Varsin hyvässä blogissaan Tuomo Gren valittaa:
"Kaikkien uskonnottomien ongelma on tällä hetkellä se, että heidät leimataan ja nähdään vain vapaa-ajattelijuuden kautta. Ja vapaa-ajattelijoilla on huono maine. ; Ja tämän mukaan uskonnottomia sitten kohdellaan."
"Raamattujen vaihtaminen pornoon tapahtui vuosikausia sitten. (Se tapahtui 2010. Yhden kerran.) Siitä kuulee yhä. Tämä tapahtuma on kuitenkin monista symbolinen. Se kuvaa jotenkin hyvin ateisteja monista. Se on muistiin jäänyt kuvaus joka kertoo mitä Vapaa-ajattelijat tekevät monista."
http://tuomogren.puheenvuoro.uusisuomi.fi/229803-mika-vihaista-uskonnotonta-viiraa
Vapaa-ajattelijat ovat siis oikeastaan ongelma uskonnottomille.
Vaparit ovat uskonnottomille ongelma
ErotkaaVapareista
39
353
Vastaukset
"Ne, jotka siteeraavat minua ovat tyhmiä"
Tuomo Gren
:)- gbbe
Joo, jos Grenin tavalla ajtteleva 'ajatelee' noin, silloin vaparit ovat kyllä tehneet paljon oikein.
- Hevarilllta
Toimintaan uskonnottomien ihmisoikeuksien, sekulaarin kulttuurin sekä tiedepohjaisen maailmankuvan ja humanismin puolesta on vapaa toimintakenttä. Vapaa-ajattelijain liitto on yli 20 yhdistyksineen ylivoimaisesti suurin uskonnottomien kultuuri-, etu- ja oikeusturvajärjestö. http://vapaa-ajattelijat.fi/
Yhden yhdistyksen yhden harkitsemattoman tempauksen leima elää lähinnä vaparivastaisten trollien mielessä, Tuomo Gren ei ole trolli, mutta hän ylikorostaa vanhaa juttua, kun ei hänkään ole paneutunut Vapaa-ajattelijain tosiasialliseen toimintaan viimeisten vuosien aikana, kuten http://vapaa-ajattelijat.fi/lausunnot/
Tempaus ei ole "symbolinen" muuten kuin niin, että jotkut haluavat pahantahtoisesti nähdä ja leimata ateisteja sen tempauksen kautta, vaikka kyseinen Helsingin yhdistyskin on todennut julkisuudessa (HS) tempauksen olleen virhe. Yhdistyksen julkaisemassa lehdessä jo vuonna 2011 otettiin seksuaallisuuden käsittelyyn muita näkökohtia: http://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/uskomaton-lehti/uskomaton-2011/
Antivapari tullee nostelemaan tätä(kin) vihaketjuaan useita kertoja vuorokaudessa ptääkseen leimaavaa otsikkoaan esillä. Tämän enempää en halua ruokkia trollia. Tästä asiasta on tällä foorumilla ollut jo monta kymmentä ketjua, joten sikäli aihe on loppuun kaluttu.- Pornovaparit
Ai yksittäinen. Otetaanpas muutama esimerkki:
- Tampereen yhdistyksen pornorahat
- Nautiskelukampanja
- Pornotempaus
- Pyllykampanja
- Halu näyttää lapsille pornoelokuvia (sinä esittänyt sen toiveen)
- Pervosaunat vaparitaustaisilla protuleireillä Pornovaparit kirjoitti:
Ai yksittäinen. Otetaanpas muutama esimerkki:
- Tampereen yhdistyksen pornorahat
- Nautiskelukampanja
- Pornotempaus
- Pyllykampanja
- Halu näyttää lapsille pornoelokuvia (sinä esittänyt sen toiveen)
- Pervosaunat vaparitaustaisilla protuleireilläKorjataan
- Tampereen yhdistyksen vuokrarahat
- Ei ole ollut mitään pornotempausta, ainoastaan he vaihtoivat uskonnollista kirjallisuutta pornoon
- Pyllykampanja on vain sinun henkilökohtainen ongelma
- Kysymys on mediakasvatuksesta.
- Pervosaunat ovat sinun fantasioita
Kysytäänpä taas jälleen kerran, jos vaikka sattuisit nyt vastaamaan.
