakkokäännytyssivusto tämä on.>>

Älä nyt ole naurettava. Täällä käsitellään Vt-seuran valheellisia oppeja ja toimintaa ihan Vt-seuran materiaalin pohjalta. Jotkut Jt-mieliset ihmiset vain haluavat kokea sellaisen pakkokäännytyksenä, kun ei ole mitään sanottavaa itse kritiikkiin. Myöskään mitään oppia täällä ei saarnata, joten aivan turha höpöttää jostain käännyttämisestä; se on uskonnoitsijoiden toimi-aluetta.

>>Kauhea kalabaliikki oitis, jos joku ei ole oitis samaa mieltä heidän kanssaan>>

Palstan sääntöjä kun pyrkii noudattamaan, niin jokainen on aivan vapaa pitämään oman mielipiteensä asioihin. Toki PERUSTELUITA voidaan kysyä millaisille mielipiteille tahansa, niin Jt-myönteisille kuin Jt-kielteisillekin sekä kaikille siltä väliltä.

>>Ja sitten nämä samat kertovat kuinka todistajilta on oma ajattelu kielletty>>

Jehovan todistajien järjestö todellakin vaatii jäseniltään oman ajattelun lamauttamista. Järjestön julkaisuissa käytetään omasta ajattelusta mm. termiä "riippumattoman ajattelun ansa" ja se rinnastetaan saatanalliseksi toiminnaksi. Tässä toinen kehoitus sokeaan uskoon:

"Älkäämme koskaan kyseenalaistako sanoin tai teoin Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa." (Vartiotorni 15. marraskuuta 2009, s. 14)

>>Eivät exät ymmärrä että toiset ovat ihan VAPAAEHTOISESTI todistajia.>>

Kokonaan toinen asia onkin se, ovatko Jehovan todistajat tietoisia järjestönsä epärehellisyyden laajuudesta? Jos joku todella haluaa olla jatkuvan valehtelun kohteena, niin eihän sellaista kukaan ole estämässä.

diovmorf kirjoitti:

>>Exien pakkokäännytyssivusto tämä on.>>

Älä nyt ole naurettava. Täällä käsitellään Vt-seuran valheellisia oppeja ja toimintaa ihan Vt-seuran materiaalin pohjalta. Jotkut Jt-mieliset ihmiset vain haluavat kokea sellaisen pakkokäännytyksenä, kun ei ole mitään sanottavaa itse kritiikkiin. Myöskään mitään oppia täällä ei saarnata, joten aivan turha höpöttää jostain käännyttämisestä; se on uskonnoitsijoiden toimi-aluetta.

>>Kauhea kalabaliikki oitis, jos joku ei ole oitis samaa mieltä heidän kanssaan>>

Palstan sääntöjä kun pyrkii noudattamaan, niin jokainen on aivan vapaa pitämään oman mielipiteensä asioihin. Toki PERUSTELUITA voidaan kysyä millaisille mielipiteille tahansa, niin Jt-myönteisille kuin Jt-kielteisillekin sekä kaikille siltä väliltä.

>>Ja sitten nämä samat kertovat kuinka todistajilta on oma ajattelu kielletty>>

Jehovan todistajien järjestö todellakin vaatii jäseniltään oman ajattelun lamauttamista. Järjestön julkaisuissa käytetään omasta ajattelusta mm. termiä "riippumattoman ajattelun ansa" ja se rinnastetaan saatanalliseksi toiminnaksi. Tässä toinen kehoitus sokeaan uskoon:

"Älkäämme koskaan kyseenalaistako sanoin tai teoin Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa." (Vartiotorni 15. marraskuuta 2009, s. 14)

>>Eivät exät ymmärrä että toiset ovat ihan VAPAAEHTOISESTI todistajia.>>

Kokonaan toinen asia onkin se, ovatko Jehovan todistajat tietoisia järjestönsä epärehellisyyden laajuudesta? Jos joku todella haluaa olla jatkuvan valehtelun kohteena, niin eihän sellaista kukaan ole estämässä.

Lue lisää

"Älä nyt ole naurettava.

Kuten tuli jo sanottua: "Exien pakkokäännytyssivusto tämä on."
Mielenkiintoista että olen naurettava, jos esitän tällaisen toteamuksen, se jo kertoo jotain.


"Palstan sääntöjä kun pyrkii noudattamaan, niin jokainen on aivan vapaa pitämään oman mielipiteensä asioihin. "

Et kai nyt taas ole tullut kuvitellut olevasi vastuussa palstan sääntöjen noudattamisesta? Ainakin tuo naurettavaksi väittäminen kertoo siitä ettet kovin hyvin noudata itse sääntöjä.
Täällä ovat myös muutkin mielipiteet sallittuja ja tervetulleita, haluat sitä eli et. Jätä lukematta tai mene toiselle foorumille, jos tämä aiheuttaa ongelmia.


"Toki PERUSTELUITA voidaan kysyä millaisille mielipiteille tahansa, niin Jt-myönteisille kuin Jt-kielteisillekin sekä kaikille siltä väliltä."

Kaikkea saa toki kysyä, vastausta ei ole oikeus odottaa, muistathan tuon, ja henkilöön käyminen ei ole sallittua.


"Jehovan todistajien järjestö todellakin vaatii jäseniltään oman ajattelun lamauttamista. "

En nyt viitsi ottaa vakavasti tuota jostain repäisemääsi kohtaa, sillä olet itse osoittanut omilla kommenteillasi, että otat asiayhteydestä lauseen ja esität sen omien ajatustesi höystämänä. Niin se uskottavuus murenee, kun sortuu epärehellisyyteen.


"Jos joku todella haluaa olla jatkuvan valehtelun kohteena, niin eihän sellaista kukaan ole estämässä. "

Aika nopeasti tämäkin kommentti herätti huomiosi, kertoo taas sekin jotain.

>>Exien pakkokäännytyssivusto tämä on.

Tai sitten osion meno osoittaa jehovantodistajien tietämättömyyden oman järjestönsä todellisuudesta, siis siitä, josta oman järjestön ohjeen mukaan tulisi olla tietoinen:

"Viime vuosina on miljoonista ihmisistä eri puolilla maailmaa tullut Jehovan todistajia. Kaikkien heidän pitäisi olla hyvin selvillä sen järjestön historiasta, jonka yhteydessä he ovat.” (Vartiotorni 1. toukokuuta 1994 sivu 16)

”Meidän ei tule tutkia vain henkilökohtaisia uskomuksiamme vaan myös sitä, mitä se uskonnollinen järjestö opettaa, jonka yhteydessä saatamme olla. Ovatko sen opetukset täysin sopusoinnussa Jumalan sanan kanssa vai perustuvatko ne ihmisten perinnäissääntöihin? Jos me rakastamme totuutta, niin tällaisessa tutkimisessa ei ole mitään pelättävää. Meillä kaikillahan pitäisi olla vilpitön halu oppia, mikä Jumalan tahto meidän suhteemme on, ja sitten tehdä se. - Joh.8:32” (Totuus joka johtaa ikuiseen elämään s.13)

“Järkevät ihmiset ovat yhtä mieltä siitä, että ainoa oikeudenmukainen menetelmä on tutkia todisteita molemmilta puolilta, sekä kiistellyn teorian puolesta että sitä vastaan. Sillä tavalla päästään selville totuudesta.” (Herätkää! 8. huhtikuuta 1974, sivu 5)

>>Kauhea kalabaliikki oitis, jos joku ei ole oitis samaa mieltä heidän kanssaan, ja osallistu aaltoliikkeiden muodossa kritiikinesittäjien ylistämiseen.

Miksi ei annettaisi esitettyjen mielipiteiden ratkaista, kukin muodostakoon oman mielipiteensä?

>>Ja sitten nämä samat kertovat kuinka todistajilta on oma ajattelu kielletty :D

Kirjoitustyylista oletan sinun olevan tietoinen Vartiotorni-lehden 13. maaliskuuta 1998 sivulla 19 olevasta nk. lukijain kysäristä, jossa selväsanaisesti osoitetaan, että oleellisista asioista julkisesti ääneen ajattelevat erotetaan. Eli merkittävien oppikysymysten kritisointi on toki mahdollista jos sen tekee omissa ajatuksissaan, toki sekin on Vt-seuran mukaan ajatusluopioutta, mutta siitä jää kiinni ainaostaan antamalla itsensä ilmi.

>>Eivät exät ymmärrä että toiset ovat ihan VAPAAEHTOISESTI todistajia.

Nyt taidat yleistää ja oikein kunnolla. Minä en ole koskaan kehottanut ketään jättämään jehovantodistajuutta, onhan Suomessa uskonnonvapaus. netin suhteen monien jehovantodistajien ongelma on se, että Suomessa on myös mielipiteen esittämisen vapaus. Täällä ei ole yhtä helppoa kuin tavanomaisilla kenttäovilla, täällä tunnetaan Vt-seuran venkoilu riittävän perusteellisesti.

Vapaaehtoista on tälle osiolle kirjoittaminen, kuten lukeminenkin. Ongelma mielenhallinnassa olevalle jehovantodistajalle onkin se, että tämä ei ole tavanomainen kenttäovi.

>>Omalla foorumillaan keskittyvät vieläpä haukkumaan ns. aikuisena kääntyneitä En todellakaan ymmärrä mitä tyydytystä jotkut saavat tuollaisesta toisten mollaamisesta.

Et antanut esimerkkiä, joten ajattelin kysyä mitä mielipuolta olet jehovantodistajan lähtökohtaisesta toimenkuvasta "mollata" kaikkia muita uskontoja pelkästään Vt-seuran lähtökohdista ja pakenemalla kritiikin ulottumattomiin?

Tyydytyksen, joka tuollaisesta Jehovan (lue Vt-seuran) palvonnasta saadaan, tunnen oikein hyvin, olen saanut sitä itsekin aikoinaan, onnekseni nyt tiedän paremmin.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Exien pakkokäännytyssivusto tämä on.

Tai sitten osion meno osoittaa jehovantodistajien tietämättömyyden oman järjestönsä todellisuudesta, siis siitä, josta oman järjestön ohjeen mukaan tulisi olla tietoinen:

"Viime vuosina on miljoonista ihmisistä eri puolilla maailmaa tullut Jehovan todistajia. Kaikkien heidän pitäisi olla hyvin selvillä sen järjestön historiasta, jonka yhteydessä he ovat.” (Vartiotorni 1. toukokuuta 1994 sivu 16)

”Meidän ei tule tutkia vain henkilökohtaisia uskomuksiamme vaan myös sitä, mitä se uskonnollinen järjestö opettaa, jonka yhteydessä saatamme olla. Ovatko sen opetukset täysin sopusoinnussa Jumalan sanan kanssa vai perustuvatko ne ihmisten perinnäissääntöihin? Jos me rakastamme totuutta, niin tällaisessa tutkimisessa ei ole mitään pelättävää. Meillä kaikillahan pitäisi olla vilpitön halu oppia, mikä Jumalan tahto meidän suhteemme on, ja sitten tehdä se. - Joh.8:32” (Totuus joka johtaa ikuiseen elämään s.13)

“Järkevät ihmiset ovat yhtä mieltä siitä, että ainoa oikeudenmukainen menetelmä on tutkia todisteita molemmilta puolilta, sekä kiistellyn teorian puolesta että sitä vastaan. Sillä tavalla päästään selville totuudesta.” (Herätkää! 8. huhtikuuta 1974, sivu 5)

>>Kauhea kalabaliikki oitis, jos joku ei ole oitis samaa mieltä heidän kanssaan, ja osallistu aaltoliikkeiden muodossa kritiikinesittäjien ylistämiseen.

Miksi ei annettaisi esitettyjen mielipiteiden ratkaista, kukin muodostakoon oman mielipiteensä?

>>Ja sitten nämä samat kertovat kuinka todistajilta on oma ajattelu kielletty :D

Kirjoitustyylista oletan sinun olevan tietoinen Vartiotorni-lehden 13. maaliskuuta 1998 sivulla 19 olevasta nk. lukijain kysäristä, jossa selväsanaisesti osoitetaan, että oleellisista asioista julkisesti ääneen ajattelevat erotetaan. Eli merkittävien oppikysymysten kritisointi on toki mahdollista jos sen tekee omissa ajatuksissaan, toki sekin on Vt-seuran mukaan ajatusluopioutta, mutta siitä jää kiinni ainaostaan antamalla itsensä ilmi.

