RIIDANHALUISET EKSYTTÄJÄT

Sinua Pe.ku ei lueta eksyttäjiin koska et esiinnykään uskovana.
Mutta mielenkiintoista että sinulla on sama usko kuin eksyttäjillä.

Eksyttäjät nimenomaan kieltävät Jeesuksen jumalisuuden... Jumala on kolmiyhteinen Jumala: Isä, Poika ja Pyhä Henki. Jolla ei ole poikaa, ei ole isääkään.

No, jos Jumala tulee ihmiseksi, ja ottaa orjanmuodon, ja tulee
vähäksi aikaa enkeleitä halvemmaksi,...niin eihän hän
Jumalalta näytä...ja kuka teistä on se mies, joka on Jumalan nähnyt?

Jeesus loi kaikki näkyväiset ja näkymättömät...joten Joh 1: 1, 2
kertoo että Hän oli Jumala.
Raamatun mukaan Jumala on Henki,..ja kuinka Hengellä voisi olla verta, lunastaakseen Jumalan lapset heidän synneistään??

Muuta konstia ei ole, kuin tulla lihaksi, vereksi ja luiksi.
Sillä kirjoitettu on: " Ilman verenvuodatusta ei ole anteeksiantamusta"

Ei se, että katolinen kirkko surmasi keskiajalla n. 50 milj,
uskovaa ja toisinajattelijaa, ja vuodatti n. 250. milj. litraa verta
tuonut Jeesuksen Isälle mielisuosiota, kuten Pojan antama
uhri.
Nuo uhrattiin pakolla, Jeesus uhrasi itsensä vapaaehtoisesti.

Jos Jeesus olisi astunut ristiltä alas, Jumalan Poikana,
niin kuinka sitten meidät nostettaisiin ylös, kun Herra saapuu
tuhannen tuhansinen pyhinensä?

Tässä on kyse siitä, että Jeesus on MEIDÄN Jumalamme.
Jeesuksen Jumala on Henki, ja hän on salattu Jumala

Unohdit itsesi luettelosta Mohikaani.

Lisään tuohon ainakin seuraavat Jumalan ja Jeesuksen sanoihin uskovat:
christus.victor
”erikoisnimimerkki”
jukkalappalainen

Muitakin on, sellaisia, jotka eivät kirjoita vakituisella nimimerkillä.

Jonah kirjoitti:

Lisään tuohon ainakin seuraavat Jumalan ja Jeesuksen sanoihin uskovat:
christus.victor
”erikoisnimimerkki”
jukkalappalainen

Muitakin on, sellaisia, jotka eivät kirjoita vakituisella nimimerkillä.

Lue lisää

Lisään tuohon joukkoon vielä nimimerkin -0.

Totuuteen uskovien joukko sen kuin kasvaa Jeesuksen tulemuksen lähestyessä.

Jonah kirjoitti:

Lisään tuohon joukkoon vielä nimimerkin -0.

Totuuteen uskovien joukko sen kuin kasvaa Jeesuksen tulemuksen lähestyessä.

Onkohan noin? Raamatussa sanotaan, että kun hän tulee, löytäneekö hän enää uskoa maan päältä.

Ymmärtääkseni totuuteen uskovien määrä tulee olemaan hyvin pieni joukko Jeesuksen tullessa.

Mohikaani on viläpä varsinainen "järjen jättiläinen.
Juuri toisessa ketjussa luulee että lapsi on napanuorastaan kiinni äidin navassa (alla lainaus).

"Jumalalla täysi oikeus tehdä ensimmäisitä ihmisistä täydellisiä, mys navan suhteen, jo kauneussyistäkin, ettei sitten Eevan olisi tarvinnut ounastella, että mikäs se napanuora oikein on, kun on kiinni kainin navasta omaan napaan?
* Kyllä, siinähän tämä totuus taas on toteennäytetty, Eevahan tarvitsi napaansa, koska synnytti lapsia? Selvä kun vain selvä voi olla?"

Pe.ku kirjoitti:

Mohikaani on viläpä varsinainen "järjen jättiläinen.
Juuri toisessa ketjussa luulee että lapsi on napanuorastaan kiinni äidin navassa (alla lainaus).

"Jumalalla täysi oikeus tehdä ensimmäisitä ihmisistä täydellisiä, mys navan suhteen, jo kauneussyistäkin, ettei sitten Eevan olisi tarvinnut ounastella, että mikäs se napanuora oikein on, kun on kiinni kainin navasta omaan napaan?
* Kyllä, siinähän tämä totuus taas on toteennäytetty, Eevahan tarvitsi napaansa, koska synnytti lapsia? Selvä kun vain selvä voi olla?"

Lue lisää

>> * Kyllä, siinähän tämä totuus taas on toteennäytetty, Eevahan tarvitsi napaansa, koska synnytti lapsia? Selvä kun vain selvä voi olla?"

En ole tutustunut Jehovan todistajien oppeihin sen enempää kuin vähän silmailin joskus talvella (?) Tapio522;n antamasta linkistä avautuvaa Jt-oppikäsityksiä.

Tällä palstalla lähdetietonani ovat olleet suomalaiset kirkkoraamatut, ei jehovalaisten oppikirejat.

ekivaari kirjoitti:

En ole tutustunut Jehovan todistajien oppeihin sen enempää kuin vähän silmailin joskus talvella (?) Tapio522;n antamasta linkistä avautuvaa Jt-oppikäsityksiä.

Tällä palstalla lähdetietonani ovat olleet suomalaiset kirkkoraamatut, ei jehovalaisten oppikirejat.

Lue lisää

* Miksi sitten olet jehova opiltasi, etkö itse huomaa ? Hengellinen sokeus onkin juuri tuollaista, saatana vääntää Raamatun kirjoituksia "järkiperäisiksi" omalla järjellään ajattelevien, ilman PH:n opetusta lukevin käsityksen Raamatusta sekaisin.

* Koska et ainkaan ole helluntailainen opiltasi, kai sinä nyt sen myönnät, vaikka sinut harhastasi huolimatta pitävät kirjoissa helluntaiseurakunnassa?

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Miksi sitten olet jehova opiltasi, etkö itse huomaa ? Hengellinen sokeus onkin juuri tuollaista, saatana vääntää Raamatun kirjoituksia "järkiperäisiksi" omalla järjellään ajattelevien, ilman PH:n opetusta lukevin käsityksen Raamatusta sekaisin.

* Koska et ainkaan ole helluntailainen opiltasi, kai sinä nyt sen myönnät, vaikka sinut harhastasi huolimatta pitävät kirjoissa helluntaiseurakunnassa?

Lue lisää

Miksi olet sitten jehova opiltasi mohikaani / upotuskaste esim,

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Miksi sitten olet jehova opiltasi, etkö itse huomaa ? Hengellinen sokeus onkin juuri tuollaista, saatana vääntää Raamatun kirjoituksia "järkiperäisiksi" omalla järjellään ajattelevien, ilman PH:n opetusta lukevin käsityksen Raamatusta sekaisin.

* Koska et ainkaan ole helluntailainen opiltasi, kai sinä nyt sen myönnät, vaikka sinut harhastasi huolimatta pitävät kirjoissa helluntaiseurakunnassa?

Lue lisää

Otan ja omaksun vain Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin perustuvaa oppia, en Jt;n enkä helluntailaisten. Olen Jeesuksen Kristuksen todistaja sekä helluntailaisten että muiden joukossa, en helluntailaisuuden todistaja. Tuliko selväksi?

Netmissionissa joku mode kerskasi vuosia sitten, että hänet on kastettu Helluntaiseurakuntaan. Vastasin hänelle että minua ei kastettu Helluntaiseurakuntaan vaan Kristukseen Jeesukseen Helluntaiseurakunnassa.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Miksi sitten olet jehova opiltasi, etkö itse huomaa ? Hengellinen sokeus onkin juuri tuollaista, saatana vääntää Raamatun kirjoituksia "järkiperäisiksi" omalla järjellään ajattelevien, ilman PH:n opetusta lukevin käsityksen Raamatusta sekaisin.

* Koska et ainkaan ole helluntailainen opiltasi, kai sinä nyt sen myönnät, vaikka sinut harhastasi huolimatta pitävät kirjoissa helluntaiseurakunnassa?

Lue lisää

Mohikaanille:

Joskus, lähes 50 vuotta sitten tuli eräs Jt. käännyttämään minua. Keskustelimme ja hän sanoi että sielu ja henki ovat yksi ja sama asia. Pyysin häntä lukemaan ääneen omasta raamatustaan Juudaan kirjeen 1. luvun 19. jakeen. Hän luki sen, lumpsautti Raamatun kiinni, punastui, ja sanoi että tätä hänen pitää tutkia lisää ja lähti pois käskemättä. Sen jälkeen eivät Jt;t ole paljonkaan meitä häirinneet.

Ensinnäkin nämä "jehovantodistajat" eivät ole Jehovan todistajia. Kuka tahansa, joka on edes vähän vaivautunut ottamaan selvää, mitä jehovalaiset opettavat, tietäisi tuon.

Itse olen unitaristi [yksin Isä on Jumala ja Jeesus on Kristus] (en kuitenkaan missään nimessä universalisti [se oppi että kaikki lopulta pelastuvat]). Tosin en minä usko, että helluntailaiset olisivat kadotukseen menossa, vaikka olenkin ihan perustavanlaatuisistakin asioista eri mieltä. Helluntailaiset kuitenkin sentään hoksaavat niin kuin monet muutkin uskovat ihmiset pyytää Jumalaa pelastamaan.

Jehovalaiset [poika on ensimmäinen Jumalan luoma olento ja "vähäisempi jumala", joka sitten loi loput] ovat areiolaisia. Kaikki areiolaiset eivät kuitenkaan ole jehovalaisia, sillä areiolaisuuden sisälläkin on hajontaa ja vivahteita.

Ja tästä sitten nouseekin kysymys. Mihin helluntailaiset itse uskovat? Tai oikeastaan tämä kysymys itsessään on jo vähän tyhmä, koska helluntailaisuuden sisällähän myöskin on aika paljon hajontaa. Jos vain keskustelu pysyisi rauhallisena (tiedän kyllä itsekin, että minullakin välissä menee yli), niin kenties erilaiset helluntailaiset voisivat itsekin oppia jotain omista opeistaan, josta käsittääkseni ei ikinä mitään haittaa ainakaan ole.

Vai olisiko se paha asia, jos helluntailaiset oppisivat paremmin todistamaan uskostaan ja pystyisivät paremmin perustelemaan oman raamatunselityksensä, jos esimerkiksi vastaan tulisi vaikka ihan ihka aito ja oikea jehovalainen?

* Tämä palsta onkin HELLUNTAILAISUUDESTA" keskusteleville, ei JEHOVALAISILLE, tai vastaaville eksyneille Raamatun ilmoittamasta evankeliumista harhauteneille.

* Foorumilla on jehovalaisille myös ihan oma palsta, ja saat olla varma, että harva meistä helluntailaisista perässäsi sinne tulee, tajuaisitte tämän, niin ei olisi mitään kismaa teidän jehovien ja helluntailaisten välillä, pitäis tuntea karsinanasa? Jos kissat ja koirat pantaisiin tarhoissa samaan häkkiin, tiedät miten siinä käy?

* Sama pätee Pe.kun vakaumukseen, menis omiensa pariin? Sama leahimn, menis ortodokseihin? Ketähän ne loppujen lopuksi on, jotka juuri tällä palstalla on häiriköitä ja häiriköimässä?

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Tämä palsta onkin HELLUNTAILAISUUDESTA" keskusteleville, ei JEHOVALAISILLE, tai vastaaville eksyneille Raamatun ilmoittamasta evankeliumista harhauteneille.

* Foorumilla on jehovalaisille myös ihan oma palsta, ja saat olla varma, että harva meistä helluntailaisista perässäsi sinne tulee, tajuaisitte tämän, niin ei olisi mitään kismaa teidän jehovien ja helluntailaisten välillä, pitäis tuntea karsinanasa? Jos kissat ja koirat pantaisiin tarhoissa samaan häkkiin, tiedät miten siinä käy?

* Sama pätee Pe.kun vakaumukseen, menis omiensa pariin? Sama leahimn, menis ortodokseihin? Ketähän ne loppujen lopuksi on, jotka juuri tällä palstalla on häiriköitä ja häiriköimässä?

Lue lisää

Itsehän sinä mohikaani jankkaat päivästä toiseen Jehovan todistajista. Kukaan toinen ei mainitse heitä.
Koita tajuta, miten Raamattua täällä kirjoittajat vain tutkivat..

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Tämä palsta onkin HELLUNTAILAISUUDESTA" keskusteleville, ei JEHOVALAISILLE, tai vastaaville eksyneille Raamatun ilmoittamasta evankeliumista harhauteneille.

* Foorumilla on jehovalaisille myös ihan oma palsta, ja saat olla varma, että harva meistä helluntailaisista perässäsi sinne tulee, tajuaisitte tämän, niin ei olisi mitään kismaa teidän jehovien ja helluntailaisten välillä, pitäis tuntea karsinanasa? Jos kissat ja koirat pantaisiin tarhoissa samaan häkkiin, tiedät miten siinä käy?

* Sama pätee Pe.kun vakaumukseen, menis omiensa pariin? Sama leahimn, menis ortodokseihin? Ketähän ne loppujen lopuksi on, jotka juuri tällä palstalla on häiriköitä ja häiriköimässä?

Lue lisää

Nyt näkyy mohikaanikin olevan Pyhää Vihaa täynnä muita uskovia kohtaan ja uskonnottomiakin. Sitä se jaikalin kiihotus tekee. Mohikaani on näköjään yllytyshullu kun sattuu se paha päivä ja nyt ilmiselvästi on Mohikaanin asiat pielessä.

ite oot.... kirjoitti:

Itsehän sinä mohikaani jankkaat päivästä toiseen Jehovan todistajista. Kukaan toinen ei mainitse heitä.
Koita tajuta, miten Raamattua täällä kirjoittajat vain tutkivat..

Lue lisää

"ite oot" valehtelee. Mainitsenhan minäkin jehovantodistajat ja niin tekevät muutamat muutkin, ei mohikaani siis ole ainoa.

ite oot valehtelee kirjoitti:

"ite oot" valehtelee. Mainitsenhan minäkin jehovantodistajat ja niin tekevät muutamat muutkin, ei mohikaani siis ole ainoa.

Joillakin palstalaisilla on ihmisarvot ja ihmisyys yleensäkin päälaellaan kun täytyy oikein kehua omalla pahuudellaan. Niinhän ne terroristit ja rasistitkin nykyaikana tekevät. Oppi on mennyt näköjään perille.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Tämä palsta onkin HELLUNTAILAISUUDESTA" keskusteleville, ei JEHOVALAISILLE, tai vastaaville eksyneille Raamatun ilmoittamasta evankeliumista harhauteneille.

* Foorumilla on jehovalaisille myös ihan oma palsta, ja saat olla varma, että harva meistä helluntailaisista perässäsi sinne tulee, tajuaisitte tämän, niin ei olisi mitään kismaa teidän jehovien ja helluntailaisten välillä, pitäis tuntea karsinanasa? Jos kissat ja koirat pantaisiin tarhoissa samaan häkkiin, tiedät miten siinä käy?

* Sama pätee Pe.kun vakaumukseen, menis omiensa pariin? Sama leahimn, menis ortodokseihin? Ketähän ne loppujen lopuksi on, jotka juuri tällä palstalla on häiriköitä ja häiriköimässä?

Lue lisää

Mohikaani, olemme hyvin useista Raamatun asioista eri mieltä. Koska sinä pelkäät, että Hengen mukaan selittämäni hengelliset asiat monille avautuvat, [1.Kor.2:13 ] sinä häätelet meitä pois.

Olenko minä häätänyt sinua ja käskenyt pois palstalta? En, koska minulla ei ole mitään pelättävää kirjaimen kuolettamissa kirjoituksissasi, joten jatketaan vaan samalla tavalla!

Siinä ei ole mitään väärää tai inttämisen aihetta, jos jokainen uskomme, miten Jumala oli Kristuksessa.

Jos sinä jaikal keksit jonkun toisen järjenpäätelmän ja muut eivät luovu terveestä uskosta Jeesukseen, niin toivoisin, ettet muita pidä vääräuskoisina.

YMMÄRRÄTKÖ???

Kaikki, jotka uskovat, miten Jumala oli Kristuksessa ja miten Jeesus Kristus on Jumalan Poika, niin ovat terveellä tavalla uskovia. Valitse itse kumpaan joukkoon kuulunet.
Niin, ihmettelen edelleen miten käyttäydyt kuin murrosikäinen lapseni.

>> Ei mitään rakentavaa, niin lopetetaan NYT!

"Nyt kun jumalan pete alkoi kirjoittamaan, minä järkytyin. Voi ei, uusi Jeesuksen pilkkaaja!"

Todellisuus vain on se, miten järkytyksesi syy on se kun Jumalan Pete tuo selkeästi esiin kolminaisuuopin harhan. K-u-k-a-a-n....... ihminen,- joka ehdoitta uskoo, miten Jeesus Kristus on Jumalan Poika, niin ei järkyty hänen kirjoituksistaan.

Ymmärrän, miten järkyttävää hänen kirjoituksensa on ihmiselle, joka kuvittelee Kristuksen Jumalaksi.

Y-m-m-ä-r-r-ä ja usko, miten on täysin kaksi eri asiaa. Jumala oli Kristuksessa tai Kristus on Jumala. Toinen mielikuva edustaa juuri sitä harhaoppiasi, joka tuottaa sen ahdistuksesi.

jaikal

Sinähän suorastaan panikoit.
Onko se niin vaikea hyväksyä toisia, että pitää huutaa apuun kaikki mahdolliset voimat.

Oma arveluni on, että sinä ja muut tavallasi käyttäytyvät eivät ole itse varmoja omasta opistaan, kun noin pitää pelätä ja muitakin pelotella eri tavoin ajattelevista Jumalan lapsista.

Minä en pelkää tutkia uusia näkemyksiä ja soisin, että niitä olisi palstalla runsaasti, jotta voisimme yhdessä katsoa, mikä niissä on Jumalasta ja mikä ihmisistä. Keskustelen mieluummin toisinajattelijoiden ja jopa rehellisten jumalttomien kanssa kuin itsensä oikeaoppisimmaksi tuntevien helluntailaisten kanssa. Sanon näin, vaikka olen itse helluntailainen.

Minulle ei tule paha mieli asiallisista keskusteluista eikä väittelyistäkään, kunhan toimitaan hyvien tapojen mukaisesti.
Paha mieli voi tulla riidan rakentajista ja toisia alentuvasti kohtelevista
uskovaisista. Kovin suuria tunteita en tosin tuhlaa näihin keskusteluihin.
Nämä ovat niin pieni osa elämääni.

Ymmärrän jotenkin, että sinulle palsta voi olla ainoa mahdollisuus opettaa muita, ja pidät ehkä siksi kynsin hampain kiinni omista ajatuksistasi koettamattakaan ymmärtää muunlaisia. Palstalta ei tarvitse olla heittämässä ketään pois. Pelokkaiden ihmisten ikiaikainen reaktio uuteen ajatteluun tai muutoksiin on torjunta, pako, eri mieltä olevan moittiminen ja halveksunta sekä itsensä ja oman ajattelunsa auktorisoiminen.
Jos kaikki olisivat olleet noin pelokkaita, eläisimme vielä kivikautta.

>>> Olin jo väsynyt inttämään ekivaarin, lappalainen jukka, ml213, ja muutaman muun harhaoppisen kanssa Jeesuksesta.

harkintaaharrastava kirjoitti:

jaikal

Sinähän suorastaan panikoit.
Onko se niin vaikea hyväksyä toisia, että pitää huutaa apuun kaikki mahdolliset voimat.

Oma arveluni on, että sinä ja muut tavallasi käyttäytyvät eivät ole itse varmoja omasta opistaan, kun noin pitää pelätä ja muitakin pelotella eri tavoin ajattelevista Jumalan lapsista.

Minä en pelkää tutkia uusia näkemyksiä ja soisin, että niitä olisi palstalla runsaasti, jotta voisimme yhdessä katsoa, mikä niissä on Jumalasta ja mikä ihmisistä. Keskustelen mieluummin toisinajattelijoiden ja jopa rehellisten jumalttomien kanssa kuin itsensä oikeaoppisimmaksi tuntevien helluntailaisten kanssa. Sanon näin, vaikka olen itse helluntailainen.

Minulle ei tule paha mieli asiallisista keskusteluista eikä väittelyistäkään, kunhan toimitaan hyvien tapojen mukaisesti.
Paha mieli voi tulla riidan rakentajista ja toisia alentuvasti kohtelevista
uskovaisista. Kovin suuria tunteita en tosin tuhlaa näihin keskusteluihin.
Nämä ovat niin pieni osa elämääni.

Ymmärrän jotenkin, että sinulle palsta voi olla ainoa mahdollisuus opettaa muita, ja pidät ehkä siksi kynsin hampain kiinni omista ajatuksistasi koettamattakaan ymmärtää muunlaisia. Palstalta ei tarvitse olla heittämässä ketään pois. Pelokkaiden ihmisten ikiaikainen reaktio uuteen ajatteluun tai muutoksiin on torjunta, pako, eri mieltä olevan moittiminen ja halveksunta sekä itsensä ja oman ajattelunsa auktorisoiminen.
Jos kaikki olisivat olleet noin pelokkaita, eläisimme vielä kivikautta.

>>> Olin jo väsynyt inttämään ekivaarin, lappalainen jukka, ml213, ja muutaman muun harhaoppisen kanssa Jeesuksesta.

Lue lisää

Kiitos kannanotostasi ja hyvistä neuvoista.

Minä olen Raamatusta lukenut ja havainnut että sekä Herra Jeesus että apostoli Paavali oli vihainen eksyttäjille.
Eivät he tahtoneet neuvotella heidän kanssaan mikä oppi mahdollisesti olisi Jumalasta ja mikä ihmisistä. Eivät he tahtoneet avartua väärällä tavalla. Ei Paavali ryhtynyt neuvottelemaan Pietarinkaan kanssa kun tämä oli hairahtunut pois suoran evankeliumin tieltä teeskentelyyn. Hän julisti Pietarillekin totuuden, Pietarille, joka oli yksi apostoleista ja Jerusalemin seurakunnan pylväistä.

Sitten Paavali jopa kirosi toisen ja väärän evankeliumin levittäjät. Ja Paavalin kirjeet ovat Jumalan Sanaa. Ei Paavali ollut epävarma omasta opistaan niin kuin ei Jeesuskaan ollut epävarma opistaan. He olivat huolissaan että nämä eksyttäjät eksyttävät vilpittömiä uskovia jotka eivät ole ehtineet Juurtua Jumalan Sanaan.

jaikali kirjoitti:

Kiitos kannanotostasi ja hyvistä neuvoista.

Minä olen Raamatusta lukenut ja havainnut että sekä Herra Jeesus että apostoli Paavali oli vihainen eksyttäjille.
Eivät he tahtoneet neuvotella heidän kanssaan mikä oppi mahdollisesti olisi Jumalasta ja mikä ihmisistä. Eivät he tahtoneet avartua väärällä tavalla. Ei Paavali ryhtynyt neuvottelemaan Pietarinkaan kanssa kun tämä oli hairahtunut pois suoran evankeliumin tieltä teeskentelyyn. Hän julisti Pietarillekin totuuden, Pietarille, joka oli yksi apostoleista ja Jerusalemin seurakunnan pylväistä.

Sitten Paavali jopa kirosi toisen ja väärän evankeliumin levittäjät. Ja Paavalin kirjeet ovat Jumalan Sanaa. Ei Paavali ollut epävarma omasta opistaan niin kuin ei Jeesuskaan ollut epävarma opistaan. He olivat huolissaan että nämä eksyttäjät eksyttävät vilpittömiä uskovia jotka eivät ole ehtineet Juurtua Jumalan Sanaan.

Lue lisää

Kiitos itsellesi. Kunnioitan sinua ihmisenä ja veljenä, vaikka en ole kanssasi samaa mieltä kaikesta. Vanhurskauttamisopista olen pääosin samaa mieltä, mutta en niin kiihkeästi kuin sinä. Minäkin olen lukenut jotain Raamatusta.

Tämä keskustelupalsta ei ole tarkoitettu opettamiseen, vaan mielipiteiden vaihtoon. Sitähän juuri kutsutaan keskusteluksi. Sinä et mielestäni noudata aina hyvää keskustelutapaa. Tulkoon sanotuksi.

Mistä lukija voi tietää, ettet itse ole se eksyttäjä, joista Raamattu varoittaa Jeesuksen ja Paavalin suulla. Oikeassa olevan tunnistamiseksi ei riitä asianomaisen oma sana. Kuka tahansa voi kehua olevansa oikeassa ja nimetä muut eksyttäjiksi. Niinhän tämä näyttää täällä menevän. Yleensä on niin, että joka eniten morkkaa muita jostakin, on itse sellainen.
En tiedä, pitääkö tämä sinun kohdallasi paikkansa.

Minusta pitäisi antaa ihmisten itsensä arvioida kaikki kirjoitukset eikä painostaa lukijoita omaan näkemykseensä.

Jeesus opetti, että jokainen ihminen, joka tahtoo tehdä Jumalan tahdon, tulee tuntemaan onko Hänen oppinsa Jumalasta vai ei. Hän jätti oppinsa ihmisten arvioitavaksi ja lupasi, että vilpitön Jumalan tahdon etsijä tulee asian tietämään.

Joh. 7:16
Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Minun oppini ei ole minun, vaan hänen, joka on minut lähettänyt.
Joh. 7:17
Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani.

Etkö sinä luota Isään Jumalaan ja Herraamme Jeesukseen? Et näytä uskovan vilpittömien, Jumalan tahtoa etsivien tulevan tuntemaan oikeaa tietä, vaikka itse Jeesus lupasi niin? Mies, missä on sinun uskosi?

Minusta meidän herätyksessämme on liian paljon ihmisiä, jotka kuvittelevat, että Jumala ei ole kykenevä varjelemaan omiaan uskossa ja viemään alkamaansa työtä päätökseen. Arvelen, että sinä kuulut heihin. Kirjoituksesi antavat ymmärtää, että kuvittelet kaiken olevan sinun varassasi. Hätäännyt turhan vuoksi puremaan lampaiden kinttuja pitääksesi heidät kasassa ja juuri sinun karsinassasi. Paimenkoirat tekevät niin. Paimen ei pure lampaiden kinttuja, vaan etsii kadonneetkin lampaansa, nostaa olalleen ja vie lammastarhaansa.

Minä en sinuna vertaisi tässä yhteydessä itseäni Jeesukseen ja Paavaliin.
Paavali väitteli sekä uskosta osattomien ateenalaisten että mainitsemasi apostoli Pietarin kanssa. Sinulla ja minulla ei ole oikeutta kirota ketään.
Vihastua saa, mutta ei vihata eikä kantaa kaunaa. Sillä tuhoaa vain itseään.

Ajattelemme siis tästä asiasta eri tavoin.
Syystä, että minä en ole sinä etkä sinä minä - molempien onneksi, oletan.

harkintaaharrastava kirjoitti:

Kiitos itsellesi. Kunnioitan sinua ihmisenä ja veljenä, vaikka en ole kanssasi samaa mieltä kaikesta. Vanhurskauttamisopista olen pääosin samaa mieltä, mutta en niin kiihkeästi kuin sinä. Minäkin olen lukenut jotain Raamatusta.

