Syrjäytynyt nuori maksaa miljoonan

antikukkahattutäti

Tänään aamun televisiouutisissa sanottiin "Syrjäytynyt nuori maksaa valtiolle jopa miljoona euroa."

Hän siis miten ja missäajassa? Vuodessa vai jos hän on syrjäytynyt koko elämänsä eli jonkun 50 vuotta? Jos lasketaan että kaikkia tukia saa maksimissa 700-800 euroa kuukaudessa elämiseen josta hän maksaa kaiken. Siitä kun lasket vuoden niin tulee joku noin 9000 euroa ja 50 vuoden syrjäytyminen maksaisi
450 000. Niin onko ihminen enään syrjäytynyt nuori 70 vuotiaana.

Jos syrjäytynyt nuori maksaa miljoonan valtiolle oikeasti, niin sopii ihmetellä että mihin projekteihin nämä rahat hukkuvat. Työpajoihin ja työllistymisprojekteihin kai :) Eikö olisi järkevämpää maksaa sitten ihmisille vaikka kansalaispalkkaa 700 euroa käteen oli töissä tai ei kun sekin olisi selvästi halvempaa kuin tuo miljoona nuoren syrjäityneen vaikka 10 nuoruusvuoden aikana.

Ilmankos on talous kuralla kun rahat katoavat tyhmiin projekteihin, konsulttien taskuun ja idioottimaiseen rahantuhlaukseen. Nuorille voitaisiin vaikka ruveta maksamaan parempaan opintotukea ja päälle vielä vaikka valmistumisraha ensimmäisestä koulutuksesta (vaikka 5000 euroa). Koko homma hoidettaisiin näillä rahoilla mitä nuoren syrjäytyminen maksaa, eli sillä miljoonalla.

168

3142

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jgslkjgslkjglk

      Älä nyt sekoile niitten pelkkien "käteen jäävien" tukiesi kanssa. Jo huikeasti ennen tätä yhteiskunta on ( turhaan ) kouluttanut, rokottanut, syöttänyt ja paaponut tulevaisuuden toivoaan, joka lässähti elätiksi.

      • älli ohoi

        Ensin tietentahtoen SYRJÄYTETÄÄN ja sitten vingutaan ja valitetaan.. Aivan älytöntä meininkiä.


      • jgslkjgslkjglk
        älli ohoi kirjoitti:

        Ensin tietentahtoen SYRJÄYTETÄÄN ja sitten vingutaan ja valitetaan.. Aivan älytöntä meininkiä.

        Suuri osa kuitenkin SAA töitä tai jatkokoulutuspaikan . Meinaatko, että osa porukasta vain ilman omaa syytään tietentahtoen valitaan jäävän näistä osattomaksi?


      • dgdsgd
        jgslkjgslkjglk kirjoitti:

        Suuri osa kuitenkin SAA töitä tai jatkokoulutuspaikan . Meinaatko, että osa porukasta vain ilman omaa syytään tietentahtoen valitaan jäävän näistä osattomaksi?

        Ei niitä valita, arvalla heitetään.. ;) Ei vaan: kouluttautumista tuetaan, töitäkin kaiketi saa. Jos ei heti siltä omalta alalta niin kuitenkin jotain muuta. Eli kaiiki eväät olisi menestymiselle, mutta silti joku menee pieleen..


      • -
        jgslkjgslkjglk kirjoitti:

        Suuri osa kuitenkin SAA töitä tai jatkokoulutuspaikan . Meinaatko, että osa porukasta vain ilman omaa syytään tietentahtoen valitaan jäävän näistä osattomaksi?

        "Meinaatko, että osa porukasta vain ilman omaa syytään tietentahtoen valitaan jäävän näistä osattomaksi?"

        Elämässä on kahdentyyppisiä ihmisiä. On niitä ihmisiä jotka välittävät muista ihmisistä ja on niitä jotka eivät välitä muista ihmisistä. Ne jotka eivät välitä, eivät välitä siitä miten he kohtelevat muita eivätkä koe syrjäyttävänsä muita silloin kun he ovat "ovelia" tai puhtaasti ilkeitä. Nämä syrjäyttäjät eivät ymmärrä että elämässä on niitäkin ihmisiä jotka välittävät syrjäyttäjien sanoista ja että heidän sanat vahingoittavat näiden ihmisten psyykettä. Lehdissä puhutaan jatkuvasti nuorten mielenterveysongelmista. Jos lapsi syntyy maailmaan oppien että vanhemmista tai tietyistä säännöistä tulee välittää, oppii lapsi välittämään säännöistä ja muista ihmisistä. Jotkut vanhemmat tosin opettavat lapset kylmiksi, itsenäisiksi ja itsekkäiksi ihmisiksi jotta he pärjäisivät elämässä. Tätä kautta nämä tietyt ihmiset pärjäävät, mutta nämä toiset ihmiset jäävät syrjäytyneiksi jolloin pärjääjien tulee elättää heidän elämä. Joko kaikkien pitää kasvattaa lapset samalla tavoin tai sitten yhteiskuntarakenne tulee muuttaa sellaiseksi että ihmiset eivät olisi tekemisissä toistensa kanssa. Se on tuskin mahdollista että ihmiset eivät olisi tekemisissä toistensa kanssa. Ihmisistä tulisi ilmeisesti kasvattaa vaan kovempia ja itsenäisempiä jotta he eivät luottaisi siihen että yhteiskunta tukisi heitä jollain tavalla tai siihen että yhteiskunta olisi oikeudenmukainen.

        Nykyään useita työtehtäviä automatisoidaan yhteiskunnassa. Enää ei tehdä peltotöitä miesvoimin kuten aiemmin. Puimurit ovat korvanneet ihmiset. Mitä enemmän työtehtäviä automatisoidaan, sen enemmän tarvitaan ihmisiä jotka käyttävät aivojaan kehittääkseen näitä laitteita lihasten sijaan. Jos ihminen syrjäytetään ja hänelle tulee psyykkinen ongelma, on tämä ongelma aivotyön kannalta paljon pahempi ongelma kuin fyysisen työn kannalta. Mitä enemmän työtehtäviä automatisoidaan, sen vähemmän jää ihmisille töitä. Ainoastaan kehitystyö on se mihin ihmisiä ihan oikeasti tarvitaan jos koneet tuottavat ruokaa muutenkin riittävästi. Väestönkasvu tietysti tuottaa planeetalle ongelmia, mutta työttömyys tuskin tuottaa sen enempää mitä työllistetty ihminen. Työttömyys saattaa aiheuttaa kateutta ja katkeruutta, mutta kuka lähes jokainen syrjäytetty varmasti mielellään vaihtaisi paikkaa sellaisen kanssa joka on arvostetussa työssä ja arvostetussa yhteiskunnallisessa asemassa. Syrjäytetty harvemmin on hyvässä asemassa ja hänellä on usein psyykkisiä ongelmia. Mutta eihän ne syrjäyttäjät sitä ymmärrä koska heiltä puuttuu empatia. Syrjäyttäjät sen sijaan katsovat syrjäytetyn toimivan väärin. Syrjäytetty toimiikin väärin koska hän välitti syrjäyttäjästä ja hänen sanoista. Syrjäyttäjä ei tällaista varmastikaan osannut odottaa koska hän oletti että kaikilta muiltakin puuttuu empatia. Jos kukaan ei välittäisi kenestäkään, eläisimme yhteiskunnassa jossa jokainen pyrkisi heti tilaisuuden tullen iskemään puukon selkään, kuvaannollisesti. Sellaisessa yhteiskunnassa kukaan ei haluaisi olla muiden ihmisten kanssa tekemisissä. Ihmiset ennemmin välttelisivät toisiaan.

        Mitkä tässä nyt sitten ovat ne ongelmakohdat?
        Oikeudenmukaisuus / epäoikeudenmukaisuus?
        Empatia / empatian puute?
        Yhteiset säännöt?

        Jostain säännöistä varmaankin pitäisi sopia jos yhteiskunnan tulisi toimia yhteisen hyvän puolesta. Jos yhteiskunnassa osa ihmisistä toimii toisiaan vastaan niin ei yhteiskunta voi toimia.


      • -
        - kirjoitti:

        "Meinaatko, että osa porukasta vain ilman omaa syytään tietentahtoen valitaan jäävän näistä osattomaksi?"

        Elämässä on kahdentyyppisiä ihmisiä. On niitä ihmisiä jotka välittävät muista ihmisistä ja on niitä jotka eivät välitä muista ihmisistä. Ne jotka eivät välitä, eivät välitä siitä miten he kohtelevat muita eivätkä koe syrjäyttävänsä muita silloin kun he ovat "ovelia" tai puhtaasti ilkeitä. Nämä syrjäyttäjät eivät ymmärrä että elämässä on niitäkin ihmisiä jotka välittävät syrjäyttäjien sanoista ja että heidän sanat vahingoittavat näiden ihmisten psyykettä. Lehdissä puhutaan jatkuvasti nuorten mielenterveysongelmista. Jos lapsi syntyy maailmaan oppien että vanhemmista tai tietyistä säännöistä tulee välittää, oppii lapsi välittämään säännöistä ja muista ihmisistä. Jotkut vanhemmat tosin opettavat lapset kylmiksi, itsenäisiksi ja itsekkäiksi ihmisiksi jotta he pärjäisivät elämässä. Tätä kautta nämä tietyt ihmiset pärjäävät, mutta nämä toiset ihmiset jäävät syrjäytyneiksi jolloin pärjääjien tulee elättää heidän elämä. Joko kaikkien pitää kasvattaa lapset samalla tavoin tai sitten yhteiskuntarakenne tulee muuttaa sellaiseksi että ihmiset eivät olisi tekemisissä toistensa kanssa. Se on tuskin mahdollista että ihmiset eivät olisi tekemisissä toistensa kanssa. Ihmisistä tulisi ilmeisesti kasvattaa vaan kovempia ja itsenäisempiä jotta he eivät luottaisi siihen että yhteiskunta tukisi heitä jollain tavalla tai siihen että yhteiskunta olisi oikeudenmukainen.

        Nykyään useita työtehtäviä automatisoidaan yhteiskunnassa. Enää ei tehdä peltotöitä miesvoimin kuten aiemmin. Puimurit ovat korvanneet ihmiset. Mitä enemmän työtehtäviä automatisoidaan, sen enemmän tarvitaan ihmisiä jotka käyttävät aivojaan kehittääkseen näitä laitteita lihasten sijaan. Jos ihminen syrjäytetään ja hänelle tulee psyykkinen ongelma, on tämä ongelma aivotyön kannalta paljon pahempi ongelma kuin fyysisen työn kannalta. Mitä enemmän työtehtäviä automatisoidaan, sen vähemmän jää ihmisille töitä. Ainoastaan kehitystyö on se mihin ihmisiä ihan oikeasti tarvitaan jos koneet tuottavat ruokaa muutenkin riittävästi. Väestönkasvu tietysti tuottaa planeetalle ongelmia, mutta työttömyys tuskin tuottaa sen enempää mitä työllistetty ihminen. Työttömyys saattaa aiheuttaa kateutta ja katkeruutta, mutta kuka lähes jokainen syrjäytetty varmasti mielellään vaihtaisi paikkaa sellaisen kanssa joka on arvostetussa työssä ja arvostetussa yhteiskunnallisessa asemassa. Syrjäytetty harvemmin on hyvässä asemassa ja hänellä on usein psyykkisiä ongelmia. Mutta eihän ne syrjäyttäjät sitä ymmärrä koska heiltä puuttuu empatia. Syrjäyttäjät sen sijaan katsovat syrjäytetyn toimivan väärin. Syrjäytetty toimiikin väärin koska hän välitti syrjäyttäjästä ja hänen sanoista. Syrjäyttäjä ei tällaista varmastikaan osannut odottaa koska hän oletti että kaikilta muiltakin puuttuu empatia. Jos kukaan ei välittäisi kenestäkään, eläisimme yhteiskunnassa jossa jokainen pyrkisi heti tilaisuuden tullen iskemään puukon selkään, kuvaannollisesti. Sellaisessa yhteiskunnassa kukaan ei haluaisi olla muiden ihmisten kanssa tekemisissä. Ihmiset ennemmin välttelisivät toisiaan.

        Mitkä tässä nyt sitten ovat ne ongelmakohdat?
        Oikeudenmukaisuus / epäoikeudenmukaisuus?
        Empatia / empatian puute?
        Yhteiset säännöt?

        Jostain säännöistä varmaankin pitäisi sopia jos yhteiskunnan tulisi toimia yhteisen hyvän puolesta. Jos yhteiskunnassa osa ihmisistä toimii toisiaan vastaan niin ei yhteiskunta voi toimia.

        Jos ruoasta olisi pulaa niin ei kai työttömän kouluttaminen perunan nostajaksi maksa hirveästi, kunhan joku vain ostaisi maapläntin ja perustaisi yrityksen. Pankeilla ja suuryrityksillähän sitä rahaa olisi, mutta heille siitä on ainoastaan haittaa jos he tukevat köyhiä tai poistavat köyhyyttä.

        Jos nuori maksaa miljoonan tai kaksi, missä se kenelläkään tuntuu kun paperiahan se vain on. Olisi eri asia jos ruoan tuottamisesta tai asuntojen rakentamisesta olisi jollekin haittaa. Jos on niin pankit ja suuryritykset voivat perustaa yrityksiä mihin laittaa työttömät rakentamaan taloja ja nostamaan perunaa. Turha syyttää työttömiä jos isot herrat eivät tee köyhien eteen mitään. Jos tekevät, niin kuka näistä miljoonista valittaa? Keskiluokkako? Kenen syy se on että ihmiset syrjäytyvät? Keskiluokan joka syrjäyttää? Vanhempien jotka eivät osaa kasvattaa lapsia? Yhteiskunta on täynnä ongelmia, niitä vain pitäisi ratkoa sen mukaan miten ongelmat saadaan ratkaistua.

        Jos syrjäytynyt nuori asettaa muun yhteiskunnan vastuuseen omasta syrjäytymisestä, eikö tällaiselle ongelmalle tulisi tehdä jotain jotta tapaus ei uusiutuisi? Usein syrjäytymisen ongelmana on se että ongelmat kasautuvat kun niistä ei puhuta. Jos ihminen kokee muun yhteiskunnan vihollisena jonka kanssa ei voi puhua ongelmista, on yhteiskunnassa ongelmana se ettei siinä puhuta avoimesti yhteiskunnan ongelmista. Itsekään en näe esimerkiksi täällä suomi24:ssa järkevää keskustelua ongelmista vaan usein se on puolueellista propagandaa jossa joku henkilö asetetaan syylliseksi, kuten tässä tapauksessa tämä kyseinen nuori. Kaikki ihmiset eivät kykene samanlaisiin suorituksiin. Jos nuoria aletaan pelottelemaan sillä että heistä tulee taakka yhteiskunnalle jos he syrjäytyvät, pelkäävät he syrjäytymistä niin paljon että se alkaa vaikuttamaan heidän elämäänsä ja edesauttaa syrjäytymistä. Jos nuorille tarjottaisiin tieto siitä miten he pärjäävät elämässä ja mitä heidän tulisi tehdä, pyrkisivät he varmasti toimimaan tällä tavoin. Koska elämme kilpailevassa maailmassa, ei täällä kuitenkaan ole ilmaista lounasta joten mitään tietoakaan ei jaeta ilmaiseksi. Tätä kautta nuoretkin ymmärtävät ettei kannata välittää yhteiskunnasta tai valtiosta joka ei välitä heistä.


      • ei saa palkkatyö
        jgslkjgslkjglk kirjoitti:

        Suuri osa kuitenkin SAA töitä tai jatkokoulutuspaikan . Meinaatko, että osa porukasta vain ilman omaa syytään tietentahtoen valitaan jäävän näistä osattomaksi?

        Ei saa palkkatyötä mitenkään. Kaikki helpot työt teetetään harjoittelijoilla ja jos hakee kunnon pallkatyötä niin samaan paikkaan on yli 100 hakijaa ja näin ns. väliiinputoajat eivät työllisty koskaan palkkatyöhön. Jos ei ole suhteitä ei saa töitä. helppo sanoa niiden että, menkää töihin jotka ovat töissä isänsä firmassa.


      • huh huh

        missä on ne työpaikat?? 'lässähti elätiksi'


      • toinen ehdotus

        Sinänsä hyvä ajatus.

        Ehdotan lisäksi seuraavaa

        Nykyisen hallituksen ja myös aiempien aikaansaannokset ovat aiheuttaneet Suomelle huomattavaa taloudellista vahinkoa. Halvemmaksi olisi tullut jo kukin ministeri olisi voinut valita ministerinvalan sijaan miljoonaa euroa verottomana käteen - tai vaikka kaksi. Ehtona miljoonaboonukselle on: ministeri ei astu virkaansa ja sitoutuu loupumaan politiikasta ja luottamustoimistaan valtionyhtiössä ja yleensäkin poliitikon urastaan.

        Näin pääsisimme eroon merkittävästä korruptiosta ja vahingosta taloudelle. Maksaisi paljon, paljon vähemmän veronmaksajille. Useiden poliitikkojen "asiantuntemus" ja vuosikymmenten toiminta osaamista vaativissa viroissa on aiheuttanut huomattavaa vahinkoa.


      • kiitos suuri
        - kirjoitti:

        "Meinaatko, että osa porukasta vain ilman omaa syytään tietentahtoen valitaan jäävän näistä osattomaksi?"

        Elämässä on kahdentyyppisiä ihmisiä. On niitä ihmisiä jotka välittävät muista ihmisistä ja on niitä jotka eivät välitä muista ihmisistä. Ne jotka eivät välitä, eivät välitä siitä miten he kohtelevat muita eivätkä koe syrjäyttävänsä muita silloin kun he ovat "ovelia" tai puhtaasti ilkeitä. Nämä syrjäyttäjät eivät ymmärrä että elämässä on niitäkin ihmisiä jotka välittävät syrjäyttäjien sanoista ja että heidän sanat vahingoittavat näiden ihmisten psyykettä. Lehdissä puhutaan jatkuvasti nuorten mielenterveysongelmista. Jos lapsi syntyy maailmaan oppien että vanhemmista tai tietyistä säännöistä tulee välittää, oppii lapsi välittämään säännöistä ja muista ihmisistä. Jotkut vanhemmat tosin opettavat lapset kylmiksi, itsenäisiksi ja itsekkäiksi ihmisiksi jotta he pärjäisivät elämässä. Tätä kautta nämä tietyt ihmiset pärjäävät, mutta nämä toiset ihmiset jäävät syrjäytyneiksi jolloin pärjääjien tulee elättää heidän elämä. Joko kaikkien pitää kasvattaa lapset samalla tavoin tai sitten yhteiskuntarakenne tulee muuttaa sellaiseksi että ihmiset eivät olisi tekemisissä toistensa kanssa. Se on tuskin mahdollista että ihmiset eivät olisi tekemisissä toistensa kanssa. Ihmisistä tulisi ilmeisesti kasvattaa vaan kovempia ja itsenäisempiä jotta he eivät luottaisi siihen että yhteiskunta tukisi heitä jollain tavalla tai siihen että yhteiskunta olisi oikeudenmukainen.

        Nykyään useita työtehtäviä automatisoidaan yhteiskunnassa. Enää ei tehdä peltotöitä miesvoimin kuten aiemmin. Puimurit ovat korvanneet ihmiset. Mitä enemmän työtehtäviä automatisoidaan, sen enemmän tarvitaan ihmisiä jotka käyttävät aivojaan kehittääkseen näitä laitteita lihasten sijaan. Jos ihminen syrjäytetään ja hänelle tulee psyykkinen ongelma, on tämä ongelma aivotyön kannalta paljon pahempi ongelma kuin fyysisen työn kannalta. Mitä enemmän työtehtäviä automatisoidaan, sen vähemmän jää ihmisille töitä. Ainoastaan kehitystyö on se mihin ihmisiä ihan oikeasti tarvitaan jos koneet tuottavat ruokaa muutenkin riittävästi. Väestönkasvu tietysti tuottaa planeetalle ongelmia, mutta työttömyys tuskin tuottaa sen enempää mitä työllistetty ihminen. Työttömyys saattaa aiheuttaa kateutta ja katkeruutta, mutta kuka lähes jokainen syrjäytetty varmasti mielellään vaihtaisi paikkaa sellaisen kanssa joka on arvostetussa työssä ja arvostetussa yhteiskunnallisessa asemassa. Syrjäytetty harvemmin on hyvässä asemassa ja hänellä on usein psyykkisiä ongelmia. Mutta eihän ne syrjäyttäjät sitä ymmärrä koska heiltä puuttuu empatia. Syrjäyttäjät sen sijaan katsovat syrjäytetyn toimivan väärin. Syrjäytetty toimiikin väärin koska hän välitti syrjäyttäjästä ja hänen sanoista. Syrjäyttäjä ei tällaista varmastikaan osannut odottaa koska hän oletti että kaikilta muiltakin puuttuu empatia. Jos kukaan ei välittäisi kenestäkään, eläisimme yhteiskunnassa jossa jokainen pyrkisi heti tilaisuuden tullen iskemään puukon selkään, kuvaannollisesti. Sellaisessa yhteiskunnassa kukaan ei haluaisi olla muiden ihmisten kanssa tekemisissä. Ihmiset ennemmin välttelisivät toisiaan.

        Mitkä tässä nyt sitten ovat ne ongelmakohdat?
        Oikeudenmukaisuus / epäoikeudenmukaisuus?
        Empatia / empatian puute?
        Yhteiset säännöt?

        Jostain säännöistä varmaankin pitäisi sopia jos yhteiskunnan tulisi toimia yhteisen hyvän puolesta. Jos yhteiskunnassa osa ihmisistä toimii toisiaan vastaan niin ei yhteiskunta voi toimia.

        Kiitos tyodella paljon hyvästä mielipiteestäsi ja empatiasta jota tunnet kai molempiin suuntiin. Harvinaista viisautta, sanoisin:)


      • - kirjoitti:

        "Meinaatko, että osa porukasta vain ilman omaa syytään tietentahtoen valitaan jäävän näistä osattomaksi?"

        Elämässä on kahdentyyppisiä ihmisiä. On niitä ihmisiä jotka välittävät muista ihmisistä ja on niitä jotka eivät välitä muista ihmisistä. Ne jotka eivät välitä, eivät välitä siitä miten he kohtelevat muita eivätkä koe syrjäyttävänsä muita silloin kun he ovat "ovelia" tai puhtaasti ilkeitä. Nämä syrjäyttäjät eivät ymmärrä että elämässä on niitäkin ihmisiä jotka välittävät syrjäyttäjien sanoista ja että heidän sanat vahingoittavat näiden ihmisten psyykettä. Lehdissä puhutaan jatkuvasti nuorten mielenterveysongelmista. Jos lapsi syntyy maailmaan oppien että vanhemmista tai tietyistä säännöistä tulee välittää, oppii lapsi välittämään säännöistä ja muista ihmisistä. Jotkut vanhemmat tosin opettavat lapset kylmiksi, itsenäisiksi ja itsekkäiksi ihmisiksi jotta he pärjäisivät elämässä. Tätä kautta nämä tietyt ihmiset pärjäävät, mutta nämä toiset ihmiset jäävät syrjäytyneiksi jolloin pärjääjien tulee elättää heidän elämä. Joko kaikkien pitää kasvattaa lapset samalla tavoin tai sitten yhteiskuntarakenne tulee muuttaa sellaiseksi että ihmiset eivät olisi tekemisissä toistensa kanssa. Se on tuskin mahdollista että ihmiset eivät olisi tekemisissä toistensa kanssa. Ihmisistä tulisi ilmeisesti kasvattaa vaan kovempia ja itsenäisempiä jotta he eivät luottaisi siihen että yhteiskunta tukisi heitä jollain tavalla tai siihen että yhteiskunta olisi oikeudenmukainen.

        Nykyään useita työtehtäviä automatisoidaan yhteiskunnassa. Enää ei tehdä peltotöitä miesvoimin kuten aiemmin. Puimurit ovat korvanneet ihmiset. Mitä enemmän työtehtäviä automatisoidaan, sen enemmän tarvitaan ihmisiä jotka käyttävät aivojaan kehittääkseen näitä laitteita lihasten sijaan. Jos ihminen syrjäytetään ja hänelle tulee psyykkinen ongelma, on tämä ongelma aivotyön kannalta paljon pahempi ongelma kuin fyysisen työn kannalta. Mitä enemmän työtehtäviä automatisoidaan, sen vähemmän jää ihmisille töitä. Ainoastaan kehitystyö on se mihin ihmisiä ihan oikeasti tarvitaan jos koneet tuottavat ruokaa muutenkin riittävästi. Väestönkasvu tietysti tuottaa planeetalle ongelmia, mutta työttömyys tuskin tuottaa sen enempää mitä työllistetty ihminen. Työttömyys saattaa aiheuttaa kateutta ja katkeruutta, mutta kuka lähes jokainen syrjäytetty varmasti mielellään vaihtaisi paikkaa sellaisen kanssa joka on arvostetussa työssä ja arvostetussa yhteiskunnallisessa asemassa. Syrjäytetty harvemmin on hyvässä asemassa ja hänellä on usein psyykkisiä ongelmia. Mutta eihän ne syrjäyttäjät sitä ymmärrä koska heiltä puuttuu empatia. Syrjäyttäjät sen sijaan katsovat syrjäytetyn toimivan väärin. Syrjäytetty toimiikin väärin koska hän välitti syrjäyttäjästä ja hänen sanoista. Syrjäyttäjä ei tällaista varmastikaan osannut odottaa koska hän oletti että kaikilta muiltakin puuttuu empatia. Jos kukaan ei välittäisi kenestäkään, eläisimme yhteiskunnassa jossa jokainen pyrkisi heti tilaisuuden tullen iskemään puukon selkään, kuvaannollisesti. Sellaisessa yhteiskunnassa kukaan ei haluaisi olla muiden ihmisten kanssa tekemisissä. Ihmiset ennemmin välttelisivät toisiaan.

        Mitkä tässä nyt sitten ovat ne ongelmakohdat?
        Oikeudenmukaisuus / epäoikeudenmukaisuus?
        Empatia / empatian puute?
        Yhteiset säännöt?

        Jostain säännöistä varmaankin pitäisi sopia jos yhteiskunnan tulisi toimia yhteisen hyvän puolesta. Jos yhteiskunnassa osa ihmisistä toimii toisiaan vastaan niin ei yhteiskunta voi toimia.

        Näin on närhen nännit. Tehotuotannolla ja ulkomailla tuotetulla tavaralla pyörivä jälkiteollinen yhteiskunta ei tarvitse osaa jäsenistään muuhun kuin kuluttamaan. Elämän rottakilpailu työllistymisestä ja sen välillisistä vaikutuksista, kuten omasta asunnosta, perheestä ja muista härpäkkeistä, ei anna anteeksi nuoruuden virheitä, joita voi olla esimerkiksi kouluttautuminen väärälle alalle, sitä seuraava työttömyys, puhumattakaan esimerkiksi koulukiusauksesta tai perheoloista johtuvasta masennuksesta tai muusta sellaisesta, joka syö yksilön kilpailukykyä tässä kisassa. Jotta oma lapseni ei joudu tähän kasvavaan syrjäytyvien joukkoon, olen painottanut tälle tulevalle esikoululaiselle muun muassa, ettei hänen tule ikinä jakaa omastaan, ellei silä saavuta suurempaa etua suhteessa muihin ja että koulukiusauksen kritisoiminen on vain vihervasemmistolaisten opettajien kaksinaismoraalia, jolla estetään nuorta kehittämästä itselleen tervettä määrää narsismia. Myöhemmälle iälle olen myös suunnitellut käytännön harjoituksia, jolla hiotaan rottakilpailussa vaadittavia kykyjä, joita ovat esimerkiksi kyky syyttää heikkoja heidän ongelmistaan, ajattelumalli jonka mukaan luonnon ja sen varojen maksimaalisessa hyödyntämisessä ei ole mitään moraalitonta, sekä kykyä olla näkemättä sitä tosiasiaa, että hänellä olisi yhteiskunnan jäsenenä jotain velvotteita sitä ja sen muita jäseniä kohtaan. Alustuksena olen alkanut lukemaan hänelle Björn Wahlroossin uutta kirjaa. Vaikka hänen käsityskykynsä ei riitä ymmärtämään tämän teoksen koko laajuutta, hänen laskeneen keskittymiskykynsä päivittäisissä Krav Maga harjoituksissa olen tulkinnut siten, että hänen alitajuntansa työstää näitä teesejä. Muille vanhemmille, jotka haluavat lapsistaan Voittajia, voin suositella iltarukouksen sijasta vaihtuvia peilin edessä hoettavia mantroja, jotka takaavat terveen itsetunnon kehittymisen. Nämä ns. "Power Mantrat"™ takaavat pojalleni loistavan tulevaisuuden, esimerkiksi metsä- tai kaivosyhtiön johtajana, ehkä jopa jossain lämpimässä kehitysmaassa. Mitä kanslaispalkkaan tulee, niin haistakaa paska.


      • kommentti.
        peee007 kirjoitti:

        Näin on närhen nännit. Tehotuotannolla ja ulkomailla tuotetulla tavaralla pyörivä jälkiteollinen yhteiskunta ei tarvitse osaa jäsenistään muuhun kuin kuluttamaan. Elämän rottakilpailu työllistymisestä ja sen välillisistä vaikutuksista, kuten omasta asunnosta, perheestä ja muista härpäkkeistä, ei anna anteeksi nuoruuden virheitä, joita voi olla esimerkiksi kouluttautuminen väärälle alalle, sitä seuraava työttömyys, puhumattakaan esimerkiksi koulukiusauksesta tai perheoloista johtuvasta masennuksesta tai muusta sellaisesta, joka syö yksilön kilpailukykyä tässä kisassa. Jotta oma lapseni ei joudu tähän kasvavaan syrjäytyvien joukkoon, olen painottanut tälle tulevalle esikoululaiselle muun muassa, ettei hänen tule ikinä jakaa omastaan, ellei silä saavuta suurempaa etua suhteessa muihin ja että koulukiusauksen kritisoiminen on vain vihervasemmistolaisten opettajien kaksinaismoraalia, jolla estetään nuorta kehittämästä itselleen tervettä määrää narsismia. Myöhemmälle iälle olen myös suunnitellut käytännön harjoituksia, jolla hiotaan rottakilpailussa vaadittavia kykyjä, joita ovat esimerkiksi kyky syyttää heikkoja heidän ongelmistaan, ajattelumalli jonka mukaan luonnon ja sen varojen maksimaalisessa hyödyntämisessä ei ole mitään moraalitonta, sekä kykyä olla näkemättä sitä tosiasiaa, että hänellä olisi yhteiskunnan jäsenenä jotain velvotteita sitä ja sen muita jäseniä kohtaan. Alustuksena olen alkanut lukemaan hänelle Björn Wahlroossin uutta kirjaa. Vaikka hänen käsityskykynsä ei riitä ymmärtämään tämän teoksen koko laajuutta, hänen laskeneen keskittymiskykynsä päivittäisissä Krav Maga harjoituksissa olen tulkinnut siten, että hänen alitajuntansa työstää näitä teesejä. Muille vanhemmille, jotka haluavat lapsistaan Voittajia, voin suositella iltarukouksen sijasta vaihtuvia peilin edessä hoettavia mantroja, jotka takaavat terveen itsetunnon kehittymisen. Nämä ns. "Power Mantrat"™ takaavat pojalleni loistavan tulevaisuuden, esimerkiksi metsä- tai kaivosyhtiön johtajana, ehkä jopa jossain lämpimässä kehitysmaassa. Mitä kanslaispalkkaan tulee, niin haistakaa paska.

        Häpeän kaikkien nettitoimijoiden puolesta, jotka tietoisesti rekisteröi jollekin nettifoorumille rekisteröityjä nimimerkkejä käyttöönsä - kuten vaikka tälle Suomi24:lle, kirjoitellakseen herjauksia. Ja tohon "koulukiusailemisiin" voisin heittää sellaisen faktan, että koulukiusaajat ovat useimmiten jotenkin häiriintyneitä (adhd, väkivaltaimpulsseja ja vaikeutta käyttäytyä sosialisten normien mukaan, hitautta ymmärtää jne.) ja tästä syystä toivon, että noi v*tun termit "koulukiusaaja" ja "koulukiusattu" korvataan normaalijärkisemmällä ilmaisulla yhteiskunnallisessa keskustelussa, koska sekopäitä nettilukijoita ( miltäs tuntuu lukea?) varmasti ainoastaan pönkittää kaikenlaiset kiusailemiset häiriökäytöksessään ja kukaan varmasti ei etenkään koulukiusattu ei edes muista tai muistele mahdollisia "koulukiusaajiaan" tai halua tietää mitään koulukiusaajistaan tai muista edes heidän nimiään - eikä etenkään, kun ne kiusailemiset tapahtuu korkeintaan häiriityneiden perheiden "tuotosten" taholta _peruskoulussa_.

        Mahtaa olla paljon päässä vikaa monilla, jotka roikkuu kaikki päivänsä kirjoittelemassa p*skaa tässä Suomi24:ssa. Ei mitään muuta kritisoitavaa, mutta pakosti herää tunne, että miten näillä keskustelupalstoilla on niin paljon tekstejä, kun suurin osa pitäisi jättää julkaisematta. Mä ainakaan en osaisi saada kicksejä vihan ilmaisemisesta netissä, minusta kaikkinainen sellainen käytös on sairasta. Terveisiä vaan tyypiltä, jolla ei ole nimimerkkiä tälle foorumille.


      • ähläm-sähläm

        Kukas elättäisi kaikki pilvin pimein maahamme tulvivat maahanmuuttajat?
        Paljonko yksi heistä maksaa yhteiskunnallemme kaikkine hukkaan menevine kotoutustukineen ja sossun ja kelan elintasopakolaishyysäyksineen?


      • Pukuompelija91
        dgdsgd kirjoitti:

        Ei niitä valita, arvalla heitetään.. ;) Ei vaan: kouluttautumista tuetaan, töitäkin kaiketi saa. Jos ei heti siltä omalta alalta niin kuitenkin jotain muuta. Eli kaiiki eväät olisi menestymiselle, mutta silti joku menee pieleen..

        Nuori ei saa Suomessa töitä. Hyvä kun itse pääsin suhteilla SOL: lle töihin, moni sinne sesonkiaikana hakenut ei päässyt.

        Nyt muutin Kanadaan, koska minulla on suhteita tänne kiitos ammattikoulun ulkomaanvaihdon ja täällä asuvien kavereideni (ja poikaystäväni) tuen.

        Just tänää kävin nakkaamassa ansioluettelon ja lomakkeen entiselle harjoittelupaikalleni. Huomenna pitäis tulla soitto että milloin voin aloittaa. :)

        Täällä on hyvin normaalia, että high school- koululaisella on osa-aikatyö. Melkein kaikilla on.

        Sen olen huomannut, että pikaruokaloiden jättimäisen määrän takia täällä on enempi varaa työllistää esim. just opiskelijoita. Suomessa tällaisia osa-aikatyöpaikkoja ei juuri ole.

        ANNAN SOL PALVELUT OY: LLE ISON PLUSSAN! Se sentään auttoi minua opiskeluaikanani säästämään rahaa jotta pääsin tulemaan tänne koska opintotuesta ei jäänyt juuri mitää vuokran ja muun jälkeen.


      • ångelma
        Pukuompelija91 kirjoitti:

        Nuori ei saa Suomessa töitä. Hyvä kun itse pääsin suhteilla SOL: lle töihin, moni sinne sesonkiaikana hakenut ei päässyt.

        Nyt muutin Kanadaan, koska minulla on suhteita tänne kiitos ammattikoulun ulkomaanvaihdon ja täällä asuvien kavereideni (ja poikaystäväni) tuen.

        Just tänää kävin nakkaamassa ansioluettelon ja lomakkeen entiselle harjoittelupaikalleni. Huomenna pitäis tulla soitto että milloin voin aloittaa. :)

        Täällä on hyvin normaalia, että high school- koululaisella on osa-aikatyö. Melkein kaikilla on.

        Sen olen huomannut, että pikaruokaloiden jättimäisen määrän takia täällä on enempi varaa työllistää esim. just opiskelijoita. Suomessa tällaisia osa-aikatyöpaikkoja ei juuri ole.

        ANNAN SOL PALVELUT OY: LLE ISON PLUSSAN! Se sentään auttoi minua opiskeluaikanani säästämään rahaa jotta pääsin tulemaan tänne koska opintotuesta ei jäänyt juuri mitää vuokran ja muun jälkeen.

        Miten löysit kanadasta sellaisen näppäimistön, missä on ä ja ö .


      • töissä 1971-2010
        ei saa palkkatyö kirjoitti:

        Ei saa palkkatyötä mitenkään. Kaikki helpot työt teetetään harjoittelijoilla ja jos hakee kunnon pallkatyötä niin samaan paikkaan on yli 100 hakijaa ja näin ns. väliiinputoajat eivät työllisty koskaan palkkatyöhön. Jos ei ole suhteitä ei saa töitä. helppo sanoa niiden että, menkää töihin jotka ovat töissä isänsä firmassa.

        OLin samassa tilanteessa 1976. Työttömyys nousi kohisten ja maan isä, Urho Kekkonen julisti hätätilan v. 1977. Kun minullekaan ei hyvästä koulutuksesta huolimatta tärpannyt työpaikka, niin kouluttauduin aivan erilaiseen, toiseen ammattiin. Ei pidä lietsoa apatiaa, vaan sinnikkäästi etsia uusia mahdollisuuksia. Vuoden tein hanttihommia tuonkin koulutuksen jalkeen kunnes sain vakipaikan.
        Siitäkin , pienipalkkaisemmasta hommasta saa nyt jo ihan kohtuullista eläkettä. Pitää vain huolehtia siitä, että on riittävän pitkä työura. Nykyisellä 1,5 %:n vuotuisella kertymällä pitää olla töissä vaan 40 vuotta jotta saisi 60%:n eläkkeen.
        Roskamediat jaksaa rummuttaa työttömyttä joka torvesta, mutta sitä ei mainitse kukaan että työikäisestä väestöstä 90% ON TÖISSÄ. Ja pitääkin olla jos halutaan säilyttää jonkinlainen pohjoismainen hyvinvointivaltio.


      • ...
        ångelma kirjoitti:

        Miten löysit kanadasta sellaisen näppäimistön, missä on ä ja ö .

        Liekö kirjoittajalla semmoinen uusi keksintö kuin kannettava tietokone tai on jopa oman pöytäkoneensa raahannut mukanaan...


      • Pers Haisunen
        ... kirjoitti:

        Liekö kirjoittajalla semmoinen uusi keksintö kuin kannettava tietokone tai on jopa oman pöytäkoneensa raahannut mukanaan...

        ä ja ö kirjaimet löytyvät myös esim. iPadin näppäimistöstä, puhelimista ja Windowssissa esim merkistö ohjelmalla. Niille on myös omat näppäimistö koodinsa. Esim ä on ALT 132.


      • Terkkuja ulkomailta
        ångelma kirjoitti:

        Miten löysit kanadasta sellaisen näppäimistön, missä on ä ja ö .

        Kun on omatoiminen ja osaa itse hankkia tarvitsemaansa tietoa, niin löytää myös ne ääkköset ulkomaisista koneista.


      • Kokenut 1970-luvun
        töissä 1971-2010 kirjoitti:

        OLin samassa tilanteessa 1976. Työttömyys nousi kohisten ja maan isä, Urho Kekkonen julisti hätätilan v. 1977. Kun minullekaan ei hyvästä koulutuksesta huolimatta tärpannyt työpaikka, niin kouluttauduin aivan erilaiseen, toiseen ammattiin. Ei pidä lietsoa apatiaa, vaan sinnikkäästi etsia uusia mahdollisuuksia. Vuoden tein hanttihommia tuonkin koulutuksen jalkeen kunnes sain vakipaikan.
        Siitäkin , pienipalkkaisemmasta hommasta saa nyt jo ihan kohtuullista eläkettä. Pitää vain huolehtia siitä, että on riittävän pitkä työura. Nykyisellä 1,5 %:n vuotuisella kertymällä pitää olla töissä vaan 40 vuotta jotta saisi 60%:n eläkkeen.
        Roskamediat jaksaa rummuttaa työttömyttä joka torvesta, mutta sitä ei mainitse kukaan että työikäisestä väestöstä 90% ON TÖISSÄ. Ja pitääkin olla jos halutaan säilyttää jonkinlainen pohjoismainen hyvinvointivaltio.

        1970-luvun lopulla "hätätilan" aikana oli töitä! Itse mm. pääsin töihin pelkästään käymällä parissa yrityksessä tyrkyttäytymässä. Tein myös 1970-luvulla ajoittain kahta työtä, päivällä pankissa ja illalla ravintolassa tiskaamassa.

        Työ tosin oli tylsää mutta antoi elannon. Nyt nuorilla on aivan erilainen tilanne edessään. Etenkin tietyillä aloilla töitä on hirvittävän vaikea saada, eikä ns. hanttihommia ole enää sillä tavoin kuin ennen. Heitä ei pidä syyllistää.

        Olen itsekin viisikymppinen mutta ärsyttää kun saman ikäiset ei myönnä että synnyttiin kuitenkin kultalusikka-aikana, jolloin agrologin tai merkonomin papereilla pääsi pankinjohtajaksi.


      • kommentti.
        ei saa palkkatyö kirjoitti:

        Ei saa palkkatyötä mitenkään. Kaikki helpot työt teetetään harjoittelijoilla ja jos hakee kunnon pallkatyötä niin samaan paikkaan on yli 100 hakijaa ja näin ns. väliiinputoajat eivät työllisty koskaan palkkatyöhön. Jos ei ole suhteitä ei saa töitä. helppo sanoa niiden että, menkää töihin jotka ovat töissä isänsä firmassa.

        En usko, ettei kukaan saisi palkkatyötä, mutta eri asia, että millaista työtä. Luin tuon avauksen uudelleen ja minusta se oli ihan asiallinen ja pohtiva teksti syistä, että mitkä saattaisivat syrjäytymiseen johtaa - olen pahoillani, että eilen tulkitsin avauksen sisällön tahatta epäasialliseksi, mutta kun luin tätä keskustelua, niin sen verran pimeää kommentointia tässä ketjussa esiintyy, että alkoi taas suoraan sanoen v*tuttaa lukea. Koko keskustelu tässä Suomi24:ssa ylipäätään on ikävän leimaavaa ja valitettavasti kenenkään keskusteluun osaa ottavan on varmaankin missään tämän foorumin palstoilla mahdotonta kirjoittaa tahatta leimaamatta, kun palstaotsikoinnit ovat sitä mitä ovat.

        En pidä termistä "syrjäytynyt", enkä termistä "syrjäytetty". Enkä usko, että Suomessa syrjäytyy. Tasan ne onnenlahat tässä maassa menee, eikä sillä ole juuri ollut merkitystä - ei onneksi - että mistä taustasta ihminen on. On ok. olla olematta "menestyjä", jos ei jaksa kilpailua, mutta onneton psykologisesti ihmisestä tulee, jos mitään sitä ei saavuta, mikä on onnellisen elämän mittari. Minä esimerkiksi saisin varmaan mistä tahansa firmasta tai organisaatiosta töitä - se vaan, että jos haluaisin johonkin cv:heni hienoja meriittejä, pitäisi mun ensin työskennellä ilmaiseksi ja sitä jaksaisi ehkä aika rajallisesti, oli työ miten mielenkiintoinen tahansa. Että siinä mielessä, ei ne menestymisen eväät ole poissuljettuja, jos on sentään sen verran täyspäinen ja fiksu, että on jonkinsortin yliopistotutkinnonkin lukenut.

        Aika asiallista olisi puhua alipalkkauksesta. Käytännössä kun laitonta on maksaa mistään palkkatyöstä esim. 4:n euron tuntipalkka ja kyllä sellaistakin "sortin kiitollista" työtä varmasti olisi työnhakusivustoilla usein ns. tarjolla 'innokkaille'. Itse en menisi töihin mihnkään firmaan, missä omistaja olisi niin omahyväinen, ettei massissa kieriskellessään välittäisi maksaa älyni hyödyntämisestä ja ahkeruudestani edes lainmukaista palkkaa. Nuorempana kyllä tein sellaisiakin töitä, joten kokemusta piisaa.

        Jos tietää, että on rehti ja hyvä työntekijä valmiina tekemään ylitöitäkin mukavassa työyhteisössä, on mielestäni silkkaa itsekunnioiutuksen puutetta ihmiseltä kuin ihmiseltä, mennä töihin mihinkään, missä työnantaja katsoo työpanoksen arvoksi tunnilta pari ropoa, jotka heitetään kuin koiralle luu. Yrityksen etiikka - jos yksityissektorilta työtä hakisi, on myös yksi kysymys. Tietysti ei sekään olisi mitenkään kivaa tai ainakaan itsekunnioiutusta nostavaa kenellekään varmaankaan, myöskään roikkua esim.vuosia työttömyyskorvauksilla.


      • ...

        Lisäksi valtio laskee menetetyiksi rahoiksi verot joita ihminen ei koskaan maksa palkastaan koska ei käy töissä, verot joita ihminen ei maksa kulutuksessan koska hänellä ei ole varaa kuluttaai, ja talouskavun ja bruttokansan tuotteen jota ei koskaan synny kun henkilö ei tee tuottavaa työtä.


      • lökljhh

        puhut asiaa.


    • Malthusin kummipoika

      Länsimaissa on liikaa jengiä, kaikille ei riitä työtä. Pitää aloittaa joku sota, tai jospa tulisi superkulkutauti.

      • osa-aikaista

        Järkevämpää olisi jakaa olemassaolevat työpaikat niin, että kaikille halukkaille riittäisi töitä, jakaen työajat kaikille tasan (tai sopivasti kullekkin). Työttömät saisivat töitä ja täyspäiväiset enemmän vapaa-aikaa. Mutta eihän tällainen järjestely onnistu missään koska palkkakustannukset nousisivat liikaa (olettaen että entiset täyspäiväiset työntekijät saisivat saman verran palkkaa kuin ennenkin.)


    • Brain damage 2006

      Kyllä kelpaisi joku IT homma. Voisi keitellä kahvia ja tehdä jotain jota osaa.

    • Järkimies75

      Millähän perusteella syrjäytymisongelma ratkaistaan maksamalla kansalaispalkkaa niin paljon että käytännössä varmistetaan syrjäytyminen? Haaveillaanko tässä siitä että voikin vain loikoilla seuraavat 50-60 vuotta sohvalla, tekemättä mitään? Parikymppinen on vähän liian nuori jäämään "varhaiseläkkeelle".

      Eiköhän paras lääke syrjäytymiseen ole se että on mahdollisuus ja myös tarve tehdä töitä itsensä elättämiseksi.

      • mitäs nyt sitten

        Syrjäytyneitä nuoria on jo kymmeniätuhansia, siihen päälle vielä aikuiset syrjäytyneet. Aivan älytöntä puhua näiden ihmisten heitteillejätöstä sillä se ei tule toteutumaan. Näin siinä sitten käy kun ajetaan vain hyväosaisten asioita ja etuja sekä säästetään väärässä paikassa kaikista varoituksista huolimatta.


      • huonompi homma

        "Eiköhän paras lääke syrjäytymiseen ole se että on mahdollisuus ja myös tarve tehdä töitä itsensä elättämiseksi. "

        Se on kuule vuosien projekti kun jo kaikesta syrjäytynyttä ihmistä ruvetaan veronmaksajaksi yhteiskuntaan takaisin hommaamaam ja usein se ei onnistu enää ollenkaan. Olisi kannattanut teikeläisten tätäkin miettiä eikä vain koohottaa että raha raha raha ja säästö säästö säästö.. Nyt tämän ongelma tulee maksamaan meille moninkertaisesti..


      • Järkimies75
        huonompi homma kirjoitti:

        "Eiköhän paras lääke syrjäytymiseen ole se että on mahdollisuus ja myös tarve tehdä töitä itsensä elättämiseksi. "

        Se on kuule vuosien projekti kun jo kaikesta syrjäytynyttä ihmistä ruvetaan veronmaksajaksi yhteiskuntaan takaisin hommaamaam ja usein se ei onnistu enää ollenkaan. Olisi kannattanut teikeläisten tätäkin miettiä eikä vain koohottaa että raha raha raha ja säästö säästö säästö.. Nyt tämän ongelma tulee maksamaan meille moninkertaisesti..

        Ilmeisesti tämä ajatus on mahdoton ymmärtää. Kertaus:

        Yhteiskunnassa jossa maksetaan lähes alhaisimpiin palkkoihin verrattavia tukia sillä edellytyksellä ettei käy töissä, on enemmän ihmisiä jotka eivät käy töissä. Asiaa ei auta se jos töissä käymisestä rangaistaan korkeilla veroilla.

        Yhteiskunnassa jossa kielletään hakemasta töitä korkeimmalla saatavissa olevalla palkalla, riippumatta onko se palkka liiton minimin tasolla, on paljon ihmisiä jotka haluaisivat tehdä töitä mutta töitä ei olekaan tarjolla.

        Kun tilanne jatkuu riittävän pitkään, onkin paljon syrjäytyneitä jotka eivät ole työkunnossa.

        "Olisi kannattanut teikeläisten tätäkin miettiä eikä vain koohottaa että raha raha raha ja säästö säästö säästö.. Nyt tämän ongelma tulee maksamaan meille moninkertaisesti.. "

        Ja höpö höpö. Ei ongelma säästöistä johdu. Kun työttömiin panostetaan, ihmiset valittavat. Ainoa mikä kelpaisi on vastikkeeton raha, kasa euroja jonka saa lähtemättä kotoa töihin, kurssille, kuntoutukseen, ryhmiin, jne. Ja on ihan selvää että vastikkeeton raha on paras keino syrjäyttää lisää porukkaa, etenkin kun sen kustantamiseksi on verotettava työtä ja työllistämistä.

        Tuet 100% terveille ovat karhunpalvelus. Tietysti ihmiset haluavat niitä, kukapa ei haluaisi enemmän rahaa? Mutta syrjäytyneen kannustaminen syrjäytymiseen ei ratkaise ongelmia. Pitäisi kannustaa työhön, poistamalla vähäisistä tuloista verot kokonaan, ja luomalla sellainen tuki jolla ei yksistään elä, mutta joka ei katoa heti jos saa vähän palkkaakin. Tämä voisi hyvinkin olla kansalaispalkka, mutta ei 700 euroa...puhumattakaan ökytuista joilla sohvalla loikoilemalla saa 700 euroa JA asumistuki siihen päälle.


      • vai vielä höpö
        Järkimies75 kirjoitti:

        Ilmeisesti tämä ajatus on mahdoton ymmärtää. Kertaus:

        Yhteiskunnassa jossa maksetaan lähes alhaisimpiin palkkoihin verrattavia tukia sillä edellytyksellä ettei käy töissä, on enemmän ihmisiä jotka eivät käy töissä. Asiaa ei auta se jos töissä käymisestä rangaistaan korkeilla veroilla.

        Yhteiskunnassa jossa kielletään hakemasta töitä korkeimmalla saatavissa olevalla palkalla, riippumatta onko se palkka liiton minimin tasolla, on paljon ihmisiä jotka haluaisivat tehdä töitä mutta töitä ei olekaan tarjolla.

        Kun tilanne jatkuu riittävän pitkään, onkin paljon syrjäytyneitä jotka eivät ole työkunnossa.

        "Olisi kannattanut teikeläisten tätäkin miettiä eikä vain koohottaa että raha raha raha ja säästö säästö säästö.. Nyt tämän ongelma tulee maksamaan meille moninkertaisesti.. "

        Ja höpö höpö. Ei ongelma säästöistä johdu. Kun työttömiin panostetaan, ihmiset valittavat. Ainoa mikä kelpaisi on vastikkeeton raha, kasa euroja jonka saa lähtemättä kotoa töihin, kurssille, kuntoutukseen, ryhmiin, jne. Ja on ihan selvää että vastikkeeton raha on paras keino syrjäyttää lisää porukkaa, etenkin kun sen kustantamiseksi on verotettava työtä ja työllistämistä.

        Tuet 100% terveille ovat karhunpalvelus. Tietysti ihmiset haluavat niitä, kukapa ei haluaisi enemmän rahaa? Mutta syrjäytyneen kannustaminen syrjäytymiseen ei ratkaise ongelmia. Pitäisi kannustaa työhön, poistamalla vähäisistä tuloista verot kokonaan, ja luomalla sellainen tuki jolla ei yksistään elä, mutta joka ei katoa heti jos saa vähän palkkaakin. Tämä voisi hyvinkin olla kansalaispalkka, mutta ei 700 euroa...puhumattakaan ökytuista joilla sohvalla loikoilemalla saa 700 euroa JA asumistuki siihen päälle.

        Kyllä tulee kallis lasku näistä teikeläisten täysin edesvastuuttomista, pelkkään ahneuteen perustuvista toimista... Voipi hyvinkin olla että miljardien työntäminen ulkomaille on pakko lopettaa ja panna Suomalaisten asiat kuntoon ennenkuin tulee täysi katastrofi.
        Tosin oikeiston valtakausi on euroopassa ohi, jospa tuo rahaporukkakin vielä saataisiin ruotuun.


      • onnellinen ex-työtön
        Järkimies75 kirjoitti:

        Ilmeisesti tämä ajatus on mahdoton ymmärtää. Kertaus:

        Yhteiskunnassa jossa maksetaan lähes alhaisimpiin palkkoihin verrattavia tukia sillä edellytyksellä ettei käy töissä, on enemmän ihmisiä jotka eivät käy töissä. Asiaa ei auta se jos töissä käymisestä rangaistaan korkeilla veroilla.

        Yhteiskunnassa jossa kielletään hakemasta töitä korkeimmalla saatavissa olevalla palkalla, riippumatta onko se palkka liiton minimin tasolla, on paljon ihmisiä jotka haluaisivat tehdä töitä mutta töitä ei olekaan tarjolla.

        Kun tilanne jatkuu riittävän pitkään, onkin paljon syrjäytyneitä jotka eivät ole työkunnossa.

        "Olisi kannattanut teikeläisten tätäkin miettiä eikä vain koohottaa että raha raha raha ja säästö säästö säästö.. Nyt tämän ongelma tulee maksamaan meille moninkertaisesti.. "

        Ja höpö höpö. Ei ongelma säästöistä johdu. Kun työttömiin panostetaan, ihmiset valittavat. Ainoa mikä kelpaisi on vastikkeeton raha, kasa euroja jonka saa lähtemättä kotoa töihin, kurssille, kuntoutukseen, ryhmiin, jne. Ja on ihan selvää että vastikkeeton raha on paras keino syrjäyttää lisää porukkaa, etenkin kun sen kustantamiseksi on verotettava työtä ja työllistämistä.

        Tuet 100% terveille ovat karhunpalvelus. Tietysti ihmiset haluavat niitä, kukapa ei haluaisi enemmän rahaa? Mutta syrjäytyneen kannustaminen syrjäytymiseen ei ratkaise ongelmia. Pitäisi kannustaa työhön, poistamalla vähäisistä tuloista verot kokonaan, ja luomalla sellainen tuki jolla ei yksistään elä, mutta joka ei katoa heti jos saa vähän palkkaakin. Tämä voisi hyvinkin olla kansalaispalkka, mutta ei 700 euroa...puhumattakaan ökytuista joilla sohvalla loikoilemalla saa 700 euroa JA asumistuki siihen päälle.

        Haista kukkanen. Minulla olisi jäänyt nykyinen työpaikka rahattomana saamatta, ja halusin työtä. Tein 17 vuotta erilaisia pätkätöitä ja kävin kouluja, ei ollut mitään vaikeuksia sopeutua säännölliseen työaikaan. Sun kaltaiset ei vaan kestä sitä, että työttömät haluaa töitä ja mun kaltaiset entiset töitä saaneet työttömät ovat sinulle painajainen, eihän sen niin pitänyt mennä.

        Eikä kotiäideille makseta mitään sossun tukia, jos mies käy töissä, joko tajusit sen? Joskus talvella et millään halunnut ymmärtää tätä.


      • Järkimies75
        onnellinen ex-työtön kirjoitti:

        Haista kukkanen. Minulla olisi jäänyt nykyinen työpaikka rahattomana saamatta, ja halusin työtä. Tein 17 vuotta erilaisia pätkätöitä ja kävin kouluja, ei ollut mitään vaikeuksia sopeutua säännölliseen työaikaan. Sun kaltaiset ei vaan kestä sitä, että työttömät haluaa töitä ja mun kaltaiset entiset töitä saaneet työttömät ovat sinulle painajainen, eihän sen niin pitänyt mennä.

        Eikä kotiäideille makseta mitään sossun tukia, jos mies käy töissä, joko tajusit sen? Joskus talvella et millään halunnut ymmärtää tätä.

        "Sun kaltaiset ei vaan kestä sitä, että työttömät haluaa töitä ja mun kaltaiset entiset töitä saaneet työttömät ovat sinulle painajainen, eihän sen niin pitänyt mennä."

        Miksi sitten peräänkuulutan sellaista politiikkaa jolla entiset työttömät saataisiin töihin? Puhumattakaan siitä että vastustan liittojen valtaa, jonka pääasiallinen tarkoitus on suojata hyvässä asemassa olevat duunarit (kuten minut) kilpailulta työttömien kanssa?

        Voit syyttää minua siitä että vastustan tuilla elämistä, mutta et siitä että vastustaisin ihmisten työllistymistä.

        "Eikä kotiäideille makseta mitään sossun tukia, jos mies käy töissä, joko tajusit sen? Joskus talvella et millään halunnut ymmärtää tätä."

        Tarkemmin sanottuna puhuin tuista, on aivan sama maksaako tuet sossu vai joku muu. Muilta veronmaksajilta ne joka tapauksessa otetaan.


      • Järkimies75
        vai vielä höpö kirjoitti:

        Kyllä tulee kallis lasku näistä teikeläisten täysin edesvastuuttomista, pelkkään ahneuteen perustuvista toimista... Voipi hyvinkin olla että miljardien työntäminen ulkomaille on pakko lopettaa ja panna Suomalaisten asiat kuntoon ennenkuin tulee täysi katastrofi.
        Tosin oikeiston valtakausi on euroopassa ohi, jospa tuo rahaporukkakin vielä saataisiin ruotuun.

        Niin. "Oikeisto" syytää rahaa vasemmiston rampauttamille maille, kuten Kreikalle. Kuulostaa tutulta. En tosin ole maininnut kannattavani moista, kreikkalaiset laittakoot itse asiansa kuntoon.


      • jooooo o o
        Järkimies75 kirjoitti:

        "Sun kaltaiset ei vaan kestä sitä, että työttömät haluaa töitä ja mun kaltaiset entiset töitä saaneet työttömät ovat sinulle painajainen, eihän sen niin pitänyt mennä."

        Miksi sitten peräänkuulutan sellaista politiikkaa jolla entiset työttömät saataisiin töihin? Puhumattakaan siitä että vastustan liittojen valtaa, jonka pääasiallinen tarkoitus on suojata hyvässä asemassa olevat duunarit (kuten minut) kilpailulta työttömien kanssa?

        Voit syyttää minua siitä että vastustan tuilla elämistä, mutta et siitä että vastustaisin ihmisten työllistymistä.

        "Eikä kotiäideille makseta mitään sossun tukia, jos mies käy töissä, joko tajusit sen? Joskus talvella et millään halunnut ymmärtää tätä."

        Tarkemmin sanottuna puhuin tuista, on aivan sama maksaako tuet sossu vai joku muu. Muilta veronmaksajilta ne joka tapauksessa otetaan.

        Muilta? Jos toinen on töissä se otetaan toiselta ja siirretään toiselle.


      • oldmetall
        Järkimies75 kirjoitti:

        Ilmeisesti tämä ajatus on mahdoton ymmärtää. Kertaus:

        Yhteiskunnassa jossa maksetaan lähes alhaisimpiin palkkoihin verrattavia tukia sillä edellytyksellä ettei käy töissä, on enemmän ihmisiä jotka eivät käy töissä. Asiaa ei auta se jos töissä käymisestä rangaistaan korkeilla veroilla.

        Yhteiskunnassa jossa kielletään hakemasta töitä korkeimmalla saatavissa olevalla palkalla, riippumatta onko se palkka liiton minimin tasolla, on paljon ihmisiä jotka haluaisivat tehdä töitä mutta töitä ei olekaan tarjolla.

        Kun tilanne jatkuu riittävän pitkään, onkin paljon syrjäytyneitä jotka eivät ole työkunnossa.

        "Olisi kannattanut teikeläisten tätäkin miettiä eikä vain koohottaa että raha raha raha ja säästö säästö säästö.. Nyt tämän ongelma tulee maksamaan meille moninkertaisesti.. "

        Ja höpö höpö. Ei ongelma säästöistä johdu. Kun työttömiin panostetaan, ihmiset valittavat. Ainoa mikä kelpaisi on vastikkeeton raha, kasa euroja jonka saa lähtemättä kotoa töihin, kurssille, kuntoutukseen, ryhmiin, jne. Ja on ihan selvää että vastikkeeton raha on paras keino syrjäyttää lisää porukkaa, etenkin kun sen kustantamiseksi on verotettava työtä ja työllistämistä.

        Tuet 100% terveille ovat karhunpalvelus. Tietysti ihmiset haluavat niitä, kukapa ei haluaisi enemmän rahaa? Mutta syrjäytyneen kannustaminen syrjäytymiseen ei ratkaise ongelmia. Pitäisi kannustaa työhön, poistamalla vähäisistä tuloista verot kokonaan, ja luomalla sellainen tuki jolla ei yksistään elä, mutta joka ei katoa heti jos saa vähän palkkaakin. Tämä voisi hyvinkin olla kansalaispalkka, mutta ei 700 euroa...puhumattakaan ökytuista joilla sohvalla loikoilemalla saa 700 euroa JA asumistuki siihen päälle.

        Sinä se jaksat aina niin pragmaattisesti puolustella suurpääomaa. Eihän se tervettä ole , että jaetaan vastikeetonta rahaa ja sulla näkyy ammattiliitot olevan myrkkyä. Miksei työläinen saisi olla järjestäytynyt? Onhan työnantajpuolikin järjestäytynyttä.
        Jos ei olisi minkäännäköisiä pakkatariffeja niin Kiinan malliinko mentäisiin?
        Minä olen yksinkertainen Metallimamma, mutta kyllä minä katson, että duunari on palkkansa ansainnut kun ottaa huomioon tämän Suomen kalliin hintatason.
        Mitä ihminen voi muuta tehdä kuin maata sohvalla jos on täysin syrjäytetty ja annettu ymmärtää, että ihmisestä ei ole mitään hyötyä, kallis menoerä vaan.
        Hyvimpä harva nuoristakaan nyt haluaa pelkille tuille, koska ennenkuinsaat toimeentulotukea niin sinun pitää tehdä tarkka selko tuloista ja menoista.
        Kyllä säännöllinen kk-palkka antaa ihmiselle enemmän vapautta.
        Mutta musta on aivan järjenvastaista, että nuoria pistetään alennuksella töihin.
        SAmalla kun laitetaan vastikkeelliseeen työhön niin siinäpä saadaan matalapalkka-alat polvilleen.
        Nyt kun kommentoit niin please jätäkö siteeraamatta kirjoituksiani. Sulla on paha tapa toistaa toisten kirjoituksia vasta-argumenteissasi, ikäänkuin ihmiset eivät osaisi lukea viestiketjua.
        Olen vaan huolestunut siitä, että ollaan menossa taas luokkayhteiskuntaan ja huono-osaisuus periytyy.
        Nykyisessäkin työssä olen huomannut, miten pelataan suhteilla. Palkkaa ei millään haluttaisi maksaa ja kun tulee joitakin uusia hommia niin ihme ja kumma palkataan päällystön kersoja töihin ja kas kummaa niille maksetaan ihan täyttä palkkaa.
        Parhaat työt menevät suhteilla. Kauniisti puhutaan nuorten syrjäytymisestä, mutta ne ovat vaan kauniita puheita.
        Kun olin nuori lukiolainen niin jokainen halukas sai kesätöitä. ja kun opiskelin sai töitä halutessaan opiskelun ohella.
        silloin oli tullut minimipalkkalaki ja mulle maksettiin yli minimin ja vaikka sanotaan, että aika kultaa muistot niin en niin dementikko ole ettenkö muistaisi asianlaitaa tuolloin. Silloin en kuullut kenenkään vuorineuvoksen ruikuttavan miten työläiset maksaa.
        Opiskelun ohessa tein töitä eräässä suuress konsernissa ja törmäsin työni puolesta koviinkin starboihin, eivät he mitään jeesuksia olleet, mutta ei ollut koko aikaa V:ttuilua ja riistopyrkimykset eivät olleet noin läpinäkyviä.
        Nyt kun suuria konsernejakin johtavat kauppakamarinulikat ja teollisuuskapitalismista on siirrytty finanssikapitalismiin niin ahneuden politiikka on vallannut ihmisten mielet.
        Nykyajan porvariklopit katsovat, että ovat itse niin arvokkaita, että ovat huimat palkkionsa ansainneet ja muut tehkööt töitä alle torihintojen.
        Ei työ ole harrastus vaan ihmien tekee töitä elääkseen. Nyt hoetaan.säästöjä, säästöjä, säästöjä ja se tuntuu nuoresta katkeralta jos vielä perii huono-osaisuuden ja painetaan päälle niin se on helpommin sanottu kuin tehty, että tsemppaa.
        Eivät kaikki nuoretkaan makoile sohvilla vaan ovat omatoimisia, pyörittelevät kirpputoreja, tekevät vapaaehtoistyötä mm.Mutta ei ne tuet nyt niin hirveät ole jos laskee mihin se raha riittää.
        Kaikki maksaa liikkuminenkin, työttömällekin pitäisi antaa alennusta joukkoliikennevälineisiin . Mutta sellaiset joilla menee hyvin ovat valmiina ajamaan nuoria ilmaistöihin, hanki siinä sitten asuntoa ja perusta perhettä terveellä tavalla.


      • Järkimies75
        oldmetall kirjoitti:

        Sinä se jaksat aina niin pragmaattisesti puolustella suurpääomaa. Eihän se tervettä ole , että jaetaan vastikeetonta rahaa ja sulla näkyy ammattiliitot olevan myrkkyä. Miksei työläinen saisi olla järjestäytynyt? Onhan työnantajpuolikin järjestäytynyttä.
        Jos ei olisi minkäännäköisiä pakkatariffeja niin Kiinan malliinko mentäisiin?
        Minä olen yksinkertainen Metallimamma, mutta kyllä minä katson, että duunari on palkkansa ansainnut kun ottaa huomioon tämän Suomen kalliin hintatason.
        Mitä ihminen voi muuta tehdä kuin maata sohvalla jos on täysin syrjäytetty ja annettu ymmärtää, että ihmisestä ei ole mitään hyötyä, kallis menoerä vaan.
        Hyvimpä harva nuoristakaan nyt haluaa pelkille tuille, koska ennenkuinsaat toimeentulotukea niin sinun pitää tehdä tarkka selko tuloista ja menoista.
        Kyllä säännöllinen kk-palkka antaa ihmiselle enemmän vapautta.
        Mutta musta on aivan järjenvastaista, että nuoria pistetään alennuksella töihin.
        SAmalla kun laitetaan vastikkeelliseeen työhön niin siinäpä saadaan matalapalkka-alat polvilleen.
        Nyt kun kommentoit niin please jätäkö siteeraamatta kirjoituksiani. Sulla on paha tapa toistaa toisten kirjoituksia vasta-argumenteissasi, ikäänkuin ihmiset eivät osaisi lukea viestiketjua.
        Olen vaan huolestunut siitä, että ollaan menossa taas luokkayhteiskuntaan ja huono-osaisuus periytyy.
        Nykyisessäkin työssä olen huomannut, miten pelataan suhteilla. Palkkaa ei millään haluttaisi maksaa ja kun tulee joitakin uusia hommia niin ihme ja kumma palkataan päällystön kersoja töihin ja kas kummaa niille maksetaan ihan täyttä palkkaa.
        Parhaat työt menevät suhteilla. Kauniisti puhutaan nuorten syrjäytymisestä, mutta ne ovat vaan kauniita puheita.
        Kun olin nuori lukiolainen niin jokainen halukas sai kesätöitä. ja kun opiskelin sai töitä halutessaan opiskelun ohella.
        silloin oli tullut minimipalkkalaki ja mulle maksettiin yli minimin ja vaikka sanotaan, että aika kultaa muistot niin en niin dementikko ole ettenkö muistaisi asianlaitaa tuolloin. Silloin en kuullut kenenkään vuorineuvoksen ruikuttavan miten työläiset maksaa.
        Opiskelun ohessa tein töitä eräässä suuress konsernissa ja törmäsin työni puolesta koviinkin starboihin, eivät he mitään jeesuksia olleet, mutta ei ollut koko aikaa V:ttuilua ja riistopyrkimykset eivät olleet noin läpinäkyviä.
        Nyt kun suuria konsernejakin johtavat kauppakamarinulikat ja teollisuuskapitalismista on siirrytty finanssikapitalismiin niin ahneuden politiikka on vallannut ihmisten mielet.
        Nykyajan porvariklopit katsovat, että ovat itse niin arvokkaita, että ovat huimat palkkionsa ansainneet ja muut tehkööt töitä alle torihintojen.
        Ei työ ole harrastus vaan ihmien tekee töitä elääkseen. Nyt hoetaan.säästöjä, säästöjä, säästöjä ja se tuntuu nuoresta katkeralta jos vielä perii huono-osaisuuden ja painetaan päälle niin se on helpommin sanottu kuin tehty, että tsemppaa.
        Eivät kaikki nuoretkaan makoile sohvilla vaan ovat omatoimisia, pyörittelevät kirpputoreja, tekevät vapaaehtoistyötä mm.Mutta ei ne tuet nyt niin hirveät ole jos laskee mihin se raha riittää.
        Kaikki maksaa liikkuminenkin, työttömällekin pitäisi antaa alennusta joukkoliikennevälineisiin . Mutta sellaiset joilla menee hyvin ovat valmiina ajamaan nuoria ilmaistöihin, hanki siinä sitten asuntoa ja perusta perhettä terveellä tavalla.

        "Miksei työläinen saisi olla järjestäytynyt? Onhan työnantajpuolikin järjestäytynyttä."

        Totta kai saa olla. En vastusta sitä että työläiset järjesteytyvät. Mutta sitä vastustan että liitolla on täydellinen monopoli ja hintakartelli. Kenelläkään ei pitäisi olla mahdollisuutta riistää toisilta oikeutta työhön sillä palkalla mikä saatavissa on, oli se liiton palkka tai alhaisempi.

        "Jos ei olisi minkäännäköisiä pakkatariffeja niin Kiinan malliinko mentäisiin?"

        Miksi uskot tähän myyttiin? Eivät palkat siksi nouse että liitot vaativat enemmän. Palkat nousevat jos tuottavuus nousee. Verrokiksi tulee ottaa maa jossa tuottavuus on Suomen tasolla, Kiinassa näin ei ole ja siksi palkatkin ovat alhaisempia.

        Miksi USA:ssa oli maailman korkeimmat palkat ja täystyöllisyys silloin kun ei ollut minimipalkkoja, sosiaaliturvaa ja harva kuului liittoon? Miksi Hong Kong pyyhkii Suomella lattiaa mitä palkkoihin tulee, vaikkei siellä ole vahvoja liittoja eikä juuri minimipalkkojakaan? Jos liitot tuovat vaurautta, miksi niin monessa vasemmistolaisessa maassa on alhaisemmat palkat?

        Siksi koska alhainen verotus lisäsi pääomaa, joka lisäsi tuottavuutta. Kun hyvin koulutettu duunari saa moderneilla laitteilla enemmän aikaiseksi, hänelle kannattaa maksaa enemmän. Todistetusti palkat nousevat, liittojen kanssa tai ilman. Ainoa ero on siinä onko 10-20% porukasta työttömänä koska minimipalkat ovat tasolla jota kaikille ei makseta.

        "Minä olen yksinkertainen Metallimamma, mutta kyllä minä katson, että duunari on palkkansa ansainnut kun ottaa huomioon tämän Suomen kalliin hintatason"

        Ei "oikea" palkka siihen perustu minkä duunari katsoo mielestään kohtuulliseksi tai millä saavutetaan jonkun hyväksi katsoma elintaso. Duunari on palkkansa ansainnut koska joku sen maksaa. Jos työnantaja suostuu hammasta purren maksamaan 3 000 euroa, duunari on ansainnut 3 000 euroa. Mutta jos korkein palkka mitä on saatavilla on 2 000 euroa ja liiton minimi on 2 500 euroa, ei ole mitään perustetta väittää että työtön duunari ansaitsisi 2 500 euroa. Eikä ansaitsekaan, vaan jää työttömäksi.

        "Silloin en kuullut kenenkään vuorineuvoksen ruikuttavan miten työläiset maksaa."

        Ehkä siksi koska silloin eläkemaksut, työttömyysvakuutusmaksut, ryhmähenkivakuutusmaksut, ym olivat alhaisempia. Nyt eläkkeellä ollaan yli tuplasti pidempään, työelämään siirrytään vanhempana ja työttömyys on korkeampi. Maksut nousevat. Työntekijä ei saa enemmän, mutta työnantaja joutuu maksamaan enemmän.


      • Järkimies75
        jooooo o o kirjoitti:

        Muilta? Jos toinen on töissä se otetaan toiselta ja siirretään toiselle.

        Jaa että jos työllistyt tai perustat yrityksen, niin automaattisesti joku menettää työnsä tai yrityksensä? Ei se niin mene. Enemmän porukkaa töissä = on enemmän tuotteita ja palveluja. Mieti vaikka Nokiaa, lama-aikojen työttömyys väheni kun alettiin valmistamaan kännyköitä. Miten on mahdollista että yhden työpaikka kännyköiden tuotannossa oli toiselta pois, kun käynnyköiden tuotantoa ei Suomessa edes ollut aikaisemmin?

        Vain tulonsiirrot ovat nollasummapeliä, yhden tuki on aina toisilta pois.


      • tuli vaan miäleen
        oldmetall kirjoitti:

        Sinä se jaksat aina niin pragmaattisesti puolustella suurpääomaa. Eihän se tervettä ole , että jaetaan vastikeetonta rahaa ja sulla näkyy ammattiliitot olevan myrkkyä. Miksei työläinen saisi olla järjestäytynyt? Onhan työnantajpuolikin järjestäytynyttä.
        Jos ei olisi minkäännäköisiä pakkatariffeja niin Kiinan malliinko mentäisiin?
        Minä olen yksinkertainen Metallimamma, mutta kyllä minä katson, että duunari on palkkansa ansainnut kun ottaa huomioon tämän Suomen kalliin hintatason.
        Mitä ihminen voi muuta tehdä kuin maata sohvalla jos on täysin syrjäytetty ja annettu ymmärtää, että ihmisestä ei ole mitään hyötyä, kallis menoerä vaan.
        Hyvimpä harva nuoristakaan nyt haluaa pelkille tuille, koska ennenkuinsaat toimeentulotukea niin sinun pitää tehdä tarkka selko tuloista ja menoista.
        Kyllä säännöllinen kk-palkka antaa ihmiselle enemmän vapautta.
        Mutta musta on aivan järjenvastaista, että nuoria pistetään alennuksella töihin.
        SAmalla kun laitetaan vastikkeelliseeen työhön niin siinäpä saadaan matalapalkka-alat polvilleen.
        Nyt kun kommentoit niin please jätäkö siteeraamatta kirjoituksiani. Sulla on paha tapa toistaa toisten kirjoituksia vasta-argumenteissasi, ikäänkuin ihmiset eivät osaisi lukea viestiketjua.
        Olen vaan huolestunut siitä, että ollaan menossa taas luokkayhteiskuntaan ja huono-osaisuus periytyy.
        Nykyisessäkin työssä olen huomannut, miten pelataan suhteilla. Palkkaa ei millään haluttaisi maksaa ja kun tulee joitakin uusia hommia niin ihme ja kumma palkataan päällystön kersoja töihin ja kas kummaa niille maksetaan ihan täyttä palkkaa.
        Parhaat työt menevät suhteilla. Kauniisti puhutaan nuorten syrjäytymisestä, mutta ne ovat vaan kauniita puheita.
        Kun olin nuori lukiolainen niin jokainen halukas sai kesätöitä. ja kun opiskelin sai töitä halutessaan opiskelun ohella.
        silloin oli tullut minimipalkkalaki ja mulle maksettiin yli minimin ja vaikka sanotaan, että aika kultaa muistot niin en niin dementikko ole ettenkö muistaisi asianlaitaa tuolloin. Silloin en kuullut kenenkään vuorineuvoksen ruikuttavan miten työläiset maksaa.
        Opiskelun ohessa tein töitä eräässä suuress konsernissa ja törmäsin työni puolesta koviinkin starboihin, eivät he mitään jeesuksia olleet, mutta ei ollut koko aikaa V:ttuilua ja riistopyrkimykset eivät olleet noin läpinäkyviä.
        Nyt kun suuria konsernejakin johtavat kauppakamarinulikat ja teollisuuskapitalismista on siirrytty finanssikapitalismiin niin ahneuden politiikka on vallannut ihmisten mielet.
        Nykyajan porvariklopit katsovat, että ovat itse niin arvokkaita, että ovat huimat palkkionsa ansainneet ja muut tehkööt töitä alle torihintojen.
        Ei työ ole harrastus vaan ihmien tekee töitä elääkseen. Nyt hoetaan.säästöjä, säästöjä, säästöjä ja se tuntuu nuoresta katkeralta jos vielä perii huono-osaisuuden ja painetaan päälle niin se on helpommin sanottu kuin tehty, että tsemppaa.
        Eivät kaikki nuoretkaan makoile sohvilla vaan ovat omatoimisia, pyörittelevät kirpputoreja, tekevät vapaaehtoistyötä mm.Mutta ei ne tuet nyt niin hirveät ole jos laskee mihin se raha riittää.
        Kaikki maksaa liikkuminenkin, työttömällekin pitäisi antaa alennusta joukkoliikennevälineisiin . Mutta sellaiset joilla menee hyvin ovat valmiina ajamaan nuoria ilmaistöihin, hanki siinä sitten asuntoa ja perusta perhettä terveellä tavalla.

        oldmetallin kirjoitukseen ei tule mieleen mitään lisättävää. Pointteja molemmin puolin.

        Se on kumma kuinka ihmiset unohtavat töihin päästyään, mitä "herkkua" työttömyys onkaan. Saatikka sellaiset mainitsemasi ihmiset, jotka ovat 13-vuotiaasta tehneet "kesätöitä" isin toimistolla kahvia keitellen, sitten päässeet suhteilla hyvin palkattuihin vakitöihin =)

        Sitten tuli mieleen, jos osalle riittää se 500€ kuukaudessa, niin mitä perkelettä se yli 2000€ tienaavalle vakkarille kuuluu? Älkää olko niin saatanan katkeria vaan ostakaa sillä rahallanne vaikka mersu, tulee parempi mieli.


      • en moralisoi
        Järkimies75 kirjoitti:

        "Miksei työläinen saisi olla järjestäytynyt? Onhan työnantajpuolikin järjestäytynyttä."

        Totta kai saa olla. En vastusta sitä että työläiset järjesteytyvät. Mutta sitä vastustan että liitolla on täydellinen monopoli ja hintakartelli. Kenelläkään ei pitäisi olla mahdollisuutta riistää toisilta oikeutta työhön sillä palkalla mikä saatavissa on, oli se liiton palkka tai alhaisempi.

        "Jos ei olisi minkäännäköisiä pakkatariffeja niin Kiinan malliinko mentäisiin?"

        Miksi uskot tähän myyttiin? Eivät palkat siksi nouse että liitot vaativat enemmän. Palkat nousevat jos tuottavuus nousee. Verrokiksi tulee ottaa maa jossa tuottavuus on Suomen tasolla, Kiinassa näin ei ole ja siksi palkatkin ovat alhaisempia.

        Miksi USA:ssa oli maailman korkeimmat palkat ja täystyöllisyys silloin kun ei ollut minimipalkkoja, sosiaaliturvaa ja harva kuului liittoon? Miksi Hong Kong pyyhkii Suomella lattiaa mitä palkkoihin tulee, vaikkei siellä ole vahvoja liittoja eikä juuri minimipalkkojakaan? Jos liitot tuovat vaurautta, miksi niin monessa vasemmistolaisessa maassa on alhaisemmat palkat?

        Siksi koska alhainen verotus lisäsi pääomaa, joka lisäsi tuottavuutta. Kun hyvin koulutettu duunari saa moderneilla laitteilla enemmän aikaiseksi, hänelle kannattaa maksaa enemmän. Todistetusti palkat nousevat, liittojen kanssa tai ilman. Ainoa ero on siinä onko 10-20% porukasta työttömänä koska minimipalkat ovat tasolla jota kaikille ei makseta.

        "Minä olen yksinkertainen Metallimamma, mutta kyllä minä katson, että duunari on palkkansa ansainnut kun ottaa huomioon tämän Suomen kalliin hintatason"

        Ei "oikea" palkka siihen perustu minkä duunari katsoo mielestään kohtuulliseksi tai millä saavutetaan jonkun hyväksi katsoma elintaso. Duunari on palkkansa ansainnut koska joku sen maksaa. Jos työnantaja suostuu hammasta purren maksamaan 3 000 euroa, duunari on ansainnut 3 000 euroa. Mutta jos korkein palkka mitä on saatavilla on 2 000 euroa ja liiton minimi on 2 500 euroa, ei ole mitään perustetta väittää että työtön duunari ansaitsisi 2 500 euroa. Eikä ansaitsekaan, vaan jää työttömäksi.

        "Silloin en kuullut kenenkään vuorineuvoksen ruikuttavan miten työläiset maksaa."

        Ehkä siksi koska silloin eläkemaksut, työttömyysvakuutusmaksut, ryhmähenkivakuutusmaksut, ym olivat alhaisempia. Nyt eläkkeellä ollaan yli tuplasti pidempään, työelämään siirrytään vanhempana ja työttömyys on korkeampi. Maksut nousevat. Työntekijä ei saa enemmän, mutta työnantaja joutuu maksamaan enemmän.

        Miksi järkimies moralisoit? Ai että työnantajako noistaisi palkkoja, jos ei olisi liittojen painostusta? Jos olisi mahdollista, niin useimmat työnantajat varsinkin isoissa korporaatioissa, ottaisivat rahaa siitä että saavat ali-ihmiset töitä tehdä heidän ylimaallisessa firmassa.

        Jos tuella saa katon ja ruokaa, on se tarpeeksi. Jos duunista ei saa muuta kuin katon ja ruokaa, ei se ole tarpeeksi.

        Joskus 1800-luvun lopulla, teollisuuskaudella tuo onkin voinut olla että riittää, mutta nyt eletään vähän eri aikoja kuin silloin...


      • asdasdasdsdadasdasda
        Järkimies75 kirjoitti:

        Niin. "Oikeisto" syytää rahaa vasemmiston rampauttamille maille, kuten Kreikalle. Kuulostaa tutulta. En tosin ole maininnut kannattavani moista, kreikkalaiset laittakoot itse asiansa kuntoon.

        Kreikassa on ollut pitkään kaksi suurta puoluetta: toinen vasemmalla ja toinen oikealla. Kumpikaan ei pistänyt velkautumista kuriin. Suomen edellinen hallitus oli ns. "porvarihallitus" ja rahaa oli elvyttää miljarditolkulla. Nyt vasemmisto on kokoomuksen johdolla laittamassa rahahanoja kiinni.

        Ehkä nämä asiat ei olekaan ihan niin mustavalkoisia?


      • Järkimies75
        asdasdasdsdadasdasda kirjoitti:

        Kreikassa on ollut pitkään kaksi suurta puoluetta: toinen vasemmalla ja toinen oikealla. Kumpikaan ei pistänyt velkautumista kuriin. Suomen edellinen hallitus oli ns. "porvarihallitus" ja rahaa oli elvyttää miljarditolkulla. Nyt vasemmisto on kokoomuksen johdolla laittamassa rahahanoja kiinni.

        Ehkä nämä asiat ei olekaan ihan niin mustavalkoisia?

        Kreikan molemmat suuret puolueet ovat talouspolitiikassa vasemmalla. "Konservatiivisuus" liittyi muihin asioihin. Ylipäätään, puolueen nimi ja todellinen luonne eivät ole yksi yhteen sama asia.

        Suomessa politiikka muuttuu osittain koska taloustilanne on erilainen. Eikös Katainen sanonut että se on yksi elvytyskierros ja toiseen ei ole varaa? Onneksi tämän on hallitus ymmärtänyt.


      • Onnellisesti töissä
        Järkimies75 kirjoitti:

        Ilmeisesti tämä ajatus on mahdoton ymmärtää. Kertaus:

        Yhteiskunnassa jossa maksetaan lähes alhaisimpiin palkkoihin verrattavia tukia sillä edellytyksellä ettei käy töissä, on enemmän ihmisiä jotka eivät käy töissä. Asiaa ei auta se jos töissä käymisestä rangaistaan korkeilla veroilla.

        Yhteiskunnassa jossa kielletään hakemasta töitä korkeimmalla saatavissa olevalla palkalla, riippumatta onko se palkka liiton minimin tasolla, on paljon ihmisiä jotka haluaisivat tehdä töitä mutta töitä ei olekaan tarjolla.

        Kun tilanne jatkuu riittävän pitkään, onkin paljon syrjäytyneitä jotka eivät ole työkunnossa.

        "Olisi kannattanut teikeläisten tätäkin miettiä eikä vain koohottaa että raha raha raha ja säästö säästö säästö.. Nyt tämän ongelma tulee maksamaan meille moninkertaisesti.. "

        Ja höpö höpö. Ei ongelma säästöistä johdu. Kun työttömiin panostetaan, ihmiset valittavat. Ainoa mikä kelpaisi on vastikkeeton raha, kasa euroja jonka saa lähtemättä kotoa töihin, kurssille, kuntoutukseen, ryhmiin, jne. Ja on ihan selvää että vastikkeeton raha on paras keino syrjäyttää lisää porukkaa, etenkin kun sen kustantamiseksi on verotettava työtä ja työllistämistä.

        Tuet 100% terveille ovat karhunpalvelus. Tietysti ihmiset haluavat niitä, kukapa ei haluaisi enemmän rahaa? Mutta syrjäytyneen kannustaminen syrjäytymiseen ei ratkaise ongelmia. Pitäisi kannustaa työhön, poistamalla vähäisistä tuloista verot kokonaan, ja luomalla sellainen tuki jolla ei yksistään elä, mutta joka ei katoa heti jos saa vähän palkkaakin. Tämä voisi hyvinkin olla kansalaispalkka, mutta ei 700 euroa...puhumattakaan ökytuista joilla sohvalla loikoilemalla saa 700 euroa JA asumistuki siihen päälle.

        Ongelmana ei ole jaettavan rahan määrä per työtön, vaan tunnistaa ongelmatapaukset, jotka eivät edes halua töihin. Osaltani työttömänä olleena voin sanoa, ettei työttömyystuella mitenkään kovin makoisasti elellä, moni tälläkin hetkellä työtön tekisi paljon mieluummin töitä, jos vain löytyisi edes jotain siedettävää. Kunnon työpaikkoja ei kuitenkaan yksinkertaisesti ole. Sitten on erikseen nämä tapaukset, joilla ei ole aikomustakaan mennä töihin. Sen takia kannatan työttömyystuen porrastusta niin, että mitä pidempään on työtön, sitä vähemmän rahaa saa. Myös kaikenlaisista koulutuksista ja harjoitteluista pitäisi saada lisää tukea (tosin harjoitteluiden pitäisi aina olla PALKALLISIA, jotta vältettäisiin työttömien kierrättäminen ilmaisena työvoimana). Lähtökohtana pitäisi kuitenkin olla se, että työttömyys on väliaikainen tila, jolloin tukijärjestelmääkään ei tarvitsisi käyttää hyväksi kovin pitkää aikaa. Joten jälleen kerran kysyn, missä ovat päättäjien aivot silloin kun pitäisi tukea uusien työpaikkojen syntymistä? Uudet työpaikat ovat ainoa keino vähentää työttömyyttä (jos ei lähdetä töiden jakamisen linjalle, mikä vaikuttaa hyvin epätodennäköiseltä).


    • syrjäytynyt mies

      Minä olen ollut syrjäytynyt jo ainakin 7 vuotta. Mulla ei ole ystäviä, kavereita , vanhempia, sukulaisia. Olen köyhä. en ole saanut töitä 7 vuoteen vaikka viime vuonnakin lähetin 200 hakemusta ja pääsin vaan pariin haastatteluuun. Ei minusta päälle päin nää että olen syrjäytynyt. en ole alkoholisti, rikollinen tai muu hulttio. Mulla on kolme ammattia ja raksatöistä kokemusta vaikka kuinka paljon. Täytän kohta 37 vuotta. Vietän kotona aikaa kaiket päivät. en vaan saa töitä vaikka mitä tekisin. Olen käynyt kaiken maailman työnhakukurssit mut niistä ei ole mitään hyötyä. En usko et saan ikinä enään töitä. Kukaan ei edes tykkää minusta. Mulle ei kukaan soita koskaan eikä tule käymään. On mulla paljonkin tuttuja mut ne ei vaan välitä olenko edes olemassa. Elämäni on aika turhaa sanoisin ja on ihan sama vaikka kuolisin heti. olen toivonut et jään auton alle niin loppuu tää kidutus. Elämässä ei ole mitää jos ei ole töitä tai rahaa.

      • Järkimies75

        Älä vielä luovuta! Jos lähetit 200 hakemusta, kävit haastattelussa, et ryyppää...ei ole syytä heittää kirvestä kaivoon.

        Palkkasin joskus kaverin hjelppaamaan talohommissa, oli muistaakseni osuuskunnasta tai jostain. Kuulemma sellainen systeemi että jäsenet saa myydä omaa työtään aika itsenäisesti ja nostaa sitten palkkaa. Maksoin vain laskun, ilmeisesti pulju sitten hoiti paperipuolen.

        En tunne asiaa paremmin, mutta ehkä Googlella löytyy jotain?


      • mk

        Yksi tapa on ruveta yrittäjäksi ja hommata ite ne työt niin voi päästä työhon kiinni että silleen.


      • hyvä väylä

        Hei
        kannattaa etsiytyä oman työkkärin ilmoitustaulun ääreen ja tutkia
        siellä palkkatukityöilmoituksia. Sitä kautta saatat hyvinkin työllistyä jopa vuodeksi, hyvällä onnella ehkä pysyvästikin. Saat takaisin itseluottamuksesi, ihmisarvosi, säännölliset työajat ja työkavereitakin.
        Olen itse työllistynyt tätä kautta melkein kaksi vuotta kestäneen
        epätoivoisen työnhaun jälkeen. Sinä olet vielä nuori, kyllä sinullekin
        vielä jotain löytyy, olen varma.
        Mukavaa kesää !


      • 1119
        Järkimies75 kirjoitti:

        Älä vielä luovuta! Jos lähetit 200 hakemusta, kävit haastattelussa, et ryyppää...ei ole syytä heittää kirvestä kaivoon.

        Palkkasin joskus kaverin hjelppaamaan talohommissa, oli muistaakseni osuuskunnasta tai jostain. Kuulemma sellainen systeemi että jäsenet saa myydä omaa työtään aika itsenäisesti ja nostaa sitten palkkaa. Maksoin vain laskun, ilmeisesti pulju sitten hoiti paperipuolen.

        En tunne asiaa paremmin, mutta ehkä Googlella löytyy jotain?

        höpö höpo, osuuskunnat mitään työtä tarjoa, niiden kautta voi vain laskuttaa jos itse löytää duunia mutta se laskutukin tulee kohtuuttoman kalliiksi. Ja mitä heittelet USA:n palkkatasosta on ihan puhdasta p.. siellä on maailman suurin palkkahaitari. Järkimies voisi lisätä järkeensä vähän tietoakin..


      • criminal invest
        1119 kirjoitti:

        höpö höpo, osuuskunnat mitään työtä tarjoa, niiden kautta voi vain laskuttaa jos itse löytää duunia mutta se laskutukin tulee kohtuuttoman kalliiksi. Ja mitä heittelet USA:n palkkatasosta on ihan puhdasta p.. siellä on maailman suurin palkkahaitari. Järkimies voisi lisätä järkeensä vähän tietoakin..

        Onko "syrjäytynyt mies" kokeillut harmaan talouden sektoria. Siellä on aina töitä.


      • Vihdoin ja viimein

        Oletko käynyt urapsykologilla? Itselläni se auttoi selvittämään, mitä haluaa tehdä ja mitkä ovat omat vahvuudet. Siitä sitten työvoimaneuvojan kanssa miettimään, mitkä ovat vaihtoehdot tavoitteiden saavuttamiseksi (lisää koulutusta, palkkatuettu työ tms.) Työnhakukoulutus voisi myös olla paikallaan tai henkilökohtainen neuvonta työnhakuasiakirjojen kirjoittamisessa. Oletko miettinyt uudelleen kouluttautumista jollekin täysin toiselle alalle? Siinä saattaisi päästä aloittamaan puhtaalta pöydältä ja ammatti- tai ammattikorkeakoulupuolella myös harjoitteluiden kautta päästä töihin kiinni. Entäs oman toiminimen perustaminen ja sitä kautta työllistyminen? Jos koet itsesi syrjäytyneeksi ja kirjoituksesi perusteella vaikutat masentuneeltakin, niin psykologin kanssa asioiden purkaminen saattaa auttaa, helpottaa oloa ja valaa itseluottamusta. Myös vapaaehtoistyön kautta voi saada kontakteja ja kokemusta, oletko kokeillut sitä? Keikkatyöt, henkilöstövuokrausfirmat, työt toisella paikkakunnalla, jopa ulkomailla? Olet varmasti miettinyt seitsemän vuoden aikana kaikki vaihtoehdot läpi, ehkä nyt olisi aika vain systemaattisesti alkaa kokeilla kaikkia mahdollisia vaihtoehtoja, jos jokin niistä loppujen lopuksi toimisi? Kaikkein pahinta, mitä voit tehdä, on antaa periksi, koska sen jälkeen et ainakaan enää saa töitä. Kehotan etsimään apua oman tilanteesi mukaan joko terveyspalveluista, työvoimatoimistosta, vapaaehtoisjärjestöistä, kirkosta tai mistä ikinä joka saattaisi toimia. Tässä maassa ei mitään saa, jos ei sitä osaa etsiä ja vaatia, niin se vain valitettavasti on.

        P.S. Itse hain työttömänä välillistä helpotusta kokeilemalla erilaisia rentoutustekniikoita, joilla pystyin unohtamaan ikävät asiat ja jatkamaan työnhakua taas uudella tarmolla. Välillä oli tosi rankkaa ja masentavaa, kun pitkään hain vain sinnikkäästi töitä eikä mitään kuulunut, haastattelutkin olivat harvinaisia, mutta lopulta pääsin kuin pääsinkin ilman minkäänlaista alan työkokemusta (ja vähäisellä muullakaan työkokemuksella) vihdoin töihin.


    • kirkasotsa

      Suomessa on n.227000 työtöntä ja n.72600 avointa työpaikkaa. Ottamatta kantaa kelpaisiko kuka tahansa työtön näihin työpaikkoihin,niin yhtä työpaikkaa kohti on vähintään kolme ottajaa. Kun tämä yksi saa työtä,niin pitäisikö näiden kahden lähteä kadunkulmaan,kuten yritteliäät romanit,kerjuulle vai mikä on Järkimies 75 ratkaisu heidän kohdallaan. Ovatko nämä kaksi jotenkin laiskempia,kuin se yksi työpaikan saanut?

      • Järkimies75

        Ratkaisu on politiikka joka johtaa työpaikkojen syntymiseen. Milloin työpaikkoja syntyy? Kun palkkaaminen on kannattavaa. Se ei ole sitä, kun vallassa on ryöstöverotus, palkan lisäksi on maksettava pino sosiaalikuluja, ja ylipäätään kun pitkäaikaistyöttömälle tai jopa alkoholistille on maksettava yhtä paljon kuin työputkessa olevalle ja kokeneelle duunarille.

        Työttömyys alkaa hävitä tasan sitten kun mahdollistetaan työsuhteen ehdoista sopiminen yksilökohtaisesti. Vain siten estetään tilanne jossa osa porukasta jää työelämän ulkopuolelle.

        Voit verrata tilannetta siihen jos kaupan hyllyllä on kolme lihapalaa. Ne ovat periaatteessa samanlaisia, mutta onkin käynyt niin että yksi on herkullisemman näköinen kuin toinen, ja toinen alkaa näyttämään vanhentuneelta joskin vielä syötävältä. Jos kauppias yrittää saada kaikista täyden hinnan, käy niin että yksi tai kaksi lihapalaa jää hyllyyn pilaantumaan, ja lopulta niitä ei saa menemään kaupaksi edes puoleen hintaan.

        Anteeksi ilkeältä kuulostava esimerkki, ei ole tarkoitus loukata ihmisiä. Mutta haluan ihmisten heräävän ymmärtämään että työmarkkinoilla pätee sama sääntö. Kysynnän ja tarjonnan laki. Sillä erotuksella että päästessään pannulle vanhentuneesta lihapalasta voi tulla yhtä herkullinen ja arvokas kuin tuoreemmasta lihapalasta. Mutta vain jos hinnoittelu toimii ja kaikki menevät kaupaksi.

        Sitä minä haluan. Että kaikilla on töitä eikä aikaa tuhraannu kiistelyyn tuista ja veroista.


      • hmmm..

        vähennä työnhakijoista ensin muutama luku... Suomessa oli jo 70-luvulla 72,000 työstä syrjääntynyttä joka eivät halunneet töihin sitä jatkui 80-luvulle kunnes 90-luvun lama alkoi ja niitä jäi sen jälkeeen 150,000 työttömäksi jotka eivät pystuyneet työllistymäään itse. Tänään vielä enemmän.... Vaikka miten peitellään työttömyyttä. kurseilla. Pakkotyöllistämisillä niin luku ei verokertomissä muutu ainoastaan tilastoissa.Mutta totuus että 150-200,000 ei edes halua työllistyä tänäpäivänä.......


      • Laiska poika

        Hmm.Ehkäpä he ovat vain osaavampia ja hieman paremman näköisiäkin.


      • totuussss
        Järkimies75 kirjoitti:

        Ratkaisu on politiikka joka johtaa työpaikkojen syntymiseen. Milloin työpaikkoja syntyy? Kun palkkaaminen on kannattavaa. Se ei ole sitä, kun vallassa on ryöstöverotus, palkan lisäksi on maksettava pino sosiaalikuluja, ja ylipäätään kun pitkäaikaistyöttömälle tai jopa alkoholistille on maksettava yhtä paljon kuin työputkessa olevalle ja kokeneelle duunarille.

        Työttömyys alkaa hävitä tasan sitten kun mahdollistetaan työsuhteen ehdoista sopiminen yksilökohtaisesti. Vain siten estetään tilanne jossa osa porukasta jää työelämän ulkopuolelle.

        Voit verrata tilannetta siihen jos kaupan hyllyllä on kolme lihapalaa. Ne ovat periaatteessa samanlaisia, mutta onkin käynyt niin että yksi on herkullisemman näköinen kuin toinen, ja toinen alkaa näyttämään vanhentuneelta joskin vielä syötävältä. Jos kauppias yrittää saada kaikista täyden hinnan, käy niin että yksi tai kaksi lihapalaa jää hyllyyn pilaantumaan, ja lopulta niitä ei saa menemään kaupaksi edes puoleen hintaan.

        Anteeksi ilkeältä kuulostava esimerkki, ei ole tarkoitus loukata ihmisiä. Mutta haluan ihmisten heräävän ymmärtämään että työmarkkinoilla pätee sama sääntö. Kysynnän ja tarjonnan laki. Sillä erotuksella että päästessään pannulle vanhentuneesta lihapalasta voi tulla yhtä herkullinen ja arvokas kuin tuoreemmasta lihapalasta. Mutta vain jos hinnoittelu toimii ja kaikki menevät kaupaksi.

        Sitä minä haluan. Että kaikilla on töitä eikä aikaa tuhraannu kiistelyyn tuista ja veroista.

        Aktiivinen työmarkkinapolitiikka" on tällä hetkellä sijoittanut palkattomaan työhön yli 100 000 henkilöä. Kun tähän vielä lisätään opintojensa aikana harjoittelevat, ilmaista työtä tekee yli 400 000 henkilöä. Yli 13 % työvoimasta! Jos tähän lisätään nykyinen työttömyysprosentti, luku on hirveä.

        http://karilaurila.puheenvuoro.uusisuomi.fi/93919-tuleeko-nuorisotakuusta-susi-jo-ennen-syntymaansa


      • hillitty punalippu
        Järkimies75 kirjoitti:

        Ratkaisu on politiikka joka johtaa työpaikkojen syntymiseen. Milloin työpaikkoja syntyy? Kun palkkaaminen on kannattavaa. Se ei ole sitä, kun vallassa on ryöstöverotus, palkan lisäksi on maksettava pino sosiaalikuluja, ja ylipäätään kun pitkäaikaistyöttömälle tai jopa alkoholistille on maksettava yhtä paljon kuin työputkessa olevalle ja kokeneelle duunarille.

        Työttömyys alkaa hävitä tasan sitten kun mahdollistetaan työsuhteen ehdoista sopiminen yksilökohtaisesti. Vain siten estetään tilanne jossa osa porukasta jää työelämän ulkopuolelle.

        Voit verrata tilannetta siihen jos kaupan hyllyllä on kolme lihapalaa. Ne ovat periaatteessa samanlaisia, mutta onkin käynyt niin että yksi on herkullisemman näköinen kuin toinen, ja toinen alkaa näyttämään vanhentuneelta joskin vielä syötävältä. Jos kauppias yrittää saada kaikista täyden hinnan, käy niin että yksi tai kaksi lihapalaa jää hyllyyn pilaantumaan, ja lopulta niitä ei saa menemään kaupaksi edes puoleen hintaan.

        Anteeksi ilkeältä kuulostava esimerkki, ei ole tarkoitus loukata ihmisiä. Mutta haluan ihmisten heräävän ymmärtämään että työmarkkinoilla pätee sama sääntö. Kysynnän ja tarjonnan laki. Sillä erotuksella että päästessään pannulle vanhentuneesta lihapalasta voi tulla yhtä herkullinen ja arvokas kuin tuoreemmasta lihapalasta. Mutta vain jos hinnoittelu toimii ja kaikki menevät kaupaksi.

        Sitä minä haluan. Että kaikilla on töitä eikä aikaa tuhraannu kiistelyyn tuista ja veroista.

        "Työttömyys alkaa hävitä tasan sitten kun mahdollistetaan työsuhteen ehdoista sopiminen yksilökohtaisesti. Vain siten estetään tilanne jossa osa porukasta jää työelämän ulkopuolelle."

        Niiin, ja mihin tämä johtaa? No orjatyöhön tietenkin.Yritykset,ja varsinkin suuret yritykset alkavat polkemaan työtekijäkustanuksia muiden tieltä ja sitä tulosta kun pitää saaha aina vain enemmän.Lopulta meillä on hyvä osa kansallaisia jotka kituuttavat toimeen tulon rajalla,vain ja ainoastaan koska kyseinen äärikapitalisestinen ajattelutapa vaati tulosta.Tämän seurauksena rikkaat rikastuvat ja näiden pantatessa rahaa eikä laittaessa kiertoon verotulot yms.valtion tulot pienenevät.Tästä seuraa lakkautuksia kunnallisella ja valtiollisella puolella.Lopulta löydämme itsemme jostain Jenkkilän tilanteesta missä jokainen joutuu hankkimaan oman sairasvakuutuksena jos meinaa saada hoitoa.

        Haluatko sinä tälläisen Suomen?!?!?! Minä en.


      • rwerrwrewe

        >72600 avointa työpaikkaa

        kuinka monta näistä kokoaikaisia, toistaiseksi voimassaolevia?


      • työtön neiti
        rwerrwrewe kirjoitti:

        >72600 avointa työpaikkaa

        kuinka monta näistä kokoaikaisia, toistaiseksi voimassaolevia?

        Ja kuinka monta näistä palkkatöitä? Puolet provisiotöitä ja puolet jo varattu etukäteen!


      • 22
        Järkimies75 kirjoitti:

        Ratkaisu on politiikka joka johtaa työpaikkojen syntymiseen. Milloin työpaikkoja syntyy? Kun palkkaaminen on kannattavaa. Se ei ole sitä, kun vallassa on ryöstöverotus, palkan lisäksi on maksettava pino sosiaalikuluja, ja ylipäätään kun pitkäaikaistyöttömälle tai jopa alkoholistille on maksettava yhtä paljon kuin työputkessa olevalle ja kokeneelle duunarille.

        Työttömyys alkaa hävitä tasan sitten kun mahdollistetaan työsuhteen ehdoista sopiminen yksilökohtaisesti. Vain siten estetään tilanne jossa osa porukasta jää työelämän ulkopuolelle.

        Voit verrata tilannetta siihen jos kaupan hyllyllä on kolme lihapalaa. Ne ovat periaatteessa samanlaisia, mutta onkin käynyt niin että yksi on herkullisemman näköinen kuin toinen, ja toinen alkaa näyttämään vanhentuneelta joskin vielä syötävältä. Jos kauppias yrittää saada kaikista täyden hinnan, käy niin että yksi tai kaksi lihapalaa jää hyllyyn pilaantumaan, ja lopulta niitä ei saa menemään kaupaksi edes puoleen hintaan.

        Anteeksi ilkeältä kuulostava esimerkki, ei ole tarkoitus loukata ihmisiä. Mutta haluan ihmisten heräävän ymmärtämään että työmarkkinoilla pätee sama sääntö. Kysynnän ja tarjonnan laki. Sillä erotuksella että päästessään pannulle vanhentuneesta lihapalasta voi tulla yhtä herkullinen ja arvokas kuin tuoreemmasta lihapalasta. Mutta vain jos hinnoittelu toimii ja kaikki menevät kaupaksi.

        Sitä minä haluan. Että kaikilla on töitä eikä aikaa tuhraannu kiistelyyn tuista ja veroista.

        vai niin ja mitenhän tässä ketjussakin monta kertaa mainittu hyvä veli järjestelmä joka näin pienessä ja sisäänpäin lämpenevässä yhtesikunnassa varmistaa, että sisäpiiri saa ne työpaikat. Taitaa olla niin että jos kuuluu vasikan lihakerhoon on sukua tai muuten kaveri duunia löytyy ja lampaa jääkin sitten maakumaan. Joku aasi luulee että kysyntä ja tarjonta pelaa kun jengiä on 5m ja suurempia yrityksiä alle 50..


      • hanttihommiin
        työtön neiti kirjoitti:

        Ja kuinka monta näistä palkkatöitä? Puolet provisiotöitä ja puolet jo varattu etukäteen!

        Tolla asenteella olet työtön vielä ensi vuosikymmenelläkin.
        Onnea valitsemallasi tiellä.


    • hmmm...

      No kun laskit väärin. Tämänhetkisten maksujen mukaan 560 eur/kk ja asuminen 550 eur/kk. Lisäksi vesi ja sähköt varovaiset 60 eur/kk. Tekee jo 1070 eur/kk. Sen lisäksi hän ei maksa palveluistaan mihin on¨oikeutettu 2000 euroon budjetin mukaan kuukaudessa käyttää niitä tai ei. Ne maksaa yhteiskunnalle.

      25 vuotta horttoilia ja pois yhteiskunnasta maksaa siis 321,000 600,000=921,000 euroa. No aika lähellle laskivat kulut....Eli noin milli....

      • pilkkukuume

        Suomen kielessä (ja ruotsissa ja saksassa) pilkku on desimaalierotin ja piste (myös välilyönti) tuhaterotin. Englannissa järjestely on päinvastoin, mutta sitä ei voi sanoa paremmaksi, joten ei kannata vaihtaa siihen.


      • SI-järjestelmä
        pilkkukuume kirjoitti:

        Suomen kielessä (ja ruotsissa ja saksassa) pilkku on desimaalierotin ja piste (myös välilyönti) tuhaterotin. Englannissa järjestely on päinvastoin, mutta sitä ei voi sanoa paremmaksi, joten ei kannata vaihtaa siihen.

        Salli nykyään pisteen käyttämisen desimaalierottimena. myös Suomessa.

        Valinta on siis vapaa...


      • Hampuusi-Hakala

        Hmm.Eikö myös 50v työttömyydestä kuuluisi saada jokin.Hmm.Ansiomitalli?


      • pilkkukuume
        SI-järjestelmä kirjoitti:

        Salli nykyään pisteen käyttämisen desimaalierottimena. myös Suomessa.

        Valinta on siis vapaa...

        Valinta ei ole vapaa:

        "Alun perin SI-järjestelmä hyväksyi desimaalierottimeksi ainoastaan pilkun. Vuonna 1997 sallittiin myös pisteen käyttö sellaisissa teksteissä, jotka ovat pääosin englanninkielisiä, ja vuonna 2003 sääntöä väljennettiin edelleen, niin että desimaalipistettä saa käyttää kielestä riippumatta, jos se on joissain tilanteissa tapana.[5] Useimmissa Euroopan maissa desimaalierottimena käytetään silti pilkkua.
        Suomessa desimaalierotin on standardin SFS 4175 mukaan yhä nimenomaan pilkku. Suomen puolustusvoimat on kuitenkin siirtynyt käyttämään aseluokituksissaan desimaalipistettä, joten esimerkiksi 7,62 RK 62 on nykyään 7.62 RK 62."
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansainvälinen_yksikköjärjestelmä#Desimaalierottimena_pilkku_tai_piste

        Toinen esimerkki pisteen käytöstä desimaalierottimena on logaritminen Richterin asteikko, jolla ilmaistaan maanjäristyksen voimakkuutta. Yleisesti käytetään ilmaisua "6.5 magnitudia". Euroissa on kuitenkin desimaalierottimena pilkku, joten esimerkiksi bensiinin litrahinta 1,569 euroa menee sentin kymmenyksiin, eikä suinkaan tarkoita yli puoltatoistatuhatta euroa.


    • Ai missä ajassa????

      No kahdessa vuodessa menee tuo miljoona.

      Ai kuinka niin?

      No kun alle 16 vuotias on lapsi, ja 18 vuotias on jo aikuinen.

      Nuori henkilö on iältään 16-18 vuotias, eli yli 16v mutta alle 18v vanha.

    • ,,,,

      Enemmän kannustusta ja vähemmän masentamista. Paljon on nähty kateuteen perustuvaa ilkeyttä, jota peitellään arvovallalla.
      Mitä maksaisi kun kohdeltaisiin hyvin?

    • Järkimies75

      "Enemmän kannustusta ja vähemmän masentamista. Paljon on nähty kateuteen perustuvaa ilkeyttä, jota peitellään arvovallalla.
      Mitä maksaisi kun kohdeltaisiin hyvin?"

      Kuulostaa hyvältä.

      Toisinaan kylläkin on usko koetuksella, kun vastaus tuppaa olemaan "en mä kannustusta tartte, vaan lisää rahaa". Siis vastikkeetonta sellaista, jolla kannustetaan olemaan hakematta töitä ja syrjäytymään.

      Mutta kiitokset muistutuksesta. Yritetään olla vähemmän kyynisiä.

      • ,,,,,

        Toivottavasti tapaat paljon nuoria, jotka ilmaisevat työhalukkuutensa. Monet kun ovat pelosta suunniltaan, sellaista ihmistä on liian helppo piestä.
        Jouduin joskus olemaan väliaikainen esimies, ja kyllä tekeviä tyttöjä ja poikia oli.


      • palkkaaja
        ,,,,, kirjoitti:

        Toivottavasti tapaat paljon nuoria, jotka ilmaisevat työhalukkuutensa. Monet kun ovat pelosta suunniltaan, sellaista ihmistä on liian helppo piestä.
        Jouduin joskus olemaan väliaikainen esimies, ja kyllä tekeviä tyttöjä ja poikia oli.

        Alle parikymppisistä löytyy paljon motivoitunutta porukkaa, joskin toisaalta sellaisiakin joille isi ja äiti ostaa kaiken. 20-30v tuntuu olevan se ikäluokka joka tottui ajatukseen helpommasta elämästä vaikkei tekisi töitä. Toki hyviä tekijöitä löytyy sieltäkin, ei sa yleistää.


    • ilman yrityksiä!.

      tarja filatov lisää syrjäytyneitä nuoria nuorten pajoilla jo 100 paikkakunnilla

    • naapurisi

      Syrjäytynyt nuori maksaa hänen naapureilleen jopa miljoona euroa. Veronmaksajat ne rahat maksavat. Valtio on pelkkä tyhjä jakelija.

    • Pohdin

      Joo kaikki rahat vain pois, nuorten vanhemmat elättäköön hehän sen on tehneetkin.
      Ensin tehdään ihminen niin kuin se olisi koiran pentu, sitten vaaditaan muilta ihmisiltä elätystää

      • verokönsikäs

        olen kanssasi samaa mieltä, ottakoot tekijät vastuun, ja lapsilisä kans poies verirasituksesta.


      • vainminämaksanveroja
        verokönsikäs kirjoitti:

        olen kanssasi samaa mieltä, ottakoot tekijät vastuun, ja lapsilisä kans poies verirasituksesta.

        Näin on!

        Laitetaan syrjäytyneet nuoret rahattomina pahoinpitelemään vanhoja mummoja, niiltä kun on kaikkein helpointa varastaa kukkaro ja kännykkä. Vanhukset ansaitsevatkin tulla pahoinpidellyiksi kadulla syrjäytyneiden toimesta, he kun menivät tämän nykyisen epäonnistuneen yhteiskunnan kovalla työllä luomaan.

        Mutta jos nyt ihan totta puhutaan, kaikkien tukien poistaminen edellyttää sitten myös keskiluokan aseistamista, sillä täällä alkaa kadut muuttumaan aika vaarallisiksi liikkua. Jos sinusta ei ole tappamaan näitä syrjäytyneitä, niin silloin on kyllä aika munatonta alkaa vaatimaan kaikkien tukien poistamista.


    • jus detttttttttttttt

      Ilman muuta vähemmällä pääsisi maksamalla niille vaan elatuksen. Vittuako sellaoisia kouluuttaa kun ei töitä kuitenkaan ole tarjota kolutuksen jälkeen. Enemmän ne vaan turhautuvat kun niitä vielä kouluutuksilla häristelee.

    • Pelastava Enkeli

      Niin kävi minullekkin et, autoin työttömänä ollessani kaikenlaisia vanhuksia, Alkoholisteja, invaliidejä, ketä nyt apua sattui tarvitsemaan niin olin aina valmis. Sit ku aikani olin pois ollut Työtoiminnasta niin työteekki Sastamalassa huomasikin et joku yrittäjä voisi olla hyödyllinenkin luovuttamastaan orjatyöläisestään. Nyt olen huomannut tulevani kalliiksi kuntouttavassa työtoiminnassa käymisen Km rahoja ei saa mut onneksi yritys sentään ruuan järjestää ilmaiseksi vaik sitäkään ei tarvisi. Leipä ja taloudellinen tilanne kortilla. Auttaessani muita pärjäsin paljon hienommin. Onneksi nyt sairaalassa eikä tarvi orjana toimia mitättömällä 9e pv työmarkkinatuen lisäksi. Olen sairaspäivärahalla.

    • Yualle

      Miljoona on täysin koko elämänsä tuuliajolla olevan kustannus valtiolle.

      En kannata kansalaispalkkaa. Vaikka projekteihin rahaa uppoaakin, niin se pitää ottaa sijoituksena. Joskus se vielä työllistyy ja silloin hillot saadaan takaisin verojen muodossa monin kertaisesti. Kansalaispalkka taatusti passivoisi nämä muutamat loppuelämäkseen ja se se vasta sitten maksisikin =)

    • 9+14

      Yhteiskunnassamma ei ole tarjolla mitään omaa, vaan se on valmiiksi määritelty koneisto, jonka osiksi meidät kasvatetaan. Jos joku kokee sen juuri sellaisena kun se on, eikä häntä kiinnosta alistua samaa muottiin, niin voiko häntä kutsua syrjäytyneeksi?

      Missä ongelma, ja ennen kaikkea, miten se ratkaistaan? Hyvä kirja jossa on aivan uusi ja erilainen näkökulma asioille löytyy täältä: www.alkuajatus.org

    • kaikkein suurin vitsi on maksaa työttömyys turvaa plus yhdeksän euroa päivä,näille nuorille jotka jo syntymästä todettu oppimattomiksi,siis ei kehitysvammaisiksi koska hehän oppivat mitä vaan.Mutta heidän keskuudessaan esim. työkeskuksissa on nykyään alkoholistit ja sekakäyttäjät plus muut hörhöt ja ne ei ole mitään nuoria vaan ikäjakauma on 18-62. Siis nämä pitäisi syynätä erilleen,kehitysvammaisten ja oikeasti työhön kykenevien ja haluavien joukosta,johon kuuluu kyllä kaiken ikäisiä,mutta ei ole kunnilla haluakaan sanoa eräille totuus päin naamaa että mee lääkäriin hakemaan työkyvyttömyys paperit,meillä nyt ainaki neljä saa eläkkeen syynä Alkoholimus gronikus tai aivot ei enää ymmärrä edes yksinkertaista pyyntöä tai käskyä ollen hirvittävä turvariski työ maalla. SE MITÄ PUHUTTE SYRJÄYTYMISENÄ ON HÄPEÄÄ,siitä ettei pääse mihinkään oppiin tai työhön,saati sitten että sais aviopuolison ja perheen,moni menee kaulakiikkuun jos elämä on s.......tanan päivä yhtä ja samaa Aku.ankka kansioita yli neljäkymmentä vuotta edessä.

    • Syrjäytyminen loppuu

      välittömästi kun sossu pistää rahahantaagit kiinni ja ihmisille luodaan tarve tehdä työtä särpimensä eteen. Nyt kun matalapalkka-alaloihin verrattuna ihmiselle maksetaan likipitäin sama rahasumma kotiin niin oppiihan se nuorikin työtä karttamaan. Lisää veroa vaan paremmin tienaaville ja matalapalkkaisten työn arvostusta ylöspäin, siten, että syntyy todellinen kuilu ja motivaatiopiikki hakeutua työn pariin. Nyt ei tuo kotiin maksetun rahan ja matalapalkka-alojen korvausero ole riittävä houkutellakkseen töihin ja toisaalta kaikille ei voi finnairin pomojen palkkaa ja optioita jakaa. Olemme omin toimin luoneet järjestelmän mikä suosii vierastyövoiman rynnimistä maahan. Näin suomalainen suosii suomalaista:).

      • ikityötön

        Ei se työpaikkoja tuo vaikka köyhät kuinka kyykytettäisiin. Ei kukaan karta työtä jos sillä tulee toimeen. Toimeentulostahan kaikki on kiinni. Ei kukaan halua syrjäytyä tietentahtoen. Mitähän kuvittelet niiden rahasummien olevan joita Kela jakaa?
        Ja ei se työnhaku aina herkkua ole, varsinkaan kun ei koskaan sitä saa vaikka hakee.
        Toivon että suosisittekin suomalaista ja lakkaisitte mollaamasta nuorisoa ja työttömiä. Suurin osa on kuitenkin halukas työntekoon, mutta ei varmaan ole mukava kuulla aina ettei muka tee mitään särpimensä eteen. Juu lisää veroa isotuloisille, mutta se vaatii suunnanmuutosta.


      • Työmarkkinat
        ikityötön kirjoitti:

        Ei se työpaikkoja tuo vaikka köyhät kuinka kyykytettäisiin. Ei kukaan karta työtä jos sillä tulee toimeen. Toimeentulostahan kaikki on kiinni. Ei kukaan halua syrjäytyä tietentahtoen. Mitähän kuvittelet niiden rahasummien olevan joita Kela jakaa?
        Ja ei se työnhaku aina herkkua ole, varsinkaan kun ei koskaan sitä saa vaikka hakee.
        Toivon että suosisittekin suomalaista ja lakkaisitte mollaamasta nuorisoa ja työttömiä. Suurin osa on kuitenkin halukas työntekoon, mutta ei varmaan ole mukava kuulla aina ettei muka tee mitään särpimensä eteen. Juu lisää veroa isotuloisille, mutta se vaatii suunnanmuutosta.

        eivät perustu toiveisiin ja suosimiseen vaan matematiikkaan. Ei kyse suomalaisen nuoren työllistymisen vaikeudessa ole haluttomuudesta tehdä työtä vaan siitä, ettei siihen monellakaan alalla ole taloudellista mahdollisuutta. Ay-liike on nostanut oppipoikien lähtöpalkat sellaiselle tasolle, että yrityksillä ei ole varaa maksaa vanhemmille ammattimiehille suhteessa oppipoikiin riittävän kovaa tiliä, loppuu työt kun kassa kuivuu.
        Onko tuo syrjäytyminen nykynuorelle synonyymi tilinauhan vahvuuteen?
        Itselle työ on muutakin kuin pelkkää toimeentuloa. Se on sosiaalista kanssakäymistä ja yhteisössä mukana oloa, mikä käsitykseni mukaan pitää ihmisen pääkoppaa kunnossa ja estää syrjäytymistä. On kai se kuitenkin "terveellisempää" olla alkuun heikommmallakin tienestillä työelämässä kuin vielä huonommilla sosiaalituilla yksin kotona?
        Työnhaku ei ole herkkua aina, mutta harvempaa varttuneempaakaan nuo ovat kotoaan tulleet masiinan ääreen hakemaan. Ei tämän päivän yhteiskunnassa ole kenenkään työpaikka turvassa ja saletti. Huomen aamulla ei tiedä vaikka olisi yhtiö myyty alta ja ilman työpaikkaa. Markkinatalous pitää ikävä kyllä huolen siitä, että työpaikkansa eteen on tehtävä työtä ja nimenomaan tuottavaa työta, eikä sekään aina riitä. Ajat muuttuu, mutta ei se kotiinjääminenkään tarjoa työtä kuin harvalle.


      • ajatmuuttuuhuonommak
        Työmarkkinat kirjoitti:

        eivät perustu toiveisiin ja suosimiseen vaan matematiikkaan. Ei kyse suomalaisen nuoren työllistymisen vaikeudessa ole haluttomuudesta tehdä työtä vaan siitä, ettei siihen monellakaan alalla ole taloudellista mahdollisuutta. Ay-liike on nostanut oppipoikien lähtöpalkat sellaiselle tasolle, että yrityksillä ei ole varaa maksaa vanhemmille ammattimiehille suhteessa oppipoikiin riittävän kovaa tiliä, loppuu työt kun kassa kuivuu.
        Onko tuo syrjäytyminen nykynuorelle synonyymi tilinauhan vahvuuteen?
        Itselle työ on muutakin kuin pelkkää toimeentuloa. Se on sosiaalista kanssakäymistä ja yhteisössä mukana oloa, mikä käsitykseni mukaan pitää ihmisen pääkoppaa kunnossa ja estää syrjäytymistä. On kai se kuitenkin "terveellisempää" olla alkuun heikommmallakin tienestillä työelämässä kuin vielä huonommilla sosiaalituilla yksin kotona?
        Työnhaku ei ole herkkua aina, mutta harvempaa varttuneempaakaan nuo ovat kotoaan tulleet masiinan ääreen hakemaan. Ei tämän päivän yhteiskunnassa ole kenenkään työpaikka turvassa ja saletti. Huomen aamulla ei tiedä vaikka olisi yhtiö myyty alta ja ilman työpaikkaa. Markkinatalous pitää ikävä kyllä huolen siitä, että työpaikkansa eteen on tehtävä työtä ja nimenomaan tuottavaa työta, eikä sekään aina riitä. Ajat muuttuu, mutta ei se kotiinjääminenkään tarjoa työtä kuin harvalle.

        Jos tuolle linjalle lähdetään niin sittenhän sitä palkkaa aletaan pudottamaan aivan pohjalukemiin ja lopulta orjatyö hyväksytään yleisesti koska "ajat muuttuu". Ja omistajat tekevät ahneuksissaan yhä suurempia voittoja, kunnes sekään ei niille sadisteille riitä, vaan taas "ajat muttuu" ja lopulta orjatyöläisen on tehtävä töitä velaksi jotta saadaan vielä parempi tulos firman johtajille.

        Jos työläiset ovat sitten niin kalliita aikojen muuttuessa, eikä nille ole varaa enää palkaa maksaa vaikka työtahti kiristyy entistä kovemmaksi, niin eikö silloin olisi parempi jos työnantaja vaikka tappaisi itsensä, niin olisi ainakin edes yksi henkisesti sairas paskanjauhaja poissa pilaamasta meidän muiden elämää ja koko maapalloa.


      • Muuttuu, muuttuu
        ajatmuuttuuhuonommak kirjoitti:

        Jos tuolle linjalle lähdetään niin sittenhän sitä palkkaa aletaan pudottamaan aivan pohjalukemiin ja lopulta orjatyö hyväksytään yleisesti koska "ajat muuttuu". Ja omistajat tekevät ahneuksissaan yhä suurempia voittoja, kunnes sekään ei niille sadisteille riitä, vaan taas "ajat muttuu" ja lopulta orjatyöläisen on tehtävä töitä velaksi jotta saadaan vielä parempi tulos firman johtajille.

        Jos työläiset ovat sitten niin kalliita aikojen muuttuessa, eikä nille ole varaa enää palkaa maksaa vaikka työtahti kiristyy entistä kovemmaksi, niin eikö silloin olisi parempi jos työnantaja vaikka tappaisi itsensä, niin olisi ainakin edes yksi henkisesti sairas paskanjauhaja poissa pilaamasta meidän muiden elämää ja koko maapalloa.

        Ja mukana sätkit, oli halua tai ei. Kyllähän ammattitaitoiselle työnantajat on maksaneet aina, minille ainakin, sen hokeman mukaan; "työmies on palkkansa ansainnut". Tyhjän jankuttajillehan ei lohkea sitäkään vähää. Se työtahdin kiristyminenhän kielii siitä, ettei koneisto ole kunnossa. Sälää ei saada ulos markkinoita tyydyttävään hintaan. Ei kai nuo kaikki työnantajat ole sellaisia riistokapitalisteja ja optioiden nauttijoita joita sinulla kenties on ollut ilo tavata? Tunnen muutaman työnantajan, pienten yritysten tosin, eikä mieleen mahdu tavallasi kateus. Noista isojen yritysten päälliköistä voidaankin sitten olla samaa mieltä, optiot ja palkitsemisjärjestelmät ovat keinotekoista rahan kuppaamista ulos yrityksistä.
        Osaa ne ihmiset muuallakin tehdä työtä. Kyselehän vaikka paperipuolen osaajilta. Oltiin entisen punakenraalin, Ahosen, nykyisen kapitalistin, johdolla pistämässä peffaa tuoliin ja lakkoiltiin jos mistäkin mikä ei ihan puolueohjelman mukaan mennyt. Ihme kyllä, aika hiljaista on paperin puolella ollut jo pari vuotta. Metallissa ihan samat oireet, työt menevät edullisempien kustannusten luo. Täälä saadaan kohta työläiset taputella toisiamme selkään ja kehua kollegoita maasta taivaaseen, mollata työnantajia samaan hengenvetoon eikä tajuta, että ajat on ajaneet tuon punahenkisen patriotismin ohi ajat sitten. Noin ne ajat vaan muuttuu, kumma kyllä, vaikka aate elää.
        Ongelma ei ole muutaman mijoonaveikon tilipussi ja tulot joita kadehdit, vaan se, että rakenteellisesti tuohon "ylempään keskiluokkaan", mitä onkaan, on nostettu velkarahan turvin väkeä enemmän kuin tuottavuutemme edellyttää. Mene ajassa vaikka 30 vuotta taapäin. Maassa oli muutama patruuna joilla "ranchit" ja muut statukset kunnossa, puhuttiin rahamiehistä. Työttömyysprosentti oli pieni. Nyt sillä bussikuskilla, alaa väheksymättä, pitää kolmekymppisenä olla ok-talo, mökki järven rannalla, perheessä kaksi autoa, vene, moottoripyörät ja -kelkat, salapano nurkan takana ja muuta "kliffaa", että tuo kehtaa naamaansa ulkona näyttää päiväsaikaan. Sitten kun kulissi talouden mukana kaatuukin ollaan puhtaan pepun kanssa tuulessa ja ihmetellään jos joku muu pärjää. Saat olla ihan huoleti, talouden alamäen jatkuessa sinun ei sen naapurisi ylimitoitettua eloa ja työnantajasi pullistelua tarvitse pitkään sietää, eivät ole pilaamassa elämääsi.
        Mitä jos ihminen keskittyisikin nauttimaan omasta elämästään ja työnsä hedelmistä, eikä näkisi niin hirveästi vaivaa siitä kun toiset menestyvät tahollaan. Kademieli ei aina kaunista.


      • envy venom
        Muuttuu, muuttuu kirjoitti:

        Ja mukana sätkit, oli halua tai ei. Kyllähän ammattitaitoiselle työnantajat on maksaneet aina, minille ainakin, sen hokeman mukaan; "työmies on palkkansa ansainnut". Tyhjän jankuttajillehan ei lohkea sitäkään vähää. Se työtahdin kiristyminenhän kielii siitä, ettei koneisto ole kunnossa. Sälää ei saada ulos markkinoita tyydyttävään hintaan. Ei kai nuo kaikki työnantajat ole sellaisia riistokapitalisteja ja optioiden nauttijoita joita sinulla kenties on ollut ilo tavata? Tunnen muutaman työnantajan, pienten yritysten tosin, eikä mieleen mahdu tavallasi kateus. Noista isojen yritysten päälliköistä voidaankin sitten olla samaa mieltä, optiot ja palkitsemisjärjestelmät ovat keinotekoista rahan kuppaamista ulos yrityksistä.
        Osaa ne ihmiset muuallakin tehdä työtä. Kyselehän vaikka paperipuolen osaajilta. Oltiin entisen punakenraalin, Ahosen, nykyisen kapitalistin, johdolla pistämässä peffaa tuoliin ja lakkoiltiin jos mistäkin mikä ei ihan puolueohjelman mukaan mennyt. Ihme kyllä, aika hiljaista on paperin puolella ollut jo pari vuotta. Metallissa ihan samat oireet, työt menevät edullisempien kustannusten luo. Täälä saadaan kohta työläiset taputella toisiamme selkään ja kehua kollegoita maasta taivaaseen, mollata työnantajia samaan hengenvetoon eikä tajuta, että ajat on ajaneet tuon punahenkisen patriotismin ohi ajat sitten. Noin ne ajat vaan muuttuu, kumma kyllä, vaikka aate elää.
        Ongelma ei ole muutaman mijoonaveikon tilipussi ja tulot joita kadehdit, vaan se, että rakenteellisesti tuohon "ylempään keskiluokkaan", mitä onkaan, on nostettu velkarahan turvin väkeä enemmän kuin tuottavuutemme edellyttää. Mene ajassa vaikka 30 vuotta taapäin. Maassa oli muutama patruuna joilla "ranchit" ja muut statukset kunnossa, puhuttiin rahamiehistä. Työttömyysprosentti oli pieni. Nyt sillä bussikuskilla, alaa väheksymättä, pitää kolmekymppisenä olla ok-talo, mökki järven rannalla, perheessä kaksi autoa, vene, moottoripyörät ja -kelkat, salapano nurkan takana ja muuta "kliffaa", että tuo kehtaa naamaansa ulkona näyttää päiväsaikaan. Sitten kun kulissi talouden mukana kaatuukin ollaan puhtaan pepun kanssa tuulessa ja ihmetellään jos joku muu pärjää. Saat olla ihan huoleti, talouden alamäen jatkuessa sinun ei sen naapurisi ylimitoitettua eloa ja työnantajasi pullistelua tarvitse pitkään sietää, eivät ole pilaamassa elämääsi.
        Mitä jos ihminen keskittyisikin nauttimaan omasta elämästään ja työnsä hedelmistä, eikä näkisi niin hirveästi vaivaa siitä kun toiset menestyvät tahollaan. Kademieli ei aina kaunista.

        Niin kauan kun on eriarvoisuutta, niin on myös kateutta. Se on luonnon laki, etkä sinä sitä voi koskaan kieltää.


      • kommentti.

        Heh, heh: nimimerkki "Syrjäytyminen loppuu":han on mielestään melkoinenkin(?) vitsiniekka. Kuule "sossumenot" on alle puolet ja täys marginaali hiirenkakka siitä, mitkä on valtion menot esim. naisten kotihoidontuista - jne. kotitalousvähennyksistä tai vaikkapa esim. omistusasumisen korkotuista. "Matalapalkka-aloillakin" Suomessa sitäpaitsi kylläkin tarkoitetaan sitä, että tuntipalkka on esim. ( oikeasti!) vaikkapa 2 euroa tunnilta, eikä mitkään työttömien "tukityöllistystyöt" vaikkapa, missä saa käteen jokainen työkkärissä kirjoilla oleva iikka sen noin ainakin tonnin tukina työstä kuussa ja puhumattakaan esim. määkyvistä sairaanhoitajista, joiden taannoisten ei-todellakaan säällisten taannoisten palkankorotustoiveiden vuoksi on nyt Suomen valtiossa päässeet mellastamaan täysin moraalittomat terveysalan yksityisyritykset, jotka kuppaa valtiota, kun kilpailulainsäädäntö on suurinpiirtein ajalta suokuokka.

        Mun mielestä ne voi suosiolla ajaa firmansa konkkaan, itse maksaa siitä kustannuksensa Suomen valtiolle - vaikka veisi niiltä eliniän mitan ajassa - ja ennen kaikkea häipyä maasta, ne globaalit yritykset, jotka on tulleet Suomeen kärkkymään meikäläistä yritystukea ja hyödyntämään maan sosiaaliturvajärjestelmää, koska politiikassa on (taas) menty niin metsään, kuin ikinä voi, oikeistolaisten fantasiamaailmassa. Että kun on silläkin arvo, että maa on hyvinvointivaltio ollut.


    • Ekonomismia

      Ongelmanahan on se, että töitä ei ole, eikä varsinkaan niitä yksinkertaisia lapiohommia.

      Osa nuorisosta on kyllä syrjäytynyt töistä, koska ovat sitä mieltä, että' töissä pitää olla kivaa. Eipä ole liukuhihnaa ja tehtaan melua ja pölyä nähty...


      Joten kanntan kyllä kansalaispalkkaa, mutta:

      1. Ammattikorkeakoulut voidaan lakkauttaa ja siirtyä takaisin vanhaan järjestelmään. Rakennusmestarit ja kunnon sairaanhoitajat takaisin ja hoitoalan koulutus oppisopimuskoulutustyyppiseksi. Maksetaan jokaiseen keskussairaalaan muutamia kouluttajia.

      2. Kun kansalaispalkka otetaankäyttöön, kaikki muut tuet lopetaaan asumituki mukaan lukien. Kansalaispalkalla saa tehdä töitä vaikka 1500 euroa ja sitten peritään takaisin tai korotetaan verotusta. Myös asuntovelan korkovähennys tulee poistaa, Molemmat tuet vain korottavat asumista ja saavat ihmiset hankkimaan isomman asunnon kuin mihin heillä on oikeasti varaa.

      3. Alle 25 -vuotiaille ei makseta kansalaispalkkaa, jos eivät tee osaaikatyötä tai osallistu koulutukseen (työpaja, normaali koulutus jne.) Muualla maailmassa on käytössä oikea nuorisoasumissysteemi (eikä kepulainen nuorisosäätiö) eli foyer, jossa saa asua, jos opiskelee (vaikka työpajassa),

      4. Työpaja toiminta on hyvää terapiaa ja kuntoutusta ja elämän suunnan etsimistä, niiytä tarvitaan lisää. Se sijaan turhaa koulutusta voidaan karsia mm. taidealalta.

      5. Peruskouluun lisää resursseja ja tiukempi linja. Aletaan jättää luokalle, lisää tukitoimenpiteitä, häiriköivät oppilaat ja vanhemmat järjestykseen. Oppivelvollisuus 18 vuoteen, luokkakoot pienemmiksi, ei mitään luokattomuutta.

      6. Lukio takaisin kolmivuotiseksi ja valtakunnallinen koe sinne pääsemiseksi. Lukiosta on tullut päivähoitopaikka. Parempi että nuoret menevät työåpajoihin kuin lukioon makaamaan, masentumaan ja turhautumaan, kun kyvyt eivät lukiooon riitä. Ja aikuisena voi aina mennä iltalukioon.

      7. Yliopisto-opiskelulle ei tarvita rajoituksia, kaikki saisivat sinne mennä, mutta alemman tutkinnon suorittamisen jälkeen olisi pääsykoe, jonka jälkeen valitaan ne jotka suorttavat ylemmän tutkinnon.

      8. Kansalaisjärjestöille (ei politttiset) tukea, jotta voivat järjestää järkevää kansalaistoimintaa, joka tunnetusti lisää kansanterveyttä ja edistää demokratiaa.

      9.TEKESin rahat pk-sektorille, eikä Nokialle, Nordealle ja Metsäteollisuudelle. Uusille aloille kuten uusiutuvat energiat, open source ohjelmistolle, jne.


      10. Työvoimtoimistot tms. voidaa lopettaa, mutta voihan olla joku julkinenkin työväkityspisten. TYövoimapolittiinen koututus voidaan lakkauttaa, koska jokainen voi kansalaispalkan turvin mennä minne haluaa opiskelemaan. Työllistämistuet pitää lakkauttaa kilpailua vääristävänä.




      Ja tuo miljoonan maksaminen valtiolle on ihan virtuaalista. Sehän lähtee siitä, että töitä olisi. Kun töitä ei kerran ole, niin ei ole. Elikeino- ja talouspolitiikaa pitäisi muuttua, jotta tästä tulisi jotain. Tällä menolla tästä ei tule mitään.

      • 14

        Samaa mieltä. Kohtaan 10. lisäyksenä että esim. Saksassa on kokeiltu työnvälityspalvelun yksityistämistä, (siitähän on esimerkkinnä Manpower yms.) ja kun toiminnan pitää taloudellisesti kannattaa siitä myös tuli tehokasta. Eli työnvälityspisteen ei tarivitse olla julkinen, oleellista on että se näin pienessä maassa keskitetään, jotta hakijat ja paikat voidaan koordinoida, ja työnperässä myös pakko muuttaa.


    • ..................

      Joo ensin tieten tahtoen syrjäytetään ja sitten ruvetaan valittamaan. että maksaa liikaa. 50 vuoden ajaltako tuo 1 milj euroa on?

    • Voi elämä.....

      Yhteiskunnassa vika kun hyysätään sosiaalipummeja.Töissä käyviltä revitään verorahoja toisten tukemiseen.Kyllä varmasti alkaisi porukkaa työ kiinnostamaan kun tukia pienennettäisiin niin paljon että töistä saa enemmän. Noilla asenteilla että rahat saa kouraan ilman töitä niin kohta kukaan ei halua tehdä töitä.Kuka palvelee kaupassa tai lääkärissä.Itse olen 30v ja tehnyt töitä 14 vuotiaasta lähtien. Asenteella että kunhan saa työkokemusta nykyään pitäis saada 50€ tunti ennen ku perse nousee minnekään. Alhaalta ylös noustaan ja ammattitaidon karttuessa mahdollista nousta ja kouluttautua. Siinä se nyt nähdään kun vapaan kasvatuksen sukupolvet ottaa vallan. Kyllä tässä maassa on liian hyvät oltavat sosiaalipummeilla tai tämä kaunisteltu sana syrjäytyneillä.Miksiköhän eduskunnassa ei tohon puututa kun aina haetaan mistä säästetään niin siitä voitaisiin aloittaa.Sosiaalitukien pienentämisestä.

      Myös lapset voi sellaset jättää tekemättä jotka ei ole koko ikänään töitä tehny.Muut maksaa viulut ja lapset saa heti kotoota sen kasvatuksen ettei mitään tarvi tehdä.

      • Hunsvotti..

        Sinunlaiset hunsvotit saavat kadulla selkäänsä. Pitää muuten emäntäsikin vieraasta alapäästä..


    • johtotapa p:stä

      Täällä nyt asioita hoidetaankin sillai,kun hölmölässä konsanaan,ainoa ero on se,että täällä nöyryytetään omia kansalaisia joka virastossa ja laitoksessa.Tutkitaan kaikenlaista hölynpölyä,mutta todellisia asioita ei.Sitten täällä hehkutetaan pinnallisilla asioilla kuten koulutuksella,ei tän maan asiat ole yhtään parantuneet pikemminkin huonontuneet.Ulkokullattua typeryyttä tulvillaan!

    • Työtön 24-vuotias

      Olen ollut jos jonkinlaisissa työpajoissa,työvoimakoulutuksissa,työelämävalmennuksissa, kuntouttavassa työtoiminnassa ja työharjoittelussa. Olen peruskoulun jälkeen valmistunut suurtalouskokiksi. Mutta en elissäni ole muuta saanut tehdä kuin tiskata...tiskata ja kuoria tyyliin porkkanoita. Olen ammattitaitoinen kokki. Mutta tätä eivät ruokaplvelupääliköt tajua. KOSKA OLEN NUORI JA MINULLA EI OLE PALJOA TYÖKOKEMUSTA ELI SIIS VÄHINTÄÄN VIITTÄ VUOTTA!!! JOTEN OTIN NYTKIN LOPPUTILIN KOSKA EN JAKSA KYSEISTÄ IKÄ RASISMIA JA MUORTEN SORMISTA! Jos olisin ollut 40vuotias ja työkokemusta vain 2vuotta. Tilanne olisi varamasti ollut toinen. Työpaikan kahvipöydässä vanhat ämmät haukkuvat nuoria aikuisia ihan 6-0. Siiten ihmettelevät miksi nuoret ovat työttömiä. EHKÄ SIKSI ETTÄ HEIDÄN AMMATTITAITOAAN EI ARVOSTETA

      • nuori.työtön

        Sama täällä, mutta ravintolakokki..keittiöapulaisen pätkähommia tehnyt..


    • EERIC 1

      Niinpä, kansalaispalkkaa vaan kaikille. Sillä ehdolla, että työvelvoite kansalaispalkkaa vastaan eli mitä tahansa puuhaa missä tahansa kotona makaamisen ja pelaamisen sijaan, niin jopa alkaa masennus ja voivotus loppua maasta... Amerikassa Rooseveltin aikaan nuorten miesten armeijat istuttivat valtavia määriä puun siemeniä...
      TÄMÄ YHTEISKUNTA TULEE KARAHTAMAAN KIVILLE JUURI VASTIKKEEETTOMAN PERUSTURVAN TAKIA... EI OLE OLEMASSA ILMAISTA LOUNASTA, VAAN RAHA TULEE TYÖSSÄKÄYVÄN VERONMAKSAJAN JA LOPPUPELEISSÄ HÄNET TYÖLLISTÄVÄN YRITTÄJÄN JA YRITYKSEN PUSSISTA...

    • HEIJAAA

      KIVAAA KANSLAISPALKKA...EI TARVITSE IKINÄ TEHDÄ MUUTA KUIN KUUTAMOTÖITÄ

    • hepskukkuuu

      Työpajat ovat siitä hyviä, että nuoret saavat vihdoin sitä ihan oikeaa tuntumaa työelämään. Sitä kautta nuori myös saa käsitystä, että jos on haaveillut vaikka huonekaluentisöijän hommasta, niin onko se ollenkaan sellaista, mitä on haaveillut vai sopisiko joku muu ammatti paremmin.

      Suomessa on paljon nuoria, jotka eivät tiedä, että mihin ammattiin haluaisivat. Esimerkiksi kampaajakouluun tosi vaikea päästä, vaikka varsinaisesti itse ammatissa ei tarvitse olla mikään kirjanoppinut. Yksityinen koulukin löytyy, mutta harvalla vanhemmalla rahaa maksaa sitä ja jos ei ole 100 % varma, että se on unelmien ala, niin ei uskalla lähteä lainarahalla lukemaan.

      Minä kannatan myös Rooseveltin kehittelemää mallia, jossa maksetaan työttömälle palkkaa, jota vastaan hän tekee valtiolle, kunnalle tai muille julkislaitoksille töitä. Jos ei ole koulutusta, niin vaikka lumia luomaan, haravoimaan, poimimaan mansikoita ja herneitä, pudottamaan lumia katolta yms. hommaa, joka on helppo opettaa. Työttömille rakennusmiehille riittäisi töitä esim. julkisten rapistuvien rakennusten korjaamisessa, joita voitaisi remontoida hitaalla halvemmalla aikataululla sen sijaan, että kilpailutetaan ja otetaan se halvin virolaisporukka töihin. Tällä tavalla saataisi myös vanhainkoteihin vanhuksille seuraa ja ulkoiluttajia, kun työttömät joutuisivat tekemään töitä tulojensa eteen.

      Ilmainen raha laiskistaa ja lopulta ihminen rupeaa laskelmoimaan, että jos työstä saa saman kuin kotona makaamisesta, niin se löhöäminen kiinnostaa enempi kuin työnteko. Moni ei myöskään tajua sitä, että pieni palkka alussa voi tarkoittaa sitä, että palkka nousee vuosien myötä ja jossakin vaiheessa ammattitaito on niin hyvä, että voi vaihtaa työpaikkaa.

      Suomessa pitäisi myös kannustaa yrittäjyyteen. Yritystukea saa jo nyt, mutta sitä voitaisi lisätä ja tehdä yrittämisen kynnyksestä matalampi. Tosin yrittäjyyden isoin este on se, että jos yritys ei menesty, niin työttömäksi jääminen voi estää pitkäksi aikaa työttömyyskorvauksen saamisen. Siksi moni pienituloinen pelkää yrittäjyyttä.

      Järkimiehellä oli monia hyviä ajatuksia, jotka allekirjoitan täysin.

      • OTA ASIASTA SELVÄÄ

        MHDATKOHAN EDES TIETÄÄ MITÄ KÄYTÄNNÖSSÄ TYÖPAJALLA TEHDÄÄN? EPÄILEN ETTÄ ET


      • 33

        eikä ole nuo yritystuetkaan kovin selvillä.. nykyisellään ne ovat lähinnä keino jolla siivotaan työttömyyslukuja..siksi osa niistä siirettiinkin pätevimmiltä TE-toimistojen hoidettavaksi..


    • pettynyt nuori aik

      Nuoret ovat työttöminä, koska valtio on luonut mallin jonka mukaan kerrankin elämässään työttömäksi johtunut nuori "pääsee" orjatöihin valtiolle. Nämä orjatyöt tunnetaan nimellä TYÖHARJOITTELU, ne voivat kestää jopa 6kk ilman että nuorta palkataan tämän jälkeen vaikka hän olisi hommansa moitteettomasti hoitanut. Näin kävi minullekin: 24-vuotiaana menin innosta puhkuen ilmaiseksi työntekijäksi firmaan, pärjäsin niin hyvin että minut laskettiin miesvahvuuteen (periaatteessa ei saisi), asiakkailta tuli pelkkää suitsutusta ja työkaverit kiittelivät. Vaan kuinka kävikään, kun tuo 6kk kului? Minua ei palkattu, syynä jokin epämääräinen "ei ole paikkoja auki", kummasti niitä paikkoja sitten olikin ensi viikolla kun lehdessä oli ihan ilmoitus että hakivat minun työtunneilleni ihmistä. Sain suosittelijan ja hyvän työtodistuksen, vaan mihin se johti?

      Siihen, että kun yritin hakea töitä tuon harjottelun jälkeen, minusta kiinnostuneet työnantajat rypistivät kulmiaan sanalle "harjoittelija" ja innostus palkata minut omalla rahalla lopahti siihen. "Kuule, saako sinusta sellaista palkkatukea?", oli ensimmäinen kysymys. Sitten osa joko tarjosi harjottelijanpalkalla työtä johon hain tai yritti suostutella minut uudestaan "harjoittelemaan". Joo ei kiitos- ihmisarvoni on minullakin.

      Nyt olen 26 ja mielenterveysongelmainen. On käyty pajoilla, niissä oli opettajina sellaisia ihmisiä jotka eivät olleet aina edes tietoisia siitä mitä opettivat. Mediapajan opettaja oli valokuvaaja, joka luotti erään pajalaisen vähäiseen tietotaitoon kuvankäsittelyohjelman käytön suhteen ja jouduin mukaan nuorten projektiin jossa piti työskennellä tietokoneilla mutta konettahan siellä ei ollut: askartelin puolisen vuotta kortteja. En ole yksin kokemusteni kanssa, sen tiedän jo.

      Nuoria kohdellaan jo nyt B-luokan kansalaisina: 18-25-vuotias ei saa opiskella työttömyysetuudella kuten tätä vanhempi saisi, lainaksi pitää maidot ostaa. Tervettä touhua? Miksi sossun kanta-asiakas ei joudu elämään lainaksi vaan voi kaataa kurkustaan alas 400€/kk ilman mitään vastuuta? Suomi tulee olemaan niin kusessa lähivuosina...

      • NKJKKKLL

        SAMAA MIELTÄ. EI PELKÄSTÄÄN MAAHANMUUTTAJIEN VAAN MYÖS NUORTEN SUHTEEN SUOMI ON KUSESSA. YMMÄRRÄN TÄYSIN TUON TUSKASI. SEN HARJOITTELUN JÄLKEEN. EI TYÖNANTAJA OTTANUT TÖIHIN ENÄÄ KUN OLISI JOUTUNUT MAKSAMAAN SULLE ANSIOPALKKAA. TULIT LIIAN KALLIIKSI. NÄIN MEITÄ SORSITAAN. TASAN EI MENE ONNENLAHJAT JOKA ELÄMÄSSÄ


      • olen myös

        sitä mieltä että nuoria sorretaan työelämässä. Miten kukaan voi ikinä palkata uutta henkilöä töihin, jos vaaditaan vuosien kokemusta ensikättelyssä ja vuosien koulutusta, vieläpä sellaisille aloille, jonka hommat oppii parissa viikossa...?

        Jos työllistyminen tapahtuu nimikkeellä työharjoittelu, siitä pitäisi kuitenkin maksaa kunnon "tuki" eli rahapalkka, jolla pystyy elämään ilman toista "tukea." Nuorille ei anneta mitään mahdollisuuksia "rikastua" tai pärjätä hyvin omillaan. Kaikista tuloista napsitaan ja tulot pidetään matalalla. Sitten nuoria syytetään huonosta itsetunnosta ja ties mistä mielenterveysongelmasta!

        Nuorten aikuisten kuuluisi päästä vuorostaan tienaamaan ja petaamaan kotia tuleville lapsille!!!!!! Ellei tehdä sitten niin, että isovanhemmat ovat virallisia lastenlapsiensa elättäjiä kun yksi sukupolvi putosi välistä pois työelämässä ja eli köyhän elämän!!!!


      • mk

        Fiksuimmat menevät harkoittilijoiksi ja kun käsketään jotain tekmään niin ilmoittavt että heti kun palkka alkaa juoksemaan ja nämä palkattomat työharjoittelut ovat tulleet sosiaalialalta muillekkin aloille ja tehy esim. niin saamaton liitto että hyväksyy palkattoman harkoittelun. Itsekkin ollut työtön ja lomautettuna niin kerran yritti työkkäri laitta jollekkin huuhaa kurssille ja sanoin että en mene kuin autoad kurssille ja yritti pompotella niin ilmoitin että minua eipompotella kun oli jo alalta 20v kokoemus koulutus ja niin edelleen. Kyllä ne työkkäri virkahenkilöt sanaa uskoon kun sanotaan riittävän tiukasti eikä anneta periksi missään vaiheessa ja yhden ainoa kerran olen työkkärin kautta suunista ilmoituksen saanut mikä johti työpaikkaan mutta muuten itse aina hekenut ja viimeksi 2009 hain ja sain paikan vaikka olin lomautettuna.


    • Länsinaapuri

      Ulkomaalaisille lukukausimaksut korkeakouluihin kuten Ruotsissa niin ei tarvitse omien nuorten täällä syrjäytyä.

    • KATSOA PEILIIN ??

      Te työssä kävijät voisitte ottaa töihinne tulevat esim sijaiset toisen lailla vastaan. Itse kävin monissa työpaikoissa sijaisena ja vastaan otto paikassa kuin paikassa oli tyyliin, "taas yksi työkkärin lapamato" tuli meille notkumaan. Ei sijainen niin huippu ole että päivässä talon tavat ja nurkat oppii. Ja jos pitempään sait olla jossakin paikassa niin johan nuristiin että väärin tuokin homma taas tehtiin kun ei meidän talossa ole noin tehty 20 vuoteen. Työpaikkojen vakihenkilöstö pitäisi laittaa jollain lailla työpaikka kiertoon että näkisivät muutakin kun samat seinät mitä 20-30v. Itse väsyin henkisesti jatkuvaan piikittelyyn vaikka pätevä olin (liiankin),. Sitä voisi työssä käyvät katsoa syvälle peiliin ja kysyä onko vika vain työttömissä, kun työt ei maita.

      • kanssa ihminen

        Minulla aivan sama kokemus!! ja lopuksi sanoin itselleni että onko raha mielenterveyttä tärkeämpi... totesi että kiitos ja näkemiin! Joka työpaikassa pitäisi olla työhönperehdyttäjä. mutta en ole kertaakaan sijaisuuksia tehdessä nähnyt sellaista


      • mk
        kanssa ihminen kirjoitti:

        Minulla aivan sama kokemus!! ja lopuksi sanoin itselleni että onko raha mielenterveyttä tärkeämpi... totesi että kiitos ja näkemiin! Joka työpaikassa pitäisi olla työhönperehdyttäjä. mutta en ole kertaakaan sijaisuuksia tehdessä nähnyt sellaista

        Jos joku päätään aukoo niin pitää aukoa takisin ja nostaa kissä pöydälle että mikä mättää ja valittaa niin kotkealle eli asimiehelle ja sen esimiehelle ja niin korkealle ttä se kiusaaminen loppuu. Hyökkäys on paraas puolustus niin saa arvostustaa eikä olla vaan ihan hiljaa kun toiset nälvii.


    • Onneksi kesä tulee!!

      Olen kyllä aivan samaa mieltä KATSOA PEILIIN kirjoittajan kanssa. Se miten sijaisia ja vaikkapa myös työllisyystuella yritykseen tulevia kohdellaan.

      Se kohtelu on todella ala-arvoista. Vai onko se kohtelua ollenkaan. Itseäni ei ainakaan enää kiinnosta hakea minkäänlaista väliaikaista työtä, koska heittopussiksi mihinkään yritykseen en enää halua.

      Ihmiset, jotka ovat jo pidempään samassa yrityksessä olleet luulevat olevansa niin paljon parempia ihmisiä kuin esim. juuri se henkilö joka esim. sijaiseksi tulee. Vaikka todellisuudessa se sijaiseksi tullut on yleensäkin paljon koulutetumpi kuin jo siellä vakituisesti työskentelevät.

      Mutta siinä taitaakin olla pelko, että itse menettää työpaikkansa kun pomot huomaavat miten paljon työt saattavat tulla tehdyksi sijaisvoimin.

    • JEP JEP

      NUORIA KYYKYTETÄÄN JOKA TYÖPAIKASSA. VANHAT PIERUT ANTAA NUORTEN TEHDÄ VAIN KAIKKI HANTTIHOMMAT KOSKA ITSE HE EIVÄT PIDÄ NIISTÄ TAI JAKSA TEHDÄ. MUTTA ITSE ALAN TÖITÄ MISTÄ AMMATTITAITO KASVAISI JA KEHITTYISI. NIITÄ EI ANNETA TEHDÄ. JA SITTEN VIURATAAN KUN EI OLE KOKEMUSTA TAI OSAAMISTA.... JA TYÖSOPIMUKSIA SOUDETAAN JA HUOVATAAN ETTEI TARVISI VAIKIPAIKKAA ANTAA. TAI PAREMPAA PALKKAA. KOSKA NÄMÄ ELÄKEIKÄ KIIKARISSA IHMISET PELKÄÄVÄT ETTÄ NUORET VIE HEIDÄN PAIKAN...MIENAAVATKOHAN NE VIELLÄ KASIKYMPPISENÄ OLLA TYÖN JOHDOSSA.... JA SITTEN NÄITÄ VANHUKSIA KETUTTAA KUN NUORILLA ON UUTTA TIETOA ALALTA JA UUSIA NÄKYMYKSIÄ. MUTTA NIITÄ EI OTETA HUOMIOON TAI VAKAVASTI. VAAN KAIKKI ASIAT PITÄISI TEHDÄ KUIN 60LUVULLA. HOH HOIJAA! LOPEN KYLLÄSTYNY

      • Kaksi tutkintoa

        Olsikohan vika siinä, että ammattitaito on hieman heikossa kantimissa....?

        Nuorilla on suuret luulot itsestään ja vika on kasvatuksessa ja koulutuksessa, kun päästetään helpolla.

        Ammattikoulutuksen taso, ylioppilaskirjoitusten taso ja yliopiston taso on laskenut viimesiet 20 vuotta. PISA -tutkimus on on pissaa.


      • 77885522222222222222

        No noihan se varmasti on, mutta älä wsitä kuvittele etteikö se olisi ollut juuri noin jo niin paljon aiemminkin, monta vuosikymmentä ainakin. Ei sitten millään niihin parempiin ammattitöihin päästettäisi. Juuri tässä asiassa vakijengiä puolustaa myös ammattiliittokin erilaisia säädöksiä sopimalla. Myös työpaikan koko vakijengi on yhtä puolustaessaan juuri näitä etuja. Tämänkään vuoksi ei esim. sinne kahvitunnillekkaan samaan vakijengin kanssa voi mennä, ja jos menee niin huomaa olonsa epämukavaksi.
        Sitten onkin hyvä aina sanoa, että ei ole ammattitaitoista työvoimaa saatavissa, vaikka toisaalta työttömyysprosentti olisi kaksinumeroinen.


    • JohtoSHuki

      Näin aluksi, ärsytää noi tosi pitkät paskan jauhamiset, eikö voi tiivistää asiaa että jaksaa lukeakin!

      ASIA: melkein kaikki PROJEKTIT on jonkun (yrityksen) keino saada ilmaisia työntekiöitä. ja mitä projektista saa työntekiä, tyhjiä lupauksia ja että on vain omassa päässä vika kun ei työllisty.

      Kun eri järjestöt ja työelinkeinovirasto rahottaa Projekteja, luulisi olevan kiinnostusta toimiiko järjestelmä.

      Minun mielipide on että työmarkkina tuki paikat pitäis poistaa kokonaan suomesta niin tulisi oikeita työpaikkoja kun työnantajat ei saisi ilmais työntekiöitä.

      PALKKATUELLA olialle että pitäisi laittaa vakipaikka kun sopimus uudistetaan ja olisi pakkotyölistää ilman tukia sen tuen jälkeen.

      EI PÄIVÄRAHA iso ole kun siitä vähenetään verot 20%. ja mutta juttuja. hyvä kun ruokaa saa ja siitäkin pitää tinkiä.

      Rahaa säästyisi valtion kassasta.

      Vuodatus:
      olin projektissa jossa minusta olisi pitänyt tulla oikein hyvä työmies neljässä kuukaudessa. luvatiin jatko paikka joka työllistää minut oikeaan palkkatyöhön.
      näin se meni:
      2 vikkoa startti valmennus; ryhmäterapiaa jossa ohjaajakin oli ihan ulalla mitä hänen piti tehdä. ja tyhjiä lupauksia.
      tutustutiin eri työn hakutapoihin ja tehtiin cv ja ym..
      jee paja työskentelyä, mutta en päässyt harjoitelemaan sinne pajalle mihin tahdoin vain pääsin räpeltämään tietokonetta ja syleksimään kattoon. JOS lähdet et saa mistään mitään! yhteensä olin n.3kk koko projektissa.

      joten kun tev päätty lähdin pois AVOIMILLE Markkinoille.

      Ennen muinoin (2005) sai vain lapun kotia että aloitat Työvoimapoliitisen koulutuksen. Täh, en edes hakenut kun oli jo sen alan koulutus, mutta pyrokratia on hyvä, pakko mennä kun muuten en olisi saanut päivärahaa. 1v tuli oltua mutta kun ei muutakaan tekemistä ollut olin toisenkin vuoden. mutta paras oli että sain toisen vuodesta tutkinnon, vaikka tutkinnon saamisen ehtona oli että pitää suorittaa näyttökoe, mutta kun juuri ennen näyttökoe häslinkiä pääsin n.3v TÖIHIN. joten antoivat minulle tutkinnon mistä mulla ole taitoa. nyt minulla on yhden metallialan tutkinnon tilasta kaksi tutkintoa mitä en voi harjoittaa terveydelisistä syistä. olisi kiva päästä takaisin työelämään mutta on vain ORJAN palkalla olevia töitä.

      tiedän että jotkut tekevät 8tunnin päiviä pelkällä (työmarkkina tuella)
      ihan yrityksissä. tietysti on lupaus oikeasta palkasta, mutta kun sopimus päätty niin lentää ulos ja uusi sisään.

    • airfoil joka ei kij

      miljoona kertyy.. kun plussa muuttuu pakkaseksi.. sen sijaan että henkilö maksaisi veroa koko työhistorian ajan( plussaa) kuluttaa hän muiden maksamia verotuloja. (miinusta).. siitä se ero tulee..

      • Ekonomismia

        "miljoona kertyy.. kun plussa muuttuu pakkaseksi.. sen sijaan että henkilö maksaisi veroa koko työhistorian ajan( plussaa) kuluttaa hän muiden maksamia verotuloja. (miinusta).. siitä se ero tulee.. "

        Mutta kun ei töitä, niin vaikeaa on maksaa veroja...


    • 10

      Ihmiset ovat nykyään niin saakelin tunteettomia. Työpaikalla pidetään kiinni vanhoista kavereista, ja jos tulee joku uusi tyyppi, ja varsinkin nuori niin harvoin joku työntekijä huolehtii siitä että hänet otetaan työyhteisöön mukaan. Ja tosiaankin, vaikka koulutusta mainostetaan, totuus on että vastavalmistunut ei saa mistään alansa hommia, ellei ole ensin saanut olla edes pari vuotta jonkun tuttunsa/sukulaisensa firmassa tekemässä näitä hommia. Mistä helkkarista sitä työkokemusta on tarkoitus saada, jos kukaan ei anna mahdollisuutta? Steve Jobs oli sanonut aika hyvon, että miksi ottaisimme uudet ihmiset töihin kertoaksemme heille mitä pitää tehdä? Me otetaan töihin tuoreesti koulutetut ihmiset, jotka kertovat meille, mitä pitäisi tehdä! Tuossa on ideaa. Vaan eipä kukaan uskalla luottaa nuoriin.

      En ole missään tapauksessa rasisti, mutta miksi tuossa valitetaan vain syrjäytyneistä nuorista eikä mainita pakolaisperheistä, jotka tekevät 6-7 lasta vain ollakseen kotona ja nostaakseen sossuetuja, jotka nousevat tolla lapsimäärällä ison firman toimitusjohtajan palkkatasoon?

    • TYÖPAJATOIMINN VOiMA

      Oletkohan tutustunut työpajatoimintaan??
      Jotenkin arvelisin, ettet

      Osalla meistä aikuisista, perheistä, nuorista menee tässä elämässä ns.hyvin
      mutta jos -ja kun
      elämässä on suunta hukassa, ei löydy sitä aikuista joka voisi auttaa
      ei osaa nähdä, etsiä elämässään sellaista paikkaa, jonka kautta ponnistaa

      Työpajatoiminnassa voi tavata muita, keskustella
      vertaistuella on mahtava voima
      Tutustua työskentelyyn, löytää itsestään voimavaroja, löytää elämälle suuntaa

      Läheltä nähneenä sen muutoksen mikä nuoressa ihmisessä tapahtunut
      työpajatoiminnan kautta
      sanon, että siihen kulutettu raha on tuleva tulevaisuuden kassavirrassa takaisin
      Kun syrjäytymisuhan alla oleva nuori löytää tulevaisuuden haaveet,
      uskaltaa lähteä kokemaan, oppimaan, tekemään

      Hankkiakseen itselleen ammatin, löytäkseen paikkansa tässä yhteiskunnassa
      ja ennenkaikkea
      löytää oman itsensä -sen mitä haluaa ja mitä on oikeus toivoa , vaatia
      haluta ja saavuttaa

      • TYÖPAJATOIMINN VOiMA

        Voi sentään
        kun en taida osata tätä järjestystä oikein lukea
        Oisi niin kiva "kuulla" kommentti tuon miinuksen takaa,,,,

        Voi sentään minua.. :(((


      • JohtoSHuki

        Työpaja toiminta on Huijaus. jos on perusterve ja ei käytä mitään alkon tai porttigongin tavaraa.
        EI työpaja ole tarpeen. työpajan tarkoitus on saada pahasti yhteiskunnasta syrjäytyneelle oikea päivärytmi ja elintavat.

        SIIS entisille ongelma nuorille ihan omiaan. mutta sitä en ymmärrä miksi jo työelämässä jo olleet, mutta ei omasta syystä pitkäaikaistyötön (laman takia) joutuu ohjatuun työkyky arviointtiin (työpajalle).

        KAI viraston mummot ja ukot olettaa että pitkäaikais työtön makaa kotona ja syleksii katoon, alkoholistiana.

        OIKKEASTI, ei ole vara edes juhlia kun pitää ajatella enemmän huomisen ruokaa. ei voi päästää ulkonäön repsahtamaan vaan pitää itsensä puhtaissa vaateissa jos vaikka näkisi (tulevaa työnantajaa). pitää vahtia puhelinta jos vaikka joku soitaisi minulle. mol sivua pitää katsoa 2-3 kertaa päivässä jotta kerkiäisi ehkä ekana soittamaan (ehkä tulevalle työnantajalle). käydä työkkärissä vastailemassa tyhmiin kysymyksiin, esim. mitä tekisit työksesi jos ei olisi lamaa eikä massa työttömyyttä? tai Miksi sinua ei valittu työhön johon hait? HÄ. ei työn antajat kerro miksi ei valittu. siis työttömän aktiivi palvelus päivässä on 16 tuntia.


        EN edes tiedä miten olen vielä selvä järkinen, kai meitä vielä on vielä olemassa.


    • verokarhu-poliisi

      se on katsokaas näin että terveysala leimaa mielenterveystaustaiseksi lähes koko nuorison, sen jälkeen sua ei huolita minnekään, nämä yli-ihmisvanhukset maksaa sun elämisen että saavat päteä edes jossain.

    • Osa-aikaisuus sucks

      MUISTUTAN, että osa töistä, mitä nuoret saa, on vaan osa-aikaisia työpaikkoja. Pitäisi tehdä kai vuosi tai useampi vuosi sellaista työtä, ennen kuin saattaa päästä kokoaikaiseksi jonnekin. Tai sitten ei. Eli ei paljoa houkuta.

      Noin on käynyt mulle, kun mulla on siivoojan koulutus. En saa kokopäiväistä työtä, eli en pärjää osa-aikaisen palkalla, ja pitää sitten saada loput rahat työkkäristä. Haluaisin kokopäivätyön, mutta kun ei oo, kun pitää kaikessa säästää, eli yritykset eivät halua 8h siivoojaa.

    • Ei nuorten syrjäytyminen voi johtua päättäjistä tms. jos maailma muutenkin on jo näin raadollinen! Lapset/nuoret SEKÄ aikuiset ovat petoja toisilleen.

    • Leffailija. .

      Ei täällä kukaan pääse syrjäytymään. Onhan meillä netti ja sosiaaliset mediat.
      Jakun työt alkaa kiinnostaan, toisin sanoen rahantarve kasvaa... niin alat tehä duunii. Mun mielestä suomessa on ylikoulutettujen sakki, liikaa opintoja jotka vieraannuttavat elämästä. Elämä on tärkein. Se antaa kokemusta ja lahjojaan ihan tarpeeksi ja enemmän kuin joku yhteiskunta ikinä. Se mihin kuulut on sun yhteisö, ystävät. Niin. Työpaikka on työpaikka jos siitä työnteosta saa tarpeeksi rahaa. Ellet löydä itelles tekemistä, silloin on ihan pakkorako ottaa iisisti. :) Hyvää kesää!

    • Työtön moniosaaja

      Ei tässä ole kyse koulutuksen puutteesta vaan työpaikkojen puutteesta.
      Itselläni on kaksi ammattitutkintoa ja yks maisterin tutkinto, mutta töitä ei saa vaikka kuin hakisi. Kaupan kassalle en enää noilla tutkinoilla lähde, mieluummin työtön ja yhteiskunnan elätti.

    • n24**

      Minulla on kaksi ammattia. Toiseen jo ammattitaito ehtinyt ns. vanhentua kun sen alan töitä ei ollut valmistuttuani kotikaupungissani tarjolla. Työharjoitteluissa kävin mutta vakityöpaikkaa ei koskaan herunut.

      Sitten opiskelin toisen ammatin, sellaisen johon on työntekijöistä pula... Muutin valmistumisen jälkeen etelä-suomeen ja hain töitä lukuisista oman alan työpaikoista. Tulos: Ei työpaikkaa. Puolen vuoden yrittämisen jälkeen vaihdoin taktiikkaa ja hain kaikkiin mahdollisiin töihin joita vain olisin voinut tehdä. Tulos: Ei siltikään töitä.

      9 kuukauden työttömyysjakson jälkeen työkkäri alkoi ehdotella työharjoittelua joten oli pakko pelastautua ja hain osa-aikaiseen palkkatukityöhön. Työ on sellaista jota kuka tahansa voisi tehdä. Palkalla elää mutta elämää sillä ei pysty rakentamaan.

      Olen 24-vuotias, opiskeluni on käytännössä hukkaan mennyt kun kuitenkaan en ole saanut ammattiani vastaavia töitä vaikka yrittänyt olenkin. Työkokemuksen ja suhteiden puuttumiseen on tyssännyt minun eteneminen työmarkkinoilla. Pelkään että millä maksan opintolainani takaisin kunhan aika koittaa. Palkkatukea ei saa loputtomiin eikä osa-aikatyöstä jää rahaa lainanmaksuun.

      Mitä tästä opimme? Sen että opiskelemalla ei (välttämättä) saa töitä. Opiskelemisesta joutuu maksamaan (opintolaina). Olisi kannattanut istua 3 vuotta ennemmin kotona työmarkkinatuella. Nykyiseen palkkatukityöpaikkaani olisin päässyt opiskelemattakin.

      Tämä kirjoitus heille jotka vielä ajattelevat että "kyllähän tekevälle töitä löytyy". Vaan kun löydy. Jos mihinkään ei oteta niin vaikeaa on töitä tehdä. Töitä ei saa ilman työkokemusta ja ilman töitä ei saa työkokemusta. Ja vielä mietitään että missä mättää!

      Voi elämän kevät tätä touhua sanon minä.

    • 34

      Katsokaa huviksenne, millaisia töitä vaikka mol.fissä on tarjolla. Varmaan 70% alipalkattuja puhelinmyyjähommia, jotka nykyään yritetään piilottaa hienompien "myyntineuvottelija" tjsp nimikkeiden taakse.. Näissä työpaikoissa ei ole myöskään mitään moraalia - kannustetaan vaan tyrkyttämään niitä turhia tuotteita ja lehtiä jopa selkeästi pihalla oleville vanhuksille, eli kannustetaan epäeettiseen toimintaan. Ja suurin osahan noista on pelkästään provisiopalkalla, joka on niin onneton että ihmiset lähtee väkisinkin tyrkyttämään lehtiä vaikka asiakas miten kieltäytyy - tämän takia me koemme puhelinmyyjät niin ärsyttävinä. Loput 30% työpaikoista on sitten sellaisia mitä normaali ihminen voisi miettiä. Ja osa-aikaisena ei kannata tehdä mitään jos ei tuntipalkka satu olemaan 20 € - koska sen summan tosiaankin saa työkkäristä tekemättä mitään, osa-aikaisena sulla on vaan enemmän paperihommia, matkakuluja saattaa kertyä sen verran että koko homma jää jopa tappiolle.

    • hoh hoijaa

      En tiedä, mistä tuossa (aloituksessa tai koko keskustelussa) puhutaan, mutta eiköhän olisi syytä määritellä se termi "syrjäytynyt", ennen kuin yleistelee.

      Enpä suoraansanoen suurelti usko, että ihmisten tuottavuutta yhteiskunnalle olisi mahdollista ennustaa vuosikymmenien päähän, mutta tokihan se on se on selvä, että kaikki miten yhteiskunta ihmisiin suhtautuu, vaikuttaa siihen, että mitä yhteiskunta on. Natsi- Saksassa taisi olla sekin karmea idea - korkeintaan siellä, mutta ei Suomessa.

      • Oikea termi on syrjäytetty. Hyvin harva syrjäytyy vapaaehtoisesti saati huvikseen.


      • hoh hoijaa
        itte.piru kirjoitti:

        Oikea termi on syrjäytetty. Hyvin harva syrjäytyy vapaaehtoisesti saati huvikseen.

        En ikinä laatisi tuollaisia avauksia. Enkä usko, että Suomessa olisi syrjäytyneitä kovin paljon. Syrjäytynyt on sitten, jos ei ole asuntoa eikä ruokaa, koska sitten alkaa siinä pian varmastikin päässä vipata melkein kenellä tahansa, mutta toki jos ajattelu todella olisi sitä, että "syrjäytynyt" olisi jokainen, joka ei tuota jollekin tietylle "intressiryhmälle" riittävästi veroeuroja, niin siinä on mielestäni rasismia, kun kerran niitä "erityisvaatimuksia" omaavia ihmisryhmiä on joltisenkin paljon.

        Itse olen maksanut ja maksaisin mielelläni veroeuroja yhteiskunnan köyhille ja lisäksi niille, jotka itsekin ovat työllään jotakin valtion yhteiseen bkt- kassaan tuottaneet, mutta valitettavasti pienistä pätkätyöpalkoistakin pitäisi veroissa maksaa lähinnä siitä, että varattomat perheelliset saa ostaa ökyvelkaomakotitaloja, että jokainen synnyttänyt saa olla kotona lastensa kanssa vaikka vuosikymmenen ja vielä valittaa saamiensa yhteiskunnan tukien pienuudesta ja että Suomen suurta ylpeyttä hyvinvointivaltiota ja julkista twrveydenhuoltoa yritetään ajaa alas, kun sijoittajat ei muuten saa riittävästi massia, paitsi riiipimällä ne Suomeen veronsa maksavien selkänahasta.

        Ja sulla on rek. nimimerkki: kerron, että mulla ei ole ja minä en tiedä, oletko asiallinen kirjoittaja vaiko asiaton. Otin vain osaa keskusteluun.

        Syrjäytetty lähinnä yhtä rasistinen termi, kuin syrjäytynyt, mutta riippuu intressistä, millä te kirjoitatte ja siitä minä en tiedä. Jokatapauksessa en välittäisi lukea, kuin asiallisia tekstejä, asiallista käytöstä. Onko mahdotonta?


    • Kokoomus ja kristilliset haluavat että syrjäytetyillä menee huonosti. Heistä on parempi syytää rahaa kaikenlaisiin tempputyöllistymistukikokeilututkimuksiin jotka maksavat paljon ja tuottavat tulokseksi itsestäänselvyyksiä. Siitä saa hyvän kristillisen omantunnon.

      Onneksi Piia-Noora Kauppi on potkittu syrjään politiikasta. Hän oli erityisen aktiivisesti propagoimassa sitä ajatusta, että työttömillä ja muilla sellaisilla ei saa koskaan olla mukavaa. Kopsaan paloja hänen haastattelustaan Hesarin kuukausiliitteestä jahka löydän sen.

    • TTT-asiakas

      Ei tässä jaksa kouluttautua tms.
      Parempaa ja helpompaa elää tukien varassa,vaikka pieniä ne on.
      Niitä pitäisi korottaa reilusti.
      EI muutoin valittamista.
      Kiitos Suomi,hyvinvointivaltio.Ketään ei jätetä.

    • Budwiser. .

      Kun on lama, ei ole työpaikkoja.
      Sillon kannattaa opiskella tai lukea lisää tietoa itse haluamastaan asioista.

      Turha sitä on pähkäillä kuinka ratkaista köyhyysongelma taikka status ongelmia.

      Pikemminkin kertoo huonosta omastatunnosta tai itsetunto ongelmista, jos yrittää keksiä syytä työttömyyteen.

      Etsi itelles työ!
      Ja jos tuut sillä toimeen, olisemitätahansahyvänsä, hyvä niin.

      Jos ei sulla ole työtä, tee jotakin kivaa.

      Moi

      Lamasta on turha syyttää nuorisoo!

    • syrjäytynyt123

      Syrjäytyneistä ei pitäisi puhua kuin yhdestä homogeenisestä ryhmästä. Sinne mahtuu monenlaista porukkaa joiden tarpeet ovat hyvinkin erilaisia. Syrjäytyneissä nuorissa on ainakin nämä ryhmät:

      1. Ovat opiskelleet mutta eivät ole yksinkertaisesti saaneet töitä.

      2. Eivät edes kykene töihin/koulutukseen terveysongelmien takia. Yleensä mielenterveysongelmia, monesti sen lisäksi päihdeongelmia.

      3. Ne oikeat pummit jotka eivät edes halua töihin. Näistä puhutaan paljon mutta harvoin näkee - ovat vähän myyttisiä olentoja. Veikkaan että suurin osa niistä, jotka leimataan tähän ryhmään, kuuluvat kahteen edelliseen.

      Itse kuulun kakosryhmään. Olen 20v, toisen asteen koulutus jäi kesken. Krooninen masennus ja paha sosiaalisten tilanteiden kammo. Ongelmat alkoivat jo ala-aste aikoina. Vaikka en syytä yhteiskuntaa omista ongelmistani, niin en voi olla olematta jossain määrin katkera siitä, että kun aikanaan lapsena yritin hakea apua niin ongelmani leimattiin normaaliksi murkkuiän angstiksi.

      Kokemukseni julkisesta terveydenhuollosta ovat aika surkeat. Lasten ja nuorten ongelmia ei oteta tosissaan. Tulen vähän köyhemmistä lähiöpiireistä ja useimmilla ikäisilläni tutuilla on myös vaikeita mielenterevydellisiä ongelmia joihin sekoittuu usein myös päihteet (itse olen aina ollut lähes absolutisti). Ei ketään kiinnosta. Masennus, ahdistus, rankka koulukiusaaminen, viiltely, syömishäiriöt, hyväksikäyttö, kotiväkivalta, päihteet jo todella nuoressa iässä ym ym, se kaikki on normaalia. Keskiluokkaisten ihmisten on varmaan vaikea edes kuvitella tällaista, ainakin niiden jotka tunnen, mutta tämä on todellisuutta.

      Pillereitä kyllä saa, mutta eihän ne yleensä riitä. En vastusta masennuksen ym hoitamista lääkkein mutta kyllä siinä rinnalla pitäisi olla muutakin. Nyt lekuri antaa nappeja ja lähettää kotiin, en ole edes saanut juuri mitään tietoa masennuslääkkeistä, kaiken on saanut hakea itse netistä! Nuorten mielenterveyspuolella jonot venyvät tosi pitkiksi.

      Ei pitäisi olla mikään yllätys, jos monet nuoret ovat liian sairaita työelämään tai opiskeluun.

      Omat neuvoni päättäjille kakosryhmän suhteen olsiivat:
      1. Lisää rahaa julkiseen terveydenhuoltoon. Piste. Tästä ei voi säästää tekemällä valtavaa vahinkoa ja maksaa todennäköisesti enemmän kuin mitä säästettiin.
      2. Enemmän ja paremmin koulutettuja terveydenhoitajia kouluun. Terveystiedon tunneille enemmän asiaa mielenterveys- ja päihdeongelmista. Ei vain kuvailla, mitä masennus on, vaan kerrottaisiin paremmin hoitokeinoista. Monilla ihmisillä, varsinkin nuorilla on hyvin vääristynyt käsitys lääkkeistä ja terapiasta mikä voi estää hakeutumista hoitoon.
      3. Yleinen asennemuutos koko yhteiskuntaan! Kiusaamiseen pitää puuttua. Pitää luopua ajatuksesta että on normaalia nuorelle voida pahoin, olla ahdistunut, toivoa kuolemaa, satuttaa itseään. Sen sijaan että esimerkiksi viiltely kuitataan vain huomiohakuisuudeksi, pitäisi miettiä, että mikä ihmisessä on vialla jos huomiota pitää hakea satuttamalla itseään!

      Ongelmiin pitäisi puuttua ajoissa. Siinä vaiheessa kun aletaan puhua syrjäytymisestä on ongelmat jatkuneet yleensä vuosikausia, usein jo lapsuudesta asti. Silloinkin on mahdollisuus toki päästä joskus "normaaliksi" veronmaksajaksi, mutta se on vuosikausien prosessi joka tulee kalliiksi.

      • ongelmahan on

        mm. se, että lapsille ja nuorille markkinoidaan paskoja elämäntapoja ja onnettomia ihmissuhteita. Ihailemalla Amerikkaa ja Los Angelesia ja New Yorkia lapsista aivopestään heidän tietämättään täysiä imbesillejä. Ihanteiden kohteina ovat;

        -mäkkäri paskaruoka (sydän- ja verisuoni sairaudet)
        -hienot autot (liikunnan puute)
        -porno/ irtoseksi (sukupuolitaudit, sitoutumattomuus ja tunneköyhyys)
        - "väkivaltaviihde" (ahdistus ja paha olo)
        - kaupunkielämä (elämä saateiden ja kivikylien keskuudessa)

        Lopulta nämä johtavat vääristyneeseen käsitykseen elämästä, luonnosta vieraantumiseen, pahaan oloon ja masennuslääkityskierteisiin. Voin lyödä pääni pantille, että joku on suunnitellut tämän kaiken paskan tarkoituksenmukaisesti ja huolella!!!!!!


    • Jippiiiii!

      Kaikki aamusta vaan peittoa syvemmälle korvien päälle. Syrjäydytään kaikki, ihmetellään kun muista maista tulee ihmisiä tekemään työmme ja nautitaan joukolla kansalaispalkkaa. Herää vaan kysymys, maksaako kreikkalaiset sen 700 jokaiselle? Jos kaikki tekisimme työtä palkkamme eteen niin kaikilla menisi paremmin.

      Aikuiskouluttamiseen on tarvetta, mutta ei siinä määrin kun siihen syydetään valuuttaa. Kyse on politiikan pelleilystä. Siivotaan työttömyystilastoja piilottamalla ihmisiä kursseille, joihin heidän motivaationsa on tasan nolla, osalla jopa alle sen. Kurssitettava työtön, aikuiskoulutettavahan, on mediaseksikkäämpi sana kuin työtön työnhakija.

      Miksi ihmeessä ihmisille maksetaan vastikkeetonta rahaa, jotta jäävät kotiin? Matalapalkka-alojen tueksihan tuo samainen summa pitää kääntää, osaksi palkkaa. Yrityset jotka ottaisivat nuoria ja syrjäytyneitä töihin saisivat tuon sossupalkan osaksi palkan kulurakennetta ja samalla yrityksille annettaisiin velvoite noita rahoja palkkaukseen käyttää. Yritysten olisi tuolloin kevyempi palkata nuoria palvelukseensa ja kouluttaa heistä ammattilaisia omiin tarpeisiinsa. Harvempi kuitenkaan nykymenetelmin tulee ammattilaiseksi kotoa käsin.Tuon sosiaalipuolen tuen ja yrityksen maksaman palkan avulla matalapalkka-alojen arvostusta saataisiin nostettua palkan kasvun myötä. Nyt sinne kotiin saa huonoakin rahaa ilman vastiketta, se ei taida ammattiosaamista lisätä.

      • noh,,..,.

        Vastikkeeton raha on korkeintaan se, mikä suomalaisessa yhteiskunnassa maksetaan omien lasten kotihoidosta, eikä mikään muu. En ole koskaan ollut työllisyyskoulutuksessa, mutta siinäkin osallisina olevat varmasti työllistävät väkeä, itsensä lisäksi ja kaikki toiminta juuri verovaroilla. Minusta on käsittämätöntä, etten aikoinaan saanut toimeentulotuen perusnormia ja että kun ja jos minulla olisi ollut lapsi, olisin vastaavassa tilanteessa vuosiksi eteenpäin saanut yhteiskunnalta ainakin n. 1000:n euron ilmaisen
        kuukausikorvauksen. En ymmärrä ja moraalini ei kestä sitä - vaikken mitenkään kateellinen olekaan, jos ja kun jokatapauksessa ( toivon?) kerran kukaan tilapäisesti tai pirkäaikaisestikaan tuloton perheetön Suomen kansalainen ei Suomessa saa esim. 419:a euroa kuussa tms. mitään vastaavaa yhteiskunnan vastikkeetonta, maksimiavustusta.

        Sille ei voi kukaan mitään, mitä politiikka sanoo.


      • julistaja

        "ihmetellään kun muista maista tulee ihmisiä tekemään työmme ja nautitaan joukolla kansalaispalkkaa. Herää vaan kysymys, maksaako kreikkalaiset sen 700 jokaiselle? Jos kaikki tekisimme työtä palkkamme eteen niin kaikilla menisi paremmin. ---
        Miksi ihmeessä ihmisille maksetaan vastikkeetonta rahaa, jotta jäävät kotiin? "

        Haista vıttu! Annat ymmärtää, että kuka tahansa saa 700 €, kun ilmoittautuu työttömäksi.

        Itse saan Kelalta työttömyysrahaa, joka on huomattavasti alle tuon 700 €. Sossun asiakas en vielä ole. Olen yksinäinen lapseton mies.

        Sitä paitsi Suomen sosiaaliturva on yksi EU:n heikoimmista, ks. linkki alla.

        Toisella keskusteluosiolla joku väitti kenen tahansa saavan yhteiskunnalta 1600 € kuussa. Kai joku senkin uskoo.

        "Yrityset jotka ottaisivat nuoria ja syrjäytyneitä töihin saisivat tuon sossupalkan osaksi palkan kulurakennetta ja samalla yrityksille annettaisiin velvoite noita rahoja palkkaukseen käyttää. Yritysten olisi tuolloin kevyempi palkata nuoria palvelukseensa ja kouluttaa heistä ammattilaisia omiin tarpeisiinsa."

        Lässyn lässyn. Itsehän juuri syytät useassa laueseessa syrjäytyneitä itseään kohtalostaan. Eikö jokainen nyt yhtäkkiä olekaan oman onnensa seppä? Miksi yritysten pitäisi OTTAA kotona makailevat töhin tuosta vaan? Eikö kotona makailevan pitäisi MENNÄ töihin, eikä odottaa että joku OTTAA makoilijan syliin siitä sängystä?

        Kuulutko SDP:hen?

        Oletko itse kukkahattuileva sosiaalihenkilö? Olet kuin mies, joka salaa pukeutuu naiseksi uskaltamatta tulla ulos kaapista.

        Sitä paitsi palkkatuki on jo keksitty.

        Jos osaat lukea, tässä sinulle vähän infoa, jonka tarjoaa teräs/kaivosteollisuudessa toimiva DI:

        http://takkirauta.blogspot.com/2012/05/tyovoimapula-eli-nain-meita-petetaan.html


    • Elämä voi muuttua

      Jos elämänasenne on "mikään ei kiinnosta eikä mikään kelpaa eikä mistään kuitenkaan tule mitään", lienee turha ihmetellä jos elämä ei etene mihinkään suuntaan.

      Oma aktiivisuus on oleellinen tekijä siinä, että sieltä apatian suosta joskus pääsee nousemaan. Mahdollisuuksia on tarjolla, kunhan niitä on valmis näkemään. Suomen kaltaista ilmaisen koulutuksen järjestelmää ei ole missään muussa maassa, valikoimasta löytyy varmasti jokaiselle jotain kunhan asioihin tutustuu.

      Itselle uusi elämä aukesi lähtemällä toteuttamaan nuoruuden unelmaa työstä liikunnan saralla.Olin päästänyt itseni rapakuntoon kaupunkielämässä ja voivotellut vuosikausia, etten voi päästä mihinkään alan kouluun kun ovat niin haastavia pääsykokeiltaan. Sitten törmäsin mahdollisuuteen opiskella alaa 4 kk jaksona urheiluopistolla työkkärin kautta. Yhdessä keväässä pistin kroppani ja elämänasenteeni uusiksi liikkumalla luonnossa ihmisten parissa netissä jumittamisen ja kotona nyhjäämisen sijaan. Päädyin kurssikaverin suosituksesta seuraavaksi urheiluhierojakouluun. Perustin yrityksen, jota olen nyt viisi vuotta pyörittänyt. Joka päivä saan auttaa ihmisiä voimaan paremmin.

      Elämänmuutos on melkoinen verrattuna siihen minään, joka nuorempana kitisi yhteiskunnan ja ihmisyyden epäoikeudenmukaisuudesta....muutos on omissa käsissäsi!

    • Rekkamies 55

      Saa nähdä, pääsenkö vielä itse elätiksi ennen eläkeikää? Aloitin pilvenpolton 17-vuotiaana. Sen jälkeen hankin ammatin autokuskina, värisuoran ajokorttiin, oman liikenneluvan ja vakiintuneen asiakaskunnan. Maksan mukavat verot vuosittain. Ja kaikki nämä vuodet olen ajanut vain ja ainoastaan selvinpäin.
      Mutta vapaa-ajallani pössäytän joskus piipullisen. Nyt kehitellään jo laitteita, millä voidaan analysoida parinkin päivän takainen pössyttely. Jos sen ansiosta viedään kortti, niin hellurei! Siitä alkavat eläkepäiväni, ensin ammattityöttömänä jne.
      Tarkoitukseni olisi kyllä tehdä työtä 7-kymppiseksi asti ja ehkä siitä eteenpäinkin keikkaluontoisesti, jos vain terveys kestää. Mutta jos työntekoni estetään, siirryn tuottavasta yksiköstä kuluttavaksi. Ja tällaisia tapauksia tässä maassa riittää! Nyt kuitenkin on terveyteni huomattavasti parempi, kuin edes jossain määrin alkoholisoituneen ikätoverini

    • ei kiitos

      Työvauhti on tänä päivänä sellainen että nuoria ei kiinnosta se. Laitoksissa , kunnissa ja varsinkin yksityisillä puolella työtahti on pikkuhiljaa vaan nopeutunut. On tavattoman kallista pitää työntekijää. On maksettava palkan lisäksi lomakorvaukset sun muut. Kaikki maksaa. Työvauhti on pikkuhiljaa vedetty jo niin kireäksi että kun sitä tarkastelee nuori niin ei ihme ettei työvauhti kiinnosta. Kyllä nuoria työ kiinnostaa
      mutta ei työvauhti.

      • Sen työvauhdin

        on vaan ikävä kyllä kasvettava niillä joilla työtä on kun noita vauhtiin kyllästyneitä on koko ajan lisää. Lopputulemahan on, että niiltä jotka vauhtia sietävät loppuu into sitä työtä tehdä. Löytyykö sitten työlle tekijä vai jäädäänkö kotiin kiukuttelemaan kun ulkosuomalainen sitä vauhtia kestääkin ja tekee työt? Verojahan ne ei tänne tilitä, joten kyllä se sitä kautta alkaa taas meidänkin nuoria vauhti kiinnostaa kun tulot loppuvat ja valtio on konkurssissa.
        On totta, että työtä tekevistä otetaan irti enemmän kuin ennen. Markkinoiden vaateesta työn on oltava tuottavaa, eli tuotettuun yksikköön pitäisi panostaa yhä pienenevä rahamäärä. Tuossa oravanpyörässä alkaa suomalaisen vauhti olla muutenkin hiipuva. Volyymiltaan isommat kykenevät tuottamaan yksikön edullisemmin ja tuntuu idän nuorilla vielä vauhtiakin riittävän. Onko se aina pelkkä vauhti minkä takia nuorta ei työ kiinnosta? Jos se onkin osaltaan se, ettei kädet saisi likaantua töistä ja palkan tulisi olla heti lähtiessä ministeritasoa?


      • Kyllästyttää vauhti
        Sen työvauhdin kirjoitti:

        on vaan ikävä kyllä kasvettava niillä joilla työtä on kun noita vauhtiin kyllästyneitä on koko ajan lisää. Lopputulemahan on, että niiltä jotka vauhtia sietävät loppuu into sitä työtä tehdä. Löytyykö sitten työlle tekijä vai jäädäänkö kotiin kiukuttelemaan kun ulkosuomalainen sitä vauhtia kestääkin ja tekee työt? Verojahan ne ei tänne tilitä, joten kyllä se sitä kautta alkaa taas meidänkin nuoria vauhti kiinnostaa kun tulot loppuvat ja valtio on konkurssissa.
        On totta, että työtä tekevistä otetaan irti enemmän kuin ennen. Markkinoiden vaateesta työn on oltava tuottavaa, eli tuotettuun yksikköön pitäisi panostaa yhä pienenevä rahamäärä. Tuossa oravanpyörässä alkaa suomalaisen vauhti olla muutenkin hiipuva. Volyymiltaan isommat kykenevät tuottamaan yksikön edullisemmin ja tuntuu idän nuorilla vielä vauhtiakin riittävän. Onko se aina pelkkä vauhti minkä takia nuorta ei työ kiinnosta? Jos se onkin osaltaan se, ettei kädet saisi likaantua töistä ja palkan tulisi olla heti lähtiessä ministeritasoa?

        Vauhti se on. Ite siivoojan koulutuksen saaneena nuorena 24 vuotiaana sain katella noita 40-60 vuotiaita mummoja, jotka olivat terveydeltään 80-vuotiaan luokkaa: selkä, jalat ja kädet rikki, ja silti paiskovat töitä aina ja aina vaan nopeampaa tahtia. Ja todella matalalla palkalla ja missä vaan ja milloin vaan. Työnantaja vaan soittaa ja mummot hyppää heti jaloilleen ja lähtevät juoksemaan minne ikinä käsketäänkin ihan milloin vaan. Ne tekee oikeasti sitä työtä ihan liikaa ihan liian pienellä ajalla - ja minulta sekä muilta sille alalle tulleilta odotetaan samanlaista itsetuhoista omistautumista. Siivousaika on siis pienentynyt, koska yrityksestä ei halua maksaa liikaa. Joten töitä ei voi tehdä rauhalliseen ja tasaiseen tahtiin, mikä säästäisi työntekijän terveyttä.

        En halua että itsekin olen tuossa iässä samassa kunnossa. Reumaa raajoissa, selkäleikkauksissa ja astmaa kaikista puhdistusaineista ja pölystä. Työhyvinvointi ei toteudu eikä ergonomia. Tein asiasta opinnäytetyöni, joten tiedän miten voisin säästää terveyttäni, mutta työkaveri-mummot ei anna tehdä niin - eivätkä itse tee töitä ergonomisemmin, koska ei ole aikaa. Kaikki pitää tehdä juosten kus*tuna. Nurisevat sitten tauoillaan miten joutuvat raatamaan, mutteivat sano työnantajalleen vastaan.

        Tykkään fyysisestä työstä. Mua ei haittaa välillä tehdä vähän kovemmin hommia, esim. perussiivouksissa, mutta että joka päivä pitäisi rehkiä samalla tavalla, niin ei sitä kestä kukaan - ei ainakaan pitkään.


    • Laskentatavasta

      riippuen se syrjäytynyt nuori maksaa vaikka 2 miljoonaa, tai 150000.
      Kaikelle saadaan loihdittua hinta jos halutaan, mutta ei yhdenkään ihmisen elämä ole hinnoiteltavissa. Rahaahan saadaan ihmisen ympärillä tapahtuvaan hyysäämiseen hukattua ihan niin paljon kuin sitä löydetään.

    • JK

      NIINKÖ

    • Vaan millin??

      Edullista.

      Jutalle soitti joku "ähäly" Kreikasta ja samoin tein sinne hukku monta miljardia.
      Rahasta mitään tajua, mutta tuntus edullisilta nuo meidän nuoret. Siihen miljaardiin mahtuu aika monta miljoonaa, eikä nuo kaikki ihan niin kalliita ole kuiteskaan. Osa oppii jopa työtavoille.

    • antisyrjäytynyt

      No sehän helpottaa vähän valtion talousongelmia, kun syrjätynyt nuori maksaa miljoonan. Mutta sitä minä vähän ihmettelen, että mistä ne sen miljoonan saa?

    • vaikea kysymys vai

      Minustakun alkaa tuntua siltä että tässä yhteikunnassa on jo muodostunut sukupolvi joka elää näiden sossujen ja kaikkkien aputukisysteemeiden varassa. Ammatinimike yhteiskunnanhyväksikäyttäjät,heillä on jo hyvinkehittynyt ammatiaito sesloa menemään kaikenlaisissa tukiviidakoissa naama peruslukemilla. Selitellen vaikeita lapsuuksiaan,koulukiusaamisia,syömihäiriöitään,ym sekakäyttöjä. Joilla mennä viipotetaan päivästä toiseen vailla huolenhäivää.
      Ollaan nääs opittu siihen. Ihan turha siitä on melua nostaa,näitä nimittäin on ovat hoksanneet että hullu töitä tekee viisast pääsee vähemmällä.
      Siinä mielessä käy että miksi pitää olla tuo hullu,pärjää vähemmällä ja ole viisas.
      Noita kulujahan saadaan laskea ja lasketaan miten satuu.eihän siinä lopputulokseen ole mitää vaikutusta ellei toimita.
      Niin mutta onkos niitä haluja kaikilla.

    • lehden lukija ekonom

      Syrjäytyneille ei kannata antaa mitään rahaa. Nyksyin nuoret pääsevät liian helpolla kun saavat Kelalta vain kun makaavat kotna. Ymmärtävätkö ihmiset oikeasti, mistä ne rahat tulevat, joilla nämä vetelykset elätetään. Työsskäyvät ihmiset maksavat veroja entistä enemmän, mitä enemmän niitä laiskoja elätetään. Raha valtion kirstuun ei tule taikomalla vaan ne kerätään työssä käyvien ihmiset veroeuroista.

      Olemme menossa Kreikan perässä jos ihmiset elätetään kotiin. Työn olisi oltava myös tuottavaa, mitä ihmiset tekevät. Tiedättekö mikä työ on tuottamatonta. Kunnan töissä on paljon ihmisiä, joita tarvitaan, mutta joiden työ ei oikeasti tuota. Siksi näitä nyörejä kiristetään koko ajan. Kun raha ei riitä joka paikkaan.

      Rahaahan on kiertämässä määrätty määrä. Sitä ei voi tehdä enempää, kuin sen verran että sillä arvo säilyy. Jos rahaa tehtäisiin yhtä paljon kuin sanomalehtipaperia, mitä sillä sitten saisi?

      • julistaja

        "Olemme menossa Kreikan perässä jos ihmiset elätetään kotiin. Työn olisi oltava myös tuottavaa, mitä ihmiset tekevät. Tiedättekö mikä työ on tuottamatonta. "

        Jos todella olet ekonomi, kuten nimimerkkisi antaa ymmärtää, et tajua taloudesta mitään.

        ELLEI TYÖTTÖMYYSPROSENTTIA PIDETÄ SOPIVISSA RAJOISSA, TALOUSJÄRJESTELMÄ ROMAHTAA!

        Ekonomina ilmeisesti olet nykymenon kannattaja.

        Ottaako päähän, kun et ekonomi-statuksesta huolimatta ymmärrä taloudesta mitään, vaan tuudittaudut syyttelemään työttömiä.

        Onneksi totuuden teillä ıdıooteılle kertoo terästeollisuudessa toimiva diplomi-insinööri:

        http://takkirauta.blogspot.com/2012/05/tyovoimapula-eli-nain-meita-petetaan.html

        Toki voi tehdä tiukkaa omaksumisen kanssa, jos ei osaa lukea, kuten huomattava osa tänne kirjoittavista pa$ka-aivoista.


    • Syrjäytetty

      NO ei maksa.. vaan ne tienaa niillä syrjäytetyillä!

    • Cayman Islands

      Kyllä ne sadat miljardit eurot vuosittain, menevät veroparatiisien elättien ylläpitoon, Suomen valtiolle, eli meille jokaiselle veronmaksajalle kuuluvaa rahaa, jolla on tarkoitus rakentaa hyvinvointia yhteiskuntaan, tähän maahan, kaikille suomalaisille.

    • pätkistyöläinen

      Oma näkemykseni.

      Olen ammattini opiskellut, ollut pätkätöissä, työskennellyt 9e päivärahalla valtiolle 7 kuukautta. Olen 25-vuotias ja vakityöpaikkaa saati edes parin kuukauden mittaisia töitä ei ole enää tarjolla. Olen ollut myös siivoojana ja muissa matalapalkkaisissa hommissa. Myös pitkiä työttömyysjaksoja on ollut. JOS en silloin olisi saanut tarpeeksi hyviä tukia ja vielä lisäksi perheeni ei olisi ollut auttamassa en tiedä missä olisin tällä hetkellä. Tukia tarvitaan juuri tällaisia tilanteita varten missä töihin yritetään oikeasti päästä ja tarkoitus ei ole lusmuilla. Myös ihmisiä on ymmärrettävä ihmisinä ja joskus on tilanteita missä ei vaan pysty huolehtimaan itsestään, silloin yhteiskunnan tuki ja kannustus on tarpeen. Ollaan siis inhimillisiä ja pyritään enemmänkin rohkaisemaan kuin ottamaan tuet pois. Ja aina vika ei ole nuoressa itsessään jos hänellä ei ole töitä.... joskus on. Voisin todeta että yhteiskunnassa ja sen järjestelmissä on paljon parannettavaa, jotta jokaiselle joka haluaa töitä sitä myös tarjotaan kohtuupalkalla vähintään.

    • Mikä syrjäyttää?

      Kansalaispalkka tulee syrjäyttämään ihmisiä vielä enemmän, jos ilmainen raha tehdään vielä helpommaksi saada kuin nyt.

      • JohtoSuki

        Työmarkkina tuki EI OLE ilmaista työttömälle

        fiktiifinen tarina. ( perustuu tositapahtumiin )
        . jos saat virastolta (satasen), sinä kysyt heti mitä sun pitää tehdä. kyseinen virasto sanoo" saat sen ilmaiseksi" mutta sun pitää tulla määrä ajoin hakea (20e) silloin me kaverini kanssa nöytyytetään sinua. minä kysyisisin 20€ ? me emme maksa kun 20 euroa kerrallan/ viikossa, sen 100e kk. mutta otamme siitä 20% veroja plus muita kuluja. mutta laskemme sen 150 tuloksi. 150?
        mutta pitää täyttää kaikki ABC kissa kävelee laput mutta jos vahingossa unohtaa ruksin kohtaa ( ei ole tapahtunut muutoksia). tulee lisä lappu f -> eteenpäin. tulee lappu ja johon pitää laittaa joka kohtaan ruksi ( EI ) ja lähettää ja kopioida ja tulostaa liiteitä mutta virasto lähettää päätöksen jälkeen liiteet takaisin. ja seuraavalla kerralla keräät liiteet ja kaavakeet uudestaan. JEE.


        Jos tuntui sekavalta se on sitä.


    • MaailmanValtias

      Me syrjäytyneet työttömät teemme sen suurimman työn eikä kellään ole hajuakaan mistä puhun, katsokaa ihmiset ympärillenne tarkemmin. :-)

    • En rukoile enää työt

      Ysieuron orjatyö syrjäyttää kenet vain. Miettikää miten kallista on jo nykyään käydä töissä matalapalkka-aloilla, ja entäs sitten kun siitä ei jää yhtään mitään näppiin kulujen jälkeen?

      Ojan kaivuuta ja risusavottaa ei ole nykyään ,ja sielläkin palkan pitäisi olla edes minimin minimi per työtunti että sinne on järkeä lähteä. Paras kyykytys on matalapalkka työ josta ei jää omaa rahaa käteen kun se palkka menee vuokraan ja ruokaan, sähköön yms.

      Tehkää valtion puuhapajoja joissa tuotetaan jotain tuotetta y jolla on edes jossain menekkiä. Me kapitalisti eliitin työpaikkoihin kelpaamattomat työttömäthän voidaan tehdä Neuvostoliiton tapaan hyviä tuotteita jossain syrjässä ja majoittua parakki tyylisiin valtion asuntoloihin joiden "vastike" vähennetään kk palkasta.

      Mun mielestä kun ihminen käy työssä, kuuluu asumiskulujen ja työssäkäynti kulujen jälkeen jäädä enemmän näppiin kuin valtion konttoreiden luukuilta.

      Se on liikaa pyydetty usein. Rommaako pian kupla kun työkelvottomat ihmiset alkaa muutella metsiin asumaan kojuihin jos aktivoinnit ei natsaa työkkärin kanssa, Siinä ei juokse vuokraloordeille Kelan markat, anteeksi euroset.

      Ne joilla on oikeat langat käsissään vetää mieluusti suojatyöpaikoissaan 50-60 euron tunti palkkaa ja mojovat km-korvaukset päälle.

      Minulle on parikin pienyrittäjää sanonut että kilpailukyky alentuu jos palkkaa väkeä vaikka hyvin menee. Usea taitava työtön voisi tehdä rahaa jollain pakettiauto yritystoiminnalla vaikka remppamiehenä yms.

      • 4H-orjatyö

        Törmäsin joitakin aikoja sitten tuollaiseen 4h yhdistyksen tarjoamaan siivouspalveluun, mistä laskutettiin 30€/tunti. Työntekijälle maksettiin semmoset 10 euron verran. Eli 20€ jokaisesta työtunnista meni "hallintokuluihin".
        Eipä kulunut kauaa ennenkuin työntekijä äkkäsi, että vanhukset voi soittaa suoraan hänelle, ei siinä tarvita välikäsiä. Työ hoidetaan samalla tavalla kuin ennenkin, mutta käteiskauppana ja hallintokulutkin putoavat minimiin. Näin se pelittää.
        Pitäisköhän ruveta mökkitalkkariksi tai siivouspartioksi.


      • Yrittäminen kunniaan
        4H-orjatyö kirjoitti:

        Törmäsin joitakin aikoja sitten tuollaiseen 4h yhdistyksen tarjoamaan siivouspalveluun, mistä laskutettiin 30€/tunti. Työntekijälle maksettiin semmoset 10 euron verran. Eli 20€ jokaisesta työtunnista meni "hallintokuluihin".
        Eipä kulunut kauaa ennenkuin työntekijä äkkäsi, että vanhukset voi soittaa suoraan hänelle, ei siinä tarvita välikäsiä. Työ hoidetaan samalla tavalla kuin ennenkin, mutta käteiskauppana ja hallintokulutkin putoavat minimiin. Näin se pelittää.
        Pitäisköhän ruveta mökkitalkkariksi tai siivouspartioksi.

        Toki. Mutta jos haluat hoitaa työn laillisesti, joudut perustamaan yrityksen tms.

        Ihan selvennyksenä miksi voi tuntua hullulta että palkka on 10e ja veloitus 30e, tässä infoa niille jotka kuvittelevat ahneen yrittäjäporvarin vetävän tuosta vain 20e omaan taskuun:

        - 30e hinnasta menee alv valtiolle, siis 5,61e = jää 24,39e.

        - 10e palkan päälle tulee lomapalkka, se on minimissään 0,95e tai enemmän jos työsuhde jatkunut yli vuoden tai jos maksetaan vielä lomakorvaus.

        - palkan lisäksi maksetaan tyeläke, työttömyysvakuutus, tapaturmavakuutus, ryhmähenkivakuutus, jne. Ja tietysti palkkaa maksetaan vaikka työntekijä olisi sairaana, raskaana, jne.

        - muistinko mainita ettei koko työaika ole laskutettavaa työtä? Tauot, matkat, ruokailut on sellaisia mitä ei voi laskuttaa asiakkaalta. Ja tietysti jos töitä ei pysty järjestämään tasan 8h/päivä - ja harvemmin pystyy - työnantaja joutuu maksamaan siitäkin ajasta kun työntekijä pyörittelee peukaloita seuraavaa työkohdetta odotellessa.

        - kun olet ynnännyt yhteen kaikki nämä kulut, ja päätynyt summaan joka on aivan eri luokkaa kuin se bruttopalkka, alat maksamaan seuraavia kuluja:
        -- työntekijöiden käyttämä auto ja sen bensat, tai vaihtoehtoisesti km-korvaukset
        -- työvälineet, työvaatteet, jne
        -- kirjanpito, tilintarkastus, kaupparekisteri
        -- mainonta, pankki, toimitilat, puhelin, netti...
        -- ai niin,YEL

        Jatkanko? Vai joko selvisi ettei se riistäjäporvariksi ryhtyminen olekaan lasten leikkiä?


    • kakskahe

      "Tukia tarvitaan juuri tällaisia tilanteita varten missä töihin yritetään oikeasti päästä ja tarkoitus ei ole lusmuilla."

      Niinpä, voisi siis opintotukia nostaa. Jännää, ettei nähdä ristiriitaa siinä, että opiskelijat saavat n 500 euroa kuussa ja työttömät lusmuilijat 900 euroa. Mistä niiden opiskelijoiden nyt äkkiä pitäisi saada jokin sivutyö opintojen lisäksi, kun työttömät, joilla on luppoaikaa 24/7 eivät saa...? Sen jälkeen vielä valitetaan, että nuoret valmistuvat niin myöhään, opinnot kestää kauan. Miksiköhän...?

      Itse ainakin olisin loma-ajat erittäin mielelläni koulussa, jos vain ei tarvitsisi välillä tienata rahaa, jotta saa taas ostettua näkkäriä ja makaronia. On luksusta olla työtön (vrt opiskelu). Itse silti haluan niin kovasti haaveammattiini loistavin paperein, että pakko on vielä vähän aikaa nähdä välillä nälkää.

      • julistaja

        "Jännää, ettei nähdä ristiriitaa siinä, että opiskelijat saavat n 500 euroa kuussa ja työttömät lusmuilijat 900 euroa."

        Kelan työmarkkinatuki EI OLE 900 €, vaan noin puolet siitä.

        "On luksusta olla työtön (vrt opiskelu)."

        No ryhdy sitten työttömäksi! Sittenpähän näet, kuinka luxxusta se on.

        "Itse silti haluan niin kovasti haaveammattiini loistavin paperein, että pakko on vielä vähän aikaa nähdä välillä nälkää."'

        No voi nyyh. Että ihan haaveita.

        Mene sinne haaveammattiin, jotta pääset katselemaan nenänvarttasi pitkin muita ihmisiä kadulla ja ulkoilupolulla, ja voit tuntea olevasi jotain.


      • kommentti.

        Opintotuella olevat opiskelijat ei saa 500:a euroa kuussa, vaan opintotuki on alle 300 euroa. Opintotuki on myös ainoa yhteiskunnan tuen muoto opiskelijoille - opintolaina ei kuulu siihen. Työtön saa minimissään käteen hieman päälle 500 euroa, jos on työvoimatoimistossa työnhakijana - sekään ei ole suuri summa, jos ajatellaan työmarkkinatuella sinnitteleviä. Suhteuttaminenn on hyvä asia. "Avokätisiä" tuet työttömille ovat korkeintaan siten, että jos joku repisi persettään peruskoulun penkillä vitosen päättötodistuksen arvoisesti ja sen jälkeen kävisi kahden vuoden amiksen siihen päälle, eikä saisikaan herrojen elintasoa siitä "uroteosta," että jos siinä sellaisessa tilanteessa ininä olisi suurempaakin silkasta pelkästä siitä, että sentään tonnilla kuussa yhteiskunta tukee varmaan jokaista lötköpersettäkin, joka ei yhteiskuntaan koskaan tikkua ristiin tule edes laittamaan, paitsi kustannuksissaan valtiolle. Työttömyys itsessään ei ole mikään ihmisen arvoa määrittävä tekijä kuitenkaan, koska myös työttömissä on hyvin monenlaisia ihmisiä, osa hyvin ahkeriakin, jotka tuottaa osuutensa yhteiskunnalle.


      • oldmetall
        kommentti. kirjoitti:

        Opintotuella olevat opiskelijat ei saa 500:a euroa kuussa, vaan opintotuki on alle 300 euroa. Opintotuki on myös ainoa yhteiskunnan tuen muoto opiskelijoille - opintolaina ei kuulu siihen. Työtön saa minimissään käteen hieman päälle 500 euroa, jos on työvoimatoimistossa työnhakijana - sekään ei ole suuri summa, jos ajatellaan työmarkkinatuella sinnitteleviä. Suhteuttaminenn on hyvä asia. "Avokätisiä" tuet työttömille ovat korkeintaan siten, että jos joku repisi persettään peruskoulun penkillä vitosen päättötodistuksen arvoisesti ja sen jälkeen kävisi kahden vuoden amiksen siihen päälle, eikä saisikaan herrojen elintasoa siitä "uroteosta," että jos siinä sellaisessa tilanteessa ininä olisi suurempaakin silkasta pelkästä siitä, että sentään tonnilla kuussa yhteiskunta tukee varmaan jokaista lötköpersettäkin, joka ei yhteiskuntaan koskaan tikkua ristiin tule edes laittamaan, paitsi kustannuksissaan valtiolle. Työttömyys itsessään ei ole mikään ihmisen arvoa määrittävä tekijä kuitenkaan, koska myös työttömissä on hyvin monenlaisia ihmisiä, osa hyvin ahkeriakin, jotka tuottaa osuutensa yhteiskunnalle.

        Mitenkäs sinä olet tikkua ristiin laittanut yhteiskunnan hyväksi? Nykyään yleisesti arvostetaan hyvää ammatimiestä enmemmän ja nuoret hakeutuvatkin ammattikouluihin etenkin jos on enempi käytännön ihminen.
        Eivät ne laudaturit ja yliopisto-opinnot paina sen enmpää jos ihmien ei kestä nykyajan realiteetteja vaan menee opiskelemaan jotakin mitä nyt on olevinaan niin poikkitaiteellista ja poikkiakateemista.
        Voih ystäväiseni minä työllistyin paremmin aikoinaan kun kävin miesvaltaisen opiston.Kun jäin työttömäksi niin päivitin tietojani ja osaamistani ja pitkän työttömyyden jälkeen onnistuin työllistymään.Kun pääsin ylioppilaaksi lähes 50 v sitten niin silloin katsoin, että tekninen ja kaupallinen ala työllistää.Koulukaverini valmistuivat ylioppilaiksi kielilinjalta ja menivät humaistisiin tiedekuntiin opiskelmaan kieliä.Osa meni psykologiaa opiskelemaan ja mitä näitä nyt muita naisten suosimia linjoja olikaan.
        Samaan aikaan pääsi ihmisiä myös huonommilla arvosanoilla ja osa oli niin fiksu, että meni keskikoulun jälkeen ammattikouluun. Halveksimasi amislainen on nyt kotipaikkaunnallani arvostettu yrittäjä ja hänellä' on muakva perhe ja kohtuullinen eläkeläisen elämä.
        Opiskelu pitäisi olla ihmisellä välivaihe siirryttäessä työelämään ja ihmisen pitäisi valita sellainen ala mistä työllistyy ja saa sellaista ansiota ettei tarvitse kadehtia duunareita jotka saavat suurempaa liksaa kuin joku onneton psykologi tai humanisti.


      • oldmetall

        Jos niin kadehdit työttömiä niin jätä opiskelu ja katso miten työtön elelee leveästi.
        Turhaa sinä täällä kitiset. Opiskelu on täysin vapaaehtoista ja kun minä aikoinani opiskelin niin katsoin, että opiskelu oli välivaihe ennen työelämään astumista.
        Jos sulla on haaveammati mielessä ja unelmia niin keskity siihen vaikka nälkää nähden.
        Minä kävin opiskelujeniaikaan viikonloppuisin ja lomilla töissä eikä valmistumiseni viivästynyt, moni muukin ystäväni tai oikeastaan kaikki kävivät opiskelujen ohessa töissä, monilla oli jo ehtinyt tulla perhettäkin ja sitli daamit hoitivat äidin velvollisuudet opintojensa sen kummemmin kärsimättä.
        Pitää keskittyä omaan elämään eikä luulla, että toisilla on niin hienoa ja rahaa riittää.
        Kun olin työttömänä niin asennoiduin siihen, että työttömyyteni olisi välivaihe ja niinhän se onneksi olikin.Keskity siihen että pääset haaveammattiisi, syrjäytyneillä elämä on onnetonta ja näköalatonta.
        Mutta muuten mistä olet saanut päähäsi, että työttömät lusmuilijat saavat 900€uroa?
        Haukut työttömiä lusmuilijaoita, mutta itse nariset, että sun pitäisi saada 900€uroa?Noh jos opiskelet joitakin humanistisia aineita tai psykologiaa niin haaveammattiin voinet valmistua , mutta työllisyyden kanssa voi olla niin tai näin.
        Ei yritysmaailmakaan arvosta sellaisia ihmisiä työttömiä luusereita kummemmiksi jotka lonsivat yliopistolla ikuisina ylioppilaina.


      • oldmetall
        julistaja kirjoitti:

        "Jännää, ettei nähdä ristiriitaa siinä, että opiskelijat saavat n 500 euroa kuussa ja työttömät lusmuilijat 900 euroa."

        Kelan työmarkkinatuki EI OLE 900 €, vaan noin puolet siitä.

        "On luksusta olla työtön (vrt opiskelu)."

        No ryhdy sitten työttömäksi! Sittenpähän näet, kuinka luxxusta se on.

        "Itse silti haluan niin kovasti haaveammattiini loistavin paperein, että pakko on vielä vähän aikaa nähdä välillä nälkää."'

        No voi nyyh. Että ihan haaveita.

        Mene sinne haaveammattiin, jotta pääset katselemaan nenänvarttasi pitkin muita ihmisiä kadulla ja ulkoilupolulla, ja voit tuntea olevasi jotain.

        Juuri niin julistaja minä komppaan! edell. kirjoittaja nimim. kakskahe kirjoittaa työmarkkinatuesta, että se olisi mukamas 900€/kk?
        Kyllä minä pikemminkin katson , että opiskelu on luksusta verrattuna työttömyyteen.
        Etenkin jos on jo lukiossa ollut kovat istumalihakset ja jollain kielilinjalla on napsinut laudatureja.Monilla humanisteilla ja muilla heppoisemmissa tiedkunnissa opiskeleville jää sellainen hikipingon pystynokkaisuus päälle.
        Haaveet eivät paljoa kannata jos on oman heikon itsetunnon malja kääntynyt ylösalaisin.Eipä ne loistavat paperit paljoa paina jos menee sellaiselle alalle missä työllistyminen ei olekaan niin varmaa.
        Paitsi moni ikävä kyllä hakeutuu sosiaalialalle ja siinä saavat katsoa nenänvartta pitkin syrjäytyneitä ja tuntea omaa erinomaisuuttaan.
        Ah Luoja varje mua koskaan joutumasta kenenkään sosiaalitantan kynsiin.


      • kommentti.
        oldmetall kirjoitti:

        Mitenkäs sinä olet tikkua ristiin laittanut yhteiskunnan hyväksi? Nykyään yleisesti arvostetaan hyvää ammatimiestä enmemmän ja nuoret hakeutuvatkin ammattikouluihin etenkin jos on enempi käytännön ihminen.
        Eivät ne laudaturit ja yliopisto-opinnot paina sen enmpää jos ihmien ei kestä nykyajan realiteetteja vaan menee opiskelemaan jotakin mitä nyt on olevinaan niin poikkitaiteellista ja poikkiakateemista.
        Voih ystäväiseni minä työllistyin paremmin aikoinaan kun kävin miesvaltaisen opiston.Kun jäin työttömäksi niin päivitin tietojani ja osaamistani ja pitkän työttömyyden jälkeen onnistuin työllistymään.Kun pääsin ylioppilaaksi lähes 50 v sitten niin silloin katsoin, että tekninen ja kaupallinen ala työllistää.Koulukaverini valmistuivat ylioppilaiksi kielilinjalta ja menivät humaistisiin tiedekuntiin opiskelmaan kieliä.Osa meni psykologiaa opiskelemaan ja mitä näitä nyt muita naisten suosimia linjoja olikaan.
        Samaan aikaan pääsi ihmisiä myös huonommilla arvosanoilla ja osa oli niin fiksu, että meni keskikoulun jälkeen ammattikouluun. Halveksimasi amislainen on nyt kotipaikkaunnallani arvostettu yrittäjä ja hänellä' on muakva perhe ja kohtuullinen eläkeläisen elämä.
        Opiskelu pitäisi olla ihmisellä välivaihe siirryttäessä työelämään ja ihmisen pitäisi valita sellainen ala mistä työllistyy ja saa sellaista ansiota ettei tarvitse kadehtia duunareita jotka saavat suurempaa liksaa kuin joku onneton psykologi tai humanisti.

        Missähän ja kenenhän ja millaistenhan sinäkin kuvittelet kuvitelmissasi amiksia halveksuvan, sä nimetön joka käytät käyttöösi rekisteröimää nimimerkkiä, missä erotut joukosta? Tietysti jos alemmuuskompleksi jollakulla olisi niin suuri, että luulee akateemisten väheksyvän amiksia, niin voi voi. Minä ihailen monia amiksia, jos vaan ovat rehtejä duunareita ja jotka kun maksaa veroja: en osaa esimerkiksi rakentaa taloja, en osaa korjata putkistojärjestelmien vikoja, enkä ymmärrä autoistakaan - amisosaajat taas tajuavat niistä. Ja yhteiskunta tarvitsee kaikenlaisia osaajia. Minä en mennyt amikseen siksi, ettei mulla ollut spesifitiettyä intohimoalaa, vaan halusin koulutuksen, jonka pohjalta voi tehdä monenlaista. Mennä toimittajaksi, alkaa yrittäjäksi, tulla tutkijaksi ja muuta, mihin sitten rahkeet riittää, siten ajattelin. kirjojen lukeminen ja laajat teoriat oli mullle myös helppoja, koska aina oli pärjännyt koulussa, joltisellakin tavalla.

        Jokaisen oma valinta, käykö amiksen vai korkeakoulun ja osa käy jopa molemmat. Tiedätkö, että moni korkakoulun käynyt haaveilee amiksesta? Jos olet amiksen käynyt, ole ylpeä itsestäsi. Mutta: minä tosiaan en motiiveista kirjoittaa tällä foorumilla tiedä ja pidän keskustelua tasoltaan pääosin pimeänä tässä Suomi24:ssa. Kunhan ette viitsisi pelotella lukijoita.

        Voi lapsi: "humanismi" on laajempi käsite, kuin sun kuvitelmasi ihmisistä, joilla on humanistinen koulutus. Psykologeista taas olen aivan varma, että heitä yhtälailla kuin minuakin, pelottaisi lukea näitä palstoja.:/ Onks sulla psykologeja vastaan jotakin, hassua?:/ Anteeksi, kun en nyt ymmärrä nimetöntä keskustelua, johon otan osaa.


    • Tri.Sorbus

      Entä syrjäytynyt discoileva TUONTISOMALI? Paljonko tulee maksamaan?

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 57-vuotiads muka liian vanha töihin?

      On tämä sairas maailma. Mihin yli 55-vuotiaat sitten muka enää kelpaavat? Hidasta itsemurhaa tekemään, kun eläkkeelle ei
      Maailman menoa
      311
      3601
    2. Haluatteko miellyttää kumppaninne silmää?

      Entä muita aisteja? Mitä olette valmiita tekemään sen eteen että kumppani näkisi teissä kunnioitettavan yksilön? Olette
      Sinkut
      267
      2068
    3. By the way, olet

      mielessäni. Olet minulle tärkeä, niin suunnattoman tärkeä. En kestäisi sitä jos sinulle tapahtuisi jotain. Surullani ei
      Ikävä
      99
      1439
    4. J-miehelle toivon

      Hyvää yötä. Voisiko nykyistä tilannetta uhmaten vielä pienintäkään toivetta olla, päästä kainaloosi joskus lepääämään.
      Ikävä
      85
      1343
    5. Onko kaivattunne suosittu?

      Onko teillä paljon kilpailijoita? Mies valitettavasti näyttää olevan paljonkin naisten suosiossa :(
      Ikävä
      92
      1309
    6. Haluatko S

      vielä yrittää?
      Ikävä
      59
      1198
    7. Täytyi haukkuu sut lyttyyn

      En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti
      Ikävä
      61
      1197
    8. Onkohan sulla enää tunteita

      kun nähdään seuraavan kerran? Niin hyvä fiilis on ollut viime aikoina, että se on nyt pahin pelkoni. Oletkohan unohtanut
      Ikävä
      36
      1024
    9. Kylpyläsaaren Lomakylän kahvilaravintola

      Kävimme syömässä Kylpyläsaaressa. "Naudanliha burgeri" maksoi 18,90 euroa ja lisäksi limsa 4,50 euroa. Annoksen hinnaks
      Haapavesi
      47
      1014
    10. Etkö ymmärrä että olen turhautunut

      kun ei etene. Auttaisit rakas vai onko kaikki vain kuvitelmiani omassa päässäni?
      Ikävä
      65
      914
    Aihe