Miksi Raamatussa on kaksi luomiskertomusta.

kjhgtfdre,

Olisi mielenkiintoista jos avaisit tätä ajatustasi vähän enemmän.

Aija-pappi

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

kjhgtfdre,

Olisi mielenkiintoista jos avaisit tätä ajatustasi vähän enemmän.

Aija-pappi

Mielelläni kunhan ootat ainakin yhden viikon, siiten lähden etelään...
Jos nyt laitan, niin luotsi pitää huolen siitä, että teksti katoaa ja banni tulee, sehän on ainoa keino puolustautua kun ei itse omaa fakta tietoa!

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

kjhgtfdre,

Olisi mielenkiintoista jos avaisit tätä ajatustasi vähän enemmän.

Aija-pappi

vastaukseni sinulle otittiin jo pois... valitan...

kjhgtfdr kirjoitti:

vastaukseni sinulle otittiin jo pois... valitan...

Vai vastaus, nyt teen poikkeuksen ja julkaisen viestisi, joka ei kohdistunut juurikaan Aijalle, vaan meitä luotseja kohtaan.

Missä kohtaa siis valaiset/ avaat käsitystäsi tuossa viestissä ?

Taidan tietää kuka olet, onko sinulle vaikea kirjoittaa toisia nokkimatta ?

Miksi olet aina kaikkien kimpussa " oikeassaolemisesi kanssa ", sinäkö tosiaan tiedät kaiken, paremmin kuin muut ?

Vastaa nyt.

shrink kirjoitti:

Vai vastaus, nyt teen poikkeuksen ja julkaisen viestisi, joka ei kohdistunut juurikaan Aijalle, vaan meitä luotseja kohtaan.

Missä kohtaa siis valaiset/ avaat käsitystäsi tuossa viestissä ?

Taidan tietää kuka olet, onko sinulle vaikea kirjoittaa toisia nokkimatta ?

Miksi olet aina kaikkien kimpussa " oikeassaolemisesi kanssa ", sinäkö tosiaan tiedät kaiken, paremmin kuin muut ?

Vastaa nyt.

Lue lisää

" siiten ", " otittiin ", juuri näistä, sekä kirjoitustyylisi paljastaa sinut aina....

Koemusta on ja kjhgtfdr on sama kirjoittaja....................

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

kjhgtfdre,

Olisi mielenkiintoista jos avaisit tätä ajatustasi vähän enemmän.

Aija-pappi

Jo esille laittamistani raamatullisista faktoista ymmärtäväinen tulisi osata tehdä sellaisen johto päätös, että löytää vastauksen... kun ottaa huomioon, että JUMALALLA oli todella vakava syy KATUA ja korjata tilanne UUDELLA... mieti millä!

shrink kirjoitti:

Vai vastaus, nyt teen poikkeuksen ja julkaisen viestisi, joka ei kohdistunut juurikaan Aijalle, vaan meitä luotseja kohtaan.

Missä kohtaa siis valaiset/ avaat käsitystäsi tuossa viestissä ?

Taidan tietää kuka olet, onko sinulle vaikea kirjoittaa toisia nokkimatta ?

Miksi olet aina kaikkien kimpussa " oikeassaolemisesi kanssa ", sinäkö tosiaan tiedät kaiken, paremmin kuin muut ?

Vastaa nyt.

Lue lisää

Valaisukset ei tulekkaan olla minun teksteistä vaan siitä mitä Jumalaja Jeesuksen ihmisille tietoa antanut, tärkeitä Jeesuksen tekoja ja esikuvia, vertauksia jne merkityksiä unohtamatta. En tiedä kuinka paljon olet asioita tutkinut mutta juuri Jeesuksen teot ja verataukset ja esikuvat osoittavat tutkijalle jos ja mikä on väärennös. Jeesuksen antaman tieton mukaan kaiken tulee olla"yhtä" ja sitä ei raamattu väärennettynä ole kuten tiedät.

Ja mitä tulee nokkimiseen, niin millä nimellä ilmaiset niitä toimia joita evankeliumien puolustajat joutuvat vastaan ottamaan kristityiltä?
Sellaisia ovat sairaaksi haukkumiset, saatanan palvelijalsi haukkomiset kun Jeesuksen oppeja laittaa kantansa tueksi, murha uhkauksia joita ei luotsit poista vaan antavat roikkua vuorokausia esillä jne jne jne? Kaiken tuon ole osakseni saanut ja poliisi ilmoituksia on jätetty, ILMAN seurauksia ja esim. tappo uhkauksen antanutta kohdellaan paremmin vaikka opettaa rikkomaan Lakeja, ja uskovaiset puolustavat sellaisia luotsin/luotsien tuella. Joten olen ajatellut jatkossa nostaa esiin näitä Lakien vastaisiin rikoksiin suorastaan yllyttävien tekstien kirjoittajia ilmoittaa muualle kuin s24 tai nettipoliisille.

Minä en omilla opeilla ole "parempi kuin muuta" niin kuin väität vaan kantani tuen Jumalan je Jeesuksen antamiin tietoihin!
Millä tavalla ne olisivat huonompia kuin esim. paavalilais-luterilaiset tiedot? Kyllä luterilaistenkin tulee olla tietoisia asioistaan mutta monien mielestä rehellisyyttä ei sallita. Minä en vihaa, tuomitse jne uskoja enkä edes uskovaisia koska ymmärrän jatiedän enempi kuin mitä kirjoitan. MUTTA vihaa valehtelimista. Jos häpeää herraansa niin paljon, että pitää Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen Nimeen valehdella, niin se on todella paha asia.