Tämä keskustelupalsta ei ole tarkoitettu opettamiseen, vaan mielipiteiden vaihtoon. Sitähän juuri kutsutaan keskusteluksi. Sinä et mielestäni noudata aina hyvää keskustelutapaa. Tulkoon sanotuksi.

Mistä lukija voi tietää, ettet itse ole se eksyttäjä, joista Raamattu varoittaa Jeesuksen ja Paavalin suulla. Oikeassa olevan tunnistamiseksi ei riitä asianomaisen oma sana. Kuka tahansa voi kehua olevansa oikeassa ja nimetä muut eksyttäjiksi. Niinhän tämä näyttää täällä menevän. Yleensä on niin, että joka eniten morkkaa muita jostakin, on itse sellainen.
En tiedä, pitääkö tämä sinun kohdallasi paikkansa.

Minusta pitäisi antaa ihmisten itsensä arvioida kaikki kirjoitukset eikä painostaa lukijoita omaan näkemykseensä.

Jeesus opetti, että jokainen ihminen, joka tahtoo tehdä Jumalan tahdon, tulee tuntemaan onko Hänen oppinsa Jumalasta vai ei. Hän jätti oppinsa ihmisten arvioitavaksi ja lupasi, että vilpitön Jumalan tahdon etsijä tulee asian tietämään.

Joh. 7:16
Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Minun oppini ei ole minun, vaan hänen, joka on minut lähettänyt.
Joh. 7:17
Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani.

Etkö sinä luota Isään Jumalaan ja Herraamme Jeesukseen? Et näytä uskovan vilpittömien, Jumalan tahtoa etsivien tulevan tuntemaan oikeaa tietä, vaikka itse Jeesus lupasi niin? Mies, missä on sinun uskosi?

Minusta meidän herätyksessämme on liian paljon ihmisiä, jotka kuvittelevat, että Jumala ei ole kykenevä varjelemaan omiaan uskossa ja viemään alkamaansa työtä päätökseen. Arvelen, että sinä kuulut heihin. Kirjoituksesi antavat ymmärtää, että kuvittelet kaiken olevan sinun varassasi. Hätäännyt turhan vuoksi puremaan lampaiden kinttuja pitääksesi heidät kasassa ja juuri sinun karsinassasi. Paimenkoirat tekevät niin. Paimen ei pure lampaiden kinttuja, vaan etsii kadonneetkin lampaansa, nostaa olalleen ja vie lammastarhaansa.

Minä en sinuna vertaisi tässä yhteydessä itseäni Jeesukseen ja Paavaliin.
Paavali väitteli sekä uskosta osattomien ateenalaisten että mainitsemasi apostoli Pietarin kanssa. Sinulla ja minulla ei ole oikeutta kirota ketään.
Vihastua saa, mutta ei vihata eikä kantaa kaunaa. Sillä tuhoaa vain itseään.

Ajattelemme siis tästä asiasta eri tavoin.
Syystä, että minä en ole sinä etkä sinä minä - molempien onneksi, oletan.

Lue lisää

>>>Oma arveluni on, että sinä ja muut tavallasi käyttäytyvät eivät ole itse varmoja omasta opistaan, kun noin pitää pelätä ja muitakin pelotella eri tavoin ajattelevista Jumalan lapsista.

harkintaaharrastava kirjoitti:

Kiitos itsellesi. Kunnioitan sinua ihmisenä ja veljenä, vaikka en ole kanssasi samaa mieltä kaikesta. Vanhurskauttamisopista olen pääosin samaa mieltä, mutta en niin kiihkeästi kuin sinä. Minäkin olen lukenut jotain Raamatusta.

Tämä keskustelupalsta ei ole tarkoitettu opettamiseen, vaan mielipiteiden vaihtoon. Sitähän juuri kutsutaan keskusteluksi. Sinä et mielestäni noudata aina hyvää keskustelutapaa. Tulkoon sanotuksi.

Mistä lukija voi tietää, ettet itse ole se eksyttäjä, joista Raamattu varoittaa Jeesuksen ja Paavalin suulla. Oikeassa olevan tunnistamiseksi ei riitä asianomaisen oma sana. Kuka tahansa voi kehua olevansa oikeassa ja nimetä muut eksyttäjiksi. Niinhän tämä näyttää täällä menevän. Yleensä on niin, että joka eniten morkkaa muita jostakin, on itse sellainen.
En tiedä, pitääkö tämä sinun kohdallasi paikkansa.

Minusta pitäisi antaa ihmisten itsensä arvioida kaikki kirjoitukset eikä painostaa lukijoita omaan näkemykseensä.

Jeesus opetti, että jokainen ihminen, joka tahtoo tehdä Jumalan tahdon, tulee tuntemaan onko Hänen oppinsa Jumalasta vai ei. Hän jätti oppinsa ihmisten arvioitavaksi ja lupasi, että vilpitön Jumalan tahdon etsijä tulee asian tietämään.

Joh. 7:16
Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Minun oppini ei ole minun, vaan hänen, joka on minut lähettänyt.
Joh. 7:17
Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani.

Etkö sinä luota Isään Jumalaan ja Herraamme Jeesukseen? Et näytä uskovan vilpittömien, Jumalan tahtoa etsivien tulevan tuntemaan oikeaa tietä, vaikka itse Jeesus lupasi niin? Mies, missä on sinun uskosi?

Minusta meidän herätyksessämme on liian paljon ihmisiä, jotka kuvittelevat, että Jumala ei ole kykenevä varjelemaan omiaan uskossa ja viemään alkamaansa työtä päätökseen. Arvelen, että sinä kuulut heihin. Kirjoituksesi antavat ymmärtää, että kuvittelet kaiken olevan sinun varassasi. Hätäännyt turhan vuoksi puremaan lampaiden kinttuja pitääksesi heidät kasassa ja juuri sinun karsinassasi. Paimenkoirat tekevät niin. Paimen ei pure lampaiden kinttuja, vaan etsii kadonneetkin lampaansa, nostaa olalleen ja vie lammastarhaansa.

Minä en sinuna vertaisi tässä yhteydessä itseäni Jeesukseen ja Paavaliin.
Paavali väitteli sekä uskosta osattomien ateenalaisten että mainitsemasi apostoli Pietarin kanssa. Sinulla ja minulla ei ole oikeutta kirota ketään.
Vihastua saa, mutta ei vihata eikä kantaa kaunaa. Sillä tuhoaa vain itseään.

Ajattelemme siis tästä asiasta eri tavoin.
Syystä, että minä en ole sinä etkä sinä minä - molempien onneksi, oletan.

Lue lisää

>>>Kunnioitan sinua ihmisenä ja veljenä, vaikka en ole kanssasi samaa mieltä kaikesta. Vanhurskauttamisopista olen pääosin samaa mieltä, mutta en niin kiihkeästi kuin sinä. Minäkin olen lukenut jotain Raamatusta.

harkintaaharrastava kirjoitti:

Kiitos itsellesi. Kunnioitan sinua ihmisenä ja veljenä, vaikka en ole kanssasi samaa mieltä kaikesta. Vanhurskauttamisopista olen pääosin samaa mieltä, mutta en niin kiihkeästi kuin sinä. Minäkin olen lukenut jotain Raamatusta.

Tämä keskustelupalsta ei ole tarkoitettu opettamiseen, vaan mielipiteiden vaihtoon. Sitähän juuri kutsutaan keskusteluksi. Sinä et mielestäni noudata aina hyvää keskustelutapaa. Tulkoon sanotuksi.

Mistä lukija voi tietää, ettet itse ole se eksyttäjä, joista Raamattu varoittaa Jeesuksen ja Paavalin suulla. Oikeassa olevan tunnistamiseksi ei riitä asianomaisen oma sana. Kuka tahansa voi kehua olevansa oikeassa ja nimetä muut eksyttäjiksi. Niinhän tämä näyttää täällä menevän. Yleensä on niin, että joka eniten morkkaa muita jostakin, on itse sellainen.
En tiedä, pitääkö tämä sinun kohdallasi paikkansa.

Minusta pitäisi antaa ihmisten itsensä arvioida kaikki kirjoitukset eikä painostaa lukijoita omaan näkemykseensä.

Jeesus opetti, että jokainen ihminen, joka tahtoo tehdä Jumalan tahdon, tulee tuntemaan onko Hänen oppinsa Jumalasta vai ei. Hän jätti oppinsa ihmisten arvioitavaksi ja lupasi, että vilpitön Jumalan tahdon etsijä tulee asian tietämään.

Joh. 7:16
Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Minun oppini ei ole minun, vaan hänen, joka on minut lähettänyt.
Joh. 7:17
Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani.

Etkö sinä luota Isään Jumalaan ja Herraamme Jeesukseen? Et näytä uskovan vilpittömien, Jumalan tahtoa etsivien tulevan tuntemaan oikeaa tietä, vaikka itse Jeesus lupasi niin? Mies, missä on sinun uskosi?

Minusta meidän herätyksessämme on liian paljon ihmisiä, jotka kuvittelevat, että Jumala ei ole kykenevä varjelemaan omiaan uskossa ja viemään alkamaansa työtä päätökseen. Arvelen, että sinä kuulut heihin. Kirjoituksesi antavat ymmärtää, että kuvittelet kaiken olevan sinun varassasi. Hätäännyt turhan vuoksi puremaan lampaiden kinttuja pitääksesi heidät kasassa ja juuri sinun karsinassasi. Paimenkoirat tekevät niin. Paimen ei pure lampaiden kinttuja, vaan etsii kadonneetkin lampaansa, nostaa olalleen ja vie lammastarhaansa.

Minä en sinuna vertaisi tässä yhteydessä itseäni Jeesukseen ja Paavaliin.
Paavali väitteli sekä uskosta osattomien ateenalaisten että mainitsemasi apostoli Pietarin kanssa. Sinulla ja minulla ei ole oikeutta kirota ketään.
Vihastua saa, mutta ei vihata eikä kantaa kaunaa. Sillä tuhoaa vain itseään.

Ajattelemme siis tästä asiasta eri tavoin.
Syystä, että minä en ole sinä etkä sinä minä - molempien onneksi, oletan.

Lue lisää

>>>>Minä en sinuna vertaisi tässä yhteydessä itseäni Jeesukseen ja Paavaliin.
Paavali väitteli sekä uskosta osattomien ateenalaisten että mainitsemasi apostoli Pietarin kanssa. Sinulla ja minulla ei ole oikeutta kirota ketään.
Vihastua saa, mutta ei vihata eikä kantaa kaunaa. Sillä tuhoaa vain itseään.

Ajattelemme siis tästä asiasta eri tavoin.

jaikali kirjoitti:

>>>>Minä en sinuna vertaisi tässä yhteydessä itseäni Jeesukseen ja Paavaliin.
Paavali väitteli sekä uskosta osattomien ateenalaisten että mainitsemasi apostoli Pietarin kanssa. Sinulla ja minulla ei ole oikeutta kirota ketään.
Vihastua saa, mutta ei vihata eikä kantaa kaunaa. Sillä tuhoaa vain itseään.

Ajattelemme siis tästä asiasta eri tavoin.

Lue lisää

sinulle, Jaikal !

jaikali kirjoitti:

>>>>Minä en sinuna vertaisi tässä yhteydessä itseäni Jeesukseen ja Paavaliin.
Paavali väitteli sekä uskosta osattomien ateenalaisten että mainitsemasi apostoli Pietarin kanssa. Sinulla ja minulla ei ole oikeutta kirota ketään.
Vihastua saa, mutta ei vihata eikä kantaa kaunaa. Sillä tuhoaa vain itseään.

Ajattelemme siis tästä asiasta eri tavoin.

Lue lisää

jaikal

Lainasit tekstiäni
>>>>
Minä en sinuna vertaisi tässä yhteydessä itseäni Jeesukseen ja Paavaliin. Paavali väitteli sekä uskosta osattomien ateenalaisten että mainitsemasi apostoli Pietarin kanssa. Sinulla ja minulla ei ole oikeutta kirota ketään.
Vihastua saa, mutta ei vihata eikä kantaa kaunaa. Sillä tuhoaa vain itseään.>>> VÄÄRIN, EMME AJATTELE ERI TAVOIN!> Jokainen joka kirjoittaa palstalla Jumalan Sanaa ja väittää kirjoittavansa Raamatun oppia, opettaa. Emme pääse siitä mihinkään.>Jumalan Sanaa siis tarvitaan palstallakin.

jaikali kirjoitti:

>>>Kunnioitan sinua ihmisenä ja veljenä, vaikka en ole kanssasi samaa mieltä kaikesta. Vanhurskauttamisopista olen pääosin samaa mieltä, mutta en niin kiihkeästi kuin sinä. Minäkin olen lukenut jotain Raamatusta.

Lue lisää

jaikali

Kirjoitit:
>>>> Koska sinäkin olet lukenut Raamattua, minua kiinnostaisi kuulla/lukea sinun vanhurskauttamisoppia. Kerro missä kohtaa sinun vanhurskauttamisoppisi poikkeaa minun vanhurskauttamisopista. Tai tee kokonaan oma aloitus aiheesta. > Sinun Sanasi on minun jalkaini lamppu ja VALKEUS TEILLÄNI. > Minä luotan sieluni pelastuksen Herran Jeesuksen Kristuksen Jumalan Pojan käteen. > Vai mitä sinä ajattelet Pelastajastasi?

harkintaaharrastava kirjoitti:

jaikal

Lainasit tekstiäni
>>>>
Minä en sinuna vertaisi tässä yhteydessä itseäni Jeesukseen ja Paavaliin. Paavali väitteli sekä uskosta osattomien ateenalaisten että mainitsemasi apostoli Pietarin kanssa. Sinulla ja minulla ei ole oikeutta kirota ketään.
Vihastua saa, mutta ei vihata eikä kantaa kaunaa. Sillä tuhoaa vain itseään.>>> VÄÄRIN, EMME AJATTELE ERI TAVOIN!> Jokainen joka kirjoittaa palstalla Jumalan Sanaa ja väittää kirjoittavansa Raamatun oppia, opettaa. Emme pääse siitä mihinkään.>Jumalan Sanaa siis tarvitaan palstallakin.

Lue lisää

Sitä minä olen vuosikausia ihmetellyt että Raamatun Opettajat joilla olisi antamista loistavat poissaolollaan. Mutta nyt olen viimeisen vuoden aikana tullut ymmärtämään syyn. Sinä jo kerroit joitakin syitä. Minä voisin lisätä syiksi vielä muutaman asian.

1. Raamatun opettajat eivät alistu opetustensa pilkkaamisiin. Pilkkaamiset jotka perustuvat uskonnollisten ja uskosta osattomien ihmisten väärinymmärryksiin ja riidanhaluun.

2. Raamatun opettajat eivät alistu väittelemään Jumalan Sanasta.

3. Raamatun opettajat ajattelevat heittävänsä helmiään sioille.

4. Raamatun opettajat pitävät palstaa ainoastaan keskustelupalstana jolla esitetään mielipiteitä Jumalan Sanasta eikä opeteta Sanaa. Siksi he eivät opeta täällä vaikka vastaanottoa varmasti olisi ja sana tulisi monille siunaukseksi.

5. Raamatun opettajat tekevät opetustyötä seurakunnassa ihan tarpeeksi.

Minä olen kokenut palstakirjoittelun tarpeelliseksi koska palstalla on vähän aitoja Hengellä täytettyjä valistuneita uskovia. (Mikäli minä itse olen sellainen, jääköön lukijoiden arvioitavaksi) Olen ymmärtänyt että palstan kautta tavoitan sellaisia lukijoita joita en muuten koskaan tavoittaisi. Olen heti alunpitäen päättänyt antautua Jumalalle ja antaa itsestäni jos se siunaa jotakin ihmistä. Siksi olen kertonut melko henkilökohtaisiakin asioita. Olen saanut palautetta siitä että kirjoitukseni ovat koskettaneet ja siunanneet monia.
Silloin tämä kirjoitteluni ei ole ollut turhaa. Jos vaikka yhdelle ihmiselle voisin täällä välittää vapauttavaa siunaavaa sanaa Jumalalta, se kannattaa.

Sinä, jos olet Raamatun opettaja, olet siunauksien välikappale siellä missä liikut ja avaat aarrekammiosi ja jaat sieltä niitä Jumalan aarteita mitä Jumala on sinulle armossaan uskonut. Ja Jumala antaa sinulle lisää. Jos pidät kirstun oven kiinni, et olkaan siunaamassa ihmisiä ja virta tyrehtyy. Jumala on uskonut nämä aarteet sinulle sitä varten että sinä asioit niillä ja jaat niitä eteenpäin. Jos Herra ei käske sinun jakaa aarteitasi täällä, älä jaa. Teet silloin oikein jos et kirjoita. En minä ole mikään sinua komentamaan. Mutta jos kirjoitat, olet tervetullut ja minä siunaan sinua. En opeta sinua. Kerroin vain mielipiteeni.

harkintaaharrastava kirjoitti:

jaikali

Kirjoitit:
>>>> Koska sinäkin olet lukenut Raamattua, minua kiinnostaisi kuulla/lukea sinun vanhurskauttamisoppia. Kerro missä kohtaa sinun vanhurskauttamisoppisi poikkeaa minun vanhurskauttamisopista. Tai tee kokonaan oma aloitus aiheesta. > Sinun Sanasi on minun jalkaini lamppu ja VALKEUS TEILLÄNI. > Minä luotan sieluni pelastuksen Herran Jeesuksen Kristuksen Jumalan Pojan käteen. > Vai mitä sinä ajattelet Pelastajastasi?

Lue lisää

>>>Jumalan Poika Jeesus Kristus on minun Herrani. Hän rukoilee puolestani Isän edessä ja on kanssani Pyhässä Hengessä maailman loppuun asti. >Vastaan vain kysymyksiisi esittäen oman näkemykseni uskoni mukaan.

harkintaaharrastava kirjoitti:

jaikali

Kirjoitit:
>>>> Koska sinäkin olet lukenut Raamattua, minua kiinnostaisi kuulla/lukea sinun vanhurskauttamisoppia. Kerro missä kohtaa sinun vanhurskauttamisoppisi poikkeaa minun vanhurskauttamisopista. Tai tee kokonaan oma aloitus aiheesta. > Sinun Sanasi on minun jalkaini lamppu ja VALKEUS TEILLÄNI. > Minä luotan sieluni pelastuksen Herran Jeesuksen Kristuksen Jumalan Pojan käteen. > Vai mitä sinä ajattelet Pelastajastasi?

Lue lisää

>>>Emme ole synnittömiä siten kuin sinä annat ymmärtää (mikäli olen ymmärtänyt oikein).
Meidän tulee Jeesuksen opetuksen (Isä meidän) mukaan rukoilla tekosyntiemme anteeksiantamista jatkuvasti Isältä, joka antaa meille synnit anteeksi Jeesuksen nimen kautta. .

jaikali kirjoitti:

>>>Emme ole synnittömiä siten kuin sinä annat ymmärtää (mikäli olen ymmärtänyt oikein).
Meidän tulee Jeesuksen opetuksen (Isä meidän) mukaan rukoilla tekosyntiemme anteeksiantamista jatkuvasti Isältä, joka antaa meille synnit anteeksi Jeesuksen nimen kautta. .

Lue lisää

Tuosta edellisestä jäi pois yksi tärkeä asia.
Vaikka uskova on saanut kaikki synnit anteeksi,
Jeesuksen veri puhdistaa häntä jatkuvasti ja
hän on puettu Kristuksen puhtauteen, uskovalle
tahtoo tulla tekosyntiä ja ajatussyntiä ja syntejä
joista hän ei edes tiedä mitään. Siksi on oikein ja
terveellistä päivittäin pyytää Jeesukselta anteeksi
kaikkea sitä syntiä mitä huomaa tarttuneen päivän
aikana. Emme elä yhtään päivää synnittömästi omien
tekojemme perusteella. Siksi me olemme päivittäin ja
hetkittän riippuvaisia Jeesuksesta ja Hänen verensä
puhdistuksesta. Sanottakoon tämä ettei kukaan ymmärtäisi
että minä opetan uskovan omiin tekoihin perustuvaa synnittömyyttä .

Mutta tämä aihe kuuluu pyhityksen puolelle ja se on
kokonaan toinen aihe. Minä olen yrittänyt selvyyden
vuoksi pysytellä Jumalan teossa uskovassa silloin kun
olen kirjoittanut sovituksesta, anteeksiantamuksesta ja vanhurskauttamisesta.
Jos vanhurskauttaminen ja pyhitys sekoitetaan
samaan saarnaan, voi tulla pahoja väärinymmärryksiä
tai ei ymmärretä ollenkaan. Aiheesta on silloin myös vaikea puhua. Mielestäni on hyvä "karsinoittaa" näitä aiheita ja puhua niistä erikseen. Siksi minä kirjoitan vanhurskauttamisesta sekoittamatta siihen ollenkaan uskovan osuutta pyhityksessä.

Oikeastaan vanhurskauttamissaarnaan kuuluu myös pyhityssaarna.
Nämä olisivat kaksi eri raamattutuntia jotka pidettäisiin peräkkäin.
Silloin tulisi koko asiakokonaisuus esille samalla kertaa. Silloin tämä vanhurskauttamisoppi olisi laajempi ja terveempi vähemmällä väärinymmärrysriskillä. Vaikka aina on joku joka ymmärtää väärin vaikka kuinka kirjoittaisi/puhuisi koska ei kukaan voi puhua/kirjoittaa aiheesta täysin tyhjentävästi.

harkintaaharrastava kirjoitti:

jaikali

Kirjoitit:
>>>> Koska sinäkin olet lukenut Raamattua, minua kiinnostaisi kuulla/lukea sinun vanhurskauttamisoppia. Kerro missä kohtaa sinun vanhurskauttamisoppisi poikkeaa minun vanhurskauttamisopista. Tai tee kokonaan oma aloitus aiheesta. > Sinun Sanasi on minun jalkaini lamppu ja VALKEUS TEILLÄNI. > Minä luotan sieluni pelastuksen Herran Jeesuksen Kristuksen Jumalan Pojan käteen. > Vai mitä sinä ajattelet Pelastajastasi?

Lue lisää

Vielä yksi tarkennuskysymys.

>>>Tiit. 3
4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
5 pelasti hän meidät,

jaikali kirjoitti:

Vielä yksi tarkennuskysymys.

>>>Tiit. 3
4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
5 pelasti hän meidät,

jaikali

Kysyt minulta tarkennusta ja kerrot oman mielipiteesi:
>>>> Onko tämä "Jumala, meidän vapahtajamme" Herra Jeesus Kristus sinun mielestäsi? Minun mielestä ON!

Jos se niin pahalta tuntuu, niin lopetan kirjoittelun aiheesta tänne.

""Uskon monen helluntailaisen ja muun todellisen uskovan jättäneen palstan""

Ymmärrän kyllä heidän tunteensa, mutta samaan aikaan tulee mieleen kysymys, että missä kulkee "tosi uskovaisuuden" raja? Minä pystyn ongelmitta sietämään jehovalaisen ja musliminkin kanssa keskustelun, koska koen, että minun uskolla on vankka raamatullinen pohja, joka kestää sen, ja kuvittelen, että kenties pari sanaa siellä tai täällä voi vaikuttaa niin, että joku oppii edes sinapinsiemenen verran enemmän Raamatusta jotain sellaista, joka ei romutu heti ensimmäisen vastaantulevan ateistin argumenteista.

""Nyt kun jumalan pete alkoi kirjoittamaan, minä järkytyin. Voi ei, uusi Jeesuksen pilkkaaja!""

Kertooko tämä reaktiosi enemmän sinusta kuin Petestä ja hänen jutuistaan? Tulee mieleen tästä lähinnä muslimimaailman reaktiot pilakuviin Muhammedista. Kysymys onkin, että miksi sinä välität, jos joku mielestäsi pilkkaa Jeesusta tai Jumalaa? Saako tuo heidän pilkkansa mitään aikaiseksi? Vaikuttaako se jotenkin Jumalaan vai satuttaako se sinua jotenkin?

Ota toki huomioon sekin, että Pete ei käsittääkseni itse koe halventavansa Jeesusta ollenkaan. Asian voi nähdä useammasta kuin vain sinun näkökulmasta. Minäkään en tunnusta Jeesuksen väitettyä jumaluutta, mutta en minä koe sen mitenkään Jeesusta halventavan, vaan päinvastoin, sillä Jumalallehan olisi ollut lastenleikkiä voittaa kaikki kiusaukset, paholainen ja kuolema, mutta ihmisen tekemänä kaikki tuo olisi ollut todellinen taisteluvoitto ja siksi kunnian ja ylistyksen arvoinen. Jeesuksen ihmisyyden korottaminen on siis ennen kaikkea hänen ristinvoittonsa korottamista. Jumalalle tuo ei olisi ollut temppu eikä mikään, mutta ihmisen täytyy olla "tosi kova jätkä (tm)" onnistuakseen tuollaisessa mahdottomassa tehtävässä. Jeesuksen voitto ei ollut mikään itsestäänselvyys ja minä koen, että Jeesuksen Jumalaksi väittäminen vie juuri tuolta kaiken arvon pois, sillä jos Jeesus olisi mitään muuta ihmisen lisäksi, niin olisi mahdoton karistaa pois sitä epäilystä, että kenties tuo ei-inhimillinen osa kuitenkin jotenkin auttoi häntä voittamaan taistelun pahaa vastaan eikä hän pelkkänä ihmisenä olisi siihen kyennyt.

Raamattu kun kuitenkin sanoo, että Jeesus lihassa tuomitsi ihmisten synnit tarkoittaen käsittääkseni juuri sitä, että elämällä synnittömän elämän Jeesus todisti, että kuka tahansa olisi voinut elää synnittömän elämän, mutta ketään ei kiinnostanut, joka sitten vastustamattomalla tavalla pistää jokaisen ihmisen Jumalan edessä täysin vastuuseen omista synneistään ilman mahdollisuutta väittää, että perisynti tai jokin muu olisi pakottanut hänet syntiin vastoin hänen omaa tahtoaan. Tämähän vain korottaa Jeesuksen vielä entistä enemmän kaikkien muiden yläpuolelle, eikö? Tai toisaaltahan tämä on varmaankin ihmisille hyvin epämieluista kuultavaa, sillä toisin kuin perisyntioppi se ei siirrä vastuuta ihmisten synneistä toisten niskoille vaan pitää sen syntisen omana taakkana, josta sitten vain Jeesus voi vapauttaa.

""Keskustelut heidän kanssan tuottavat vain pahaa mieltä puolin ja toisin. Ei mitään rakentavaa, niin lopetetaan NYT! ""

Ja tilannetta ei voi korjata?

>>>Ymmärrän palstalla olevia helluntailaisia kyllä siinä, että he tahtovat seriffin tai ylläpidon puuttumista, helluntailaisia arvoja ja näkemyksiä vastustavan ryhmän kirjoittajien toimintaan.

jaikal kirjoitti:

>>>Ymmärrän palstalla olevia helluntailaisia kyllä siinä, että he tahtovat seriffin tai ylläpidon puuttumista, helluntailaisia arvoja ja näkemyksiä vastustavan ryhmän kirjoittajien toimintaan.

Lue lisää

>>>Tässä viimeksi eräässä ketjussa Semper tunnusti Psalmille että hän ei ollut edes lukenut Psalmin kirjoitusta. Siitä huolimatta hän "tiesi" mitä Psalmi kirjoitti ja arvosteli voimakkaasti Psalmin kirjoitusta ja jopa tuomitsi häntä kovin sanoin.

jumalan_pete kirjoitti:

>>>Tässä viimeksi eräässä ketjussa Semper tunnusti Psalmille että hän ei ollut edes lukenut Psalmin kirjoitusta. Siitä huolimatta hän "tiesi" mitä Psalmi kirjoitti ja arvosteli voimakkaasti Psalmin kirjoitusta ja jopa tuomitsi häntä kovin sanoin.

Lue lisää

Kiitos rehdistä huomautuksestasi, jumalan_pete.

Tarkoitus näyttää pyhittävän keinot, jaikalin opissa.

Kaksi helluntailaista riitelee keskenään ja yksi perkeleen palvelija jumalan_pete koittaa esiintyä siinä valkeudenenkelinä mielistellen toista riidan osapuolta.

Jos helluntailaiset uskovat riitelevät keskenään, jehovantodistajat keräävät voiton itselleen.

vihollisen metkuja kirjoitti:

Kaksi helluntailaista riitelee keskenään ja yksi perkeleen palvelija jumalan_pete koittaa esiintyä siinä valkeudenenkelinä mielistellen toista riidan osapuolta.

Jos helluntailaiset uskovat riitelevät keskenään, jehovantodistajat keräävät voiton itselleen.

Lue lisää

Huomasin vastanneeni jumalan petelle.
En keskustele hänen kanssaan.
Siksi poistin kirjoitukseni, en sinun kirjoituksen tähden.

>>>Jos helluntailaiset uskovat riitelevät keskenään, jehovantodistajat keräävät voiton itselleen.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Kiitos rehdistä huomautuksestasi, jumalan_pete.

Tarkoitus näyttää pyhittävän keinot, jaikalin opissa.

Eipä kestä. Terveisiä Kuplivalta Kuplalta. Vaikka hän onkin jossain mielessä kuin "epästabiili substanssi" niin hän ratkesi nauruun kun luki "räjäyttäneensä pajatson". Loput jää helpoksi arvaukseksi.

Et vieläkään pystynyt myöntämään sitä, että olen saman tien pyytänyt Psalmilta anteeksi sitä kommenttia/työtapaturmaa, jonka tein liian pintapuolisen perehtymisen pohjalta.

Oletko pannut merkille muita tilanteita, joissa en olisi käynyt läpi kommenttini kohteena olevaa kirjoitusta? Sinunkaan juttujasi en lähde arvostelemaan ennenkuin olen ne huolella lukenut.

Niin, väität minun herjaavan sinun julistamaasi evankeliumia.
Siltä se saattaa sinusta tuntua, vaikka herja-sana on vain sinun omien itserakkaitten tunteittesi tuottama ilmaisu.

Voin ystävällisesti vakuuttaa sinulle, etten jatkossakaan säästä sinun harhaanjohtavaa "evankeliumiasi" kritiikiltä, jonka perustan yksinomaan, siis YKSINOMAAN, Raamatun ilmoitukseen.

jumalan_pete kirjoitti:

Eipä kestä. Terveisiä Kuplivalta Kuplalta. Vaikka hän onkin jossain mielessä kuin "epästabiili substanssi" niin hän ratkesi nauruun kun luki "räjäyttäneensä pajatson". Loput jää helpoksi arvaukseksi.

Lue lisää

Hmm, syytä pohtia rauhassa tuon "helpon arvoituksen" taustaa.

Ystävällisin terveisin
SF

Semper.Fidelis kirjoitti:

Et vieläkään pystynyt myöntämään sitä, että olen saman tien pyytänyt Psalmilta anteeksi sitä kommenttia/työtapaturmaa, jonka tein liian pintapuolisen perehtymisen pohjalta.

Oletko pannut merkille muita tilanteita, joissa en olisi käynyt läpi kommenttini kohteena olevaa kirjoitusta? Sinunkaan juttujasi en lähde arvostelemaan ennenkuin olen ne huolella lukenut.

Niin, väität minun herjaavan sinun julistamaasi evankeliumia.
Siltä se saattaa sinusta tuntua, vaikka herja-sana on vain sinun omien itserakkaitten tunteittesi tuottama ilmaisu.

Voin ystävällisesti vakuuttaa sinulle, etten jatkossakaan säästä sinun harhaanjohtavaa "evankeliumiasi" kritiikiltä, jonka perustan yksinomaan, siis YKSINOMAAN, Raamatun ilmoitukseen.

Lue lisää

>>>Voin ystävällisesti vakuuttaa sinulle, etten jatkossakaan säästä sinun harhaanjohtavaa "evankeliumiasi" kritiikiltä, jonka perustan yksinomaan, siis YKSINOMAAN, Raamatun ilmoitukseen. >Et vieläkään pystynyt myöntämään sitä, että olen saman tien pyytänyt Psalmilta anteeksi sitä kommenttia/työtapaturmaa, jonka tein liian pintapuolisen perehtymisen pohjalta.

jaikal kirjoitti:

>>>Voin ystävällisesti vakuuttaa sinulle, etten jatkossakaan säästä sinun harhaanjohtavaa "evankeliumiasi" kritiikiltä, jonka perustan yksinomaan, siis YKSINOMAAN, Raamatun ilmoitukseen. >Et vieläkään pystynyt myöntämään sitä, että olen saman tien pyytänyt Psalmilta anteeksi sitä kommenttia/työtapaturmaa, jonka tein liian pintapuolisen perehtymisen pohjalta.

Lue lisää

Tuo Semperin uudistettu herja on luettavissa hänen kirjoituksessaan tässä ketjussa kirjoitettu 2.6.2011 22:56.

Miksi pyytää anteeksi ja hetpaikala uudistaa sama synti?

jaikal kirjoitti:

>>>Ymmärrän palstalla olevia helluntailaisia kyllä siinä, että he tahtovat seriffin tai ylläpidon puuttumista, helluntailaisia arvoja ja näkemyksiä vastustavan ryhmän kirjoittajien toimintaan.

Lue lisää

Ylläpito kyllä huomioi, että "samat kirjoittajat" jatkuvasti tekevät uusia aloiuksia Jeesuksen terveen opin vastaisten kirjoitusten avauksilla: "Jeesus on Jumala" ja "Jumala on Isä, poika ja Pyhä henki", eivätkä sallisi oikaista heidän vääriä väitteitään, vaikka se on perustuslaillinen oikeus.

Kuka on Jeesus-jumalan Jumala? Jumalan ei tarvitse ketään rukoilla, joten miksi sitten Pyhä henki ja Jeesus joka aika rukoilevat Isää Jumalaa? [Room.6:26,27; Hepr.7:25]

Kyllä kai tuollaista ristiriitaa saa selvittää kuka tahansa?

jaikal kirjoitti:

>>>Voin ystävällisesti vakuuttaa sinulle, etten jatkossakaan säästä sinun harhaanjohtavaa "evankeliumiasi" kritiikiltä, jonka perustan yksinomaan, siis YKSINOMAAN, Raamatun ilmoitukseen. >Et vieläkään pystynyt myöntämään sitä, että olen saman tien pyytänyt Psalmilta anteeksi sitä kommenttia/työtapaturmaa, jonka tein liian pintapuolisen perehtymisen pohjalta.

Lue lisää

En haluaisi enää jatkaa sinun ohjaamistasi tässä aloituksessa.

Se on kohtuuden nimessä vielä sanottava, että tuskin kukaan menee sinun halpaan vipuseesi, jossa vedät yhtäläisyysmerkit herjan ja sinun kirjoitustesi arvostelun välille.

Kaadat minun päälleni tihenevään tahtiin perättömiä herjaussyytteitä ja se on tietenkin murheellista. Totuuden ja rakkauden pitäisi saada yhä enemmän sijaa meissä.
Sinun kohdallasi suunta on valitettavasti päinvastainen.

Toistan ja painotan; palstakirjoitusten arvosteleminen Jumalan sanalla ja oman näkemyksen esiin tuomisella EI ole herjaamista.

PS.
Tervehdys Jonahille ja kommentti: ihan hyvä lisäys sinulta alempana >> 3) niille, jotka osaavat erottaa hyvän pahasta ja oikean väärästä.

Semper.Fidelis kirjoitti:

En haluaisi enää jatkaa sinun ohjaamistasi tässä aloituksessa.

Se on kohtuuden nimessä vielä sanottava, että tuskin kukaan menee sinun halpaan vipuseesi, jossa vedät yhtäläisyysmerkit herjan ja sinun kirjoitustesi arvostelun välille.

Kaadat minun päälleni tihenevään tahtiin perättömiä herjaussyytteitä ja se on tietenkin murheellista. Totuuden ja rakkauden pitäisi saada yhä enemmän sijaa meissä.
Sinun kohdallasi suunta on valitettavasti päinvastainen.

Toistan ja painotan; palstakirjoitusten arvosteleminen Jumalan sanalla ja oman näkemyksen esiin tuomisella EI ole herjaamista.

PS.
Tervehdys Jonahille ja kommentti: ihan hyvä lisäys sinulta alempana >> 3) niille, jotka osaavat erottaa hyvän pahasta ja oikean väärästä.

Lue lisää

Olkoon sinulle Semper tiettävä että minun vanhurskauttamisoppia ei kukaan helluntaisaarnaaja ja Raamatun opettaja herjaa eikä kritisoi millään tavalla. He opettavat samalla tavalla.

En ole koskaan kuullut yhdenkään helluntaijulistajan opettavan vanhurskauttamisesta ja syntien anteeksisaamisesta ristiriitaisesti minun opetukseni kanssa. Sitä paitsi minä olen saanut oppini Jumalan Sanasta lukiessani Raamattua henkikasteen jälkeen.
Ei minulle ole kukaan hellari opettanut näitä asioita vaikkakin olen Sanan saarnoista saanutkin paljon. Saarnat ovat kuitenkin vain vahvistaneet jo saamaani Pyhän Hengen antamaa opetusta tai ne ovat antaneet laajempaa ymmärrystä asiaan. Pyhä Henki on tehnyt julistetun Sanan eläväksi julistajan kautta.

jaikal kirjoitti:

>>>Ymmärrän palstalla olevia helluntailaisia kyllä siinä, että he tahtovat seriffin tai ylläpidon puuttumista, helluntailaisia arvoja ja näkemyksiä vastustavan ryhmän kirjoittajien toimintaan.

Lue lisää

Jaikal ! Tällä palstalla voitaisiin keskustella muistakin asioista
ja nimenomaan keskustella, mutta keskustelut ovat väittelyä
joissa osapuolet eivät edes lue toisen kirjoitusta....tuo ja kaikki
mitä kirjoitat on täysin totta. Semperiä ihmettelen minäkin !

Totta klrjoitat, kirjoitti:

Jaikal ! Tällä palstalla voitaisiin keskustella muistakin asioista
ja nimenomaan keskustella, mutta keskustelut ovat väittelyä
joissa osapuolet eivät edes lue toisen kirjoitusta....tuo ja kaikki
mitä kirjoitat on täysin totta. Semperiä ihmettelen minäkin !

Lue lisää

Kiitos!

Minä ihmettelen "uskovien" intoa tuomita toista uskovaa. Etsitään toisista vikoja ja luetaan kirjoituksia siinä mielessä että löydettäisiin yksikin väärä sana josta voitaisiin toinen vetää hirteen. Viestien lukeminen aloitetaan väärällä asenteella. Ajatellaan; tässä on eksyttäjä jota minun nyt täytyy ojentaa. Silloin nähdään kirjoituksessa sellaista väärää mitä siellä ei ole. Jos lukee kirjoituksen tarkasti ajan ja ajatuksen kanssa, huomataan että eihän täällä olekaan sitä väärää mitä minä ensin siellä näin. Tällaista se nettikeskustelu on. Minunkin kirjoituksia on tuomittu siitä mitä en ole kirjoittanut. Ei olla keskitytty siihen mitä olen kirjoittanut. Jos keskityttäisiin tekstin sisältöön ja keskusteltaisiin siitä, päästäisiin keskustelussa eteenpäin. Nyt kun keskustelu aloitetaan epäilyillä, tuomioilla ja syyttelyillä keskustelu jämähtää paikoilleen.

Miksi uskovat eivät voi keskustella toistaan kunnioittaen tyyliin; "Minä näen tämän asian näin... ja sinä niin. Miten perustelet näkemystäsi Raamatulla? Miten sinä olet ymmärtänyt tämän Raamatun Sanan?"

Tällaista hyvässä hengessä tapahtuvaa keskustelua esiintyy kotikokouksissa "face to face" mutta netissä anonyymina lyödään heti Raamatulla päähän ja ollaan itse mielestään aina oikeassa vaikka oppi olisí täysin Raamatun Sanan ja Hengen vastainen oppi. Kyllä ihmetyttää ja kyllästyttää.
Nämä ikuiset harhaoppiset vänkääjät ovat yksi paha syy tällaiseen riitelemiseen.

Olen ehkä itsekin syyllistynyt vääränlaiseen keskusteluun.
Opillisesti en usko että helluntailaisilla Raamatun opettajilla on kovin paljon korjaamista opeissani joita kirjoitan.

Semper.Fidelis kirjoitti:

En haluaisi enää jatkaa sinun ohjaamistasi tässä aloituksessa.

Se on kohtuuden nimessä vielä sanottava, että tuskin kukaan menee sinun halpaan vipuseesi, jossa vedät yhtäläisyysmerkit herjan ja sinun kirjoitustesi arvostelun välille.

Kaadat minun päälleni tihenevään tahtiin perättömiä herjaussyytteitä ja se on tietenkin murheellista. Totuuden ja rakkauden pitäisi saada yhä enemmän sijaa meissä.
Sinun kohdallasi suunta on valitettavasti päinvastainen.

Toistan ja painotan; palstakirjoitusten arvosteleminen Jumalan sanalla ja oman näkemyksen esiin tuomisella EI ole herjaamista.

PS.
Tervehdys Jonahille ja kommentti: ihan hyvä lisäys sinulta alempana >> 3) niille, jotka osaavat erottaa hyvän pahasta ja oikean väärästä.

Lue lisää

ohjaamaan Jaikalia, vaan laita ensin omat asiasi kuntoon,
Semper. Et näy olevan itsekään selvillä vesillä uskosi kanssa.

jaikali kirjoitti:

Kiitos!

Minä ihmettelen "uskovien" intoa tuomita toista uskovaa. Etsitään toisista vikoja ja luetaan kirjoituksia siinä mielessä että löydettäisiin yksikin väärä sana josta voitaisiin toinen vetää hirteen. Viestien lukeminen aloitetaan väärällä asenteella. Ajatellaan; tässä on eksyttäjä jota minun nyt täytyy ojentaa. Silloin nähdään kirjoituksessa sellaista väärää mitä siellä ei ole. Jos lukee kirjoituksen tarkasti ajan ja ajatuksen kanssa, huomataan että eihän täällä olekaan sitä väärää mitä minä ensin siellä näin. Tällaista se nettikeskustelu on. Minunkin kirjoituksia on tuomittu siitä mitä en ole kirjoittanut. Ei olla keskitytty siihen mitä olen kirjoittanut. Jos keskityttäisiin tekstin sisältöön ja keskusteltaisiin siitä, päästäisiin keskustelussa eteenpäin. Nyt kun keskustelu aloitetaan epäilyillä, tuomioilla ja syyttelyillä keskustelu jämähtää paikoilleen.

Miksi uskovat eivät voi keskustella toistaan kunnioittaen tyyliin; "Minä näen tämän asian näin... ja sinä niin. Miten perustelet näkemystäsi Raamatulla? Miten sinä olet ymmärtänyt tämän Raamatun Sanan?"

Tällaista hyvässä hengessä tapahtuvaa keskustelua esiintyy kotikokouksissa "face to face" mutta netissä anonyymina lyödään heti Raamatulla päähän ja ollaan itse mielestään aina oikeassa vaikka oppi olisí täysin Raamatun Sanan ja Hengen vastainen oppi. Kyllä ihmetyttää ja kyllästyttää.
Nämä ikuiset harhaoppiset vänkääjät ovat yksi paha syy tällaiseen riitelemiseen.

Olen ehkä itsekin syyllistynyt vääränlaiseen keskusteluun.
Opillisesti en usko että helluntailaisilla Raamatun opettajilla on kovin paljon korjaamista opeissani joita kirjoitan.

Lue lisää

" Miksi uskovat eivät voi keskustella toistaan kunnioittaen
tyyliin: Minä näen tämän asian näin..ja sinä niin. Miten
perustelet näkemyksesi Raamatulla? Miten sinä olet
ymmärtänyt tämän Raamatun paikan ?"

Tuon kun näkisi tapahtuvan tällä palstalla, niin sitten vasta
sitä voitaisiin sanoa keskusteluksi !

Samaa ihmettelen kirjoitti:

" Miksi uskovat eivät voi keskustella toistaan kunnioittaen
tyyliin: Minä näen tämän asian näin..ja sinä niin. Miten
perustelet näkemyksesi Raamatulla? Miten sinä olet
ymmärtänyt tämän Raamatun paikan ?"

Tuon kun näkisi tapahtuvan tällä palstalla, niin sitten vasta
sitä voitaisiin sanoa keskusteluksi !

Lue lisää

>>>Tuon kun näkisi tapahtuvan tällä palstalla, niin sitten vasta
sitä voitaisiin sanoa keskusteluksi

jaikali kirjoitti:

Olkoon sinulle Semper tiettävä että minun vanhurskauttamisoppia ei kukaan helluntaisaarnaaja ja Raamatun opettaja herjaa eikä kritisoi millään tavalla. He opettavat samalla tavalla.

En ole koskaan kuullut yhdenkään helluntaijulistajan opettavan vanhurskauttamisesta ja syntien anteeksisaamisesta ristiriitaisesti minun opetukseni kanssa. Sitä paitsi minä olen saanut oppini Jumalan Sanasta lukiessani Raamattua henkikasteen jälkeen.
Ei minulle ole kukaan hellari opettanut näitä asioita vaikkakin olen Sanan saarnoista saanutkin paljon. Saarnat ovat kuitenkin vain vahvistaneet jo saamaani Pyhän Hengen antamaa opetusta tai ne ovat antaneet laajempaa ymmärrystä asiaan. Pyhä Henki on tehnyt julistetun Sanan eläväksi julistajan kautta.

Lue lisää

"minun opetukseni"

melko imelää tekstiä

Ei pidä olla niin imelää että vasikat nuolee, eikä niin karvas että syljetään pois.

apulanta kakkonen kirjoitti:

"minun opetukseni"

melko imelää tekstiä

Ei pidä olla niin imelää että vasikat nuolee, eikä niin karvas että syljetään pois.

Niinpä>Minun opetukseni< Minä minä minun minä minä minä,,,,

Ihan vain näin sivukommenttina muistuttaisin sinua siitä, että itse saatanakin lainasi Raamattua kiusatessaan Jeesusta erämaassa.

Niko. kirjoitti:

Ihan vain näin sivukommenttina muistuttaisin sinua siitä, että itse saatanakin lainasi Raamattua kiusatessaan Jeesusta erämaassa.

Mutta jos oppi on raamatullista, eihän se voi silloin olla mitään harhaoppia?

Niko. kirjoitti:

Ihan vain näin sivukommenttina muistuttaisin sinua siitä, että itse saatanakin lainasi Raamattua kiusatessaan Jeesusta erämaassa.

"itse saatanakin lainasi Raamattua kiusatessaan Jeesusta erämaassa"

Eihän silloin vielä ollut Raamattua?

Niko. kirjoitti:

Ihan vain näin sivukommenttina muistuttaisin sinua siitä, että itse saatanakin lainasi Raamattua kiusatessaan Jeesusta erämaassa.

Kerro, jos paremmin tiedät. Mitä väärää uskomista on siinä kun nämä muutamat uskovat Jeesuksen olleen Kristus ja tämän Isän olleen se Jumala ???
Tätä olen ihmetellyt lukiessa tätä foorumia.

Pe.ku kirjoitti:

"itse saatanakin lainasi Raamattua kiusatessaan Jeesusta erämaassa"

Eihän silloin vielä ollut Raamattua?

Varhaisimmat kirjoitukset ovat Mooseksen käsialaa n. 1200eKr.

Jumalan poikako... kirjoitti:

Kerro, jos paremmin tiedät. Mitä väärää uskomista on siinä kun nämä muutamat uskovat Jeesuksen olleen Kristus ja tämän Isän olleen se Jumala ???
Tätä olen ihmetellyt lukiessa tätä foorumia.

Lue lisää

Ei mitään väärää, sillä näinhän todella on.
Se mikä ei ole oikein on siinä, että opetetaan ja kielletään Jeesuksen olevan Herra Jumala.

>>>>Miten ovat harhaoppisia, jos kerta kirjoitukset perustuvat Raamattuun?

Niko. kirjoitti:

Varhaisimmat kirjoitukset ovat Mooseksen käsialaa n. 1200eKr.

Varhaisimmat kirjoitukset Jeesuksesta ovat peräisin Jeesuksen jälkeiseltä ajalta ja raamattu ensimmäisen vuosisadan lopulta.

Niko. kirjoitti:

Ei mitään väärää, sillä näinhän todella on.
Se mikä ei ole oikein on siinä, että opetetaan ja kielletään Jeesuksen olevan Herra Jumala.

Eikös Jeesuksen isä ole se Jumala. Jeesushan on Jumalan poika.

Jumalan poikako.. kirjoitti:

Eikös Jeesuksen isä ole se Jumala. Jeesushan on Jumalan poika.

Raamatun todistuksen mukaan Jeesus on Jumalan Poika, syntynyt, ei luotu. Jumalan Sana, Jumalasta lähtösin, ikuisuudesta asti ollut A ja O.
Herra, Messias, Kristus! Hän on Isän kanssa yhtä!

Jumalan Sana, Sana joka oli Jumala!

Jumalan poikako... kirjoitti:

Kerro, jos paremmin tiedät. Mitä väärää uskomista on siinä kun nämä muutamat uskovat Jeesuksen olleen Kristus ja tämän Isän olleen se Jumala ???
Tätä olen ihmetellyt lukiessa tätä foorumia.

Lue lisää

>>>Mitä väärää uskomista on siinä kun nämä muutamat uskovat Jeesuksen olleen Kristus ja tämän Isän olleen se Jumala ???
Tätä olen ihmetellyt lukiessa tätä foorumia.

Niko. kirjoitti:

Raamatun todistuksen mukaan Jeesus on Jumalan Poika, syntynyt, ei luotu. Jumalan Sana, Jumalasta lähtösin, ikuisuudesta asti ollut A ja O.
Herra, Messias, Kristus! Hän on Isän kanssa yhtä!

Jumalan Sana, Sana joka oli Jumala!

Lue lisää

"Hän on Isän kanssa yhtä! "

Ihmisetkin on Jumalan kanssa yhtä:

Joh. 17:21 Minä rukoilen, että he kaikki olisivat yhtä, niin kuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa. Niin tulee heidänkin olla yhtä meidän kanssamme, jotta maailma uskoisi sinun lähettäneen minut.

Pe.ku kirjoitti:

"Hän on Isän kanssa yhtä! "

Ihmisetkin on Jumalan kanssa yhtä:

Joh. 17:21 Minä rukoilen, että he kaikki olisivat yhtä, niin kuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa. Niin tulee heidänkin olla yhtä meidän kanssamme, jotta maailma uskoisi sinun lähettäneen minut.

Lue lisää

1.Kor.3:16 "Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä?"

Joh 14:23 "Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan."

Pe.ku kirjoitti:

"Hän on Isän kanssa yhtä! "

Ihmisetkin on Jumalan kanssa yhtä:

Joh. 17:21 Minä rukoilen, että he kaikki olisivat yhtä, niin kuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa. Niin tulee heidänkin olla yhtä meidän kanssamme, jotta maailma uskoisi sinun lähettäneen minut.

Lue lisää

Kiinnitä peku huomita Jeesuksen rukouksen viimeiseen lauseeseen: "jotta maailma uskoisi sinun lähettäneen minut."

Huomaatko?

Niko. kirjoitti:

Kiinnitä peku huomita Jeesuksen rukouksen viimeiseen lauseeseen: "jotta maailma uskoisi sinun lähettäneen minut."

Huomaatko?

Niinpä.
Raamatun mukaan ihmisetkin ovat Jumalan kanssa yhtä.

Joh 14:20 Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni, ja että te olette minussa ja minä teissä.

1.Joh 2:24 Minkä te olette alusta asti kuulleet, se pysyköön teissä. Jos teissä pysyy se, minkä olette alusta asti kuulleet, niin tekin pysytte Pojassa ja Isässä.

Pe.ku kirjoitti:

Niinpä.
Raamatun mukaan ihmisetkin ovat Jumalan kanssa yhtä.

Joh 14:20 Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni, ja että te olette minussa ja minä teissä.

1.Joh 2:24 Minkä te olette alusta asti kuulleet, se pysyköön teissä. Jos teissä pysyy se, minkä olette alusta asti kuulleet, niin tekin pysytte Pojassa ja Isässä.

Lue lisää

Sanassahan sanotaan, että on synnyttävä ylhäältä nähdäkseen Jumalan valtakunnan.

Niko. kirjoitti:

Ihan vain näin sivukommenttina muistuttaisin sinua siitä, että itse saatanakin lainasi Raamattua kiusatessaan Jeesusta erämaassa.

Ihan näin sivukommenttina muistuttaisin, että riivaajatkin uskovat, että Jumala on yksi ja tekevät siinä oikein.

Jas 2:19 Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat.

jaikal kirjoitti:

>>>Mitä väärää uskomista on siinä kun nämä muutamat uskovat Jeesuksen olleen Kristus ja tämän Isän olleen se Jumala ???
Tätä olen ihmetellyt lukiessa tätä foorumia.

"Ei tuossa uskossa ja tunnustuksessa ole mitään väärää.
Ei myöskään siinä että tunnustaa Jeesuksen Jumalan Pojaksi.
Jeesus on Jumalan Poika. Mutta mitä Jumalan Pojalla tarkoitetaan ja mihin sillä pyritään kun sanotaan että Jeesus on Jumalan Poika, siinä voidaan mennä harhaan. "

Koita jaikal vihdoin tajuta ja uskoa, miten Jumalan Pojan Isä on totinen Jumala. Tämän asian opetti itse Jeesus Joh 20 (jaetta en muista).
Jumalan Pojalla Jumala tarkoittaa samaa mitä kieliopillisesti ymmärräme.

Paneudu tämän päivän aikana vain yhteen asiaan eli lue tuota Joh 20 ilmoitusta itsellesi toistamiseen ja pyei ymmärtämään sanojen merkitys. Raamatussa sanojen merkitys tulee ymmärtää aivan samalla tavalla kun luemme Hesaria tms lehteä.

Raamattua ei ole käsillä, mutta tuossa Joh kohdassa tarkoin Jeesus opettaa, miten hänellä ja meillä on sama Isä ja samoin ihmisellä ja Jeesuksella on samla Jumala.

Tämä sama Jumala puhui Pojan kautta viimeisinä päivinä ja tämä sama Jumala oli siis Krisatuksessa. Ymmärrätkö????

Koitya vihdoin hertätä unestasi ja näe asiat oikeassa valossa eli Pyhän Hengen antamssa valossa.

PS:
K-u-k-a-a-n......... ihminen ei mene harhaan, jos pysyy uskossa ja ymmärryksessä; Jeesus Kristus on Jualan Poika, jonka Jumala herätti kuollesiat. Juuri tuohonuskoon liittyy ihmisen pelastuminen. (Todellisuudessa sinä jaikal et tunnusta Jeesusta Jumalan Poikana ja et kirkasta Jeesusta Kristusta.Kiellät selkein sanoin Jumalan Pojan ja muutat sen käsitteeseen Kristus on Jumala).

Ihmiselle kukaan ei ole antanut valtuuksia alentaa tai ylentää Jeesusta Kristusta,- vaan Jumala on aivoittanut ihmiselle pelastuksen uskomalla Jeesus Kristukseksi Jumalan Pojaksi. Joh 20:30......31

Niko. kirjoitti:

Sanassahan sanotaan, että on synnyttävä ylhäältä nähdäkseen Jumalan valtakunnan.

Niin sanotaan, ja sen tähden Jeesus Kristuskin on syntynyt "ylhäältä Jumalasta" eikä itsestään; [Joh.5:30; 7;28] joten Jeesuskin on Jumalasta, jonka määritelmä on tämä:

1.Korinttolaiskirje 8
6 "niin on meillä kuitenkin ainoastaan YKSI JUMALA, ISÄ, JOSTA KAIKKI ON ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

jaikal kirjoitti:

>>>Mitä väärää uskomista on siinä kun nämä muutamat uskovat Jeesuksen olleen Kristus ja tämän Isän olleen se Jumala ???
Tätä olen ihmetellyt lukiessa tätä foorumia.

Ne uskovat ovat päässeet kasvamaan Isän Jumalan ja hänen poikansa Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa, jotka eivät tunne Kristusta enää lihan, vaan hengen mukaan:

2.Korinttolaiskirje 5
16 Sen tähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt
ENÄÄ TUNNE."

ml213. kirjoitti:

"Ei tuossa uskossa ja tunnustuksessa ole mitään väärää.
Ei myöskään siinä että tunnustaa Jeesuksen Jumalan Pojaksi.
Jeesus on Jumalan Poika. Mutta mitä Jumalan Pojalla tarkoitetaan ja mihin sillä pyritään kun sanotaan että Jeesus on Jumalan Poika, siinä voidaan mennä harhaan. "

Koita jaikal vihdoin tajuta ja uskoa, miten Jumalan Pojan Isä on totinen Jumala. Tämän asian opetti itse Jeesus Joh 20 (jaetta en muista).
Jumalan Pojalla Jumala tarkoittaa samaa mitä kieliopillisesti ymmärräme.

Paneudu tämän päivän aikana vain yhteen asiaan eli lue tuota Joh 20 ilmoitusta itsellesi toistamiseen ja pyei ymmärtämään sanojen merkitys. Raamatussa sanojen merkitys tulee ymmärtää aivan samalla tavalla kun luemme Hesaria tms lehteä.

Raamattua ei ole käsillä, mutta tuossa Joh kohdassa tarkoin Jeesus opettaa, miten hänellä ja meillä on sama Isä ja samoin ihmisellä ja Jeesuksella on samla Jumala.

Tämä sama Jumala puhui Pojan kautta viimeisinä päivinä ja tämä sama Jumala oli siis Krisatuksessa. Ymmärrätkö????

Koitya vihdoin hertätä unestasi ja näe asiat oikeassa valossa eli Pyhän Hengen antamssa valossa.

PS:
K-u-k-a-a-n......... ihminen ei mene harhaan, jos pysyy uskossa ja ymmärryksessä; Jeesus Kristus on Jualan Poika, jonka Jumala herätti kuollesiat. Juuri tuohonuskoon liittyy ihmisen pelastuminen. (Todellisuudessa sinä jaikal et tunnusta Jeesusta Jumalan Poikana ja et kirkasta Jeesusta Kristusta.Kiellät selkein sanoin Jumalan Pojan ja muutat sen käsitteeseen Kristus on Jumala).

Ihmiselle kukaan ei ole antanut valtuuksia alentaa tai ylentää Jeesusta Kristusta,- vaan Jumala on aivoittanut ihmiselle pelastuksen uskomalla Jeesus Kristukseksi Jumalan Pojaksi. Joh 20:30......31

Lue lisää

........

ekivaari kirjoitti:

Niin sanotaan, ja sen tähden Jeesus Kristuskin on syntynyt "ylhäältä Jumalasta" eikä itsestään; [Joh.5:30; 7;28] joten Jeesuskin on Jumalasta, jonka määritelmä on tämä:

1.Korinttolaiskirje 8
6 "niin on meillä kuitenkin ainoastaan YKSI JUMALA, ISÄ, JOSTA KAIKKI ON ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

Lue lisää

Aivan oikein sanoit kun sanoit tämän: "Jeesuskin on Jumalasta".
Hän todellakin on Jumalasta, ikuisuudesta asti ollut Luoja ja Herra. Hän on Jumalan Sana, Sana joka oli Jumala!

Pe.ku kirjoitti:

Varhaisimmat kirjoitukset Jeesuksesta ovat peräisin Jeesuksen jälkeiseltä ajalta ja raamattu ensimmäisen vuosisadan lopulta.

Pe.ku

Sinä erehdyt. Kysymys ei ole UT:n kirjoituksista.

Sanat, joihin saatana viittasi Jeesusta kiusatessaan, olivat olemassa jo juutalaisten Kirjoituksissa.

Ps. 91:11-12
Sillä hän antaa enkeleilleen sinusta käskyn varjella sinua kaikilla teilläsi.
He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi.

Saatana viittasi edellä mainittuihin kirjoituksiin eli sen aikaiseen Raamattuun.
Luuk.4:
10 sillä kirjoitettu on: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn sinusta, että he varjelevat sinua',

Niko. kirjoitti:

Aivan oikein sanoit kun sanoit tämän: "Jeesuskin on Jumalasta".
Hän todellakin on Jumalasta, ikuisuudesta asti ollut Luoja ja Herra. Hän on Jumalan Sana, Sana joka oli Jumala!

Lue lisää

Niko kirjoitti:
>>>Hän on Jumalan Sana, Sana joka oli Jumala!

jumalan_pete kirjoitti:

Niko kirjoitti:
>>>Hän on Jumalan Sana, Sana joka oli Jumala!

Voi kuinka kirjanoppineetkin Jeesuksen aikoina lukivat kirjoituksia, mutta eivät ymmärtäneet. Näkivät, mutta eivät nähneet. Jopa kuulivat, mutta eivät korvillansa kuulleet niinku kuulla tulisi. Heidän sydämensä oli paatunut eivätkä he tunteneet Herraa, vaikka Hän heidän edessänsä seisoi, puhui ja opetti!

Autuas se, joka uskoo vaikka ei näe!

Biblia. 1.Kor.47. "Ensimäinen ihminen on maasta ja maallinen, toinen ihminen on itse Herra taivaasta."

Niko. kirjoitti:

Voi kuinka kirjanoppineetkin Jeesuksen aikoina lukivat kirjoituksia, mutta eivät ymmärtäneet. Näkivät, mutta eivät nähneet. Jopa kuulivat, mutta eivät korvillansa kuulleet niinku kuulla tulisi. Heidän sydämensä oli paatunut eivätkä he tunteneet Herraa, vaikka Hän heidän edessänsä seisoi, puhui ja opetti!

Autuas se, joka uskoo vaikka ei näe!

Biblia. 1.Kor.47. "Ensimäinen ihminen on maasta ja maallinen, toinen ihminen on itse Herra taivaasta."

Lue lisää

Voi sinua Niko. Sinähän heti luulet, että joku on kirjanoppinut kun käyttää ahkerasti Raamattua. Joudun käyttämään sitä paljonkin, jotta voisin todistella etten kirjoita omiani, vaan sellaisia asioita jotka kumpuavat esille Raamatun totuuksista.

Voisit sinäkin, Niko, ennemmin keskittyä siihen, että otat nyt vaikka yläpuolella olevasta kirjoituksestani edes pari tai kolme lausetta, ja osoitat Raamatulla miten ne ovat epäraamatullisia. Jos et pysty sitä tekemään, et saa ketään vakuuttuneeksi siitä, että sait todistettua minut valheopettajaksi. Et pysty tekemään sitä, vaikka kuinka haluaisit, koska kaikki mitä kirjoitin on totta.

Minä tiedän että se tekee sinulle kipeätä, Niko, mutta yritä edes. Olen tietoisesti rekisteröinyt nimimerkkini ja pitänyt kirjoitushistoriani helposti nähtävillä osoitteessa
http://mina.suomi24.fi/jumalan_pete/keskustelut
jotta kaikki innokkaimmat vastustajat pystyisivät helposti tekemään lainauksia "harhoistani" ja copy-pastata ne foorumin palstoille, osoittaakseen maailmalle että olen harhainen. Mutta kukaan ei ole vielä semmoista tehnyt. Tahtoa monilla on ollut, mutta ei kykyjä, koska Raamatun totuus tulee vastaan.

Yrittäisit nyt edes Niko. Edes pari, kolme lausetta. Sen jälkeen käydään ne yhdessä läpi ja oikaistaan ne jos on jotain oikaistavaa. Älä ole kuten jaikal, joka ei uskalla ottaa haastetta vastaan, vaan joka piiloutuu sanojensa alle:
"Huomasin vastanneeni jumalan petelle.
En keskustele hänen kanssaan.
Siksi poistin kirjoitukseni, en sinun kirjoituksen tähden."
Älä työnnä päätä pusikkoon, vaan ole mies! Ole rehti mies.

Jos joku etevä, olipa kuka tahansa, pystyy Raamatulla taidokkaasti kumoamaan jonkun opin epäraamatulliseksi, niin ei se suinkaan todista, että hän on eksynyt kirjanoppinut, vaan pikemminkin sitä, että hänen uskonsa perustuu Jumalan Sanaan, eikä niinkään taruihin ja isien perinnäissääntöihin, jotka monille, ikävä kyllä, näyttää olevan toisille tärkeämpi kuin itse totuus.

jumalan_pete kirjoitti:

Voi sinua Niko. Sinähän heti luulet, että joku on kirjanoppinut kun käyttää ahkerasti Raamattua. Joudun käyttämään sitä paljonkin, jotta voisin todistella etten kirjoita omiani, vaan sellaisia asioita jotka kumpuavat esille Raamatun totuuksista.

Voisit sinäkin, Niko, ennemmin keskittyä siihen, että otat nyt vaikka yläpuolella olevasta kirjoituksestani edes pari tai kolme lausetta, ja osoitat Raamatulla miten ne ovat epäraamatullisia. Jos et pysty sitä tekemään, et saa ketään vakuuttuneeksi siitä, että sait todistettua minut valheopettajaksi. Et pysty tekemään sitä, vaikka kuinka haluaisit, koska kaikki mitä kirjoitin on totta.

Minä tiedän että se tekee sinulle kipeätä, Niko, mutta yritä edes. Olen tietoisesti rekisteröinyt nimimerkkini ja pitänyt kirjoitushistoriani helposti nähtävillä osoitteessa
http://mina.suomi24.fi/jumalan_pete/keskustelut
jotta kaikki innokkaimmat vastustajat pystyisivät helposti tekemään lainauksia "harhoistani" ja copy-pastata ne foorumin palstoille, osoittaakseen maailmalle että olen harhainen. Mutta kukaan ei ole vielä semmoista tehnyt. Tahtoa monilla on ollut, mutta ei kykyjä, koska Raamatun totuus tulee vastaan.

Yrittäisit nyt edes Niko. Edes pari, kolme lausetta. Sen jälkeen käydään ne yhdessä läpi ja oikaistaan ne jos on jotain oikaistavaa. Älä ole kuten jaikal, joka ei uskalla ottaa haastetta vastaan, vaan joka piiloutuu sanojensa alle:
"Huomasin vastanneeni jumalan petelle.
En keskustele hänen kanssaan.
Siksi poistin kirjoitukseni, en sinun kirjoituksen tähden."
Älä työnnä päätä pusikkoon, vaan ole mies! Ole rehti mies.

Jos joku etevä, olipa kuka tahansa, pystyy Raamatulla taidokkaasti kumoamaan jonkun opin epäraamatulliseksi, niin ei se suinkaan todista, että hän on eksynyt kirjanoppinut, vaan pikemminkin sitä, että hänen uskonsa perustuu Jumalan Sanaan, eikä niinkään taruihin ja isien perinnäissääntöihin, jotka monille, ikävä kyllä, näyttää olevan toisille tärkeämpi kuin itse totuus.

Lue lisää

Pyydät minua poimimaan 3 Raamatun lausetta ja perustelemaan ne epäraamatullisiksi. Oletko tosissasi?

Kysymys on pete siitä, että Jumala Sana on Totuus kokonansa!
Jumalan Sanaan on läpi historian kompastuneet monet, rakentaneet sen pohjalta omiin korvasyyhyihin sopivia teologioita silloin kun Sanaa ei oteta kokonansa, vaan saksien kanssa.

Toisekseen Jumalan Sana ei aukea ilman Kristusta sekä sen profetiat eivät ole selitettävissä ilman Pyhää Henkeä, kuten Pietari todisti.

Moni tällä palstalla kirjoittaa niitä Sanan kohtia vastaan, jotka eivät omaan korvasyyhyynsä sovi.
Onpa jopa heitä, jotka ovat omalla suullaan tunnustaneet tietyt jakeet vääriksi ja virheellisiksi...

Sana tulee uskoa ja ottaa kokonansa ja autuaat ovat he jotka uskovat, vaikka eivät näe!

Niko. kirjoitti:

Ei mitään väärää, sillä näinhän todella on.
Se mikä ei ole oikein on siinä, että opetetaan ja kielletään Jeesuksen olevan Herra Jumala.

Se on väärää, että opetetaan Isän Jumalan herraksi asettama Kristus olevan Herra Jumala. Kristuksella on Isältä saatu jumaluus ja Isältä saatu herruus. Isällä ne ovat olleet aina, koska ISÄ ON "herrojen Herra ja kuningasten Kuningas": Jeesus on herra mutta ei Jumala:

1.Korinttolaiskirje 8
5 "Sillä vaikka olisikin NIIN SANOTTUJA JUMALIA, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, JA NIITÄ ON PALJON SEMMOISIA jumalia ja herroja,
8:6 niin ON MEILLÄ kuitenkin AINOASTAAN YKSI JUMALA, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa." [Joh.10:34-36]

ekivaari kirjoitti:

Se on väärää, että opetetaan Isän Jumalan herraksi asettama Kristus olevan Herra Jumala. Kristuksella on Isältä saatu jumaluus ja Isältä saatu herruus. Isällä ne ovat olleet aina, koska ISÄ ON "herrojen Herra ja kuningasten Kuningas": Jeesus on herra mutta ei Jumala:

1.Korinttolaiskirje 8
5 "Sillä vaikka olisikin NIIN SANOTTUJA JUMALIA, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, JA NIITÄ ON PALJON SEMMOISIA jumalia ja herroja,
8:6 niin ON MEILLÄ kuitenkin AINOASTAAN YKSI JUMALA, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa." [Joh.10:34-36]

Lue lisää

Ei Jeesusta voi "irroittaa" Isästä. Hän on Isän kanssa yhtä:
King James kääntää sen; "I and my Father are one." = Yksi.

Etkai pidä Jeesusta Jumalasta "irrallaan olevana" luotuna kuten enkelit tahi ihmiset?
Hän on Jumaluuden koko täyteys ruumillisesti, Sana joka oli Jumala, lihaan tullut Jumalan Poika. Kuinka Kristusta voisikaan irroittaa Jumalasta?

Hän on Herra!

Eikä muuta Herraa ole kuin Jumala!

"Minä olen Herra, eikä toista ole." ( Jes. 45:18 )

"Kääntykää minun tyköni ja antakaa pelastaa itsenne, te maan ääret kaikki, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole.
Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt totuus, peruuttamaton sana: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistuman, minulle jokaisen kielen valansa vannoman.
Ainoastaan Herrassa - niin pitää minusta sanottaman - on vanhurskaus ja voima. Hänen tykönsä tulevat häveten kaikki, jotka ovat palaneet vihasta häntä vastaan.
Herrassa tulee vanhurskaaksi kaikki Israelin siemen, ja hän on heidän kerskauksensa." ( Jes 45:22-25 )

Ilmestyskirja kertoo ekivaari sen, kenen edessä jokaisen polvi on notkistuman, kuten varmasti tiedätkin.

Autuaat ovat he jotka uskovat, vaikka eivät näe!

Niko. kirjoitti:

Pyydät minua poimimaan 3 Raamatun lausetta ja perustelemaan ne epäraamatullisiksi. Oletko tosissasi?

Kysymys on pete siitä, että Jumala Sana on Totuus kokonansa!
Jumalan Sanaan on läpi historian kompastuneet monet, rakentaneet sen pohjalta omiin korvasyyhyihin sopivia teologioita silloin kun Sanaa ei oteta kokonansa, vaan saksien kanssa.

Toisekseen Jumalan Sana ei aukea ilman Kristusta sekä sen profetiat eivät ole selitettävissä ilman Pyhää Henkeä, kuten Pietari todisti.

Moni tällä palstalla kirjoittaa niitä Sanan kohtia vastaan, jotka eivät omaan korvasyyhyynsä sovi.
Onpa jopa heitä, jotka ovat omalla suullaan tunnustaneet tietyt jakeet vääriksi ja virheellisiksi...

Sana tulee uskoa ja ottaa kokonansa ja autuaat ovat he jotka uskovat, vaikka eivät näe!

Lue lisää

Niko kirjoitti:
>>>Pyydät minua poimimaan 3 Raamatun lausetta ja perustelemaan ne epäraamatullisiksi. Oletko tosissasi?

Niko. kirjoitti:

Pyydät minua poimimaan 3 Raamatun lausetta ja perustelemaan ne epäraamatullisiksi. Oletko tosissasi?

Kysymys on pete siitä, että Jumala Sana on Totuus kokonansa!
Jumalan Sanaan on läpi historian kompastuneet monet, rakentaneet sen pohjalta omiin korvasyyhyihin sopivia teologioita silloin kun Sanaa ei oteta kokonansa, vaan saksien kanssa.

Toisekseen Jumalan Sana ei aukea ilman Kristusta sekä sen profetiat eivät ole selitettävissä ilman Pyhää Henkeä, kuten Pietari todisti.

Moni tällä palstalla kirjoittaa niitä Sanan kohtia vastaan, jotka eivät omaan korvasyyhyynsä sovi.
Onpa jopa heitä, jotka ovat omalla suullaan tunnustaneet tietyt jakeet vääriksi ja virheellisiksi...

Sana tulee uskoa ja ottaa kokonansa ja autuaat ovat he jotka uskovat, vaikka eivät näe!

Lue lisää

Älä kiusaa Nikoa. Täytyy ymmärtää että Nikolla on vielä kaikki hakusessa. Uskon
alkuvaiheessa ja siinä tilassa kun ei tunne Jumalaa vaikka olisi luullut tuntevansa jo vuosikymmenet, sitä on niin minä itte, niinkuin nyt Nikokin ja pari vanhempaakin kirjoittajaa täällä, ei sellaiseen auta muu kuin aika jos sekään.
Ei kannata kovin painostaa tai panna ehdolle.

jumalan_pete kirjoitti:

Niko kirjoitti:
>>>Pyydät minua poimimaan 3 Raamatun lausetta ja perustelemaan ne epäraamatullisiksi. Oletko tosissasi?

Niinpä niin.. olisikohan ollut ihan noin pete, kuten tietänet..

Sääliväinen kirjoitti:

Älä kiusaa Nikoa. Täytyy ymmärtää että Nikolla on vielä kaikki hakusessa. Uskon
alkuvaiheessa ja siinä tilassa kun ei tunne Jumalaa vaikka olisi luullut tuntevansa jo vuosikymmenet, sitä on niin minä itte, niinkuin nyt Nikokin ja pari vanhempaakin kirjoittajaa täällä, ei sellaiseen auta muu kuin aika jos sekään.
Ei kannata kovin painostaa tai panna ehdolle.

Lue lisää

Kiusaaminen ei kuulu Herran opetulapsille.
Hedelmistään puu tunnetaan!

jumalan_pete kirjoitti:

Niko kirjoitti:
>>>Hän on Jumalan Sana, Sana joka oli Jumala!

Kiitokset tästä, Jumalan_pete! On niin hyvää tietoa että piti omaan tiedostoon tallentaa.

Niko. kirjoitti:

Kiusaaminen ei kuulu Herran opetulapsille.
Hedelmistään puu tunnetaan!

Lukaisin keskustelunne ja kiusaamisesta ei ole kysymys. Kuten itsekkin huomasit Niko, niin koit taitavan opettajan opetusta ja ohjausta totuuteen. Taidollinen ihminen mahdollistuu ohjaamaan toisen ihmisen ymmärrystä näkemään asian oikeassa valossa.

Todella hedelmistään se puu tunnetaan.

Isä, Poika ja Pyhä Henki ja siten Yksi Jumala.

"Jeesus sanoi heille: "Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen JUMALASTA lähtenyt ja tullut; en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt." ( 8:42 )

En kysy sinulta, että ymmärrätkö, sillä vain Jumala voi antaa uskon ja ymmärryksen Jumalan Sanan Totuuteen ja Kristuksen Totuuteen.

Kaikki ovat yhtä kirjoitti:

Isä, Poika ja Pyhä Henki ja siten Yksi Jumala.

Raamattu ei yhdessäkään kohti puhu vain kolmeen rajoittavasta jumalayhteydestä,
vaan Jeesus korosti täydellistä omiensa yhtteyttä; että HEKIN MEISSÄ OLISIVAT yhteyttä:

Johanneksen evankeliumi 17
11 "Ja minä en enää ole maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun tykösi. Pyhä Isä, varjele heidät nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, ETTÄ HE OLISIVAT YHTÄ NIIN KUIN MEKIN..
17:21 ETTÄ HE KAIKKI OLISIVAT YHTÄ, niin kuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, ETTÄ HEKIN MEISSÄ OLISIVAT, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt". [Ef.1:10]

ekivaari kirjoitti:

Raamattu ei yhdessäkään kohti puhu vain kolmeen rajoittavasta jumalayhteydestä,
vaan Jeesus korosti täydellistä omiensa yhtteyttä; että HEKIN MEISSÄ OLISIVAT yhteyttä:

Johanneksen evankeliumi 17
11 "Ja minä en enää ole maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun tykösi. Pyhä Isä, varjele heidät nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, ETTÄ HE OLISIVAT YHTÄ NIIN KUIN MEKIN..
17:21 ETTÄ HE KAIKKI OLISIVAT YHTÄ, niin kuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, ETTÄ HEKIN MEISSÄ OLISIVAT, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt". [Ef.1:10]

Lue lisää

Yhtä oleminen?

Jos et ole Jeesuksessa Kristuksessa, uusi luomus, niin ei sinulla ole pyhien
yhteyttäkään.

Vain Jeesuksessa Kristuksessa pyhät ovat yhtä.

Joh. 17:23
minä heissä, ja sinä minussa-että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut.

Minä heissä :

9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.

Eli jos jätät pois yhteyden Jeesukseen Kristukseen, niin mitä sinulle jää
jäljelle?

Mikä yhteys ?

2. Kor. 13:5
Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.

Usko Toivonen kirjoitti:

Yhtä oleminen?

Jos et ole Jeesuksessa Kristuksessa, uusi luomus, niin ei sinulla ole pyhien
yhteyttäkään.

Vain Jeesuksessa Kristuksessa pyhät ovat yhtä.

Joh. 17:23
minä heissä, ja sinä minussa-että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut.

Minä heissä :

9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.

Eli jos jätät pois yhteyden Jeesukseen Kristukseen, niin mitä sinulle jää
jäljelle?

Mikä yhteys ?

2. Kor. 13:5
Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.

Lue lisää

Miksi olet mielistynyt negatiiviseen jossitteluun?

>"Jos et ole Jeesuksessa Kristuksessa, uusi luomus, niin ei sinulla ole pyhien
yhteyttäkään."<

"Niin kuin sinä teet, niin sinulle tehdään", joten sinustakin voitaisiin jossitella kielteisesti; "Jospa hän ei olekaan yhtä Kristuksessa!"

ekivaari kirjoitti:

Miksi olet mielistynyt negatiiviseen jossitteluun?

>"Jos et ole Jeesuksessa Kristuksessa, uusi luomus, niin ei sinulla ole pyhien
yhteyttäkään."<

"Niin kuin sinä teet, niin sinulle tehdään", joten sinustakin voitaisiin jossitella kielteisesti; "Jospa hän ei olekaan yhtä Kristuksessa!"

Lue lisää

Jotain tällaista aavistelinkin, vastaus jäi tulematta, kuten tavallisesti.

Ei Kristuksen sisäiseen tunteminen ole mitään negatiivista, vaan positiviisemmastakin positiivisempaa.

9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
10 Mutta JOS Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.

Kertauksena vielä:

Jeesuksen omissa on " Kristus kaikki ja kaikissa " ( Kol. 3. )

Sen takia kannattaa koetella itseänsä.

Esitit saman mistä olen monesti täällä ihmetellyt. Ja ratkaisu selvä: ekivaari on kiero kuin korkkiruuvi ja järjestää "sivupersoonansa" liikkeelle itseään kehumaan. Hän on muutenkin vain häiriköimässä täällä ja nauttii siitä miten hänen vetämänsä varislauma saa raakunnallaan häiriötä aikaan.

Sehän on selvää miten vähän säännöistä ja netin käytöstavoista piittaa sellainen joka julkeasti asettuu harhaoppiensa kanssa valehtelemaan ja pilkkaamaan Jeesusta Kristusta jumalallisesta syntyperästä lähtien.

johtopäätös kirjoitti:

Esitit saman mistä olen monesti täällä ihmetellyt. Ja ratkaisu selvä: ekivaari on kiero kuin korkkiruuvi ja järjestää "sivupersoonansa" liikkeelle itseään kehumaan. Hän on muutenkin vain häiriköimässä täällä ja nauttii siitä miten hänen vetämänsä varislauma saa raakunnallaan häiriötä aikaan.

Sehän on selvää miten vähän säännöistä ja netin käytöstavoista piittaa sellainen joka julkeasti asettuu harhaoppiensa kanssa valehtelemaan ja pilkkaamaan Jeesusta Kristusta jumalallisesta syntyperästä lähtien.

Lue lisää

Kaikkitietävän ja -näkevän Jumalan ja hänen pyhien enkeliensä edessä vakuutan, jotta en ole Suomi24-Helluntailaisuus-palstoille kirjoittanut ainakaan tämän vuoden aikana muuten kuin rekisteröityä ekivaari nimimerkkiä käyttäen!

Panettelijani ja minuun kohdistettujen valheiden kertojat kantakoot itse tekojensa seuraukset, sillä heidän tekonsa ovat tahallisia!

ekivaari kirjoitti:

Kaikkitietävän ja -näkevän Jumalan ja hänen pyhien enkeliensä edessä vakuutan, jotta en ole Suomi24-Helluntailaisuus-palstoille kirjoittanut ainakaan tämän vuoden aikana muuten kuin rekisteröityä ekivaari nimimerkkiä käyttäen!

Panettelijani ja minuun kohdistettujen valheiden kertojat kantakoot itse tekojensa seuraukset, sillä heidän tekonsa ovat tahallisia!

Lue lisää

>>> ..en ole Suomi24-Helluntailaisuus-palstoille kirjoittanut ainakaan tämän vuoden aikana muuten kuin rekisteröityä ekivaari nimimerkkiä käyttäen!

tämänvuodenaika kirjoitti:

>>> ..en ole Suomi24-Helluntailaisuus-palstoille kirjoittanut ainakaan tämän vuoden aikana muuten kuin rekisteröityä ekivaari nimimerkkiä käyttäen!

Muulla kuin rekisteröidyllä ekivaari-nikillä en ole kirjoittanut useaan vuoteen! Joskus ylläpito vaatii antamaan roskapostirobotin pois sulkemiseksi kirjoituksen laskutehtävän muulla kuin rekisteröidyllä nikillä, siihen olen käyttänyt ei rekisteröityä nikkiä Ekivaari.

ekivaari kirjoitti:

Muulla kuin rekisteröidyllä ekivaari-nikillä en ole kirjoittanut useaan vuoteen! Joskus ylläpito vaatii antamaan roskapostirobotin pois sulkemiseksi kirjoituksen laskutehtävän muulla kuin rekisteröidyllä nikillä, siihen olen käyttänyt ei rekisteröityä nikkiä Ekivaari.

Lue lisää

juuri kun valhevaari toteaa kirjoitelleensa puskasta aiemmat vuodet, mutta ettei ole enää tämän vuoden puolella, niin nyt sama pelle peruu puheensa. Nyt ei olis muka kirjoitellut vuosiin!!! Hah hah!

Aivan samaa kuvottavaa veivausta hänen harhaopeissaan. Välillä Jeesus on Joosefin biologinen poika ja hetken päästä Jumalan Poika.

Säälittävää höperyyttä! Sairas olet, mene jo hoitoon narsistisuutesi ja muitten mielenterveysongelmiesi takia

Semper.Fidelis oiskohan mahdollista, että tässä keskustelussa käsiteltäisiin vain helluntailaisten ja palstaa kiusaavien jehovantodistajien välisiä asioita ?

Jos Semper.Fidelis on muita ongelmia, voisiko niitä varten aukaista uuden aloituksen ?

Toivon että huomiot tämän pyyntöni, kiitoksia.

Oiskohan mahdollista kirjoitti:

Semper.Fidelis oiskohan mahdollista, että tässä keskustelussa käsiteltäisiin vain helluntailaisten ja palstaa kiusaavien jehovantodistajien välisiä asioita ?

Jos Semper.Fidelis on muita ongelmia, voisiko niitä varten aukaista uuden aloituksen ?

Toivon että huomiot tämän pyyntöni, kiitoksia.

Lue lisää

Kommentoin vain jaikalin esittämää syytöstä, jonka hän teki tässä aloituksessa nimenomaan minun kirjoitustani kohtaan.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9908379#comment-49712613-view

Oiskohan mahdollista kirjoitti:

Semper.Fidelis oiskohan mahdollista, että tässä keskustelussa käsiteltäisiin vain helluntailaisten ja palstaa kiusaavien jehovantodistajien välisiä asioita ?

Jos Semper.Fidelis on muita ongelmia, voisiko niitä varten aukaista uuden aloituksen ?

Toivon että huomiot tämän pyyntöni, kiitoksia.

Lue lisää

Tunnen hyvin jehovantodistajien opin, tässä ketjussa heitä ei ole ainuttakaan.

Miksi siis valehtelet? Valehtelu on paha synti!

Mikko. kirjoitti:

Tunnen hyvin jehovantodistajien opin, tässä ketjussa heitä ei ole ainuttakaan.

Miksi siis valehtelet? Valehtelu on paha synti!

Tämän aloituksen tarkoitus ei kai taida olla se, että tässä esiteltäisiin Jehovantodistajien oppia ?

Tässä ketjussa mainitaan muutamia nimiä, joiden kirjoituksissa on selviä piirteitä jehovantodistajien opetuksista, kuten Jeesuksen Jumaluuden kieltäminen.

Sinä pyysit Psalmilta anteeksi herjaasi näillä sanoilla:

>>>Psalmi50:15, myönnän erheeni, joka johtui liian pintapuolisesta perehtymisestä seikkaperäiseen seksuaaliterapeuttiseen valistuskirjoitukseesi. Esseesi vaikutti päällisin puolin kevyeltä seksistiseltä höpötykseltä, mitä se kuitenkaan ei ollut.

Pyydän liian pikaista arviotani anteeksi. Lähempi tutustuminen tekstiisi osoittaa minun olleen turhan ankara ohjeistuksesi suhteen.>Syytit ylempänä tässä ketjussa minua Psalmin ylivuolaitten seksiohjeiden arvostelusta tavalla, joka kertoo paljon sinun "oikeamielisyydestäsi". Viisaammin olisit tehnyt, jos olisit kiitellyt minua irtipäästämienne seksifantasioitten jarruttelusta.

>>>Myönnän aloituksessa mainitsemasi ongelman. Vähintään yhtä paha ongelma on kuitenkin sinun itsekeskeisten saarnojesi yksipuolisuus ja niiden vakava opillinen epäluotettavuus

jaikal kirjoitti:

Sinä pyysit Psalmilta anteeksi herjaasi näillä sanoilla:

>>>Psalmi50:15, myönnän erheeni, joka johtui liian pintapuolisesta perehtymisestä seikkaperäiseen seksuaaliterapeuttiseen valistuskirjoitukseesi. Esseesi vaikutti päällisin puolin kevyeltä seksistiseltä höpötykseltä, mitä se kuitenkaan ei ollut.

Pyydän liian pikaista arviotani anteeksi. Lähempi tutustuminen tekstiisi osoittaa minun olleen turhan ankara ohjeistuksesi suhteen.>Syytit ylempänä tässä ketjussa minua Psalmin ylivuolaitten seksiohjeiden arvostelusta tavalla, joka kertoo paljon sinun "oikeamielisyydestäsi". Viisaammin olisit tehnyt, jos olisit kiitellyt minua irtipäästämienne seksifantasioitten jarruttelusta.

Lue lisää

Minkä kirjoitin, sen kirjoitin. Yritä kestää sepustustesi arvostelu syyttämättä kritiikin esittäjää herjauksesta.

Olet vain yksi keskustelija toisten keskustelijoiden joukossa.

Luotettavan opettajan asemaan sinulla on vielä taivalta edessä.

jaikal kirjoitti:

>>>Myönnän aloituksessa mainitsemasi ongelman. Vähintään yhtä paha ongelma on kuitenkin sinun itsekeskeisten saarnojesi yksipuolisuus ja niiden vakava opillinen epäluotettavuus

Lue lisää

Sinun sivustoosi tutustumista suosittelen ainoastaan kahdelle ryhmälle:

1) uskossaan vahvat ja Jumalan sanaan juurtuneet uskovat,

2) kevyen uskonnollisen viihteen tutkimuksesta kiinnostuneet.

Että sellaista mainosta sinun kirjoituksillesi, reklam, du vet :)

Hyvää yötä ja rauhallisia unia, jaikal!

Semper.Fidelis kirjoitti:

Minkä kirjoitin, sen kirjoitin. Yritä kestää sepustustesi arvostelu syyttämättä kritiikin esittäjää herjauksesta.

Olet vain yksi keskustelija toisten keskustelijoiden joukossa.

Luotettavan opettajan asemaan sinulla on vielä taivalta edessä.

Lue lisää

>>>Minkä kirjoitin, sen kirjoitin. Yritä kestää sepustustesi arvostelu syyttämättä kritiikin esittäjää herjauksesta.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Sinun sivustoosi tutustumista suosittelen ainoastaan kahdelle ryhmälle:

1) uskossaan vahvat ja Jumalan sanaan juurtuneet uskovat,

2) kevyen uskonnollisen viihteen tutkimuksesta kiinnostuneet.

Että sellaista mainosta sinun kirjoituksillesi, reklam, du vet :)

Hyvää yötä ja rauhallisia unia, jaikal!

Lue lisää

Kiitos mainoksesta!

God natt och sov gott.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Sinun sivustoosi tutustumista suosittelen ainoastaan kahdelle ryhmälle:

1) uskossaan vahvat ja Jumalan sanaan juurtuneet uskovat,

2) kevyen uskonnollisen viihteen tutkimuksesta kiinnostuneet.

Että sellaista mainosta sinun kirjoituksillesi, reklam, du vet :)

Hyvää yötä ja rauhallisia unia, jaikal!

Lue lisää

Huomenta Semper.

Lisään noihin kahteen ryhmään vielä:

3) niille, jotka osaavat erottaa hyvän pahasta ja oikean vääärästä.

jaikal kirjoitti:

>>>Minkä kirjoitin, sen kirjoitin. Yritä kestää sepustustesi arvostelu syyttämättä kritiikin esittäjää herjauksesta.

Riivaaja henki sinussa on jaikal, uskovia kiusaat nimimerkkisi takaa.
Evankelista et ole, koska et ole saanut siihen armoitusta.

Pyhä Henki ei sinun siviullasi vaikuta, olet kahtaalla, eksyttäjä.

Minä kirjoitan omalla nimelläni, mutta sinä et, minä voin totuudessa
kirjoittaa.Sinä kirjoitat sitä mitä et tunne, koska et ole uudestisyntynyt
ylhäältä, jos olisit, niin kyläänkin olisit tullut.
Mutta pelkäät sitä että tulee paljastetuksi se, että olet pelkkä "huijari"

Herra Jeesus Kristus Jumalan Poika, siunaa jaikal nimimerkiä totuudella,AAMEN!

Ja siinä ymmätämättömyyden pohjanoteeraus.
>>Älkää vastatko mitään Jeesuksen jumaluuden kieltäjille

Jumala ja jumaluus on aivan eri asioita. Hankippa tietoa jos oma ymmärryksesi ei riitä erottamaan niitä toisistaan.

Kaikki ja kaikissa on Kristus.

Kol. 3:11
Ja tässä ei ole kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikkausta eikä ympärileikkaamattomuutta, ei barbaaria, ei skyyttalaista, ei orjaa, ei vapaata, vaan kaikki ja kaikissa on Kristus.

... " vaan kaikki ja kaikissa on Kristus ".

Miten tämä Raamatunkohta soveltuu "oppirakennelmaasi".?

Usko Toivonen kirjoitti:

Kaikki ja kaikissa on Kristus.

Kol. 3:11
Ja tässä ei ole kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikkausta eikä ympärileikkaamattomuutta, ei barbaaria, ei skyyttalaista, ei orjaa, ei vapaata, vaan kaikki ja kaikissa on Kristus.

... " vaan kaikki ja kaikissa on Kristus ".

Miten tämä Raamatunkohta soveltuu "oppirakennelmaasi".?

Lue lisää

Usko Toivonen kirjoitti:

>>> Kol. 3:11
Ja tässä ei ole kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikkausta eikä ympärileikkaamattomuutta, ei barbaaria, ei skyyttalaista, ei orjaa, ei vapaata, vaan kaikki ja kaikissa on Kristus.

... " vaan kaikki ja kaikissa on Kristus ".

Miten tämä Raamatunkohta soveltuu "oppirakennelmaasi".?

Kol. 3:11 kirjoitti:

Usko Toivonen kirjoitti:

>>> Kol. 3:11
Ja tässä ei ole kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikkausta eikä ympärileikkaamattomuutta, ei barbaaria, ei skyyttalaista, ei orjaa, ei vapaata, vaan kaikki ja kaikissa on Kristus.

... " vaan kaikki ja kaikissa on Kristus ".

Miten tämä Raamatunkohta soveltuu "oppirakennelmaasi".?

Lue lisää

Monet kiitokset, Kol.3:11. Heräsin juuri päiväunilta ja oli aikomus vastata Usko T;lle
mutta vastauksesi on niin hyvä ettei se mitään lisää kaipaa. Olen kiitollinen!

ekivaari kirjoitti:

Monet kiitokset, Kol.3:11. Heräsin juuri päiväunilta ja oli aikomus vastata Usko T;lle
mutta vastauksesi on niin hyvä ettei se mitään lisää kaipaa. Olen kiitollinen!

Lue lisää

On tässä selvä virhe "ekivaarin" opin osalta nähtävissä.

"ekivaari" esittää, olevansa yhtä Isän kanssa samalla tavalla, kuin Jeesus Kristus, mikä väite on tietenkin harhaa.

Jeesuksen omat ovat yhtä Jeesuksessa Kristuksessa, joten heille Jessus Kristus on kaikki ja kaikessa.

Mutta Isä ei ole uskovissa suoraan, vaan ainoastaan Kristuksen kautta.

Kun lopulta kaikki täydelliseksi tulee, tilanne muuttuu.

Usko Toivonen kirjoitti:

On tässä selvä virhe "ekivaarin" opin osalta nähtävissä.

"ekivaari" esittää, olevansa yhtä Isän kanssa samalla tavalla, kuin Jeesus Kristus, mikä väite on tietenkin harhaa.

Jeesuksen omat ovat yhtä Jeesuksessa Kristuksessa, joten heille Jessus Kristus on kaikki ja kaikessa.

Mutta Isä ei ole uskovissa suoraan, vaan ainoastaan Kristuksen kautta.

Kun lopulta kaikki täydelliseksi tulee, tilanne muuttuu.

Lue lisää

Usko Toivonen sanoit:
”Mutta Isä ei ole uskovissa suoraan, vaan ainoastaan Kristuksen kautta.”

1Jn 4:14 Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
1Jn 4:15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.

Lueppas nyt Usko T. ajatuksella, mitä tässä on sanottu.
Mutta kun et tunnusta, että Jeesus on Jumalan Poika, jonka Isä on lähettänyt, niin ei Isäkään ole sinussa suoraan.
Valitettavaa mutta totta. Tee mielenmuutos eli parannus.

Jonah kirjoitti:

Usko Toivonen sanoit:
”Mutta Isä ei ole uskovissa suoraan, vaan ainoastaan Kristuksen kautta.”

1Jn 4:14 Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
1Jn 4:15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.

Lueppas nyt Usko T. ajatuksella, mitä tässä on sanottu.
Mutta kun et tunnusta, että Jeesus on Jumalan Poika, jonka Isä on lähettänyt, niin ei Isäkään ole sinussa suoraan.
Valitettavaa mutta totta. Tee mielenmuutos eli parannus.

Lue lisää

Vastaa Usko T. kysymykseen, jonka esitän tässä.

Onko Isä lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi, vai onko hän itse tullut maan päälle Vapahtajaksi?

Vastaa tähän ensin äläkä esitä muita kysymyksiä, joihin edellytät vastattavan ensin, ennenkuin itse vastaa.
Tuohan on tyylisi keskustella.

Jonah kirjoitti:

Usko Toivonen sanoit:
”Mutta Isä ei ole uskovissa suoraan, vaan ainoastaan Kristuksen kautta.”

1Jn 4:14 Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
1Jn 4:15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.

Lueppas nyt Usko T. ajatuksella, mitä tässä on sanottu.
Mutta kun et tunnusta, että Jeesus on Jumalan Poika, jonka Isä on lähettänyt, niin ei Isäkään ole sinussa suoraan.
Valitettavaa mutta totta. Tee mielenmuutos eli parannus.

Lue lisää

Niin siinä sanotaan että "Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa."!

Siinä ei sanota jotta 'Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumala, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.'

Usko Toivonen kirjoitti:

On tässä selvä virhe "ekivaarin" opin osalta nähtävissä.

"ekivaari" esittää, olevansa yhtä Isän kanssa samalla tavalla, kuin Jeesus Kristus, mikä väite on tietenkin harhaa.

Jeesuksen omat ovat yhtä Jeesuksessa Kristuksessa, joten heille Jessus Kristus on kaikki ja kaikessa.

Mutta Isä ei ole uskovissa suoraan, vaan ainoastaan Kristuksen kautta.

Kun lopulta kaikki täydelliseksi tulee, tilanne muuttuu.

Lue lisää

"1Jn 4:14 Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
1Jn 4:15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa".

Eikö olekkin Usko Toivonen väkevä ilmoitus,- joka ohjaa ymmärrystä uskomaan Jeesus Kristus Jumalan Pojaksi. Huomaatko miten paljosta ihminen jää vaille kun alkaa sorvailemaan Jumalan ilmoitukseen uskomuiksiensa mukaiseksi. Sorvaajana tiedän miten mielenkiintoista on sorvailla, mutta tätä ei tule tehdä Raamatun ilmoituksiin.

PS:
Ajatteleppa todella miten syvä ilmoitus tuo onkaan.Jumala laittaa oikein ehdot miten tulee ihmisen uskoa, että ihminen olisi Jumalassa.

ekivaari kirjoitti:

Niin siinä sanotaan että "Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa."!

Siinä ei sanota jotta 'Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumala, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.'

Lue lisää

Aivan niinkuin ekivaari sanoit.

Mutta eivät lukutaidottomat ymmärrä edes selvää raamatun tekstiä. Sekin pitää vääntää kolminaisuusopin silmälasien läpi. Ja ne lasit vääristävät

Sanonpa vain:
Rev 3:18 Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.

Jonah kirjoitti:

Usko Toivonen sanoit:
”Mutta Isä ei ole uskovissa suoraan, vaan ainoastaan Kristuksen kautta.”

1Jn 4:14 Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
1Jn 4:15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.

Lueppas nyt Usko T. ajatuksella, mitä tässä on sanottu.
Mutta kun et tunnusta, että Jeesus on Jumalan Poika, jonka Isä on lähettänyt, niin ei Isäkään ole sinussa suoraan.
Valitettavaa mutta totta. Tee mielenmuutos eli parannus.

Lue lisää

" Jonahille "

Ajatuksella on tullut luettua ja Raamatun ilmoitus kokonaisuutena selvästi ilmoittaa:

Gal. 4:6

Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!"

9. Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
Room. 8.

Joh. 14:23

Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.

Tässä nyt ihan vain lyhyesti; " jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen
omansa" ,

Pojan Henki uudestisyntyneissä huutaa " Abba, Isä"

Jumalan Poika on välimies, niinkuin Raamattu ilmoittaa.

1. Tim. 2:5

Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,

Uskovat ovat " Jeesuksessa Kristuksessa ".

20. Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
1. Joh. 5.

Huomaa myös, kun Jeesus sanoo " me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan. " Joh. 14:23

Siis kertauksena : Ilman Poikaa, ei myöskään Isää.

Jonah kirjoitti:

Vastaa Usko T. kysymykseen, jonka esitän tässä.

Onko Isä lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi, vai onko hän itse tullut maan päälle Vapahtajaksi?

Vastaa tähän ensin äläkä esitä muita kysymyksiä, joihin edellytät vastattavan ensin, ennenkuin itse vastaa.
Tuohan on tyylisi keskustella.

Lue lisää

>> Vastaa Usko T. kysymykseen, jonka esitän tässä.

Onko Isä lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi, vai onko hän itse tullut maan päälle Vapahtajaksi? >>

Tämä siis " Jonahille "

Raamattu käyttää erilaisia tapoja ilmaista esilleottamasi aihe.

Esim : " Sana tuli lihaksi ", " tyhjensi itsensä ja otti orajan muodon"

Jeesus itse puhuessaan käytti yleensä " Isä on minut lähettänyt " " minä olen
tullut taivaasta "

Ilmaisu on riipuen siitä, kuka asian ilmaisee ja missä yhteydessä.

Selvää on kuitenkin, että Johanneksen mukaan ( Joh 12: 40-41 ) Jesaja 6. luvussa kuvaa Jeeusta, ennen kuin Hän tuli lihaksi.

Usko Toivonen kirjoitti:

" Jonahille "

Ajatuksella on tullut luettua ja Raamatun ilmoitus kokonaisuutena selvästi ilmoittaa:

Gal. 4:6

Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!"

9. Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
Room. 8.

Joh. 14:23

Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.

Tässä nyt ihan vain lyhyesti; " jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen
omansa" ,

Pojan Henki uudestisyntyneissä huutaa " Abba, Isä"

Jumalan Poika on välimies, niinkuin Raamattu ilmoittaa.

1. Tim. 2:5

Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,

Uskovat ovat " Jeesuksessa Kristuksessa ".

20. Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
1. Joh. 5.

Huomaa myös, kun Jeesus sanoo " me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan. " Joh. 14:23

Siis kertauksena : Ilman Poikaa, ei myöskään Isää.

Lue lisää

>>Siis kertauksena : Ilman Poikaa, ei myöskään Isää.

Jumalassa oleva... kirjoitti:

>>Siis kertauksena : Ilman Poikaa, ei myöskään Isää.

>> Minäkin uskon noin ja monaet muutkin.Miksi sinä teet asiasta vaikeamman kuin se onkaan.

1Jn 4:15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa". >>

Lienetkö lukenut kommenttiani laisinkaan?

Huomaa, että Johanneksen 1. kirje on yksi asiakokonaisuus, eikä vain yksi
erikseen poimittu jae.

Esim . 3. luvun alussa kerrotaan, kuinka Jumala ilmestyi Pojassaan.

2. Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.
3. Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin hän on puhdas.
4. Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.
5. Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä.

Usko Toivonen kirjoitti:

>> Minäkin uskon noin ja monaet muutkin.Miksi sinä teet asiasta vaikeamman kuin se onkaan.

1Jn 4:15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa". >>

Lienetkö lukenut kommenttiani laisinkaan?

Huomaa, että Johanneksen 1. kirje on yksi asiakokonaisuus, eikä vain yksi
erikseen poimittu jae.

Esim . 3. luvun alussa kerrotaan, kuinka Jumala ilmestyi Pojassaan.

2. Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.
3. Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin hän on puhdas.
4. Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.
5. Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä.

Lue lisää

>>Esim . 3. luvun alussa kerrotaan, kuinka Jumala ilmestyi Pojassaan.

Usko Toivonen kirjoitti:

" Jonahille "

Ajatuksella on tullut luettua ja Raamatun ilmoitus kokonaisuutena selvästi ilmoittaa:

Gal. 4:6

Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!"

9. Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
Room. 8.

Joh. 14:23

Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.

Tässä nyt ihan vain lyhyesti; " jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen
omansa" ,

Pojan Henki uudestisyntyneissä huutaa " Abba, Isä"

Jumalan Poika on välimies, niinkuin Raamattu ilmoittaa.

1. Tim. 2:5

Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,

Uskovat ovat " Jeesuksessa Kristuksessa ".

20. Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
1. Joh. 5.

Huomaa myös, kun Jeesus sanoo " me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan. " Joh. 14:23

Siis kertauksena : Ilman Poikaa, ei myöskään Isää.

Lue lisää

Apostolien teot 17
27 "että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;
28 sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme, niinkuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa.' "

Koska Isä Jumala on "kaikki kaikissa", olemme luonnostamme kaikki Jumalassa, mutta tietämättömät ihmiset EIVÄY TIEDÄ Jumalassa olevansa. Kun Jumalan sana, alias Jumalan poika avaa ymmärryksemme, koemme ahaa-elämyksen
17:27 että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;
17:28 sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme, niinkuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa.' "

Koska Jumala on kaikki kaikissa, olemme kaikki luonnostamme Jumalassa, mutta tietämättömyytemme tähden emme tienneet hänessä olevamme, kunnes Jumalan sana, alias Jumalan poika avasi ymmärryksemme, ja huomasimme aina Jumalassa olleemme, [Jh.3:21]

Todellisuudessa huomaamme olleemme Isässä Jumalassa ennen kuin tiesimme mitään hänen pojastaan, Jeesuksesta Kristuksesta;

Johanneksen evankeliumi 17
6 "Minä olen ilmoittanut sinun nimesi ihmisille, jotka sinä annoit minulle maailmasta. HE OLIVAT SINUN, ja SINÄ ANNOIT HEIDÄT MINULLE, ja he ovat ottaneet sinun sanastasi vaarin." [Jh.10:29]

Jumalassa oleva.. kirjoitti:

>>Esim . 3. luvun alussa kerrotaan, kuinka Jumala ilmestyi Pojassaan.

" Jeesushan ei ollut Jumala."
Apostolit, Johannes, Tuomas ja Paavali todistavat jotain muuta.

Niko. kirjoitti:

" Jeesushan ei ollut Jumala."
Apostolit, Johannes, Tuomas ja Paavali todistavat jotain muuta.

>>Esim . 3. luvun alussa kerrotaan, kuinka Jumala ilmestyi Pojassaan.

ekivaari kirjoitti:

Apostolien teot 17
27 "että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;
28 sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme, niinkuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa.' "

Koska Isä Jumala on "kaikki kaikissa", olemme luonnostamme kaikki Jumalassa, mutta tietämättömät ihmiset EIVÄY TIEDÄ Jumalassa olevansa. Kun Jumalan sana, alias Jumalan poika avaa ymmärryksemme, koemme ahaa-elämyksen
17:27 että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;
17:28 sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme, niinkuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa.' "

Koska Jumala on kaikki kaikissa, olemme kaikki luonnostamme Jumalassa, mutta tietämättömyytemme tähden emme tienneet hänessä olevamme, kunnes Jumalan sana, alias Jumalan poika avasi ymmärryksemme, ja huomasimme aina Jumalassa olleemme, [Jh.3:21]

Todellisuudessa huomaamme olleemme Isässä Jumalassa ennen kuin tiesimme mitään hänen pojastaan, Jeesuksesta Kristuksesta;

Johanneksen evankeliumi 17
6 "Minä olen ilmoittanut sinun nimesi ihmisille, jotka sinä annoit minulle maailmasta. HE OLIVAT SINUN, ja SINÄ ANNOIT HEIDÄT MINULLE, ja he ovat ottaneet sinun sanastasi vaarin." [Jh.10:29]

Lue lisää

>> Koska Isä Jumala on "kaikki kaikissa", olemme luonnostamme kaikki Jumalassa, >>

Vain Kristuksessa Jeesuksessa voimme päästä Isän yhteyteen.

9. Älkää puhuko valhetta toisistanne, te, jotka olette riisuneet pois vanhan ihmisen tekoinensa
10. ja pukeutuneet uuteen, joka uudistuu tietoon, Luojansa kuvan mukaan.
11. Ja tässä ei ole kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikkausta eikä ympärileikkaamattomuutta, ei barbaaria, ei skyyttalaista, ei orjaa, ei vapaata, vaan kaikki ja kaikissa on Kristus.
Kol. 3.

Uudestisyntyneet ovat pukeutuneet Kristukseen Jeesukseen ja Jeesuksessa
he ovat yhtä.

" .. vaan kaikki ja kaikissa on Kristus. "

Tässähän tämä on selvästi sanottu : kaikki ja kaikissa ON Kristus.

Mutta kuitenkin, vain uudestisyntyneissä uskovissa.

Jumalassa oleva. kirjoitti:

>>Esim . 3. luvun alussa kerrotaan, kuinka Jumala ilmestyi Pojassaan.

Usko Raamatun Sanaa:

"Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala." ( Joh. 1:1 )

"Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä. " ( 1. Joh. 5:20 )

"heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!" ( Room. 5:9 )

"Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi: tässä ovat käteni. Ojenna kätesi ja pistä se kylkeeni. Älä ole epäuskoinen, vaan usko!" Silloin Tuomas sanoi: "Minun Herrani ja Jumalani!" Jeesus sanoi hänelle: "Sinä uskot, koska sait nähdä minut. Autuaita ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe." ( Joh. 20:27-29 )

Todellakin, autuaat ovat he, jotka uskovat vaikka eivät näe!