>>Eivät exät ymmärrä että toiset ovat ihan VAPAAEHTOISESTI todistajia.

Nyt taidat yleistää ja oikein kunnolla. Minä en ole koskaan kehottanut ketään jättämään jehovantodistajuutta, onhan Suomessa uskonnonvapaus. netin suhteen monien jehovantodistajien ongelma on se, että Suomessa on myös mielipiteen esittämisen vapaus. Täällä ei ole yhtä helppoa kuin tavanomaisilla kenttäovilla, täällä tunnetaan Vt-seuran venkoilu riittävän perusteellisesti.

Vapaaehtoista on tälle osiolle kirjoittaminen, kuten lukeminenkin. Ongelma mielenhallinnassa olevalle jehovantodistajalle onkin se, että tämä ei ole tavanomainen kenttäovi.

>>Omalla foorumillaan keskittyvät vieläpä haukkumaan ns. aikuisena kääntyneitä En todellakaan ymmärrä mitä tyydytystä jotkut saavat tuollaisesta toisten mollaamisesta.

Et antanut esimerkkiä, joten ajattelin kysyä mitä mielipuolta olet jehovantodistajan lähtökohtaisesta toimenkuvasta "mollata" kaikkia muita uskontoja pelkästään Vt-seuran lähtökohdista ja pakenemalla kritiikin ulottumattomiin?

Tyydytyksen, joka tuollaisesta Jehovan (lue Vt-seuran) palvonnasta saadaan, tunnen oikein hyvin, olen saanut sitä itsekin aikoinaan, onnekseni nyt tiedän paremmin.

Lue lisää

Tähän vastaukseen liitetty julistus jo kertoo missä mennään: kommenttiin kuin kommenttiin solutetaan aasinsiltojen (huonojen) avulla jatkuvaa julistusta. Tätä sitten kutsutaan keskusteluksi.
Ei mikään ihme, että julistajat hermostuvat kritiikistä, sehän varmaan sotkee julkaisuaikataulun, kun pitäisi vielä keskustellakin.


"Miksi ei annettaisi esitettyjen mielipiteiden ratkaista, kukin muodostakoon oman mielipiteensä?"

Tämä lienee sallittu kaikille ja kaikenlaiset mielipiteet luvallisia?


"Eli merkittävien oppikysymysten kritisointi on toki mahdollista jos sen tekee omissa ajatuksissaan, "

Tämä tuppaa olemaan yleistä uskontojen kohdalla, toisissa voi jopa olla henki vaarassa, jos erehtyy arvostelemaan liian äänekkäästi menoa.


"Täällä ei ole yhtä helppoa kuin tavanomaisilla kenttäovilla, täällä tunnetaan Vt-seuran venkoilu riittävän perusteellisesti."

Yritätkö sanoa että exät eivä tole valmiita valehtelemaan ja toimimaan epäreilusti saadakseen asiat näyttämään muulta kuin ne ovat?


"Vapaaehtoista on tälle osiolle kirjoittaminen, kuten lukeminenkin. Ongelma mielenhallinnassa olevalle jehovantodistajalle onkin se, että tämä ei ole tavanomainen kenttäovi."

Suurin ongelma asiassa lienee epäreilu käytös foorumilla exien taholta. Se on kaikkien nähtävissä, joten muun väittäminen toki on sallittua, muttei uskottavaa.


"mitä mielipuolta olet jehovantodistajan lähtökohtaisesta toimenkuvasta "mollata" kaikkia muita uskontoja pelkästään Vt-seuran lähtökohdista ja pakenemalla kritiikin ulottumattomiin"

Minun mielestäni se ei ole sen kummempaa kuin muillakaan uskonnoilla ja yleensä ihmisillä, jotka ovat omasta mielestään ehdottoman oikeassa jossain asiassa, tai haluavat peittää huomanneensa olleensa väärässä. Tällainen toiminta on se yleisempi toimintamuoto.


Esimerkkejä aiheesta "Omalla foorumillaan keskittyvät vieläpä haukkumaan ns. aikuisena kääntyneitä ":

"Itselläni on aina ollut se ajatus, että aikuisena kääntyneet olivat jotenkin tyhmiä, yksinkertaisia, taikka muuten pimahtaneita.
Parisuhde markkinoilla aikuisena kääntyneet olivat niitä viimeisiä vaihtoehtoja."

"Nykyisellään en voi täysin ymmärtää kenenkään (tietoista) päätöstä liittyä ko. lahkoon. Eli näiltä osin olen pakotettu komppailemaan lainausta; aikuisena kääntyminen kielii jollakin tasolla muusta kuin itsenäisestä, omilla aivoillaan ajattelevasta perusjärkevästä ihmisestä. Ikävä kyllä. "

"Itselläni on aina ollut se ajatus, että aikuisena kääntyneet olivat jotenkin tyhmiä, yksinkertaisia, taikka muuten pimahtaneita.

Aikuisena kääntyneet ovat varmasti keskivertoa ajattelevampia ihmisiä, taikka sitten ihan täysiä luusereita."

"Toivottavasti täällä ei tarvitse enää käydä läpi välivaihetta, jossa Jehovan todistajiksi kasvatetut ja sellaisiksi itse ryhtyneet niputetaan samanlaisiksi keskenään. Nämä henkilöt ovat psyykeltään täysin eri osastoa.

Ensin mainituilla ei välttämättä olisi ollut mitään tekemistä lahkon kanssa, jos heiltä olisi koskaan kysytty. Jälkimmäiset taas ovat tehneet päätöksensä itse. Jälkimmäiset ovat saattaneet olla mentaalisesti epästabiilissa tilassa, mutta ovat kuitenkin tehneet päätöksensä itse. "Pimahtanut" on aika ääri-ilmaus, mutta joku psyyken liikahdus lahkoon oma-aloitteisesti liittyneillä on tapahtunut."

++++++++++ kirjoitti:

Tähän vastaukseen liitetty julistus jo kertoo missä mennään: kommenttiin kuin kommenttiin solutetaan aasinsiltojen (huonojen) avulla jatkuvaa julistusta. Tätä sitten kutsutaan keskusteluksi.
Ei mikään ihme, että julistajat hermostuvat kritiikistä, sehän varmaan sotkee julkaisuaikataulun, kun pitäisi vielä keskustellakin.


"Miksi ei annettaisi esitettyjen mielipiteiden ratkaista, kukin muodostakoon oman mielipiteensä?"

Tämä lienee sallittu kaikille ja kaikenlaiset mielipiteet luvallisia?


"Eli merkittävien oppikysymysten kritisointi on toki mahdollista jos sen tekee omissa ajatuksissaan, "

Tämä tuppaa olemaan yleistä uskontojen kohdalla, toisissa voi jopa olla henki vaarassa, jos erehtyy arvostelemaan liian äänekkäästi menoa.


"Täällä ei ole yhtä helppoa kuin tavanomaisilla kenttäovilla, täällä tunnetaan Vt-seuran venkoilu riittävän perusteellisesti."

Yritätkö sanoa että exät eivä tole valmiita valehtelemaan ja toimimaan epäreilusti saadakseen asiat näyttämään muulta kuin ne ovat?


"Vapaaehtoista on tälle osiolle kirjoittaminen, kuten lukeminenkin. Ongelma mielenhallinnassa olevalle jehovantodistajalle onkin se, että tämä ei ole tavanomainen kenttäovi."

Suurin ongelma asiassa lienee epäreilu käytös foorumilla exien taholta. Se on kaikkien nähtävissä, joten muun väittäminen toki on sallittua, muttei uskottavaa.


"mitä mielipuolta olet jehovantodistajan lähtökohtaisesta toimenkuvasta "mollata" kaikkia muita uskontoja pelkästään Vt-seuran lähtökohdista ja pakenemalla kritiikin ulottumattomiin"

Minun mielestäni se ei ole sen kummempaa kuin muillakaan uskonnoilla ja yleensä ihmisillä, jotka ovat omasta mielestään ehdottoman oikeassa jossain asiassa, tai haluavat peittää huomanneensa olleensa väärässä. Tällainen toiminta on se yleisempi toimintamuoto.


Esimerkkejä aiheesta "Omalla foorumillaan keskittyvät vieläpä haukkumaan ns. aikuisena kääntyneitä ":

"Itselläni on aina ollut se ajatus, että aikuisena kääntyneet olivat jotenkin tyhmiä, yksinkertaisia, taikka muuten pimahtaneita.
Parisuhde markkinoilla aikuisena kääntyneet olivat niitä viimeisiä vaihtoehtoja."

"Nykyisellään en voi täysin ymmärtää kenenkään (tietoista) päätöstä liittyä ko. lahkoon. Eli näiltä osin olen pakotettu komppailemaan lainausta; aikuisena kääntyminen kielii jollakin tasolla muusta kuin itsenäisestä, omilla aivoillaan ajattelevasta perusjärkevästä ihmisestä. Ikävä kyllä. "

"Itselläni on aina ollut se ajatus, että aikuisena kääntyneet olivat jotenkin tyhmiä, yksinkertaisia, taikka muuten pimahtaneita.

Aikuisena kääntyneet ovat varmasti keskivertoa ajattelevampia ihmisiä, taikka sitten ihan täysiä luusereita."

"Toivottavasti täällä ei tarvitse enää käydä läpi välivaihetta, jossa Jehovan todistajiksi kasvatetut ja sellaisiksi itse ryhtyneet niputetaan samanlaisiksi keskenään. Nämä henkilöt ovat psyykeltään täysin eri osastoa.

Ensin mainituilla ei välttämättä olisi ollut mitään tekemistä lahkon kanssa, jos heiltä olisi koskaan kysytty. Jälkimmäiset taas ovat tehneet päätöksensä itse. Jälkimmäiset ovat saattaneet olla mentaalisesti epästabiilissa tilassa, mutta ovat kuitenkin tehneet päätöksensä itse. "Pimahtanut" on aika ääri-ilmaus, mutta joku psyyken liikahdus lahkoon oma-aloitteisesti liittyneillä on tapahtunut."

Lue lisää

>>Tämä lienee sallittu kaikille ja kaikenlaiset mielipiteet luvallisia?

Lienee palveluntarjoaja se rajoittava tekijä, mitään ennakkosensuuria ei ole.

>>Tämä tuppaa olemaan yleistä uskontojen kohdalla, toisissa voi jopa olla henki vaarassa, jos erehtyy arvostelemaan liian äänekkäästi menoa.

Yleisyys ei liene oikeutus ja tämä osio koskettelee jehovantodistajuutta.

>>Yritätkö sanoa että exät eivä tole valmiita valehtelemaan ja toimimaan epäreilusti saadakseen asiat näyttämään muulta kuin ne ovat?

Minä vastaan omista kirjoituksistani, muut omistaan. Jokaisella on mahdollisuus tuoda esiin asia jonka katsoo valheelliseksi.

>>Suurin ongelma asiassa lienee epäreilu käytös foorumilla exien taholta. Se on kaikkien nähtävissä, joten muun väittäminen toki on sallittua, muttei uskottavaa.

Jokainen käsittää tuollaisen asian omalla tavallaan, vaihtuvaisnimimerkkiviidakosta löytyy kirjoittajaa joka lähtöön, niistä on helppo yleistää.