Olet näistä jauhanut jo vuosia, mutta mitään et ole onnistunut näillä puheillasi" saavuttamaan. Joten onko sinulle koskaan tullut mieleen että tuhlaat vain aikaasi?
Ja bonus kysymys:
Miksi et vastaa sinulle kiusallisiin kysymyksiin, mutta olet itse haukkana vaatimassa vastauksia muilta?- kiehuliemessäs
Ei.luotu kirjoitti:
Korjataan
- Tampereen yhdistyksen vuokrarahat
- Ei ole ollut mitään pornotempausta, ainoastaan he vaihtoivat uskonnollista kirjallisuutta pornoon
- Pyllykampanja on vain sinun henkilökohtainen ongelma
- Kysymys on mediakasvatuksesta.
- Pervosaunat ovat sinun fantasioita
Kysytäänpä taas jälleen kerran, jos vaikka sattuisit nyt vastaamaan.
Olet näistä jauhanut jo vuosia, mutta mitään et ole onnistunut näillä puheillasi" saavuttamaan. Joten onko sinulle koskaan tullut mieleen että tuhlaat vain aikaasi?
Ja bonus kysymys:
Miksi et vastaa sinulle kiusallisiin kysymyksiin, mutta olet itse haukkana vaatimassa vastauksia muilta?Sinulle nyt tuskin kukaan jaksaa enää vastata. Pyörität väsyneesti kieltolinjaasi. Esim. pornotempaus on aivan varmasti tapahtunut. Aika väsynyttä valehtelua sinulta.
kiehuliemessäs kirjoitti:
Sinulle nyt tuskin kukaan jaksaa enää vastata. Pyörität väsyneesti kieltolinjaasi. Esim. pornotempaus on aivan varmasti tapahtunut. Aika väsynyttä valehtelua sinulta.
Ei ole jaksamisesta kyse, vaan siitä että antivaparin todellinen motiivi paljastuisi jos se vastaisi tuohon kysymykseen, ja voin kertoa että se ei ole totuudessa pysyminen :)
Olet ihan itse nimittänyt sen pornotempaukseksi, eikä sellaista tempausta ole tehty. Edelleen tässä tapauksessa vaihdettiin uskonnollisia kirjallisuutta pornoon. Ja muihin et kommentoinut mitään koska tiedät niiden olevan valetta.
Ja kun väität minua valehtelijaksi, niin voitko osoittaa että missä kohtaa olen valehdellut?- kiehuliemessäs
Ei.luotu kirjoitti:
Ei ole jaksamisesta kyse, vaan siitä että antivaparin todellinen motiivi paljastuisi jos se vastaisi tuohon kysymykseen, ja voin kertoa että se ei ole totuudessa pysyminen :)
Olet ihan itse nimittänyt sen pornotempaukseksi, eikä sellaista tempausta ole tehty. Edelleen tässä tapauksessa vaihdettiin uskonnollisia kirjallisuutta pornoon. Ja muihin et kommentoinut mitään koska tiedät niiden olevan valetta.
Ja kun väität minua valehtelijaksi, niin voitko osoittaa että missä kohtaa olen valehdellut?Vaparit ovat itse puhuneet pornotempauksesta. Kylläpä trollauksesi alkaa olla väsynyttä.
kiehuliemessäs kirjoitti:
Vaparit ovat itse puhuneet pornotempauksesta. Kylläpä trollauksesi alkaa olla väsynyttä.
Itse en ainakaan löytänyt mistään että vaparit olisivat käyttäneet tuota sanaa. Mediassa on kyllä käytetty tuota sanaa. Mutta voisitko linkittää johonkin artikkeliin jossa vaparit käyttävät tuota sanaa?
Mutta sinäkin olet siis sitä mieltä että nuo muut ovat valetta.- HakeuduLääkäriin
Ei.luotu kirjoitti:
Itse en ainakaan löytänyt mistään että vaparit olisivat käyttäneet tuota sanaa. Mediassa on kyllä käytetty tuota sanaa. Mutta voisitko linkittää johonkin artikkeliin jossa vaparit käyttävät tuota sanaa?
Mutta sinäkin olet siis sitä mieltä että nuo muut ovat valetta.Pornotempaus on ollut vapareilla yleisesti käytössä. Jos sinä et sitä usko, se on sinun ongelmasi.
