Evl.kirkossa jotain hyvääkin - herätysliikkeet!

kirkko.uskoville

Olen eronnut evl.kirkon jäsenyydestä mutta kannatan sen herätysliikkeitä Suomen Raamattuopistoa, Kansanlähetystä ja Sanansaattajia.
Nämä lähetysjärjestöt pitävät Raamattua Jumalan sanana ja toimivat sen mukaan.
Olisin sitä mieltä, että kirkko pitäisi jakaa kahteen osaan. Liberaaliosa joka ei tunnusta luterilaista uskontunnustusta ja Raamattua voisi lähteä omille teilleen Mäkisen, Askolan & co johdolla ja jättää ne kirkkoon jotka sen tunnustuksen ja opin allekirjoittavat.

99

385

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kannatan

      Hyvä ehdotus.
      Koska juuri nuo asiat ihmiset jakaa niin niiden mukaan tulee myös kirkko jakaa muuten se kuolee pois......

      • siitä.vaaan.käyntiin

        Oikeauskoisten inkvisitio vaan päälle! Keskiajan malliin patmoslaisten johdossa!


      • kannatan
        siitä.vaaan.käyntiin kirjoitti:

        Oikeauskoisten inkvisitio vaan päälle! Keskiajan malliin patmoslaisten johdossa!

        Vääräuskoiset ovat ne joiden tulee kirkosta poistua.
        Millä oikeudella he muka kirkkoon jäisivät kun kirkkon oppi ei heitä miellytä?


      • luterilainen_
        kannatan kirjoitti:

        Vääräuskoiset ovat ne joiden tulee kirkosta poistua.
        Millä oikeudella he muka kirkkoon jäisivät kun kirkkon oppi ei heitä miellytä?

        Menkää helluntaiseurakuntiin tai muihin vapaakirkkoihin. Siellä on kaltaisianne ennestäänkin.


      • kannatan
        luterilainen_ kirjoitti:

        Menkää helluntaiseurakuntiin tai muihin vapaakirkkoihin. Siellä on kaltaisianne ennestäänkin.

        Miksi luterilaisen pitäisi mennä hellareihin sen takia, että liberaalit ovat hylänneet luterilaisuuden ja Raamatun?
        Eikös vieraslaji ole aina se jonka tulee väistyä?


      • tähän.on.tultu
        kannatan kirjoitti:

        Miksi luterilaisen pitäisi mennä hellareihin sen takia, että liberaalit ovat hylänneet luterilaisuuden ja Raamatun?
        Eikös vieraslaji ole aina se jonka tulee väistyä?

        Totta on, että evl kirkon uskovat ovat lähempänä vapaita suuntia ja evl kirkon liberaalit lähempänä ateisteja.


      • Erkkipappi
        siitä.vaaan.käyntiin kirjoitti:

        Oikeauskoisten inkvisitio vaan päälle! Keskiajan malliin patmoslaisten johdossa!

        AAMEN! KANNATETAAN! HALLELUJAA! ELÄKÖÖN INKVISIITTIÖ!!!


    • nähty.on

      Onpa taas utopistista juttua . Senkun lähdette sieltä kirkosta nostelemaan . Ai niin mutta niinhän olet tehnytkin jo mutta ihan turha kuvitella, että mitään tsunamia siitä syntyy. Normaali kirkkokansahan olisi ihan hyvillään jos herätysliikeet lähtisivät, ei tarvisi enää Mäkisenkään selitellä laitalahkoissa tapahtuvia vääryksiä ja nekin rahat mitkä noille vuosittain jaetaan voitaisiin käyttää vaikka johonkin oikeasti yhteiskuntaa hyödyttävään toimintaan.

      Todellisessa elämässä asiat eivät kuitenkaan mene noin. Sellaiset ihmiset jotka eivät kuulu johonkin "järjestöön" eivät niitä pysty sisältäpäin hajoittamaan. Toisekseen herätysliikkeillä ei tunnu kaikesta uhkailustaan huolmatta olla niin paljon munaa, että lähtisivät . Varmaankin ihan sen takia koska lähtiessään saavat mukaansa ainoastaan sen Raamatun.

      • Ainoa totuus on Jumalan sana ja siitä on evl.kirkko luopunut.
        Nyt kiristää rahoilla herätysliikkeitä myös luopumaan Jumalan sanasta.

        Kerrotko mikä sinun mielestäsi on kirkon päätehtävä?


      • valitse_nimierkki

        Mukava päänalunen, että saa nukkua rauhassa.


      • nähty.on
        odotan.analyysiasi kirjoitti:

        Ainoa totuus on Jumalan sana ja siitä on evl.kirkko luopunut.
        Nyt kiristää rahoilla herätysliikkeitä myös luopumaan Jumalan sanasta.

        Kerrotko mikä sinun mielestäsi on kirkon päätehtävä?

        Niin paitsi, että kirkko ei ole kiristänyt yhtään herätysliikettä. Kirkolla ei ole ollut mitään todellista velvoitetta tähänkään asti niitä rahoittaa eli tuo on ollut ihan hyvää hyvyyttään tapahtunutta. Herätysliikkeiden edustajilla ei myöskään ole mitään pakkoa kuulua kirkkoon .

        Kirkko ei kuitenkaan voi erottaa jäseniään joten se vain hiljaisesti voi toivoa, että herätysliikkeet todellakin lähtisivät ja tuosta syystähän sitten nämä herätysliikkeet uskaltavatkin heittää lokaa kirkon päälle minkä ehtivät. Purevat siis ruokkivaa kättä ja paskovat ns. omaan pesään. Tuossa meille kaikille todellisen uskovan mallia.

        Ja yhä edelleen kirkko saa määritellä oppinsa, tapansa ja toimintamallinsa aivan itse, sen ei tarvitse käydä kysymässä neuvoja vaikkapa helluntaiseurakunnassa. Herätysliikkeet ovat vieraan asemassa kirkossa ja se vanha totuus "talo elää tavallaan ja vieras kulkee ajallaan" pitää yhä paikkansa. Ja todellakin kukaanhan ei pakota kuulumaan kirkkoon.


      • nähty.on kirjoitti:

        Niin paitsi, että kirkko ei ole kiristänyt yhtään herätysliikettä. Kirkolla ei ole ollut mitään todellista velvoitetta tähänkään asti niitä rahoittaa eli tuo on ollut ihan hyvää hyvyyttään tapahtunutta. Herätysliikkeiden edustajilla ei myöskään ole mitään pakkoa kuulua kirkkoon .

        Kirkko ei kuitenkaan voi erottaa jäseniään joten se vain hiljaisesti voi toivoa, että herätysliikkeet todellakin lähtisivät ja tuosta syystähän sitten nämä herätysliikkeet uskaltavatkin heittää lokaa kirkon päälle minkä ehtivät. Purevat siis ruokkivaa kättä ja paskovat ns. omaan pesään. Tuossa meille kaikille todellisen uskovan mallia.

        Ja yhä edelleen kirkko saa määritellä oppinsa, tapansa ja toimintamallinsa aivan itse, sen ei tarvitse käydä kysymässä neuvoja vaikkapa helluntaiseurakunnassa. Herätysliikkeet ovat vieraan asemassa kirkossa ja se vanha totuus "talo elää tavallaan ja vieras kulkee ajallaan" pitää yhä paikkansa. Ja todellakin kukaanhan ei pakota kuulumaan kirkkoon.

        Olet väärässä!
        Kirkko itse on velvoittanut herätysliikeet hoitamaan lähetystyön joka on kirkon päätehtävä jota emokirkko ei itse tee. Tottakai kirkon yhteiset tulot jaetaan myös herätyaliikkeille.
        Eihän sinunkaan ole mikään pakko oikeaa kättäsi pitää, sen verran absurdia on puheesi kirkon ja herätysliikeiden suhteesta.

        Se, että herätysliikkeet muistuttavat kirkkoa sen luopumuksesta on tärkeä tehtävä jota kirkon liberaalisiipi ei tunne kestävän.

        Evl.kirkon oppi on määritelty hyvin tarkkaan mutta jos kirkon liberaalisiipi ei sitä halua noudattaa ei se ole suinkaan herätysliikkeiden syytä.
        Miksi kirkon liberaalisiipi ei voi tunnustaa hylänneensä kirkon opit ja tunnustukset vaan syyttää siitä niitä jotka pitävät kiinni kirkon opista ja tunnustuksesta?


      • luterilainen_
        odotan.analyysiasi kirjoitti:

        Olet väärässä!
        Kirkko itse on velvoittanut herätysliikeet hoitamaan lähetystyön joka on kirkon päätehtävä jota emokirkko ei itse tee. Tottakai kirkon yhteiset tulot jaetaan myös herätyaliikkeille.
        Eihän sinunkaan ole mikään pakko oikeaa kättäsi pitää, sen verran absurdia on puheesi kirkon ja herätysliikeiden suhteesta.

        Se, että herätysliikkeet muistuttavat kirkkoa sen luopumuksesta on tärkeä tehtävä jota kirkon liberaalisiipi ei tunne kestävän.

        Evl.kirkon oppi on määritelty hyvin tarkkaan mutta jos kirkon liberaalisiipi ei sitä halua noudattaa ei se ole suinkaan herätysliikkeiden syytä.
        Miksi kirkon liberaalisiipi ei voi tunnustaa hylänneensä kirkon opit ja tunnustukset vaan syyttää siitä niitä jotka pitävät kiinni kirkon opista ja tunnustuksesta?

        Pidämme kyllä kiinni kirkon opista ja tunnustuksesta ainakin enemmän kuin viidesläiset ja Luther -säätiö, ja Suomen lähetysseuran kanssa myös teemme lähetystyötä. Herätysliike-lahkot saavat sitten toimia miten itse lystäävät.


      • nähty.on
        odotan.analyysiasi kirjoitti:

        Olet väärässä!
        Kirkko itse on velvoittanut herätysliikeet hoitamaan lähetystyön joka on kirkon päätehtävä jota emokirkko ei itse tee. Tottakai kirkon yhteiset tulot jaetaan myös herätyaliikkeille.
        Eihän sinunkaan ole mikään pakko oikeaa kättäsi pitää, sen verran absurdia on puheesi kirkon ja herätysliikeiden suhteesta.

        Se, että herätysliikkeet muistuttavat kirkkoa sen luopumuksesta on tärkeä tehtävä jota kirkon liberaalisiipi ei tunne kestävän.

        Evl.kirkon oppi on määritelty hyvin tarkkaan mutta jos kirkon liberaalisiipi ei sitä halua noudattaa ei se ole suinkaan herätysliikkeiden syytä.
        Miksi kirkon liberaalisiipi ei voi tunnustaa hylänneensä kirkon opit ja tunnustukset vaan syyttää siitä niitä jotka pitävät kiinni kirkon opista ja tunnustuksesta?

        Väärin !

        Kirkko ei ole velvoittanut yhtäkään herätysliikettä tekemään lähetystyötä puolestaan. Itse herätysliikkeet on sinne tukkineet. Kirkollahan on myös ihan omia lähetystyöksi laskettavia huomattavasti yleishyödyllisimpiä projekteja.

        Ei puheissani mitään absurdia ole. Enhän minäkään lähde vaikkapa Petan jäseneksi ja sitten perusta omaa pientä lahkoa "tapetaan kaikki elukat mitä löytyy" ja ala kovaäänisesti vaatimaan, että Petan täytyy muuttaa täysin ideologiansa ja kaikenlisäksi rahoittaa toimintani.

        Herätysliikkeet muistuttavat kirkkoa korkeintaan hyvin ikävästi säännöllisin väliajoin lasten seksuaalisilla hyväksikäytöillä, naisten alistamisella ja noissa piireissä tapahtuneissa raha epäselvyyksissä. Jos herätysliikkeet jossakin loistavat niin uskontojen uhrit ry, sivuilla. Käy vaikka itse katsomassa . Nähtiinhän tuo esimerkiksi lestaadiolaiskohujen aikana. Mäkisellekkin oli melko tiukkapaikka selitellä miten tuollainen poppoo voi kirkossa häärätä ja ihan aiheesta silloin käytiin julkisuudessa keskusteluita siitä tulisiko nuo lahkot kirkosta erottaa ihan selvyyden vuoksi.

        Herätysliikkeet ovat ns. opillisen tiensä valinneet jo ajat sitten . Jos kirkon tulisi sen pillin mukaan hypätä, tietäisi se paluuta vähintään 1930 luvulle . No sitä ei kuitenkaan tule tapahtumaan, ei vaikka sinä kuinka vetäisit itkupotkuraivaria ja siksi sinun onkin fiksuksuinta pysyä siellä kaikkea ja kaikkia vastustavissa herätysliikkeissä . Ihan siksikin, että jos teillä todellisuudessa olisi jotain vaikutusmahdollisuuksia kirkossa niin kaitpa tuo olisi jo tapahtunut.


      • luterilainen_
        nähty.on kirjoitti:

        Väärin !

        Kirkko ei ole velvoittanut yhtäkään herätysliikettä tekemään lähetystyötä puolestaan. Itse herätysliikkeet on sinne tukkineet. Kirkollahan on myös ihan omia lähetystyöksi laskettavia huomattavasti yleishyödyllisimpiä projekteja.

        Ei puheissani mitään absurdia ole. Enhän minäkään lähde vaikkapa Petan jäseneksi ja sitten perusta omaa pientä lahkoa "tapetaan kaikki elukat mitä löytyy" ja ala kovaäänisesti vaatimaan, että Petan täytyy muuttaa täysin ideologiansa ja kaikenlisäksi rahoittaa toimintani.

        Herätysliikkeet muistuttavat kirkkoa korkeintaan hyvin ikävästi säännöllisin väliajoin lasten seksuaalisilla hyväksikäytöillä, naisten alistamisella ja noissa piireissä tapahtuneissa raha epäselvyyksissä. Jos herätysliikkeet jossakin loistavat niin uskontojen uhrit ry, sivuilla. Käy vaikka itse katsomassa . Nähtiinhän tuo esimerkiksi lestaadiolaiskohujen aikana. Mäkisellekkin oli melko tiukkapaikka selitellä miten tuollainen poppoo voi kirkossa häärätä ja ihan aiheesta silloin käytiin julkisuudessa keskusteluita siitä tulisiko nuo lahkot kirkosta erottaa ihan selvyyden vuoksi.

        Herätysliikkeet ovat ns. opillisen tiensä valinneet jo ajat sitten . Jos kirkon tulisi sen pillin mukaan hypätä, tietäisi se paluuta vähintään 1930 luvulle . No sitä ei kuitenkaan tule tapahtumaan, ei vaikka sinä kuinka vetäisit itkupotkuraivaria ja siksi sinun onkin fiksuksuinta pysyä siellä kaikkea ja kaikkia vastustavissa herätysliikkeissä . Ihan siksikin, että jos teillä todellisuudessa olisi jotain vaikutusmahdollisuuksia kirkossa niin kaitpa tuo olisi jo tapahtunut.

        Hyvä kirjoitus


      • tolli.evl.älä.söpötä
        luterilainen_ kirjoitti:

        Pidämme kyllä kiinni kirkon opista ja tunnustuksesta ainakin enemmän kuin viidesläiset ja Luther -säätiö, ja Suomen lähetysseuran kanssa myös teemme lähetystyötä. Herätysliike-lahkot saavat sitten toimia miten itse lystäävät.

        Älä sinä evl taas yritä! Kaikki tiedämme, että sinä olet pelkkä natsuliini joka haukkuu uskovia eli viidesläisiä ja Lehtistä :D


      • nähty.on kirjoitti:

        Väärin !

        Kirkko ei ole velvoittanut yhtäkään herätysliikettä tekemään lähetystyötä puolestaan. Itse herätysliikkeet on sinne tukkineet. Kirkollahan on myös ihan omia lähetystyöksi laskettavia huomattavasti yleishyödyllisimpiä projekteja.

        Ei puheissani mitään absurdia ole. Enhän minäkään lähde vaikkapa Petan jäseneksi ja sitten perusta omaa pientä lahkoa "tapetaan kaikki elukat mitä löytyy" ja ala kovaäänisesti vaatimaan, että Petan täytyy muuttaa täysin ideologiansa ja kaikenlisäksi rahoittaa toimintani.

        Herätysliikkeet muistuttavat kirkkoa korkeintaan hyvin ikävästi säännöllisin väliajoin lasten seksuaalisilla hyväksikäytöillä, naisten alistamisella ja noissa piireissä tapahtuneissa raha epäselvyyksissä. Jos herätysliikkeet jossakin loistavat niin uskontojen uhrit ry, sivuilla. Käy vaikka itse katsomassa . Nähtiinhän tuo esimerkiksi lestaadiolaiskohujen aikana. Mäkisellekkin oli melko tiukkapaikka selitellä miten tuollainen poppoo voi kirkossa häärätä ja ihan aiheesta silloin käytiin julkisuudessa keskusteluita siitä tulisiko nuo lahkot kirkosta erottaa ihan selvyyden vuoksi.

        Herätysliikkeet ovat ns. opillisen tiensä valinneet jo ajat sitten . Jos kirkon tulisi sen pillin mukaan hypätä, tietäisi se paluuta vähintään 1930 luvulle . No sitä ei kuitenkaan tule tapahtumaan, ei vaikka sinä kuinka vetäisit itkupotkuraivaria ja siksi sinun onkin fiksuksuinta pysyä siellä kaikkea ja kaikkia vastustavissa herätysliikkeissä . Ihan siksikin, että jos teillä todellisuudessa olisi jotain vaikutusmahdollisuuksia kirkossa niin kaitpa tuo olisi jo tapahtunut.

        Et siis tunne kirkon "työnjakoa"?
        Ihan älyttömiä syytöksiä keksit. Ei ole naisten alistamista jos Raamatun mukaisesti tunnustetaan, että seurakunnan paimenen virka on miehen virka.
        Herätysliikkeet ovat valinneet luterilaisen opin mutta te liberaalit olette sen hylänneet joten älä syytä niitä jotka pysyvät luterilaisessa tunnustuksessa ja Raamatun sanassa.
        Herätysliikkeet ennen muuta julistavat Raamatun evankeliumia eivätkä tee kirkkopolitikkaa. He haluavat säilyttää kirkon oppinsa ja tunnustuksensa mukaisena kirkkona eikä yhteiskunnan polittiksena jatkeena. Siksi minä kannatan ja tue herätysliikkeitä.


      • myötähäpeää
        nähty.on kirjoitti:

        Väärin !

        Kirkko ei ole velvoittanut yhtäkään herätysliikettä tekemään lähetystyötä puolestaan. Itse herätysliikkeet on sinne tukkineet. Kirkollahan on myös ihan omia lähetystyöksi laskettavia huomattavasti yleishyödyllisimpiä projekteja.

        Ei puheissani mitään absurdia ole. Enhän minäkään lähde vaikkapa Petan jäseneksi ja sitten perusta omaa pientä lahkoa "tapetaan kaikki elukat mitä löytyy" ja ala kovaäänisesti vaatimaan, että Petan täytyy muuttaa täysin ideologiansa ja kaikenlisäksi rahoittaa toimintani.

        Herätysliikkeet muistuttavat kirkkoa korkeintaan hyvin ikävästi säännöllisin väliajoin lasten seksuaalisilla hyväksikäytöillä, naisten alistamisella ja noissa piireissä tapahtuneissa raha epäselvyyksissä. Jos herätysliikkeet jossakin loistavat niin uskontojen uhrit ry, sivuilla. Käy vaikka itse katsomassa . Nähtiinhän tuo esimerkiksi lestaadiolaiskohujen aikana. Mäkisellekkin oli melko tiukkapaikka selitellä miten tuollainen poppoo voi kirkossa häärätä ja ihan aiheesta silloin käytiin julkisuudessa keskusteluita siitä tulisiko nuo lahkot kirkosta erottaa ihan selvyyden vuoksi.

        Herätysliikkeet ovat ns. opillisen tiensä valinneet jo ajat sitten . Jos kirkon tulisi sen pillin mukaan hypätä, tietäisi se paluuta vähintään 1930 luvulle . No sitä ei kuitenkaan tule tapahtumaan, ei vaikka sinä kuinka vetäisit itkupotkuraivaria ja siksi sinun onkin fiksuksuinta pysyä siellä kaikkea ja kaikkia vastustavissa herätysliikkeissä . Ihan siksikin, että jos teillä todellisuudessa olisi jotain vaikutusmahdollisuuksia kirkossa niin kaitpa tuo olisi jo tapahtunut.

        Ihan pahaa tekee nuo valheesi. Otappa asioista selvää ennenkuin jatkat valehteluasi!

        https://sro.fi
        http://sekl.fi
        http://sansa.fi


      • nähty.on
        odotan.analyysiasi kirjoitti:

        Et siis tunne kirkon "työnjakoa"?
        Ihan älyttömiä syytöksiä keksit. Ei ole naisten alistamista jos Raamatun mukaisesti tunnustetaan, että seurakunnan paimenen virka on miehen virka.
        Herätysliikkeet ovat valinneet luterilaisen opin mutta te liberaalit olette sen hylänneet joten älä syytä niitä jotka pysyvät luterilaisessa tunnustuksessa ja Raamatun sanassa.
        Herätysliikkeet ennen muuta julistavat Raamatun evankeliumia eivätkä tee kirkkopolitikkaa. He haluavat säilyttää kirkon oppinsa ja tunnustuksensa mukaisena kirkkona eikä yhteiskunnan polittiksena jatkeena. Siksi minä kannatan ja tue herätysliikkeitä.

        Niin näistä herätysliikkeiden hienosta lähetystyöstähän olemme myös saanneet kuulla. Viedään Raamattuja kehitysmaihin, opetaan ehkäisykieltoa, vahvistetaan jo valmiiksi miesten vahvaa asemaa ja ohessa raiskataan muutamia lapsia. Karkeesti voisi sanoa, että mennään auttamaan hukkuvia merihädässä ja kysytään ensin alatko uskoa, jos ei, niin painetaan kepillä päälle jotta varmasti uppoaa koska mitäpä sitä suotta heittäytymään humanitääriseksi jos henkilö on menossa helvettiin kun ei siitä sitten itse taivaanporteilla pistepussiaan kartuta. Jos tuosta nyt vaikka jonkun konkreettisen esimerkin haluaa niin montako herätysliikkeen lähetystyö projektia on ollut vaikkapa Afrikan "aids-alueille" jossa olisi esimerkiksi jaettu herran sanan mukana kondoomeja kun kuitenkin tiedetään, että siellä seksiä harrastetaan. Ei varmasti yhtäkään. Sen jälkeen kun ovat ottaneet herran sanan vastaan niin siihen loppuu herätysliikkeiden humanitäärinen työ heidän osaltaan ja voivatkin sitten kuolla vapaasti aidsiin ja mahdollisuuksien mukaan levittää sitä mahdollisimman laajalle. Toinen hyvä esimerkki lienee nyt Syyrian sota. Palstalta ei ihan heti löydy herätysliikkeen edustajaa jolla olisi myötätuntoa niitä syyttömiä lapsia kohtaan joita siellä lahdataan ja syykinhän on ilmeisen selvä, koska ovat vääräuskoisia.

        Ja papinviran kieltäminen naisilta se ei ole mitään muuta kuin tasa-arvon vastustamista ja naisten alistamista. Herätysliikkeethän ovat ihan kuuluisia siitä, että niissä naisen asema on heikompi. Oikeastaan se mikä matkan varrella on muuttunut, että, ette voi sitä ihan avoimesti enää harjoittaa koska jopa naisilla on suojanaan laki. Uskontojen uhrit ry sivut ovat kuitenkin pullollaan kertomuksia naisista joita on noissa piireissä joko henkisellä painostuksella tai jopa ihan fyysisellä väkivallalla yritetty laittaa miesten haluamaan ruotuun ja tuota on sitten perusteltu herran sanalla.

        On siis todellakin onni ja luojalle kiitos, ettei kirkko seuraa teidän oppejanne.


      • nähty.on kirjoitti:

        Niin näistä herätysliikkeiden hienosta lähetystyöstähän olemme myös saanneet kuulla. Viedään Raamattuja kehitysmaihin, opetaan ehkäisykieltoa, vahvistetaan jo valmiiksi miesten vahvaa asemaa ja ohessa raiskataan muutamia lapsia. Karkeesti voisi sanoa, että mennään auttamaan hukkuvia merihädässä ja kysytään ensin alatko uskoa, jos ei, niin painetaan kepillä päälle jotta varmasti uppoaa koska mitäpä sitä suotta heittäytymään humanitääriseksi jos henkilö on menossa helvettiin kun ei siitä sitten itse taivaanporteilla pistepussiaan kartuta. Jos tuosta nyt vaikka jonkun konkreettisen esimerkin haluaa niin montako herätysliikkeen lähetystyö projektia on ollut vaikkapa Afrikan "aids-alueille" jossa olisi esimerkiksi jaettu herran sanan mukana kondoomeja kun kuitenkin tiedetään, että siellä seksiä harrastetaan. Ei varmasti yhtäkään. Sen jälkeen kun ovat ottaneet herran sanan vastaan niin siihen loppuu herätysliikkeiden humanitäärinen työ heidän osaltaan ja voivatkin sitten kuolla vapaasti aidsiin ja mahdollisuuksien mukaan levittää sitä mahdollisimman laajalle. Toinen hyvä esimerkki lienee nyt Syyrian sota. Palstalta ei ihan heti löydy herätysliikkeen edustajaa jolla olisi myötätuntoa niitä syyttömiä lapsia kohtaan joita siellä lahdataan ja syykinhän on ilmeisen selvä, koska ovat vääräuskoisia.

        Ja papinviran kieltäminen naisilta se ei ole mitään muuta kuin tasa-arvon vastustamista ja naisten alistamista. Herätysliikkeethän ovat ihan kuuluisia siitä, että niissä naisen asema on heikompi. Oikeastaan se mikä matkan varrella on muuttunut, että, ette voi sitä ihan avoimesti enää harjoittaa koska jopa naisilla on suojanaan laki. Uskontojen uhrit ry sivut ovat kuitenkin pullollaan kertomuksia naisista joita on noissa piireissä joko henkisellä painostuksella tai jopa ihan fyysisellä väkivallalla yritetty laittaa miesten haluamaan ruotuun ja tuota on sitten perusteltu herran sanalla.

        On siis todellakin onni ja luojalle kiitos, ettei kirkko seuraa teidän oppejanne.

        Voisitko laittaa faktaa noille väitteillesi? Eivät nimittäin ole missään nimessä evlut kirkon herätysliikkeiden tekemiä asioita.

        Nainen ja mies ovat tasa-arvoiset mutta erilaiset ja heillä on erilaiset tehtävät seurakunnassa. Vain paimenen virka on eriytetty miehelle kuten on Jeesuskin seurakunnan pääksi määrätty eikä seurakunta Jeesuksen pääksi.
        Naisella riittää kyllä tekemistä muissakin tehtävissä.

        Nuo naisasia juttusi ovat luvallaai sanoen jopa huvittavia.
        Jos et tyydy Jumalan järjestykseen valita Hänelle äläkä niille jotka sitä haluavat noudattaa, eiks niin?

        Kirkko ei seuraa Raamatun eikä omia oppejaan joten älä suotta räiski suutareitasi.


      • ex-viidesläinen
        nähty.on kirjoitti:

        Niin näistä herätysliikkeiden hienosta lähetystyöstähän olemme myös saanneet kuulla. Viedään Raamattuja kehitysmaihin, opetaan ehkäisykieltoa, vahvistetaan jo valmiiksi miesten vahvaa asemaa ja ohessa raiskataan muutamia lapsia. Karkeesti voisi sanoa, että mennään auttamaan hukkuvia merihädässä ja kysytään ensin alatko uskoa, jos ei, niin painetaan kepillä päälle jotta varmasti uppoaa koska mitäpä sitä suotta heittäytymään humanitääriseksi jos henkilö on menossa helvettiin kun ei siitä sitten itse taivaanporteilla pistepussiaan kartuta. Jos tuosta nyt vaikka jonkun konkreettisen esimerkin haluaa niin montako herätysliikkeen lähetystyö projektia on ollut vaikkapa Afrikan "aids-alueille" jossa olisi esimerkiksi jaettu herran sanan mukana kondoomeja kun kuitenkin tiedetään, että siellä seksiä harrastetaan. Ei varmasti yhtäkään. Sen jälkeen kun ovat ottaneet herran sanan vastaan niin siihen loppuu herätysliikkeiden humanitäärinen työ heidän osaltaan ja voivatkin sitten kuolla vapaasti aidsiin ja mahdollisuuksien mukaan levittää sitä mahdollisimman laajalle. Toinen hyvä esimerkki lienee nyt Syyrian sota. Palstalta ei ihan heti löydy herätysliikkeen edustajaa jolla olisi myötätuntoa niitä syyttömiä lapsia kohtaan joita siellä lahdataan ja syykinhän on ilmeisen selvä, koska ovat vääräuskoisia.

        Ja papinviran kieltäminen naisilta se ei ole mitään muuta kuin tasa-arvon vastustamista ja naisten alistamista. Herätysliikkeethän ovat ihan kuuluisia siitä, että niissä naisen asema on heikompi. Oikeastaan se mikä matkan varrella on muuttunut, että, ette voi sitä ihan avoimesti enää harjoittaa koska jopa naisilla on suojanaan laki. Uskontojen uhrit ry sivut ovat kuitenkin pullollaan kertomuksia naisista joita on noissa piireissä joko henkisellä painostuksella tai jopa ihan fyysisellä väkivallalla yritetty laittaa miesten haluamaan ruotuun ja tuota on sitten perusteltu herran sanalla.

        On siis todellakin onni ja luojalle kiitos, ettei kirkko seuraa teidän oppejanne.

        Vakavaa tosiasiaa kaikki mitä kirjoitit. Entisenä viidesläisenä tiedän.


      • nähty.on
        odotan.analyysiasi kirjoitti:

        Voisitko laittaa faktaa noille väitteillesi? Eivät nimittäin ole missään nimessä evlut kirkon herätysliikkeiden tekemiä asioita.

        Nainen ja mies ovat tasa-arvoiset mutta erilaiset ja heillä on erilaiset tehtävät seurakunnassa. Vain paimenen virka on eriytetty miehelle kuten on Jeesuskin seurakunnan pääksi määrätty eikä seurakunta Jeesuksen pääksi.
        Naisella riittää kyllä tekemistä muissakin tehtävissä.

        Nuo naisasia juttusi ovat luvallaai sanoen jopa huvittavia.
        Jos et tyydy Jumalan järjestykseen valita Hänelle äläkä niille jotka sitä haluavat noudattaa, eiks niin?

        Kirkko ei seuraa Raamatun eikä omia oppejaan joten älä suotta räiski suutareitasi.

        http://www.kirjavinkit.fi/arvostelut/hengellinen-vakivalta/

        Suosittelen lukemaan.

        Niin varmasti naisten oikeuksista olevat puheeni ovat sinun mielestä naurettavia. Mitenkä muutenkaan , olethan sinä mukana herätysliikkeen toiminnassa jossa nimenomaan ylläpidetään keinotekoista miesten ja naisten epätasa-arvoa.


      • nähty.on kirjoitti:

        http://www.kirjavinkit.fi/arvostelut/hengellinen-vakivalta/

        Suosittelen lukemaan.

        Niin varmasti naisten oikeuksista olevat puheeni ovat sinun mielestä naurettavia. Mitenkä muutenkaan , olethan sinä mukana herätysliikkeen toiminnassa jossa nimenomaan ylläpidetään keinotekoista miesten ja naisten epätasa-arvoa.

        Naisen ja miehen erilaisuus ei ole epätasa-arvoa vaan tosiasian tunnustamista.
        Eikö sinusta nainen ja mies ole ihan tarkotuksella erilaiset? Eikö Raamattukin puhu siitä aivan selvästi?


      • uusi.viidesläinen
        ex-viidesläinen kirjoitti:

        Vakavaa tosiasiaa kaikki mitä kirjoitit. Entisenä viidesläisenä tiedän.

        Minä olen löytänyt hengellisen kodin viidesläisyydestä.


      • Martti.Luther
        luterilainen_ kirjoitti:

        Pidämme kyllä kiinni kirkon opista ja tunnustuksesta ainakin enemmän kuin viidesläiset ja Luther -säätiö, ja Suomen lähetysseuran kanssa myös teemme lähetystyötä. Herätysliike-lahkot saavat sitten toimia miten itse lystäävät.

        Homottaja haista vittu.


    • Bibeln

      Aloittajalle toteaisin että jos kirkosta annettaisiin lähtöpassit "niille jotka eivät noudata luterilaista tunnustusta", niin silloin lähtöpassin saisivat myös mainitsemasi Kansanlähetys, sanansaattajat ja Suomen Raamattuopisto.

      Kaikki kolme ovat viidesläisiä liikkeitä joka on omaksunut Amerikasta tullutta, vapaitten suuntien teologiaa ja todellisuudessa ovat jos ei pelagiolaisuutta, niin ainakin varmasti semi-pelagiolaisuutta.

      mainitsen esimerkkejä joissa viidesläisyys poikkeaa Luterilaisesta tunnustuksesta:

      -hylkäävät uudestisyntymisen kasteessa

      -opettavat amerikkalais-pelagiolaista "tee ratkaisu -oppia"

      - Opettavat kiliasmia (=oppi näkyvästä tuhatvuotisesta valtakunnasta maan päällä)

      -opettavat nk. kristillistä siionismia

      -opettavat kymmenysoppia samalla tavalla kuin juutalaiset

      -opettavat nk tempaus-oppia

      -väheksyvät sakramentteja

      -ehtoollisen reaalipreesens kielletään

      -järjestetään hurmoskokouksia

      -harrastetaan yhteiskristillisyyttä

      -harjoitetaan sekaoppisuutta ja ihannoidaan opittomuutta

      -opetetaan vapaata tahtoa

      -osaksi hylätään oppi perisynnistä

      -Kansanlähetys jättää virallisesti naispappeuskysymyksen jokaisen "omantunnon asiaksi"

      -sanansaattajilla on naispappeja

      -YM.


      Viidesläisyys on vain helluntaiseurakunnan kirkollinen haarakonttori, muuta tekemistä sillä juuri ei ole luterilaisuuden kanssa. Viidesläisyys on siis yhtä "luterilainen" kuin MÄkisen ja Askolan liberaaliväki. Vain nimeltä.

      • yritäs.uudelleen

        Et pystynyt sanomaan yhtään asiaa jossa herätysliikkeet toimivat Raamatun sanan ja luterilaisen tunnustuksen vastaisesti.
        Haluatko yrittää uudelleen?


      • oletko.pakkovalehtelija

        Miksi valehtelet?


      • luterilainen_
        yritäs.uudelleen kirjoitti:

        Et pystynyt sanomaan yhtään asiaa jossa herätysliikkeet toimivat Raamatun sanan ja luterilaisen tunnustuksen vastaisesti.
        Haluatko yrittää uudelleen?

        Niitähän siinä jo tuli iso liuta. Etkö osaa lukea mitä "Bibeln" kirjoitti.


      • Bibeln
        oletko.pakkovalehtelija kirjoitti:

        Miksi valehtelet?

        Kerro ihmeessä mikä tuosta oli valetta mitä sanoin?


      • yritäs.uudelleen
        Bibeln kirjoitti:

        Kerro ihmeessä mikä tuosta oli valetta mitä sanoin?

        Kaikki ovat puppua. Joko Raamatun vastaisia tai herätysliikeet eivät niitä opeta.
        - vauva ei uudesti synny kasteessa
        - uskoontulo on tiedostettava asia kuten Raamatussakin kerrotaan
        - tuhatvuotinen valtakunta on Raamatussa
        - Israel ja juutalaiset OVAT Jumalan maa ja kansa Raanattu sanoo sen selvästi
        - seurakunnat ovat aina eläneet lahjoituksilla eikä VEROILLA kuten nyky evl.kirkko se on Raamatun vastaista
        - tempaus on selvästi Raamatussa
        - MITEN väheksyvät sakramentteja????
        - ehtoollinen nautitaan kuten evl.kirkossa nautitaan ja Jeesus opetti
        - hurmos on täysin Raamatullinen olotila
        - Jeesuksen seurakunta on yksi yli kirkkokuntarajojen niin sanoo Raamattu
        - sekapppia ja opittomuutta??? Kerrohan tarkemmin ja anna esimerkki
        - Raamattu opettaa, että ihmisellä on vapaa tahto
        - miten perisyntioppi on hylätty???
        - KL:ssä ei ole naispappeja mutta evl.kirkossa on koko pappeus jäi vanhaan testamenttiin joten hyvä jättääkin omantunnonkysymykseksi

        Viidesläisyys ja herätysliikkeet ovat täysin Raamatullisia ja ota sinäkin vain lusikka kauniiseen käteesi äläkä kiellä sisariasi ja veljiäsi Jeesuksessa Kristuksessa!


      • Bibeln
        yritäs.uudelleen kirjoitti:

        Kaikki ovat puppua. Joko Raamatun vastaisia tai herätysliikeet eivät niitä opeta.
        - vauva ei uudesti synny kasteessa
        - uskoontulo on tiedostettava asia kuten Raamatussakin kerrotaan
        - tuhatvuotinen valtakunta on Raamatussa
        - Israel ja juutalaiset OVAT Jumalan maa ja kansa Raanattu sanoo sen selvästi
        - seurakunnat ovat aina eläneet lahjoituksilla eikä VEROILLA kuten nyky evl.kirkko se on Raamatun vastaista
        - tempaus on selvästi Raamatussa
        - MITEN väheksyvät sakramentteja????
        - ehtoollinen nautitaan kuten evl.kirkossa nautitaan ja Jeesus opetti
        - hurmos on täysin Raamatullinen olotila
        - Jeesuksen seurakunta on yksi yli kirkkokuntarajojen niin sanoo Raamattu
        - sekapppia ja opittomuutta??? Kerrohan tarkemmin ja anna esimerkki
        - Raamattu opettaa, että ihmisellä on vapaa tahto
        - miten perisyntioppi on hylätty???
        - KL:ssä ei ole naispappeja mutta evl.kirkossa on koko pappeus jäi vanhaan testamenttiin joten hyvä jättääkin omantunnonkysymykseksi

        Viidesläisyys ja herätysliikkeet ovat täysin Raamatullisia ja ota sinäkin vain lusikka kauniiseen käteesi äläkä kiellä sisariasi ja veljiäsi Jeesuksessa Kristuksessa!

        Nythän ei ollut puhetta siitä, miten raamatullisia nuo väitteet ovat vaan siitä opetetaanko sellaista luterilaisuudessa ja viidesläisyydessä, eikö niin?

        Sinä käänsit nyt keskustelunaiheen toiseksi. Ensin väitit minun valehdelleen kun sanoin että näissä viidesläisyys poikkeaa luterilaisuudesta, sitten käännät keskustelun yhtäkkiä siihen ovat nuo asiat Raamatullisia?

        Jos nyt toistaiseksi jätetään kysymys siitä miten raamatullisia nuo aiheet ovat: Kysyn edelleen mikä olis se missä valehtelin? Löytyykö sinusta mies sanojesi taakse?


      • yritäs.uudelleen
        Bibeln kirjoitti:

        Nythän ei ollut puhetta siitä, miten raamatullisia nuo väitteet ovat vaan siitä opetetaanko sellaista luterilaisuudessa ja viidesläisyydessä, eikö niin?

        Sinä käänsit nyt keskustelunaiheen toiseksi. Ensin väitit minun valehdelleen kun sanoin että näissä viidesläisyys poikkeaa luterilaisuudesta, sitten käännät keskustelun yhtäkkiä siihen ovat nuo asiat Raamatullisia?

        Jos nyt toistaiseksi jätetään kysymys siitä miten raamatullisia nuo aiheet ovat: Kysyn edelleen mikä olis se missä valehtelin? Löytyykö sinusta mies sanojesi taakse?

        Samoin ovat Lutherin luterilaisuutta josta evl.kirkko on poikennut.
        Mutta vastaa kuitenkin noihin esittämiini kysymyksiin.


      • luterilainen_
        yritäs.uudelleen kirjoitti:

        Kaikki ovat puppua. Joko Raamatun vastaisia tai herätysliikeet eivät niitä opeta.
        - vauva ei uudesti synny kasteessa
        - uskoontulo on tiedostettava asia kuten Raamatussakin kerrotaan
        - tuhatvuotinen valtakunta on Raamatussa
        - Israel ja juutalaiset OVAT Jumalan maa ja kansa Raanattu sanoo sen selvästi
        - seurakunnat ovat aina eläneet lahjoituksilla eikä VEROILLA kuten nyky evl.kirkko se on Raamatun vastaista
        - tempaus on selvästi Raamatussa
        - MITEN väheksyvät sakramentteja????
        - ehtoollinen nautitaan kuten evl.kirkossa nautitaan ja Jeesus opetti
        - hurmos on täysin Raamatullinen olotila
        - Jeesuksen seurakunta on yksi yli kirkkokuntarajojen niin sanoo Raamattu
        - sekapppia ja opittomuutta??? Kerrohan tarkemmin ja anna esimerkki
        - Raamattu opettaa, että ihmisellä on vapaa tahto
        - miten perisyntioppi on hylätty???
        - KL:ssä ei ole naispappeja mutta evl.kirkossa on koko pappeus jäi vanhaan testamenttiin joten hyvä jättääkin omantunnonkysymykseksi

        Viidesläisyys ja herätysliikkeet ovat täysin Raamatullisia ja ota sinäkin vain lusikka kauniiseen käteesi äläkä kiellä sisariasi ja veljiäsi Jeesuksessa Kristuksessa!

        Viidesläisyys on aivan yhtä raamatullista kuin on Jehovan todistajat ja mormoonitkin. Luterilaisuutta nämä uskonliikkeet eivät edusta. Tämä on aika selviö vähänkin kyseisten liikkeiden ideoita ja luterilaista dogmatiikkaa tuntevalle.


      • men.mäkeen.trolli
        luterilainen_ kirjoitti:

        Viidesläisyys on aivan yhtä raamatullista kuin on Jehovan todistajat ja mormoonitkin. Luterilaisuutta nämä uskonliikkeet eivät edusta. Tämä on aika selviö vähänkin kyseisten liikkeiden ideoita ja luterilaista dogmatiikkaa tuntevalle.