>>Minun mielestäni se ei ole sen kummempaa kuin muillakaan uskonnoilla

Eihän siitä sellaiselle uskovaiselle itselleen haittaa ole, joka ei näe epäloogisuutta siinä, että uskonnollista kritiikkiä oman näkemyksensä pohjalta harjoittava ei halua sitä harjoitettavan hänen uskonnollisia näkemyksiään kohtaan. Joku voisi kokea outona senkin, että tällainen kritiikkiä kaihtava jättää jälkeensä painettua materiaalia, joka on ristiriidassa kritiikin kaihtamisen kanssa:
”William Sargant, joka tutkii tunteiden vaikutusta mieleen, sanoo olevan aiheellista ”suhtautua varauksellisesti sellaisiin uskomuksiin, jotka on hankittu tunnekuohun vallassa, jolloin aivomme voivat pettää meitä”. Sargantin mukaan yksi esimerkki tästä on herätyssaarnojen ja helvetintulella pelottelun tekemä vaikutus. Kukapa ei haluaisi syntyä uudelleen mennäkseen taivaaseen, jos toinen vaihtoehto on ikuisen piinan kärsiminen. Sargant sanoo, että tällaisen tunneperäisen paineen alaisena ”järki syrjäytetään, tavallinen aivotietokone suljetaan väliaikaisesti ja uudet ajatukset ja uskomukset omaksutaan kritiikittömästi” (The Mind Possessed).
Mistä sitten voidaan tietää, onko sellainen ajatus, että on uudestisyntynyt, omaksuttu ”kritiikittömästi”? Kaiken sen, mitä Jumalan pyhä henki sai Raamatun kirjoittajat merkitsemään muistiin, tulee ohjata tosi viisautta. Kristittyjä kannustetaan palvomaan Jumalaa ”järjenkykyineen”, ja heidän tulee varmistautua siitä, että se, mitä he uskovat, on totta (Roomalaisille 12:1, 2; 1. Tessalonikalaisille 5:21).” (Vartiotorni 15.marraskuuta 1992 sivu 3)

“Järkevät ihmiset ovat yhtä mieltä siitä, että ainoa oikeudenmukainen menetelmä on tutkia todisteita molemmilta puolilta, sekä kiistellyn teorian puolesta että sitä vastaan. Sillä tavalla päästään selville totuudesta.” (Herätkää! 8. huhtikuuta 1974 sivu 5)

>>"Itselläni on aina ollut se ajatus,...
>>Parisuhde markkinoilla aikuisena...
>>"Nykyisellään en voi täysin ymmärtää...
>>"Itselläni on aina ollut se ajatus...
>>Aikuisena kääntyneet ovat...
>>"Toivottavasti täällä ei tarvitse enää käydä...
>>Ensin mainituilla ei välttämättä

Niin, onhan se valitettava epäkohta, että ihmiset saavat netissä esittää omia mielipiteitään ja näkemyksiään, jos on noista eri mieltä, menee ja kysyy kirjoittajalta perusteita. Siitä voi sitten lähteä puhtaroimaan kumman mielipide voisi olla lähempänä totuutta.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Tämä lienee sallittu kaikille ja kaikenlaiset mielipiteet luvallisia?

Lienee palveluntarjoaja se rajoittava tekijä, mitään ennakkosensuuria ei ole.

>>Tämä tuppaa olemaan yleistä uskontojen kohdalla, toisissa voi jopa olla henki vaarassa, jos erehtyy arvostelemaan liian äänekkäästi menoa.

Yleisyys ei liene oikeutus ja tämä osio koskettelee jehovantodistajuutta.

>>Yritätkö sanoa että exät eivä tole valmiita valehtelemaan ja toimimaan epäreilusti saadakseen asiat näyttämään muulta kuin ne ovat?

Minä vastaan omista kirjoituksistani, muut omistaan. Jokaisella on mahdollisuus tuoda esiin asia jonka katsoo valheelliseksi.

>>Suurin ongelma asiassa lienee epäreilu käytös foorumilla exien taholta. Se on kaikkien nähtävissä, joten muun väittäminen toki on sallittua, muttei uskottavaa.

Jokainen käsittää tuollaisen asian omalla tavallaan, vaihtuvaisnimimerkkiviidakosta löytyy kirjoittajaa joka lähtöön, niistä on helppo yleistää.

>>Minun mielestäni se ei ole sen kummempaa kuin muillakaan uskonnoilla

Eihän siitä sellaiselle uskovaiselle itselleen haittaa ole, joka ei näe epäloogisuutta siinä, että uskonnollista kritiikkiä oman näkemyksensä pohjalta harjoittava ei halua sitä harjoitettavan hänen uskonnollisia näkemyksiään kohtaan. Joku voisi kokea outona senkin, että tällainen kritiikkiä kaihtava jättää jälkeensä painettua materiaalia, joka on ristiriidassa kritiikin kaihtamisen kanssa:
”William Sargant, joka tutkii tunteiden vaikutusta mieleen, sanoo olevan aiheellista ”suhtautua varauksellisesti sellaisiin uskomuksiin, jotka on hankittu tunnekuohun vallassa, jolloin aivomme voivat pettää meitä”. Sargantin mukaan yksi esimerkki tästä on herätyssaarnojen ja helvetintulella pelottelun tekemä vaikutus. Kukapa ei haluaisi syntyä uudelleen mennäkseen taivaaseen, jos toinen vaihtoehto on ikuisen piinan kärsiminen. Sargant sanoo, että tällaisen tunneperäisen paineen alaisena ”järki syrjäytetään, tavallinen aivotietokone suljetaan väliaikaisesti ja uudet ajatukset ja uskomukset omaksutaan kritiikittömästi” (The Mind Possessed).
Mistä sitten voidaan tietää, onko sellainen ajatus, että on uudestisyntynyt, omaksuttu ”kritiikittömästi”? Kaiken sen, mitä Jumalan pyhä henki sai Raamatun kirjoittajat merkitsemään muistiin, tulee ohjata tosi viisautta. Kristittyjä kannustetaan palvomaan Jumalaa ”järjenkykyineen”, ja heidän tulee varmistautua siitä, että se, mitä he uskovat, on totta (Roomalaisille 12:1, 2; 1. Tessalonikalaisille 5:21).” (Vartiotorni 15.marraskuuta 1992 sivu 3)

“Järkevät ihmiset ovat yhtä mieltä siitä, että ainoa oikeudenmukainen menetelmä on tutkia todisteita molemmilta puolilta, sekä kiistellyn teorian puolesta että sitä vastaan. Sillä tavalla päästään selville totuudesta.” (Herätkää! 8. huhtikuuta 1974 sivu 5)

>>"Itselläni on aina ollut se ajatus,...
>>Parisuhde markkinoilla aikuisena...
>>"Nykyisellään en voi täysin ymmärtää...
>>"Itselläni on aina ollut se ajatus...
>>Aikuisena kääntyneet ovat...
>>"Toivottavasti täällä ei tarvitse enää käydä...
>>Ensin mainituilla ei välttämättä

Niin, onhan se valitettava epäkohta, että ihmiset saavat netissä esittää omia mielipiteitään ja näkemyksiään, jos on noista eri mieltä, menee ja kysyy kirjoittajalta perusteita. Siitä voi sitten lähteä puhtaroimaan kumman mielipide voisi olla lähempänä totuutta.

Lue lisää

"Yleisyys ei liene oikeutus ja tämä osio koskettelee jehovantodistajuutta."

Yleisyys ei ol oikeutus, mutta vaikuttaa kyllä asiaan ja jehovantodistajuus ei ole olemassa ykisn tässä maailmassa, vaan se on muun uskonnollisuuden myöhäistuote.


"Minä vastaan omista kirjoituksistani, muut omistaan. J"

Tätä vastausta odotinkin.


"Niin, onhan se valitettava epäkohta, että ihmiset saavat netissä esittää omia mielipiteitään ja näkemyksiään"

Exäthän mainostavat että kritiikki kohdistuu järjestöön, ei todistajiin, tässä se nähdään kuinka tuo asia oikeasti on. Sinällään hyvä havaita kuinka ylimielisiä jotkut ovat.
(Ja ei, en ole aikuisena kääntynyt)

............... kirjoitti:

"Yleisyys ei liene oikeutus ja tämä osio koskettelee jehovantodistajuutta."

Yleisyys ei ol oikeutus, mutta vaikuttaa kyllä asiaan ja jehovantodistajuus ei ole olemassa ykisn tässä maailmassa, vaan se on muun uskonnollisuuden myöhäistuote.


"Minä vastaan omista kirjoituksistani, muut omistaan. J"

Tätä vastausta odotinkin.


"Niin, onhan se valitettava epäkohta, että ihmiset saavat netissä esittää omia mielipiteitään ja näkemyksiään"

Exäthän mainostavat että kritiikki kohdistuu järjestöön, ei todistajiin, tässä se nähdään kuinka tuo asia oikeasti on. Sinällään hyvä havaita kuinka ylimielisiä jotkut ovat.
(Ja ei, en ole aikuisena kääntynyt)

Lue lisää

>>Exäthän mainostavat että kritiikki kohdistuu järjestöön, ei todistajiin, tässä se nähdään kuinka tuo asia oikeasti on. Sinällään hyvä havaita kuinka ylimielisiä jotkut ovat.

Saatan olla joidenkin mielestä väärässä, mutta vastaan ainoastaan omista kirjoituksistani.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Exäthän mainostavat että kritiikki kohdistuu järjestöön, ei todistajiin, tässä se nähdään kuinka tuo asia oikeasti on. Sinällään hyvä havaita kuinka ylimielisiä jotkut ovat.

Saatan olla joidenkin mielestä väärässä, mutta vastaan ainoastaan omista kirjoituksistani.

Lue lisää

Olisi pitänyt laittaa tuo kommenttisi siihen valmiiksi perään, niin ei olisi tarvinnut sinun vaivautua.

>>Exien pakkokäännytyssivusto tämä on. Kauhea kalabaliikki oitis, jos joku ei ole oitis samaa mieltä heidän kanssaan, ja osallistu aaltoliikkeiden muodossa kritiikinesittäjien ylistämiseen.

Vt-seuran epäinhimilliset toimintatavat, valheelliset oppikoukerot ja sen itsensä korottaminen kaiken kritiikin yläpuolelle eivät ole mielipideasioita. Ne ovat epäkohtia joista on hyvä käydä julkista keskustelua. Kritiikin päätarkoitus on informoida, ei käännyttää ketään mihinkään. On täysin jokaisen oman harkinnan varassa miten informaatioon suhtautuu ja tekeekö sen johdosta elämässään muutoksia vai ei.

>>Ja sitten nämä samat kertovat kuinka todistajilta on oma ajattelu kielletty

Niinhän se onkin. Varsinkin kaikki sellainen oma ajattelu, joka liittyy vt-seuran itselleen asettamaan asemaan kaiken kritiikin yläpuolella.

Muistutukseksi muutama selvennys entisten jehovantodistajien esittämästä kritiikistä ja siitä, mitkä hyvin erilaiset syyt motivoivat siihen, jos ovat motivoidakseen:

4.1 Eikö luopioilla ole muuta elämää kuin kritisoida jehovantodistajuutta/Vt-seuraa?

Samaahan voitaisiin kysyä hevos-, jääkiekko-, tai vaikkapa autopalstoille aktiivisesti kirjoittavilta. Ihmisillä on omat mielenkiinnonkohteensa, eikä ole kovin yllättävää että ihminen on kiinnostunut entisestä uskonnostaan, jonka on huomannut (vähintäänkin osittain) kyseenalaiseksi.

4.2 Mitä luopiot kuvittelevat saavuttavansa kritisoimalla jehovantodistajuutta/Vt-seuraa?

Tämä on yksilöllistä. Joku käy asioita läpi lähinnä oman toipumisensa vuoksi, toista kiinnostaa Vt-seuran historia, kolmas valistaa ihmisiä järjestön epäkohdista, neljäs kokee auttavansa järjestöstä lähtijöitä, viides yhdistelee edellä mainittuja ja kuudennella on ihan omat intressinsä.

Kun entisten jehovantodistajien motiivia - Vt-seuran epäkohdista aktiiviseen tiedottamiseen - lähdetään pohtimaan objektiivisesti, ilman ennakkokäsityksiä, niin sille on olemassa varsin luonnolliset syyt. Kuka tahansa inhimillisen oikeuskäsityksen omaava henkilö pitää tärkeänä tiedottaa muita ihmisiä tahosta, jonka toimintamalleihin sisältyy ristiriitaisuuksia ja/tai epärehellisyyttä. Klassinen esimerkki on verrata Vt-seuraa epärehelliseen autokauppiaaseen. Keksitkö yhtään syytä miksi autokauppiaan kyseenalaisista edesottamuksista ei olisi syytä informoida aktiivisesti niitä, jotka ovat tekemisissä autokauppiaan kanssa? Niinpä, et varmasti. Jostain syystä tämä logiikka ei pädekään enää jos kyse on uskonnollisesta lahkosta. Oletko miettinyt miksi näin?

Myöskään vertaistuen merkitystä ei voi tarpeeksi korostaa. Järjestöstä lähtee ihmisiä, joiden elämältä tippuu joissakin tapauksissa pohja miltei kokonaan. Tämä tapahtuu järjestön epäinhimillisten sääntöjen takia. Jotkut entiset jehovantodistajat pitävätkin ensisijaisen tärkeänä että tuntemuksia ja kokemuksia on mahdollista käydä läpi vertaistensa kanssa. Tästä saadut käytännön kokemukset ovat hyvin positiivisia muidenkin haasteellisten elämäntilanteiden selvittelyssä. Vertaistuki lienee yksi parhaista lääkkeistä selvittää elämäänsä lahkotodellisuuden jälkeen.

5. Miksi luopiot syyttävät muita ongelmistaan?

Luopiot eivät syytä muita ongelmistaan. Kritiikin kärki on kohdattu pääsääntöisesti Vt-seuraa ja sen epäinhimillisiä toimintamalleja kohtaan.

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9550625/47310588

“ kirjoitti:

"Älä nyt ole naurettava.

Kuten tuli jo sanottua: "Exien pakkokäännytyssivusto tämä on."
Mielenkiintoista että olen naurettava, jos esitän tällaisen toteamuksen, se jo kertoo jotain.


"Palstan sääntöjä kun pyrkii noudattamaan, niin jokainen on aivan vapaa pitämään oman mielipiteensä asioihin. "

Et kai nyt taas ole tullut kuvitellut olevasi vastuussa palstan sääntöjen noudattamisesta? Ainakin tuo naurettavaksi väittäminen kertoo siitä ettet kovin hyvin noudata itse sääntöjä.
Täällä ovat myös muutkin mielipiteet sallittuja ja tervetulleita, haluat sitä eli et. Jätä lukematta tai mene toiselle foorumille, jos tämä aiheuttaa ongelmia.


"Toki PERUSTELUITA voidaan kysyä millaisille mielipiteille tahansa, niin Jt-myönteisille kuin Jt-kielteisillekin sekä kaikille siltä väliltä."

Kaikkea saa toki kysyä, vastausta ei ole oikeus odottaa, muistathan tuon, ja henkilöön käyminen ei ole sallittua.


"Jehovan todistajien järjestö todellakin vaatii jäseniltään oman ajattelun lamauttamista. "

En nyt viitsi ottaa vakavasti tuota jostain repäisemääsi kohtaa, sillä olet itse osoittanut omilla kommenteillasi, että otat asiayhteydestä lauseen ja esität sen omien ajatustesi höystämänä. Niin se uskottavuus murenee, kun sortuu epärehellisyyteen.


"Jos joku todella haluaa olla jatkuvan valehtelun kohteena, niin eihän sellaista kukaan ole estämässä. "

Aika nopeasti tämäkin kommentti herätti huomiosi, kertoo taas sekin jotain.

Lue lisää

>>Kuten tuli jo sanottua: "Exien pakkokäännytyssivusto tämä on."
Mielenkiintoista että olen naurettava, jos esitän tällaisen toteamuksen, se jo kertoo jotain.>>

Niin, minun mielestäni asian tuohon muotoon pukeminen on lähinnä naurettavaa. Yritänpä hieman perustella näkemystäni.

Ensinnäkään täällä ei pakoteta ketään mihinkään (koskan jokainen päättää omasta osallistumisestaan), joten käyttämäsi termi sanan "pakko" kohdalla ei ole kuvaava. Toiseksi - kuten jo todettua - täällä ei myöskään käännytetä ketään mihinkään uskonsuuntaan tai oppiin. Kolmanneksi täällä esitettävä Jt-kritiikki on useimmiten vahvasti perusteltua ja tosiasioihin pohjaavaa (Vt-seuran omat julkaisut saavat huomattavasti palstatilaa). Neljänneksi täällä on muitakin keskustelijoita kuin entisiä Jehovan todistajia.

Näin ollen termisi "exien pakkokäännytyssivusto" on jokseenkin väärä kuvailemaan tätä palstaa. Täällä vain käsitellään Jt-opin perusteita eri tavalla kuin valtakunnansalilla.

>>Et kai nyt taas ole tullut kuvitellut olevasi vastuussa palstan sääntöjen noudattamisesta?>>

Jos muistutan palstan säännöistä (kuten sinäkin teet), niin miksi se tarkoittaisi sitä, että kokisin olevani vastuussa noiden sääntöjen yleisestä noudattamisesta? Jokainen vastaa omasta kirjoittamisestaan.

>>Kaikkea saa toki kysyä, vastausta ei ole oikeus odottaa>>

Ei ole oikeutta ei. Järjestelmällinen vastaamattomuus esiin nostetun Jt-kritiinkin perusteisiin sekä asian vierestä kommentoiminen kertoo kuitenkin omaa selvää kieltään monelle.

>>henkilöön käyminen ei ole sallittua.>>

Ei ole, mutta siitä huolimatta meikäläinenkin on mm. "tyypillinen valehteleva katkera luopio". Minua ei haittaa yhtään se, että joku ajattelee minusta tuolla tavalla (jokaisellahan on oikeus omaan mielipiteeseensä ja kuvitelmiinsa), mutta tuollaisen kirjottaminen todellakin on palstan sääntöjen vastaista.

>>"Jehovan todistajien järjestö todellakin vaatii jäseniltään oman ajattelun lamauttamista. "
En nyt viitsi ottaa vakavasti tuota jostain repäisemääsi kohtaa>>

Tässä jälleen yksi esimerkki esiin nostetun kritiikin sivuuttamisesta (johon sinulla toki on oikeus). Viitsisitkö osoittaa, miksi tuo edellisessä viestissäni lainaamani hallintoelimen antama lausunto ei olisikaan pätevää tekstiä? Siinä aivan yksiselitteisesti osoitetaan, ettei Jehovan todistajan tulisi koskaan kyseenalaistaa järjestön sanomisia. Kyseenalaistaminen taas merkitsee omaa ajattelua, jonka järjestö on leimannut Saatanan ansaksi, mikäli se on järjestön johtajista riippumatonta, eli siis sanan varsinaisessa merkityksessä "omaa ajattelua".

"Valitettavasti viimeksimainittu asiakeskustelu ei heitä kiinnosta ja jos joku joskus ottaa kantaa, niin se yleensä tarkoittaa asian vierestä kommentoimista, sivuraiteita, epäoleellisuuksia, ylimalkaisuuksia ja "luonnollisestikin" henkilöihin käsiksi käymistä."

Valitettavasti exät osaavat erinomaisesti vaihtaa aiheen asian viereen niin halutessaan, samoin irrottaa lauseen muusta ympäristöstä ja esittää ajatuksena jotain muuta kuin mitä oli alun perin tarkoitus.

Ja kuten sinun kommenttisi osoittaa, te osaatte keskittyä pelkästään kirjoittajan solvaamiseen.

Û kirjoitti:

"Valitettavasti viimeksimainittu asiakeskustelu ei heitä kiinnosta ja jos joku joskus ottaa kantaa, niin se yleensä tarkoittaa asian vierestä kommentoimista, sivuraiteita, epäoleellisuuksia, ylimalkaisuuksia ja "luonnollisestikin" henkilöihin käsiksi käymistä."

Valitettavasti exät osaavat erinomaisesti vaihtaa aiheen asian viereen niin halutessaan, samoin irrottaa lauseen muusta ympäristöstä ja esittää ajatuksena jotain muuta kuin mitä oli alun perin tarkoitus.

Ja kuten sinun kommenttisi osoittaa, te osaatte keskittyä pelkästään kirjoittajan solvaamiseen.

Lue lisää

asian vaihtaminen toiseen on out, suomeksi vanhentunut tapa ilmaista asioita.
Ollessani nuori oikea oppinen, oli tapana muuttaa puheenaihetta aivan muuhun, koska tiukka tilanne oli murrettava.

Tällä palstalla on vain ja ainoastaan yksi ryhmä, joka ei kestä lainkaan kritiikkiä, tai vääjäämättömiä todisteita heidän uskontonsa epäkohdista. Vastaukset ovat poikkeuksetta lällättelyä, väistelyä tai henkilöön käymistä.
Kyse siis jehovantodistajista.
Näillä ilmaisun taidoillako "jehovan mahtava kansa" on varustettu?

ollappavapaa kirjoitti:

Tällä palstalla on vain ja ainoastaan yksi ryhmä, joka ei kestä lainkaan kritiikkiä, tai vääjäämättömiä todisteita heidän uskontonsa epäkohdista. Vastaukset ovat poikkeuksetta lällättelyä, väistelyä tai henkilöön käymistä.
Kyse siis jehovantodistajista.
Näillä ilmaisun taidoillako "jehovan mahtava kansa" on varustettu?

Lue lisää

Valitettavasti yksi ryhmä, joka ei kykene asialliseen kommunikointiin on osa entisistä JT:stä, minkäänlainen kritiikki ei ole sallittua, vaan aiheuttaa lähes poikkeuksetta henkilöön käymistä ja tuomintaa, sekä erilaista arvuuttelua ilman todellisuupohjaa toisten ominaisuuksista ja intresseistä.

Noin heikoilla eväilläkö nämä exät meinaavat todistaa kuinka väärässä todistajat ovat?
Huono käytös korvaa asiaperustelun?

{}{}{} kirjoitti:

Valitettavasti yksi ryhmä, joka ei kykene asialliseen kommunikointiin on osa entisistä JT:stä, minkäänlainen kritiikki ei ole sallittua, vaan aiheuttaa lähes poikkeuksetta henkilöön käymistä ja tuomintaa, sekä erilaista arvuuttelua ilman todellisuupohjaa toisten ominaisuuksista ja intresseistä.

Noin heikoilla eväilläkö nämä exät meinaavat todistaa kuinka väärässä todistajat ovat?
Huono käytös korvaa asiaperustelun?

Lue lisää

Jt eivät juurikaan ole antaneet vastauksia kiistakysykyksiin... vain syytöksiä ja yäk ym vastauksia. On kenttätyö muuttunut sitten minun jt päivieni :-)

salaisuus? kirjoitti:

Jt eivät juurikaan ole antaneet vastauksia kiistakysykyksiin... vain syytöksiä ja yäk ym vastauksia. On kenttätyö muuttunut sitten minun jt päivieni :-)

Todistajat on taatusti vähemmistönä, kun on Seuran taholta kehotettu karttamaan luopiosivuja ;)
Ex-todistajia,ateisteja, hellareita, luterilaisia:
ei voi tietää, miten "kieli poskessa"joku vääntää vastauksia-j
ja toinen ottaa ne TOSISSAAN.
Voi-voi...
ajantuhlausta on täällä roikkuminen..vastaukset on kuin jonkun häirikköteinin tekemiä.
Koulujen joululomalla nekin surfailevat apinan raivolla tietokoneella..

hau-hau?Hau-hau-hau! kirjoitti:

Todistajat on taatusti vähemmistönä, kun on Seuran taholta kehotettu karttamaan luopiosivuja ;)
Ex-todistajia,ateisteja, hellareita, luterilaisia:
ei voi tietää, miten "kieli poskessa"joku vääntää vastauksia-j
ja toinen ottaa ne TOSISSAAN.
Voi-voi...
ajantuhlausta on täällä roikkuminen..vastaukset on kuin jonkun häirikköteinin tekemiä.
Koulujen joululomalla nekin surfailevat apinan raivolla tietokoneella..

Lue lisää

Eiköhän niitä kiinnosta enemmän iloisemmat jutut :)
Nää on siis tosi ANKEET jutut täällä.

Nauraa naurismaan aidatkin noita "vääntöjä"
Ei tommottis OIKEESTI ole olemassakaan ;D

Feikkiä ne jutut on.
Vitsii....
Mut tosi huonoo sellasta,sori vaan :(

hau-hau?Hau-hau-hau! kirjoitti:

Todistajat on taatusti vähemmistönä, kun on Seuran taholta kehotettu karttamaan luopiosivuja ;)
Ex-todistajia,ateisteja, hellareita, luterilaisia:
ei voi tietää, miten "kieli poskessa"joku vääntää vastauksia-j
ja toinen ottaa ne TOSISSAAN.
Voi-voi...
ajantuhlausta on täällä roikkuminen..vastaukset on kuin jonkun häirikköteinin tekemiä.
Koulujen joululomalla nekin surfailevat apinan raivolla tietokoneella..

Lue lisää

>>Todistajat on taatusti vähemmistönä

Näin on, mutta mieten se estää esitetyistä Vt-väitteistä keskustelun?