HakeuduLääkäriin kirjoitti:
Pornotempaus on ollut vapareilla yleisesti käytössä. Jos sinä et sitä usko, se on sinun ongelmasi.
Niinhän sinä taas jälleen kerran väität, mutta kukaan ei enään usko sinun väitteitäsi ilman todisteita. Ja kun et taaskaan pystynyt todistamaan väitteitäsi, valehtelet... taas.
Taas niin taattua antivaparin typerää käyttäytymistä ;)- uuvuttavaa
Ei.luotu kirjoitti:
Niinhän sinä taas jälleen kerran väität, mutta kukaan ei enään usko sinun väitteitäsi ilman todisteita. Ja kun et taaskaan pystynyt todistamaan väitteitäsi, valehtelet... taas.
Taas niin taattua antivaparin typerää käyttäytymistä ;)Niin väsynyttä trollausta sinulta. Pornotempaus oli huonosta trollauksestasi huolimatta. Ohhoijaa.
uuvuttavaa kirjoitti:
Niin väsynyttä trollausta sinulta. Pornotempaus oli huonosta trollauksestasi huolimatta. Ohhoijaa.
Olihan se, enkä sitä ole kiistänytkään. Joten elä valehtele tästäkään asiasta.
Mutta se että väität vapareiden käyttäneen samaa nimitystä on vale.- uuvuttaa
Ei.luotu kirjoitti:
Olihan se, enkä sitä ole kiistänytkään. Joten elä valehtele tästäkään asiasta.
Mutta se että väität vapareiden käyttäneen samaa nimitystä on vale.Miksi trollaat noin väsyneesti?
- aivan.selvää
uuvuttaa kirjoitti:
Miksi trollaat noin väsyneesti?
Sillä ei ole mitään järjellistä sanottavaa ja mielikuvituskin on huono.
aivan.selvää kirjoitti:
Sillä ei ole mitään järjellistä sanottavaa ja mielikuvituskin on huono.
Se on aivan sama millaisena minua pidät, ei se sinun valehtelua todeksi muuta :)
- voi.voi
Ei.luotu kirjoitti:
Se on aivan sama millaisena minua pidät, ei se sinun valehtelua todeksi muuta :)
Sehän on totta, ettet kykene edes trollaamaan kunnolla.
voi.voi kirjoitti:
Sehän on totta, ettet kykene edes trollaamaan kunnolla.
Voi olla. Mutta olet siltikin valehtelija, etkä näytä edes yrittävän puolustautua. Joten myönnät itsekin valehtelevasi. Aika hyvä saavutus minunlaiselta huonolta trollilta ;)
- Osaatko.mitään
Ei.luotu kirjoitti:
Voi olla. Mutta olet siltikin valehtelija, etkä näytä edes yrittävän puolustautua. Joten myönnät itsekin valehtelevasi. Aika hyvä saavutus minunlaiselta huonolta trollilta ;)
Nyt jäät sitten inttämään. Olet todella surkea trolliksikin.
- hihittää
Ei.luotu kirjoitti:
Voi olla. Mutta olet siltikin valehtelija, etkä näytä edes yrittävän puolustautua. Joten myönnät itsekin valehtelevasi. Aika hyvä saavutus minunlaiselta huonolta trollilta ;)
Onpa sinua helppo ohjailla. Kun sanoo, että jäät inttämään, teet juuri päinvastoin. Nyt naurattaa.
hihittää kirjoitti:
Onpa sinua helppo ohjailla. Kun sanoo, että jäät inttämään, teet juuri päinvastoin. Nyt naurattaa.
Huono yritys. Minulla on ollut tässä "keskustelussa" ohjat koko ajan. Sain sinut jopa valheesta kiinni ja silti jaksat jatkaa. Ja turhaan käyt henkilöön kiinni, jos upotin sinun asiasi... taas.
Voit tietysti jatkaa tuota lapsellista nimittelyäsi ja valehteluasi, mutta naurut sain minä :D- Hihittää
Ei.luotu kirjoitti:
Huono yritys. Minulla on ollut tässä "keskustelussa" ohjat koko ajan. Sain sinut jopa valheesta kiinni ja silti jaksat jatkaa. Ja turhaan käyt henkilöön kiinni, jos upotin sinun asiasi... taas.