Niko. kirjoitti:

Usko Raamatun Sanaa:

"Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala." ( Joh. 1:1 )

"Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä. " ( 1. Joh. 5:20 )

"heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!" ( Room. 5:9 )

"Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi: tässä ovat käteni. Ojenna kätesi ja pistä se kylkeeni. Älä ole epäuskoinen, vaan usko!" Silloin Tuomas sanoi: "Minun Herrani ja Jumalani!" Jeesus sanoi hänelle: "Sinä uskot, koska sait nähdä minut. Autuaita ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe." ( Joh. 20:27-29 )

Todellakin, autuaat ovat he, jotka uskovat vaikka eivät näe!

Lue lisää

Haluat vain sekoittaa uskoani ja teet asiat monimutkaisemmiksi. Itse uskon ja haluan pysyä Jumalassa.

1Jn 4:15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa"

Jumalassa oleva... kirjoitti:

Haluat vain sekoittaa uskoani ja teet asiat monimutkaisemmiksi. Itse uskon ja haluan pysyä Jumalassa.

1Jn 4:15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa"

Lue lisää

Kuinka Raamatun Sana voisi sekoittaa ja tehdä asioita monimutkaisemmiksi?

Jumalassa oleva... kirjoitti:

Haluat vain sekoittaa uskoani ja teet asiat monimutkaisemmiksi. Itse uskon ja haluan pysyä Jumalassa.

1Jn 4:15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa"

Lue lisää

Miten Jumalan Sana sekoittaa sinut ?!

Vaikuttaa pikemminkin siltä, että sinä et usko Raamattuun
niinkuin se on kirjoitettu tai sitten et ole ymmärtänyt jakeita,
jotka nimim. Niko tuossa edellä toi esille ?

Kuitenkin nuo jakeet kuuluvat myöskin Raamattuun.

Niko. kirjoitti:

Kuinka Raamatun Sana voisi sekoittaa ja tehdä asioita monimutkaisemmiksi?

1Jn 4:15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.



Tuo Raamatun ilmoitus on tullut voimakkaasti mieleeni ja haluan pitää siitä kiinni. Haluan olla Jumalan lapsi ja olla Jumalassa.Pyrit uskottelemaan minulle muuta uskontoa, jossa Jeesus ei olekkaan Jumalan Poika.
Tulen aina tunnustamaan Jeesuksen Jumalan Pojaksi.Olen silloin Jumalassa.

Niko. kirjoitti:

Usko Raamatun Sanaa:

"Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala." ( Joh. 1:1 )

"Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä. " ( 1. Joh. 5:20 )

"heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!" ( Room. 5:9 )

"Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi: tässä ovat käteni. Ojenna kätesi ja pistä se kylkeeni. Älä ole epäuskoinen, vaan usko!" Silloin Tuomas sanoi: "Minun Herrani ja Jumalani!" Jeesus sanoi hänelle: "Sinä uskot, koska sait nähdä minut. Autuaita ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe." ( Joh. 20:27-29 )

Todellakin, autuaat ovat he, jotka uskovat vaikka eivät näe!

Lue lisää

Asiayhteyden ja kokonaisuuden pitämiseksi 1.Jh.5:20 jaetta lukiessa pitää lukea myös 19. jae, joka puhuu "totisesta Jumalasta" [Jh.17:3] josta kaikki on ja josta on myös Jeesus Kristus. 1992 versio sanoo asian hiukan paremmin:

1. Johanneksen kirje 5
19 Me tiedämme olevamme Jumalasta, mutta koko maailma on Pahan vallassa. [Joh. 17:15,16; 1. Kor. 5:10]
20 Me tiedämme myös, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, jotta tuntisimme hänet, joka on Todellinen. Ja tässä Todellisessa me elämme, kun olemme hänen pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on tosi Jumala ja iankaikkinen elämä. [Joh. 17:3]

Näiden jakeiden koko asiayhteys kertoo "Hänestä, JONKA POJASSA OLEMME"!
Poika on antanut minulle sellaisen ymmärryksen, että "Hän, jonka pojassa olemme, on totinen Jumala", eikä poika.

Usko Toivonen kirjoitti:

>> Koska Isä Jumala on "kaikki kaikissa", olemme luonnostamme kaikki Jumalassa, >>

Vain Kristuksessa Jeesuksessa voimme päästä Isän yhteyteen.

9. Älkää puhuko valhetta toisistanne, te, jotka olette riisuneet pois vanhan ihmisen tekoinensa
10. ja pukeutuneet uuteen, joka uudistuu tietoon, Luojansa kuvan mukaan.
11. Ja tässä ei ole kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikkausta eikä ympärileikkaamattomuutta, ei barbaaria, ei skyyttalaista, ei orjaa, ei vapaata, vaan kaikki ja kaikissa on Kristus.
Kol. 3.

Uudestisyntyneet ovat pukeutuneet Kristukseen Jeesukseen ja Jeesuksessa
he ovat yhtä.

" .. vaan kaikki ja kaikissa on Kristus. "

Tässähän tämä on selvästi sanottu : kaikki ja kaikissa ON Kristus.

Mutta kuitenkin, vain uudestisyntyneissä uskovissa.

Lue lisää

Kaikki ihmiset ovat luonnostaan Isän yhteydessä. Ei semmoisesta olemuksesta, joka on "kaikki kaikissa", kukaan voi päästä eroon. [Ps.139:7]

Ero Jumalasta on yhtä kuin erossa olevan tietämättömyys; [Ap.t.17:30; Ef.4:18] Kun pääsemme totisen Jumalan ja hänen poikansa, Jeesuksen Kristuksen tuntemiseen, huomaamme olevamme iankaikkisessa elämässä, [Joh.17:3]

ekivaari kirjoitti:

Kaikki ihmiset ovat luonnostaan Isän yhteydessä. Ei semmoisesta olemuksesta, joka on "kaikki kaikissa", kukaan voi päästä eroon. [Ps.139:7]

Ero Jumalasta on yhtä kuin erossa olevan tietämättömyys; [Ap.t.17:30; Ef.4:18] Kun pääsemme totisen Jumalan ja hänen poikansa, Jeesuksen Kristuksen tuntemiseen, huomaamme olevamme iankaikkisessa elämässä, [Joh.17:3]

Lue lisää

Ekivaari. Onko Jumalan ihmisiin ja eläimiin puhaltama elämän henki ja Pyhä Henki sinulle sama asia?

ml213. kirjoitti:

"1Jn 4:14 Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
1Jn 4:15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa".

Eikö olekkin Usko Toivonen väkevä ilmoitus,- joka ohjaa ymmärrystä uskomaan Jeesus Kristus Jumalan Pojaksi. Huomaatko miten paljosta ihminen jää vaille kun alkaa sorvailemaan Jumalan ilmoitukseen uskomuiksiensa mukaiseksi. Sorvaajana tiedän miten mielenkiintoista on sorvailla, mutta tätä ei tule tehdä Raamatun ilmoituksiin.

PS:
Ajatteleppa todella miten syvä ilmoitus tuo onkaan.Jumala laittaa oikein ehdot miten tulee ihmisen uskoa, että ihminen olisi Jumalassa.

Lue lisää

Ml213 ottaen huomioon sen, miten et ole näinä vuosina kyennyt tunnustamaan Jumalan Sanan olevan tuo Jumalan Poika, joka tuli pelastamaan kansansa, niin sinulla ei ole Isää, eikä Poikaa ja Pyhää Henkeä et tunne. Ottaen huomioon sen, miten paljon sinä kiellät Raamatun Ilmoituksista, sinulla ei voi olla Jumalan Sanaa, Jumalan Poikaa, Jumalaa.

Jumalan lapset tunnustavat Jumalan Pojan. He tunnustavat Pojan tulleen lihaksi, eli ihmiseksi ja opettaneen kansalleen tien vapauteen ja antaneen ainoan kelvollisen Uhrin kansansa puolesta.

ei nimmaria kirjoitti:

Ekivaari. Onko Jumalan ihmisiin ja eläimiin puhaltama elämän henki ja Pyhä Henki sinulle sama asia?

Jumala puhalsi Elämän hengen vain ihmisen sieluun, ei eläimiin, jotka ovat sielullisia. Jonka sieluun on Jumala puhaltanut elämän hengen, on ihminen eikä eläin,.[1.Ms.2:7]

Raamatun mukaan vain ihmisolennot ovat hengellisiä. Kasvit, kivet ja eläimet ovat sielullisia, jotka eivät tunne Jumalaa.

Job 12
10 "hänen, jonka kädessä on kaiken elävän sielu ja kaikkien ihmisolentojen henki?"

Luukkaan evankeliumi 20
38 "Mutta hän ei ole kuolleitten Jumala, vaan elävien; sillä kaikki hänelle elävät."

ekivaari kirjoitti:

Jumala puhalsi Elämän hengen vain ihmisen sieluun, ei eläimiin, jotka ovat sielullisia. Jonka sieluun on Jumala puhaltanut elämän hengen, on ihminen eikä eläin,.[1.Ms.2:7]

Raamatun mukaan vain ihmisolennot ovat hengellisiä. Kasvit, kivet ja eläimet ovat sielullisia, jotka eivät tunne Jumalaa.

Job 12
10 "hänen, jonka kädessä on kaiken elävän sielu ja kaikkien ihmisolentojen henki?"

Luukkaan evankeliumi 20
38 "Mutta hän ei ole kuolleitten Jumala, vaan elävien; sillä kaikki hänelle elävät."

Lue lisää

Ekivaari, mistä sinä tuollasta olet saanut päähäsi. Jumala puhalsi elämän hengen ihmiseen tehden hänestä elävän sielun ja tuon elämän hengen Hän puhalsi myös kaikkiin eläimiin.
Pyhä Henki ja elämän henki eivät ole sama asia!!

Jumalan Henki on Pyhä Henki ja sen saavat Jumalan ainoan Pojan tunnustavat.

Elämän henki sen sijaan on kaikissa elävissä ihmisissä ja eläimissä.

1. Mooseksen kirja 7
21 Silloin hukkui kaikki liha, joka maan päällä liikkui: linnut, karjaeläimet, metsäeläimet ja kaikki pikkueläimet, joita maassa vilisi, sekä kaikki ihmiset.
22 Kaikki, joiden sieramissa oli elämän hengen henkäys, kaikki, jotka elivät kuivalla maalla, kuolivat.
23 Niin Herra hävitti kaikki olennot, jotka maan päällä olivat, niin hyvin ihmiset kuin myös karjaeläimet, matelijat ja taivaan linnut; ne hävisivät maan päältä. Ainoastaan Nooa sekä ne, jotka olivat hänen kanssansa arkissa, jäivät henkiin.
24 Ja vedet vallitsivat maan päällä sata viisikymmentä päivää.

"Jumalassa olevalle" kirjoitti:

Miten Jumalan Sana sekoittaa sinut ?!

Vaikuttaa pikemminkin siltä, että sinä et usko Raamattuun
niinkuin se on kirjoitettu tai sitten et ole ymmärtänyt jakeita,
jotka nimim. Niko tuossa edellä toi esille ?

Kuitenkin nuo jakeet kuuluvat myöskin Raamattuun.

Lue lisää

Missä kohti Jumalan sana vaatii että Jeesus pitää uskoa Jumalaksi? Eikö tämä riitä?

1.Johanneksen kirje 3
24 "Ja joka pitää hänen käskynsä, se pysyy Jumalassa ja Jumala hänessä. Ja siitä me tiedämme hänen meissä pysyvän, siitä Hengestä, jonka hän on meille antanut."

1.Johanneksen kirje 4
15 "Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa."

ei nimmaria kirjoitti:

Ekivaari, mistä sinä tuollasta olet saanut päähäsi. Jumala puhalsi elämän hengen ihmiseen tehden hänestä elävän sielun ja tuon elämän hengen Hän puhalsi myös kaikkiin eläimiin.
Pyhä Henki ja elämän henki eivät ole sama asia!!

Jumalan Henki on Pyhä Henki ja sen saavat Jumalan ainoan Pojan tunnustavat.

Elämän henki sen sijaan on kaikissa elävissä ihmisissä ja eläimissä.

1. Mooseksen kirja 7
21 Silloin hukkui kaikki liha, joka maan päällä liikkui: linnut, karjaeläimet, metsäeläimet ja kaikki pikkueläimet, joita maassa vilisi, sekä kaikki ihmiset.
22 Kaikki, joiden sieramissa oli elämän hengen henkäys, kaikki, jotka elivät kuivalla maalla, kuolivat.
23 Niin Herra hävitti kaikki olennot, jotka maan päällä olivat, niin hyvin ihmiset kuin myös karjaeläimet, matelijat ja taivaan linnut; ne hävisivät maan päältä. Ainoastaan Nooa sekä ne, jotka olivat hänen kanssansa arkissa, jäivät henkiin.
24 Ja vedet vallitsivat maan päällä sata viisikymmentä päivää.

Lue lisää

Kaikki liha on sielullista, ja myös lihan mukaan eläviä ihmisiä Raamattu sanoo "sielulliseksi",

Juudaan kirje 1
16 "He ovat napisijoita, kohtalonsa nurkujia ja vaeltavat himojensa mukaan; heidän suunsa puhuu pöyhkeitä, ja he mielistelevät ihmisiä oman etunsa tähden.
19 Nämä juuri saavat aikaan hajaannusta, HE OVAT SIELULLISIA, HENKEÄ HEILLÄ EI OLE".

Joskus, lähes 50 vuotta sitten tuli eräs Jt. käännyttämään minua. Keskustelimme ja hän sanoi että sielu ja henki ovat yksi ja sama asia. Pyysin häntä lukemaan ääneen omasta raamatustaan Juudaan kirjeen 1. luvun 19. jakeen. Hän luki sen, lumpsautti Raamatun kiinni, punastui, ja sanoi että tätä hänen pitää tutkia lisää ja lähti pois käskemättä. Sen jälkeen eivät Jt;t ole paljonkaan meitä häirinneet.

ei nimmaria kirjoitti:

Ekivaari, mistä sinä tuollasta olet saanut päähäsi. Jumala puhalsi elämän hengen ihmiseen tehden hänestä elävän sielun ja tuon elämän hengen Hän puhalsi myös kaikkiin eläimiin.
Pyhä Henki ja elämän henki eivät ole sama asia!!

Jumalan Henki on Pyhä Henki ja sen saavat Jumalan ainoan Pojan tunnustavat.

Elämän henki sen sijaan on kaikissa elävissä ihmisissä ja eläimissä.

1. Mooseksen kirja 7
21 Silloin hukkui kaikki liha, joka maan päällä liikkui: linnut, karjaeläimet, metsäeläimet ja kaikki pikkueläimet, joita maassa vilisi, sekä kaikki ihmiset.
22 Kaikki, joiden sieramissa oli elämän hengen henkäys, kaikki, jotka elivät kuivalla maalla, kuolivat.
23 Niin Herra hävitti kaikki olennot, jotka maan päällä olivat, niin hyvin ihmiset kuin myös karjaeläimet, matelijat ja taivaan linnut; ne hävisivät maan päältä. Ainoastaan Nooa sekä ne, jotka olivat hänen kanssansa arkissa, jäivät henkiin.
24 Ja vedet vallitsivat maan päällä sata viisikymmentä päivää.

Lue lisää

>>"Ekivaari, mistä sinä tuollasta olet saanut päähäsi."

ekivaari kirjoitti:

Kaikki ihmiset ovat luonnostaan Isän yhteydessä. Ei semmoisesta olemuksesta, joka on "kaikki kaikissa", kukaan voi päästä eroon. [Ps.139:7]

Ero Jumalasta on yhtä kuin erossa olevan tietämättömyys; [Ap.t.17:30; Ef.4:18] Kun pääsemme totisen Jumalan ja hänen poikansa, Jeesuksen Kristuksen tuntemiseen, huomaamme olevamme iankaikkisessa elämässä, [Joh.17:3]

Lue lisää

" ekivaarille "

>> Kaikki ihmiset ovat luonnostaan Isän yhteydessä. Ei semmoisesta olemuksesta, joka on "kaikki kaikissa", kukaan voi päästä eroon. [Ps.139:7] >>

Joko pyrit tietoisesti harhauttamaan tai sitten olet sisäistänyt asiayhteyden väärin.

Ps. 139 kirjoittaja kirjoittaa Jumalan olevan kaikkialla läsnäolevä, mikä tietenkin
on totta.

Mutta syntinen, ylpeä ihminen ei voi olla suoraan yhteydessä Jumalaan, sillä
Jumala ei kuule syntisiä

Joh. 9:31

Me tiedämme, ettei Jumala kuule syntisiä; vaan joka on jumalaapelkääväinen ja tekee hänen tahtonsa, sitä hän kuulee.

Ja kuka on ainoa synnitön, eikö Jeesus Kristus. Vain Jeesuksen luo menevät
saavat Jumalan armon ja Jeesuksen omia Jumala kuulee Kristuksen kautta.

Jumala on PYHÄ.

Jumala on Kristuksen kautta yhtä, muuta yhteyttä Pyhään Jumalaan ei ole.

39. Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
40. ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän.
Joh. 5.

Joh. 15:5

Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.

Ilman Kristusta et voi tehdä mitään hengellisesti rakentavaa.

Senpä takia uskoville " kaikki ja kaikessa on Kristus " ( Kol. 3. )

ekivaari kirjoitti:

Missä kohti Jumalan sana vaatii että Jeesus pitää uskoa Jumalaksi? Eikö tämä riitä?

1.Johanneksen kirje 3
24 "Ja joka pitää hänen käskynsä, se pysyy Jumalassa ja Jumala hänessä. Ja siitä me tiedämme hänen meissä pysyvän, siitä Hengestä, jonka hän on meille antanut."

1.Johanneksen kirje 4
15 "Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa."

Lue lisää

Kyllä Jeesuksen tunnustaminen Herraksi sisältää Jeesuksen jumaluuden. Hän on Herra Jumala Kaikkivaltias ilmoitettu lihassa (Ilm 1:8).

Vasta uskoon tullut ei välttämättä vielä tunne Jeesusta Jumalana.
Mutta Jumala tahtoo että uskoon tullut oppii tuntemaan Hänet.
Tämä on uskossa kasvamista. Vilpitön uskova ei missään tapauksessa ryhdy opettamaan toisille vastoin Raamatun ilmoitusta.
Hänellä on sen verran nöyryyttä että hän ottaa vastaan opetusta.
Hän alkaa opettamaan toisia vasta sitten kun hän on varma oppinsa olevan Jumalan Sanan ja Hengen mukaista.

Vanhalta uskovalta edellytetään Jumalan tuntemusta varsinkin jos hän pyrkii opettamaan toisia. Sinä opetat ja sinä olet vanha uskova. Siksi sinun vastuu on kokonaana erilainen kuin viime vuonna uskoon tulleen uskovan vastuu jos hän sattuisi opettamaan väärin.

Pelastuksen ehto ei ole Jeesuksen Jumalaksi tunteminen.
Mutta pelastuksen voi menettää jos vanha uskova jolta edellytetään tietoa opettaa tahallaan ja määrätietoisesti ja julkisesti että Jeesus ei ole Jumala.

jaikali kirjoitti:

Kyllä Jeesuksen tunnustaminen Herraksi sisältää Jeesuksen jumaluuden. Hän on Herra Jumala Kaikkivaltias ilmoitettu lihassa (Ilm 1:8).

Vasta uskoon tullut ei välttämättä vielä tunne Jeesusta Jumalana.
Mutta Jumala tahtoo että uskoon tullut oppii tuntemaan Hänet.
Tämä on uskossa kasvamista. Vilpitön uskova ei missään tapauksessa ryhdy opettamaan toisille vastoin Raamatun ilmoitusta.
Hänellä on sen verran nöyryyttä että hän ottaa vastaan opetusta.
Hän alkaa opettamaan toisia vasta sitten kun hän on varma oppinsa olevan Jumalan Sanan ja Hengen mukaista.

Vanhalta uskovalta edellytetään Jumalan tuntemusta varsinkin jos hän pyrkii opettamaan toisia. Sinä opetat ja sinä olet vanha uskova. Siksi sinun vastuu on kokonaana erilainen kuin viime vuonna uskoon tulleen uskovan vastuu jos hän sattuisi opettamaan väärin.

Pelastuksen ehto ei ole Jeesuksen Jumalaksi tunteminen.
Mutta pelastuksen voi menettää jos vanha uskova jolta edellytetään tietoa opettaa tahallaan ja määrätietoisesti ja julkisesti että Jeesus ei ole Jumala.

Lue lisää

"Kyllä Jeesuksen tunnustaminen Herraksi sisältää Jeesuksen jumaluuden. Hän on Herra Jumala Kaikkivaltias ilmoitettu lihassa (Ilm 1:8)."

Ei pahalla, mutta olet kyllä päättelyissäsi ulkona totuudesta. Jumala nimen omaan vaatii, että hänen Poikansa Jeesus Kristus tulee olla Herra ihmisellä ja tämä tulee vielä suullaan tunnustaa.

Ymmärrä jo vihdoin miten juuri Jumala itse teki Jeesuksesta Herran. Ap 2:36

Mutta, jumaluus on eri asia ja tämä Jeesuksella Kristuksella oli.

Herääppä siihen todelisuuteen, miten koko ihmisen pelastumisen ehto on uskoa Jeesus Kristus Junmalan Pojaksi,- mutta ei koskaan Jumalaksi.

Mutta, iloitaan yhdssä siitä, että ....kaikki.......... , myös sinä jaikal, tulet suullasi tunnustamaan, J-e-e-s-u-s........K-r-i-s-t-u-s........ on Herra. Niin, tämän teet juuri Jumalan kunniaksi,- koska kunnioitat Jumalan todistusta Pojastaan.

Tässä ajassa saat vapaasti jaaritella,- huovata ja soutaa ilmoituksilla, mutta on tuleva hetki kikille ihmisille, että he uskovat Jumalan aivoittamalla tavalla Pojastaan.

jaikali kirjoitti:

Kyllä Jeesuksen tunnustaminen Herraksi sisältää Jeesuksen jumaluuden. Hän on Herra Jumala Kaikkivaltias ilmoitettu lihassa (Ilm 1:8).

Vasta uskoon tullut ei välttämättä vielä tunne Jeesusta Jumalana.
Mutta Jumala tahtoo että uskoon tullut oppii tuntemaan Hänet.
Tämä on uskossa kasvamista. Vilpitön uskova ei missään tapauksessa ryhdy opettamaan toisille vastoin Raamatun ilmoitusta.
Hänellä on sen verran nöyryyttä että hän ottaa vastaan opetusta.
Hän alkaa opettamaan toisia vasta sitten kun hän on varma oppinsa olevan Jumalan Sanan ja Hengen mukaista.

Vanhalta uskovalta edellytetään Jumalan tuntemusta varsinkin jos hän pyrkii opettamaan toisia. Sinä opetat ja sinä olet vanha uskova. Siksi sinun vastuu on kokonaana erilainen kuin viime vuonna uskoon tulleen uskovan vastuu jos hän sattuisi opettamaan väärin.

Pelastuksen ehto ei ole Jeesuksen Jumalaksi tunteminen.
Mutta pelastuksen voi menettää jos vanha uskova jolta edellytetään tietoa opettaa tahallaan ja määrätietoisesti ja julkisesti että Jeesus ei ole Jumala.

Lue lisää

>> Pelastuksen ehto ei ole Jeesuksen Jumalaksi tunteminen

jaikalille kirjoitti:

>> Pelastuksen ehto ei ole Jeesuksen Jumalaksi tunteminen

Aamen. Se on juuri noin, koska siihen uskominen on ensimmäisen käskyn rikkomista.

ekivaari kirjoitti:

Kaikki liha on sielullista, ja myös lihan mukaan eläviä ihmisiä Raamattu sanoo "sielulliseksi",

Juudaan kirje 1
16 "He ovat napisijoita, kohtalonsa nurkujia ja vaeltavat himojensa mukaan; heidän suunsa puhuu pöyhkeitä, ja he mielistelevät ihmisiä oman etunsa tähden.
19 Nämä juuri saavat aikaan hajaannusta, HE OVAT SIELULLISIA, HENKEÄ HEILLÄ EI OLE".

Joskus, lähes 50 vuotta sitten tuli eräs Jt. käännyttämään minua. Keskustelimme ja hän sanoi että sielu ja henki ovat yksi ja sama asia. Pyysin häntä lukemaan ääneen omasta raamatustaan Juudaan kirjeen 1. luvun 19. jakeen. Hän luki sen, lumpsautti Raamatun kiinni, punastui, ja sanoi että tätä hänen pitää tutkia lisää ja lähti pois käskemättä. Sen jälkeen eivät Jt;t ole paljonkaan meitä häirinneet.

Lue lisää

Hah hah, hieno veto ekivaari. Minäkin sanoin tässä taannoin eräälle Jt-työkaverille että me ollaan henki,sielu ja ruumis. Hän meni hiljaiseksi ja noloksi vaikka oli ollut Jt jo yli 30 vuotta.

JHWH 1 Jumala vain kirjoitti:

Aamen. Se on juuri noin, koska siihen uskominen on ensimmäisen käskyn rikkomista.

Älkää "kamut" enää itkettäkö vanhaa jaikalia.
Minua suretta teidän uskonne tai paremminkin uskonne puute.
Nyt menen saunomaan ja rukasen puolestanne.
Siunausta

jumalan_pete kirjoitti:

Hah hah, hieno veto ekivaari. Minäkin sanoin tässä taannoin eräälle Jt-työkaverille että me ollaan henki,sielu ja ruumis. Hän meni hiljaiseksi ja noloksi vaikka oli ollut Jt jo yli 30 vuotta.

Lue lisää

Olen kanssasi samaa mieltä jumalan pete. Mutta eivät he siksi mene hiljaiseksi että "he kuulisivat ja ymmärtäisivät totuuden", vaan siksi että he pitävät toisella lailla ajattelevia "turhana ajanhaaskauksena" ja luovuttavat sellaisen ihmisen kohdalla kun huomaavat että tämä on toivoton tapaus.

jaikal kirjoitti:

Älkää "kamut" enää itkettäkö vanhaa jaikalia.
Minua suretta teidän uskonne tai paremminkin uskonne puute.
Nyt menen saunomaan ja rukasen puolestanne.
Siunausta

Lue lisää

Jeesus rukoili Isää: Minä olen ilmoittanut Sinun Nimesi
ihmisille, jotka Sinä annoit Minulle.

MIKÄ TÄMÄ NIMI ON ???

Joh.17:6 kirjoitti:

Jeesus rukoili Isää: Minä olen ilmoittanut Sinun Nimesi
ihmisille, jotka Sinä annoit Minulle.

MIKÄ TÄMÄ NIMI ON ???

joka osaisi vastata edellä esittämääni kysymykseen ???

Teet Jumalan AINOASTA Pojasta saman arvoisen, kuin kuka tahansa uskovainen ihminen!!!

Etkö sinä käsitä mitä syntiä teet alentamalla Jumalan AINOAN Pojan, joka alkuevankeliumissa ja Ilmestyskirjassa, loppu evankeliumissa ja Ilmoituksessa, ILMOITETAAN JUMALAKSI.

ei nimmaria kirjoitti:

Teet Jumalan AINOASTA Pojasta saman arvoisen, kuin kuka tahansa uskovainen ihminen!!!