>>ja toinen ottaa ne TOSISSAAN.

Elämä on valintoja.

Fail Feikki kirjoitti:

Eiköhän niitä kiinnosta enemmän iloisemmat jutut :)
Nää on siis tosi ANKEET jutut täällä.

Nauraa naurismaan aidatkin noita "vääntöjä"
Ei tommottis OIKEESTI ole olemassakaan ;D

Feikkiä ne jutut on.
Vitsii....
Mut tosi huonoo sellasta,sori vaan :(

Lue lisää

>>Eiköhän niitä kiinnosta enemmän iloisemmat jutut :)

Näin minäkin olen asian päätellyt, onhan elämä iloisempaa kun torjuu kritiikin mahdollisuudenkin.

Jehovantodistaja saa ilon (ja raporttitunnit) siitä kun omien uskonnollisten näkemystensä pohjalta voi kritisoida muiden uskonnollisia näkemyksiä, eikä salli häiriötekijöitä, kuten vastaavasti omien uskonnollisten näkemystensä kritisointia.

Kokonaan oma asiansa on se mitä tulisi ajatella moraalisesta vastuusta ottaa selvää asioista, joilla pelottelee ihmisille näiden kuolevan pian ennenaikaisesti, elleivät usko asioita, joiden suhteen pelottelija ei salli minkäänlaista kritiikiä?

salaisuus? kirjoitti:

Jt eivät juurikaan ole antaneet vastauksia kiistakysykyksiin... vain syytöksiä ja yäk ym vastauksia. On kenttätyö muuttunut sitten minun jt päivieni :-)

Ai? Minä kun luulin etteivät he edes kirjoita täällä.

hau-hau?Hau-hau-hau! kirjoitti:

Todistajat on taatusti vähemmistönä, kun on Seuran taholta kehotettu karttamaan luopiosivuja ;)
Ex-todistajia,ateisteja, hellareita, luterilaisia:
ei voi tietää, miten "kieli poskessa"joku vääntää vastauksia-j
ja toinen ottaa ne TOSISSAAN.
Voi-voi...
ajantuhlausta on täällä roikkuminen..vastaukset on kuin jonkun häirikköteinin tekemiä.
Koulujen joululomalla nekin surfailevat apinan raivolla tietokoneella..

Lue lisää

Totta, ei täällä juuri todistajan kirjoittamaa tekstiä näe.

Fail Feikki kirjoitti:

Eiköhän niitä kiinnosta enemmän iloisemmat jutut :)
Nää on siis tosi ANKEET jutut täällä.

Nauraa naurismaan aidatkin noita "vääntöjä"
Ei tommottis OIKEESTI ole olemassakaan ;D

Feikkiä ne jutut on.
Vitsii....
Mut tosi huonoo sellasta,sori vaan :(

Lue lisää

Miksi todistajat näitä sivuja edes lukisivat?
Hiukan aikaa palstaa seuranneena, on pakko todeta ettei anti nyt liian hyvää ole, ja todellista keskustelua oppikysymyksistä todella vähän.

voihan puu kirjoitti:

Miksi todistajat näitä sivuja edes lukisivat?
Hiukan aikaa palstaa seuranneena, on pakko todeta ettei anti nyt liian hyvää ole, ja todellista keskustelua oppikysymyksistä todella vähän.

Lue lisää

Todellista keskustelua oppikysymyksistä ei ole, mutta syytä ei tarvitse kauan etsiä. Osoita minulle yksi(1) keskustelu tai kriittinen kysymys, mihin jt on edes yrittänyt vastata asiallisesti.

Ihan turha laittaa niitä keskusteluita, joissa kysymykset vähätellään, väistellään tai aletaan asiattomiksi kysyjää kohtaan. Näitä kyllä löytyy joka avauksen alta.

selavii kirjoitti:

Todellista keskustelua oppikysymyksistä ei ole, mutta syytä ei tarvitse kauan etsiä. Osoita minulle yksi(1) keskustelu tai kriittinen kysymys, mihin jt on edes yrittänyt vastata asiallisesti.

Ihan turha laittaa niitä keskusteluita, joissa kysymykset vähätellään, väistellään tai aletaan asiattomiksi kysyjää kohtaan. Näitä kyllä löytyy joka avauksen alta.

Lue lisää

Kiinnostunut tosiss. kirjoitti:

Tarkentaisitko hieman. Mikä nimenomainen postaus tuossa vitjassa vastasi kysymääni, eli vuoden 1914 raamatullisuuden perusteluun Raamatulla?

Kiinnostunut tosiss. kirjoitti:

Mainitussa osiossa Meilo lyttää Jt:n hennon aloituksen vastaamalla Öö jne.
Jt? yritti kyllä vastasi asiallisesti, Meilo taas aika tylysti.
Alkoi kiinnostaa..
Menen Valtakunnan salille, sieltä varmasti löytyy matskua- ilman ironiaa..
Kunnioittavasti,
tosissaan, "Kiinnostunut"

Kiinnostunut tosiss kirjoitti:

Mainitussa osiossa Meilo lyttää Jt:n hennon aloituksen vastaamalla Öö jne.
Jt? yritti kyllä vastasi asiallisesti, Meilo taas aika tylysti.
Alkoi kiinnostaa..
Menen Valtakunnan salille, sieltä varmasti löytyy matskua- ilman ironiaa..
Kunnioittavasti,
tosissaan, "Kiinnostunut"

Lue lisää

>>Mainitussa osiossa Meilo lyttää Jt:n hennon aloituksen vastaamalla Öö jne.

Tuosta päättelen, että et tunne riittävästi kysymääni aihetta.

>>Jt? yritti kyllä vastasi asiallisesti, Meilo taas aika tylysti.

Vastasi asialliseti kyllä, mutta ei kysymääni aiheeseen. Vastaus koski Danielin vuosiviikkoja, minä kysyin Danielin seitsemästä ajasta. Jos jaksoit lukea ajatuksella, niin lupasin palata kyseisen kirjoittajan kysymyksiin ja olen sen jo tehnyt:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9564012

>>Alkoi kiinnostaa..
Menen Valtakunnan salille, sieltä varmasti löytyy matskua- ilman ironiaa..

Oikein hyvä ajatus, salilla sinulle opetetaan Vt-seuran versio ja voit sen jälkeen päätellä kuinka hyvin Vt-seuran materiaali vastaa esimerkiksi tuohon opillisesti hyvin merkittävään 1914-raamatullisuusväitteeseen.

voihan puu kirjoitti:

Miksi todistajat näitä sivuja edes lukisivat?
Hiukan aikaa palstaa seuranneena, on pakko todeta ettei anti nyt liian hyvää ole, ja todellista keskustelua oppikysymyksistä todella vähän.

Lue lisää

..Oikeassa olet ; ,Jos kysyn esim , Miten Ameriikoissa oleva Colorado- joki, -Tai Aasialainen Gobin autiomaa ovat säästyneet Vedenpaisumukselta ( n, -9 km vettä pystysuoraan, ) , Miten ns,Suuri kanjoni, -Grand Kanyon, on säästynyt luhistumiselta, ei takuulla löydy vastaajaa Jt; den joukosta.
..Tqai, jos kysyn keskeisintä oppikohtaa Jt ; Opista, että Nasaretilainen nousi kuolemasta Enkelinä , ja viittaan Jobin kirjan, ja Profeetta Sakarian todistukseen , en ole ikänäni saanut Jt; iltä kuin yhden vastauksen ;
.." Sakaria on Pieni profeetta, ja puhui Pieniä asioita ,.." .
Noin se meni , ja sanoja mennä tormuutti ulos.
-Eikä ole näkynyt sen koommin.
Ja sitten se Tammuksen ja oletetun äitinsä -Semiramiksen tarina ; , kun olen kysynyt , miten se on mahdollista ,että kun tämä -1600 - luvun Saksan Uskontotarinoista revitty tarina kertoo ns, toisen Babylonian erään hallitsijan , Nebukadnessar 2 ;n , ja Assyrian hallitsijan Sanmuramatin, olleet aviopuolisoita, ja Tammuksen vanhempia, niin kun Semiramis eli 200 vuotta aiemmin kuin Nebu ,
niin ei ole vastausta kuulunut. Kerrotaan vain Kreikkalaisen , Aleksanteri Suuren kapteenin aikoinaan Kreikassa kirjoittamia tarinoita, jotka olivat yhtä villejä , kuin myöh ; , Ns Villin Lännen tarinat ;
Hän keksi satuilla myös ne Babylonin -Riippuvat puutarhat - sadun ; Ainoa Siihen aikaan Babilin kaupungissa käynyt , Herodotos, ei löytänyt mitään jälkiä semmoisista.
Eikä myöskään Meedialaisten suorittamasta Babilin valtauksesta , neljä vuotta oletettua aiemmin.
Näin ollen, en minäkään katso, että tämäkään palsta olisi Äitini, jolle voisi kiukuta mitä tahansa.
Ja nyt täällä itketään tekoitkua , kuin pikkulapset, ettei saa arvostelijoita hiljaiseksi,
Vaikka itse harjoitetaan oilla puhtaaksiviljeltyä Miekkalähetystä adventismin tapaan .
-Mutta , jokainen taaplaa tyylillään , olen kyllä ollut taapelilla ; ,

>>Mutta niinhän siellä raamatussakin sanotaan: tulette olemaan vihan kohteena..

Oletko koskaan ajatellut kenelle tuon pilkan kohteena olon tuli olla jokin merkki ja koska, siis vaikka Raamatussa olevien Jeesuksen sanojen mukaan?

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Mutta niinhän siellä raamatussakin sanotaan: tulette olemaan vihan kohteena..

Oletko koskaan ajatellut kenelle tuon pilkan kohteena olon tuli olla jokin merkki ja koska, siis vaikka Raamatussa olevien Jeesuksen sanojen mukaan?

Lue lisää

En ainakaan vihaa jt:ia .Ompa kaverinakin sellainen. Hyviä ihmisiä eivät halua pahaa kellekkään.Kuitenkin mielipiteistä pitäisi pystyä keskustelemaan ja huumoriakin väliin pistämään. Tuskin huumorintajua turhaan on meille annettu?

Jokaisella on oma käsitys maailmasta.Jt :t haluavat vilpittömästi pelastaa ihmisiä näkemyksensä mukaan. Ateistit haluaisivat että jt:t eläisivät oikeassa maailmassa ,näkemystensä mukaan. Ettei mene tämä yksi ja ainoa elämä hukkaan.

Näinhän se menee, joidenkin palstalla hilluvien exien kannattas varmaan hankkia apua itelleen.

47 2010 kirjoitti:

En ainakaan vihaa jt:ia .Ompa kaverinakin sellainen. Hyviä ihmisiä eivät halua pahaa kellekkään.Kuitenkin mielipiteistä pitäisi pystyä keskustelemaan ja huumoriakin väliin pistämään. Tuskin huumorintajua turhaan on meille annettu?

Jokaisella on oma käsitys maailmasta.Jt :t haluavat vilpittömästi pelastaa ihmisiä näkemyksensä mukaan. Ateistit haluaisivat että jt:t eläisivät oikeassa maailmassa ,näkemystensä mukaan. Ettei mene tämä yksi ja ainoa elämä hukkaan.

Lue lisää

Menee hieman ohi kysymästäni, mutta itse ihmettelen sitä intoa, jolla kesksutelupalstalla asia käännetään vihaksi jehovantodistajia kohtaan.

>>Kuitenkin mielipiteistä pitäisi pystyä keskustelemaan ja huumoriakin väliin pistämään. Tuskin huumorintajua turhaan on meille annettu?

Tässä se ydin lienee, Vt-seura opettaa jehovantodistajat lähinnä yksiuuntaisuuteen, ei kaksisuuntaiseen keskusteluun ja vastapuolen mielipiteiden huomioonottamiseen. Ovilla kohdatusta kriittisestä tilanteesta poistutaan hyvin helposti takavasemmalle. Nettiin heitetään postaus, mutta siihen esitettyihin kriittisiin kysymyksiin ei sitten enää ollakaan kovin innokkaita vastaamaan.

>>Jokaisella on oma käsitys maailmasta.Jt :t haluavat vilpittömästi pelastaa ihmisiä näkemyksensä mukaan.