Voit tietysti jatkaa tuota lapsellista nimittelyäsi ja valehteluasi, mutta naurut sain minä :DSinä et osaa muuta kuin heittää perusteettomia syytöksiä. Olet selvästi raivoissasi ja epätoivon vimmalla toistelet yhtä ja samaa.
Hihittää kirjoitti:
Sinä et osaa muuta kuin heittää perusteettomia syytöksiä. Olet selvästi raivoissasi ja epätoivon vimmalla toistelet yhtä ja samaa.
Miksi olisin epätoivoinen tai raivoissani kun osoitin että olet valehtelija ja lapsellinen nimittelijä?
Taidat taas luulla itsestäsi vähän liikoja. Olet vain perus suomalainen valittaja, jonka jutut kiinnostavat enään minunkaltaisia trolleja :D
- siisjoskykenette
Olisi kiintoistaa nähdä vapareilta jotain muitakin aloitukseen liittyviä kommentteja kuin mainokset.
- naulankantaan
Sanopa muuta.
- ontääkans
naulankantaan kirjoitti:
Sanopa muuta.
Ja muuta kuin antivapari-nimitykset. Kohta joku kirjoittaa muualla niistäkin ja taas vapareita nolottaa, ihan ansaitusti.
- LasseVJ
- Vapaa-ajattelijat ovat siis oikeastaan ongelma uskonnottomille.
Olisikohan hieman turha yleistys. Olen uskonnoton ja ollut hyvin aktiivinen kaksi vuosikymmentä. En muista, että kukaan olisi elämäni aikana tuonut minulle esiin vapaa-ajattelijoiden tekemisiä tai tekemättä jättämisiä. Raamattujen vaihto pornolehtiin oli ymmärrettävästi mielipiteitä jakava, itse olisin huvin vuoksi vaihtanut jos olisi ollut joku kaksoiskappale heittää peliin.- vapariongelma
Tässä on se onni, että vapaa-ajattelijat ovat niin pieni toimija, että heitä ei lopulta tunneta kovin hyvin. Tämä helpottaa uskonnottomien asemaa jossain määrin. Tuomo Gren kuitenkin on kokenut, että vaparien äkkivääryys on johtanut hänet kiusallisiin tilanteisiin. Eli siellä missä vaparit tiedetään, on riski joutua heidän joukkoonsa luokitelluksi.
- Vaparit.hiiteen
vapariongelma kirjoitti:
Tässä on se onni, että vapaa-ajattelijat ovat niin pieni toimija, että heitä ei lopulta tunneta kovin hyvin. Tämä helpottaa uskonnottomien asemaa jossain määrin. Tuomo Gren kuitenkin on kokenut, että vaparien äkkivääryys on johtanut hänet kiusallisiin tilanteisiin. Eli siellä missä vaparit tiedetään, on riski joutua heidän joukkoonsa luokitelluksi.
Se on aika inhottavaa, kun kysellään, että olisiko sinulla pornolehtiä tms. Vaparit ovat pilanneet paljon.
- Rajat.vapareillekin
Vaparit.hiiteen kirjoitti:
Se on aika inhottavaa, kun kysellään, että olisiko sinulla pornolehtiä tms. Vaparit ovat pilanneet paljon.
Miten vapareille saataisiin rajat, ettei tuho koidu liian pahaksi?
- Pornopellet
Juuri näin. Uskonnottomien asemaa parantaisi eniten se, että vapariryhmät lopettaisivat toimintansa.
- lakkautus.kannattaa
Vaparijoukkioiden lakkauttaminen helpottaisi KAIKKIEN elämää, jopa vaparien.
- Japp3rvokki
Uskonnollisille vaparit vasta ovatkin ongelma. Ilman vapareiden ponnisteluita he voisivat huoletta jatkaa ihmisoikeuksia halveksuvaa toimintaansa maamme lakien vastaisesti.
- Rajat.vapareillekin
Tietysti uskonnollisille on ongelma, kun vaparit haluavat esimerkiksi lopettaa uskonrauhan ja mahdollistaa häiriköinnin ja vihapuheet. Mutta kyllä suurin osa uskonnottomistakin vastustaa tuollaista vapariterroria.
