Ev. lut. kirkkomme on maailmanmitassa marginaalinen ja yliluonnolliseen jumalolentoon pohjautuva uskomusjärjestelmä, jonka jumalaan uskoo vain kolmasosa sille veroa maksavista jäsenistä.
Kirkon nykyiselle erittäin etuoikeutetulle asemalla tässä yhteiskunnassa ei ole mitään muuta syytä, kuin perinne, tapa ja historia.
Kun kirkon jumalaan uskoo enää vain 1/3 sen jäsenistä, niin herää kysymys, että ketä tuo valtionkin verovaroin elätettävä loinen oikein palvelee.
Kansaako? No ei, koska eihän se rivikansalainen edes huomaisi, vaikka tuon kirkon ovet naulattaisiin kiinni.
Valtioko? No ei,koska eihän valtio usko jumalaan.
Mutta kirkko onkin konservatiivien hallinnassa, lähes kaikki seurakunnat on konservatiivienemmistöisiä ja kirkko palveleekin pääosin tämän maan pientä, noin 10%, konservatiivivähemmistöä. Mutta missään nimessä kirkko ei palvele koko kansaa ja sehän nähtiin taas kun kirkko päätti kantansa spn-lakiin.
Kun kirkon budjetti on noin 1 miljardi euroa, niin jos kirkko kuluttaisi suhteessa saman rahamäärän koko kansaan (huom kirkko väittää olevansa koko kansan kirkko), niin sen budjetin pitäisi olla 10 miljardi euroa eli 1/5 valtion budjetista.
Kirkko kuluttaakin siis pienen uskonnollisen eliitin hyysäämiseen suhteellisesti käsittämättömän summan.
Tämän vuoksi ja muiden uskontojen ja - aatteiden tasa-arvon vuoksi olisikin syytä lopettaa ne muutama tuhat kirkon etuoikeutta mukaanlukien valtion suorittama veronkanto ja maksamattomien kirkollisverojen ulosotto.
Kirkko pitää saattaa samalle viivalle muiden aatteiden kanssa ja aito liberaali kristitty kannattaisi tätäkin asiaa.
ps toivotaan, että 1.3. -17 laukaisi kirkosta-eroamis-aallon, oikein tsunamin
Kirkko on yhteiskunnan loinen!
22
214
Vastaukset 22
- Määllääämisestä
Kirkko käyttää 42 % enemmän rahaa kuin saman kokoinen Tanskan kirkkon (saman kokoisesa massa). Kirkko Suomessa on tottunut mälläämään. Raharutinsansa ei herätä sääliä!
- samaamieltä-
Samaa mieltä!
- Epäjumalienkieltäjä
Jos se on kirkosta kiinni, niin kirkko on tulevaisuudessa vielä pahempi loinen.
Kun kirkollisveron tuotto ei kasva ja jäsenkato yltyy, niin kirkon ahne käsi käy yhä tiuhemmin valtion rahakirstulla. Mitä sitä valtion rahaatyöttömille ja sairaille antamaan, kun kirkon piispat, papit ja byrokraatit haluavat käyttää ne mieluummin omiin palkkoihinsa.
Kun kunnat ja seurakunnat aikanaan erotettiin, kirkko sai "yhteiskunnallisiin tehtäviin" vetoamalla valtavat maa- ja metsäomaisuudet. Kun 1950-luvulla kirkollisveroja joutui yhä enemmän perintään ja ulosotot uhkasivat nostaa kirkosta eroamisten määrää, kirkko keplotteli itselleen ennakkoperintäoikeuden koska sillä oli "yhteiskunnallisia tehtäviä". Viime vuosina valtionosuutta kirkon menoista on kasvatettu ja perusteena on ollut taas "yhteiskunnalliset tehtävät".
Ahneuden apostolit ovat rahastaneet "yhteiskunnalliset tehtävät" jo kolmeen kertaan ja kun kerran resepti toimii, niin sitä tullaan jatkamaan ihan niin kauan kun eduskunta sen sallii.>> Jos se on kirkosta kiinni <<
Jos ja jos, mutta jos se todellakin olisi kirkosta kiinni, niin mehän eläisimme teokratiassa että hupsista vaan. Jumalanpilkasta saisi pallon jalkaan jos ei peräti kuolemantuomiota.
