Nässy jäässä?

Eelis_Perman_en

Noh, onkos se? Ja ei, tässä ei tarkoiteta mitään lahdenpoukamaa vaan onko isot selät jäässä? Vanhaan aikaan kun kylmänpurkaukset oli voimakkaita on jäätynyt joskus jo 7.11. Nyt taisi hihhuloiden uneksima marrasjäätyminen mymmähtää.......taaaaaaaaas kerran.

31

90

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • PierreReview_

      Jaahas. Hihhulointi sisävesien ilmastoindikaattorista nro 1 jatkuu. Analysoidaanpa asiaa hieman.

      Nyt siis se, että pintaveden mittauspiste on jäässä ei Eelikselle riitä, vaan isojen selkien pitää olla jäässä. Tästä johdamme kaksi huomiota.

      1) Järvivesien lämpötilojen mittauspisteet lienevät rantojen lähellä tai lahdenpoukamissa, eivätkä isoilla selillä. Matalammissa vesissä rantojen läheisyydessä ja lahdenpoukamissa tuo 20 cm syvyydestä suoritettava mittaus todennäköisesti antaa korkeampia arvoja kuin jos mittaus tehtäisiin isoilla selillä. Kuitenkin nämä lämpötilamittaukset kelpuutetaan edustamaan suunnilleen koko vesistöä. Miksi ei siis myös jäätymistä samoissa mittauspisteissä kelpuutettaisi kertomaan vesistön jäätilanteesta?

      2) Jos järven jäätymisajankohdaksi määritellään päivä, jolloin myös isot selät ovat jäässä (eli ei riitä, että lämpötilan mittauspiste on jäässä), niin silloin vastaavasti jäidenlähtö pitää määritellä hetkeksi, jolloin koko järvi (lahdenpoukamineen) on jäästä vapaa. Onko näin? Jos ei ole, niin siinä ei ole mitään järkeä.

      SYKE tietää kertoa seuraavaa.
      "Pintavesien lämpötilaa mitataan vain avovesikaudella."

      "Pintaveden lämpötilan seuranta päättynyt tältä vuodelta (16.11.2016)."

      "Marraskuun alkupäivinä pääosa pintaveden lämpötilan mittauspisteistä on saanut jääpeitteen, ja mittalaitteet on korjattu talveksi pois."

      Kun Näsijärven pintaveden lämpötilasta ei 8.11. jälkeen ole havaintoa, voimme päätellä avovesikauden mittauspisteellä päättyneen ja järven olevan jäässä.

      Ja koska Eelis teet ilmastollisia johtopäätöksiä Näsijärven jäätymisajankohdasta, niin kerropa saman tien lämpimiksesi vaikkapa viiden viime kalenterikuukauden (kesä-lokakuu) pintaveden lämpötilatilastoista: miten suuri osa ajasta on ollut keskimääräistä lämpimämpää vs. keskimääräistä kylmempää.

      • PierreReview_

        Hiljaista on. Ei kuulu sähkötystä Päijänteen rantamilta...

      • PierreReview_

        Eeliksellä agw-k*si sukassa?
        Niin on hiljaista.

      • Eelis_Perman_en
        PierreReview_ kirjoitti:

        Eeliksellä agw-k*si sukassa?
        Niin on hiljaista.

        Mitä horiset Pierurewa? Melontakelit on kohdallaan, näyttää lämpöäkin olevan messevät 6-7 astetta. Hätäisimmät jo etsiskelee taas golfmailojaan.

      • sääeelis_sössöttää
        Eelis_Perman_en kirjoitti:

        Mitä horiset Pierurewa? Melontakelit on kohdallaan, näyttää lämpöäkin olevan messevät 6-7 astetta. Hätäisimmät jo etsiskelee taas golfmailojaan.

        Niin ne kato säät vaihtelee. Ilmaston kanssa noilla ei kuitenkaan ole luuloistasi huolimatta mitään tekemistä.

      • PierreReview_
        Eelis_Perman_en kirjoitti:

        Mitä horiset Pierurewa? Melontakelit on kohdallaan, näyttää lämpöäkin olevan messevät 6-7 astetta. Hätäisimmät jo etsiskelee taas golfmailojaan.

        Niin, ne kesä-lokakuun pintaveden lämpötilatilastot Näsijärvellä. Kerro niistä ja kommentoi lämpimiksesi vielä niitä vesistön jäätymisen /sulamisen kriteereitä.