- Japp3rvokki
Rajat.vapareillekin kirjoitti:
Tietysti uskonnollisille on ongelma, kun vaparit haluavat esimerkiksi lopettaa uskonrauhan ja mahdollistaa häiriköinnin ja vihapuheet. Mutta kyllä suurin osa uskonnottomistakin vastustaa tuollaista vapariterroria.
Ei uskonrauhan turvaavaa lakia lopettaa tarvitse. Se pitää vain nimetä jälleen jumalanpilkan kieltäväksi laiksi ja säätää se asianomistajarikokseksi: ainoastaan loukatulla jumalalla on oikeus alkaa käräjöidä henkilökohtaisesti pilkkaajaa vastaan. Uskoisin, että oikeusjutut vähenisivät dramaattisesti.
- Onpaomituista
Japp3rvokki kirjoitti:
Ei uskonrauhan turvaavaa lakia lopettaa tarvitse. Se pitää vain nimetä jälleen jumalanpilkan kieltäväksi laiksi ja säätää se asianomistajarikokseksi: ainoastaan loukatulla jumalalla on oikeus alkaa käräjöidä henkilökohtaisesti pilkkaajaa vastaan. Uskoisin, että oikeusjutut vähenisivät dramaattisesti.
Miksi moinen muutos?
- Japp3rvokki
Onpaomituista kirjoitti:
Miksi moinen muutos?
Siksi, että laki nykyisessä muodossaan on sananvapautta ja yhdenvertaisuutta rajoittava. Kuka tahansa uskova ei pääse nauttimaan sen suojelusta, vaan erioikeutetuksi päästään vain tiukan seulan läpi. Käytännössä muut lain erityisessä suojeluksessa jo olevat päättävät, keitä huolitaan mukaan.
Oikeasti koko laki pitäisi purkaa. Kansanryhmää vastaan kiihottamisen estävä laki riittää ja se suojelee uskonnottomiakin, toisin kuin joistain tämän palstan kirjoituksista voisi päätellä. Joitain tiettyjä uskonnollisia tunteita suojeleva laki on muinaisjäännös ja turha. - Eroa.vapareista
Japp3rvokki kirjoitti:
Siksi, että laki nykyisessä muodossaan on sananvapautta ja yhdenvertaisuutta rajoittava. Kuka tahansa uskova ei pääse nauttimaan sen suojelusta, vaan erioikeutetuksi päästään vain tiukan seulan läpi. Käytännössä muut lain erityisessä suojeluksessa jo olevat päättävät, keitä huolitaan mukaan.
Oikeasti koko laki pitäisi purkaa. Kansanryhmää vastaan kiihottamisen estävä laki riittää ja se suojelee uskonnottomiakin, toisin kuin joistain tämän palstan kirjoituksista voisi päätellä. Joitain tiettyjä uskonnollisia tunteita suojeleva laki on muinaisjäännös ja turha.Höpöhöpö taas. Olet viettänyt liikaa aikaa protusaunassa. Nyt siis haluatkin poistaa, äsken muuttaa. Otapa tästä selvää.
- EroaVapareista
Otsikon mainitsema asia on todellinen edelleen. Vapareista eroamallahan se korjataan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ajattelen sinua nyt
Ajattelen sinua hyvin todennäköisesti myös huomenna. Sitten voi mennä viikko, että ajattelen sinua vain iltaisin ja aamu312735- 1322445
Vaistoan ettei sulla kaikki hyvin
Odotatko että se loppuu kokonaan ja avaat vasta linjan. Niin monen asian pitäisi muuttua että menisi loppu elämä kivasti142031Yritys Kannus
Mää vaan ihmettelen, julkijuopottelua. Eikö tosiaan oo parempaa hommaa, koittas saada oikeasti jotain aikaiseksi. Hävett151843- 161356
Olen huolissani
Että joku päivä ihastut/rakastut siskooni. Ja itseasiassa haluaisin, ettei hän olisi mitenkään sinun tyyppiäsi ja pitäis731317- 1061294
- 93997
Syrjintäskandaali Lieksan kaupungin johdossa
Ylen valpas toimittaja kirjoittaa: Lieksan kaupunki kieltäytyi hyväksymästä Vihreiden venäläistaustaista ehdokasta Lieks144975Kuin sonnilauma
Taas on Virkatiellä kova meteli keskellä päivää. Ei siinä kyllä toisia asukkaita yhtään ajatella. Tullaan yhden asuntoon20923