Kunnon aito kristitty on oman lahkonsa ulkopuolisia kohtaan yhtä armelias, ymmärtäväinen ja empaattinen kuin mafioso.
Ja mafiosot on sosiopaatteja.
"Kirkon nykyiselle erittäin etuoikeutetulle asemalla tässä yhteiskunnassa ei ole mitään muuta syytä, kuin perinne, tapa ja historia."
Sama pätee sveduihin, joita koko kansakunta paapoo ilolla.Kieltämättä ruotsinkieliset on etuoikeutettu ryhmä.
Kirkkoon on erona vain koko ja keinot.
Postitiivinen uutinen voisi olla se, että kirkkohan kutsui kaikki eduskuntapuolueiden puheenjohtajat kirkon kryptaan ennen viimeisiä eduskuntavaaleja.
Tärkein kirkon toive/vaatimus siinä keskustelussa oli lisätä kehitysyhteistyövaroja. Teemu Laajasalon johdolla kaikki eduskuntapuolueiden pj:t pistettiin käsiäänestyksellä julistamaan tukensa tuolle kirkon toiveelle.
Lähes kaikki kannatti, mutta nykyhallitus kuitenkin ensimmäisenä hallituksena aikoihin päin vastoin leikkasi niitä rahoja reippaasti.
Eli kirkon valta eduskuntaan on tippunut ja oletettavasti tippuu jatkossa lisää.- Munz
Kirkko ei onnistunut lobbaamaan tasa-arvoista avioliittolakia kumoon, ja todennäköisesti se ei onnistu lobbaamaan vasta-aloitetta läpi. Jatkossa kirkolta ei toivottavasti edes kysellä tällaisia asioita.
Munz kirjoitti:
Kirkko ei onnistunut lobbaamaan tasa-arvoista avioliittolakia kumoon, ja todennäköisesti se ei onnistu lobbaamaan vasta-aloitetta läpi. Jatkossa kirkolta ei toivottavasti edes kysellä tällaisia asioita.
"Kirkkoon on erona vain koko ja keinot."
olisikin jollain tavala, aina vekkulia, jos RKPllä olisi kirkon kaltaisia propagandamonumentteja, siellä täällä pitkin kaupunkeja ja maaseutua, joissa toitotettaisiin kaksikilisyyden pyhää sanomaa, kuten kirkko konsanaan :-)Munz kirjoitti:
Kirkko ei onnistunut lobbaamaan tasa-arvoista avioliittolakia kumoon, ja todennäköisesti se ei onnistu lobbaamaan vasta-aloitetta läpi. Jatkossa kirkolta ei toivottavasti edes kysellä tällaisia asioita.
"Kirkko ei onnistunut lobbaamaan tasa-arvoista avioliittolakia kumoon, ja todennäköisesti se ei onnistu lobbaamaan vasta-aloitetta läpi. Jatkossa kirkolta ei toivottavasti edes kysellä tällaisia asioita. "
Mielenkiintoinen sana tuo tasa-arvo.
Kovin vaikeaa kirkolle, vaikka ns. sanomasta päätellen, kaikkien luulisi olevan tasa-arvoisia jo alun perinkin.
luulisi.
lisää veroja kirkolleMunz kirjoitti:
Kirkko ei onnistunut lobbaamaan tasa-arvoista avioliittolakia kumoon, ja todennäköisesti se ei onnistu lobbaamaan vasta-aloitetta läpi. Jatkossa kirkolta ei toivottavasti edes kysellä tällaisia asioita.
>> Kirkko ei onnistunut lobbaamaan tasa-arvoista avioliittolakia kumoon <<
Totta, kansankirkkomme ei onnistunut poliittisessa pyrkimyksessään estää samaa sukupuolta olevien maistraattihäitä. Vaikka varmasti käänsi jokaisen kiven.
>> todennäköisesti se ei onnistu lobbaamaan vasta-aloitetta läpi <<
Ei todellakaan onnistu, jos nyt Aa-kerhon epätasa-arvoista avioliittolakialoitetta tarkoitat.
>> Jatkossa kirkolta ei toivottavasti edes kysellä tällaisia asioita. <<
Se on niin, että kirkko istuu ihan pyytämättä jokaiseen pöytää, esittää puheenjohtajaa ja lopuksi se kerää kolehdin.
