Onko SATTUMA olemassa?

Sattumansanelemajuttuxx

Vai onko kaikella tarkoituksensa?

24

415

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hihihihihi

      Kaikella on tarkoitus jos ei itselle, niin lähimmäisille.

    • En sanoisi, että sattuma on olemassa, koska olemassa olo vaatisi jonkinlaisen epäabstraktiuden. Sattuma on abstrakti käsite, jolla kuvaamme täysin ennalta-arvaamatonta tulosta. En myöskään sanoisi, että kaikella/millään olisi tarkoitus. Ainakaan en sanoisi tarkoituksen olevan objektiivinen. Jokainen meistä voi tietenkin subjektiivisesti määritellä oman tarkoituksensa. Mutta en näe itselläni yhtään sen enempää objektiivista tarkoitusta kuin asteroidivyöhykkeen yksittäisellä asteroidillakaan.

    • Aloituksen kysymyksenasettelu on huono.

      Kyllä sattuma matematiikassa määriteltynä ilmiönä on olemassa, sikäli kuin mikään matematiikkaan liittyvä on olemassa.

      Objektiivisesti tarkasteltuna ei voida sanoa että kaikella olisi tarkoitus.

    • Sattumansanelemajuttuxx

      Onko sattuma että nuori henkilö kuolee sairauteen tai onnettomuudessa? VAi joku tarkoitus?

      • hihihihihi

        Sillä on tarkoitus se siis onnettomuudella, että ihmistä voidaan aikansa herätellä,hei te kuljette väärään suuntaan elämässä.Kolareita myöskin voi sattua paljonkin ja ihminen jos ei usko, tulee loppujen lopuksi noutaja.Minulla on monta kaveria mennyt viinan vuoksi,heille on kaikkea pahaa tapahtunut ja loppujen lopuksi korjattiin pois,eivät lopettaneet vaikka kuinka moni sanoi heille.Nuoren ihmisen kuolemalla tarkoitusta voi olla sekin ,että siintä näkee jokainen kohtalonsa olkoon nuori tai vanha,sillä voi myöskin olla lähimmäisiä kohtaan tarkoitus, että ihmisten pitäisi käydä rukoilemaan sen ihmisen puolesta.


      • "Kuolemalla on aina syynsä" on hyödyllinen kirja kaikille luettavaksi.


      • On ihmisen biologisen kehityksen, evoluution, mukaista nähdä tarkoitusta asioissa, joissa sitä ei sinällänsä ole.

        Ihmisiä on nyt reilu 7 miljardia. Olisiko seuraavien 60 vuoden aikana odotettavissa vaikka noin 5 miljardia tarkoituksellista kuolemaa? Plus tietysti kaikki keskenmenot ja abortit.

        Tai paljon ihmisiä on kuollut vaikka viimeisen 10 000 vuoden aikana - mikä heidän kuolemien tarkoitus on sinulle? Ottakaa uskovaiset ja hihhulit opiksi, jumalanne kai yrittää sanoa teille jotain.


      • hihihihihi
        marathustra kirjoitti:

        On ihmisen biologisen kehityksen, evoluution, mukaista nähdä tarkoitusta asioissa, joissa sitä ei sinällänsä ole.

        Ihmisiä on nyt reilu 7 miljardia. Olisiko seuraavien 60 vuoden aikana odotettavissa vaikka noin 5 miljardia tarkoituksellista kuolemaa? Plus tietysti kaikki keskenmenot ja abortit.

        Tai paljon ihmisiä on kuollut vaikka viimeisen 10 000 vuoden aikana - mikä heidän kuolemien tarkoitus on sinulle? Ottakaa uskovaiset ja hihhulit opiksi, jumalanne kai yrittää sanoa teille jotain.

        Mistä sinä otat tuon 10 000 vuotta ai orimattilasta,se asia on aivan täyttä paskaa. Minulle se ihmisten kuolema osoittaa, että ihmisen täytyy kuolla lihallisesti joskus maailmassa siis lihallisesti. Toisekseen se osoittaa miten raaka paikka maailma on ja mitä ihminen itse saa aikaiseksi teoillansa. Myöskin se osoittaa kuinka kiero maailma on.