      • 5467547546
        PierreReview_ kirjoitti:

        Niin, ne kesä-lokakuun pintaveden lämpötilatilastot Näsijärvellä. Kerro niistä ja kommentoi lämpimiksesi vielä niitä vesistön jäätymisen /sulamisen kriteereitä.

        Näsijärven jääpeiteajassa on jo noin sata vuotta kestänyt selvä lyhenevä trendi, ihan tuosta loputtomasta hörhöilystäsi ja idioottimaisesta kirsikanpoiminnastasi riippumatta.

      • lämpenee
        Eelis_Perman_en kirjoitti:

        Mitä horiset Pierurewa? Melontakelit on kohdallaan, näyttää lämpöäkin olevan messevät 6-7 astetta. Hätäisimmät jo etsiskelee taas golfmailojaan.

        Uutinen tämän päivän aamulta:

        "Osa golf-kentistä on käynnistänyt pelikauden uudelleen"

        http://yle.fi/uutiset/3-9305777

      • jäätävääkeliä
        5467547546 kirjoitti:

        Näsijärven jääpeiteajassa on jo noin sata vuotta kestänyt selvä lyhenevä trendi, ihan tuosta loputtomasta hörhöilystäsi ja idioottimaisesta kirsikanpoiminnastasi riippumatta.

        Näsijärven jäätymistä on seurattu vuodesta 1836 lähtien. 1800-luvun loppua kohden näyttää jääaika pidenneen, mutta sitten alkoi lyhenemään ja tätä jatkui 1930-luvulle asti. Sitten taas piteni kunnes alkoi taas 1980 -luvulla lyhenemään. Mitään selvää lyhenevää trendiä ei siis ole.

      • 56754675467
        jäätävääkeliä kirjoitti:

        Näsijärven jäätymistä on seurattu vuodesta 1836 lähtien. 1800-luvun loppua kohden näyttää jääaika pidenneen, mutta sitten alkoi lyhenemään ja tätä jatkui 1930-luvulle asti. Sitten taas piteni kunnes alkoi taas 1980 -luvulla lyhenemään. Mitään selvää lyhenevää trendiä ei siis ole.

        Miksi valehtelet tiedepalstalla?

        Näsijärven jääpeiteaika seuraa luonnollisesti hyvällä käänteisellä korrelaatiolla tuota Suomen ilmaston lämpenemisestä kertovaa kuvaajaa:

        http://ilmasto-opas.fi/ilocms-portlet/article/16266ad3-e5f5-4987-8760-2b74655182d5/r/433e1045-a969-48f8-8651-36e09c258f81/kuva1-suomen-vuosikeskilampotila-1847alkaen-iso.png

      • jäätävääkeliä
        56754675467 kirjoitti:

        Miksi valehtelet tiedepalstalla?

        Näsijärven jääpeiteaika seuraa luonnollisesti hyvällä käänteisellä korrelaatiolla tuota Suomen ilmaston lämpenemisestä kertovaa kuvaajaa:

        http://ilmasto-opas.fi/ilocms-portlet/article/16266ad3-e5f5-4987-8760-2b74655182d5/r/433e1045-a969-48f8-8651-36e09c258f81/kuva1-suomen-vuosikeskilampotila-1847alkaen-iso.png

        Hyvinhän tuokin kertoo saman, mitä minä tuossa aikaisemmin sanoin. Suomen ilmasto lämpeni 1930 luvulle tultaessa ja sitten alkoi jäähtymään aina 1980 luvulle asti mistä alkoi seuraava nousu. Näsijärven jäätymä ja sulamisajat kertovat saman kuin lämpötilamittauksetkin. 1930 luku oli yhtä lämmin kuin on nykyisin.

      • jäätävääkeliä
        56754675467 kirjoitti:

        Miksi valehtelet tiedepalstalla?

        Näsijärven jääpeiteaika seuraa luonnollisesti hyvällä käänteisellä korrelaatiolla tuota Suomen ilmaston lämpenemisestä kertovaa kuvaajaa:

        http://ilmasto-opas.fi/ilocms-portlet/article/16266ad3-e5f5-4987-8760-2b74655182d5/r/433e1045-a969-48f8-8651-36e09c258f81/kuva1-suomen-vuosikeskilampotila-1847alkaen-iso.png

        Ja tässä vielä yksi tutkimus: http://www.geofysiikanseura.fi/pdf/gfp2005_korhonen.pdf Kuva 2 kertoo hyvin tuon saman, mistä aikaisemmin kirjoitin eli 1930 -luvulla on ollut lämmintä. Ja kuvassa 1 Tornionjoen jääkäyrä 1600-luvun lopulta alkaen. Ei voida tuon kuvan perusteella syyttää ihmisen hiilidioksiditupruttelua.