Eli kirkko tulee kommentoimaan eduskunnalle jokaista lakialoitetta, joka edes etäisesti voisi vaikuttaa kirkon asemaan. Kuten seuraavaksi eutanasia-aloitetta.qwertyilija kirjoitti:
>> Kirkko ei onnistunut lobbaamaan tasa-arvoista avioliittolakia kumoon <<
Totta, kansankirkkomme ei onnistunut poliittisessa pyrkimyksessään estää samaa sukupuolta olevien maistraattihäitä. Vaikka varmasti käänsi jokaisen kiven.
>> todennäköisesti se ei onnistu lobbaamaan vasta-aloitetta läpi <<
Ei todellakaan onnistu, jos nyt Aa-kerhon epätasa-arvoista avioliittolakialoitetta tarkoitat.
>> Jatkossa kirkolta ei toivottavasti edes kysellä tällaisia asioita. <<
Se on niin, että kirkko istuu ihan pyytämättä jokaiseen pöytää, esittää puheenjohtajaa ja lopuksi se kerää kolehdin.
Eli kirkko tulee kommentoimaan eduskunnalle jokaista lakialoitetta, joka edes etäisesti voisi vaikuttaa kirkon asemaan. Kuten seuraavaksi eutanasia-aloitetta."Eli kirkko tulee kommentoimaan eduskunnalle jokaista lakialoitetta, joka edes etäisesti voisi vaikuttaa kirkon asemaan. Kuten seuraavaksi eutanasia-aloitetta. "
Paljon yhteistä siis armaisen suomenruotsalaisten etujärjestöjen kanssa.
RKPstä puhumattakaan.
- 18-18
Kun kirkollisveron tuotto ei riitä enää kirkon ylläpitoon, onko se vaara, että valtio säätää kirkkoveron samaan tapaan kuin yleveron? Tällöin maksat veroa vaikka et käytä mitenkään kirkon palveluita samaan tapaan kuin maksat yleveroa, vaikka et katsoisi ylen ohjelmia ollenkaan.
Tiedän, että kirkko saa jo nyt valtiolta merkittävän määrän rahaa, jonka maksajina ovat kaikki veronmaksajat riippumatta siitä, kuuluvatko kirkkon vai eivät.- Munz
Tuo tilanne on edessä ehkä parin-kolmenkymmenen vuoden kuluttua. Toivottavasti silloin eduskunnassa on tarpeeksi vähän hihhuleita ja kirkon vaikutusvalta niin pieni, ettei kuvailemaasi veroa tule. Tiukkaa tekee, voisiko se tulla edes nykyään, vaikka eduskunta on pullollaan kirkon nuoleskelijoita.
- Epäjumalienkieltäjä
Kirkko on yhä vahvemmin valton kukkarolla.
Kirkollisveron tuotto aleni 2015 n. 21 miljoonaa euroa, mutta yhteisöveron tuotto (joka tulee valtionverotuksen kautta) kasvoi n. 11 miljoonaa.
Kun kirkon kuluista esimerkiksi eläkemenot kasvavat väistämättä (2015 247 miljoonaa, jossa kasvua 21 miljoonaa), niin kirkon talous on yhä huonommasa tasapainossa ja kun kirkko on toivottoman hidas tekemään tehostamisia, niin houkuttelevin vaihtoehto on kupata valtiota. >> Kun kirkollisveron tuotto ei riitä enää kirkon ylläpitoon, onko se vaara, että valtio säätää kirkkoveron samaan tapaan kuin yleveron? <<
Ei. Jos seurakunnat ryssii raha-asiansa typeryyttään tai tahallaan, niin lopputuloksena usein tuo mokannut pa-seurakunta liitetään isompaan, ei-niin-pa-seurakuntaan ja sehän tarkoittaa isompienkin seurakuntien vähittäistä hiipumista.
Kirkossa ei täytetä vapaita virkoja jos rahaa ei ole ja oletan, että samaa rataa se kirkon taloudellinen pieneneminen jatkuu.