Ja se mitä kirjoitin Aija-papille olen laittanut hänelle esille kohteet joita hän saa tutkia jos haluaa. Ei ole helppo olla uskontunnustuksen antanut pappislupauksellisuuteen sidottuna joten rehellisesti avomielinen en voinut hänelle olla koska ne bannaukset Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppien valossa on vaikea ilmaista niin, ettei ne olisi ristiriidassa paavalilais-luterilaisuuden oppien kanssa niin teoriassa kuin käytännössä.

En vastanut ajoissa, joten pyydänteeksi että jouduit odottamaan. Syy siihen on se, että halusin antaa Aija-papille mahdollisuuden antaa vinkin siitä jos hän on ymmärtänyt mitä tarkoitan esille laittamilla teksteillä ja niiden sisällön sanoman ennen kuin jälleen pistät bannauksen päälle.
Varmaa on, että jos olisin avoimesti ilmaissut asian Aija-papille, niin taas olisi tuomion kelloja soitettu monilta tahoilta vaikka syy ei ole minun vaan siinä, että kun minulle on kymmenien vuosien asioihin tutustuminen raamattuun ja sen teksteihin niin löydän sieltä enemmän Jumalallisuuden Lakia ja oppeja jne kuin mitä uskallan edes kokonaisuudessaan esille laittaa.

Nyt, jatkossa jatkan tutkimista milloin-mistä-miksi Joh. 3:22 ja Joh.4:2:n tekstiin on raamatussa asetettu Jeesuksenevankeliumiin törkeä ristiriita VAIKKA TOTUUS TULEE ESIIN Joh.13:10, 13:14, 13:15->.
Tosin, tuo ei ole ainoa raamatun törkeys mutta tuokin haastaa ottamaan selvää asiasta jotta voi varmistua miten asiaan tulee suhtautua keskusteluissa. Varmuus siitä, että on saanut oikean tiedon täydennettynä epäkohtien olemassa olemassa olemisilla. On ihmisiä joille jokainen raamatun sana ja oppi on Jumalan Sanaa ja siitä voi olla eri mieltä kun ei Jeesus Johannekselle antanut kuin yhden opin ja teoillasen omilleen osoitti oikeaksi, niin MIKSI saman opetuslapsen nimissä on samasta asiasta ristiriitainen tieto!?!
ÄH! Nyt levolle...

kokemusta on kirjoitti:

Mielelläni kunhan ootat ainakin yhden viikon, siiten lähden etelään...
Jos nyt laitan, niin luotsi pitää huolen siitä, että teksti katoaa ja banni tulee, sehän on ainoa keino puolustautua kun ei itse omaa fakta tietoa!

Lue lisää

Minun Raamatussani ei ole kuin YKSI luomiskertomus !

Ensimmäinen Mooseksen kirja 1 luku
1 Alussa Jumala loi taivaan ja maan. 2 Maa oli autio ja tyhjä, pimeys peitti syvyydet, ja Jumalan henki liikkui vetten yllä. 3 Jumala sanoi: "Tulkoon valo!

tulkoon valo kirjoitti:

Minun Raamatussani ei ole kuin YKSI luomiskertomus !

Ensimmäinen Mooseksen kirja 1 luku
1 Alussa Jumala loi taivaan ja maan. 2 Maa oli autio ja tyhjä, pimeys peitti syvyydet, ja Jumalan henki liikkui vetten yllä. 3 Jumala sanoi: "Tulkoon valo!

Lue lisää

Tulkoon valo|• kirjoitti ettei Hänen raamatussa ole kuin yksi luomiskertomus?? Ihmiset (A E) ainakin tehdään kaksi kertaa, ensin yhessä, ja sitten erikseen, turhaa väittää vastaan, kenenkään. Sitten ensimäisenä päivänä erotettiin yö päivästä? ja vasta 4 päivänä aurinko ja ku, mielenkiintoista, ja ristiriitaista, ja tätähän jatkuu koko oopuksen läpi, Jeesus syntyi neitsyestä?? Mistä Jeesus sai mies ktomosomin? J. Ne j. Ne hohoijjakkaa teitä aivopestyjä.

Ota myös huomioon sekin, ettei Aantami ja Eeva välttämättä ole ensimmäiset ihmiset, ehkä olit jo tietoinen siitä.

En ole löytänyt vastausta siihen, mitä Jumala teki kuudentena päivänä?!

1:31 Ja Jumala katsoi kaikkea, mitä hän tehnyt oli, ja katso, se oli sangen hyvää. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, kuudes päivä.

Tiedän että Aija-pappi ei vastausta tule lukemaan. Kirkon tapa ei ole keskustella vaan huiskia satunnaisia mietelmiä pitkin nettiä.

Mutta joku muu ehkä hyötyy,

Juutalainen Rabbi on opettanut tästä asiasta.
http://www.espoonseurakunnat.fi/web/at-kirkko/podcast/-/asset_publisher/KSUCcbc370sg/content/rabbi-ja-pappi-nakokulmia-luomiskertomukseen/22354;jsessionid=0DCA204E4635CC41CD79D128D72D6853

kaksi kertomusta joista toinen kertoo

kaksi eri tapaa nähdä ihminen mikä on ihmisen tarkoitus

Miten ihminen hallitsee luotoa miten ihmine käyttää luontoa hyväkseen.
Kaikki mitä luotiin tuotiin Aatamin eteen. Eeva on mukana osana yhteisöä.