Käytännössä se ongelman ydin onkin jehovantodistajien tyyli laistaa moraalista vastuutaan toistamiensa asioiden todenperäisyyden tarkastamisesta. Se taas juontuu suoraan Vt-seuran ohjeesta karttaa mahdollisimman pitkälle muita tietolähteitä kuin Vt-seuran julkaisema materiaali.

>>Ateistit haluaisivat että jt:t eläisivät oikeassa maailmassa ,näkemystensä mukaan.

En voi kommentoida muiden näkemyksiä, itse katson Suomen uskonnonvapauden antavan mahdollisuuden omiin mietteisiin. Uskonnonvapaus ei kuitenkaan vie uskonnottoman ilmaisuvapautta esimerkiksi netin keskustelupalstalla.

Markku_Meilo kirjoitti:

Menee hieman ohi kysymästäni, mutta itse ihmettelen sitä intoa, jolla kesksutelupalstalla asia käännetään vihaksi jehovantodistajia kohtaan.

>>Kuitenkin mielipiteistä pitäisi pystyä keskustelemaan ja huumoriakin väliin pistämään. Tuskin huumorintajua turhaan on meille annettu?

Tässä se ydin lienee, Vt-seura opettaa jehovantodistajat lähinnä yksiuuntaisuuteen, ei kaksisuuntaiseen keskusteluun ja vastapuolen mielipiteiden huomioonottamiseen. Ovilla kohdatusta kriittisestä tilanteesta poistutaan hyvin helposti takavasemmalle. Nettiin heitetään postaus, mutta siihen esitettyihin kriittisiin kysymyksiin ei sitten enää ollakaan kovin innokkaita vastaamaan.

>>Jokaisella on oma käsitys maailmasta.Jt :t haluavat vilpittömästi pelastaa ihmisiä näkemyksensä mukaan.

Käytännössä se ongelman ydin onkin jehovantodistajien tyyli laistaa moraalista vastuutaan toistamiensa asioiden todenperäisyyden tarkastamisesta. Se taas juontuu suoraan Vt-seuran ohjeesta karttaa mahdollisimman pitkälle muita tietolähteitä kuin Vt-seuran julkaisema materiaali.

>>Ateistit haluaisivat että jt:t eläisivät oikeassa maailmassa ,näkemystensä mukaan.

En voi kommentoida muiden näkemyksiä, itse katson Suomen uskonnonvapauden antavan mahdollisuuden omiin mietteisiin. Uskonnonvapaus ei kuitenkaan vie uskonnottoman ilmaisuvapautta esimerkiksi netin keskustelupalstalla.

Lue lisää

"Tässä se ydin lienee, Vt-seura opettaa jehovantodistajat lähinnä yksiuuntaisuuteen, ei kaksisuuntaiseen keskusteluun ja vastapuolen mielipiteiden huomioonottamiseen"

Havaittavasti osa exixtä on sisäistänyt tämän opin niin hyvin ettei ymmärrä antaa suunvuoroa vielä järjestöstä lähdettyäänkään.


"Käytännössä se ongelman ydin onkin jehovantodistajien tyyli laistaa moraalista vastuutaan toistamiensa asioiden todenperäisyyden tarkastamisesta. "

Kirjoittaja puhui todistajien VILPITTÖMÄSTÄ HALUSTA PELASTAA MUTIA IHMISIÄ.
Vastasit siis asian viereen, kuten tavallista.

"En voi kommentoida muiden näkemyksiä, itse katson Suomen uskonnonvapauden antavan mahdollisuuden omiin mietteisiin. "

Omien näkemystsi kommentointi olisi kyllä ihan riittävää, olet sen verran selkesäti tuonut esiin ettei jumaliin pidä uskoa, aikuisena kääntyneitä on oikeus pilkata jne.

Uskovapautta on MYÖS positiivinen uskonvapaus, eli oikeus uskoa mitä sitten uskookin. Sitä ei tällä palstalla tiettyjen exsien johdosta kunnioiteta, vaikka pitäisi.

diapamia niille kirjoitti:

Näinhän se menee, joidenkin palstalla hilluvien exien kannattas varmaan hankkia apua itelleen.

Joo, exät on hulluja!! Ne ei tajuu mitään. Niille exille, vai mitä ne oli, pitää antaa lääkettä. annetaan vaik jotain diapamia, tai jotain. Jooko?!

Näin kekseliään nokkelaan sanailuun pystyy vain aito vt-seuran aivopesemä lammas.

kuygytri kirjoitti:

Joo, exät on hulluja!! Ne ei tajuu mitään. Niille exille, vai mitä ne oli, pitää antaa lääkettä. annetaan vaik jotain diapamia, tai jotain. Jooko?!

Näin kekseliään nokkelaan sanailuun pystyy vain aito vt-seuran aivopesemä lammas.

Lue lisää

Noin nokkelaan sanailuun pystyy vain aivopesusta vapautunut ja exien parissa aivonsa kuivatellut aasi.

---------------- kirjoitti:

Noin nokkelaan sanailuun pystyy vain aivopesusta vapautunut ja exien parissa aivonsa kuivatellut aasi.

http://www.youtube.com/watch?v=9WbKBKima4Q

Jimi Hendrix/watchto kirjoitti:

http://www.youtube.com/watch?v=9WbKBKima4Q

Oi Jehova, oot asuinpaikka
ain kautta sukupolvien.
Jo ennen kuin teit vuoret, laaksot,
niin olit majesteettinen.
Vain yksin olet Jumalamme
ja aina sama, ikuinen.
Ja vaikka moni tomuun palaa,
ei oo se tila ikuinen.
http://www.youtube.com/watch?v=BfpOx6J4_KU

thankful voice kirjoitti:

Oi Jehova, oot asuinpaikka
ain kautta sukupolvien.
Jo ennen kuin teit vuoret, laaksot,
niin olit majesteettinen.
Vain yksin olet Jumalamme
ja aina sama, ikuinen.
Ja vaikka moni tomuun palaa,
ei oo se tila ikuinen.
http://www.youtube.com/watch?v=BfpOx6J4_KU

Lue lisää

musiikkia,"thankful voice"
Rauhoittavaa katsella ja kuunnella.Virkistävää vaihtelua
palstan aika kiukkuisiinkin kommenteihin.Pidän musiikista,
soitan vähän itsekin, omaksi ilokseni.
Todella kauniita luontokuvia, näin "kivikylässä" asuvalle :)

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Mutta niinhän siellä raamatussakin sanotaan: tulette olemaan vihan kohteena..

Oletko koskaan ajatellut kenelle tuon pilkan kohteena olon tuli olla jokin merkki ja koska, siis vaikka Raamatussa olevien Jeesuksen sanojen mukaan?

Lue lisää

vainoamaan Jt:a.
Ennen hän teki sen salaa, mutta nyt hän on tullut "kaapista",
ja on avoimesti agressiivinenJt:a kohtaan.

"Jehova auttaa alkoholisoitumaan"oli Markulta tosi hyvä kommentti.
Otan osaa, Markku.
Ehkäpä Minnesota-hoidosta olisi sinulle apua?
AA tyrkyttää Jumala-juttua,siellä et viihtyisi, vaan saisit lisää
suuttumuksen aiheutta...

Kerrothan lisää näitä juttuja Jt:sta, on kiva kuulla varoittavia esimerkkejä siitä,
kuinka käy kun ei pysy lähellä Jehovaa ;)
Ihan kelvollisia perhetutkiskelun puheenaiheenakin.Kiitos materiaalista ;D

Ei se, että on Jehovan todistaja tarkoita että on täydellinen ja erehtymätön.

---------- kirjoitti:

Ei se, että on Jehovan todistaja tarkoita että on täydellinen ja erehtymätön.

varmasti on.

Olen kuitenkin joskus pohtinut tähän liittyvää kysymystä:
Mihin vedetään "täydellisyyden ja erehtymättömyyden" raja?
Mikä luokitellaan erehtyväisyydeksi ja epätäydellisyydeksi ja saako myös MUUT kun jehovan todistajat olla "ei täydellisiä ja erehtyväisiä" ja jos saa pitääkö heitä siitä huolimatta kohdella kuin he olisivat ilmaa?

Myös:
Jos heitä pitää kohdella kuin ilmaa,niin miksi jehovan todistajia ei saa kohdella kuin ilmaa?

Tässä kohden ihmettelen joitain entisiä jehovan todistajia jotka edelleen puuhastelevat sen kanssa mitä he(jt:t) ovat joskus tehneet.
Minulle ainakin jt:t ovat pelkkää ilmaa ja saavat uskoa mitä haluavat tai olla uskomatta.

Minä suon itselleni mahdollisuuden olla epätäydellinen ja erehtyväinen.
En myöskään usko siihen että tämän elämäni aikana tulisin läheskään tietämään mikä on lopullinen totuus ja siksi jätän myös lopulliselle tuomarilleni jotain "hommia".
Olen Hänen armonsa varassa,tiesin sitten totuuksia mahdollisimman paljon tai vähän.

liittyvät Vt-seuran opetuksiin?
Vähän ihmettelen tyyliäsi....

hämmästynyt 1914 kirjoitti:

liittyvät Vt-seuran opetuksiin?
Vähän ihmettelen tyyliäsi....

FAKTAAA salaisista kansioista.;

http://www.youtube.com/watch?v=NM-KTeRo-Cw

Ihan asiallinen juttu,eikö vaan?

mjn55 kirjoitti:

varmasti on.

Olen kuitenkin joskus pohtinut tähän liittyvää kysymystä:
Mihin vedetään "täydellisyyden ja erehtymättömyyden" raja?
Mikä luokitellaan erehtyväisyydeksi ja epätäydellisyydeksi ja saako myös MUUT kun jehovan todistajat olla "ei täydellisiä ja erehtyväisiä" ja jos saa pitääkö heitä siitä huolimatta kohdella kuin he olisivat ilmaa?

Myös:
Jos heitä pitää kohdella kuin ilmaa,niin miksi jehovan todistajia ei saa kohdella kuin ilmaa?

Tässä kohden ihmettelen joitain entisiä jehovan todistajia jotka edelleen puuhastelevat sen kanssa mitä he(jt:t) ovat joskus tehneet.
Minulle ainakin jt:t ovat pelkkää ilmaa ja saavat uskoa mitä haluavat tai olla uskomatta.

Minä suon itselleni mahdollisuuden olla epätäydellinen ja erehtyväinen.
En myöskään usko siihen että tämän elämäni aikana tulisin läheskään tietämään mikä on lopullinen totuus ja siksi jätän myös lopulliselle tuomarilleni jotain "hommia".
Olen Hänen armonsa varassa,tiesin sitten totuuksia mahdollisimman paljon tai vähän.

Lue lisää

Asiaa, asiaa puhut.
Muussakin elämässä saattaa jossain vaiheessa joistakin ihmisistä tulla pelkkää ilmaa, syystä tai toisesta.

En myöskään uhraa liikoja aikoja todistajien oppien vääräksi todistamisille (puhumattakaan että yrittäisin todistaa heidän valehtelevan tietoisesti), keskustelen niistä kyllä mielelläni, tai ainakin joistan kohdista. Kriittinen raamatun tutkimus on mielenkiintoista, sekään ei silti ole uskonkappale, vaan teorioita yksi jos toinenkin esitys.

Kyllä JT saa olla ilmaa ihmiselle ainakin minun mielestäni, ja ymmärrettävästi myös toisin päin.

Ihminenhän saa olla erehtyväinen, ikävää itsellekin on jos on usein väärässä.... kaikkein pahin erehtyjä on kuitenkin sellainen, joka ei kykene myöntämään tekemäänsä virhettä, vaan jatkaa omasta ylpeydestä tai muusta syystä, EIKÄ KORJAA VIRHETTÄÄN.
Kukaan ei ole täydellinen, niitä jotka luulevat sellaisia olevansa tai sellaista esittävät on kyllä maailma pullollaan.

Jokaisella on oikeus uskoa tai olla uskomatta mitä haluaa, ja hyvä niin.

hämmästynyt 1914 kirjoitti:

liittyvät Vt-seuran opetuksiin?
Vähän ihmettelen tyyliäsi....

>>liittyvät Vt-seuran opetuksiin?