        Älä evl taas puhu paskaa!
        Esitä asiat ja todisteet miten viidesläisyys on luterilaisuutta vastaan! Äläkä toista taas samoja valheitasi Lehtisestä vaan faktaa viidesläisyydestä ja heidän opetuksistaan.


      • Bibeln
        luterilainen_ kirjoitti:

        Viidesläisyys on aivan yhtä raamatullista kuin on Jehovan todistajat ja mormoonitkin. Luterilaisuutta nämä uskonliikkeet eivät edusta. Tämä on aika selviö vähänkin kyseisten liikkeiden ideoita ja luterilaista dogmatiikkaa tuntevalle.

        No, ei nyt sentään! Kyllä viidesläisyys kuitenkin on kristillisyyttä. Mormonismi ja jehovalaisuus taas eivät.

        Mutta viidesläisyys ei ole luterilaisuutta, vaan vapaiden suuntien oppia suurelta osin.

        Yllä oleva listani jonka laitoin viidesläisyyden ja luterilaisuuden eroista, on todellinen. Jokaista noista opeista olen omin korvin kuullut opetettavan viidesläisyydessä josta itselläni on pitkähkö kokemus (onneksi takanapäin).

        Viidesläisyys on helluntailaisuuden kirkollinen jatke. Yhtä "luterilaista" kuin vaikkapa vanhoillislestadiolaisuus, ja liberaaliluterilaisuus. Viidesläisyys on semi-pelagiolaisuutta.

        Siellä opetetaan ihmisen vapaata tahtoa perisyntioppia ja Jumalan kuvan turmeltuneisuutta vastaan, halveksitaan sakramentteja ja paljon paljon muuta epäluterilaista. En valitettavasti voi suositella kenellekään.


      • yritäs.uudelleen
        Bibeln kirjoitti:

        No, ei nyt sentään! Kyllä viidesläisyys kuitenkin on kristillisyyttä. Mormonismi ja jehovalaisuus taas eivät.

        Mutta viidesläisyys ei ole luterilaisuutta, vaan vapaiden suuntien oppia suurelta osin.

        Yllä oleva listani jonka laitoin viidesläisyyden ja luterilaisuuden eroista, on todellinen. Jokaista noista opeista olen omin korvin kuullut opetettavan viidesläisyydessä josta itselläni on pitkähkö kokemus (onneksi takanapäin).

        Viidesläisyys on helluntailaisuuden kirkollinen jatke. Yhtä "luterilaista" kuin vaikkapa vanhoillislestadiolaisuus, ja liberaaliluterilaisuus. Viidesläisyys on semi-pelagiolaisuutta.

        Siellä opetetaan ihmisen vapaata tahtoa perisyntioppia ja Jumalan kuvan turmeltuneisuutta vastaan, halveksitaan sakramentteja ja paljon paljon muuta epäluterilaista. En valitettavasti voi suositella kenellekään.

        Etkä vastaa kysymyksiini?


      • Bibeln kirjoitti:

        No, ei nyt sentään! Kyllä viidesläisyys kuitenkin on kristillisyyttä. Mormonismi ja jehovalaisuus taas eivät.

        Mutta viidesläisyys ei ole luterilaisuutta, vaan vapaiden suuntien oppia suurelta osin.

        Yllä oleva listani jonka laitoin viidesläisyyden ja luterilaisuuden eroista, on todellinen. Jokaista noista opeista olen omin korvin kuullut opetettavan viidesläisyydessä josta itselläni on pitkähkö kokemus (onneksi takanapäin).

        Viidesläisyys on helluntailaisuuden kirkollinen jatke. Yhtä "luterilaista" kuin vaikkapa vanhoillislestadiolaisuus, ja liberaaliluterilaisuus. Viidesläisyys on semi-pelagiolaisuutta.

        Siellä opetetaan ihmisen vapaata tahtoa perisyntioppia ja Jumalan kuvan turmeltuneisuutta vastaan, halveksitaan sakramentteja ja paljon paljon muuta epäluterilaista. En valitettavasti voi suositella kenellekään.

        Mihin seurakuntaan sinä kuulut?


      • Bibeln
        yritäs.uudelleen kirjoitti:

        Kaikki ovat puppua. Joko Raamatun vastaisia tai herätysliikeet eivät niitä opeta.
        - vauva ei uudesti synny kasteessa
        - uskoontulo on tiedostettava asia kuten Raamatussakin kerrotaan
        - tuhatvuotinen valtakunta on Raamatussa
        - Israel ja juutalaiset OVAT Jumalan maa ja kansa Raanattu sanoo sen selvästi
        - seurakunnat ovat aina eläneet lahjoituksilla eikä VEROILLA kuten nyky evl.kirkko se on Raamatun vastaista
        - tempaus on selvästi Raamatussa
        - MITEN väheksyvät sakramentteja????
        - ehtoollinen nautitaan kuten evl.kirkossa nautitaan ja Jeesus opetti
        - hurmos on täysin Raamatullinen olotila
        - Jeesuksen seurakunta on yksi yli kirkkokuntarajojen niin sanoo Raamattu
        - sekapppia ja opittomuutta??? Kerrohan tarkemmin ja anna esimerkki
        - Raamattu opettaa, että ihmisellä on vapaa tahto
        - miten perisyntioppi on hylätty???
        - KL:ssä ei ole naispappeja mutta evl.kirkossa on koko pappeus jäi vanhaan testamenttiin joten hyvä jättääkin omantunnonkysymykseksi

        Viidesläisyys ja herätysliikkeet ovat täysin Raamatullisia ja ota sinäkin vain lusikka kauniiseen käteesi äläkä kiellä sisariasi ja veljiäsi Jeesuksessa Kristuksessa!

        - vauva ei uudesti synny kasteessa

        >>> Raamatun mukaan syntyy!

        - uskoontulo on tiedostettava asia kuten Raamatussakin kerrotaan

        >>> Asia ei ole aivan noin mustavalkoinen.

        - tuhatvuotinen valtakunta on Raamatussa

        >>> Niin onkin, mutta se on vertauskuva joka tarkoittaa armon aikaa Jeesuksen ristiinnaulitsemisen ja Hänen toisen paluunsa välillä. Tuhatvuotinen valtakunta on siis nyt.

        - Israel ja juutalaiset OVAT Jumalan maa ja kansa Raanattu sanoo sen selvästi

        >>> Kukaan ei ole muuta väittänytkään? Israel on Jumalan maa ja juutalaiset ovat Jumalan valittu kansa. Sen sijaan kristillinen siionismi on helluntailaisten harha oppia.

        - seurakunnat ovat aina eläneet lahjoituksilla eikä VEROILLA kuten nyky evl.kirkko se on Raamatun vastaista

        >>> Ei pidä paikkaansa. Tutustupa kirkkohistoriaan!

        - tempaus on selvästi Raamatussa

        >>> Niin onkin mutttei tarkoita sitä mitä helluntailais. viidesläiset hourailevat vaan Kristuksen tuomiolle tulemisen hetkeä jolloin elävät ja kuolleet herätetään, tuomitaan ja toiset temmatan taivaaseen, toiset heitetään helvetin tuleen. Tämän jälkeen kukaan ei jää maan päälle jatkamaan olemistaan. Ei edes viidesläiset!

        - MITEN väheksyvät sakramentteja????

        >>> Ei uskota uudestisyntymistä kasteessa, pidetään ehtoollista pelkkänä muistoateriana eikä idetä saktamentteja armonvälineinä vaan korkeintaan armon merkkeinä.

        - ehtoollinen nautitaan kuten evl.kirkossa nautitaan ja Jeesus opetti

        >>> Muttei uskota sitä armonvälineeksi jonka kautta vuodatetaan syntien anteeksisaaminen. Monet viidesläiset pitävät sitä helluntailaisten tapaan pelkkänä muistoateriana. Myös useat opettajat.

        - hurmos on täysin Raamatullinen olotila

        >>> Ei kuitenkaan itse tehtailtu hurmos jollaista viidesläisyydessä tavoitellaan ja viljellään. Oikeita Pyhän Hengen vaikuttamia hurmostiloja ei ole kirkkohistporian mukaan oikeastaan esiintynyt sittemmin kun vainojen ajat loppuivat. Jos onkin, ne ovat hyvin harvinaisia eikä viidesläisten huojumis- ja hurmoskokouksilla ole sen kannssa mitään tekemistä. Se on vain helluntailaisten apinoimista ja nekin ovat eksyksissä.

        - Jeesuksen seurakunta on yksi yli kirkkokuntarajojen niin sanoo Raamattu

        >>> Onko joku väittänyt muuta?

        - sekapppia ja opittomuutta??? Kerrohan tarkemmin ja anna esimerkki

        >>> Esim. kaikki yllä mainittu sekä yhteiskristilliset tilaisuudet.

        - Raamattu opettaa, että ihmisellä on vapaa tahto

        >>> Ei opeta! Raamatun mukaan vapaa tahto menetettiin syntiinlankeemuksessa.

        - miten perisyntioppi on hylätty???

        >>> ks. esim. ylempänä.

        - KL:ssä ei ole naispappeja mutta evl.kirkossa on koko pappeus jäi vanhaan testamenttiin joten hyvä jättääkin omantunnonkysymykseksi

        >>> Tunnen lukuisia KL:nystäviä jotka osallistuvat JATKUVASTI naispappien tilaisuuksiin, samoin tiedän monia KL.n pappeja ja saarnaajia. (nimiä en viitsi tässä tuoda esiin). Se että asia jätetään "omantunnonkysymykseksi, kertoo että KL haluaa säilyä kirkossa "hovikelpoisena" uskonsa kustannuksella kuin Eesau.

        Miksei yhtä hyvin homokysymys voi olla "omantunnon kysymys"? Molemmat ovat selvää Jumalan sanaa vastaan!


      • Bibeln
        odotan.analyysiasi kirjoitti:

        Mihin seurakuntaan sinä kuulut?

        Jos kysymys oli minulle, niin vastaan: En kuulu mihinkään muuhun rekisteröityyn tai rekisteröimättömään uskonnolliseen tai hengelliseen puljuun kuin Suomen ev. lut, kansankirkkoon.


      • Bibeln kirjoitti:

        Jos kysymys oli minulle, niin vastaan: En kuulu mihinkään muuhun rekisteröityyn tai rekisteröimättömään uskonnolliseen tai hengelliseen puljuun kuin Suomen ev. lut, kansankirkkoon.

        Ja se vastaa sinun käsitystäsi Jumalan tahdon mukaisesta seurakunnasta?


      • yritäs.uudelleen
        Bibeln kirjoitti:

        - vauva ei uudesti synny kasteessa

        >>> Raamatun mukaan syntyy!

        - uskoontulo on tiedostettava asia kuten Raamatussakin kerrotaan

        >>> Asia ei ole aivan noin mustavalkoinen.

        - tuhatvuotinen valtakunta on Raamatussa

        >>> Niin onkin, mutta se on vertauskuva joka tarkoittaa armon aikaa Jeesuksen ristiinnaulitsemisen ja Hänen toisen paluunsa välillä. Tuhatvuotinen valtakunta on siis nyt.

        - Israel ja juutalaiset OVAT Jumalan maa ja kansa Raanattu sanoo sen selvästi

        >>> Kukaan ei ole muuta väittänytkään? Israel on Jumalan maa ja juutalaiset ovat Jumalan valittu kansa. Sen sijaan kristillinen siionismi on helluntailaisten harha oppia.

        - seurakunnat ovat aina eläneet lahjoituksilla eikä VEROILLA kuten nyky evl.kirkko se on Raamatun vastaista

        >>> Ei pidä paikkaansa. Tutustupa kirkkohistoriaan!

        - tempaus on selvästi Raamatussa

        >>> Niin onkin mutttei tarkoita sitä mitä helluntailais. viidesläiset hourailevat vaan Kristuksen tuomiolle tulemisen hetkeä jolloin elävät ja kuolleet herätetään, tuomitaan ja toiset temmatan taivaaseen, toiset heitetään helvetin tuleen. Tämän jälkeen kukaan ei jää maan päälle jatkamaan olemistaan. Ei edes viidesläiset!

        - MITEN väheksyvät sakramentteja????

        >>> Ei uskota uudestisyntymistä kasteessa, pidetään ehtoollista pelkkänä muistoateriana eikä idetä saktamentteja armonvälineinä vaan korkeintaan armon merkkeinä.

        - ehtoollinen nautitaan kuten evl.kirkossa nautitaan ja Jeesus opetti

        >>> Muttei uskota sitä armonvälineeksi jonka kautta vuodatetaan syntien anteeksisaaminen. Monet viidesläiset pitävät sitä helluntailaisten tapaan pelkkänä muistoateriana. Myös useat opettajat.

        - hurmos on täysin Raamatullinen olotila

        >>> Ei kuitenkaan itse tehtailtu hurmos jollaista viidesläisyydessä tavoitellaan ja viljellään. Oikeita Pyhän Hengen vaikuttamia hurmostiloja ei ole kirkkohistporian mukaan oikeastaan esiintynyt sittemmin kun vainojen ajat loppuivat. Jos onkin, ne ovat hyvin harvinaisia eikä viidesläisten huojumis- ja hurmoskokouksilla ole sen kannssa mitään tekemistä. Se on vain helluntailaisten apinoimista ja nekin ovat eksyksissä.

        - Jeesuksen seurakunta on yksi yli kirkkokuntarajojen niin sanoo Raamattu

        >>> Onko joku väittänyt muuta?

        - sekapppia ja opittomuutta??? Kerrohan tarkemmin ja anna esimerkki

        >>> Esim. kaikki yllä mainittu sekä yhteiskristilliset tilaisuudet.

        - Raamattu opettaa, että ihmisellä on vapaa tahto

        >>> Ei opeta! Raamatun mukaan vapaa tahto menetettiin syntiinlankeemuksessa.

        - miten perisyntioppi on hylätty???

        >>> ks. esim. ylempänä.