Toinen kertomus kertoo miten Jumala rakentaa ihmisen maasta
Koko Aatamin elämän aikana hän tutki itseään.
Ihmisen ja Jumalan suhde. Hänessä on aina osa Jumalaa, koska Jumala loi kuvakseen. Sisäinen keskustelu siitä kuka minut on luonut.

uhygtre4 kirjoitti:

En ole löytänyt vastausta siihen, mitä Jumala teki kuudentena päivänä?!

1:31 Ja Jumala katsoi kaikkea, mitä hän tehnyt oli, ja katso, se oli sangen hyvää. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, kuudes päivä.

Lue lisää

Se mitä Jumala teki kuudentena päivänä on se että hän loi ihmisen ja jopa omaksi kuvakseen, kaltaisekseen, ja tämän alku oli ensimmäinen Aadam ja päätös viimeisen Adamin ilmestymien, eli kuudes päviä Jumalan edessä päättyi jo hänessä ristille, vaikka elämmekin evankeliumin tähden vielä maailan tuomion ilmsetymisen viiveessä, eli armon aikaa Jeesuksen Kristuksen tähden.

kuunnelkaa toki kirjoitti:

Tiedän että Aija-pappi ei vastausta tule lukemaan. Kirkon tapa ei ole keskustella vaan huiskia satunnaisia mietelmiä pitkin nettiä.

Mutta joku muu ehkä hyötyy,

Juutalainen Rabbi on opettanut tästä asiasta.
http://www.espoonseurakunnat.fi/web/at-kirkko/podcast/-/asset_publisher/KSUCcbc370sg/content/rabbi-ja-pappi-nakokulmia-luomiskertomukseen/22354;jsessionid=0DCA204E4635CC41CD79D128D72D6853

kaksi kertomusta joista toinen kertoo

kaksi eri tapaa nähdä ihminen mikä on ihmisen tarkoitus

Miten ihminen hallitsee luotoa miten ihmine käyttää luontoa hyväkseen.
Kaikki mitä luotiin tuotiin Aatamin eteen. Eeva on mukana osana yhteisöä.

Toinen kertomus kertoo miten Jumala rakentaa ihmisen maasta
Koko Aatamin elämän aikana hän tutki itseään.
Ihmisen ja Jumalan suhde. Hänessä on aina osa Jumalaa, koska Jumala loi kuvakseen. Sisäinen keskustelu siitä kuka minut on luonut.

Lue lisää

Millainen raamattu sinulla on?

Moos 1:23-31.

1:23 Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, viides päivä.
1:24 Ja Jumala sanoi: "Tuottakoon maa elävät olennot, kunkin lajinsa mukaan, karjaeläimet ja matelijat ja metsäeläimet, kunkin lajinsa mukaan." Ja tapahtui niin:
1:25 Jumala teki metsäeläimet, kunkin lajinsa mukaan, ja karjaeläimet, kunkin lajinsa mukaan, ja kaikki maan matelijat, kunkin lajinsa mukaan. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.
1:26 Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat."
1:27 Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.
1:28 Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet."
1:29 Ja Jumala sanoi: "Katso, minä annan teille kaikkinaiset siementä tekevät ruohot, joita kasvaa kaikkialla maan päällä, ja kaikki puut, joissa on siementä tekevä hedelmä; olkoot ne teille ravinnoksi.
1:30 Ja kaikille metsäeläimille ja kaikille taivaan linnuille ja kaikille, jotka maassa matelevat ja joissa on elävä henki, minä annan kaikkinaiset viheriät ruohot ravinnoksi." Ja tapahtui niin.
1:31 Ja Jumala katsoi kaikkea, mitä hän tehnyt oli, ja katso, se oli sangen hyvää. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, kuudes päivä.

kuunnelkaa toki kirjoitti:

Tiedän että Aija-pappi ei vastausta tule lukemaan. Kirkon tapa ei ole keskustella vaan huiskia satunnaisia mietelmiä pitkin nettiä.

Mutta joku muu ehkä hyötyy,

Juutalainen Rabbi on opettanut tästä asiasta.
http://www.espoonseurakunnat.fi/web/at-kirkko/podcast/-/asset_publisher/KSUCcbc370sg/content/rabbi-ja-pappi-nakokulmia-luomiskertomukseen/22354;jsessionid=0DCA204E4635CC41CD79D128D72D6853

kaksi kertomusta joista toinen kertoo

kaksi eri tapaa nähdä ihminen mikä on ihmisen tarkoitus

Miten ihminen hallitsee luotoa miten ihmine käyttää luontoa hyväkseen.
Kaikki mitä luotiin tuotiin Aatamin eteen. Eeva on mukana osana yhteisöä.

Toinen kertomus kertoo miten Jumala rakentaa ihmisen maasta
Koko Aatamin elämän aikana hän tutki itseään.
Ihmisen ja Jumalan suhde. Hänessä on aina osa Jumalaa, koska Jumala loi kuvakseen. Sisäinen keskustelu siitä kuka minut on luonut.

Lue lisää

kuunnelkaa toki,

Kiitos linkistä! Samantapaista ajatusta itse tuossa hapuilin. Ettei ole kysymys tarkoista faktoista vaan ihmisen kokemuksesta, Jumala-suhteesta yms. Mutta mielenkiintoista tuossa nimenomaan tuo "mikä on ihmisen tarkoitus". Sitä me kai jollain tavalla koko elämämme mietimme: mikä on minun tarkoitukseni, miksi olen olemassa jne.