Vaihtuvathan toki oppinäkemykset suhteellisen tiuhaan, mutta en ole kuullut, että nuoruudessani minulle opetettua tosi kristityn saarnausvastuuta olisi toistaiseksi poistettu. Tosi kristityn tuli pitää viimeiseen asti kiinni Jehovalta tulleesta saarnausvastuusta ja käydä kokouksissa vaikka viranomaisilta salaa ja vaikka henkensä uhalla. Siitähän esimerkiksi Hitlerin hallinnon aikaa käytetään esimerkkinä, on näitä esimerkkejä tietty muitakin, kuten Vartiotorni-lehdessä 15. heinäkuuta 1982 sivulla 25-26 oli vainoartikkeli, otsikolla ”Kestäminen iloiten vainosta huolimatta" ja alaotsikolla " Kokousten tärkeys":

”Maaliskuussa 1963 Gbarngassa Liberiassa Jehovan todistajien piirikonventissa olleet noin 400 henkeä saarrettiin ja heidät pantiin neljäksi päiväksi sotilasleiriin ilman ruokaa. Todistajia yritettiin pakottaa sovittelemaan uskonnollisissa vakaumuksissaan ja tervehtimään Liberian lippua, ja siksi heitä pahoinpideltiin ja heidän omaisuutensa ryöstettiin. Vaikka tässä tapauksessa enemmistö sovitteli, niin silti melko suuri joukko säilytti nuhteettomuutensa. Englanninkielinen vuoden 1977 Jehovan todistajain vuosikirja sanoo sivulla 176: ”He kuuluivat kaikkiin luokkiin, lukutaidottomiin ja hyvin koulutettuihin. Uskollisten ryhmässä olleet olivat käyneet säännöllisesti kokouksissa.””

Toki oli hieman harmillista, että tuo esimerkki moraalisesti ylivertaisesta, hengellisessä paratiisissa elävästä maailman onnellisimman kansan menosta ei pidä yhtä lähteenä mainitun vuosikirjan tekstin kanssa. Vuosikirja kun toteaa lopputuloksen olleen juuri päinvastainen, suurin osa hylkäsi puolueettomuutensa. Näiden joukossa seitsemän seurakunnanpalvelijaa, yhdeksän erikoistienraivaajaa ja yksi Gilead-koulun suorittanut. Tämä johti jopa seurakuntien lakkauttamiseen.

Ilmeisesti asian tiimoilta tuli palautetta, joten oli rajoitettava vahinkoja. Niinpä Vartiotorniin (w82 July 15 p. 31; suomenkielistä vahingonrajoitusta ei katsottu tarvittavan) laitettiin korjaus:

"In The Watchtower of April 15, 1982, page 26, paragraph 19, it states that in the persecution of Jehovah’s Witnesses at Gbarnga, Liberia, in March 1963, a few compromised but the majority maintained their integrity. However, the Yearbook for 1977 states that the majority compromised their faith. Why this discrepancy?
The statement in The Watchtower for April 15, 1982, is in error. Actually, according to the Yearbook of 1977, pages 176 and 178, there were about 100 Liberian Witnesses who went through the Gbarnga persecution maintaining integrity, while approximately 200 compromised their faith.
Of course, if we were to take the combined, worldwide picture of the persecution of Jehovah’s Witnesses, it will certainly be established beyond doubt that by far the great majority have proved faithful under persecution, and only a relatively small minority have compromised their faith."

>>Vähän ihmettelen tyyliäsi....

Minusta tuon lainaamani linkin teksti on huomattavasti luotettavampaa kuin monet nk. konventtikokemukset.

---------- kirjoitti:

Ei se, että on Jehovan todistaja tarkoita että on täydellinen ja erehtymätön.

>>Ei se, että on Jehovan todistaja tarkoita että on täydellinen ja erehtymätön.

Käsittääkseni tuossa linkin asiassa tuotiin nimenomaan esille se karu totuus kuinka viranomaiset riistivät epätäydelliseltä ja erehtyväiseltä tosi kristityltä oikeuden harjoittaa uskontoaan. Tosin loogisesti ottaen tuon viranomaistoiminnankin voi laittaa samaan piikkiin, onneksi Jehova pian näyttää Saatanalle kaapin paikan.

trouble o seven kirjoitti:

Asiaa, asiaa puhut.
Muussakin elämässä saattaa jossain vaiheessa joistakin ihmisistä tulla pelkkää ilmaa, syystä tai toisesta.

En myöskään uhraa liikoja aikoja todistajien oppien vääräksi todistamisille (puhumattakaan että yrittäisin todistaa heidän valehtelevan tietoisesti), keskustelen niistä kyllä mielelläni, tai ainakin joistan kohdista. Kriittinen raamatun tutkimus on mielenkiintoista, sekään ei silti ole uskonkappale, vaan teorioita yksi jos toinenkin esitys.

Kyllä JT saa olla ilmaa ihmiselle ainakin minun mielestäni, ja ymmärrettävästi myös toisin päin.

Ihminenhän saa olla erehtyväinen, ikävää itsellekin on jos on usein väärässä.... kaikkein pahin erehtyjä on kuitenkin sellainen, joka ei kykene myöntämään tekemäänsä virhettä, vaan jatkaa omasta ylpeydestä tai muusta syystä, EIKÄ KORJAA VIRHETTÄÄN.
Kukaan ei ole täydellinen, niitä jotka luulevat sellaisia olevansa tai sellaista esittävät on kyllä maailma pullollaan.

Jokaisella on oikeus uskoa tai olla uskomatta mitä haluaa, ja hyvä niin.

Lue lisää

Sitten on virheitä mitä voi korjata ja sitten virheitä joita EI voi korjata.

Ajatellaanpa esim.Daavidia joka teki elämänsä mokan rupeemalla vehtaamaan Batseban kanssa.
Kun hän oli mennyt asiassa tarpeeksi pitkälle,ei asialle ollut enää mitään tehtävissä.Sai maksaa siitä lopun elämäänsä.

Kun minä menin nuorena jt-naisen kanssa naimisiin,tein elämäni virheen ja saan kärsiä siitä lopun elämäni.
Mutta se ei merkitse sitä että olisin Jumalalle kelpaamaton,niinkuin ei Davidkaan ollut.
Mutta tuskin Davidinkaan kannatti joka päivä piehtaroida menneillä.Tuskin edes hänen elämästään olis tullut yhtikäs mitään jos olis niin tehnyt.

Mitä tulee niiden ihmisten elämästä jotka piehtaroivat jt:n syyttelystä tai yleensäkään kenenkään?
Mitä siis tulee,sen näkee tämän palstan hengestä.

Vanhoja rupia on turha kaivella.
Hankkikaa siis ihmiset itsellenne elämä.
Minä ainakin alan taas keskittyä kevät-talven tuloon ja valokuvaamiseen.
Saan siitä suuren ilonaiheen ja syyn kiittää Jumalaa,siitä kuinka Hän on Pojassaan tehnyt kaiken kauniiksi.

---------- kirjoitti:

Ei se, että on Jehovan todistaja tarkoita että on täydellinen ja erehtymätön.

ERäässä vanhassa esitelmäjäsennyksessä oli lause "me (jt) emme ole täydellisiä, mutta".........................


Kyllä kansa, joka on jumalan henkäyksen johdattama, maailmanonnellisin yhteisö voi alkaa kuvittelemaan olevansa muiden yläpuolella...opetuksesta johtuen.

mjn55 kirjoitti:

Sitten on virheitä mitä voi korjata ja sitten virheitä joita EI voi korjata.

Ajatellaanpa esim.Daavidia joka teki elämänsä mokan rupeemalla vehtaamaan Batseban kanssa.
Kun hän oli mennyt asiassa tarpeeksi pitkälle,ei asialle ollut enää mitään tehtävissä.Sai maksaa siitä lopun elämäänsä.

Kun minä menin nuorena jt-naisen kanssa naimisiin,tein elämäni virheen ja saan kärsiä siitä lopun elämäni.
Mutta se ei merkitse sitä että olisin Jumalalle kelpaamaton,niinkuin ei Davidkaan ollut.
Mutta tuskin Davidinkaan kannatti joka päivä piehtaroida menneillä.Tuskin edes hänen elämästään olis tullut yhtikäs mitään jos olis niin tehnyt.

Mitä tulee niiden ihmisten elämästä jotka piehtaroivat jt:n syyttelystä tai yleensäkään kenenkään?
Mitä siis tulee,sen näkee tämän palstan hengestä.

Vanhoja rupia on turha kaivella.
Hankkikaa siis ihmiset itsellenne elämä.
Minä ainakin alan taas keskittyä kevät-talven tuloon ja valokuvaamiseen.
Saan siitä suuren ilonaiheen ja syyn kiittää Jumalaa,siitä kuinka Hän on Pojassaan tehnyt kaiken kauniiksi.

Lue lisää

Tässä hyvä raamatunkohta tästä palstasta(ja myös VS org palstasta).
"Pysy erossa typeristä ja asiattomista väittelyistä(kun ei kuitenkaan kaikkea tiedetä);sinähän tiedät että niistä syntyy riitoja."

Mutta jotkut rakastavat väittelyä.
He ehkä ajattelevat että muissa on vikoja mutta ei minussa.Muut eivät tiedä mutta minä tiedän.
On kuitenkin niin että, kun sormellasi osoitat toista(jt tai ei)osoitat kolmella sormella itseäsi.

jatkoi mjn55 kirjoitti:

Tässä hyvä raamatunkohta tästä palstasta(ja myös VS org palstasta).
"Pysy erossa typeristä ja asiattomista väittelyistä(kun ei kuitenkaan kaikkea tiedetä);sinähän tiedät että niistä syntyy riitoja."

Mutta jotkut rakastavat väittelyä.
He ehkä ajattelevat että muissa on vikoja mutta ei minussa.Muut eivät tiedä mutta minä tiedän.
On kuitenkin niin että, kun sormellasi osoitat toista(jt tai ei)osoitat kolmella sormella itseäsi.

Lue lisää

laitoin sen uuteen kalenteriini oikein ohjeeksi itselleni tulevalle vuodelle! ;D

Kyllä Suomen talvinen luonto on kaunis;
lähdenpäs ulos sitä ihastelemaan.

Riidatonta ja rakkaudellista tulevaa vuotta kaikille lukijoille! ;D

Markku_Meilo kirjoitti:

>>liittyvät Vt-seuran opetuksiin?

Vaihtuvathan toki oppinäkemykset suhteellisen tiuhaan, mutta en ole kuullut, että nuoruudessani minulle opetettua tosi kristityn saarnausvastuuta olisi toistaiseksi poistettu. Tosi kristityn tuli pitää viimeiseen asti kiinni Jehovalta tulleesta saarnausvastuusta ja käydä kokouksissa vaikka viranomaisilta salaa ja vaikka henkensä uhalla. Siitähän esimerkiksi Hitlerin hallinnon aikaa käytetään esimerkkinä, on näitä esimerkkejä tietty muitakin, kuten Vartiotorni-lehdessä 15. heinäkuuta 1982 sivulla 25-26 oli vainoartikkeli, otsikolla ”Kestäminen iloiten vainosta huolimatta" ja alaotsikolla " Kokousten tärkeys":

”Maaliskuussa 1963 Gbarngassa Liberiassa Jehovan todistajien piirikonventissa olleet noin 400 henkeä saarrettiin ja heidät pantiin neljäksi päiväksi sotilasleiriin ilman ruokaa. Todistajia yritettiin pakottaa sovittelemaan uskonnollisissa vakaumuksissaan ja tervehtimään Liberian lippua, ja siksi heitä pahoinpideltiin ja heidän omaisuutensa ryöstettiin. Vaikka tässä tapauksessa enemmistö sovitteli, niin silti melko suuri joukko säilytti nuhteettomuutensa. Englanninkielinen vuoden 1977 Jehovan todistajain vuosikirja sanoo sivulla 176: ”He kuuluivat kaikkiin luokkiin, lukutaidottomiin ja hyvin koulutettuihin. Uskollisten ryhmässä olleet olivat käyneet säännöllisesti kokouksissa.””

Toki oli hieman harmillista, että tuo esimerkki moraalisesti ylivertaisesta, hengellisessä paratiisissa elävästä maailman onnellisimman kansan menosta ei pidä yhtä lähteenä mainitun vuosikirjan tekstin kanssa. Vuosikirja kun toteaa lopputuloksen olleen juuri päinvastainen, suurin osa hylkäsi puolueettomuutensa. Näiden joukossa seitsemän seurakunnanpalvelijaa, yhdeksän erikoistienraivaajaa ja yksi Gilead-koulun suorittanut. Tämä johti jopa seurakuntien lakkauttamiseen.