        - KL:ssä ei ole naispappeja mutta evl.kirkossa on koko pappeus jäi vanhaan testamenttiin joten hyvä jättääkin omantunnonkysymykseksi

        >>> Tunnen lukuisia KL:nystäviä jotka osallistuvat JATKUVASTI naispappien tilaisuuksiin, samoin tiedän monia KL.n pappeja ja saarnaajia. (nimiä en viitsi tässä tuoda esiin). Se että asia jätetään "omantunnonkysymykseksi, kertoo että KL haluaa säilyä kirkossa "hovikelpoisena" uskonsa kustannuksella kuin Eesau.

        Miksei yhtä hyvin homokysymys voi olla "omantunnon kysymys"? Molemmat ovat selvää Jumalan sanaa vastaan!

        Missä Raamatussa sanotaan, että vauva uudesti syntyy kasteessa?
        Tuhatvuotinen valtakunta on rauhan valtakunta, missä on rauha ja missä on Jeesus sen hallitsija? Maailamhan menee koko ajan vain hullummmaksi. Et ole ymmärtänyt lukemaasi Raamatusta!
        Luehan mitä Raamattu sanoo tempauksesta.
        Hurmos ja muu PH:n vaikutus on edelleenkin ihan Raamatullista mutta ne joilla eimole PH:ä eivät sitä tietenkään voi ymmärtää vaikka selvästi niin luemme Raamatusta.
        Miten Israel voisi olla juutalsiten maa jos ei olisi sionismia? Puhut aivan pehmeitä!
        Nimeomaan kirkko keksi verotuksen matkien maallista valtaa. Seurakunnat eivät koskaan ole keränneet veroja ennen kirkkoa vaan seurakuntalaiset lahjoittivat vapaaehtoisesti omastaan.
        Kerro missä kohtaa Raamatussa kerrotaan, että ihminen menetti vapaan tahtonsa.
        Taidat olla sekaisin kun puhut täysin sekavia ja hylkäät kaiken Raamatullisuuden luterilaisuudesta.
        KL:ssä ei ole naispappeja ja jos ovat sanoneet pappeuden olevan omantunnonkysymys se on järkevää koska koko pappeus jäi VT:hen eikä papin virkaa ole seurakuntaviroissa jotka Paavali kertoo.

        Mitä myönteistä löydät homoudesta Raamatusta? Minä olen löytänyt pelkästään sen, että se on kauhistus Jumalalle ja sen harjoittajat eivät perintaivasten valtakuntaa. Kukin voi omantuntonsa mukaan elää ja kantaa myös sen seuraukset.


      • Bibeln
        odotan.analyysiasi kirjoitti:

        Ja se vastaa sinun käsitystäsi Jumalan tahdon mukaisesta seurakunnasta?

        Kyllä.


      • Bibeln
        yritäs.uudelleen kirjoitti:

        Missä Raamatussa sanotaan, että vauva uudesti syntyy kasteessa?
        Tuhatvuotinen valtakunta on rauhan valtakunta, missä on rauha ja missä on Jeesus sen hallitsija? Maailamhan menee koko ajan vain hullummmaksi. Et ole ymmärtänyt lukemaasi Raamatusta!
        Luehan mitä Raamattu sanoo tempauksesta.
        Hurmos ja muu PH:n vaikutus on edelleenkin ihan Raamatullista mutta ne joilla eimole PH:ä eivät sitä tietenkään voi ymmärtää vaikka selvästi niin luemme Raamatusta.
        Miten Israel voisi olla juutalsiten maa jos ei olisi sionismia? Puhut aivan pehmeitä!
        Nimeomaan kirkko keksi verotuksen matkien maallista valtaa. Seurakunnat eivät koskaan ole keränneet veroja ennen kirkkoa vaan seurakuntalaiset lahjoittivat vapaaehtoisesti omastaan.
        Kerro missä kohtaa Raamatussa kerrotaan, että ihminen menetti vapaan tahtonsa.
        Taidat olla sekaisin kun puhut täysin sekavia ja hylkäät kaiken Raamatullisuuden luterilaisuudesta.
        KL:ssä ei ole naispappeja ja jos ovat sanoneet pappeuden olevan omantunnonkysymys se on järkevää koska koko pappeus jäi VT:hen eikä papin virkaa ole seurakuntaviroissa jotka Paavali kertoo.

        Mitä myönteistä löydät homoudesta Raamatusta? Minä olen löytänyt pelkästään sen, että se on kauhistus Jumalalle ja sen harjoittajat eivät perintaivasten valtakuntaa. Kukin voi omantuntonsa mukaan elää ja kantaa myös sen seuraukset.

        "Missä Raamatussa sanotaan, että vauva uudesti syntyy kasteessa?"

        >>> Useassa paikassa.

        "Tuhatvuotinen valtakunta on rauhan valtakunta, missä on rauha ja missä on Jeesus sen hallitsija?"

        >>> Jumalan valtakunnassa on rauha. Jeesuksen mukaan Jumalan valtakunta ei tule näkyvällä tavalla. Jeesus hallitseee maailmassa koska Hän sanoi ennen Isän luo menemistään: "Minulle on ANNETTU kaikki valta taivaassa ja maan päällä!"

        "Maailamhan menee koko ajan vain hullummmaksi. Et ole ymmärtänyt lukemaasi Raamatusta!"

        >>> Olisiko pikemmin niin, ettet ITSE ole ymmärtänyt? katsos: Ei Raamatussa missään väitetä että maailmassa olisi rauha vaan päinvastoin: loppuun asti jumalattomuus lisääntyy ja pahenee.

        "Luehan mitä Raamattu sanoo tempauksesta."

        >>> Olen lukenut ja selittänyt mitä se tarkoittaa. Etkö tahdo luopua lahko-opistasi?

        "Hurmos ja muu PH:n vaikutus on edelleenkin ihan Raamatullista mutta ne joilla eimole PH:ä eivät sitä tietenkään voi ymmärtää vaikka selvästi niin luemme Raamatusta."

        >>> Suggeroinnin avulla itse tehtailtu tunnehurmos ei koskaan ole ollut raamatullista.

        "Miten Israel voisi olla juutalsiten maa jos ei olisi sionismia? Puhut aivan pehmeitä!"

        >>> Siionismi on Perkeleestä ja sen kannattajat ovat perkeleellisen opin kannattajia. Jumala lupasi Israelin juutalaisille mutta otti sen myös heiltä pois heidän epäuskonsa tähden. Jos Israel NYT on juutalaisten maa, se johtuu ainoastaan poliittisesta tilanteesta ja siitä että heillä on voima pitää se itsellään. kannataisi lukea joskus Raamattua eikä uskoa silmät sokeana helluntalais-juutalaisia oppeja joissa sekoitetaan politiikka ja uskonto niinkuin siat sotkevat kaiken likaisiin sorkkiinsa kun eivät ymmärrä mitä tekevät!

        "Nimeomaan kirkko keksi verotuksen matkien maallista valtaa. Seurakunnat eivät koskaan ole keränneet veroja ennen kirkkoa vaan seurakuntalaiset lahjoittivat vapaaehtoisesti omastaan."

        >>> Kirkko = Jumalan seurakunta. Luehan kirkkohistorian alkeet niin ei tarvitse olettaa vaan saa vähän tietoa! Jerusalemin alkuseurakunta lakkasi organisaationa olemasta ainoa paikka maan päällä jossa uskotaan Kristukseen, jo apostolisella ajalla.

        "Kerro missä kohtaa Raamatussa kerrotaan, että ihminen menetti vapaan tahtonsa."

        >>> 1. Moos. 3. luku


        "KL:ssä ei ole naispappeja ja jos ovat sanoneet pappeuden olevan omantunnonkysymys se on järkevää koska koko pappeus jäi VT:hen eikä papin virkaa ole seurakuntaviroissa jotka Paavali kertoo."

        >>>> Paimenen virka on seurakuntaviroissa. Tunnen lukuisia KL:nystäviä jotka osallistuvat JATKUVASTI naispappien tilaisuuksiin, samoin tiedän monia KL.n pappeja ja saarnaajia. (nimiä en viitsi tässä tuoda esiin). Se että asia jätetään "omantunnonkysymykseksi, kertoo että KL haluaa säilyä kirkossa "hovikelpoisena" uskonsa kustannuksella kuin Eesau.

        "Mitä myönteistä löydät homoudesta Raamatusta?"

        >>> En mitään. Homous on syntiä samoin kuin naispappeuskin. Mutta vielä suurempaa syntiä on KL:n vilpisteleminen naispappeusasiassa ja se että liike sallii jäseniensä pitää tilaisuuksia naispappien kanssa. Tässä asiassa KL voisi johdonmukaisuuden nimissä jättää myös homouden "omantunnon asiaksi".
        Minä olen löytänyt pelkästään sen, että se on kauhistus Jumalalle ja sen harjoittajat eivät perintaivasten valtakuntaa. Kukin voi omantuntonsa mukaan elää ja kantaa myös sen seuraukset.


      • Bibeln kirjoitti:

        Kyllä.

        Mistä Raamatusta löydät tukea kirkon opetukselle homoliitoista ja naispappeudesta?


      • odotan.analyysiasi kirjoitti:

        Mistä Raamatusta löydät tukea kirkon opetukselle homoliitoista ja naispappeudesta?

        Mistä Raamatunsta löydät tukea uskonnonvapaudelle?

        Vai vatustatko sinä uskonnonvapautta?


      • Bibeln
        odotan.analyysiasi kirjoitti:

        Mistä Raamatusta löydät tukea kirkon opetukselle homoliitoista ja naispappeudesta?

        Sinulla taitaa olla todella pahoja lukiongelmia? Vai luitko ollenkaan?


      • yritäs.uudelleen
        Bibeln kirjoitti:

        "Missä Raamatussa sanotaan, että vauva uudesti syntyy kasteessa?"

        >>> Useassa paikassa.

        "Tuhatvuotinen valtakunta on rauhan valtakunta, missä on rauha ja missä on Jeesus sen hallitsija?"

        >>> Jumalan valtakunnassa on rauha. Jeesuksen mukaan Jumalan valtakunta ei tule näkyvällä tavalla. Jeesus hallitseee maailmassa koska Hän sanoi ennen Isän luo menemistään: "Minulle on ANNETTU kaikki valta taivaassa ja maan päällä!"

        "Maailamhan menee koko ajan vain hullummmaksi. Et ole ymmärtänyt lukemaasi Raamatusta!"

        >>> Olisiko pikemmin niin, ettet ITSE ole ymmärtänyt? katsos: Ei Raamatussa missään väitetä että maailmassa olisi rauha vaan päinvastoin: loppuun asti jumalattomuus lisääntyy ja pahenee.

        "Luehan mitä Raamattu sanoo tempauksesta."

        >>> Olen lukenut ja selittänyt mitä se tarkoittaa. Etkö tahdo luopua lahko-opistasi?

        "Hurmos ja muu PH:n vaikutus on edelleenkin ihan Raamatullista mutta ne joilla eimole PH:ä eivät sitä tietenkään voi ymmärtää vaikka selvästi niin luemme Raamatusta."

        >>> Suggeroinnin avulla itse tehtailtu tunnehurmos ei koskaan ole ollut raamatullista.

        "Miten Israel voisi olla juutalsiten maa jos ei olisi sionismia? Puhut aivan pehmeitä!"

        >>> Siionismi on Perkeleestä ja sen kannattajat ovat perkeleellisen opin kannattajia. Jumala lupasi Israelin juutalaisille mutta otti sen myös heiltä pois heidän epäuskonsa tähden. Jos Israel NYT on juutalaisten maa, se johtuu ainoastaan poliittisesta tilanteesta ja siitä että heillä on voima pitää se itsellään. kannataisi lukea joskus Raamattua eikä uskoa silmät sokeana helluntalais-juutalaisia oppeja joissa sekoitetaan politiikka ja uskonto niinkuin siat sotkevat kaiken likaisiin sorkkiinsa kun eivät ymmärrä mitä tekevät!

        "Nimeomaan kirkko keksi verotuksen matkien maallista valtaa. Seurakunnat eivät koskaan ole keränneet veroja ennen kirkkoa vaan seurakuntalaiset lahjoittivat vapaaehtoisesti omastaan."

        >>> Kirkko = Jumalan seurakunta. Luehan kirkkohistorian alkeet niin ei tarvitse olettaa vaan saa vähän tietoa! Jerusalemin alkuseurakunta lakkasi organisaationa olemasta ainoa paikka maan päällä jossa uskotaan Kristukseen, jo apostolisella ajalla.

        "Kerro missä kohtaa Raamatussa kerrotaan, että ihminen menetti vapaan tahtonsa."

        >>> 1. Moos. 3. luku


        "KL:ssä ei ole naispappeja ja jos ovat sanoneet pappeuden olevan omantunnonkysymys se on järkevää koska koko pappeus jäi VT:hen eikä papin virkaa ole seurakuntaviroissa jotka Paavali kertoo."

        >>>> Paimenen virka on seurakuntaviroissa. Tunnen lukuisia KL:nystäviä jotka osallistuvat JATKUVASTI naispappien tilaisuuksiin, samoin tiedän monia KL.n pappeja ja saarnaajia. (nimiä en viitsi tässä tuoda esiin). Se että asia jätetään "omantunnonkysymykseksi, kertoo että KL haluaa säilyä kirkossa "hovikelpoisena" uskonsa kustannuksella kuin Eesau.

        "Mitä myönteistä löydät homoudesta Raamatusta?"

        >>> En mitään. Homous on syntiä samoin kuin naispappeuskin. Mutta vielä suurempaa syntiä on KL:n vilpisteleminen naispappeusasiassa ja se että liike sallii jäseniensä pitää tilaisuuksia naispappien kanssa. Tässä asiassa KL voisi johdonmukaisuuden nimissä jättää myös homouden "omantunnon asiaksi".
        Minä olen löytänyt pelkästään sen, että se on kauhistus Jumalalle ja sen harjoittajat eivät perintaivasten valtakuntaa. Kukin voi omantuntonsa mukaan elää ja kantaa myös sen seuraukset.

        Laita Raamatun kohdat siitä, että vauva syntyy uudesti kasteessa.

        Kun Jeesus hallitsee tulee rauha koska silloin Hän on Rauhan Ruhtinas mutta se on vasta edessäpäin kun ruhat vuortinen valtakunta tulee Jeesuksen paluun myötä.

        Sinä opetat luterilaista lahko-oppia etkä Raamatun oppia. Tempaus tulee kuten se Raamatussa kerrotaan.