      • 5467546756
        jäätävääkeliä kirjoitti:

        Hyvinhän tuokin kertoo saman, mitä minä tuossa aikaisemmin sanoin. Suomen ilmasto lämpeni 1930 luvulle tultaessa ja sitten alkoi jäähtymään aina 1980 luvulle asti mistä alkoi seuraava nousu. Näsijärven jäätymä ja sulamisajat kertovat saman kuin lämpötilamittauksetkin. 1930 luku oli yhtä lämmin kuin on nykyisin.

        Aivan käsittämätöntä tuo loputon valehtelusi.

        1930-luvulla ei ollut lähellekään yhtä lämmintä kuin nykyään.

        Ei Suomessa:

        http://ilmasto-opas.fi/ilocms-portlet/article/16266ad3-e5f5-4987-8760-2b74655182d5/r/433e1045-a969-48f8-8651-36e09c258f81/kuva1-suomen-vuosikeskilampotila-1847alkaen-iso.png

        Eikä globaalisti:

        http://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs_v3/Fig.A2.gif

    • Kollimaattori

      Denialistin syväluotaavan analyysin mukaan kaikki Suomen järvet jäätyvät sitä mukaa kuin Syke ehtii saada korjattua mittalaitteensa pois talveksi.

      • PierreReview_

        Tjaa. Kommentissani liikuin kylläkin 20 cm syvyydessä, ehkäpä sekin on jo sinulle liian syvä. Käytätkö kellukkeita siellä altaan matalassa päässäkin?

    • ilmasto_muuttuu_tänään

      Päijänteestä en tiedä, mutta Suomenlahdella ovat rannat jäässä. En menisi kuitenkaan shortseissa vielä kokeilemaan jään kantavuutta. Enkä kollipellen möläytyksen kantavuuttakaan.

    • odotellaan_vastaus

      Kerrotko perman, että milloin Näsijärvi jäätyi syksyisin silloin, kun Suomessa vielä kasvoi jalopuita Oulun korkeudella? Siis silloin, kun vielä Suomessakin oli lämmintä.

      • Kollimaattori

        Denialistilogiikan mukaan mikä tahansa Suomen järvi jäätyy välittömästi Syken saatua vietyä järviveden lämpötilamittarinsa syksyllä talvisäilöön.

        Denialistin logiikan mukaan Suomen järvet eivät 8000 vuotta sitten jäätyneet lainkaan siksi, että ei ollut huviveneilijöitä, jotka olisivat nostaneet paattinsa telakalle talvikaudeksi. Tällöinhän järvet olisivat välittömästi jäätyneet.

      • ööööööööööhhhhhhhh
        Kollimaattori kirjoitti:

        Denialistilogiikan mukaan mikä tahansa Suomen järvi jäätyy välittömästi Syken saatua vietyä järviveden lämpötilamittarinsa syksyllä talvisäilöön.

        Denialistin logiikan mukaan Suomen järvet eivät 8000 vuotta sitten jäätyneet lainkaan siksi, että ei ollut huviveneilijöitä, jotka olisivat nostaneet paattinsa telakalle talvikaudeksi. Tällöinhän järvet olisivat välittömästi jäätyneet.

        Melkoista paskanjauhantaa taas kerran kollilta, mutta se ei ole mikään yllätys.
        Eihän kollilla ole koskaan mitään älykästä sanottavaa palstan aiheeseen. Pelkästään tuollaisia persumaisia sutkauksia.

      • Kollimaattori
        ööööööööööhhhhhhhh kirjoitti:

        Melkoista paskanjauhantaa taas kerran kollilta, mutta se ei ole mikään yllätys.
        Eihän kollilla ole koskaan mitään älykästä sanottavaa palstan aiheeseen. Pelkästään tuollaisia persumaisia sutkauksia.

        Syytönhän minä siihen olen, ettei teidän denialistien logiikassa ole järjen häivää. Turha syyttää peiliä jos oma naama on ruma.

      • ilmasto_muuttuu_tänään

        Jännä juttu. Ihan kuin olisin tuon kollikahjomaisen möläyksen lukenut aikaisemminkin.

      • sääeelis_sössöttää

        Ei ole perman vastannut vielä yksinkertaiseen kysymykseen.