Ilmeisesti asian tiimoilta tuli palautetta, joten oli rajoitettava vahinkoja. Niinpä Vartiotorniin (w82 July 15 p. 31; suomenkielistä vahingonrajoitusta ei katsottu tarvittavan) laitettiin korjaus:

"In The Watchtower of April 15, 1982, page 26, paragraph 19, it states that in the persecution of Jehovah’s Witnesses at Gbarnga, Liberia, in March 1963, a few compromised but the majority maintained their integrity. However, the Yearbook for 1977 states that the majority compromised their faith. Why this discrepancy?
The statement in The Watchtower for April 15, 1982, is in error. Actually, according to the Yearbook of 1977, pages 176 and 178, there were about 100 Liberian Witnesses who went through the Gbarnga persecution maintaining integrity, while approximately 200 compromised their faith.
Of course, if we were to take the combined, worldwide picture of the persecution of Jehovah’s Witnesses, it will certainly be established beyond doubt that by far the great majority have proved faithful under persecution, and only a relatively small minority have compromised their faith."

>>Vähän ihmettelen tyyliäsi....

Minusta tuon lainaamani linkin teksti on huomattavasti luotettavampaa kuin monet nk. konventtikokemukset.

Lue lisää

sekä selvästi mielisairas ihminen,
miten ne liittyvät Vt- seuran opetuksiin, mielestäsi?

En tajua. :(

jatkoi mjn55 kirjoitti:

Tässä hyvä raamatunkohta tästä palstasta(ja myös VS org palstasta).
"Pysy erossa typeristä ja asiattomista väittelyistä(kun ei kuitenkaan kaikkea tiedetä);sinähän tiedät että niistä syntyy riitoja."

Mutta jotkut rakastavat väittelyä.
He ehkä ajattelevat että muissa on vikoja mutta ei minussa.Muut eivät tiedä mutta minä tiedän.
On kuitenkin niin että, kun sormellasi osoitat toista(jt tai ei)osoitat kolmella sormella itseäsi.

Lue lisää

:)))

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Ei se, että on Jehovan todistaja tarkoita että on täydellinen ja erehtymätön.

Käsittääkseni tuossa linkin asiassa tuotiin nimenomaan esille se karu totuus kuinka viranomaiset riistivät epätäydelliseltä ja erehtyväiseltä tosi kristityltä oikeuden harjoittaa uskontoaan. Tosin loogisesti ottaen tuon viranomaistoiminnankin voi laittaa samaan piikkiin, onneksi Jehova pian näyttää Saatanalle kaapin paikan.

Lue lisää

Riistivät "henki- ja väkivaltarikoksia ymmärrystä vailla tehneen henkilön" vapauden.

Kyllä nyt ammut aika lailla outoja ja vakavilla asioilla. Eikä se, että ihminen on JT, tarkoita etteiköä hän voi sairastua vakavasti niin fyysisesti kuin henkisestikin.

Olen sanaton sen edessä mihin totean exän kykenevän asiaansa esittäessään.

Järjen käyttö on sallittua, ja TOIVOTTAVAA!!

salaisuus? kirjoitti:

ERäässä vanhassa esitelmäjäsennyksessä oli lause "me (jt) emme ole täydellisiä, mutta".........................


Kyllä kansa, joka on jumalan henkäyksen johdattama, maailmanonnellisin yhteisö voi alkaa kuvittelemaan olevansa muiden yläpuolella...opetuksesta johtuen.

Lue lisää

Voi kuvitella joo, ja joillain se näyttää jatkuvan vielä todistajuuden jälkeenkin.
Sinusta en tiedä....

pettynyt kaikkiin :( kirjoitti:

sekä selvästi mielisairas ihminen,
miten ne liittyvät Vt- seuran opetuksiin, mielestäsi?

En tajua. :(

>>miten ne liittyvät Vt- seuran opetuksiin, mielestäsi?

Lukemani mukaan molemmat ovat esiintyneet ja esittäneet kantojaan kyseisissä asioissa jehovantodistajina esiintyen. Ja ellen ole kovasti väärässä, niin Vt-seura liittyy melkoisen kiinteästi jehovantodistajuuteen, tosin ei aina. Päättelen sen siitä, että ovellani käynyt jt sanoutui irti Vt-seurasta kun kysyin UN/DPI/NGO -liitännäisjäsenyydestä, kädessään olevaa Raamattua kohottaen hän sanoi noudattavamsa Raamatun ohjeita ja esitti ettei Vt-seuralla ole hänelle mitään merkitystä. Iästään päätellen (ja koska oli ovella yksin) oletan hänet kastetun Vt-seuralle, eli siis vuoden 1985 jälkeen. Mutta kysymyksesi esimerkkeihin.

Toiselta Saatanan vallassa oleva hallinto eväsi Vt-seuran edellyttämän mahdollisuuden saarnata ja näin säilyä säännöllisenä julistajana. Tällöin hänen mahdollisuutensa säilyä hengissä pian kohtaavassa tuhossa vaarantui.

Rattijuopon ehdoton omatunto piti tiukkaan kiinni Vt-seuran pyhästä käskystä, jossa kielletään veren talteenotto.

>>En tajua. :(

Ei hätää, sama tunne mullekin hiipii aika ajoin kun luen jehofiileiksi olettamieni kirjoittajien vastauksia.

----------- kirjoitti:

Riistivät "henki- ja väkivaltarikoksia ymmärrystä vailla tehneen henkilön" vapauden.

Kyllä nyt ammut aika lailla outoja ja vakavilla asioilla. Eikä se, että ihminen on JT, tarkoita etteiköä hän voi sairastua vakavasti niin fyysisesti kuin henkisestikin.

Olen sanaton sen edessä mihin totean exän kykenevän asiaansa esittäessään.

Järjen käyttö on sallittua, ja TOIVOTTAVAA!!

Lue lisää

irvailu osoittaa, että kirjoittaja itsekin on "täyttä ymmärrystä vailla"
Joku voisi luulla, että kaikki exät on samanlaisia mielipiteiltään kuin MM?

Teit nyt Mielo karhunpalveluksen asialle.
Monet pahoittivat mielensä sinun asenteesi takia.

Vt- seurako se pakotti nämä ihmiset ,joita jutussasi retostelit, käyttätymään niin?
Keskustelu todistajuudesta ei ole näillä palstoilla aina asiallista,
mutta tämä oli kyllä rimanalitus Meilolta:(

Markku_Meilo kirjoitti:

>>miten ne liittyvät Vt- seuran opetuksiin, mielestäsi?

Lukemani mukaan molemmat ovat esiintyneet ja esittäneet kantojaan kyseisissä asioissa jehovantodistajina esiintyen. Ja ellen ole kovasti väärässä, niin Vt-seura liittyy melkoisen kiinteästi jehovantodistajuuteen, tosin ei aina. Päättelen sen siitä, että ovellani käynyt jt sanoutui irti Vt-seurasta kun kysyin UN/DPI/NGO -liitännäisjäsenyydestä, kädessään olevaa Raamattua kohottaen hän sanoi noudattavamsa Raamatun ohjeita ja esitti ettei Vt-seuralla ole hänelle mitään merkitystä. Iästään päätellen (ja koska oli ovella yksin) oletan hänet kastetun Vt-seuralle, eli siis vuoden 1985 jälkeen. Mutta kysymyksesi esimerkkeihin.

Toiselta Saatanan vallassa oleva hallinto eväsi Vt-seuran edellyttämän mahdollisuuden saarnata ja näin säilyä säännöllisenä julistajana. Tällöin hänen mahdollisuutensa säilyä hengissä pian kohtaavassa tuhossa vaarantui.

Rattijuopon ehdoton omatunto piti tiukkaan kiinni Vt-seuran pyhästä käskystä, jossa kielletään veren talteenotto.

>>En tajua. :(

Ei hätää, sama tunne mullekin hiipii aika ajoin kun luen jehofiileiksi olettamieni kirjoittajien vastauksia.

Lue lisää

jos sitä ruokkii.
Selväpäistä ja miellyttävää tulevaa vuotta kaikille, tasapuolisesti!

ylläriylläri kirjoitti:

irvailu osoittaa, että kirjoittaja itsekin on "täyttä ymmärrystä vailla"
Joku voisi luulla, että kaikki exät on samanlaisia mielipiteiltään kuin MM?

Teit nyt Mielo karhunpalveluksen asialle.
Monet pahoittivat mielensä sinun asenteesi takia.

Vt- seurako se pakotti nämä ihmiset ,joita jutussasi retostelit, käyttätymään niin?
Keskustelu todistajuudesta ei ole näillä palstoilla aina asiallista,
mutta tämä oli kyllä rimanalitus Meilolta:(

Lue lisää

"Joku voisi luulla, että kaikki exät on samanlaisia mielipiteiltään kuin MM?"

Oli kyllä oikein pohjanoteeraus, ja valitettavasti vaikuttaa että LIIAN moni on asenteiltaan samanlainen kuin mm.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>miten ne liittyvät Vt- seuran opetuksiin, mielestäsi?

Lukemani mukaan molemmat ovat esiintyneet ja esittäneet kantojaan kyseisissä asioissa jehovantodistajina esiintyen. Ja ellen ole kovasti väärässä, niin Vt-seura liittyy melkoisen kiinteästi jehovantodistajuuteen, tosin ei aina. Päättelen sen siitä, että ovellani käynyt jt sanoutui irti Vt-seurasta kun kysyin UN/DPI/NGO -liitännäisjäsenyydestä, kädessään olevaa Raamattua kohottaen hän sanoi noudattavamsa Raamatun ohjeita ja esitti ettei Vt-seuralla ole hänelle mitään merkitystä. Iästään päätellen (ja koska oli ovella yksin) oletan hänet kastetun Vt-seuralle, eli siis vuoden 1985 jälkeen. Mutta kysymyksesi esimerkkeihin.

Toiselta Saatanan vallassa oleva hallinto eväsi Vt-seuran edellyttämän mahdollisuuden saarnata ja näin säilyä säännöllisenä julistajana. Tällöin hänen mahdollisuutensa säilyä hengissä pian kohtaavassa tuhossa vaarantui.

Rattijuopon ehdoton omatunto piti tiukkaan kiinni Vt-seuran pyhästä käskystä, jossa kielletään veren talteenotto.

>>En tajua. :(

Ei hätää, sama tunne mullekin hiipii aika ajoin kun luen jehofiileiksi olettamieni kirjoittajien vastauksia.

Lue lisää

Ole ihan rauhassa, me koetamme kaivaa ymmärrystä sinua kohtaan.

merkitsee ...http://keskustelu.suomi24.fi/node/615988#comment-2865404

Kiero sanonta...Hui olkoon...

Huikalle..... kirjoitti:

merkitsee ...http://keskustelu.suomi24.fi/node/615988#comment-2865404

Kiero sanonta...Hui olkoon...

Lue lisää

Vieläkö täällä on slavofiilejä selittämään, mitä venäjän sana "hui" eli "хуй" tarkoittaa suomeksi? Minun CD-sanakirjani ei sitä tunne.

Googleen syötetty hakusana хуй tuottaa yli 100.000 osumaa!

Taloyhtiössämme asui taannoin kaksi Kallea. Yksi erottava määre oli ("ison-Kallen" ja "pikku-Kallen" ohella) se, että janoisemmalla oli myös kutsumanimi "hui-Kalle". Venäjän hui-sanan merkitystä tuntematta rohkenen epäillä, ettei hänen kohdallaan ollut kyse siitä.

Tämä on hyvinkin mielenkiintoinen asia ; ,
.. Tämä on aika samantapainen asia, kuin Mikko Niskasen elokuva "Neljä surmanlaukausta , " jossa tämä Pasanen ampui neljä poliisia aikoinaan , ja jota filmiä esitetään nykyään Jouluisin eräänlaisena kärsimyshistoriana , jossa ampujasta on tehty eräänl, messias.
Niskanen jopa joi itsensä sikakänniin kuvauksessa, jossa piti ampua, ja vvati aseeseen oikeat panokset.