        Suvgestio ei olekaan Raamatullista joten luovu siitä ja pyydä itsellesi Pyhä Henki kuten Apt. opettaa.

        Sionismi on juutalaisten kotimaata ajava liike kuten Jumala on määrännyt. Satana on sokaisuut sinut. Kannatat varmaan myös korvausteologiaa?

        Kirkko on keksinyt verotuksen seurakuntaan. Ennen kirkkoa sitä ei todellakaan ollut kuten Raamattu kertoo.

        Äläkä höpise. Laita luku ja jae missä sanotaan, että ihminen menetti vapaantahtonsa!

        Pappeutta ei ole ollenkaan enää joten miten olematon naispappeus voisi olla synti mutta ei olematon miespappeus?
        Logiikasi ontuu kuin kolmijalkainen aasi. Homous on kauhistus ja kadotukseen vievä synti joten siitä tulee varoittaa. Varoittaako evl.kirkko siitä?

        Rukoilen, että Jumala koskettaa sinua ja löydät totuuden!


      • Bibeln kirjoitti:

        Sinulla taitaa olla todella pahoja lukiongelmia? Vai luitko ollenkaan?

        Oliko kysymys jotenkin epäselvä?
        Vai onko vastauksesi, ettet mistään?


      • Bibeln
        yritäs.uudelleen kirjoitti:

        Laita Raamatun kohdat siitä, että vauva syntyy uudesti kasteessa.

        Kun Jeesus hallitsee tulee rauha koska silloin Hän on Rauhan Ruhtinas mutta se on vasta edessäpäin kun ruhat vuortinen valtakunta tulee Jeesuksen paluun myötä.

        Sinä opetat luterilaista lahko-oppia etkä Raamatun oppia. Tempaus tulee kuten se Raamatussa kerrotaan.

        Suvgestio ei olekaan Raamatullista joten luovu siitä ja pyydä itsellesi Pyhä Henki kuten Apt. opettaa.

        Sionismi on juutalaisten kotimaata ajava liike kuten Jumala on määrännyt. Satana on sokaisuut sinut. Kannatat varmaan myös korvausteologiaa?

        Kirkko on keksinyt verotuksen seurakuntaan. Ennen kirkkoa sitä ei todellakaan ollut kuten Raamattu kertoo.

        Äläkä höpise. Laita luku ja jae missä sanotaan, että ihminen menetti vapaantahtonsa!

        Pappeutta ei ole ollenkaan enää joten miten olematon naispappeus voisi olla synti mutta ei olematon miespappeus?
        Logiikasi ontuu kuin kolmijalkainen aasi. Homous on kauhistus ja kadotukseen vievä synti joten siitä tulee varoittaa. Varoittaako evl.kirkko siitä?

        Rukoilen, että Jumala koskettaa sinua ja löydät totuuden!

        "Laita Raamatun kohdat siitä, että vauva syntyy uudesti kasteessa."

        >>> Kaste välittää pelastuksen = 1.Piet 3:21, Mark. 16:16,

        Kasteessa pestää synnit pois = Ef. 5:26, Hebr 10:22, Ap.T. 2:38

        Kaste uudestisynnyttää = Tiit. 3:5, Joh. 3:5, Hes. 36:25-27,


        "Kun Jeesus hallitsee tulee rauha koska silloin Hän on Rauhan Ruhtinas mutta se on vasta edessäpäin kun ruhat vuortinen valtakunta tulee Jeesuksen paluun myötä."

        >>> Jeesus ei ole Rauhan Ruhtinas vasta sitten kun Hän tulee toistamiseen vaan Hän on sitä jo nyt. Evankeliumin valtakunta on rauhan valtakunta. Maailmaan Jumalan sana ei lupaa rauhaa. Tuhatvuotinen valtakunta on nyt. Jumalan valtakunta ei tule näkyvällä tavalla koska jos niin olisi, olisi Raamattu ristiriidassa itsensä kanssa niinkuin teidän järjetön lahko-oppinne.

        Jeesus ei luvannut tulla montaa kertaa takaisin (mitä tuhatvuotisoppinne edellyttää) vaan kun Hän tulee "toistamiseen", ei enää perusteta mitään uusia valtakuntia vaan Hän tulee tuomitsemaan eläviä ja kuoilleita. Hän tulee Raamatun mukaan takaisin VAIN YHDEN KERRAN ja silloin tulee tuomio, ei maanpäällisiä uusia valtakuntia.

        "Tempaus tulee kuten se Raamatussa kerrotaan."

        >>> Aivan, mutta tuo tempaus ei ol sitä mitä te lahkolaiset ja hurmahenget opetatte vaan se on viimeisellä tuomiolla sitä että uskovat temmataan Jumalan taivaaseen ja epäuskoiset helvettiin. Muu on lahkolaisten omaa keksintöä ja lisäystä!


        "Sionismi on juutalaisten kotimaata ajava liike kuten Jumala on määrännyt. Satana on sokaisuut sinut. Kannatat varmaan myös korvausteologiaa?"

        >>> Siionismi on politiikkaa. Sillä ei ole mitään tekemistä kristillisyyden kanssa.

        "Kirkko on keksinyt verotuksen seurakuntaan. Ennen kirkkoa sitä ei todellakaan ollut kuten Raamattu kertoo."

        >>> Jeesus on perustanut kirkon. Se on ollut alusta asti.

        "Äläkä höpise. Laita luku ja jae missä sanotaan, että ihminen menetti vapaantahtonsa!"

        >>> 1.Moos 3. luku.

        "Pappeutta ei ole ollenkaan enää joten miten olematon naispappeus voisi olla synti mutta ei olematon miespappeus?"

        >>> Apostolit ja Pyhä henki asettivat seurakuntapaimen viran. Se on miehen virka. naispappeus on syntiä.


      • yritäs.uudelleen
        Bibeln kirjoitti:

        "Laita Raamatun kohdat siitä, että vauva syntyy uudesti kasteessa."

        >>> Kaste välittää pelastuksen = 1.Piet 3:21, Mark. 16:16,

        Kasteessa pestää synnit pois = Ef. 5:26, Hebr 10:22, Ap.T. 2:38

        Kaste uudestisynnyttää = Tiit. 3:5, Joh. 3:5, Hes. 36:25-27,


        "Kun Jeesus hallitsee tulee rauha koska silloin Hän on Rauhan Ruhtinas mutta se on vasta edessäpäin kun ruhat vuortinen valtakunta tulee Jeesuksen paluun myötä."

        >>> Jeesus ei ole Rauhan Ruhtinas vasta sitten kun Hän tulee toistamiseen vaan Hän on sitä jo nyt. Evankeliumin valtakunta on rauhan valtakunta. Maailmaan Jumalan sana ei lupaa rauhaa. Tuhatvuotinen valtakunta on nyt. Jumalan valtakunta ei tule näkyvällä tavalla koska jos niin olisi, olisi Raamattu ristiriidassa itsensä kanssa niinkuin teidän järjetön lahko-oppinne.

        Jeesus ei luvannut tulla montaa kertaa takaisin (mitä tuhatvuotisoppinne edellyttää) vaan kun Hän tulee "toistamiseen", ei enää perusteta mitään uusia valtakuntia vaan Hän tulee tuomitsemaan eläviä ja kuoilleita. Hän tulee Raamatun mukaan takaisin VAIN YHDEN KERRAN ja silloin tulee tuomio, ei maanpäällisiä uusia valtakuntia.

        "Tempaus tulee kuten se Raamatussa kerrotaan."

        >>> Aivan, mutta tuo tempaus ei ol sitä mitä te lahkolaiset ja hurmahenget opetatte vaan se on viimeisellä tuomiolla sitä että uskovat temmataan Jumalan taivaaseen ja epäuskoiset helvettiin. Muu on lahkolaisten omaa keksintöä ja lisäystä!


        "Sionismi on juutalaisten kotimaata ajava liike kuten Jumala on määrännyt. Satana on sokaisuut sinut. Kannatat varmaan myös korvausteologiaa?"

        >>> Siionismi on politiikkaa. Sillä ei ole mitään tekemistä kristillisyyden kanssa.

        "Kirkko on keksinyt verotuksen seurakuntaan. Ennen kirkkoa sitä ei todellakaan ollut kuten Raamattu kertoo."

        >>> Jeesus on perustanut kirkon. Se on ollut alusta asti.

        "Äläkä höpise. Laita luku ja jae missä sanotaan, että ihminen menetti vapaantahtonsa!"

        >>> 1.Moos 3. luku.

        "Pappeutta ei ole ollenkaan enää joten miten olematon naispappeus voisi olla synti mutta ei olematon miespappeus?"

        >>> Apostolit ja Pyhä henki asettivat seurakuntapaimen viran. Se on miehen virka. naispappeus on syntiä.

        Kasteeseen kuuluj aina opetus. Miten vauvaa opetetaan?

        Jeesus on Rauhan Ruhtinas tuhatvuotisessa valtakunnass kun pahus on poistettu maan päältä.

        Jeesus noutaa omansa taivaaseen ennen vihan aikaa. Niin kertoo Raamattu. Ei Jeesus silloin tule maanpäälle vaan vasta sen jälkeen. Lue Raamattusi niin ymmärrät.

        Sionismi on politiikkaa Jumalan tahdon mukaan. Jumala on johdattanut juutalaiset omaan maahansa 2000 vuoden jälkeen. Nyt heillä on taas oma maa. Kiitos sionistien ja Jumalan!
        Oletko korvausteologia?

        Jeesus ei perustanut kirkkoa vaan seurakunnan eikä siinä seurakunnass peritty veroja. Se on kirkon keksintö!

        Laita Raamatun kohta kirja, luku ja jae missä kerrotaan se kun ihminen menetti vapaan tahtonsa.

        Pappeutta ei ole ollenkaan enää joten miten olematon naispappeus voisi olla synti mutta ei olematon miespappeus?
        Logiikasi ontuu kuin kolmijalkainen aasi. Homous on kauhistus ja kadotukseen vievä synti joten siitä tulee varoittaa. Varoittaako evl.kirkko siitä?


      • Bibeln kirjoitti:

        "Laita Raamatun kohdat siitä, että vauva syntyy uudesti kasteessa."

        >>> Kaste välittää pelastuksen = 1.Piet 3:21, Mark. 16:16,

        Kasteessa pestää synnit pois = Ef. 5:26, Hebr 10:22, Ap.T. 2:38

        Kaste uudestisynnyttää = Tiit. 3:5, Joh. 3:5, Hes. 36:25-27,


        "Kun Jeesus hallitsee tulee rauha koska silloin Hän on Rauhan Ruhtinas mutta se on vasta edessäpäin kun ruhat vuortinen valtakunta tulee Jeesuksen paluun myötä."

        >>> Jeesus ei ole Rauhan Ruhtinas vasta sitten kun Hän tulee toistamiseen vaan Hän on sitä jo nyt. Evankeliumin valtakunta on rauhan valtakunta. Maailmaan Jumalan sana ei lupaa rauhaa. Tuhatvuotinen valtakunta on nyt. Jumalan valtakunta ei tule näkyvällä tavalla koska jos niin olisi, olisi Raamattu ristiriidassa itsensä kanssa niinkuin teidän järjetön lahko-oppinne.

        Jeesus ei luvannut tulla montaa kertaa takaisin (mitä tuhatvuotisoppinne edellyttää) vaan kun Hän tulee "toistamiseen", ei enää perusteta mitään uusia valtakuntia vaan Hän tulee tuomitsemaan eläviä ja kuoilleita. Hän tulee Raamatun mukaan takaisin VAIN YHDEN KERRAN ja silloin tulee tuomio, ei maanpäällisiä uusia valtakuntia.

        "Tempaus tulee kuten se Raamatussa kerrotaan."

        >>> Aivan, mutta tuo tempaus ei ol sitä mitä te lahkolaiset ja hurmahenget opetatte vaan se on viimeisellä tuomiolla sitä että uskovat temmataan Jumalan taivaaseen ja epäuskoiset helvettiin. Muu on lahkolaisten omaa keksintöä ja lisäystä!


        "Sionismi on juutalaisten kotimaata ajava liike kuten Jumala on määrännyt. Satana on sokaisuut sinut. Kannatat varmaan myös korvausteologiaa?"

        >>> Siionismi on politiikkaa. Sillä ei ole mitään tekemistä kristillisyyden kanssa.

        "Kirkko on keksinyt verotuksen seurakuntaan. Ennen kirkkoa sitä ei todellakaan ollut kuten Raamattu kertoo."

        >>> Jeesus on perustanut kirkon. Se on ollut alusta asti.

        "Äläkä höpise. Laita luku ja jae missä sanotaan, että ihminen menetti vapaantahtonsa!"

        >>> 1.Moos 3. luku.

        "Pappeutta ei ole ollenkaan enää joten miten olematon naispappeus voisi olla synti mutta ei olematon miespappeus?"

        >>> Apostolit ja Pyhä henki asettivat seurakuntapaimen viran. Se on miehen virka. naispappeus on syntiä.

        Sanot, että naispappeus on syntiä mutta väitit myös, että evl.kirkko on Jumala tahdon ja Raamatun mukainen seurakunta.
        Mitä nyt horiset?


      • Bibeln
        yritäs.uudelleen kirjoitti:

        Kasteeseen kuuluj aina opetus. Miten vauvaa opetetaan?

        Jeesus on Rauhan Ruhtinas tuhatvuotisessa valtakunnass kun pahus on poistettu maan päältä.

        Jeesus noutaa omansa taivaaseen ennen vihan aikaa. Niin kertoo Raamattu. Ei Jeesus silloin tule maanpäälle vaan vasta sen jälkeen. Lue Raamattusi niin ymmärrät.

        Sionismi on politiikkaa Jumalan tahdon mukaan. Jumala on johdattanut juutalaiset omaan maahansa 2000 vuoden jälkeen. Nyt heillä on taas oma maa. Kiitos sionistien ja Jumalan!
        Oletko korvausteologia?

        Jeesus ei perustanut kirkkoa vaan seurakunnan eikä siinä seurakunnass peritty veroja. Se on kirkon keksintö!

        Laita Raamatun kohta kirja, luku ja jae missä kerrotaan se kun ihminen menetti vapaan tahtonsa.