Aija-pappi

Monia Genesiksen kertomuksia on keskenään eroavina duplikkaatteina tai jopa triplikaatteina . Nuo kirjoituksethan ovat eri lähteistä ja useat versiot ovat ilmeisesti mukana koska kullakin oli tietty tunnettuus ja "kannattajakunta", joten mitään ei voitu/haluttu jättää pois redaktorien toimesta
Vt:ssä on myös kaananiilaisluomiskertomus merihirvöineen ja muineen, mutta se on hajallaan Jobissa psalmeissa , ei yhtenä kokonaisuutena.

Kahta erilaista luomiskertomusta, joissa on eri aikajärjestyskin, on mahdoton "uskonnollisesti" synkronisoida, vain kirjoitusten syntyhistoria selittää syyn niille.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

kuunnelkaa toki,

Kiitos linkistä! Samantapaista ajatusta itse tuossa hapuilin. Ettei ole kysymys tarkoista faktoista vaan ihmisen kokemuksesta, Jumala-suhteesta yms. Mutta mielenkiintoista tuossa nimenomaan tuo "mikä on ihmisen tarkoitus". Sitä me kai jollain tavalla koko elämämme mietimme: mikä on minun tarkoitukseni, miksi olen olemassa jne.

Aija-pappi

Lue lisää

" Ettei ole kysymys tarkoista faktoista vaan ihmisen kokemuksesta "

Eli luomiskertomus ei mielestäsi ole FAKTA ! Sitäkö yrität sanoa Aija PAPPI ?

Sitä toista ei käytetä kun se ei sovi paavalilais-luterilaisuuden oppehin; esimerkiksi homouden suhteen.
*lisääntykää ja...."

lkjhugy kirjoitti:

Sitä toista ei käytetä kun se ei sovi paavalilais-luterilaisuuden oppehin; esimerkiksi homouden suhteen.
*lisääntykää ja...."

1.Mooseksen kirja:
1:27 Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi
1:28 Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet."

Tuo Jumalan tahdo, käsky, ei anna tilaa homoudelle.

Mutta

Tässä oli tilaa irstaudelle ja siitä Jumala vihastui...:
6:4 Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita.
6:5 Mutta kun Herra näki, että ihmisten pahuus oli suuri maan päällä ja että kaikki heidän sydämensä aivoitukset ja ajatukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat,
6:6 niin Herra katui tehneensä ihmiset maan päälle, ja hän tuli murheelliseksi sydämessänsä.
6:7 Ja Herra sanoi: "Minä hävitän maan päältä ihmiset, jotka minä loin, sekä ihmiset että karjan, matelijat ja taivaan linnut; sillä minä kadun ne tehneeni."

Joo, noin olen nähnyt eksegeettien asiaa selittävän.
Noita luomiskertomuksia tuskin on tarkoitettu otettaviksi kirjaimellisesti. Juutalaisetkaan eivät kuulemma tulkinneet niitä kirjaimellisesti vaan symbolisesti, eikä Raamattua muutenkaan ole tulkittu kirjaimellisesti kuin vasta jostain 1600- tai 1700-luvulta lähtien. Valistusaika toi silloin kehiin "rationaalisen ajattelun", ja uskonkin piti perustua "faktoihin".

Ei se ollut silleen "kaksi vaiheinen" että Jumala jatkoi siitä mihin oli jäänyt vaan kun Jumala KATUI mitä oli luonut, niin Jumala pyrki korjaamaan puutteellisuuden.
Usein olen monien kanssakeskustellut siitä, että "oliko Jumala epätäydellinen" kun luominen piti uusia tietyiltä osiltaan ennenkuin Jumala oli tyytyväinen. Sen saatte itse miettiä miksi luominen piti uusia.

Moos.1:
1:23 Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, viides päivä.
1:24 Ja Jumala sanoi: "Tuottakoon maa elävät olennot, kunkin lajinsa mukaan, karjaeläimet ja matelijat ja metsäeläimet, kunkin lajinsa mukaan." Ja tapahtui niin:
1:25 Jumala teki metsäeläimet, kunkin lajinsa mukaan, ja karjaeläimet, kunkin lajinsa mukaan, ja kaikki maan matelijat, kunkin lajinsa mukaan. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.
1:26 Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat."
1:27 Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.
1:28 Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet."

MITÄ JUMALATEKI KUUDENTENA PÄIVÄNÄ?

45tgbhn kirjoitti:

Moos.1:
1:23 Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, viides päivä.
1:24 Ja Jumala sanoi: "Tuottakoon maa elävät olennot, kunkin lajinsa mukaan, karjaeläimet ja matelijat ja metsäeläimet, kunkin lajinsa mukaan." Ja tapahtui niin:
1:25 Jumala teki metsäeläimet, kunkin lajinsa mukaan, ja karjaeläimet, kunkin lajinsa mukaan, ja kaikki maan matelijat, kunkin lajinsa mukaan. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.
1:26 Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat."
1:27 Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.
1:28 Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet."

MITÄ JUMALATEKI KUUDENTENA PÄIVÄNÄ?

Lue lisää

Loi ihmisen ja juuri se päivä on meneillään, eli kuudes päivä, ja vaikka Jumala on jo saanut kaiken valmiiksi, eli "taivaan ja maan kaikkinen joukkoineen", me emme ole vielä tuota hetkeä saavuttaneet, vaan elämme vasta ulkonaisesti kuudetta luomispäivää joka sekin on vielä kesken, kun ympärillmme katselemme, --> mutta kun katsomma Jeesuksen Krisukseen voimme nähdä "Hänessä" = "Sapatin Herrassa" - kaikki saatettuna valmiiksi lepoa varten, eli Ihmisen Pojan päivän, eli seitsemännen päivän ilmestymistä varten.