Etkö sinä käsitä mitä syntiä teet alentamalla Jumalan AINOAN Pojan, joka alkuevankeliumissa ja Ilmestyskirjassa, loppu evankeliumissa ja Ilmoituksessa, ILMOITETAAN JUMALAKSI.

Lue lisää

En oiken pysy jäljessä ajatuksiesi kansa.Miten ihminen edes mahdollistuu alentamaan Jumalan Pojan,- jos uskoo Jumalan todistukseen Pojastaan. Jumalahan oikein määrittelee,- jopa määrää, ihmisen ajattelemaan ja ymmärtämään ja uskomaan, miten Jeesus on uskottava/oltava Kristus ja Jumalan Poika,- jonka Jumala teki Herraksi.

Pitäisikö ihmisen sitten luopua Jumalan määräämästä ja aivoittamasta uskosta,- joka ensiksikin muuttaa ihmisen sydämen/mielen ja toiseksi antaa iankaikkisen elämän. Tämän elämän ja sydämentilan muuttumisen,- Jumala on aivoittanut uskomalla Jeesus Jumalan Pojaksi.

Ihminen on hullu/mieltä vailla, jos vaihtaa tämän Jumalan määräämän ja aivoitaman uskon ihmisten kyhäämään uskontoon.
Uskonnoissa ja opeissa ihminen alentaa tai ylentää tai jopa poistaa Jeesuksen Kristuksen, mutta näillä vääntelijöiden ajatuksilla ja ymmärryksellä ei ole mitään kosketuspintaa Jumalan aivoituksiin Pojastaan.

Kuten jo mainitsin, niin ihminen on hullu/mieletön, jos alkaa kuunnella ihmisten uskonnollisuutta ja vaarantaa siten pelastumisensa Juamlan Pojassa.

ml213 kirjoitti:

En oiken pysy jäljessä ajatuksiesi kansa.Miten ihminen edes mahdollistuu alentamaan Jumalan Pojan,- jos uskoo Jumalan todistukseen Pojastaan. Jumalahan oikein määrittelee,- jopa määrää, ihmisen ajattelemaan ja ymmärtämään ja uskomaan, miten Jeesus on uskottava/oltava Kristus ja Jumalan Poika,- jonka Jumala teki Herraksi.

Pitäisikö ihmisen sitten luopua Jumalan määräämästä ja aivoittamasta uskosta,- joka ensiksikin muuttaa ihmisen sydämen/mielen ja toiseksi antaa iankaikkisen elämän. Tämän elämän ja sydämentilan muuttumisen,- Jumala on aivoittanut uskomalla Jeesus Jumalan Pojaksi.

Ihminen on hullu/mieltä vailla, jos vaihtaa tämän Jumalan määräämän ja aivoitaman uskon ihmisten kyhäämään uskontoon.
Uskonnoissa ja opeissa ihminen alentaa tai ylentää tai jopa poistaa Jeesuksen Kristuksen, mutta näillä vääntelijöiden ajatuksilla ja ymmärryksellä ei ole mitään kosketuspintaa Jumalan aivoituksiin Pojastaan.

Kuten jo mainitsin, niin ihminen on hullu/mieletön, jos alkaa kuunnella ihmisten uskonnollisuutta ja vaarantaa siten pelastumisensa Juamlan Pojassa.

Lue lisää

ML213 vastaa viimeinkin siihen niin usein esittämääni kysymykseen, että TULIKO Jeesus taivaasta ja palasiko sinne?
Saiko Jeesus valmistetun ruumiin ja syntyikö NEITSYEN kautta.
Puhuiko Maria totta ihmetellessään sitä, miten hänen kauttaa voi tänne syntyä lapsi, kun hän ei tiedä miehestä mitään?
Onko totta se, että Joosef meinasi salaa hyljätä Marian saatuaan tietoonsa hänen odottavan lasta, mutta enkeli sai hänet uskomaan, että Marian kohdussa kasvava lapsi ei ollut pettämisen kautta siittynyt, vaan oli siittynyt Pyhän Hengen varjostuksesta?

Tuossa muutama tärkeä kysymys.

ei nimmaria kirjoitti:

Teet Jumalan AINOASTA Pojasta saman arvoisen, kuin kuka tahansa uskovainen ihminen!!!

Etkö sinä käsitä mitä syntiä teet alentamalla Jumalan AINOAN Pojan, joka alkuevankeliumissa ja Ilmestyskirjassa, loppu evankeliumissa ja Ilmoituksessa, ILMOITETAAN JUMALAKSI.

Lue lisää

"Teet Jumalan AINOASTA Pojasta saman arvoisen, kuin kuka tahansa uskovainen ihminen!!!"

Pakko kysäöistä.Oletko herännyt terveessä ymmärryksessä tähän aamuun??

Miten ihminen mahdollistuu tekemään Jumalan Pojasta,- Jeesuksesta Kristuksesta tavallisen ihmisen,- jos uskoo mitä Jumala on todistanut Pojastaan. Jumala,- joka on Pojan Isä.

Taidat ajatella selaisia, jota itsekkään et edes ymmärrä ja hallitse.Syytät ihmisiä,- jotka uskovat Jeesuksen Kristukseksi Jumalan Pojaksi,- jonka Isä on siis totinen Jumala, niin teet ...y-m-m-ä-r-r-y-k-s-e-l-l-ä-s-i.......... heistä Jeesuksen alentajan ihmiseksi.

Eli ongelma on ymmärryksessäsi,- ei terveessä uskossa Jumalan aivoituksiin.

ei nimmaria kirjoitti:

ML213 vastaa viimeinkin siihen niin usein esittämääni kysymykseen, että TULIKO Jeesus taivaasta ja palasiko sinne?
Saiko Jeesus valmistetun ruumiin ja syntyikö NEITSYEN kautta.
Puhuiko Maria totta ihmetellessään sitä, miten hänen kauttaa voi tänne syntyä lapsi, kun hän ei tiedä miehestä mitään?
Onko totta se, että Joosef meinasi salaa hyljätä Marian saatuaan tietoonsa hänen odottavan lasta, mutta enkeli sai hänet uskomaan, että Marian kohdussa kasvava lapsi ei ollut pettämisen kautta siittynyt, vaan oli siittynyt Pyhän Hengen varjostuksesta?

Tuossa muutama tärkeä kysymys.

Lue lisää

Niin, ymmärrykseni ei riitä ymmärtämään Jeesuksen syntymää,- eikä myöskään Jeesuksen Kristuksen syntymää.
Aiunoastaan uskon, miten Jeesuksen suku on haarautunut Daavidin siemenestä ja taas Jeesuksen Kristuksen Isä on totinen Jumala.

Siis lihallinen ja Hengellinen olemus,- joka oli juuri tässä Nasaretin Jeesuksessa,- jonka Jumala teki Herraksi.

ml213 kirjoitti:

Niin, ymmärrykseni ei riitä ymmärtämään Jeesuksen syntymää,- eikä myöskään Jeesuksen Kristuksen syntymää.
Aiunoastaan uskon, miten Jeesuksen suku on haarautunut Daavidin siemenestä ja taas Jeesuksen Kristuksen Isä on totinen Jumala.

Siis lihallinen ja Hengellinen olemus,- joka oli juuri tässä Nasaretin Jeesuksessa,- jonka Jumala teki Herraksi.

Lue lisää

Oletko lukenut Raamatusta Jeesuksen syntymäkertomukset? Jos olet lukenut, niin miksi et ymmärrä, etkä usko?

ei nimmaria kirjoitti:

Oletko lukenut Raamatusta Jeesuksen syntymäkertomukset? Jos olet lukenut, niin miksi et ymmärrä, etkä usko?

Todellisuudessa kukaan ihminen ei tule ymmärtämään miten tämä kokonaisuus muovautuu Jeesuksen syntymässä. Siis lihallinen Jeesus ja Hengellinen syntymä Jeesus Kristus.

Ihmisen osa on vain uskottava siihen mitä todellisesti on tapahtunut, mutta ei tule ymmärtämään miten se tapahtui.Mielestäni Luukas aloittaa hyvin kirjioituksensa;

"Koska monet ovat ryhtyneet tekemään kertomusta meidän keskuudessammme tosiksi tunnetuista tapahtumista jne....."

Raamatussa on vain pääpiirteiset ilmoitukset liittyen asiaan. Ei muuta.

Jälleen kerran,- ei pahalla, mutta ihan naurattaa tuo sinun tenttaamisesi ja tuomarina olemisesi ja määrittelemisesi uskoni laatu. Eiköhän puolueettomampi tuomari oli tuolla ylhäällä

".ML213 vastaa viimeinkin siihen niin usein esittämääni kysymykseen, että TULIKO Jeesus taivaasta ja palasiko sinne? "


Niin, en huomannut viestisi alussa olevia kysymyksiä, mutta vastaan lyhyesti.
Jumala lähetti Poikansa maailmaan pelastamaan maailman/ihmisen ja samoin Poika palasi Jumalamme/Jumalan luo taivaaseen. Siis Jumala ei palannut Jumalan luo taivaaseen,- vaan Jumalan Poika Jeesus Kristus,- jonka kautta Jumala toimi, niin palasi/nousi ylös taivaaseen Jumalan luo.

ml213 kirjoitti:

Jälleen kerran,- ei pahalla, mutta ihan naurattaa tuo sinun tenttaamisesi ja tuomarina olemisesi ja määrittelemisesi uskoni laatu. Eiköhän puolueettomampi tuomari oli tuolla ylhäällä

".ML213 vastaa viimeinkin siihen niin usein esittämääni kysymykseen, että TULIKO Jeesus taivaasta ja palasiko sinne? "


Niin, en huomannut viestisi alussa olevia kysymyksiä, mutta vastaan lyhyesti.
Jumala lähetti Poikansa maailmaan pelastamaan maailman/ihmisen ja samoin Poika palasi Jumalamme/Jumalan luo taivaaseen. Siis Jumala ei palannut Jumalan luo taivaaseen,- vaan Jumalan Poika Jeesus Kristus,- jonka kautta Jumala toimi, niin palasi/nousi ylös taivaaseen Jumalan luo.

Lue lisää

Kylläpä sinä osaat kiertää kysymykset. Tietenkin uskovainen kansa arvioi Jumalan Sanalla lähimmäisensä uskonlaadun, se on velvollisuutemme. Emme ota vastaan mitään, mikä poikkeaa, lisää, tai ottaa pois Jumalan Sanasta.

Sinä et kykene tunnustamaan sitä, että Jeesusta ei kukaan mies siittänyt, vaan Hänet siitti Pyhä Henki varjostuksen kautta. Uskosi ei ole krsistin usko.

Raamattu Ilmoittaa Jumalan Sanan, joka oli aina Jumalan luona, tulleen lihaksi, eli ihmiseksi, vaikka olikin Jumala. Raamattu kertoo tuon Sanan siittyneen tänne Pyhän Hengen varjostuksesta ja syntyneen koskemattoman Marian kautta ja saaneen enkelien välityksellä nimen Jeesus.

Jumalan Sana TULI taivaasta valmistettuun ruumiisen ja syntyi neitsyen kautta. Mikä on vienyt sinulta kyvyn USKOA tuohon. Eksyttikö joku sinut alussa ja aloitko heti jakaa väärää tietoa muillekin ja etkö sen takia kehtaa enää tunnustaa väärään joutumistasi?

Miteti nöyrästi kuinka paljon sinun on poistettava Raamatun Ilmoituksia saadaksesi tuon oppisi jotenkikaan pysymään itsellesi hyväksyttynä!

ei nimmaria kirjoitti:

Kylläpä sinä osaat kiertää kysymykset. Tietenkin uskovainen kansa arvioi Jumalan Sanalla lähimmäisensä uskonlaadun, se on velvollisuutemme. Emme ota vastaan mitään, mikä poikkeaa, lisää, tai ottaa pois Jumalan Sanasta.

Sinä et kykene tunnustamaan sitä, että Jeesusta ei kukaan mies siittänyt, vaan Hänet siitti Pyhä Henki varjostuksen kautta. Uskosi ei ole krsistin usko.

Raamattu Ilmoittaa Jumalan Sanan, joka oli aina Jumalan luona, tulleen lihaksi, eli ihmiseksi, vaikka olikin Jumala. Raamattu kertoo tuon Sanan siittyneen tänne Pyhän Hengen varjostuksesta ja syntyneen koskemattoman Marian kautta ja saaneen enkelien välityksellä nimen Jeesus.

Jumalan Sana TULI taivaasta valmistettuun ruumiisen ja syntyi neitsyen kautta. Mikä on vienyt sinulta kyvyn USKOA tuohon. Eksyttikö joku sinut alussa ja aloitko heti jakaa väärää tietoa muillekin ja etkö sen takia kehtaa enää tunnustaa väärään joutumistasi?

Miteti nöyrästi kuinka paljon sinun on poistettava Raamatun Ilmoituksia saadaksesi tuon oppisi jotenkikaan pysymään itsellesi hyväksyttynä!

Lue lisää

Miksi tutkit ja tenttaat toisia, etkä itseäsi, "ei nimmaria" ?

1.Korinttolaiskirje 11
31 "Mutta jos me tutkisimme itseämme, ei meitä tuomittaisi;"

ml213 kirjoitti:

Jälleen kerran,- ei pahalla, mutta ihan naurattaa tuo sinun tenttaamisesi ja tuomarina olemisesi ja määrittelemisesi uskoni laatu. Eiköhän puolueettomampi tuomari oli tuolla ylhäällä

".ML213 vastaa viimeinkin siihen niin usein esittämääni kysymykseen, että TULIKO Jeesus taivaasta ja palasiko sinne? "


Niin, en huomannut viestisi alussa olevia kysymyksiä, mutta vastaan lyhyesti.
Jumala lähetti Poikansa maailmaan pelastamaan maailman/ihmisen ja samoin Poika palasi Jumalamme/Jumalan luo taivaaseen. Siis Jumala ei palannut Jumalan luo taivaaseen,- vaan Jumalan Poika Jeesus Kristus,- jonka kautta Jumala toimi, niin palasi/nousi ylös taivaaseen Jumalan luo.

Lue lisää

Mitä voit tunnustaa Raamatun Sanomasta, jos hylkäät tämän:

Matteus 1
18 Jeesuksen Kristuksen syntyminen oli näin. Kun hänen äitinsä Maria oli kihlattu Joosefille, huomattiin hänen ennen heidän yhteenmenoaan olevan raskaana Pyhästä Hengestä.
19 Mutta kun Joosef, hänen miehensä, oli hurskas, ja koska hän ei tahtonut saattaa häntä häpeään, aikoi hän salaisesti hyljätä hänet.
20 Mutta kun hän tätä ajatteli, niin katso, hänelle ilmestyi unessa Herran enkeli, joka sanoi: "Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa tykösi Mariaa, vaimoasi; sillä se, mikä hänessä on siinnyt, on Pyhästä Hengestä.
21 Ja hän on synnyttävä pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus, sillä hän on vapahtava kansansa heidän synneistänsä."
22 Tämä kaikki on tapahtunut, että kävisi toteen, minkä Herra on puhunut profeetan kautta, joka sanoo:
23 "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.
24 Herättyään unesta Joosef teki, niinkuin Herran enkeli oli käskenyt hänen tehdä, ja otti vaimonsa tykönsä
25 eikä yhtynyt häneen, ennenkuin hän oli synnyttänyt pojan. Ja hän antoi hänelle nimen Jeesus.

ekivaari kirjoitti:

Miksi tutkit ja tenttaat toisia, etkä itseäsi, "ei nimmaria" ?

1.Korinttolaiskirje 11
31 "Mutta jos me tutkisimme itseämme, ei meitä tuomittaisi;"

Aivan varmasti valvon itseäni. Jos nukahtaisin, niin menettäisin Öljyn lampusta ja sitä en totisesti tahdo tehdä. Jeesus Kristus, minun Herrani pitää minusta huolen.

Joko ekivaari tunnustat, että elämän henki ei ole Pyhä Henki?

ei nimmaria kirjoitti:

Kylläpä sinä osaat kiertää kysymykset. Tietenkin uskovainen kansa arvioi Jumalan Sanalla lähimmäisensä uskonlaadun, se on velvollisuutemme. Emme ota vastaan mitään, mikä poikkeaa, lisää, tai ottaa pois Jumalan Sanasta.

Sinä et kykene tunnustamaan sitä, että Jeesusta ei kukaan mies siittänyt, vaan Hänet siitti Pyhä Henki varjostuksen kautta. Uskosi ei ole krsistin usko.

Raamattu Ilmoittaa Jumalan Sanan, joka oli aina Jumalan luona, tulleen lihaksi, eli ihmiseksi, vaikka olikin Jumala. Raamattu kertoo tuon Sanan siittyneen tänne Pyhän Hengen varjostuksesta ja syntyneen koskemattoman Marian kautta ja saaneen enkelien välityksellä nimen Jeesus.

Jumalan Sana TULI taivaasta valmistettuun ruumiisen ja syntyi neitsyen kautta. Mikä on vienyt sinulta kyvyn USKOA tuohon. Eksyttikö joku sinut alussa ja aloitko heti jakaa väärää tietoa muillekin ja etkö sen takia kehtaa enää tunnustaa väärään joutumistasi?

Miteti nöyrästi kuinka paljon sinun on poistettava Raamatun Ilmoituksia saadaksesi tuon oppisi jotenkikaan pysymään itsellesi hyväksyttynä!

Lue lisää

Ongelma sinun ymmärryksessäsi on se kun et huomioi kaikkea sitä, mikä liittyy Jeesuksen syntymään. Raamatussa on selkein sanoin kuvattu/ilmoitettu, miten Jeesus oli Joosefin poika ja taas Joosefin sukuluettelo kerrotaan todisteeksi, miten hän oli Daavidin siemenstä/suvusta polveutuva.

Niin, ei ongelma/tämän asian ymmärtäminen ratkea sillä, jos poistaa ymmärrystä ongelmoittavat ilmoitukset. Paremminkin viestisi sisältö kertoo ymmärrystasostasi.

Seuraappa murrosikäisen ihmisen ymmärrystä/tasoa, niin hänkin ymmärtää aidosti ymmärtävänsä vaikeita asioita,- vaikka vierestä voi havaita,-ettei hän ymmärrä mitä vaikeiden asioiden ymmärtäminen on. Tavallaan sokeudesta on kysymys itseensä nähden.

ei nimmaria kirjoitti:

Aivan varmasti valvon itseäni. Jos nukahtaisin, niin menettäisin Öljyn lampusta ja sitä en totisesti tahdo tehdä. Jeesus Kristus, minun Herrani pitää minusta huolen.

Joko ekivaari tunnustat, että elämän henki ei ole Pyhä Henki?

Lue lisää

Asian viereen. Muuten Jeesuksen toisen tulemuksen edellä ....kaikki........ neitsyeet nukkuivat eli eivät mm valvoneet itseään.Matt. 25

Muuten ymmärrätkö todella mitä tarkoittaa tuo lamppujen laittaminen kuntoon.?? eli mitä se on käytännön tasolla.

ml213 kirjoitti:

Ongelma sinun ymmärryksessäsi on se kun et huomioi kaikkea sitä, mikä liittyy Jeesuksen syntymään. Raamatussa on selkein sanoin kuvattu/ilmoitettu, miten Jeesus oli Joosefin poika ja taas Joosefin sukuluettelo kerrotaan todisteeksi, miten hän oli Daavidin siemenstä/suvusta polveutuva.

Niin, ei ongelma/tämän asian ymmärtäminen ratkea sillä, jos poistaa ymmärrystä ongelmoittavat ilmoitukset. Paremminkin viestisi sisältö kertoo ymmärrystasostasi.

Seuraappa murrosikäisen ihmisen ymmärrystä/tasoa, niin hänkin ymmärtää aidosti ymmärtävänsä vaikeita asioita,- vaikka vierestä voi havaita,-ettei hän ymmärrä mitä vaikeiden asioiden ymmärtäminen on. Tavallaan sokeudesta on kysymys itseensä nähden.

Lue lisää

Luultiinko Jeesusta Joosefin pojaksi, vai oliko Hän sitä. Miksi Jeesus kysyi kaltaisiltasi, että miksi Daavid kutsuu Häntä Herrakseen, jos Hän olisi Daavidin poika!

Miksikähän teidän viesteistänne alkaa aina paistaa lähimmäisen halveksunta? Aina sama asia, ensin puhutte asiallisesti, mutta jonkin ajan kuluttu alkaa paistaa lähimmäisen halveksunta. Onko se puolustuskeino?

Jeesusta LUULTIIN Joosefin pojaksi ja vaikka mitä sanoisit, niin se oli uskosta osattomien LUULOA. Ei siinä ilkeilysi mitään auta.

Eikä ilkeilysi vaikuta mitenkään siihen, että koko Raamatun Sanoma on USKOTTAVAKSI annettu. Jeesuksen syntykertomus on totta ja sen uskoo jokainen Jumalan valittu.Muut uskovat mitä sattuu.

ei nimmaria kirjoitti:

Kylläpä sinä osaat kiertää kysymykset. Tietenkin uskovainen kansa arvioi Jumalan Sanalla lähimmäisensä uskonlaadun, se on velvollisuutemme. Emme ota vastaan mitään, mikä poikkeaa, lisää, tai ottaa pois Jumalan Sanasta.

Sinä et kykene tunnustamaan sitä, että Jeesusta ei kukaan mies siittänyt, vaan Hänet siitti Pyhä Henki varjostuksen kautta. Uskosi ei ole krsistin usko.

Raamattu Ilmoittaa Jumalan Sanan, joka oli aina Jumalan luona, tulleen lihaksi, eli ihmiseksi, vaikka olikin Jumala. Raamattu kertoo tuon Sanan siittyneen tänne Pyhän Hengen varjostuksesta ja syntyneen koskemattoman Marian kautta ja saaneen enkelien välityksellä nimen Jeesus.

Jumalan Sana TULI taivaasta valmistettuun ruumiisen ja syntyi neitsyen kautta. Mikä on vienyt sinulta kyvyn USKOA tuohon. Eksyttikö joku sinut alussa ja aloitko heti jakaa väärää tietoa muillekin ja etkö sen takia kehtaa enää tunnustaa väärään joutumistasi?

Miteti nöyrästi kuinka paljon sinun on poistettava Raamatun Ilmoituksia saadaksesi tuon oppisi jotenkikaan pysymään itsellesi hyväksyttynä!

Lue lisää

Huomioi ja usko, miten Jeesuksen lihallisuus on Daavidin suvusta/siemenestä polveutuva. Tätä et huomioi ollenkaan. Etsi eteesi .............k-a-i-k-k-i........... Raamatun ilmoitukset, jotka liittyvät Jeesuksen olemukseen ja rakenna mielikuva tämän pohjalta. Tällä on yllättävän suuri vaikutus ihmisen rauhoittumiseen.
Niin, sama tilanne kun murrosikäinen ihminen alkaa laajentaa ymmärrystään ja tulee ensimmäiseksi ymmärtämään ja huomaamaan itsestään,- ettei huomioinut kaikkea sitä mitä tulisi huomioida.

Niin, asian voi rinnastaa Jeesuksen syntymään tai rakentamiseen tai lapsen kasvattamiseen tai nyky Diesel moottorin toimintaan.

ei nimmaria kirjoitti:

Mitä voit tunnustaa Raamatun Sanomasta, jos hylkäät tämän:

Matteus 1
18 Jeesuksen Kristuksen syntyminen oli näin. Kun hänen äitinsä Maria oli kihlattu Joosefille, huomattiin hänen ennen heidän yhteenmenoaan olevan raskaana Pyhästä Hengestä.
19 Mutta kun Joosef, hänen miehensä, oli hurskas, ja koska hän ei tahtonut saattaa häntä häpeään, aikoi hän salaisesti hyljätä hänet.
20 Mutta kun hän tätä ajatteli, niin katso, hänelle ilmestyi unessa Herran enkeli, joka sanoi: "Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa tykösi Mariaa, vaimoasi; sillä se, mikä hänessä on siinnyt, on Pyhästä Hengestä.
21 Ja hän on synnyttävä pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus, sillä hän on vapahtava kansansa heidän synneistänsä."
22 Tämä kaikki on tapahtunut, että kävisi toteen, minkä Herra on puhunut profeetan kautta, joka sanoo:
23 "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.
24 Herättyään unesta Joosef teki, niinkuin Herran enkeli oli käskenyt hänen tehdä, ja otti vaimonsa tykönsä
25 eikä yhtynyt häneen, ennenkuin hän oli synnyttänyt pojan. Ja hän antoi hänelle nimen Jeesus.

Lue lisää

Ei sitä tarvitse hylätä kun ottaa huomioon Jeesuksen opetuksen että - - -

Johannes 3
6 "Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä."
[1.Kor. 15:50; Ef. 2:3]

Ja apostoli Paavalin yksityiskohtaisen opetuksen, jossa hän selittää Jeesuksen syntymisen erikseen inhimillisen (l.lihan) syntymisen ja erikseen "pyhyyden Hengestä" syntymisen mukaan:

Roomalaiskirje 1
2 "Julistamani evankeliumi, jonka Jumala on profeettojensa suulla edeltäpäin luvannut pyhissä kirjoituksissa, [Luuk.1:70, Luuk.24:25-27; Joh.5:39; 1.Piet.1:10]
3 on sanoma hänen Pojastaan. Inhimillisen syntyperänsä puolelta hän oli Daavidin jälkeläinen; [Matt. 1:1 ]
4 pyhyyden Hengen puolelta hän oli Jumalan Poika, jolla on valta, ylösnousemuksessa tähän asemaan asetettu. Hän on Jeesus Kristus, meidän Herramme, [Ap. t. 2:36; Hepr. 1:5]

ml213 kirjoitti:

Huomioi ja usko, miten Jeesuksen lihallisuus on Daavidin suvusta/siemenestä polveutuva. Tätä et huomioi ollenkaan. Etsi eteesi .............k-a-i-k-k-i........... Raamatun ilmoitukset, jotka liittyvät Jeesuksen olemukseen ja rakenna mielikuva tämän pohjalta. Tällä on yllättävän suuri vaikutus ihmisen rauhoittumiseen.
Niin, sama tilanne kun murrosikäinen ihminen alkaa laajentaa ymmärrystään ja tulee ensimmäiseksi ymmärtämään ja huomaamaan itsestään,- ettei huomioinut kaikkea sitä mitä tulisi huomioida.

Niin, asian voi rinnastaa Jeesuksen syntymään tai rakentamiseen tai lapsen kasvattamiseen tai nyky Diesel moottorin toimintaan.

Lue lisää

Ml213, moneenko kertaan täällä on kerrottu se, että Jeesus tuli LUPAUKSESTA Daavidin huoneen kautta. Hän tuli Marian kohtuun LUPAUKSEN SANAN VOIMASTA . Maria kuului Daavidin huoneeseen, sillä hän perityi Daavidin pojasta Naatanista. Kasvatus-isä Joosef polvetui Daavidin pojasta Salomosta, joten Jeesus tuli LUPAUKSEN kautta Daavidin huoneesta. Lupaus ei ole lihallinen, vaan hengellinen.

Lupaus ei ole lihallinen myöskään siltä LUAPAUKSEN osalta, jossa Jumala lupaa jokaisen uskovaisen olevan Aabrahamin siementä. Vai luuletko, että Aabraham on siittänyt kaikkien kansojen seassa elävät uskovaiset ja meidät viimeisen ajan uskovaisetkin?

ei nimmaria kirjoitti:

Luultiinko Jeesusta Joosefin pojaksi, vai oliko Hän sitä. Miksi Jeesus kysyi kaltaisiltasi, että miksi Daavid kutsuu Häntä Herrakseen, jos Hän olisi Daavidin poika!

Miksikähän teidän viesteistänne alkaa aina paistaa lähimmäisen halveksunta? Aina sama asia, ensin puhutte asiallisesti, mutta jonkin ajan kuluttu alkaa paistaa lähimmäisen halveksunta. Onko se puolustuskeino?

Jeesusta LUULTIIN Joosefin pojaksi ja vaikka mitä sanoisit, niin se oli uskosta osattomien LUULOA. Ei siinä ilkeilysi mitään auta.

Eikä ilkeilysi vaikuta mitenkään siihen, että koko Raamatun Sanoma on USKOTTAVAKSI annettu. Jeesuksen syntykertomus on totta ja sen uskoo jokainen Jumalan valittu.Muut uskovat mitä sattuu.

Lue lisää

Minulla ei ole tarvetta halveksia ketään ihmistä ja en myös tee sitä. Raamatussa on selkein sanoin ilmaistu miten ; ja oli, niinkuin luultiin;

"Ja hän, Jeesus, oli aloittaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja oli, niinkuin luultiin, Joosefin poika, Joosef oli Eelin poika jne.... kuvaten Daavidin sukupolvea/siementä.

Jokainen tietänee, mitä luuleminen ihmisessä on. Luuleminen on todellisen tiedon puuttumista. Tuohon liittyy miten ihmiset todella luulivat Jeesusta Joosefin pojaksi ja Jumala juuri vahvistaa tuon tiedon totuudeksi,- sanoilla; ja oli.

Kyseessä on siis Jeesuksen lihallisuus. Jeesuksen Kristuksen Isä on Jumala,- ja tähän ei liity milään lailla Daavidin siemen/Joosef

ei nimmaria kirjoitti:

Ml213, moneenko kertaan täällä on kerrottu se, että Jeesus tuli LUPAUKSESTA Daavidin huoneen kautta. Hän tuli Marian kohtuun LUPAUKSEN SANAN VOIMASTA . Maria kuului Daavidin huoneeseen, sillä hän perityi Daavidin pojasta Naatanista. Kasvatus-isä Joosef polvetui Daavidin pojasta Salomosta, joten Jeesus tuli LUPAUKSEN kautta Daavidin huoneesta. Lupaus ei ole lihallinen, vaan hengellinen.

Lupaus ei ole lihallinen myöskään siltä LUAPAUKSEN osalta, jossa Jumala lupaa jokaisen uskovaisen olevan Aabrahamin siementä. Vai luuletko, että Aabraham on siittänyt kaikkien kansojen seassa elävät uskovaiset ja meidät viimeisen ajan uskovaisetkin?

Lue lisää

Lue asiayhteydet ja huomaa miten siinä tiedotetaan Joosefin sukua eli mistä Joosef on polveutunut. Polveutuminen aina tapahtuu pojan kautta. Luuk 3:23........)

Huomaa ja usko, miten tuossa tutkitaan ja kuvataan Joosefin sukua.Miksi valehtelet avoimesti ja johdat ihmisen ymmärrystä harhaan.

PS:
Kerroppa omin sanoin miksi tuossa Luuk 3 tutkitaan Joosefin sukua,- ei Marian.

ekivaari kirjoitti:

Ei sitä tarvitse hylätä kun ottaa huomioon Jeesuksen opetuksen että - - -

Johannes 3
6 "Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä."
[1.Kor. 15:50; Ef. 2:3]

Ja apostoli Paavalin yksityiskohtaisen opetuksen, jossa hän selittää Jeesuksen syntymisen erikseen inhimillisen (l.lihan) syntymisen ja erikseen "pyhyyden Hengestä" syntymisen mukaan:

Roomalaiskirje 1
2 "Julistamani evankeliumi, jonka Jumala on profeettojensa suulla edeltäpäin luvannut pyhissä kirjoituksissa, [Luuk.1:70, Luuk.24:25-27; Joh.5:39; 1.Piet.1:10]
3 on sanoma hänen Pojastaan. Inhimillisen syntyperänsä puolelta hän oli Daavidin jälkeläinen; [Matt. 1:1 ]
4 pyhyyden Hengen puolelta hän oli Jumalan Poika, jolla on valta, ylösnousemuksessa tähän asemaan asetettu. Hän on Jeesus Kristus, meidän Herramme, [Ap. t. 2:36; Hepr. 1:5]

Lue lisää

Ekivaari, väitätkö hyvällä omallatunnolla, että et ole hyljännyt Raamatun Ilmoitusta Jeesuksen syntymästä. Etkö ole hyljännyt Raamatun ilmoitusta kaikista Jumalan LUPAUKSISTA tuon alkuevankeliumin hylkäämisen takia. Lupaus tulee näkyviin vain USKON kautta, ei muuten.

Jumala kasvattaa laittoman lain kautta Jumalan yhteyteen, mutta sinun opissasihan kaikki ovat Jumalan yhteydessä ja pelastettuja. Väärä oppi johdattaa harhaan.

Lupaus kuuluu, että hän joka ei epäuskossa epäile, tulee saamaan Jumalan tuntemisen ja asumaan Jumalan luona. Lupauksen mukaan kaikki uskovaiset ovat israelilaisia. Israel on Jumalan valittu kansa. Aabraham on Israelin kantaisä ja siksi kaikkien uskovaisten isä Jumalan lupauksen mukaan.

Roomalaiskirje 4
13 Sillä se lupaus, että Aabraham oli perivä maailman, ei tullut hänelle eikä hänen siemenelleen lain kautta, vaan uskonvanhurskauden kautta.
14 Sillä jos ne, jotka pitäytyvät lakiin, ovat perillisiä, niin usko on tyhjäksi tehty ja lupaus käynyt mitättömäksi.
15 Sillä laki saa aikaan vihaa; mutta missä lakia ei ole, siellä ei ole rikkomustakaan.
16 Sentähden se on uskosta, että se olisi armosta; että lupaus pysyisi lujana kaikelle siemenelle, ei ainoastaan sille, joka pitäytyy lakiin, vaan myös sille, jolla on Aabrahamin usko, hänen, joka on meidän kaikkien isä
17 -niinkuin kirjoitettu on: "Monen kansan isäksi minä olen sinut asettanut" -sen Jumalan edessä, johon hän uskoi ja joka kuolleet eläviksi tekee ja kutsuu olemattomat, ikäänkuin ne olisivat.
18 Ja Aabraham toivoi, vaikka ei toivoa ollut, ja uskoi tulevansa monen kansan isäksi, tämän sanan mukaan: "Niin on sinun jälkeläistesi luku oleva",
19 eikä hän heikontunut uskossansa, vaikka näki, että hänen ruumiinsa oli kuolettunut-sillä hän oli jo noin satavuotias-ja että Saaran kohtu oli kuolettunut;
20 mutta Jumalan lupausta hän ei epäuskossa epäillyt, vaan vahvistui uskossa, antaen kunnian Jumalalle,
21 ja oli täysin varma siitä, että minkä Jumala on luvannut, sen hän voi myös täyttää.
22 Sentähden se luettiinkin hänelle vanhurskaudeksi.

ei nimmaria kirjoitti:

Luultiinko Jeesusta Joosefin pojaksi, vai oliko Hän sitä. Miksi Jeesus kysyi kaltaisiltasi, että miksi Daavid kutsuu Häntä Herrakseen, jos Hän olisi Daavidin poika!

Miksikähän teidän viesteistänne alkaa aina paistaa lähimmäisen halveksunta? Aina sama asia, ensin puhutte asiallisesti, mutta jonkin ajan kuluttu alkaa paistaa lähimmäisen halveksunta. Onko se puolustuskeino?

Jeesusta LUULTIIN Joosefin pojaksi ja vaikka mitä sanoisit, niin se oli uskosta osattomien LUULOA. Ei siinä ilkeilysi mitään auta.

Eikä ilkeilysi vaikuta mitenkään siihen, että koko Raamatun Sanoma on USKOTTAVAKSI annettu. Jeesuksen syntykertomus on totta ja sen uskoo jokainen Jumalan valittu.Muut uskovat mitä sattuu.

Lue lisää

"Ja hän, Jeesus, oli aloittaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja oli, niinkuin luultiin, Joosefin poika, Joosef oli Eelin poika jne.... "

Niin, on turhaa jatkaa tämän asian pohtimista, jos et usko tuohon ilmoitukseen.Aiheesta lie keskusteltu jo tarpeeksi. Ihmiselle tärkein alue on tehdä Jumalan tahto,- ei sukuluetteloiden tiedostaminen.

ml213 kirjoitti:

Lue asiayhteydet ja huomaa miten siinä tiedotetaan Joosefin sukua eli mistä Joosef on polveutunut. Polveutuminen aina tapahtuu pojan kautta. Luuk 3:23........)

Huomaa ja usko, miten tuossa tutkitaan ja kuvataan Joosefin sukua.Miksi valehtelet avoimesti ja johdat ihmisen ymmärrystä harhaan.

PS:
Kerroppa omin sanoin miksi tuossa Luuk 3 tutkitaan Joosefin sukua,- ei Marian.

Lue lisää

Vertaa toki itse Matteuksen ja Luukkaan evankeliumeja tosiinsa tuolta osin ja huomaa, että Luukas toi Marian polveutumisen Daavidin huoneesta esille ja Matteus toi Joosefin polveutumisen Daavidin huoneesta esille. Joosefin isä oli Jaakob ja Marian isä oli Eeli ja Eeli oli avioliiton kautta Joosefinkin isä ja tietenkin oli samoin Jaakobin ja Marian kohdalla, eli avioliiton kautta Jaakob oli Mariankin isä.

En käsitä kieroilujasi ollenkaan. Näistä samoista asioista on puhuttu lukemattomia kertoja ja aina sinä tuot ne "uuten asiana ja tietona" esille, etkä kuitenkaan opi mitään.

ekivaari kirjoitti:

Ei sitä tarvitse hylätä kun ottaa huomioon Jeesuksen opetuksen että - - -

Johannes 3
6 "Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä."
[1.Kor. 15:50; Ef. 2:3]

Ja apostoli Paavalin yksityiskohtaisen opetuksen, jossa hän selittää Jeesuksen syntymisen erikseen inhimillisen (l.lihan) syntymisen ja erikseen "pyhyyden Hengestä" syntymisen mukaan:

Roomalaiskirje 1
2 "Julistamani evankeliumi, jonka Jumala on profeettojensa suulla edeltäpäin luvannut pyhissä kirjoituksissa, [Luuk.1:70, Luuk.24:25-27; Joh.5:39; 1.Piet.1:10]
3 on sanoma hänen Pojastaan. Inhimillisen syntyperänsä puolelta hän oli Daavidin jälkeläinen; [Matt. 1:1 ]
4 pyhyyden Hengen puolelta hän oli Jumalan Poika, jolla on valta, ylösnousemuksessa tähän asemaan asetettu. Hän on Jeesus Kristus, meidän Herramme, [Ap. t. 2:36; Hepr. 1:5]

Lue lisää

Täydennän vielä että evankeliumit kertovat Jeesuksesta myös lihan mukaan syntyneenä Joosefin poikana:

Luukkaan evankeliumi 3
23 "Ja hän, Jeesus, oli alottaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja OLI, niin kuin luultiin, Joosefin poika. Joosef oli Eelin poika,"

Luukkaan evankeliumi 2
48 "Ja hänet nähdessään hänen vanhempansa hämmästyivät, ja hänen äitinsä sanoi hänelle: "Poikani, miksi meille näin teit? Katso, - s i n u n - i s ä s i - ja minä olemme huolestuneina etsineet sinua."

ekivaari kirjoitti:

Täydennän vielä että evankeliumit kertovat Jeesuksesta myös lihan mukaan syntyneenä Joosefin poikana:

Luukkaan evankeliumi 3
23 "Ja hän, Jeesus, oli alottaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja OLI, niin kuin luultiin, Joosefin poika. Joosef oli Eelin poika,"

Luukkaan evankeliumi 2
48 "Ja hänet nähdessään hänen vanhempansa hämmästyivät, ja hänen äitinsä sanoi hänelle: "Poikani, miksi meille näin teit? Katso, - s i n u n - i s ä s i - ja minä olemme huolestuneina etsineet sinua."

Lue lisää

Ekivaari, kiellät Pyhän Hengen varjostaneen neitysen, jonka kautta tuo Poika, jonka jotkut LUULIVAT olevan Joosefin Poika, syntyi tänne.

Joosefilla ei ollut kahta eri isää, vaan Joosefin isä oli Jaakob ja Marian isä oli Eeli.

>> Poikkeuksetta kaikki nuo kohdat kertovat jonkun toimivan olennon varjosta, ei itse asian olemuksesta! Varjot ovat haihtuvia, väliaikaisia ja ohi meneviä ilmiöitä >>

Niin nuo kaikki kohdat ovat kuvausta Jumalan toiminnasta.

Kaikki kuvaavat kaikkialla läsnäolevan Jumalan ( Ps. 139. ) toimintaa.

Pidätkö Jumalan olemassaoloa haihtuvana, väliaikaisena ja ohi menevänä ??

Usko Toivonen kirjoitti:

>> Poikkeuksetta kaikki nuo kohdat kertovat jonkun toimivan olennon varjosta, ei itse asian olemuksesta! Varjot ovat haihtuvia, väliaikaisia ja ohi meneviä ilmiöitä >>

Niin nuo kaikki kohdat ovat kuvausta Jumalan toiminnasta.

Kaikki kuvaavat kaikkialla läsnäolevan Jumalan ( Ps. 139. ) toimintaa.

Pidätkö Jumalan olemassaoloa haihtuvana, väliaikaisena ja ohi menevänä ??

Lue lisää

Niimpä! Se oli Isä, joka teki teot Jeesuksen ja Pietarin kautta, ei Jeesus eikä Pietari: [Jh.14:10]

ekivaari kirjoitti:

Niimpä! Se oli Isä, joka teki teot Jeesuksen ja Pietarin kautta, ei Jeesus eikä Pietari: [Jh.14:10]

Taidat taas vääristellä asiaa.

Pietari toimi Jeesuksen Kristuksen nimessä.

6. Niin Pietari sanoi: "Hopeaa ja kultaa ei minulla ole, mutta mitä minulla on, sitä minä sinulle annan: Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimessä, nouse ja käy.
Apt. 3.

5. Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
Joh. 15.

Usko Toivonen kirjoitti:

Taidat taas vääristellä asiaa.

Pietari toimi Jeesuksen Kristuksen nimessä.

6. Niin Pietari sanoi: "Hopeaa ja kultaa ei minulla ole, mutta mitä minulla on, sitä minä sinulle annan: Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimessä, nouse ja käy.
Apt. 3.

5. Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
Joh. 15.

Lue lisää

Miksi kirjoitat kahdella nikillä?

? kirjoitti:

Miksi kirjoitat kahdella nikillä?

>> Miksi kirjoitat kahdella nikillä? >>

Tällä helluntailaisuuspalstalla kirjoitan vain Usko Toivonen nimimerkillä.

Entäpä itse kirjoitteletko aina kysymysmerkkinä?

Usko Toivonen kirjoitti:

Taidat taas vääristellä asiaa.

Pietari toimi Jeesuksen Kristuksen nimessä.

6. Niin Pietari sanoi: "Hopeaa ja kultaa ei minulla ole, mutta mitä minulla on, sitä minä sinulle annan: Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimessä, nouse ja käy.
Apt. 3.

5. Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
Joh. 15.

Lue lisää

Matteuksen evankeliumi 10
20 "Sillä ette te itse puhu, vaan teidän Isänne Henki puhuu teissä."

Johanneksen evankeliumi 5
30 "En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niin kuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt.

Johanneksen evankeliumi 8
28 Niin Jeesus sanoi heille: "Kun olette ylentäneet Ihmisen Pojan, silloin te ymmärrätte, että minä olen se, joka minä olen, ja etten minä itsestäni tee mitään, vaan puhun tätä sen mukaan, kuin minun Isäni on minulle opettanut."

Johanneksen evankeliumi 12
49 "Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman."

Johanneksen evankeliumi 14
10 "Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen."

ekivaari kirjoitti:

Matteuksen evankeliumi 10
20 "Sillä ette te itse puhu, vaan teidän Isänne Henki puhuu teissä."

Johanneksen evankeliumi 5
30 "En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niin kuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt.

Johanneksen evankeliumi 8
28 Niin Jeesus sanoi heille: "Kun olette ylentäneet Ihmisen Pojan, silloin te ymmärrätte, että minä olen se, joka minä olen, ja etten minä itsestäni tee mitään, vaan puhun tätä sen mukaan, kuin minun Isäni on minulle opettanut."

Johanneksen evankeliumi 12
49 "Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman."

Johanneksen evankeliumi 14
10 "Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen."

Lue lisää

Noinhan se on eli miten Jumala puhuu jonkun kautta.Täällä päin usein sanotaan, miten Jumala puhui voimakkaasti tai miten joku ihminen löysi Jumalan jne...
Tietenkin tämä tapahtui jonkun ihmisen kautta.Näinhän oli myös VT aikana ja iohan ymmärrettävistä syistä,- koska ihminen ei voi nähdä Jumalaa fyysisesti. Jumalahan puhui ihmisille VT aikana profeettojen kautta ja Jeesuksen aikana Poikansa/Jeesuksen kautta. Tämähän on selkeä asia, jotka uskovat Jumalan ilmoituksiin.

PS:
Tänäkin aikana Jumala haluaisi puhua seurakunnassaan,- jos hänelle annettaisiin täydet mahdollisuudet. Nyt Jumala puhuu yksilö ihmisissä yksilöllisesti. (Laudekian srk) Jeesus on työnnetty seurakunnan ulkopuolelle ja hän kolkuttelee oven ulkopuolella.

Suuri oivallus on näissä sanoissasi christus:

"Vain ne, jotka tunnustavat, että Jeesus on ihminen sanan
täydessä merkityksessä eikä siis tippaakaan itse Jumala,
voivat johdonmukaisesti pitää kiinni siitä, että Jeesus on
Jumalalta ja ihmisiltä saamansa ylistyksen, kunnian,
kirkkauden ja kuninkuuden arvoinen, sillä juuri Jeesuksen
ihmisyys tekee siitä, mitä hän teki, sen arvoista."

Se on yksi syy miksi rakastan Jeesusta niin paljon, se että hän teki kaiken tuon ihmisenä, vieläpä niin että sanoi:

""Isä, jos sinä tahdot, niin ota pois minulta tämä malja; älköön kuitenkaan tapahtuko minun tahtoni, vaan sinun".

Eli ei siis pelkästään hänen ristintyö tai elämäntyö ole häkellyttävä, vaan se, että hän jaksoi rakastaa meitä "loppuun asti". Kunnia Jumalalle ja Karitsalle!

Olet ollut erittäin hyvässä ja väkevässä
Perkeleen opetuksessa. Ongelma tulee
vain siinä että se opetus on valhetta.
Ja miksi olet ottanut vastaan valheen?

2 Tess 2:10. ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
11. Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
12. että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.

379 kirjoitti:

Olet ollut erittäin hyvässä ja väkevässä
Perkeleen opetuksessa. Ongelma tulee
vain siinä että se opetus on valhetta.
Ja miksi olet ottanut vastaan valheen?

2 Tess 2:10. ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
11. Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
12. että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.

Lue lisää

Seli seli.
Syytöksillä ei mitään arvoa, jos et pysty perustelemaan.

Jumala oli ihmisenä Jeesuksessa. Hän tyhjensi itsensä, eikä käyttänyt paljonkaan jumaluuttaan ollessaan maan päällä. Hän eli täällä meille esikuvana, ihmisenä. Hänen puheissaan pitää muistaa ottaa huomioon myös tämä puoli. Hän eli synnittömän ihmisen elämän ja tämä ihminen sitten ristiinnaulittiin ja kuoli puolestamme. Mutta Jeesus Jumalana ei tietenkään kuollut, Jumala ei ole lihaa ja verta. Jeesus on sekä Jumala että ihminen, järjen päätelmistä huolimatta.

Esikuva kirjoitti:

Jumala oli ihmisenä Jeesuksessa. Hän tyhjensi itsensä, eikä käyttänyt paljonkaan jumaluuttaan ollessaan maan päällä. Hän eli täällä meille esikuvana, ihmisenä. Hänen puheissaan pitää muistaa ottaa huomioon myös tämä puoli. Hän eli synnittömän ihmisen elämän ja tämä ihminen sitten ristiinnaulittiin ja kuoli puolestamme. Mutta Jeesus Jumalana ei tietenkään kuollut, Jumala ei ole lihaa ja verta. Jeesus on sekä Jumala että ihminen, järjen päätelmistä huolimatta.

Lue lisää

>>>>Jumala oli ihmisenä Jeesuksessa.

Esikuva kirjoitti:

Jumala oli ihmisenä Jeesuksessa. Hän tyhjensi itsensä, eikä käyttänyt paljonkaan jumaluuttaan ollessaan maan päällä. Hän eli täällä meille esikuvana, ihmisenä. Hänen puheissaan pitää muistaa ottaa huomioon myös tämä puoli. Hän eli synnittömän ihmisen elämän ja tämä ihminen sitten ristiinnaulittiin ja kuoli puolestamme. Mutta Jeesus Jumalana ei tietenkään kuollut, Jumala ei ole lihaa ja verta. Jeesus on sekä Jumala että ihminen, järjen päätelmistä huolimatta.

Lue lisää

""eikä käyttänyt paljonkaan jumaluuttaan ollessaan maan päällä""

Missä se raja kulkee? Paljonko hänen olisi pitänyt käyttää, että hän olisi lakannut olemasta kaikessa veljiensä kaltainen? Ja tulee mieleen myös se kysymys, että onko jumaluuden kaikki voimat ja kyvyt sellaisia, että Jumala yksinkertaisesti pystyy "kytkemään ne pois päältä"? Voiko Jumala yksinkertaisesti pyyhkiä muistinsa väliaikaisesti, luopua kaikkitietävyydestään, kuolemattomuudestaan tai siitä, että häntä ei voi paha kiusata?

(Hebrews 2:14) Nämä lapset ovat ihmisiä, lihaa ja verta, ja siksi hänkin tuli ihmiseksi, heidän kaltaisekseen. Siten hän kykeni kuolemallaan riistämään vallan kuoleman valtiaalta, Saatanalta,
(Hebrews 2:15) ja päästämään vapaiksi kaikki, jotka kuoleman pelosta olivat koko ikänsä olleet orjina.
(Hebrews 2:16) Hän ei siis ota suojelukseensa enkeleitä -- hän ottaa suojelukseensa Abrahamin suvun.
(Hebrews 2:17) Niinpä hänen oli tultava joka suhteessa veljiensä kaltaiseksi, jotta hänestä tulisi armahtava ja uskollinen ylipappi ja hän voisi Jumalan edessä sovittaa kansansa synnit.
(Hebrews 2:18) Koska hän on itse käynyt läpi kärsimykset ja kiusaukset, hän kykenee auttamaan niitä, joita koetellaan.

(Hebrews 4:15) Sillä ei meillä ole sellainen ylimmäinen pappi, joka ei voi sääliä meidän heikkouksiamme, vaan joka on ollut kaikessa kiusattu samalla lailla kuin mekin, kuitenkin ilman syntiä.

(Hebrews 5:8) Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden,
(Hebrews 5:9) ja kun oli täydelliseksi tullut, tuli hän iankaikkisen autuuden aikaansaajaksi kaikille, jotka ovat hänelle kuuliaiset,

jumalan_pete kirjoitti:

>>>>Jumala oli ihmisenä Jeesuksessa.

"Sen sijaan Jeesus muuttui. Hän tyhjensi itsensä taivaallisesta asemastaan, otti orjan muodon ja tuli ihmisten kaltaiseksi (Fil.2:7)."

Siis mielestäsi Jeesus kuitenkin oli jotain ennen ihmiseksi tulemistaan? Mikä hän oli?

Onpas kuitenkin kumma, ettei kukaan muu ihminen ole koskaan sanonot
esim tällaista:

Joh. 8:58

Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ennenkuin Aabraham syntyi, olen minä ollut".

Luuk. 13:34

Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet.

Kuinka useasti Jumala olikaan kehoittanut Israelin kansaa kääntymään
epäjumalan palvonnasta.

Peräti merkillistä.

Usko Toivonen kirjoitti:

Onpas kuitenkin kumma, ettei kukaan muu ihminen ole koskaan sanonot
esim tällaista:

Joh. 8:58

Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ennenkuin Aabraham syntyi, olen minä ollut".

Luuk. 13:34

Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet.

Kuinka useasti Jumala olikaan kehoittanut Israelin kansaa kääntymään
epäjumalan palvonnasta.

Peräti merkillistä.

Lue lisää

Voisitko Usko pukea ajatuksiasi enemmän sanoiksi, jotta minäkin ymmärtäisin mitä sinä ajattelet, tai mitä nuo jakeet sinulle todistaa. Vai oliko tuo tekstisi tarkoitettu ainoastaan ajatustenlukijoille ja itsellesi?

Usko Toivonen kirjoitti:

Onpas kuitenkin kumma, ettei kukaan muu ihminen ole koskaan sanonot
esim tällaista:

Joh. 8:58

Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ennenkuin Aabraham syntyi, olen minä ollut".

Luuk. 13:34

Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet.

Kuinka useasti Jumala olikaan kehoittanut Israelin kansaa kääntymään
epäjumalan palvonnasta.

Peräti merkillistä.

Lue lisää

Kyllä, Jumalan aivoituksissa Jeesus oli ennaltamäärätty Kristukseksi jo ennen maailman ja omaa syntymäänsä.

"Jumala on niin suuri, ettei hän mahdu yhteen ihmiseen."
"Taivaisiin ja taivasten taivaisiin hän ei mahdu."

Kuinka Jumala sitten mahtuu valtaistuimelleen?

Nimim. epätietoinen kirjoitti:

"Jumala on niin suuri, ettei hän mahdu yhteen ihmiseen."
"Taivaisiin ja taivasten taivaisiin hän ei mahdu."

Kuinka Jumala sitten mahtuu valtaistuimelleen?

>>>Kuinka Jumala sitten mahtuu valtaistuimelleen?

Tuo oli sinulta, "Jos olisit uskossa", tyypillinen ylimielisen 'uskovaisen' vastaus Leahimin asialliseen kysymykseen.

ensinnäkin koirat eivät ole kapisia ja koirat eivät ole saastaisia muualla kuin islamin uskossa ja koraanin mukaan suurin synti mitä muslimi voi tehdä on tappaa toinen muslimi eli profeetan luojan oma kuva mutta ketä tappaa muslimeja yhtä tehokkaasti kuin al qaida tai talebanit joka päivä kuolee muslimeja näiden pommeihin jos länsimaat ovat muslimien pää vihollinen kuten al qaida väittää eikö länsimaat voisi myöntää talebaneille tai al qaidalle urhoollisuus mitallin vihollisen tehokkaasta tuhoamisesta