      • hihihihihi kirjoitti:

        Mistä sinä otat tuon 10 000 vuotta ai orimattilasta,se asia on aivan täyttä paskaa. Minulle se ihmisten kuolema osoittaa, että ihmisen täytyy kuolla lihallisesti joskus maailmassa siis lihallisesti. Toisekseen se osoittaa miten raaka paikka maailma on ja mitä ihminen itse saa aikaiseksi teoillansa. Myöskin se osoittaa kuinka kiero maailma on.

        Otin vain jonkin luvun ja 10 000 oli helppo. En ajatellut, että noin iso luku menee jonkun uskovaisen todellisuuden ulkopuolelle, ettei tuo 10K mahdu uskovaisen kirjan kansien väliin. Mutta se 10 000 oli se, mihin uskovaisen huomiokyky kohdistui, eikä sitä huomiokykyä riittänyt sitten itse olennaiseen. Samalla lailla koirakin osaa keskittyä vain yhteen asiaan, siihen palloon tai ruokaan.

        Mutta hyvä, jos olet hyväksynyt sen, että ihmisiä kuolee, joskin se ei ollut kommenttini viesti.


      • hihihihihi
        marathustra kirjoitti:

        Otin vain jonkin luvun ja 10 000 oli helppo. En ajatellut, että noin iso luku menee jonkun uskovaisen todellisuuden ulkopuolelle, ettei tuo 10K mahdu uskovaisen kirjan kansien väliin. Mutta se 10 000 oli se, mihin uskovaisen huomiokyky kohdistui, eikä sitä huomiokykyä riittänyt sitten itse olennaiseen. Samalla lailla koirakin osaa keskittyä vain yhteen asiaan, siihen palloon tai ruokaan.

        Mutta hyvä, jos olet hyväksynyt sen, että ihmisiä kuolee, joskin se ei ollut kommenttini viesti.

        Jumala näyttää uskovaisille sen ,että maailma ei ole ikuinen eikä koskaan paratiisi.Toisekseen Jumala myöskin näyttää sen ,että kuinka jumalattomille käy, kun on häntä vastaan. Jumala näyttää myöskin sen, että hän on olemassa ,koska maailma vihaa häntä niin paljon ja totuutta myös,eli myös Raamatun sana pitää täysin paikkansa.


      • hihihihihi kirjoitti:

        Jumala näyttää uskovaisille sen ,että maailma ei ole ikuinen eikä koskaan paratiisi.Toisekseen Jumala myöskin näyttää sen ,että kuinka jumalattomille käy, kun on häntä vastaan. Jumala näyttää myöskin sen, että hän on olemassa ,koska maailma vihaa häntä niin paljon ja totuutta myös,eli myös Raamatun sana pitää täysin paikkansa.

        Olet ihan pihalla keskustelun aiheesta eikä varmaan kukaan pysty seuraamaan ajatuksesi logiikkaa. Lienet vain joku tarkoitusta vailla oleva yksinäinen, joka tarttuu jokaiseen tilaisuuteen, jossa saa onanoida uskomuksillaan. Saat kommentoida, mutta sovitaanko että ensiksi Jeesus kommentoi, sitten sinä.


      • hihihihihi
        marathustra kirjoitti:

        Olet ihan pihalla keskustelun aiheesta eikä varmaan kukaan pysty seuraamaan ajatuksesi logiikkaa. Lienet vain joku tarkoitusta vailla oleva yksinäinen, joka tarttuu jokaiseen tilaisuuteen, jossa saa onanoida uskomuksillaan. Saat kommentoida, mutta sovitaanko että ensiksi Jeesus kommentoi, sitten sinä.

        Kysyit tuolla aikaisemmin, että mitä Jumala yrittää uskovaisille sanoa. Sitähän sää kysyit.Jeesushan on jokaisessa, joka uskoo Jeesukseen Kristukseen.


      • hihihihihi kirjoitti:

        Kysyit tuolla aikaisemmin, että mitä Jumala yrittää uskovaisille sanoa. Sitähän sää kysyit.Jeesushan on jokaisessa, joka uskoo Jeesukseen Kristukseen.

        En kysynyt ja kiilasit Jeesuksen.


    • wind-

      sattuma on olemassa, mutta se ei kosketa koskaan matemaattista järjestelmää. Matemaattisen ulottuuden ulkopuolella sattuma on mahdollinen, mutta itse itseään luovana sattumoiden jatkumona tuloksiin nähden.. täysin mahdoton yhtälö, jos kysymyksellä haetaan ymmärrystä omalle olemassa ololle, niin sattuman roolia ei ole lainkaan olemassa...