        Pappeutta ei ole ollenkaan enää joten miten olematon naispappeus voisi olla synti mutta ei olematon miespappeus?
        Logiikasi ontuu kuin kolmijalkainen aasi. Homous on kauhistus ja kadotukseen vievä synti joten siitä tulee varoittaa. Varoittaako evl.kirkko siitä?

        "Kasteeseen kuuluj aina opetus. Miten vauvaa opetetaan?"

        >>> Ikänsä mukaan.

        "Jeesus on Rauhan Ruhtinas tuhatvuotisessa valtakunnass kun pahus on poistettu maan päältä."

        >>> Jeesus on rauhan ruhtinas jo nyt.

        "Jeesus noutaa omansa taivaaseen ennen vihan aikaa. Niin kertoo Raamattu."

        >>> Jeesus noutaa omansa taivaaseen kun tulee tuomiopäivä. Niin kertoo Raamattu.

        "Sionismi on politiikkaa Jumalan tahdon mukaan."

        >>> Siionismi on politiikkaa satanan tahdon mukaan. Sinä olet eksynyt.

        "Jumala on johdattanut juutalaiset omaan maahansa 2000 vuoden jälkeen."

        >>> Siitä sinulla ei ole mitään tietoa.

        "Oletko korvausteologia?"

        >>> Oletko sinä lopun ajan teologia?

        "Jeesus ei perustanut kirkkoa vaan seurakunnan eikä siinä seurakunnass peritty veroja. Se on kirkon keksintö!"

        >>> Jeesus perusti kirkon.

        "Laita Raamatun kohta kirja, luku ja jae missä kerrotaan se kun ihminen menetti vapaan tahtonsa."

        >>> 1. Moos. 3. luku

        "Pappeutta ei ole ollenkaan enää joten miten olematon naispappeus voisi olla synti mutta ei olematon miespappeus?"

        >>>Apostolit ja Pyhä henki asettivat seurakuntapaimen viran. Se on miehen virka. naispappeus on syntiä.


      • yritäs.uudelleen
        Bibeln kirjoitti:

        "Kasteeseen kuuluj aina opetus. Miten vauvaa opetetaan?"

        >>> Ikänsä mukaan.

        "Jeesus on Rauhan Ruhtinas tuhatvuotisessa valtakunnass kun pahus on poistettu maan päältä."

        >>> Jeesus on rauhan ruhtinas jo nyt.

        "Jeesus noutaa omansa taivaaseen ennen vihan aikaa. Niin kertoo Raamattu."

        >>> Jeesus noutaa omansa taivaaseen kun tulee tuomiopäivä. Niin kertoo Raamattu.

        "Sionismi on politiikkaa Jumalan tahdon mukaan."

        >>> Siionismi on politiikkaa satanan tahdon mukaan. Sinä olet eksynyt.

        "Jumala on johdattanut juutalaiset omaan maahansa 2000 vuoden jälkeen."

        >>> Siitä sinulla ei ole mitään tietoa.

        "Oletko korvausteologia?"

        >>> Oletko sinä lopun ajan teologia?

        "Jeesus ei perustanut kirkkoa vaan seurakunnan eikä siinä seurakunnass peritty veroja. Se on kirkon keksintö!"

        >>> Jeesus perusti kirkon.

        "Laita Raamatun kohta kirja, luku ja jae missä kerrotaan se kun ihminen menetti vapaan tahtonsa."

        >>> 1. Moos. 3. luku

        "Pappeutta ei ole ollenkaan enää joten miten olematon naispappeus voisi olla synti mutta ei olematon miespappeus?"

        >>>Apostolit ja Pyhä henki asettivat seurakuntapaimen viran. Se on miehen virka. naispappeus on syntiä.

        Siis ensin kastetaan ja sitten opetetaan? Raamatussa kerrotaan aivan toisinpäin.

        Jeesus on RR jo nyt mutta maa on saatanan vallassa kunnes alkaa tuhatvuotinen valtakunta.

        Jeesus noutaa omansa taivaaseen ENNEN tuomiopäivää.

        Jumala on antanut Israelin maan juutalaisille ikusiksi ajoiksi etkä sinä saatana kätyri sitä pysty estämään.

        Sinäkin tiedät miten juutalaiset ovat palanneet Isrealiin ja koko ajan palaavat.

        Olet siis korvausteologi.

        Jeesus ei perustanut kirkkoa vaan seurakunnan.

        Mikä luku ja jae 3. Mooseksesta?

        Miksi kannatat syntistä evl.kirkkoa jossa yli puolet on naispappeja?


    • oikeaa.oppia

      Minäkin olen kirkosta eronnut mutta kannatan ja käyn SRO:n ja KL:n messuissa ja tapahtumissa.

      • Ja siihen sinulla on täysi oikeus koska Suomessa on uskonnonvapaus.

        Kerrohan muuten mikä Raamatun kohta on sellainen joka mahdollistaa uskonnonvapauden?


      • Bibeln

        Olisi johdonmukaisempaa että koko viidesläisyys rekisteröityisi helluntaikirkoksi jossa muilta osin noudatetaan helluntailaisoppeja, paitsi lapsikastetta jolla ei ole tosin mitään sisällöllistä merkitystä, vaan joka tehdään pelkän tavan vuoksi.
        Muroma erotti harhaoppisuudessaan uudestisyntymisen ja lapsikasteen toisistaan joten viidesläisille jäi jäljelle pelkkä tyhjä muotomeno. Kasteen kuoret. Uuras Saarnivaara horjui elämässään välillä luterilaisen kastenäkemyksen kannalla ja kirjoitti siitä kirjankin, mutta lankesi taas uudestaan helluntainäkemykseen.


      • Bibeln kirjoitti:

        Olisi johdonmukaisempaa että koko viidesläisyys rekisteröityisi helluntaikirkoksi jossa muilta osin noudatetaan helluntailaisoppeja, paitsi lapsikastetta jolla ei ole tosin mitään sisällöllistä merkitystä, vaan joka tehdään pelkän tavan vuoksi.
        Muroma erotti harhaoppisuudessaan uudestisyntymisen ja lapsikasteen toisistaan joten viidesläisille jäi jäljelle pelkkä tyhjä muotomeno. Kasteen kuoret. Uuras Saarnivaara horjui elämässään välillä luterilaisen kastenäkemyksen kannalla ja kirjoitti siitä kirjankin, mutta lankesi taas uudestaan helluntainäkemykseen.

        Kerrohan muuten mikä Raamatun kohta on sellainen joka mahdollistaa uskonnonvapauden?


      • ex-viidesläinen
        Bibeln kirjoitti:

        Olisi johdonmukaisempaa että koko viidesläisyys rekisteröityisi helluntaikirkoksi jossa muilta osin noudatetaan helluntailaisoppeja, paitsi lapsikastetta jolla ei ole tosin mitään sisällöllistä merkitystä, vaan joka tehdään pelkän tavan vuoksi.
        Muroma erotti harhaoppisuudessaan uudestisyntymisen ja lapsikasteen toisistaan joten viidesläisille jäi jäljelle pelkkä tyhjä muotomeno. Kasteen kuoret. Uuras Saarnivaara horjui elämässään välillä luterilaisen kastenäkemyksen kannalla ja kirjoitti siitä kirjankin, mutta lankesi taas uudestaan helluntainäkemykseen.

        Näinhän se on tämän helluntailais-viidesläis -lahkon kanssa. Tiedän kokemuksesta.


      • UusViidesläinen
        ex-viidesläinen kirjoitti:

        Näinhän se on tämän helluntailais-viidesläis -lahkon kanssa. Tiedän kokemuksesta.

        Ainoat oikeat uskovat tosiaan löytyvät hellareista ja viidesläisistä mutta ei kirkkoa pidä jättää ateistien ja liberaaliteologien temmellyskentäksi koska siellä on vielä ihan vilpittömiä uskoviakin.


      • olet.saatanan.kätyri
        Bibeln kirjoitti:

        Olisi johdonmukaisempaa että koko viidesläisyys rekisteröityisi helluntaikirkoksi jossa muilta osin noudatetaan helluntailaisoppeja, paitsi lapsikastetta jolla ei ole tosin mitään sisällöllistä merkitystä, vaan joka tehdään pelkän tavan vuoksi.
        Muroma erotti harhaoppisuudessaan uudestisyntymisen ja lapsikasteen toisistaan joten viidesläisille jäi jäljelle pelkkä tyhjä muotomeno. Kasteen kuoret. Uuras Saarnivaara horjui elämässään välillä luterilaisen kastenäkemyksen kannalla ja kirjoitti siitä kirjankin, mutta lankesi taas uudestaan helluntainäkemykseen.

        Minähän sinullekin on tuon saatanallisen hengen saanut uppoamaan?


      • Bibeln
        UusViidesläinen kirjoitti:

        Ainoat oikeat uskovat tosiaan löytyvät hellareista ja viidesläisistä mutta ei kirkkoa pidä jättää ateistien ja liberaaliteologien temmellyskentäksi koska siellä on vielä ihan vilpittömiä uskoviakin.

        Minä en väitä että viidesläisistä "löytyy ainoat oikeat uskovat". Minulla on montakin läheistä viidesläistä ystävää mutta heidän helluntailaisia oppejaan minä en hyväksy.

        IHmeellistä on se että halutaan muka käydä luterilaisesta sillä perusteella että ollaan kirkon jäseniä vaikkei uskota monessakaan keskeisessä asiassa niinkuin kirkon tunnustus sanoo. Kaste niistä eräs merkittävin. Miksei voi olla rehellinen ja sanoa: ok, me emme opeta luterilaista vaan vapaiden suuntien oppeja siinä ja siiä asiassa?

        kaikille se on kuitenkin ilmeistä! Luterilainen on se joka uskoon niinkuin luterilainen kirkko opettaa.


      • Bibeln
        ex-viidesläinen kirjoitti:

        Näinhän se on tämän helluntailais-viidesläis -lahkon kanssa. Tiedän kokemuksesta.

        Kiitos! Tiedät koska olet itse paikalla ollut. Sama koskee allekirjoittanutta. Tiedän mistä puhun kun sanon viidesläisyyden olevan helluntailaisuuden jatketta.

        Helluntailais-oppi taas on helvetistä nouseva kähyä ja myrkkyä kylvävä oppi joka sairastuttaa hengellisesti sen joka siihen rupeaa.


      • UusViidesläinen
        Bibeln kirjoitti:

        Minä en väitä että viidesläisistä "löytyy ainoat oikeat uskovat". Minulla on montakin läheistä viidesläistä ystävää mutta heidän helluntailaisia oppejaan minä en hyväksy.

        IHmeellistä on se että halutaan muka käydä luterilaisesta sillä perusteella että ollaan kirkon jäseniä vaikkei uskota monessakaan keskeisessä asiassa niinkuin kirkon tunnustus sanoo. Kaste niistä eräs merkittävin. Miksei voi olla rehellinen ja sanoa: ok, me emme opeta luterilaista vaan vapaiden suuntien oppeja siinä ja siiä asiassa?

        kaikille se on kuitenkin ilmeistä! Luterilainen on se joka uskoon niinkuin luterilainen kirkko opettaa.

        Mutta luterilasen syntisen naispappeuden hyväksyt!

        Miten tajuton lapsi voi syntyä uudelleen kasteessa ja miten häntä opetettu?


      • HyväNiin
        Bibeln kirjoitti:

        Kiitos! Tiedät koska olet itse paikalla ollut. Sama koskee allekirjoittanutta. Tiedän mistä puhun kun sanon viidesläisyyden olevan helluntailaisuuden jatketta.

        Helluntailais-oppi taas on helvetistä nouseva kähyä ja myrkkyä kylvävä oppi joka sairastuttaa hengellisesti sen joka siihen rupeaa.

        Helluntailaisuus on lähinnä Raamatun mukaista alkuseurakuntaa. Hyvä jos luterilaisissakin on siis oikeita seurakuntalaisia!


      • Bibeln kirjoitti:

        Kiitos! Tiedät koska olet itse paikalla ollut. Sama koskee allekirjoittanutta. Tiedän mistä puhun kun sanon viidesläisyyden olevan helluntailaisuuden jatketta.

        Helluntailais-oppi taas on helvetistä nouseva kähyä ja myrkkyä kylvävä oppi joka sairastuttaa hengellisesti sen joka siihen rupeaa.

        Luuletko, että helarit ja viidesläiset eivät mene taivaaseen?
        Entä luuletko, että liberaalit jotka opettavat Raamatun vaastaksesti menevät kadotukseen?


      • Bibeln
        UusViidesläinen kirjoitti:

        Mutta luterilasen syntisen naispappeuden hyväksyt!

        Miten tajuton lapsi voi syntyä uudelleen kasteessa ja miten häntä opetettu?

        "Mutta luterilasen syntisen naispappeuden hyväksyt!"

        >>> Missä niin olen sanonut?

        "Miten tajuton lapsi voi syntyä uudelleen kasteessa ja miten häntä opetettu?"

        >>> Ei lapsia kasteta koskaan tajuttomina vaan jos joku on tajyuton, se viedään lääkärille.


      • nähty.on
        HyväNiin kirjoitti:

        Helluntailaisuus on lähinnä Raamatun mukaista alkuseurakuntaa. Hyvä jos luterilaisissakin on siis oikeita seurakuntalaisia!

        Jos noin on niin miksi lähes poikkeuksestta noista piireistä kuuluvat jutut ovat negatiivisia ?

        Aika harvoin uskontojen uhrien sivuilla kirjoittelevat ev.luterilaisen kirkkoon kuuluvat kertoen kuinka heidät on niissä piireissä kiusattu hulluuden partaalle. Ihan jo tuonkin pitäisi kertoa minkälaadun porukasta helluntailaisissa on kyse.


      • UusViidesläinen
        Bibeln kirjoitti:

        "Mutta luterilasen syntisen naispappeuden hyväksyt!"

        >>> Missä niin olen sanonut?

        "Miten tajuton lapsi voi syntyä uudelleen kasteessa ja miten häntä opetettu?"

        >>> Ei lapsia kasteta koskaan tajuttomina vaan jos joku on tajyuton, se viedään lääkärille.

        Olet sanonut tänäänkin, että evl.kirkko on Jumalan tahdon ja Raamatun mukainen seurakunta.