´¨¨´'¨´'''´'`'´´`'¨´ kirjoitti:

Loi ihmisen ja juuri se päivä on meneillään, eli kuudes päivä, ja vaikka Jumala on jo saanut kaiken valmiiksi, eli "taivaan ja maan kaikkinen joukkoineen", me emme ole vielä tuota hetkeä saavuttaneet, vaan elämme vasta ulkonaisesti kuudetta luomispäivää joka sekin on vielä kesken, kun ympärillmme katselemme, --> mutta kun katsomma Jeesuksen Krisukseen voimme nähdä "Hänessä" = "Sapatin Herrassa" - kaikki saatettuna valmiiksi lepoa varten, eli Ihmisen Pojan päivän, eli seitsemännen päivän ilmestymistä varten.

Lue lisää

siis ihminen luotiin 5:nä päivänä ensimmäinen luomis kertomuksen mukaan ja Jumala katui sitä....

6:5 Mutta kun Herra näki, että ihmisten pahuus oli suuri maan päällä ja että kaikki heidän sydämensä aivoitukset ja ajatukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat,
6:6 niin Herra katui tehneensä ihmiset maan päälle, ja hän tuli murheelliseksi sydämessänsä.
6:7 Ja Herra sanoi: "Minä hävitän maan päältä ihmiset, jotka minä loin, sekä ihmiset että karjan, matelijat ja taivaan linnut; sillä minä kadun ne tehneeni."

Miettimistä monille auheuttaa se, että hekin, joiden luomista Jumala katui, saivat jäädä niiden vaivaksi, harmiksi, turmelejoiksi jne joihin Jumala oli tyytyväinen.
Toden näköisesti Jeesus lähetettiin niitä Jumalalle vasten mielisiä opettamaan Jumalalle mieluisiksi...
Seuraukset ja tämänkin aikakauden tiedot osoittavat epäonnistumista....

Jaa, vai oli seluterikin luomassa maailmaa Jumalan kanssa! Pitääkö sitä juoppoa munkkia aina mainostaa vaikka hän on suomalaisuudenkin turmelija opeillaan?

Tuossahan ne molemmat ovat!

balttis!

Kun sanotaan ensin, että Jahve otti maan tomun ja teki SIITÄ ihmisen- mieheksi ja naiseksi - ja katso!, se oli hyvää" ja toisessa, miten sama Jahve, miltei vastentrahtoisesti teki Aatamin OSASTA Eevan, niin onhan siinä ristiriitaa!
Jossakin juutalaisten traditiossa kulkee kertomus Aatamin ensimmäisestä vaimosta, ensin luodusta Lilithistä, joka oli uppuiniskainen miestään kohtaan ja muuttui syöjättäreksi, öiseksi velhoksi, joika VT.ssä mainitaan,
Muutenkin luomiskertomuksessa on hämärää : kun kaiken sanotaan luodun Kristuksessa, niin onko koko kertomussarja juutalainen trikki kammeta huomio toisaalle?
Samoin dilemma naisen asrmasta, joka alistetaan miehelle, --ehkä Lilith on mörkönä muistissa!-- mutta jonka siemen kuitenkin murskaa käärmeen, Ja lopulta Aatu joutui kokonaan syrjään!

nitshevo kirjoitti:

balttis!

Kun sanotaan ensin, että Jahve otti maan tomun ja teki SIITÄ ihmisen- mieheksi ja naiseksi - ja katso!, se oli hyvää" ja toisessa, miten sama Jahve, miltei vastentrahtoisesti teki Aatamin OSASTA Eevan, niin onhan siinä ristiriitaa!
Jossakin juutalaisten traditiossa kulkee kertomus Aatamin ensimmäisestä vaimosta, ensin luodusta Lilithistä, joka oli uppuiniskainen miestään kohtaan ja muuttui syöjättäreksi, öiseksi velhoksi, joika VT.ssä mainitaan,
Muutenkin luomiskertomuksessa on hämärää : kun kaiken sanotaan luodun Kristuksessa, niin onko koko kertomussarja juutalainen trikki kammeta huomio toisaalle?
Samoin dilemma naisen asrmasta, joka alistetaan miehelle, --ehkä Lilith on mörkönä muistissa!-- mutta jonka siemen kuitenkin murskaa käärmeen, Ja lopulta Aatu joutui kokonaan syrjään!

Lue lisää

Olisi kohtuullista juutalaisten antaa itse vastata kysymyseesi, mutta kun nyt kysyt totean vain suuntia antavasti:

Juutalainen "traditio"eli "talmudismi", se johon Livsonkin yleistäen esityksessään viittasi on "täynnä Baabelin viisautta" eli Raamatun vihaamaan "idän menoa", joka on uskottomuutta Totista YHWH:ta ja hänen herrauttaan vastaan. Juutalainen traditio on vähän samanlaista ihmisten "satuilua" kuin "tuhannen ja yhdenyön sadutkin", ja se on syntynyt täysin Tankhille` eli Vahalle testaenteille vieraista, ja kirjoituksille tuntemattomista tuhansien rabbien selityksistä, ja niiden selitysten selityksistä. Mitään "Lilithiä" ei siis ole edes aidoista Jumalan Hengen synnyttämistä "pyhistä kirjoituksista" osoitettavissa, ja "talmudismi" on etääntynyt lähes yhtä pitkälle "Toorasta ja profeetoista" kuin islmaelisaiset muslimit tuhannen ja yhdenyön satuineen, jota ovan myös kuulopuheina koottuja satuja ja tarinoista kuten valtaosa "rabbienkin jumalatomista jaarituksista".¨Tämä on minun näkemykseni eikä se ollut mikään voitto Suomen juutalaisille, että heille on valittu auktoriteetiksi "ylirabbin" tittelin omaava tiukasti talmudistista perinnettä vaaliva "rabbi", sillä hän ei ole todellakaan mikään taivaalllinen pappi.

´´¨´'`'´'¨¨´'¨´ kirjoitti:

Olisi kohtuullista juutalaisten antaa itse vastata kysymyseesi, mutta kun nyt kysyt totean vain suuntia antavasti:

Juutalainen "traditio"eli "talmudismi", se johon Livsonkin yleistäen esityksessään viittasi on "täynnä Baabelin viisautta" eli Raamatun vihaamaan "idän menoa", joka on uskottomuutta Totista YHWH:ta ja hänen herrauttaan vastaan. Juutalainen traditio on vähän samanlaista ihmisten "satuilua" kuin "tuhannen ja yhdenyön sadutkin", ja se on syntynyt täysin Tankhille` eli Vahalle testaenteille vieraista, ja kirjoituksille tuntemattomista tuhansien rabbien selityksistä, ja niiden selitysten selityksistä. Mitään "Lilithiä" ei siis ole edes aidoista Jumalan Hengen synnyttämistä "pyhistä kirjoituksista" osoitettavissa, ja "talmudismi" on etääntynyt lähes yhtä pitkälle "Toorasta ja profeetoista" kuin islmaelisaiset muslimit tuhannen ja yhdenyön satuineen, jota ovan myös kuulopuheina koottuja satuja ja tarinoista kuten valtaosa "rabbienkin jumalatomista jaarituksista".¨Tämä on minun näkemykseni eikä se ollut mikään voitto Suomen juutalaisille, että heille on valittu auktoriteetiksi "ylirabbin" tittelin omaava tiukasti talmudistista perinnettä vaaliva "rabbi", sillä hän ei ole todellakaan mikään taivaalllinen pappi.

Lue lisää

Liitteenä edelliseen veilä: Itse uskon 1 Moos.26,27 maskuliinisen ja femiinin ykseyden merktisevän olemista "YHTÄ": Joh.10:30: 14:16-23; 17:16-23; - tavalla joka on "luonnollisen ja uudestisyntymättälle, sekä Pyhästä Hengestä osattomalle ihmiselle täysin "ymmärryksen ylittävää ykseyttä" (kuten kolminaisuusopitkin osoittavat loputtomine tyhjine muunnelmineen). Uskon itse, että se syvä yhdeksi tuleminen jota kuvastaa myös ensimmäisen ihmisparin alkuperäinen ykseys, merkityksessä "olla yhtä" persoonien yhteensulautumisessa: 1 Moos.2:24; eikä vain "lihassa" on perustana luomiskertomuksen: 1 Moos.1:1-2:3:men "salatulle ihmiskuvalle" - ja tuntien mitä todennäköisimmin tämän Paavali myös kirjoitti:

>> Tämä salaisuus on suuri; minä tarkoitan Kristusta ja seurakuntaa. katso jae 31.

Balttis!

Taas sulla mopo keulii! Miksi et voi pidättäytyä alkuperäiseen kysymykseen "Miksi", vaan ikäämkuin kammoat sitä, ja sen ristiriitaisuutta, ja lähdet teologiasi ulkoavaruuteen. Luomiskertomuksissa on monia pieniä nyansseja, joita ei käsitellä juuri koskaan,
Esim. Jahven silminpiistävä haluttomuus luoda vaimoa. Eikö Jahve muka tiennyt, ettei Aatamin ole hyvä elää yksin, ilman apua!? Kyllä, ja sitten sitä alettiin hakea,
Hän maanittelee Aatamia kuin lasta ."katsos tätä. mikäs se tämä on?" "Olkoon vaikka Otava--- ja siksi se jääkin!" Siteen : "Kuules, mikä tämä ammu on!? Olkoon sitten lehmä.-- näin väsymiseen asti ja Aatami yhä murjottaa _ "Tahtoo akan!" Ja Jahve huokaa: "No sen tulet sitten saamaan! Paita pois ja aletaan hommiin!"

nitshev kirjoitti:

Balttis!

Taas sulla mopo keulii! Miksi et voi pidättäytyä alkuperäiseen kysymykseen "Miksi", vaan ikäämkuin kammoat sitä, ja sen ristiriitaisuutta, ja lähdet teologiasi ulkoavaruuteen. Luomiskertomuksissa on monia pieniä nyansseja, joita ei käsitellä juuri koskaan,
Esim. Jahven silminpiistävä haluttomuus luoda vaimoa. Eikö Jahve muka tiennyt, ettei Aatamin ole hyvä elää yksin, ilman apua!? Kyllä, ja sitten sitä alettiin hakea,
Hän maanittelee Aatamia kuin lasta ."katsos tätä. mikäs se tämä on?" "Olkoon vaikka Otava--- ja siksi se jääkin!" Siteen : "Kuules, mikä tämä ammu on!? Olkoon sitten lehmä.-- näin väsymiseen asti ja Aatami yhä murjottaa _ "Tahtoo akan!" Ja Jahve huokaa: "No sen tulet sitten saamaan! Paita pois ja aletaan hommiin!"

Lue lisää

Näyttää että joillakin joku selitys kaikilla ei..

"Esim. Jahven silminpiistävä haluttomuus luoda vaimoa. "


Niin tosiaan, miksi näyttää tosiaan tuolta että Jumala jaarittelemalla kaikenlaista ja pitkittää kumppanin/toisen ihmisen luomista. Pitikö Aatamin anella tarpeeksi pitkään..vai oliko edes alunperin luoda muuta kuin Adam..

Vai jääkö vastaukseksi että "tutkimattomat ovat Herran tiet" vai saisko näitä mielellään edes ihmetellä lainkaan tai kysellä.

Toisinaan tuntuu että usko on niin ahdasta että kysellä ja miettiä kyllä voi kunhan ei ylitä tiettyjä rajoja, MIKSI niin? Pelätäänkö uskon horjumista jos miettii liikaa. Miksi pelätä sellaistakaan jos ja kun Jumala on.

Niiden rajojen ylimeno koetaan sitten pilkaksi. Onko oikea usko sitä että tiettyyn pisteeseen lopetetaan ihmettely ja hyväksytään saadut vastaukset?

Varmaan kaikki tämä on kiusallisempaa kun/jos uskoo kirjaimellisesti kaiken mitä on kirjoitettu juuri niin, silloin jääkin jäljelle vaan sokea uskominen kaikkeen jos se vain on Raamatussa.

kui22 kirjoitti:

Näyttää että joillakin joku selitys kaikilla ei..

"Esim. Jahven silminpiistävä haluttomuus luoda vaimoa. "


Niin tosiaan, miksi näyttää tosiaan tuolta että Jumala jaarittelemalla kaikenlaista ja pitkittää kumppanin/toisen ihmisen luomista. Pitikö Aatamin anella tarpeeksi pitkään..vai oliko edes alunperin luoda muuta kuin Adam..

Vai jääkö vastaukseksi että "tutkimattomat ovat Herran tiet" vai saisko näitä mielellään edes ihmetellä lainkaan tai kysellä.

Toisinaan tuntuu että usko on niin ahdasta että kysellä ja miettiä kyllä voi kunhan ei ylitä tiettyjä rajoja, MIKSI niin? Pelätäänkö uskon horjumista jos miettii liikaa. Miksi pelätä sellaistakaan jos ja kun Jumala on.

Niiden rajojen ylimeno koetaan sitten pilkaksi. Onko oikea usko sitä että tiettyyn pisteeseen lopetetaan ihmettely ja hyväksytään saadut vastaukset?

Varmaan kaikki tämä on kiusallisempaa kun/jos uskoo kirjaimellisesti kaiken mitä on kirjoitettu juuri niin, silloin jääkin jäljelle vaan sokea uskominen kaikkeen jos se vain on Raamatussa.

Lue lisää

Tämä viesti oli tarkoitettu yleisesti vaik tuli 'nuolella' ed. viestiin.

Unohdat sen, että Aatami ja Eeva eivät välttämättä olleet ensimmäiset ihmiset!
1.Mooseksen kirja:
6:4 Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita.

Jokainen ihminen on syntynyt uudelleen:
Ensimmäinen syntyminen tapahtuu äidin kohdussa jossa lapsi saa Jumalan Valtakunnan kaltaisuuden (josta uskontunnustuksessa luopuu) ja sielullisuuden sekä elämän kirjan. Toinen syntyminen kun ihminen tulee esiin äidinsä kohdusta.

MISTÄ OLETTE PERISYNTI OPPINNE JUMALAN TAI JEESUKSEN ILMOITTAMANA LÖYTÄNEET, minun raamatussa ei ole sitä sanaakaan.
UT
Joh. Ilm. 22:18, 19 "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu."
VT
5Moos 12:32. Kaikkea, mitä minä käsken, noudattakaa tarkoin. Älkää siihen mitään lisätkö älkääkä siitä mitään ottako pois."

Totuushan on, että on ettei kukaan ihminen ole tällaiseksi syntynyt rikollisen kristinuskon koulutettavaksi rikolliseksi tai edes sen tukijaksi, jäseniksi tai edes sen järjestön uhri lapseksi.
Tämä linkin ylä osassa on "" ja kun klikkailet eteen päin > niin löydät kaikki mainitsemani tiedot ja muutakin sopaskaa jota ei saatanallisuuden rippikouluissa opeteta:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html

http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'

Ja kun perisynti EI OLE Jumalan ja Jeesuksen asettamana niin vastauksen siihen mistä perisynti on tullut ja kenelle, löytyy historiasta ja se todistaa, että perisynti on niillä jotka ovat perisyntisiksi koulutettu. Ja perisyntiseksi kouluttajana toimii kirkko oppeineen. Ei Jumala ja Jeesus ole käskenyt esim. näitäkään, 2000 luvullakin rikoksia tehdä vaikka perisyntiset näitä rikoksia tekevät Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen Nimeen, suomalaistenkin rahoittamana:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
http://www.huffingtonpost.com/huff-wires/20091018/af-nigeria-child-witches/
Eikö teidän Jeesuksen evankeliumeissa olet myllynkivi oppia?
Jos on niin miksi ette ymmärrä vaan pakko koulutatte jälkeläisistä perisyntisiä; rikollisia? (rippikoulun uskontunnustus ja herran ehtoollinen on vakava virhe)
Eikö luonnon Laki ole niin, että sen sielun on kuoltava joka syntiä tekee? vaikka sitä eksyttäen tekis Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen Nimeen ilman HEILTÄ saamaa käskyä... (älkää peljätkö sitä joka ruumiiin tappaa, vaan peljätkää sitä joka...." tieto on Jeesuksen evankeliumissa)

herra jumalan käsky:
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan;
25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."

Minkä vuoksi pappislupauksen antaneet eivät saa saarnata tai opettaa Jeesuksen evankeliumia?
Helpottaakseen perisyntiseksi kouluttamista, vai?
Mutta
saa ja sitoutuu lupauksessaan mm. ev.l. paavalilais-luterilaisuuden rikollisuuden oppejaopettamaan! Jumala ja Jeesus ei ole piispojen, pappien jne virkoja asettanut, kuka ne virat asetti? ...nämä herratko?
2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

Raamatun mukaan Paavali ei eroa saatansta saanut mutta hänen jahänen seuraajan opit kelpaa perisyntisille! Paavali tapatti kilpailijansa...:
1.Korinttolaiskirje:
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos

jatkuu...

jhugytfr kirjoitti:

Unohdat sen, että Aatami ja Eeva eivät välttämättä olleet ensimmäiset ihmiset!
1.Mooseksen kirja:
6:4 Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita.

Jokainen ihminen on syntynyt uudelleen:
Ensimmäinen syntyminen tapahtuu äidin kohdussa jossa lapsi saa Jumalan Valtakunnan kaltaisuuden (josta uskontunnustuksessa luopuu) ja sielullisuuden sekä elämän kirjan. Toinen syntyminen kun ihminen tulee esiin äidinsä kohdusta.

MISTÄ OLETTE PERISYNTI OPPINNE JUMALAN TAI JEESUKSEN ILMOITTAMANA LÖYTÄNEET, minun raamatussa ei ole sitä sanaakaan.
UT
Joh. Ilm. 22:18, 19 "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu."
VT
5Moos 12:32. Kaikkea, mitä minä käsken, noudattakaa tarkoin. Älkää siihen mitään lisätkö älkääkä siitä mitään ottako pois."

Totuushan on, että on ettei kukaan ihminen ole tällaiseksi syntynyt rikollisen kristinuskon koulutettavaksi rikolliseksi tai edes sen tukijaksi, jäseniksi tai edes sen järjestön uhri lapseksi.
Tämä linkin ylä osassa on "" ja kun klikkailet eteen päin > niin löydät kaikki mainitsemani tiedot ja muutakin sopaskaa jota ei saatanallisuuden rippikouluissa opeteta:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html

http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'

Ja kun perisynti EI OLE Jumalan ja Jeesuksen asettamana niin vastauksen siihen mistä perisynti on tullut ja kenelle, löytyy historiasta ja se todistaa, että perisynti on niillä jotka ovat perisyntisiksi koulutettu. Ja perisyntiseksi kouluttajana toimii kirkko oppeineen. Ei Jumala ja Jeesus ole käskenyt esim. näitäkään, 2000 luvullakin rikoksia tehdä vaikka perisyntiset näitä rikoksia tekevät Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen Nimeen, suomalaistenkin rahoittamana:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
http://www.huffingtonpost.com/huff-wires/20091018/af-nigeria-child-witches/
Eikö teidän Jeesuksen evankeliumeissa olet myllynkivi oppia?
Jos on niin miksi ette ymmärrä vaan pakko koulutatte jälkeläisistä perisyntisiä; rikollisia? (rippikoulun uskontunnustus ja herran ehtoollinen on vakava virhe)
Eikö luonnon Laki ole niin, että sen sielun on kuoltava joka syntiä tekee? vaikka sitä eksyttäen tekis Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen Nimeen ilman HEILTÄ saamaa käskyä... (älkää peljätkö sitä joka ruumiiin tappaa, vaan peljätkää sitä joka...." tieto on Jeesuksen evankeliumissa)

herra jumalan käsky:
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan;
25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."

Minkä vuoksi pappislupauksen antaneet eivät saa saarnata tai opettaa Jeesuksen evankeliumia?
Helpottaakseen perisyntiseksi kouluttamista, vai?
Mutta
saa ja sitoutuu lupauksessaan mm. ev.l. paavalilais-luterilaisuuden rikollisuuden oppejaopettamaan! Jumala ja Jeesus ei ole piispojen, pappien jne virkoja asettanut, kuka ne virat asetti? ...nämä herratko?
2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

Raamatun mukaan Paavali ei eroa saatansta saanut mutta hänen jahänen seuraajan opit kelpaa perisyntisille! Paavali tapatti kilpailijansa...:
1.Korinttolaiskirje:
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos

jatkuu...

Lue lisää

Tämä on perisyntisten historiaa suomalaisittain vai syytättekö näistäkin rikoksista Jumalaa, Jeesusta ja Pyhää Henkeä?
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'

Rikollisella kristinuskolla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia, eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina MUTTA on rikolliseksi itsensä tunnustaneen Paavalin perustamia seurakuntia ja Paavalin ja hänen oppikunnan sekä rikoksiin yllyttävän Lutherin ja hänenkin oppikunnan oppeja joiden seuraukset ovat Jumalan ja Jeesuksen antaman Lakien vastaisina PERISYNTI rikoksina historiassanne!

Et lukenut huolella!
Kertaa ja huomaa, että ensimmäistä luomistaan Jumala KATUI ja sen vuoksi on loi uudestaan ja siten korjasi tiettyjä asioista.

Kyllä vain, tämä luotsi ilmeisesti minultakin poisti monen monta kirjoitusta, joissa ei todellakaan ollut muuta "sääntöjen vastaista", kuin edustamani mielipide. Kyselin useampaan kertaan poistojen syytä, mutta eihän luotsikaan tietenkään rohjennut vastata. Palstalaiset tietysti, lähinnä kai luotsin hengenheimolaiset, neuvoivat lukemasta päästyänikin lukemaan palstan sääntöjä. Minähän luin eikä kirjoitukseni tasan varmasti rikkonut yhtäkään pykälää. No se siitä koska ei kyllä edes liity mitenkään tämän vanhan keskustelun aiheeseen.