      • Eikö koske matemaattisia järjestelmiä?

        Jyväskylän yliopisto:
        "Stokastiikka, satunnaisuuden matemaattinen teoria, analysoi ja mallintaa mutkikkaita järjestelmiä ja prosesseja, joiden käsittely on deterministisen lähestymistavan sijaan tehokkainta satunnaisia elementtejä käyttäen. Stokastiikan merkitys on kasvanut suureksi monilla tieteenaloilla, kuten fysiikassa, taloustieteissä ja tietojenkäsittelytieteessä. Puhtaana matematiikan alana stokastiikka on saavuttanut arvostetun aseman. Näin ollen on olemassa vahva kysyntä uusille matemaatikoille, joilla on vahva stokastiikan perusteiden tuntemus, hyvä näkemys stokastiikan sovellettavuudesta ja avarakatseinen asenne uusiin teorioihin ja sovelluksiin."

        Taitaa se koskea matematiikkaakin.


    • Esimerkiksi se, koska joku yksittäinen radioaktiivisen aineen atomi hajoaa, on nykytiedon valossa sattumaa. Hajoaminen noudattaa tiettyä todennäköisyyttä, jonka takia suuri määrä radioaktiivisen aineen atomeja hajoaa ennustettavasti (vaikkapa ydinvoimalan uraanisauvassa), mutta yksittäisen atomin hajoamista ei osata ennustaa eikä etukäteen ole tunnistettavissa atomin rakenteessa mitään ominaisuutta joka tekisi hajonneesta atomista "hajoamisalttiimman" kuin mitä sen hajoamaton naapuriatomi oli.

      Eli fysikaalinen maailma ei näytä olevan puhtaan kausaalinen vaan se on osaltaan satunnainen.

      Kokonaan toinen taso sattumaa on subjektiivinen satunnaisuus. Jos minä satun osumaan vaikka samaan ravintolaan jonkun tuttuni kanssa ilman suunnittelua ja sopimista kyse on minun (ja ystäväni) kannalta sattumasta, koska emme pyrkineet tapaamaan toisiamme eikä mikään ulkopuolinen meitä tuohon tapaamiseen tarkoituksellisesti johdattanut.

      • wind-

        Jos ja kun atomit vetävät atomeja niin sattuman kokemus saattaa syntyä.
        Sattumassa puhutaan aina positiivisitsa asiosita eli positiivisesti varautuneista protoneista jotka kohtaavat toisensa. Happy end mielletään siksi aina sattuman lähettilääksija uskonhurmiossa voidaan hakea fysikaalista pohjaa. Totta kai sattumalla on myös rakenteita, jos ymmärretääm karman toimintaa niin tiede ei tunne vielä tarpeeksi hyvin asioita ja tuskin tulee koskaan tuntemaan, toivottavasti. Ihmisillä on olemassa toivo ja rakkaus, huolimatta oletko ateisti vai muukalainen uskova umpitollo... ihmiset uskovat aina hyvään sattumaan..


      • wind- kirjoitti:

        Jos ja kun atomit vetävät atomeja niin sattuman kokemus saattaa syntyä.
        Sattumassa puhutaan aina positiivisitsa asiosita eli positiivisesti varautuneista protoneista jotka kohtaavat toisensa. Happy end mielletään siksi aina sattuman lähettilääksija uskonhurmiossa voidaan hakea fysikaalista pohjaa. Totta kai sattumalla on myös rakenteita, jos ymmärretääm karman toimintaa niin tiede ei tunne vielä tarpeeksi hyvin asioita ja tuskin tulee koskaan tuntemaan, toivottavasti. Ihmisillä on olemassa toivo ja rakkaus, huolimatta oletko ateisti vai muukalainen uskova umpitollo... ihmiset uskovat aina hyvään sattumaan..

        Itse asiassa universumin pohja on stokastinen. Hiukkasfysiikassa puhutaan todennäköisyyksistä, eikä deterministisistä syy seuraus suhteista.


    • Islamin mukaan sattumaa ei ole, ja kaikki mitä tapahtuu on Jumalan tahto.

    • nää_on_näitä

      Et kuitenkaan pysty väistämään sitä että annat kaikelle, myös kysymyksellesi tarkoituksesta tai sattumasta, merkityksen ja tarkoituksen. Siis tehdessäsi sen olet antanut sille tarkoituksen. Onko se silloin sattumaa kun se tulee aina ja kaikelle
      Vastauksen tekee jokainen itse.

    • sattumansatoa

      Uskovaisen elämähän on pelkkää sattumaa alusta loppuun saakka. Ensimmäinen sattuma on jo se kenen siittiö äidin saattoi raskaaksi. Synnyttyään sattuma valitsi syntymäpaikan ja perheen uskovaiselle ja sitä myötä uskonnon hänelle. Puolison löytäminen se uskovaiselle vasta sattumanvaraista onkin. Ja jos uskovainen sattuu vielä kuolemaan niin ettei jää edes raatoa haudattavaksi eikä siten pääse siunattuun maahan makoilemaan niin sitten meni sattumalta vielä taivaspaikkakin.

      Mutta oliko sattumalla joku tarkoituskin? Tuskin koska lopputuloksena oli uskovainen.

      • nää_on_näitä

        sinun uskontunnustuksesi, sattumalta kukaan ei pääse uskostaan


      • sattumansatoa
        nää_on_näitä kirjoitti:

        sinun uskontunnustuksesi, sattumalta kukaan ei pääse uskostaan

        Sattumalta ei uskostaan pääse mutta uskovaiseksi kyllä päädytään pelkästään sattuman kautta.


    • vm41

      Jospa sattumalla onkin jokin toisen kohderyhmän kohdalle kuvitteellinen kohtalon tavoite ?
      Takerruitte kaikista turhanpäiväisempään kohteeseen, eli ihmiseen......
      Tyypillistä ihmisen itsekkyyttä "luomakunnan kruunu" kuvitelmissaan.
      Mikään, eikä kukaan ole määräämässä mitään kohtalon tapaisia tapahtumia, ainoa varteenotettava tekijä on evoluution valitsemat asiat, jotka nekin ovat jossain tapauksissa riippuvaisia muuttuvista, yllättävistä ulkoisista tekijöistä, joita aina voi sattua miten ja missä vain.
      Mitään kummempaa tarkoitusta ei ihmiskunnalla täällä ole, paremmin kuin muullakaan elävällä organismilla, tarkoitus on vain jatkaa sukuaan parhaalla mahdollisella keinolla.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä teidän jutussa on ongelmana?

      Missä meni pieleen?
      Ikävä
      138
      1309
    2. Kauhavan häiriköijistä

      Juttua Iltalehdessä. Pakko sanoa että noi nuoret on kyllä ihan pimeitä. Putkin peltoja jupksevat kiusaamaan kun ei tietä
      Kauhava
      38
      869
    3. Haluan sinut, kuuletko minua.

      Haluan sinut. Toivon, että voisimme olla yhdessä. Mietin pystynkö täyttämään toiveesi, olemaan arvoisesi. Voisitko saad
      Ikävä
      29
      607
    4. Tehdäänkö tänään toiveista totta?

      Poikkea tänä illasta siinä lähellä ja annetaan silmien puhua ja sen jälkeen puhu sinä lopulta mitä ajattelet..
      Ikävä
      46
      597
    5. Auto ajoi päälle?

      Ja pakeni luin iltapäivälehdestä. ! Ken on kuski joka tuollee teki
      Kuusankoski
      14
      580
    6. Miksi Lapset kiusaa yöllä

      Miksi Lapset kiusaa yöllä ihmisiä? Miksi vanhemmat antaa tämän tapahtua? Eikö ne huomaa ettei lapset ole kotona vai eivä
      Kauhava
      26
      558
    7. Ajatteletko ollenkaan minua

      Naiselle, jonka kanssa vahva tunne yhteydestä. Jota kipeästi kaipaan, mutta jota ei juuri näe. Onko siitä jo kolme vuott
      Ikävä
      30
      536
    8. Hän on tosi

      hyvännäköinen. Ei edes ryppyi oo. :D
      Ikävä
      24
      531
    9. Sama ransetti taas!

      Keikkui tällä kertaa Honkavaaran tien varressa muutaman sadan metrin päässä Louhenkoskelta.. Otin rekisterin ylös ja ver
      Hyrynsalmi
      17
      493
    10. Viimeinen lankafest

      Käykää viimeisessä lanka festissä. Ensivuonna sitä ei enää ole. Rahat on loppu. Harmi .
      Puolanka
      16
      492
    Aihe