Se että hallitus leikkasi kovalla kädellä kehitysyhteistyömäärärahoja tarkoitti kirkolle suoneniskua ja kuppareina oli kok, persut ja kepu. Eli edes hyvin uskonnollisväritteisessä hallituksessa ei näyttäisi olevan suurta intoa kantaa valtion rahaa kirkon pohjattomaan kaivoon. Päinvastoin.
Ehkäpä Sipilän ja Soinin silmissä ev. lut. kirkko on liian liberaali. Miten lie.
- Nostoa
Nostetaanpa kristittyjen epätoivoisen spämmin edelle tämä ketju.
- Nostoa
Kirkon fanipojat yrittävät spämmätä palstan täyteen, joten nostetaan taas asiallisia ketjuja.
- satunnainen.nimimerkki
Se spämmäri taisi olla yksi ja sama vapareista poispotkittu trolli.
- hallituksienlinja
Koulutusta ei tarvitse, mutta kirkkoa tarvitsee.
- Silmäänkustu
Luin äskettäin Int netistä kirkon varallisuudesta, niin s illä on seisovia käteis varoja osakkeita, arvopapereja ja osinkoja noin 3 miljardin euron verran. Lisäksi sillä on omaisuutenaan noin 0,7% suomen metsistä. Nykyisin on joka kaupungissa kirkko rakennuksen lisäksi monia seurakunta koteja ym kiinteistöjä kotiseudullani kirkko omistaa monen kymmenen hehtaarin ranta alueen jossa sillä on leiri keskus, joka on talvisin käyttämättömänä ainoastaan kuluttamassa hyvä uskoisten ihmisten vero euroja. Kirkolla on koti seudullani yksikartano jonka pinta ala on jo sadoissa hehtaareissa. saman tyylisesti kirkon omaisuutta on monessa seurakunnassa Suomessa.
Olemmeko ihan hölmöjä, kun maksamme kirkollisveroa näin ennestään rikkaalle laitokselle. Lisäksi kirkko kerää kolehteilla milloin mihinkin avustus kohteeseen, hölmöltä kansalta varoja. Suomen lähetys seura on kirkon lähetys järjestö, joka kerjää kansalaisilta avustus kohteisiin rahaa saman aikaisesti kun kirkko itse rypee rahakasassaan kuin Roope Ankka. Siis tavallaan lahjoitamme kirkolle siksi ettei sen tarvitsisi itsensä mitenkään avustaa köyhiä moni miljardi omaisuudellaan. Kirkon omaisuutta on paljon myös pelkästään kirkko rakennuksissa, mutta kirkkoja tuskin saa kaupaksi millään rahalla yksityisille, mutta kuitenkin kirkot on kansalaisten varoilla rakennettuja. Hyvät ihmiset!! Meitä on kustu silmään vuosisatoja kirkon taholta.Kirkon rahat on kuitenkin kohtalaisen keskittyneet joillekin seurakunnille ja sitten on niitä pa-seurakuntia, jotka kerjää keskushallinnoltaan rahaa.
mutta totta on, että rahaa on, se on vain keskittynyt muutamiin taskuihin.
Kusetus ja hämäys on kirkon tapa tiedottaa, sen taitaa tietää kaikki muut paitsi kirkko itse.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Poliisin potkija
Kukahan oman elämänsä sankari oli potkaissut poliisia? Iltalehdessä oli juttua.301257- 70879
Miten yksi ihminen
Voi kolahtaa näin kovaa? Saada ajatukset vallattua näin totaalisesti? Taidan oikeasti tarvita ammattiapua tämän kanssa,42813P*skimmat palstalaiset kautta aikojen äänestys
Nyt kaikki peliin, ilman parasta, ei ole p*skinta! Muistetaan mainita myös ne piileskelevät pirulaiset! 🤓149677Työttömiä suomalaisia ei saa töihin
Ei hakemuksen hakemusta suomalaisilta ammattilaisilta, Piti sitten filippiiniläisiä palkata. https://www.is.fi/talouss281642- 45622
- 91619
Olet lihonut kuin pullataikina
Olet lihonut kuin pullataikina. Et ole yhtä kaunis kuin aikaisemmin. Oletko ryyppäämässä käynnyt joka ilta?38568- 52536
Et siis halua
enää nähdä minua? Lupaan sitten pysyä pois. Ja jos vahingossa satutaan samaan paikkaan voit uskoa että en sitä tahallani47520