        Miksi väistät kysymystäni lapsikasteesta? Miten ymmärtämätöntä sylilasta voidaan opettaa ennen kastetta?
        Raamattu käskee opettaa ja kastaa.


      • luterilainen_
        Bibeln kirjoitti:

        Minä en väitä että viidesläisistä "löytyy ainoat oikeat uskovat". Minulla on montakin läheistä viidesläistä ystävää mutta heidän helluntailaisia oppejaan minä en hyväksy.

        IHmeellistä on se että halutaan muka käydä luterilaisesta sillä perusteella että ollaan kirkon jäseniä vaikkei uskota monessakaan keskeisessä asiassa niinkuin kirkon tunnustus sanoo. Kaste niistä eräs merkittävin. Miksei voi olla rehellinen ja sanoa: ok, me emme opeta luterilaista vaan vapaiden suuntien oppeja siinä ja siiä asiassa?

        kaikille se on kuitenkin ilmeistä! Luterilainen on se joka uskoon niinkuin luterilainen kirkko opettaa.

        Olen tässä asiassa sinun kanssasi aivan samaa mieltä. Viidesläiset ovat falskeja yrittäessään uskotella olevansa luterilaisia vaikka eivät jaa luterilaista tunnustusta. Tämä falskius on heidän pahimpia syntejään.


      • monellako.nikillä.oot
        luterilainen_ kirjoitti:

        Olen tässä asiassa sinun kanssasi aivan samaa mieltä. Viidesläiset ovat falskeja yrittäessään uskotella olevansa luterilaisia vaikka eivät jaa luterilaista tunnustusta. Tämä falskius on heidän pahimpia syntejään.

        Sinä evl olet falskiuden huippu ja pelle :D


      • Älkää.leikkikö.Jumalaa
        odotan.analyysiasi kirjoitti:

        Luuletko, että helarit ja viidesläiset eivät mene taivaaseen?
        Entä luuletko, että liberaalit jotka opettavat Raamatun vaastaksesti menevät kadotukseen?

        Minä en luule mitään. Jumala päättää kuka menee taivaaseen ja kuka menee kadotukseen, en minä, etkä sinä eikä viidesläiset eikä helluntailaiset sitä päätä.


      • Älkää.leikkikö.Jumalaa kirjoitti:

        Minä en luule mitään. Jumala päättää kuka menee taivaaseen ja kuka menee kadotukseen, en minä, etkä sinä eikä viidesläiset eikä helluntailaiset sitä päätä.

        Emme päätä vaan Jumala päättää.
        Olet kai lukenut Raamatusta kuka perii Taivasten valtakunnan ja ketkä eivät?
        Jumala ei pidä omiaan tietämättöminä.


      • TIETOA_
        UusViidesläinen kirjoitti:

        Olet sanonut tänäänkin, että evl.kirkko on Jumalan tahdon ja Raamatun mukainen seurakunta.

        Miksi väistät kysymystäni lapsikasteesta? Miten ymmärtämätöntä sylilasta voidaan opettaa ennen kastetta?
        Raamattu käskee opettaa ja kastaa.

        Uusviidesläiselle

        Jeesuksen käsky kuuluu: Kastakaa ja opettakaa. Näin me kirkossa toimimmekin. Rippikoulu on katekismusopetusta ja kofirmaatio on kasteen liiton uudistus.


      • TIETOA_ kirjoitti:

        Uusviidesläiselle

        Jeesuksen käsky kuuluu: Kastakaa ja opettakaa. Näin me kirkossa toimimmekin. Rippikoulu on katekismusopetusta ja kofirmaatio on kasteen liiton uudistus.

        Opettakaa ja kastakaa!
        Miten joku voi mennä kasteelle jos ei tiedä miksi menee?


      • kerro.meillekin
        TIETOA_ kirjoitti:

        Uusviidesläiselle

        Jeesuksen käsky kuuluu: Kastakaa ja opettakaa. Näin me kirkossa toimimmekin. Rippikoulu on katekismusopetusta ja kofirmaatio on kasteen liiton uudistus.

        Missä Raamatussa puhutaan kofirmaatiosta?


      • OIKEAA.TIETOA
        TIETOA_ kirjoitti:

        Uusviidesläiselle

        Jeesuksen käsky kuuluu: Kastakaa ja opettakaa. Näin me kirkossa toimimmekin. Rippikoulu on katekismusopetusta ja kofirmaatio on kasteen liiton uudistus.

        Matt 28:19,20; Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso,olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti”.

        Jeesus antoi käskyn, että tuli mennä ja tehdä ihmisistä Jeesuksen opetuslapsia ja sitten kastaa nämä uskoon tulleet opetuslapset, eikä kaikkea kansaa. Tämän jälkeen näitä opetuslapsia, jotka olivat tulleet uskoon tuli opettaa pitämään kaikki Jumalan antamat käskyt, mitä Jeesus on käskenyt pitää. Kaikkia kansoja ei tullut opettaa, vaan ainoastaan uskoon tulleet opetuslapset.

        Selvennyksen vuoksi kertaan vielä; Tämä lähetyskäsky tarkoitti, että tuli julistaa evankeliumia ja ne, jotka tunnustavat syntinsä ja tekevät parannuksen ja tulevat uskoon, vain he menevät kasteelle ja sen jälkeen heitä tuli opettaa pitämään koko Jumalan sanan totuus. Aapeli Saarisalo on kääntänyt Matt 28:19,20:n tarkasti alkukielen mukaisesti, joka kuuluu näin: ” Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista opetuslapsia ja kastakaa heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä pitämään kaikki, mitä olen teille käskenyt. Katso, Minä olen kanssanne joka päivä mailmanajan täyttymykseen asti” Mark 16:15,16 kertoo meille tarkemmin kuinka tuo lähetyskäsky tehdään käytännössä.

        Meidän pitäisi ymmärtää Raamattua aina sen kokonaisopetuksen valossa ei yhden jakeen perusteella


      • alkuseurakuntamyytti
        HyväNiin kirjoitti:

        Helluntailaisuus on lähinnä Raamatun mukaista alkuseurakuntaa. Hyvä jos luterilaisissakin on siis oikeita seurakuntalaisia!

        HELLuntailaisuus on yhtä lähellä alkuseurakuntaa kuin sika satelliittia. HELL-kultti on Amerikassa Ku Klux Klanin Suurlohikäärmeen keksimä hihhulikultti.


      • mätämunalle
        alkuseurakuntamyytti kirjoitti:

        HELLuntailaisuus on yhtä lähellä alkuseurakuntaa kuin sika satelliittia. HELL-kultti on Amerikassa Ku Klux Klanin Suurlohikäärmeen keksimä hihhulikultti.

        Hellarit on kunnon uskovia toisin kuin te luterilaisuuden häpeäpilkut!


    • Bibeln

      Nyt riittää tältä illalta. Lahkolaisten kanssa väittelemisestä ei tule loppua sillä koko heidän olemassaolonsa perustuu vain siihen etteivät tuki suutansa vaikka edessä seisoisi miten selvät Raamatun todistukset. Saatana villitsee heitä yhä uusilla kysymyksillä.

      Minun vilpitön neuvoni kaikille jotka haluavat sen ottaa vastaan: Kiertäköön sielunsa autuuden tähden kaukaa hurmahenget ja väärin opettavat lahkokunnat!

      Sitä en kiellä etteikö tuskin ja vaivoin joku voisi ns. "onnellisen epäjohdonmukaisuuden kautta" pelastua vapaista suunnistakin, sillä kaikkien haraoppien rinnalla siellä kuitenkin on myös evankeliumi. Katsokoon jokainen teensä ja kantakoon vastuun kuulemisestaan.

      Tältä erää piste, olen jo liikaakin kirjoittanut. En vastaa enää jankkaajille.

      • mene.pois.saatana

        Luterilainen kirkko on lahko.

        Olet paha ihminen joka tuomitsee Jeesuksen seurakunnan jäsenet. Pysy vaan poissa täältä koska olet saatana riivaama!


      • siltä.näyttää
        mene.pois.saatana kirjoitti:

        Luterilainen kirkko on lahko.

        Olet paha ihminen joka tuomitsee Jeesuksen seurakunnan jäsenet. Pysy vaan poissa täältä koska olet saatana riivaama!

        Juttujenne mukaan ette kuulu Jeesuksen seuraajiin.


      • ihan.naurattaa
        siltä.näyttää kirjoitti:

        Juttujenne mukaan ette kuulu Jeesuksen seuraajiin.

        Sinäkö kuulut?


    • ehdottomastinäin

      Samaa mieltä aloittajan kanssa.

      • totisesti_

        Amen!


      • NSDAP

        Samaa mieltä Johtajan kanssa.


    • nähty.on

      Löytyyköhän suomesta ainoatakaan herätysliikettä joka ei tästä listatasta saa vaikkapa kahdeksaa osumaa, useimmat täydenrivin.

      http://www.uskontojenuhrientuki.fi/uskonyhteisoista/milloin-huolestua/

      Jos nyt onkin, että joku kokee löytäneensä herätysliikkeestä henkisen kodin. Niin tuon yhden eteen siellä on sitten kiusattu kymmeniä ellei satoja puolikuoliaaksi, eikä epäröidä kiusata tuota onnistujaakaan jos hän alkaa hiukkaakin kyseenalaistamaan tai ei muuten vai jaksa enää niin kovasti kilvoitella. Vaatii kyllä melkoista pokerinaamaa ja röyhkeyttä selitellä noita sitten jollakin lähimmäisen rakkaudella . Oikeestihan nuo ovat ihan puhtaasti vain helvetillistä ihmisten henkisistä piinamista ja niillä ei ole mitään tekemistä Jumalan sanan kanssa.

      • ihan.naurattaa.taas

        Älä viitti! Olet pelkkä pelle ja evl:n jatkopala!


      • ex-viidesläinen

        Hyvä linkki. Sopii hyvin mm. helluntailaisiin, viidesläisiin ja Jehovantodistajiin


      • Uusviidesläinen
        ex-viidesläinen kirjoitti:

        Hyvä linkki. Sopii hyvin mm. helluntailaisiin, viidesläisiin ja Jehovantodistajiin

        Oletko sairas vai muuten vaan valehtelet evl?


      • UUT
        ex-viidesläinen kirjoitti:

        Hyvä linkki. Sopii hyvin mm. helluntailaisiin, viidesläisiin ja Jehovantodistajiin

        Siellähän heitä on Uskontojen uhrien tuki ry:ssä. jehovantodistajat ja hellarit ja sitten viidesläisiä ja lestaadiolaisia. Jotkut joutuvat kulkemaan psykiatristen klinikkojen kautta päästäkseen vapaaksi sairaasta uskonnollisuudesta.


    • Näinvainonon

      Papistostakin on pian suurempi osa, jotka eivät usko Raamatun olevan Jumalan sanaa. Se on kuultu ja nähty. Piispoistakin suurin osa on edesmenneen ateistiprofessori Heikki Räisäsen oppilaita ja siksi tällainen tulos.

      • no_ateist

        Heikki Räisänen ei ollut ateisti vaan omasta mielestään kulttuurikristitty. Tieto ja viisaus ei tee ateistiksi.


      • mätämuna.on

        Räisänen on mätämuna joka on istuttanut liberaaliteologian yliopistoon ja sitä kautta kirkkoon!


      • olkaa.hyvät
        mätämuna.on kirjoitti:

        Räisänen on mätämuna joka on istuttanut liberaaliteologian yliopistoon ja sitä kautta kirkkoon!

        "Liberaaliteologia" on nykyaikaa. Vanhaan taikauskoon ei ole paluuta. Te mätämunat saatte haista omissa karsinoissanne.


      • haise.pahalle
        olkaa.hyvät kirjoitti:

        "Liberaaliteologia" on nykyaikaa. Vanhaan taikauskoon ei ole paluuta. Te mätämunat saatte haista omissa karsinoissanne.

        Nimenomaan nykyaikaa EI Jumalan Sanaa!


      • Martti.Luther
        olkaa.hyvät kirjoitti:

        "Liberaaliteologia" on nykyaikaa. Vanhaan taikauskoon ei ole paluuta. Te mätämunat saatte haista omissa karsinoissanne.

        Mätämuna olet itse.


      • kohta.putoaa.puntista
        Martti.Luther kirjoitti:

        Mätämuna olet itse.

        Munasi on mätä!


    • Kristilinen lähimäisestä välittäminen taas kukoistaa ketjussa...

      Keep up the good work! :D:D:D:D:D:D:D:D

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Olet taitava

      monessa asiassa. Myös siinä, miten veit sydämeni. Äkkiarvaamatta, pikkuhiljaa. Yhtäkkiä huomasin että minusta puuttuu jo
      Ikävä
      66
      6084
    2. Sinällään hauska miten jostakin

      jaksetaan juoruta vaikka mitä. Jakorasia yms. Raukkamaista toimintaa. Annetaan jokaisen elää rauhassa eikä levitellä per
      Ikävä
      58
      3043
    3. Mikä ihme sai sut käyttäytymään

      Niin helvetin törkeästi mua kohtaan, jos kerta olet ihastunut?
      Ikävä
      31
      2203
    4. Tiedät etten tiedä

      Mitä pitäisi tehdä.
      Ikävä
      13
      1817
    5. Voi helvetti

      Mihin olet mut ajanut.
      Ikävä
      20
      1778
    6. Osuuspankki Kuhmo!

      Ei pysty pitämään yhtä Otto pankkiautomaattia toiminnassa Ksupermarketin kanssa,20 vuotta sitten Kuhmossa oli neljä auto
      Kuhmo
      19
      1773
    7. Rakkaalleni!

      Halusin tulla kertomaan, että sinua ajattelen ja ikävöin vaikka olen sukuloimassa. Meinasin herkistyä, kun tykkään sinus
      Tunteet
      13
      1532
    8. hyvää yötä.

      toivottavasti sulla oli kiva jouluaatto. 🤍
      Ikävä
      18
      1529
    9. Työttömyys kasvaa

      Onneksi persujen kannatus ei kasva.
      Perussuomalaiset
      49
      1495
    10. Hyvää joulua!

      Naiselle. Tänä vuonna tutustuttiin ❤️
      Ikävä
      9
      1463
    Aihe