    • 567546756
    • htmlSähköteurastaja

      Aihetta voi tarkastella Ympäristöministeriön tutkimuksen kautta, ettei tarvitse turvautua kylpylän sunamajurin muistelmiin.

      https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/40687/SY_751.pdf

      Eli siis todennäköiseti, joka on mallinnus.

      "Todennäköisesti etelässä jäät tulevat ohenemaan,
      mutta pohjoisessa ne voivat vaikka kasvaa, jos lumimäärät kasvavat".

      Siinä on tilastot, ja tästä asti kylmentynyt.

      Näsijärvi jäätyi 28 tammikuuta.

      "Näsijärvi jäätyi vasta 28. tammikuuta mikä oli kolme viikkoa myöhemmin kuin kertaakaan vuoden 1836 jälkeen."

      http://www15.uta.fi/koskivoimaa/kaupunki/1918-40/leuto.htm

      • Eelis_Perman_en

        Tuo on vanha tutkimus ja sen jälkeen on havaittu sekä myöhäisin jäätyminen että aikaisin sulaminen. Se kun on viime aikoina melko lailla lämmennyt. Vai väitätkö että luontokin on salaliitossa mukana?

      • htmlSähköteurastaja

        Onko siis jäätynyt myöhemmin kuin 28 tammikuuta, kysyn vaan.

        Onko myöhempi tutkimus muuttanut aiempia havaintoja?

      • Eelis_Perman_en

        http://www.kolumbus.fi/webweaver/ice.html
        Ymmärtänet, että 31.1. on myöhempään kuin 28.1. Näyttää tällä vuosituhannella olleen jo kahdesti kolmen peräkkäisen tammikuu-jäätymisen putki. Hurjimpana tuo 2008! Ai Sähkistä ai.

      • jäätävääkeliä
        Eelis_Perman_en kirjoitti:

        http://www.kolumbus.fi/webweaver/ice.html
        Ymmärtänet, että 31.1. on myöhempään kuin 28.1. Näyttää tällä vuosituhannella olleen jo kahdesti kolmen peräkkäisen tammikuu-jäätymisen putki. Hurjimpana tuo 2008! Ai Sähkistä ai.

        Niin vuonna 1925 jäätyi 28.1. ja vuonna 1930 jäätyi 30.1. Ei kannata yhden päivän takia ihan ruvelle runkata.

    • Sillei

      Kyllä se tätä menoa jää pian jäätymättä ollenkaan!

    • htmlSähköteurastaja

      Pärmäsen tilastot eivät ole virallisia vaan satama-altaasta jota pidetään keinotekoisesti sulana ilmastamalla Rauhanlahden avantouimareita varten.

      SYKE,hän ei enään mittaa vaan mallintaa.
      Eli saunamajurin muistelot eivät ole jatkumo aiemmalle viralliselle tulkinnalle jäätymisestä.

      http://www.rauhaniemi.net/historia/jaiden-lahto/

      Saunamajuri naarataan palstalle aina kahdesti vuodessa.

      • Eeelis_Perman_en

        No mutta kun ei jäädy niin eihän tarvi sulanakaan pitää aventouimareita varten! Nytpä ihan sekavia haastelet.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ketä tietää

      Missä ammuttiin pyssyllä.
      Kotka
      66
      6381

    2. Ei tunnu, että välität yhtään

      Tuntuu, että et edes muista minua koko ihmistä. 😢
      Ikävä
      69
      5787

    3. Vimpelin liikuntahallilla tulipalo?

      Katsoin, että liikuntahallista tuloo mustaa savua. Sitten ovet pärähti hajalle, ja sisältä tuli aikamoinen lieska. Toise
      Vimpeli
      134
      5025

    4. Onko kaipaamallasi

      Naisella silikonit 🤔
      Ikävä
      62
      4025

    5. Näytitpä taas niin hyvältä!

      Nautit tilanteesta täysin rinnoin. Sinä olet kuin
      Tunteet
      14
      3885

    6. Veikeä Satu

      Tuu jutteleen, kaipaan sua. Oot kuuma nainen.
      Ikävä
      37
      3304

    7. Oletko nyt

      Onnellinen mies naisesi kanssa?
      Ikävä
      71
      3093

    8. Rakastatko?

      Ala kertomaan se ja heti
      Ikävä
      64
      2947

    9. Mikä haluat olla kaivatullesi?

      1. Kaveri 2. Ystävä 3. Panokaveri 4.puoliso 5 jokin muu
      Ikävä
      79
      2715

    10. Kosiako meinasit?

      Voi sua rakas ❤️
      Ikävä
      49
      2027
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt