Olen ihmetellyt miksi halusin olla sen kanssa, kun aina tiesin, ettei se välitä vähääkään? Ja kun tiesin,niin on vaikea myöntää olevansa uhri.Mutta nyt huomasin myös tekeväni muitakin järjettömiä juttuja, kun toisinaan on niin voimakas halu uskoa että jotain hyvää tapahtuisi kuitenkin. Luulen myös että traumatisoiduin, vaikka ei ollut fyysistä väkivaltaa,eikä oikeastaan paljon mitään edes tapahtunut. Nyt olen kai tehnyt virheen, kun olen purkanut vihaani suoraan henkilölle, enkä vain kirjoitellut jotain paperille. Vaikutus tosin on sama, yhtä tyhjän kanssa, mutta itselleni se kuitenkin on tärkeää. Mihinkään terapiaan ei ole mahdollisuutta.En pidä siitä , että asiat vain lakaistaan maton alle ja jätetään selvittämättä. .Narsisti ei koskaan antanut siihen edes mitään tilaisuutta. Eikä taida antaa nytkään. Taitaa olla totaalisen luopumisen ja luovuttamisen aika käsillä.
Uhriutuminen
194
2097
Vastaukset
- nnbjhrli
Ero ja irtautuminen narsistista on hyvin toisenlainen prosessi kuin ns. normi-ihmisestä. Narsistin tunnevamman vuoksi (kyky introspektioon) käsittelemättä jää valtava määrä kysymyksiä ja epävarmuutta. Uhrista tuntuu varmasti kurjalta jäädä yksin roikkumaan näiden epäselvien asioiden äärelle ja hyväksyä tilanne, jossa "valvomisen ja vahtimisen" sijasta taakse on pakko jättää "kytevä tulipalo". Valtavia mentaalisia ponnistuksia se vaatii ja toivotan menestystä ap:lle.
Niin kyllähän noita asioita jää pohtimaan ja tosiaan ihmettelemään myös itseään, omaakin toimintaansa.
Kannattaa lukea/hankkia tietoa narsistisesta persoonallisuushäiriöstä niin ymmärtää koko "kudelman", kun jonkinlainen verkkohan se on mihin sotkeutuu, eikä sitä saa selviteltyä, pitää vain pyristellä irti tavalla tai toisella.
Mutta oikeassa on tuo edellinen vastaaja siltä osin, ettei noita asioita koskaan saa selvitettyä perinpohjin , vastauksia miksi kysymyksiisi ei koskaan tule ko. henkilöltä tai ne ovat senlaatusia, että mitäs tyhmä läksit mukaan, olit niin hölmö ja huijattavissa ja uskoit jotain mitä todellisuudessa ei ollut olemassakaan ts. loppupeleissä huijasit jopa itse itseäsi.
Mutta jos nyt kuitenkin haluaisit keskustella tilanteestasi, niin suosittelisin tuota virallisempaa NUT:n sivusoa. Sieltä saa ihan henkilökohtaistakin tukea.
https://www.narsistienuhrientuki.fi/tukea-uhrille/
Toinen mahdollisuus on seurakuntien tarjoama tuki. Keskustelemaan oman elämänsä vaikeuksista voi mennä vaikka ei edes kuuluisi kirkkoon.
https://evl.fi/apua-ja-tukea
Edelleen jos tuntuu kovin vaikealta voi toki tilata ihan lääkäri ajan ja sitä kautta pyytää lähetettä teekoon psykologille.
Terapia on kovin hieno sana. Tässä tapausessa puhuisin ny enemmänkin keskustelusta. On joku jolle voi kertoa ne hävettävätkin asiat myös itsestään ja jolla voi koulutuksensa puolesta olla hyviäkin vinkkejä siihen miten päästä eteenpäin.
Loppuun vielä kliseinen lause, että kyllä aikakin parantaa haavat jos itse ei jumitu liiaksi siihen menneisyytensä kuvioon/tiettyyn ihmiseen . Toki aikaa se vie. Eräänlainen prosessihan se on
http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/Survive.html- Irtautuja
Olen jonkun verran jo perehtynyt asiaan. Varmasti paljon jää, toisin sanoen kaikki selvittämättä. Tänään taisi tulla viimeinen niitti. Taas yksi täyttämätön lupaus. Asia minulle erittäin merkityksellinen ja olen sitä painottanut. En usko kenenkään voivan oikeasti noin tyhmä. Eli tarkoitus oli taas kerran saada minut raivotilaan. Nykyään osaan ennakoida. Onnistui kyllä silti niin kuin yleensäkin ,mutta onneksi ei oltu kasvokkain. Sitten kun perään tuli vielä kaksoissidosviestintää niin homma tuli aika selväksi. Yritti saada erään päivänselväksi sovitusta asiasta luistamisen minun syykseni. Asiassa kaikki mättää ja mä olen täysin voimaton tekemään mitään, vaikuttamaan mihinkään ja vailla mitään apua. Kuten jo taisin mainitakin mihinkään terapiaan ei ole mahdollisuutta. Kun rehellisesti erehdyin lääkärissä tunnustamaan käyttäväni jonkun verran alkoholia ja sen käytön lisääntyneen minut ohjattiin vain A- klinikalle, vaikka pyysin lähetettä psykoterapiaan jossa olisin voinut keskustella oikeista ongelmistani.
"Kun rehellisesti erehdyin lääkärissä tunnustamaan käyttäväni jonkun verran alkoholia ja sen käytön lisääntyneen minut ohjattiin vain A- klinikalle, vaikka pyysin lähetettä psykoterapiaan jossa olisin voinut keskustella oikeista ongelmistani."
Niin tässä kohtaa tekee mieli sanoa, ettei yleislääkäri voi tehdä lähetettä psykoterapiaan julkiselle puolelle. Mutta yksityiselle puolelle itse maksavana voi toki tilata ajan ihan kenelle psykiatrille tahansa ilman lähetettäkin.
Kun pykoterpiaan saa lähetteen jos on itsessä vähän niinku "vikaa", ongelmia työsäkäynnin ja jaksamisen kanssa ja julkisen puolen psykoterapian tarpeen määrittää yleensä psykiatri.
Kelan kustantamassa psykoterapiassa on tietyt kriteerit
"työ- tai opiskelukykysi on uhattuna mielenterveyden häiriön vuoksi
olet saanut mielenterveyden häiriön toteamisen jälkeen vähintään 3 kk asianmukaista hoitoa3kk:n ajan olet saanut mielenterveyden häiriön toteamisen jälkeen vähintään 3 kk asianmukaista hoitoa
Psykiatrin lausunnon perusteella voidaan arvioida, että kuntoutuspsykoterapia on tarpeen työ- tai opiskelukykysi tukemiseksi tai parantamiseksi"
Että ensin sinun pitäisi käydä yksityisellä psykiatrilla joka määrittää hoidon tarpeesi tai sinulla pitäisi olla hoitokontakti, useita käyntejä psyk. polille, jonka jälkeen "
http://www.kela.fi/kuntoutuspsykoterapia
Löysin myös tämmösen jonka pohjalta löytyy tietoa eri vaihtoehdoista/hoitopoluista
https://minduu.fi/fi/psykoterapian-abc/psykoterapiaan-hakeutuminen-kaytannossa/
Edelleen muutama ajatus kannattaa käyttää vielä siihenkin, onko oikeasti psykoterapian tarpeessa vai auttaisko lyhytkestoinen kriisiterapia.
Pitkäkäkestoinen psykoterapia ei välttämättä ehkä ole se ensimmäinen vaihtoehto jos tilanne vielä ns. päällä
"Joskus elämässä tulee eteen kriisejä, jolloin olo voi hetkellisesti olla huono, ja sopivin hoito voi olla lyhytaikainen kriisiapu. Pidempään psykoterapiaan hakeutumista kannattaa harkita kun kriisi on hiukan tasoittunut."
https://www.mielenterveystalo.fi/aikuiset/itsehoito-ja-oppaat/oppaat/psykoterapiaan_hakeutujan_opas/Pages/milloin_psykoterapiaan.aspx
"Kannattaa muistaa, että keskusteluapua saa monista paikoista. Terveysaseman kautta voi olla tarjolla apua ainakin tavallisimpiin masennus- ja ahdistusongelmiin. Elämäntilanteesta ja paikkakunnasta riippuen apua voi saada myös työterveyshuollosta, neuvolasta, sosiaalitoimesta, a-klinikalta ja muista päihdepalveluista, eri järjestöistä, seurakunnan palveluista. Tavallisimpiin masennus- ja ahdistusongelmiin on saatavissa nykyisin myös itsenäiseen työskentelyyn pohjautuvaa nettiterapiaa, johon voi saada lähetteen keneltä tahansa lääkäriltä Suomessa."- tytär-1
Narsistin mustamaalattuna uhrina oleminen ei lakkaa, ennen kuin on *arkulle heitetty multaa*. Ja hänen kanssaan on turha yrittää puhua tapahtuneista asioista mitään. Koska narsisti mieltää asiat niin, että sinä olet syyllinen kaikkeen. Toimit ikään kuin narsistin syntienkantajana.
Hän siirtää omat *käytöshäiriöt* uhriin ja syyttää häntä näistä. Valheidenverkko on käsittämätön.
Kannattaa hankkia tietoa narsismista, jolloin oppii edes hieman varautumaan tapahtuviin asioihin. Mutta kyllä se tuntuu siltä, kuin narsisti menisi aina askeleen edellä.
Vielä *haudantakaakin* eteen tulee mitä kummallisempia juttuja.
Tämä järjetön pahuus tuntuu käsittämättömältä, se tuhovoima, millä narsisti yritti tuhota omaa lastaan. - jälkijää
tytär-1 kirjoitti:
Narsistin mustamaalattuna uhrina oleminen ei lakkaa, ennen kuin on *arkulle heitetty multaa*. Ja hänen kanssaan on turha yrittää puhua tapahtuneista asioista mitään. Koska narsisti mieltää asiat niin, että sinä olet syyllinen kaikkeen. Toimit ikään kuin narsistin syntienkantajana.
Hän siirtää omat *käytöshäiriöt* uhriin ja syyttää häntä näistä. Valheidenverkko on käsittämätön.
Kannattaa hankkia tietoa narsismista, jolloin oppii edes hieman varautumaan tapahtuviin asioihin. Mutta kyllä se tuntuu siltä, kuin narsisti menisi aina askeleen edellä.
Vielä *haudantakaakin* eteen tulee mitä kummallisempia juttuja.
Tämä järjetön pahuus tuntuu käsittämättömältä, se tuhovoima, millä narsisti yritti tuhota omaa lastaan.Olet oikeassa. Valheidenverkko on käsittämätön. Tulee mieleen kameleontti, sillä osaa niin hyvin naamioitua, vaikka auttajaksi ja se pelottavaa onkin. Toiset meistä ovat oikeasti eläneet narsistin ikeen alla, mutta toiset valitettavasti ovat eläneet vain kuspäisen luonteen alla. Kirjoituksistasi huomaa, että olet joutunut todellisesta narsismista kärsimään, sen jättämä jälki kun ei niin vain katoa. Oman lapsen tuhoaminen on niin ahdistava kokemus, että vaikka sen vuoksi jättäisi jo tosi nuorena kotinsa, eikä tapaisi vanhempaansa enää sen jälkeen, niin se vain on sielunsopukoissa se pahuuden kokeminen.
- On_hyvä
" Varmasti paljon jää, toisin sanoen kaikki selvittämättä. Tänään taisi tulla viimeinen niitti. Taas yksi täyttämätön lupaus."
On hyvä että olet oppinut ennakoimaan.
Olet myöskin jo niin pitkällä, että tajuat, että narsistin kanssa ei asioita voi selvittää...
Narsisti saattaa kiperässä tilanteessa tehdä myönnytyksiä, mutta ainoastaan omilla ehdoillaan niinkuin niistä on hänelle hyötyä.
Oman narsisti-psykopaattini käytös myönnytystilanteissa vaikutti kovin kulmikkaalta ja väkinäiseltä. Narsisti myös karkaa myönnyttelemästä heti kuin löytää siihen mahdollisuuden.
Ero on luopumista. Ero narsistista on ihan samanlaista luopumista perusrakenteeltaan kuin ero yleensäkin. - Irtautuja
Juuri noin se menee. Tällä hetkellä tosin itse luhistumassa. On aivan uskotonta mitä se väittää ja ehdottaa. Saan ihan fyysisiä oireita niin vihainen ja voimaton olen. Tällä kertaa pysyn linjassani enkä anna lieron pilata minun ja lapseni elämää enää yhtään enempää huolimatta vankeudestani.
- Mitähän_
Irtautuja kirjoitti:
Juuri noin se menee. Tällä hetkellä tosin itse luhistumassa. On aivan uskotonta mitä se väittää ja ehdottaa. Saan ihan fyysisiä oireita niin vihainen ja voimaton olen. Tällä kertaa pysyn linjassani enkä anna lieron pilata minun ja lapseni elämää enää yhtään enempää huolimatta vankeudestani.
"huolimatta vankeudestani. "?
Mitähän tuo tarkoittaa?
Kannustan eroon.
Itse käytin vastaavassa vihavaiheessani ammattiapua. Toinen terapeutti ja jälkimmäinen psykiatrinen sairaanhoitaja terv.as.n kautta. Noilla kaupungin työntekijöillä kun muita enemmän huithapeli narsistiasiakkaita itsellä, jolloin tiesi vielä terapeuttia paremmin mistä puhuin... Sain hyvää ymmärrystä ja kannustusta asiaani. - tytär-1
Irtautuja kirjoitti:
Juuri noin se menee. Tällä hetkellä tosin itse luhistumassa. On aivan uskotonta mitä se väittää ja ehdottaa. Saan ihan fyysisiä oireita niin vihainen ja voimaton olen. Tällä kertaa pysyn linjassani enkä anna lieron pilata minun ja lapseni elämää enää yhtään enempää huolimatta vankeudestani.
Ennen kaikkea, se lapsi on tärkein. Olet ainoa joka pystyy suojelemaan alaikäistälasta narsistin tempuilta. Koska lapsi ei voi valita minkälaiseen perheeseen hän syntyy. Ja hänen *kasvualustallaan* on suuri merkitys, koko hänen loppuelämään. Se, että lasta mitätöidään, syyllistetään ja alistetaan vuosikymmenet, jättää ikävät jäljet hänen aikuisuuteen. Ja niistä on todella vaikea päästä eroon.
tytär-1 kirjoitti:
Ennen kaikkea, se lapsi on tärkein. Olet ainoa joka pystyy suojelemaan alaikäistälasta narsistin tempuilta. Koska lapsi ei voi valita minkälaiseen perheeseen hän syntyy. Ja hänen *kasvualustallaan* on suuri merkitys, koko hänen loppuelämään. Se, että lasta mitätöidään, syyllistetään ja alistetaan vuosikymmenet, jättää ikävät jäljet hänen aikuisuuteen. Ja niistä on todella vaikea päästä eroon.
Hyvä kun joku muukin otti myös lapseen liittyvä huolen esiin, kun tässäkin tapauksessa on kyse myös lapsen tulevaisuudesta. Itsekin olisin seuraavaksi esittänyt kysymyksen, että kuka huolehtii lapsesta jos äiti luhistuu.
Mutta joo, luin ny uudestaan tuon aloittajan kommentit ymmärtääkseni, että mistä tässä on kysymys. Hän aloituksessa kyllä kertoo, ettei suhteessa ole fyysistä väkivaltaa, eikä paljon "muutakaan ole tapahtunut"
Äkkiseltään olin sitten ymmärtävinäni, että enimillään on sitten kyse, lupausten ja sovittujen asioiden kiinnipitämisestä, että tuo kumppani on systemaattisesti pettänyt lupauksensa, "luistanut" sovitutuissa asioissa jotka aloittajalle ovat tärkeitä ja joiden asioiden toteutumista hän nimenomaan on toivonut ja odottanut ja sen lisäksi kumppani on vierittänyt vastuun "asioiden pilalle menemisestä" aloittajalle.
Mitkä ilmeisesti toistuvat pettymykset ovat sitten aiheuttanut aloittajassa voimattomutta, vihaa ja saaneet hänet raivon valtaan ja hänelle on tullut jopa fyysisiä oireita., joiden johdosta hän kokee olevansa luhistumisen partaalla.
Aloittaja korjatkoon jos olen ymmärtänyt väärin, mutta ensisijaisesti ny ajattelisin, että aloittajan pitäisi keskittyä nyt itseensä ja hakea itselleen apua ennenkuin hän oikeasti luhistuu jolloin myös lapsen tilanne saattaa vaarantua.
Pettymyksen ilmeisesti aiheutti myös lääkärikin, kun ei kirjoittanut suoraan lähtettä psykoterapiaan, mutta kuten jo aiemmin laitoin niin, siinäkin on omat kriteerinsä/hoitopolkunsa, miten sinne pääsee.
Ettei sen oma virhearvionsa (psykoterapiaaan saa lähetteen heti) perusteella kannatta heti ajatella, että no niin "mihinkään terapiaan ei ole mahdollista", kun ny on olemassa monia muitakin vaihtoehtoja ens alkuun, joissa esille tulleisen seikkojen perusteella sitten saa lähetteen psykoterapiaankin jos hoitava taho katsoo, että sille olisi tarve/siitä olisi apua.
Mutta tosiaan välttämättä kaikissa tapauksissa ei psykoterapiaa edes tarvita, jos esim. ei ole mitään mielenterveyshäiriötäkään vaan kriisi liittyy johonkin tiettyyn asiaan/olosuhteisiin , jolloin tosiaan ihan keskustelut/tilanteen kartoitus ja joku lyhyt terapiakin voi auttaa. Että on paljon mahdollisuuksia tuon terapia/keskusteluavun suhteenkin, ettei nekään asiat ole niin mustavalkoisia, että joko tai.
Mutta tosiaan yksityiselle puolelle, itse maksavana toki pääsee ilman lähetettäkin. Mutta jos taloudellinen tilanne ei sitä salli, niin joutunee aloitamaan ns. alemmilta portailta ja pyrkiä saamaan ensin hoitokontakti ja psykiatrin arvio psykoterapian tarpeesta.
Kiireelliset tapaukset on sitten asiat erikseen, mutta kannaattaa tutustua tuohon Minduu sivustoon, jossa on hyvät kuvaukset miten toimia- Älyä.kehiin
Ei v* ttu! Tuo trollialoitaja vetää teitä nenästä. Minkä ihmeen kiksin tuo tyyppi saa trollauksesta?
Älyä.kehiin kirjoitti:
Ei v* ttu! Tuo trollialoitaja vetää teitä nenästä. Minkä ihmeen kiksin tuo tyyppi saa trollauksesta?
No tuskin ny ketään kovin nenästä vedetään, uskoisin, että monkin tajuaa, et osa näistä tarinoista saattaa keksittyjäkin, mutta tarjoavat toisinaan ny jonkinlaisen alustuksen keskustelun pohjaksi ja mahdollistavat sen oman mielipiteen ilmaisun ko. asiaan.
Koska voipi se olla niinkin, et palstoilla olisi kovin hiljaista jos joku ei noita aloituksia teksisi.
Kävin tuos eilen illalla vilkaisemas josko joku olis kommentoinu ja tulin tänne palstalla ns. pitkän kaavan mukaan otsikoiden kautta ja tein sellaisen huomion, et kautta linjan tään Henkinenhyvinvointi mielenterveys osio oli hiljentynyt iltapäivällä, et voipi se olla niinkin että kun yksi on pois niin kaikki on pois Tämä ny hieman kärjistettynä.
Mutta joo, tämmöstä tää internet maailma on ja trollejakin täällä liikkuu. Mitäpä ny niillekkään voi, kun täällä internetissä ny tosiaan on vapaus temmeltää jos ei ns. rikoksen tunnusmerkit täyty. Yleensähän kehoitetaan ettei sais vastata, eikä kaikkeen pidäkkään vastata, mut toisaalta sit taas saattaa keskustelut kokonaan tyrehtyä.
Mut jos ny pohdit mitä trolli ny saa, niin siitäkin aiheesta/internet trolleista löytyy kyllä tietoa. Kun tosiaan
"Jotkut trollit ovat valmiita rakentamaan jopa toisen identiteetin itselleen, että pääsevät mukaan arkoja aihepiirejä käsitteleviin keskusteluihin."
https://yle.fi/uutiset/3-7466029
Tuotakin väittämää , että ihminen ei välttämättä ole sitä mitä sanoo olevansa on tällä palstalla jostain syystä kovastikin kritisoitu. Tiedä sitten mistä syystä. Toisaalta tuota trolli nimitystä saatetaan heitellä ihan vaan siitäkin syystä, ettei kukaan uskoisi jotain aloitusta tai tietyn kirjoittajan kommentteja.
Mä kun nykyään pyrin pysyttelemään suht asialinjalla niin tulee sitte laitettua noita linkkejä, joista voi itsekukin varmistaa onks ne tietyt asiat niinku todellisuudessakin niin ku kirjoitan. Esim. tässä tapauksessa ny tuo psykoterapiaan pääsy/hakeutuminen, kun täällä ny on aikoinaan ollu paljonkin sellaista juttua, et psykoterapiaankin mennään tosta noin vaan, samantien.
Tai jos oon jostain asiasta jotain mieltä, niin usein tarkistan onko joku muukin itseäni paremmin tietävä suurin piirtein samaa mieltä kuin minäkin. Että monenkin asian todenperäisyyden kykenee tarkistamaan muualtakin, ettei tosiaan ihan kaikkea kansti yhden henkilön mielipiteen pohjalta uskoa.Älyä.kehiin kirjoitti:
Ei v* ttu! Tuo trollialoitaja vetää teitä nenästä. Minkä ihmeen kiksin tuo tyyppi saa trollauksesta?
No tuskin ny ketään kovin nenästä vedetään, uskoisin, että monkin tajuaa, et osa näistä tarinoista saattaa keksittyjäkin, mutta tarjoavat toisinaan ny jonkinlaisen alustuksen keskustelun pohjaksi ja mahdollistavat sen oman mielipiteen ilmaisun ko. asiaan.
Koska voipi se olla niinkin, et palstoilla olisi kovin hiljaista jos joku ei noita aloituksia teksisi.
Kävin tuos eilen illalla vilkaisemas josko joku olis kommentoinu ja tulin tänne palstalla ns. pitkän kaavan mukaan otsikoiden kautta ja tein sellaisen huomion, et kautta linjan tään Henkinenhyvinvointi mielenterveys osio oli hiljentynyt iltapäivällä, et voipi se olla niinkin että kun yksi on pois niin kaikki on pois Tämä ny hieman kärjistettynä.
Mutta joo, tämmöstä tää internet maailma on ja trollejakin täällä liikkuu. Mitäpä ny niillekkään voi, kun täällä internetissä ny tosiaan on vapaus temmeltää jos ei ns. rikoksen tunnusmerkit täyty. Yleensähän kehoitetaan ettei sais vastata, eikä kaikkeen pidäkkään vastata, mut toisaalta sit taas saattaa keskustelut kokonaan tyrehtyä.
Mut jos ny pohdit mitä trolli ny saa, niin siitäkin aiheesta/internet trolleista löytyy kyllä tietoa. Kun tosiaan
"Jotkut trollit ovat valmiita rakentamaan jopa toisen identiteetin itselleen, että pääsevät mukaan arkoja aihepiirejä käsitteleviin keskusteluihin."
https://yle.fi/uutiset/3-7466029
Tuotakin väittämää , että ihminen ei välttämättä ole sitä mitä sanoo olevansa on tällä palstalla jostain syystä kovastikin kritisoitu. Tiedä sitten mistä syystä. Toisaalta tuota trolli nimitystä saatetaan heitellä ihan vaan siitäkin syystä, ettei kukaan uskoisi jotain aloitusta tai tietyn kirjoittajan kommentteja.
Mä kun nykyään pyrin pysyttelemään suht asialinjalla niin tulee sitte laitettua noita linkkejä, joista voi itsekukin varmistaa onks ne tietyt asiat niinku todellisuudessakin niin ku kirjoitan. Esim. tässä tapauksessa ny tuo psykoterapiaan pääsy/hakeutuminen, kun täällä ny on aikoinaan ollu paljonkin sellaista juttua, et psykoterapiaankin mennään tosta noin vaan, samantien.
Tai jos oon jostain asiasta jotain mieltä, niin usein tarkistan onko joku muukin itseäni paremmin tietävä suurin piirtein samaa mieltä kuin minäkin. Että monenkin asian todenperäisyyden kykenee tarkistamaan muualtakin, ettei tosiaan ihan kaikkea kansti yhden henkilön mielipiteen pohjalta uskoa.yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
No tuskin ny ketään kovin nenästä vedetään, uskoisin, että monkin tajuaa, et osa näistä tarinoista saattaa keksittyjäkin, mutta tarjoavat toisinaan ny jonkinlaisen alustuksen keskustelun pohjaksi ja mahdollistavat sen oman mielipiteen ilmaisun ko. asiaan.
Koska voipi se olla niinkin, et palstoilla olisi kovin hiljaista jos joku ei noita aloituksia teksisi.
Kävin tuos eilen illalla vilkaisemas josko joku olis kommentoinu ja tulin tänne palstalla ns. pitkän kaavan mukaan otsikoiden kautta ja tein sellaisen huomion, et kautta linjan tään Henkinenhyvinvointi mielenterveys osio oli hiljentynyt iltapäivällä, et voipi se olla niinkin että kun yksi on pois niin kaikki on pois Tämä ny hieman kärjistettynä.
Mutta joo, tämmöstä tää internet maailma on ja trollejakin täällä liikkuu. Mitäpä ny niillekkään voi, kun täällä internetissä ny tosiaan on vapaus temmeltää jos ei ns. rikoksen tunnusmerkit täyty. Yleensähän kehoitetaan ettei sais vastata, eikä kaikkeen pidäkkään vastata, mut toisaalta sit taas saattaa keskustelut kokonaan tyrehtyä.
Mut jos ny pohdit mitä trolli ny saa, niin siitäkin aiheesta/internet trolleista löytyy kyllä tietoa. Kun tosiaan
"Jotkut trollit ovat valmiita rakentamaan jopa toisen identiteetin itselleen, että pääsevät mukaan arkoja aihepiirejä käsitteleviin keskusteluihin."
https://yle.fi/uutiset/3-7466029
Tuotakin väittämää , että ihminen ei välttämättä ole sitä mitä sanoo olevansa on tällä palstalla jostain syystä kovastikin kritisoitu. Tiedä sitten mistä syystä. Toisaalta tuota trolli nimitystä saatetaan heitellä ihan vaan siitäkin syystä, ettei kukaan uskoisi jotain aloitusta tai tietyn kirjoittajan kommentteja.
Mä kun nykyään pyrin pysyttelemään suht asialinjalla niin tulee sitte laitettua noita linkkejä, joista voi itsekukin varmistaa onks ne tietyt asiat niinku todellisuudessakin niin ku kirjoitan. Esim. tässä tapauksessa ny tuo psykoterapiaan pääsy/hakeutuminen, kun täällä ny on aikoinaan ollu paljonkin sellaista juttua, et psykoterapiaankin mennään tosta noin vaan, samantien.
Tai jos oon jostain asiasta jotain mieltä, niin usein tarkistan onko joku muukin itseäni paremmin tietävä suurin piirtein samaa mieltä kuin minäkin. Että monenkin asian todenperäisyyden kykenee tarkistamaan muualtakin, ettei tosiaan ihan kaikkea kansti yhden henkilön mielipiteen pohjalta uskoa.Jahas, tää palvelu ny jotenkin tökkii, toikin viestini tullu näköjään kahteen kertaan, et syy hiljaisuuteen voi olla siinäkin.
- Miksi
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
Hyvä kun joku muukin otti myös lapseen liittyvä huolen esiin, kun tässäkin tapauksessa on kyse myös lapsen tulevaisuudesta. Itsekin olisin seuraavaksi esittänyt kysymyksen, että kuka huolehtii lapsesta jos äiti luhistuu.
Mutta joo, luin ny uudestaan tuon aloittajan kommentit ymmärtääkseni, että mistä tässä on kysymys. Hän aloituksessa kyllä kertoo, ettei suhteessa ole fyysistä väkivaltaa, eikä paljon "muutakaan ole tapahtunut"
Äkkiseltään olin sitten ymmärtävinäni, että enimillään on sitten kyse, lupausten ja sovittujen asioiden kiinnipitämisestä, että tuo kumppani on systemaattisesti pettänyt lupauksensa, "luistanut" sovitutuissa asioissa jotka aloittajalle ovat tärkeitä ja joiden asioiden toteutumista hän nimenomaan on toivonut ja odottanut ja sen lisäksi kumppani on vierittänyt vastuun "asioiden pilalle menemisestä" aloittajalle.
Mitkä ilmeisesti toistuvat pettymykset ovat sitten aiheuttanut aloittajassa voimattomutta, vihaa ja saaneet hänet raivon valtaan ja hänelle on tullut jopa fyysisiä oireita., joiden johdosta hän kokee olevansa luhistumisen partaalla.
Aloittaja korjatkoon jos olen ymmärtänyt väärin, mutta ensisijaisesti ny ajattelisin, että aloittajan pitäisi keskittyä nyt itseensä ja hakea itselleen apua ennenkuin hän oikeasti luhistuu jolloin myös lapsen tilanne saattaa vaarantua.
Pettymyksen ilmeisesti aiheutti myös lääkärikin, kun ei kirjoittanut suoraan lähtettä psykoterapiaan, mutta kuten jo aiemmin laitoin niin, siinäkin on omat kriteerinsä/hoitopolkunsa, miten sinne pääsee.
Ettei sen oma virhearvionsa (psykoterapiaaan saa lähetteen heti) perusteella kannatta heti ajatella, että no niin "mihinkään terapiaan ei ole mahdollista", kun ny on olemassa monia muitakin vaihtoehtoja ens alkuun, joissa esille tulleisen seikkojen perusteella sitten saa lähetteen psykoterapiaankin jos hoitava taho katsoo, että sille olisi tarve/siitä olisi apua.
Mutta tosiaan välttämättä kaikissa tapauksissa ei psykoterapiaa edes tarvita, jos esim. ei ole mitään mielenterveyshäiriötäkään vaan kriisi liittyy johonkin tiettyyn asiaan/olosuhteisiin , jolloin tosiaan ihan keskustelut/tilanteen kartoitus ja joku lyhyt terapiakin voi auttaa. Että on paljon mahdollisuuksia tuon terapia/keskusteluavun suhteenkin, ettei nekään asiat ole niin mustavalkoisia, että joko tai.
Mutta tosiaan yksityiselle puolelle, itse maksavana toki pääsee ilman lähetettäkin. Mutta jos taloudellinen tilanne ei sitä salli, niin joutunee aloitamaan ns. alemmilta portailta ja pyrkiä saamaan ensin hoitokontakti ja psykiatrin arvio psykoterapian tarpeesta.
Kiireelliset tapaukset on sitten asiat erikseen, mutta kannaattaa tutustua tuohon Minduu sivustoon, jossa on hyvät kuvaukset miten toimia" Itsekin olisin seuraavaksi esittänyt kysymyksen, että kuka huolehtii lapsesta jos äiti luhistuu. "
Miksi et ota aina tuota huomioon?
Miksi otat tuon huomioon vain tässä tapauksessa? Miksi kirjoitti:
" Itsekin olisin seuraavaksi esittänyt kysymyksen, että kuka huolehtii lapsesta jos äiti luhistuu. "
Miksi et ota aina tuota huomioon?
Miksi otat tuon huomioon vain tässä tapauksessa?Ihmetten ny kysymystäsi, mutta vastaan ny kuitenkin , että enköhän tuota lapsen asiaa ny puolustanu esim. tuos toiseskin ketjus ihan riittämiin.
Tässä tapauksessa taas painopiste on siinä , että vanhemman pitää huolehtia myös omasta hyvinvoinnistaan, että lapsi saa tarvitsemansa hoidon ja huolenpidon, että apua pitäis ymmärtää hakea jos kokee olevansa luhistumassa.
Että tapauskohtaisesti tuo painopiste muuttuu, kaikilla ei ole samat ongelmat ja kuvio.
Tässä tarinassa ny äiti voi huonosti kun taas siinä toisessa lapset voivat huonosti. Että kyllä se vanhemman pahoinvointikin vaikuttaa lapseen kun vanhempi kokee olevansa voimaton, vihaa täynnä, raivon vallassa ja luhistumisen partaalla, lisättynä fyysisillä oireilla aloittajan kuvausta omasta tilanteestaan lainatakseni.
Toki lapsen tilanne on parempi jos lapsen isä kykenee huolehtimaan hänestä, mutta tarina ei kerro onko tuo kumppani joka ongelmia on aiheuttanut lapsen isä ja jos on niin rakastaako hän lastaan ja onko hän kykenevä huolehtimaan lapsestaan- Hmmm__
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
Ihmetten ny kysymystäsi, mutta vastaan ny kuitenkin , että enköhän tuota lapsen asiaa ny puolustanu esim. tuos toiseskin ketjus ihan riittämiin.
Tässä tapauksessa taas painopiste on siinä , että vanhemman pitää huolehtia myös omasta hyvinvoinnistaan, että lapsi saa tarvitsemansa hoidon ja huolenpidon, että apua pitäis ymmärtää hakea jos kokee olevansa luhistumassa.
Että tapauskohtaisesti tuo painopiste muuttuu, kaikilla ei ole samat ongelmat ja kuvio.
Tässä tarinassa ny äiti voi huonosti kun taas siinä toisessa lapset voivat huonosti. Että kyllä se vanhemman pahoinvointikin vaikuttaa lapseen kun vanhempi kokee olevansa voimaton, vihaa täynnä, raivon vallassa ja luhistumisen partaalla, lisättynä fyysisillä oireilla aloittajan kuvausta omasta tilanteestaan lainatakseni.
Toki lapsen tilanne on parempi jos lapsen isä kykenee huolehtimaan hänestä, mutta tarina ei kerro onko tuo kumppani joka ongelmia on aiheuttanut lapsen isä ja jos on niin rakastaako hän lastaan ja onko hän kykenevä huolehtimaan lapsestaan"Tässä tarinassa ny äiti voi huonosti kun taas siinä toisessa lapset voivat huonosti. "
Hmmm?
Kovin mustavalkoisesti minusta ajattelet että toisessa tarinassa vain lapset voivat huonosti. Hmmm__ kirjoitti:
"Tässä tarinassa ny äiti voi huonosti kun taas siinä toisessa lapset voivat huonosti. "
Hmmm?
Kovin mustavalkoisesti minusta ajattelet että toisessa tarinassa vain lapset voivat huonosti."Kovin mustavalkoisesti minusta ajattelet että toisessa tarinassa vain lapset voivat huonosti. "
Noh, sinä ny yritä vääntää asoita omaan malliinsa, onks sulla tylsää. m
Mutta joo, siinä toisessa äiti itse kertoi itsetuntonsa kohonneen ja voimiensa palanneen, että voimavaroja riittäisi mm. eksänkin pelastamiseen. Että pitäydytään ny siinä mitä ihmiset omista voimavaroistaan/omasta hyvinvoinnistaan kertovat , kun sitä totuutta ei tiedä, miten sairaita/terveitä he itse ovat.- Irtautuja
Mitähän_ kirjoitti:
"huolimatta vankeudestani. "?
Mitähän tuo tarkoittaa?
Kannustan eroon.
Itse käytin vastaavassa vihavaiheessani ammattiapua. Toinen terapeutti ja jälkimmäinen psykiatrinen sairaanhoitaja terv.as.n kautta. Noilla kaupungin työntekijöillä kun muita enemmän huithapeli narsistiasiakkaita itsellä, jolloin tiesi vielä terapeuttia paremmin mistä puhuin... Sain hyvää ymmärrystä ja kannustusta asiaani.Olen yrittänyt vastata tähän väliin mutta viestit eivät lähde puhelimestani. Olen ollut lastenhoidon suhteen täysin narsun armoilla ja temppuilun sekä kiusanteon kohteena. Emme sentään asu onneksi yhdessä. Alkuun toki maalaili parempaa tulevaisuutta ja lupaili kaikenlaista lapsen suhteen. Kyllä mulle jo silloin oli selvää hänen hyötymistarkoituksensa, mutta erehdyin luulemaan , että sen lisäksi voisi olla jotain muutakin. Oletin kuitenkin olevan sen verran lojaali, että viitsisi vaivautua hyötynsä eteen edes parit sovitut säännölliset vahtivuorot asiallisesti hoitamaan, että pääsisin joskus poistumaan kotoa yksinkin. Tätä tarkoitin vankilalla. nyt sitten kahden viikon kidutuksen jälkeen pääsinkin ja lisää pitäisi olla tulossa. Eipä ole ensimmäinen kerta tätä sammakkosoppaa. Ajattelin hakea yksinhuoltajuuden ja muuttaa kauas. Olen köyhä enkä pysty itse kustantamaan lapsenvahteja tai terapioita. Terkkarin depressiohoitaja oli täysin mitään ymmärtämätön pösilö ja sotki asiani lopullisesti kun kahden käyntikerran jälkeen diagnosoi minut masentuneeksi alkoholistiksi.
- irtautuja
Esim. kysyi olenko minä aina sairas kun valitin , etten ollut saanut häneen yhteyttä tarvitessani hammaslääkäriä. Oikeasti en edes muista milloin olisin ollut fyysisesti sairas, Itse tuo vähän väliä kyllä vedonnut sairastumiseen ja lääkärikäynteihin, kun ei ole viitsinyt saapua paikalle. kyllä tuokin TAAS suututti.
- irtautuja
Hermojeni kannalta olisi tietenkin parasta, etten olisi tuon kanssa missään tekemisissä enää, mutta tähän hätään nyt ei ole muuta keinoa, päivähoitopaikkaa odottelen
Irtautuja kirjoitti:
Olen yrittänyt vastata tähän väliin mutta viestit eivät lähde puhelimestani. Olen ollut lastenhoidon suhteen täysin narsun armoilla ja temppuilun sekä kiusanteon kohteena. Emme sentään asu onneksi yhdessä. Alkuun toki maalaili parempaa tulevaisuutta ja lupaili kaikenlaista lapsen suhteen. Kyllä mulle jo silloin oli selvää hänen hyötymistarkoituksensa, mutta erehdyin luulemaan , että sen lisäksi voisi olla jotain muutakin. Oletin kuitenkin olevan sen verran lojaali, että viitsisi vaivautua hyötynsä eteen edes parit sovitut säännölliset vahtivuorot asiallisesti hoitamaan, että pääsisin joskus poistumaan kotoa yksinkin. Tätä tarkoitin vankilalla. nyt sitten kahden viikon kidutuksen jälkeen pääsinkin ja lisää pitäisi olla tulossa. Eipä ole ensimmäinen kerta tätä sammakkosoppaa. Ajattelin hakea yksinhuoltajuuden ja muuttaa kauas. Olen köyhä enkä pysty itse kustantamaan lapsenvahteja tai terapioita. Terkkarin depressiohoitaja oli täysin mitään ymmärtämätön pösilö ja sotki asiani lopullisesti kun kahden käyntikerran jälkeen diagnosoi minut masentuneeksi alkoholistiksi.
Joo täällä Suomi 24 :ssä on ollu ny ilmeisesti jotain teknisiä ongelmia, ettei viestit oot lähteny tai näkynyt .
Mutta tässä vastineessa on kyllä paljon sellaista mikä pistää ihmettemään ja ajattelemaan, että olisit todella avun tarpeessa.
Ensimäisenä ny tekee mieli kysyä, mitä tarkoitat tuolla hyödyllä, millä tavoin hän hyötyy sinusta?
Edelleen korvaan pisti sanat vankeudessa oleminen ja kidutus.
Ymmärsin omasta teksistäsi että koit lapsen kanssa olemisen vankeudeksi,(Tätä tarkoitin vankilalla) mutta ihan ei auennut tuo kidutus juttu, koitko lapsen kanssa olemisen myös kidutukseksi, vaiko tuntuiko kidutukselta se ettet päässyt yksin mihinkään vai oliko tuo lapsen isä myös luonasi tuon kaksi viikkoa ja esti sinua lähtemästä pois asunnosta lapsenkaan kanssa esim. ulkoilemaan ja kidutti sinua.
Ymmärrän kyllä että yksin lapsen kanssa oleminen on rankkaa, mutta toisaalta sen lapsen kanssakin pääsee liikkumaan ja voi tavata muita ihmisiä, käydä monenlaisissa paikoissa, esim. kirjastossa jossa varmaan lapsikin viihtyy. Paikkakunnallasi on varmaan kaikenlaisia yhteisöjä ja paikkoja niinikään joiden toiminta ilmaista.
Toinen juttu sitten on, että on hyvin vaikea uskoa terveydenhoitajan sanoneen noin, leimanneen sinua alkoholistiksi jos ei papereissasi ole sellaista diagnoosia. Ilmeisesti ny joku on todennut sinut masentuneesi un sinut on ohjattu depressiohoitajalle, jonka alaa masennus sairatena liitty. Onko sinulla lääkitys tuohon masennukseen.
Edelleen alkoholismiin liittyen, millaisen tuloksen olet sanut Audit testeissä ja totetuvat nuo alkoholismin määritelmät kohdallasi. En usko, että se A-klinikallakaan käynti pahitteeksi olisi, kun itsekin kerroit alkoholinkäyttösi lisäänyneen. Siellä saa myös tukea ja neuoja muuhunkin jaksamiseen ja ohjataan varmaan apujen piiriin.
Ilmeisesti, et sitten käy töissä ja kerrot olevasi köyhä. Ilmeisesti sinulta puuttu myös läheisten turvaverkko, jos ei ole ketään jota voisi silloin tällöin pyytää lapsenvahdiksi. , esim. isovanhemmat, tädit, kummit, ystävät, naapuriapu
Mitä tulee noihin terapioihin yms. niin esim. mielenterveystoimiston, teekoon psykologikäynnit ovat ilmasia ja käytännön apua ja tukea ja mahdollista lastenhoitoapua , esim. perhetyön puitteissa saisit niin sosiaalitoimen kuin lastensuojelun puolelta.irtautuja kirjoitti:
Hermojeni kannalta olisi tietenkin parasta, etten olisi tuon kanssa missään tekemisissä enää, mutta tähän hätään nyt ei ole muuta keinoa, päivähoitopaikkaa odottelen
Ehdin vastata tuon ed. kommenttisi pohjalta, mutta JES, päivähoitopaikka on lapsen kannalta hyvä juttu tässä tilanteessa.
- Juuri_niin_
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
"Kovin mustavalkoisesti minusta ajattelet että toisessa tarinassa vain lapset voivat huonosti. "
Noh, sinä ny yritä vääntää asoita omaan malliinsa, onks sulla tylsää. m
Mutta joo, siinä toisessa äiti itse kertoi itsetuntonsa kohonneen ja voimiensa palanneen, että voimavaroja riittäisi mm. eksänkin pelastamiseen. Että pitäydytään ny siinä mitä ihmiset omista voimavaroistaan/omasta hyvinvoinnistaan kertovat , kun sitä totuutta ei tiedä, miten sairaita/terveitä he itse ovat." kun sitä totuutta ei tiedä, miten sairaita/terveitä he itse ovat. "
Juuri niin. Totuutta ihmisen olotilasta ei voi tietää. Ei ainakaan tällaisella nettisaitilla muutaman rivin jälkeen.
Itselleni riittää tieto narsistin uhrina olosta, itsemurhamietteistä (vaikka niistä olisikin aikaa), lisättynä vielä se lasten pahoinvointi..., tulevat oikeudenkäynnit ja pääsemättömyys narsistista, että otan siis kirjoituksissani huomioon kyseisen henkilön enemmän tai vähemmän kortilla olevat henkiset voimavarat, vaikka tämä itse olisikin iloinen, että on päässyt ns. pahimman yli itse... Lasten asia vielä pahasti kesken, joka tapauksessa. - Malli_
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
"Kovin mustavalkoisesti minusta ajattelet että toisessa tarinassa vain lapset voivat huonosti. "
Noh, sinä ny yritä vääntää asoita omaan malliinsa, onks sulla tylsää. m
Mutta joo, siinä toisessa äiti itse kertoi itsetuntonsa kohonneen ja voimiensa palanneen, että voimavaroja riittäisi mm. eksänkin pelastamiseen. Että pitäydytään ny siinä mitä ihmiset omista voimavaroistaan/omasta hyvinvoinnistaan kertovat , kun sitä totuutta ei tiedä, miten sairaita/terveitä he itse ovat."Noh, sinä ny yritä vääntää asoita omaan malliinsa, onks sulla tylsää. m"
Malli on ihan palstalta luettua.
En nyt osaa sanoa onko minulla yhtään sen tylsempää kuin tavallisesti. Vähän kiirettä pitää, mutta tapani mukaan käyn lukemassa täällä, kun tämä on edellen mielenkiintoista mielestäni.
Mutta kiitos kysymästä☺️
- LOLOMGLOL
Sehän ei mua kiinnosta vittuakaan joten pää kiinni.
- Irtautuja
Sun ei tarvitse lukea, mutta mä nyt avaudun tänne jos viesti suostuu lähtemään. Voi tsiisus sentään, kyllä kai mä nyt olisin pyytänyt isovanhempien apua jos joku olisi elossa tai jos joku sukulainen asuisi lähitienoolla ja sillä olisi aikaa. Nyt kuitenkin on niin, että olen täysin lapsen isän armoilla lapsenhoidon suhteen. Me myös ulkoilemme päivittäin säällä kuin säällä sekä sairaana, kuka muuten edes kävisi kaupassa. Ja kyllä minusta tosiaan tuntuu, että olen vanki kun olen YKSIN lapsen kanssa kaksi viikkoa pääsemättä minuutiksikaan yksin ulos hengähtämään. Minusta oli lapsen isälle suurin mahdollinen hyöty, kun autoin sitä saamaan oleskeluluvan huoltajana. Enkä tässä ole enää mitään muuta vaatinut tai halunnut kuin, että hoitaisi sovitut vahtivuoronsa sen eteen!Se sairaanhoitajan masennus ja alkoholismi diagnoosi myös aiheuttaa sen, että kun nyt menen syystä tai toisesta jonnekin apua pyytämään niin kaikki johtuukin alkoholista. Kävin A-klinikalla lapsen kanssa kartoituksessa ja sain siellä vain vittuilua pinnan palamisesta ja arvostelua äänen käytöstäni. Tk-lääkäri oli siis aiemmin kirjoittanut mun kantaan alkoholin aiheuttaman ahdistuksen. Nyt siis kaikki mun vaivat ja mt- ongelmat johtuukin alkoholista, enkä voi olla ärtynyt mistään muusta syystä kuten esimerkiksi hammassärystä.
- Ketä_syy
Irtautuja kirjoitti:
Sun ei tarvitse lukea, mutta mä nyt avaudun tänne jos viesti suostuu lähtemään. Voi tsiisus sentään, kyllä kai mä nyt olisin pyytänyt isovanhempien apua jos joku olisi elossa tai jos joku sukulainen asuisi lähitienoolla ja sillä olisi aikaa. Nyt kuitenkin on niin, että olen täysin lapsen isän armoilla lapsenhoidon suhteen. Me myös ulkoilemme päivittäin säällä kuin säällä sekä sairaana, kuka muuten edes kävisi kaupassa. Ja kyllä minusta tosiaan tuntuu, että olen vanki kun olen YKSIN lapsen kanssa kaksi viikkoa pääsemättä minuutiksikaan yksin ulos hengähtämään. Minusta oli lapsen isälle suurin mahdollinen hyöty, kun autoin sitä saamaan oleskeluluvan huoltajana. Enkä tässä ole enää mitään muuta vaatinut tai halunnut kuin, että hoitaisi sovitut vahtivuoronsa sen eteen!Se sairaanhoitajan masennus ja alkoholismi diagnoosi myös aiheuttaa sen, että kun nyt menen syystä tai toisesta jonnekin apua pyytämään niin kaikki johtuukin alkoholista. Kävin A-klinikalla lapsen kanssa kartoituksessa ja sain siellä vain vittuilua pinnan palamisesta ja arvostelua äänen käytöstäni. Tk-lääkäri oli siis aiemmin kirjoittanut mun kantaan alkoholin aiheuttaman ahdistuksen. Nyt siis kaikki mun vaivat ja mt- ongelmat johtuukin alkoholista, enkä voi olla ärtynyt mistään muusta syystä kuten esimerkiksi hammassärystä.
"Enkä tässä ole enää mitään muuta vaatinut tai halunnut kuin, että hoitaisi sovitut vahtivuoronsa sen eteen"
Ketä syytät että homma ei toimi?
Alko olisi syytä jättää kokonaan pois. Se on monen pahan alku ja juuri, halusit tai et. Luultavasti tiedät asian, mutta et anna tiedon vaikuttaa, koska joutuisit jättämään sen sinulle kaikkein rakkaimman, alkoholin...
Alkoholistille kaikkein tärkeintä maailmassa on alkoholi.
Seuraavaksi tulee alkoholi.
Sen jälkeenkin tulee vielä alkoholi.
Sitten tulee pitkä väli....
Ennenkuin tulee yksikään muu asia, esim. lapset.
Sinun olisi kyettävä näyttämään, että alko ei mene lapsen ohi. Irtautuja kirjoitti:
Sun ei tarvitse lukea, mutta mä nyt avaudun tänne jos viesti suostuu lähtemään. Voi tsiisus sentään, kyllä kai mä nyt olisin pyytänyt isovanhempien apua jos joku olisi elossa tai jos joku sukulainen asuisi lähitienoolla ja sillä olisi aikaa. Nyt kuitenkin on niin, että olen täysin lapsen isän armoilla lapsenhoidon suhteen. Me myös ulkoilemme päivittäin säällä kuin säällä sekä sairaana, kuka muuten edes kävisi kaupassa. Ja kyllä minusta tosiaan tuntuu, että olen vanki kun olen YKSIN lapsen kanssa kaksi viikkoa pääsemättä minuutiksikaan yksin ulos hengähtämään. Minusta oli lapsen isälle suurin mahdollinen hyöty, kun autoin sitä saamaan oleskeluluvan huoltajana. Enkä tässä ole enää mitään muuta vaatinut tai halunnut kuin, että hoitaisi sovitut vahtivuoronsa sen eteen!Se sairaanhoitajan masennus ja alkoholismi diagnoosi myös aiheuttaa sen, että kun nyt menen syystä tai toisesta jonnekin apua pyytämään niin kaikki johtuukin alkoholista. Kävin A-klinikalla lapsen kanssa kartoituksessa ja sain siellä vain vittuilua pinnan palamisesta ja arvostelua äänen käytöstäni. Tk-lääkäri oli siis aiemmin kirjoittanut mun kantaan alkoholin aiheuttaman ahdistuksen. Nyt siis kaikki mun vaivat ja mt- ongelmat johtuukin alkoholista, enkä voi olla ärtynyt mistään muusta syystä kuten esimerkiksi hammassärystä.
"Nyt kuitenkin on niin, että olen täysin lapsen isän armoilla lapsenhoidon suhteen."
Niin ilmeisesti sinulla nyt ei ole ketään kunnolista ystävää, kaveriakaan, eikä naapureissakaan ole ketään sellaista, joka hetkeksi tulisi lapsenvahdiksi. Toinen juttu sitten taas on, että tarinastasi päätelleen isä ei välitä sinusta, eikä lapsestaan hevon kukkua, että sekin on asia joka täytyy hyväksyä, eikä laskea mitään hänen varaansa/odottaa häneltä mitään.
Ymmärsin että olet häntä yrittänyt auttaa häntä synnyttämällä lapsen hänelle, että hän saisi ns. lapsen huoltajana oleskeluluvan. Mutta ihan en ny usko että pysyvää sellaista, kun ette asu yhdessä, hän tuskin maksaa elatusmaksuja, eikä hoida lasta, kanna vastuuta lapsesta, että huoltajaksi häntä ny tuskin voi nimittää, enemmän ehkä siittäjäksi ja kuka tietää vaikka joku muukin olisi "auttanut" häntä samalla tavalla.
Voi voi, on siinä motiivia hankkia lapsi, ettei ihme sitten jos lapsen kanssa oleminen tuntuu vankeudelta ja kiduttavalta, mutta peruutettua ei ny tuotakaan tekoa enää saa, että sen lapsen kanssa ny on elettävä. Tässä kohtaa ny tosiaan suosittelisin, et varaisit ajan lastensuojeluun ja pyytäisit päästä tukiperheasiakkaaksi , jolloin saisit sovitusti sitä omaa aikaa ja lapsi olisi hyvässä hoidossa.
https://www.pelastakaalapset.fi/tyomme-kotimaassa/tukiperheet/
Mitä sitten tulee sinuun, niin tarvitsisit itsekin apua ja kovasti, jos lapsen aikana huudat ja kiroilet ns. virallisisemmissakin paikoissa, Ilmeisesti sinulla on jonkinlaista itsehillinnän puutetta, ehkä joku diagnoosikin, kun kerrot ettet enää saa omasta mielestäsi sinulle "sopivimpia" lääkkeitä, mitä ne sitten olisivatkaan ja sen vuoksi lääkitset itseäsi alkoholilla.
Tässä kohtaa ny tekee mieleen, mihin vaivaan käytät tuota alkoholia lääkkeenä. Itselle ny äkkiseltään tulee mieleen jännittäminen sosiaalisissa tilanteissa, joissa pieni määrä voi auttaa, ettei kädet esim. niin vapise
Mitä sitten tulee noihin neurolepteihin ja ssri lääkkeisiin, niin en tiedä mitä niillä ihan tarkoitat, kun kuten jo joku totesikin , että ohjeen mukaan käytettynä niiden kanssa pystyy elämään ihan normaalia elämää, käymään töissä yms.
Kaikke sitäkään mitä keskustelupalstoilta noista lääkkeistä lukee, ei kannata uskoa. En ole itsekään kovin lääkemyönteinen, mutta tunnen monia ihmisiä jotka elävät ja toimivat ihan normaalisti, käyvät töissä vaikka heillä on ssri lääkitys, että lääkkeet ovat olleet suurena apuna/tukena mielentilan säätelyyn liittyen.
Että joo, hyvinkin ikävältä ny tilanteesi kuullostaa, jonka perusteella sitten ajattelisin, että sinulla saattaa olla joku muukin "diagnoosi" kuin alkoholismi tai sitten alkoholin käyttösi on sillä taholla ettet enää pysty esim. kontroilloimaan käytöstäsi noissa keskusteluissa omasta tilanteestasi. Olettasin myös, että olet jo sosiaalitomiston/lastensuojelun asiakaskin, kun varmaan neuvolasta jo tehy ilm. tuosta alkoholinkäytöstäsi jos se kerran papereissakin lukee.
Mitä tulee mt ongelmiin ja alkoholismiin, niin pääsääntöisesti kyllä on niin, että alkoholi ongelma hoidetaan ensin koska alkoholin liikakäyttö tunnetusti lisää mt ongelmia, ettei tavallaan ole mitään järkeää hoitaa ongelmaa jos varsinaiseen syyhyn ei pureuduta. Vielä mitä lääkkeisiin tulee, niin rahoittavia ei ainakaan pitäisi käyttää, koska sitten liikutaan jo ns. sekakäytön rajoilla.
Mutta jotain positiivista sentäs, että haet lapselle päivähoitopaikkaa, jonka myötä sitten saat sitte sitä kaipaamaasi omaa aikaa ja tosiaan toi tukiperhejuttu vois olla myös hyvä jonka avulla voisit saada ns. yhden lapsivapaan viikonlopunkin.- kauheaaa
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
"Nyt kuitenkin on niin, että olen täysin lapsen isän armoilla lapsenhoidon suhteen."
Niin ilmeisesti sinulla nyt ei ole ketään kunnolista ystävää, kaveriakaan, eikä naapureissakaan ole ketään sellaista, joka hetkeksi tulisi lapsenvahdiksi. Toinen juttu sitten taas on, että tarinastasi päätelleen isä ei välitä sinusta, eikä lapsestaan hevon kukkua, että sekin on asia joka täytyy hyväksyä, eikä laskea mitään hänen varaansa/odottaa häneltä mitään.
Ymmärsin että olet häntä yrittänyt auttaa häntä synnyttämällä lapsen hänelle, että hän saisi ns. lapsen huoltajana oleskeluluvan. Mutta ihan en ny usko että pysyvää sellaista, kun ette asu yhdessä, hän tuskin maksaa elatusmaksuja, eikä hoida lasta, kanna vastuuta lapsesta, että huoltajaksi häntä ny tuskin voi nimittää, enemmän ehkä siittäjäksi ja kuka tietää vaikka joku muukin olisi "auttanut" häntä samalla tavalla.
Voi voi, on siinä motiivia hankkia lapsi, ettei ihme sitten jos lapsen kanssa oleminen tuntuu vankeudelta ja kiduttavalta, mutta peruutettua ei ny tuotakaan tekoa enää saa, että sen lapsen kanssa ny on elettävä. Tässä kohtaa ny tosiaan suosittelisin, et varaisit ajan lastensuojeluun ja pyytäisit päästä tukiperheasiakkaaksi , jolloin saisit sovitusti sitä omaa aikaa ja lapsi olisi hyvässä hoidossa.
https://www.pelastakaalapset.fi/tyomme-kotimaassa/tukiperheet/
Mitä sitten tulee sinuun, niin tarvitsisit itsekin apua ja kovasti, jos lapsen aikana huudat ja kiroilet ns. virallisisemmissakin paikoissa, Ilmeisesti sinulla on jonkinlaista itsehillinnän puutetta, ehkä joku diagnoosikin, kun kerrot ettet enää saa omasta mielestäsi sinulle "sopivimpia" lääkkeitä, mitä ne sitten olisivatkaan ja sen vuoksi lääkitset itseäsi alkoholilla.
Tässä kohtaa ny tekee mieleen, mihin vaivaan käytät tuota alkoholia lääkkeenä. Itselle ny äkkiseltään tulee mieleen jännittäminen sosiaalisissa tilanteissa, joissa pieni määrä voi auttaa, ettei kädet esim. niin vapise
Mitä sitten tulee noihin neurolepteihin ja ssri lääkkeisiin, niin en tiedä mitä niillä ihan tarkoitat, kun kuten jo joku totesikin , että ohjeen mukaan käytettynä niiden kanssa pystyy elämään ihan normaalia elämää, käymään töissä yms.
Kaikke sitäkään mitä keskustelupalstoilta noista lääkkeistä lukee, ei kannata uskoa. En ole itsekään kovin lääkemyönteinen, mutta tunnen monia ihmisiä jotka elävät ja toimivat ihan normaalisti, käyvät töissä vaikka heillä on ssri lääkitys, että lääkkeet ovat olleet suurena apuna/tukena mielentilan säätelyyn liittyen.
Että joo, hyvinkin ikävältä ny tilanteesi kuullostaa, jonka perusteella sitten ajattelisin, että sinulla saattaa olla joku muukin "diagnoosi" kuin alkoholismi tai sitten alkoholin käyttösi on sillä taholla ettet enää pysty esim. kontroilloimaan käytöstäsi noissa keskusteluissa omasta tilanteestasi. Olettasin myös, että olet jo sosiaalitomiston/lastensuojelun asiakaskin, kun varmaan neuvolasta jo tehy ilm. tuosta alkoholinkäytöstäsi jos se kerran papereissakin lukee.
Mitä tulee mt ongelmiin ja alkoholismiin, niin pääsääntöisesti kyllä on niin, että alkoholi ongelma hoidetaan ensin koska alkoholin liikakäyttö tunnetusti lisää mt ongelmia, ettei tavallaan ole mitään järkeää hoitaa ongelmaa jos varsinaiseen syyhyn ei pureuduta. Vielä mitä lääkkeisiin tulee, niin rahoittavia ei ainakaan pitäisi käyttää, koska sitten liikutaan jo ns. sekakäytön rajoilla.
Mutta jotain positiivista sentäs, että haet lapselle päivähoitopaikkaa, jonka myötä sitten saat sitte sitä kaipaamaasi omaa aikaa ja tosiaan toi tukiperhejuttu vois olla myös hyvä jonka avulla voisit saada ns. yhden lapsivapaan viikonlopunkin.Onhan sinulla hieno taito lyödä lyötyä ;
"Voi voi, on siinä motiivia hankkia lapsi, ettei ihme sitten jos lapsen kanssa oleminen tuntuu vankeudelta ja kiduttavalta, mutta peruutettua ei ny tuotakaan tekoa enää saa, että sen lapsen kanssa ny on elettävä."
Millä motiiveilla itse on lapset hankittu, kun noin voi sanoa kanssasisarelleen??? kauheaaa kirjoitti:
Onhan sinulla hieno taito lyödä lyötyä ;
"Voi voi, on siinä motiivia hankkia lapsi, ettei ihme sitten jos lapsen kanssa oleminen tuntuu vankeudelta ja kiduttavalta, mutta peruutettua ei ny tuotakaan tekoa enää saa, että sen lapsen kanssa ny on elettävä."
Millä motiiveilla itse on lapset hankittu, kun noin voi sanoa kanssasisarelleen???No aloittaja antoi itse ymmärtää että lapsen avulla toivottiin saavan ko. miehen saavan oleskeluluvan
Lukee tuolla aiemmassa
"Minusta oli lapsen isälle suurin mahdollinen hyöty, kun autoin sitä saamaan oleskeluluvan huoltajana"
Onhan se toki karua puhetta , mutta ei asiaa miksikään muuta, varsinkin kun tuo ko. mies ei ny edes toimi huoltajana, eikä vanhemmat ees asu yhdessä, että miten tuossa tapauksessa ny voi ees vedota huoltajuuteen. Että ilmiselvästi tuon miehen motiivina on ollut tuo, lapsi hankittu, että saisi oleskeluluvan.- Irtautuja
Ketä_syy kirjoitti:
"Enkä tässä ole enää mitään muuta vaatinut tai halunnut kuin, että hoitaisi sovitut vahtivuoronsa sen eteen"
Ketä syytät että homma ei toimi?
Alko olisi syytä jättää kokonaan pois. Se on monen pahan alku ja juuri, halusit tai et. Luultavasti tiedät asian, mutta et anna tiedon vaikuttaa, koska joutuisit jättämään sen sinulle kaikkein rakkaimman, alkoholin...
Alkoholistille kaikkein tärkeintä maailmassa on alkoholi.
Seuraavaksi tulee alkoholi.
Sen jälkeenkin tulee vielä alkoholi.
Sitten tulee pitkä väli....
Ennenkuin tulee yksikään muu asia, esim. lapset.
Sinun olisi kyettävä näyttämään, että alko ei mene lapsen ohi.Kenelleköhän mun pitäisi jotain todistella ja miten?
- Irtautuja
kauheaaa kirjoitti:
Onhan sinulla hieno taito lyödä lyötyä ;
"Voi voi, on siinä motiivia hankkia lapsi, ettei ihme sitten jos lapsen kanssa oleminen tuntuu vankeudelta ja kiduttavalta, mutta peruutettua ei ny tuotakaan tekoa enää saa, että sen lapsen kanssa ny on elettävä."
Millä motiiveilla itse on lapset hankittu, kun noin voi sanoa kanssasisarelleen???Joo, tämä tuntuu kuuluvan juuri samaan kategoriaan niiden tahojen kanssa mistä yritin saada apua kriisin ollessa ajat sitten pahimmillaan. Tehdään suoralta kädeltä absurdeja päätelmiä ja todennäköisyyslaskelmia, vaikka ei ole edes perusmatikka hanskassa. Todellisuus kun ei ole luonteeltaan deterministinen vaan probalistinen . Tänne kirjoittelu myös on yhtä tyhjän kanssa , koska dialektiikka on dekadenssi. Kertaan vähän vielä, vaikka jankutusta inhoankin. Käytän alkoholia nimenomaan siihen tarkoitukseen, että jaksan olla ja touhuta lapsen kanssa kotona 24/7 enkä sosiaalisiin tilanteisiin. Eihän niitä edes ole, kun en minnekään pääse ellei lapsen isä tule sovittuun aikaan paikalle. Useita kertoja turhaan odotelleena se ikään kuin vähän harmittaa. Totta on ettei se vähääkään ole oikeasti kiinnostunut minun tai lapsemme hyvinvoinnista. Mutta kyllähän NORMAALIN ihmisen kanssa voi sopia tuolllaiset asiat kuten tapaamiset niin että ne toteutuvat sovitulla tavalla siitä huolimatta. että suhde muuten on ohi. Ja täytyy myös ottaa huomioon se että mä aina välillä uskoin niihin lupauksiin sen tuoda ja viedä, hoitaa ja vaikka mitä. Kaikki on kuitenkin osoittautunut pelkäksi paskanjauhannaksi ja kirjallisella tapaamissopimuksella on sille pierun verran merkitystä. Kiusantekona pidän myös sitä että lupaa tulla ja ei tule, ei ilmoita enkä saa yhteyttä sitten selitykset on ihan uskomattomia. Mulla oli lapsen tekemiseen omat motiivini tässä elämän vaiheessa ja niistä en tässä nyt avaudu ja sitä paitsi monet hankkivat lapsia ihan vain koska haluavat niin. Hakeuduin alunperin lääkäriin, koska halusin vähän selvitellä asioitani kun myös menneisyydessä on paljon selvittämättä jääneitä asioita, mutta siellä sitten takerruttiinkin epäolennaiseen ja nimenomaan haluttiin LEIMATA alkoholistiksi ja kuitata kaikki sillä. Myöskään lastensuojelua asia ei kiinnosta pätkän vertaa. Se hoitsu tk:ssa teki lastensuojeluilmoituksen, sillä seurauksella, että sosiaalipäivystys kävi kuulustelemassa ja tarkastamassa onko lapsella leluja. Totesivat asioiden olevan kunnossa eikä se sittemmin ole johtanut mihinkään. kotipalvelusta eivät myöskään ole halukkaita tulemaan.
- irtautuja
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
No aloittaja antoi itse ymmärtää että lapsen avulla toivottiin saavan ko. miehen saavan oleskeluluvan
Lukee tuolla aiemmassa
"Minusta oli lapsen isälle suurin mahdollinen hyöty, kun autoin sitä saamaan oleskeluluvan huoltajana"
Onhan se toki karua puhetta , mutta ei asiaa miksikään muuta, varsinkin kun tuo ko. mies ei ny edes toimi huoltajana, eikä vanhemmat ees asu yhdessä, että miten tuossa tapauksessa ny voi ees vedota huoltajuuteen. Että ilmiselvästi tuon miehen motiivina on ollut tuo, lapsi hankittu, että saisi oleskeluluvan.Yhteyshuoltajuussopimus on vain paperi, jolla on ratkaiseva juridinen merkitys tässä asiassa.
- kauheaaaa
Irtautuja kirjoitti:
Joo, tämä tuntuu kuuluvan juuri samaan kategoriaan niiden tahojen kanssa mistä yritin saada apua kriisin ollessa ajat sitten pahimmillaan. Tehdään suoralta kädeltä absurdeja päätelmiä ja todennäköisyyslaskelmia, vaikka ei ole edes perusmatikka hanskassa. Todellisuus kun ei ole luonteeltaan deterministinen vaan probalistinen . Tänne kirjoittelu myös on yhtä tyhjän kanssa , koska dialektiikka on dekadenssi. Kertaan vähän vielä, vaikka jankutusta inhoankin. Käytän alkoholia nimenomaan siihen tarkoitukseen, että jaksan olla ja touhuta lapsen kanssa kotona 24/7 enkä sosiaalisiin tilanteisiin. Eihän niitä edes ole, kun en minnekään pääse ellei lapsen isä tule sovittuun aikaan paikalle. Useita kertoja turhaan odotelleena se ikään kuin vähän harmittaa. Totta on ettei se vähääkään ole oikeasti kiinnostunut minun tai lapsemme hyvinvoinnista. Mutta kyllähän NORMAALIN ihmisen kanssa voi sopia tuolllaiset asiat kuten tapaamiset niin että ne toteutuvat sovitulla tavalla siitä huolimatta. että suhde muuten on ohi. Ja täytyy myös ottaa huomioon se että mä aina välillä uskoin niihin lupauksiin sen tuoda ja viedä, hoitaa ja vaikka mitä. Kaikki on kuitenkin osoittautunut pelkäksi paskanjauhannaksi ja kirjallisella tapaamissopimuksella on sille pierun verran merkitystä. Kiusantekona pidän myös sitä että lupaa tulla ja ei tule, ei ilmoita enkä saa yhteyttä sitten selitykset on ihan uskomattomia. Mulla oli lapsen tekemiseen omat motiivini tässä elämän vaiheessa ja niistä en tässä nyt avaudu ja sitä paitsi monet hankkivat lapsia ihan vain koska haluavat niin. Hakeuduin alunperin lääkäriin, koska halusin vähän selvitellä asioitani kun myös menneisyydessä on paljon selvittämättä jääneitä asioita, mutta siellä sitten takerruttiinkin epäolennaiseen ja nimenomaan haluttiin LEIMATA alkoholistiksi ja kuitata kaikki sillä. Myöskään lastensuojelua asia ei kiinnosta pätkän vertaa. Se hoitsu tk:ssa teki lastensuojeluilmoituksen, sillä seurauksella, että sosiaalipäivystys kävi kuulustelemassa ja tarkastamassa onko lapsella leluja. Totesivat asioiden olevan kunnossa eikä se sittemmin ole johtanut mihinkään. kotipalvelusta eivät myöskään ole halukkaita tulemaan.
Hitto, että häpeän tätä yhteiskuntaa. Sossutäti osataan kyllä lähettää paikalle tsekkaamaan kotiolot ja karuselli alkaa pyöriä ihan väärään suuntaan. Narauttelijat eivät edes saata tietää todellista tilannetta, ovat nähneet/haistaneet jotakin, tekevät väärät johtopäätökset ja jokainen tietää, kuka on se henkilö, jota uskotaan. Ihan sama oikeastaan monessa tilanteessa onpa kyse sitten aivan mistä tahansa, joku "hoitsu/viranomainen" aina tietää asiat paremmin ja alkaa eritasoinen neuvonta ja ohjaus, jossa ei edes haluta tarkastella asioita kokonaisvaltaisesti ja laaja-alaisesti ja todennäkööisesti siksi, että ei ole kykyä eikä halua oikeasti paneutua asiaan.
Tänne kirjoittelu on kyllä yhtä tyhjän kanssa, sen olen niin monesti nähnyt. Täällä on sellainen "leimakirves", joka aika helposti heilahtaa, että todellista apua ei täältä voi saada. Oikein olet siis jo huomannut.
Tuo alkoholistiksi leimaaminen ei ole uutta itsellenikään. Itse olen saanut ko. leiman, koska sanoin olevani absolutisti, että ei sekään hyvä ole, koska lääkäri totesi, että sulla on siis jo niin paha ongelma, että olet absolutisti. Siinä kohtaa ajattelin, että luojan kiitos en koskaan itse lukenut lääkäriksi, vaan valitsin toisen akateemisen alan. Että voidaan siitäkin syyttää, ettei kirkkaat ole koskaan maistuneet, olut maistuu paskalta ja viinien histamiinit ja sulfiitit eivät vaan sovi. Kun siis latasin lääkärille tosiasiat tiskiin, niin oli sitten hölmöilystään hiljaa,
Tsemppiä elämääsi. Luota vain itseesi ja omaan intuitioosi, vaikka se ei ympärillä oleville selittelijöille sopisikaan. - poiuytrdsdvb
Mulla vasta paha ongelma on kun en ole ikinä maistanutkaan alkoholia muuta kuin sen kun kerran kuustoista vuotiaana mun mummo ja äiti sekotti mun mehuun jotain alkoholia ja käski maistamaan, vähän maistoin kielellä ja syljin. Sitten semmosissa Vogelin Echinaforce tipoissa luontaistuotekaupasta on tullut mukana jokunen tippa alkoholia. Mutta noistakin on aikaa kolmekymmentä vuotta.
Mitähän lääkäri mulle sanois ? - Irtautuja
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
"Nyt kuitenkin on niin, että olen täysin lapsen isän armoilla lapsenhoidon suhteen."
Niin ilmeisesti sinulla nyt ei ole ketään kunnolista ystävää, kaveriakaan, eikä naapureissakaan ole ketään sellaista, joka hetkeksi tulisi lapsenvahdiksi. Toinen juttu sitten taas on, että tarinastasi päätelleen isä ei välitä sinusta, eikä lapsestaan hevon kukkua, että sekin on asia joka täytyy hyväksyä, eikä laskea mitään hänen varaansa/odottaa häneltä mitään.
Ymmärsin että olet häntä yrittänyt auttaa häntä synnyttämällä lapsen hänelle, että hän saisi ns. lapsen huoltajana oleskeluluvan. Mutta ihan en ny usko että pysyvää sellaista, kun ette asu yhdessä, hän tuskin maksaa elatusmaksuja, eikä hoida lasta, kanna vastuuta lapsesta, että huoltajaksi häntä ny tuskin voi nimittää, enemmän ehkä siittäjäksi ja kuka tietää vaikka joku muukin olisi "auttanut" häntä samalla tavalla.
Voi voi, on siinä motiivia hankkia lapsi, ettei ihme sitten jos lapsen kanssa oleminen tuntuu vankeudelta ja kiduttavalta, mutta peruutettua ei ny tuotakaan tekoa enää saa, että sen lapsen kanssa ny on elettävä. Tässä kohtaa ny tosiaan suosittelisin, et varaisit ajan lastensuojeluun ja pyytäisit päästä tukiperheasiakkaaksi , jolloin saisit sovitusti sitä omaa aikaa ja lapsi olisi hyvässä hoidossa.
https://www.pelastakaalapset.fi/tyomme-kotimaassa/tukiperheet/
Mitä sitten tulee sinuun, niin tarvitsisit itsekin apua ja kovasti, jos lapsen aikana huudat ja kiroilet ns. virallisisemmissakin paikoissa, Ilmeisesti sinulla on jonkinlaista itsehillinnän puutetta, ehkä joku diagnoosikin, kun kerrot ettet enää saa omasta mielestäsi sinulle "sopivimpia" lääkkeitä, mitä ne sitten olisivatkaan ja sen vuoksi lääkitset itseäsi alkoholilla.
Tässä kohtaa ny tekee mieleen, mihin vaivaan käytät tuota alkoholia lääkkeenä. Itselle ny äkkiseltään tulee mieleen jännittäminen sosiaalisissa tilanteissa, joissa pieni määrä voi auttaa, ettei kädet esim. niin vapise
Mitä sitten tulee noihin neurolepteihin ja ssri lääkkeisiin, niin en tiedä mitä niillä ihan tarkoitat, kun kuten jo joku totesikin , että ohjeen mukaan käytettynä niiden kanssa pystyy elämään ihan normaalia elämää, käymään töissä yms.
Kaikke sitäkään mitä keskustelupalstoilta noista lääkkeistä lukee, ei kannata uskoa. En ole itsekään kovin lääkemyönteinen, mutta tunnen monia ihmisiä jotka elävät ja toimivat ihan normaalisti, käyvät töissä vaikka heillä on ssri lääkitys, että lääkkeet ovat olleet suurena apuna/tukena mielentilan säätelyyn liittyen.
Että joo, hyvinkin ikävältä ny tilanteesi kuullostaa, jonka perusteella sitten ajattelisin, että sinulla saattaa olla joku muukin "diagnoosi" kuin alkoholismi tai sitten alkoholin käyttösi on sillä taholla ettet enää pysty esim. kontroilloimaan käytöstäsi noissa keskusteluissa omasta tilanteestasi. Olettasin myös, että olet jo sosiaalitomiston/lastensuojelun asiakaskin, kun varmaan neuvolasta jo tehy ilm. tuosta alkoholinkäytöstäsi jos se kerran papereissakin lukee.
Mitä tulee mt ongelmiin ja alkoholismiin, niin pääsääntöisesti kyllä on niin, että alkoholi ongelma hoidetaan ensin koska alkoholin liikakäyttö tunnetusti lisää mt ongelmia, ettei tavallaan ole mitään järkeää hoitaa ongelmaa jos varsinaiseen syyhyn ei pureuduta. Vielä mitä lääkkeisiin tulee, niin rahoittavia ei ainakaan pitäisi käyttää, koska sitten liikutaan jo ns. sekakäytön rajoilla.
Mutta jotain positiivista sentäs, että haet lapselle päivähoitopaikkaa, jonka myötä sitten saat sitte sitä kaipaamaasi omaa aikaa ja tosiaan toi tukiperhejuttu vois olla myös hyvä jonka avulla voisit saada ns. yhden lapsivapaan viikonlopunkin.Luinkin tämän kommentin uudestaan ja tästä tuli mieleen, että nyt kun mä olen "uhriutunut" ja myönnän tulleeni narsistin vedättämäksi niin sä teet musta syypään kaikkeen. Toki myönnän tyhmyyteni, mutta otan kuitenkin huomioon, että kyseessä tosiaan on narsisti, olen siitä aivan varma. Takana on suunnaton jatkuvien valheiden verkko. Se esimerkiksi sai auttamishaluni heräämään höpisemällä kotimaansa ongelmista. No ovathan ne todellisia sillä alueella mistä hän tulee, mutta epäilen onko hänellä niihin mitään yhteyksiä. Muita "avustajia" Suomessa tiedän varmasti ainakin kolme, joista kaksi vuokraemäntä tyyppistä nosti rikossyytteen ja kotimaassa on ainakin toinen siitetty. No eipä kukaan normaali olisikaan selviytynyt täällä niillä eväillä mitkä hänellä tänne tullessa oli, me tapasimme aika pian hänen tänne tulonsa jälkeen ja paljon on tapahtunut sen jälkeen Törkeästi toisia hyväksikäyttäen nasse jyrää kaiken loppujenlopuksi haluamallaan tavalla. Tietenkin se sai mut uskomaan olevani jotain spesiaalimpaa. Lapsi hommattiin silloin yhteisymmärryksessä ja uskoin asioiden muuttuvan paremmalle tolalle, kun saadaan tuo paperiasia järjestykseen. Tuli nyt mieleen tuo geeniasia, kun katsoin youtubesta Lauerman lyhyen pätkän aiheesta psykopaatti. Mainitsee siinä noiden tapausten levittävän tunnekylmiä geenejään ympäriinsä ja jättävän sitten rikkinäisiin koteihin toisten hoidettavaksi. Onko se siis enemmän tai vähemmän biologista vai vanhempien suoranaisesti aiheuttamaa traumatisoitumista. Asia kiinnostaa, onhan meillä yhteinen lapsi. Jotain kovaa luonteessa kyllä tuntuu olevan, vaikka pahin uhmaikä jo taitaa olla ohitettu.
Irtautuja kirjoitti:
Joo, tämä tuntuu kuuluvan juuri samaan kategoriaan niiden tahojen kanssa mistä yritin saada apua kriisin ollessa ajat sitten pahimmillaan. Tehdään suoralta kädeltä absurdeja päätelmiä ja todennäköisyyslaskelmia, vaikka ei ole edes perusmatikka hanskassa. Todellisuus kun ei ole luonteeltaan deterministinen vaan probalistinen . Tänne kirjoittelu myös on yhtä tyhjän kanssa , koska dialektiikka on dekadenssi. Kertaan vähän vielä, vaikka jankutusta inhoankin. Käytän alkoholia nimenomaan siihen tarkoitukseen, että jaksan olla ja touhuta lapsen kanssa kotona 24/7 enkä sosiaalisiin tilanteisiin. Eihän niitä edes ole, kun en minnekään pääse ellei lapsen isä tule sovittuun aikaan paikalle. Useita kertoja turhaan odotelleena se ikään kuin vähän harmittaa. Totta on ettei se vähääkään ole oikeasti kiinnostunut minun tai lapsemme hyvinvoinnista. Mutta kyllähän NORMAALIN ihmisen kanssa voi sopia tuolllaiset asiat kuten tapaamiset niin että ne toteutuvat sovitulla tavalla siitä huolimatta. että suhde muuten on ohi. Ja täytyy myös ottaa huomioon se että mä aina välillä uskoin niihin lupauksiin sen tuoda ja viedä, hoitaa ja vaikka mitä. Kaikki on kuitenkin osoittautunut pelkäksi paskanjauhannaksi ja kirjallisella tapaamissopimuksella on sille pierun verran merkitystä. Kiusantekona pidän myös sitä että lupaa tulla ja ei tule, ei ilmoita enkä saa yhteyttä sitten selitykset on ihan uskomattomia. Mulla oli lapsen tekemiseen omat motiivini tässä elämän vaiheessa ja niistä en tässä nyt avaudu ja sitä paitsi monet hankkivat lapsia ihan vain koska haluavat niin. Hakeuduin alunperin lääkäriin, koska halusin vähän selvitellä asioitani kun myös menneisyydessä on paljon selvittämättä jääneitä asioita, mutta siellä sitten takerruttiinkin epäolennaiseen ja nimenomaan haluttiin LEIMATA alkoholistiksi ja kuitata kaikki sillä. Myöskään lastensuojelua asia ei kiinnosta pätkän vertaa. Se hoitsu tk:ssa teki lastensuojeluilmoituksen, sillä seurauksella, että sosiaalipäivystys kävi kuulustelemassa ja tarkastamassa onko lapsella leluja. Totesivat asioiden olevan kunnossa eikä se sittemmin ole johtanut mihinkään. kotipalvelusta eivät myöskään ole halukkaita tulemaan.
"Käytän alkoholia nimenomaan siihen tarkoitukseen, että jaksan olla ja touhuta lapsen kanssa kotona 24/7 enkä sosiaalisiin tilanteisiin"
Niimpä, kerrot että käytät alkoholia nimenomaan siihen tarkoitukseen, että jaksat olla ja touhuta lapsen kanssa kotona 24/7, lukee tuossa sinun kertomanasi.
Ei kyllä ollenkaan kuullosta hyvältä tuo, että tarvitset alkoholia ollaksesi lapsen kanssa. Yhtäältä kiellät alkoholinkäyttösi ja toisaalta kerrot, että sinun pitää juoda jaksaaksesi lapsen kanssa, ikäänkuin syy juomiseen ja siihen, että sinulla on rakasta, olisi lapsesi.
Ajatusmaailmasi ja arvosi ei ny tunnu olevan ole ihan kohdillaan. Pakostakin sitä miettii, että mikä sinulle tällä hetkellä on tärkeintä elämässä.
Edelleen tuossa lopussa oli niinikään kovin kummallista tekstiä, viittaat lapsen luonteeseen/isän geeneihin. Toivottavasti et kuitenkaan tuomitse lasta siitä, että hänen isänsä on mitä on kun käsittääkseni sinäkään et ny ihan ookoo ole.
Sinun pitäisi hakea apua itsellesi ja toivottavasti ny ainakin pikimmiten lapsellesi järjestyy se päivähoitopaikka.
Mutta joo, tää taitaa olla taas niitä tarinoita joiden ei toivoisi ainakaan olevan totta kun näköjään samat tsemppaajatkin tulee paikalle kuin ed. vastaavissa . Pakostakin sitä miettii miten vieraantuneita täällä tunnutaan olevan normaalista elämästä jos ollaan sitä mieltä että on ihan ookoo juoda alkoholia jaksaakseen lapsen kanssa- Irtautuja
Sua varten pitäisi olla rautalankaa mistä vääntää! Näet kaikenmaailman viittauksiakin, siinä kun vain totean että minua kiinnostaa lapseni luonne ja temperamentti. Onko susta parempi pyöriä mömmöpäisssään kun pikkasen ahdistaa. Mun mielestä kuule ei jos pikkukekkulissa kestän uhmiksen kiukuttelun huumorilla. Ja taas takaisin siihen, että kun taannoin yritin sitä apua itselleni saada niin sain vain lisäharmia ja vitutusta. Mokani oli se, etten salannut alkoholinkäyttöä vaan olin rehellinen. Siitä nuo neropatit sitten päättelivät, että ahdistukseni aiheuttaa paha kaupoissa myytävä alkoholi. Ei ole edes mahdollista enää, että syy voisi löytyä jostain muualta tai lähtökohtaisesti vaikeasta ja epävarmasta tilanteesta, jonka purkamiseen olisin sitä apua tarvinnut. Jos täällä joku on elämästä vieraantunut niin se olet sinä kaavamaisuuksiesi ahtaiden näkemyksiesi kanssa, Mikäs se sulle on elämässä tärkeintä vittuilun lisäksi? Mulle se on olla onnellinen ja sitä mä en todellakaan nyt ole, vaikka en myöskään ihan pohjimmillani. Sun mielestä ei siis ole normaalia, että ihmistä voi ahdistaa epävarmassa tilanteessa, vailla mahdollisuuksia mihinkään muuhun toimintaan edes hetkeksi kuin lapsen hoitoon. Ja sitten kun odotettujen pikku hetkien pitäisi koittaa ei voi koskaan olla varma tulevatko ne toteutumaan. Vastailu tänne on vähän hankalaa, kun viestien lähetys puhelimestani ei ole onnistunut moneen päivään. Alku menee normisti mutta aina tulee virhe lähetyksessä.
- kaikenlaisiaihmisiä
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
"Käytän alkoholia nimenomaan siihen tarkoitukseen, että jaksan olla ja touhuta lapsen kanssa kotona 24/7 enkä sosiaalisiin tilanteisiin"
Niimpä, kerrot että käytät alkoholia nimenomaan siihen tarkoitukseen, että jaksat olla ja touhuta lapsen kanssa kotona 24/7, lukee tuossa sinun kertomanasi.
Ei kyllä ollenkaan kuullosta hyvältä tuo, että tarvitset alkoholia ollaksesi lapsen kanssa. Yhtäältä kiellät alkoholinkäyttösi ja toisaalta kerrot, että sinun pitää juoda jaksaaksesi lapsen kanssa, ikäänkuin syy juomiseen ja siihen, että sinulla on rakasta, olisi lapsesi.
Ajatusmaailmasi ja arvosi ei ny tunnu olevan ole ihan kohdillaan. Pakostakin sitä miettii, että mikä sinulle tällä hetkellä on tärkeintä elämässä.
Edelleen tuossa lopussa oli niinikään kovin kummallista tekstiä, viittaat lapsen luonteeseen/isän geeneihin. Toivottavasti et kuitenkaan tuomitse lasta siitä, että hänen isänsä on mitä on kun käsittääkseni sinäkään et ny ihan ookoo ole.
Sinun pitäisi hakea apua itsellesi ja toivottavasti ny ainakin pikimmiten lapsellesi järjestyy se päivähoitopaikka.
Mutta joo, tää taitaa olla taas niitä tarinoita joiden ei toivoisi ainakaan olevan totta kun näköjään samat tsemppaajatkin tulee paikalle kuin ed. vastaavissa . Pakostakin sitä miettii miten vieraantuneita täällä tunnutaan olevan normaalista elämästä jos ollaan sitä mieltä että on ihan ookoo juoda alkoholia jaksaakseen lapsen kanssaKuule, en tiedä minä totuutta yhtä vähän kuin sinä, vaikka taas niin pyhänä ihmisenä tunnut tietävän, että rapaholisti on kyseessä. Sinulla vaan nyt oma kokemuksesi tulee pintaan, kun mainitaan sana alkoholi. En tiedä, mutta jaksaakseen elämänsä kriisejä voi siinä tilanteessa juoda pari lasillista viiniä, kun on saanut lapsen esim. nukkumaan, tai yhtä hyvin kestääkseen elämässään vaikka pikkuisen paskaa puolisoa voi iltaisin tehdä ihan samaa. Sen ei tarvitse lähteä lapasesta, vaan tilanteen helpottuessa, ei sitäkään pientä rentoutumishetkeä tarvitse. Tietysti jos tilanne ei helpota voi siitä se kierre lähteä syvenemään. En usko, että kannattaisi lähteä syyttelemään ihan vierasta ihmistä, joka ainakaan näiden kirjoitusten perusteella ei vaikuta sen kummallisemmalta kuin tässä itsekään on.
- Irtautuja
En kyllä muuten ymmärrä missä kohtaa kiellän alkoholin käyttöni ? Mähän en nimenomaan ole sitä salaillut missään vaiheessa. En tosin myöskään räkäposkella hoipparoi vaan ihan normaali kotiäiti tyyliin nappailen vähän vinkkua kokkaillessa ja illan iloksi. Ja tosiaan ei ole mikään viittaus yhtään mihinkään vaan fakta, että lapsella on vanhempiensa geenit 50/50. Yritin vain ilmaista myös sitä, että se alkoholinkäyttö lisääntyy sitä enemmän mitä kauemmin joudun olemaan pääsemättä minnekään, mutta nuo niin sanotut auttajat eivät sitten kuitenkaan ole valmiita auttamaan kun sitä pyytää.
- tytär-1
Irtautuja kirjoitti:
En kyllä muuten ymmärrä missä kohtaa kiellän alkoholin käyttöni ? Mähän en nimenomaan ole sitä salaillut missään vaiheessa. En tosin myöskään räkäposkella hoipparoi vaan ihan normaali kotiäiti tyyliin nappailen vähän vinkkua kokkaillessa ja illan iloksi. Ja tosiaan ei ole mikään viittaus yhtään mihinkään vaan fakta, että lapsella on vanhempiensa geenit 50/50. Yritin vain ilmaista myös sitä, että se alkoholinkäyttö lisääntyy sitä enemmän mitä kauemmin joudun olemaan pääsemättä minnekään, mutta nuo niin sanotut auttajat eivät sitten kuitenkaan ole valmiita auttamaan kun sitä pyytää.
(lainaus ed.)"Yritin vain ilmaista myös sitä, että se alkoholinkäyttö lisääntyy sitä enemmän mitä kauemmin joudun olemaan pääsemättä minnekään, mutta nuo niin sanotut auttajat eivät sitten kuitenkaan ole valmiita auttamaan kun sitä pyytää."
Tämä minulla jotenkin hiertää tässä. Onko nimen omaan tarkoitus *tissutella* muuta hoitoa odotellessa? Ja sinun *tissuttelu* onkin noiden muiden syytä, kun he eivät ole järjestäneet sinulle haluttua hoitoa. Vai onko se vaan pelkkä tekosyy?
Siis sitten lopetat juomisen, kun saat *terapiaa ja tabletteja*. Korvaat toisen turruttajan toisella, vai?! Eiköhän tämän kaiken pitäisi lähteä juuri sinusta ja sinun tarpeista/valinnoista. Maailmassa on jo riittävästi sekakayttäjiä. Ja aluksi, pullonkorkin osaat itsekin kiertää kiinni lähtötilanteessa. - hätäeiluelakia
tytär-1 kirjoitti:
(lainaus ed.)"Yritin vain ilmaista myös sitä, että se alkoholinkäyttö lisääntyy sitä enemmän mitä kauemmin joudun olemaan pääsemättä minnekään, mutta nuo niin sanotut auttajat eivät sitten kuitenkaan ole valmiita auttamaan kun sitä pyytää."
Tämä minulla jotenkin hiertää tässä. Onko nimen omaan tarkoitus *tissutella* muuta hoitoa odotellessa? Ja sinun *tissuttelu* onkin noiden muiden syytä, kun he eivät ole järjestäneet sinulle haluttua hoitoa. Vai onko se vaan pelkkä tekosyy?
Siis sitten lopetat juomisen, kun saat *terapiaa ja tabletteja*. Korvaat toisen turruttajan toisella, vai?! Eiköhän tämän kaiken pitäisi lähteä juuri sinusta ja sinun tarpeista/valinnoista. Maailmassa on jo riittävästi sekakayttäjiä. Ja aluksi, pullonkorkin osaat itsekin kiertää kiinni lähtötilanteessa.Tuohan riippuu millaisilla kiikareilla asiaa tarkastelee.
1. Onko alkoholiin muodostunut pelonsekainen suhtautumistatapa, koska neuvojan omassa elämässä siitä tullut kriisi on vielä käsittelemättä? Jolloin kaikenmuotoinen alkoholinkäyttö on tuomittavaa ja satunnaisesti käyttävä nähdään juoppona.
2. Jos taas kädessäsi on keskieurooppalaiset kiikarit, niin alkoholi on ruokajuoma aterialla, kuten viini. Ja kuten italialaiset suhtautuvat känniin, että se on vahinko, ei juoppo tms.
Miten määritellään tissuttelu? Suomessa joku viisas kolleegio on tietenkin määritellyt tissuttelun rajat. Voiko kohtuukäytönkin halutessaan katsoa tissutteluksi?
Ei ole ensimmäinen kerta, kun apua pyytävä liiskataan maahan leimaamalla hänet tissuttelijaksi tai alkoholistiksi sensijaan, että autettaisiin häntä eteenpäin. Onko mahdollista hakea apua perheasianneuvottelijalta, joka ainakin ev.lut seurakunnassa on ilmaista ja siksi, että löytäisi jonkun kanavan, jossa vaitiolovelvollinen ihminen kuuntelee ja keskustelee puolueettomasti ja lapsellekin järjestyy keskustelun ajaksi leikittäjä. Ei edes tarvitse kuulua kirkkoon, eikä siellä uskontoa tuputeta. - Irtautuja
tytär-1 kirjoitti:
(lainaus ed.)"Yritin vain ilmaista myös sitä, että se alkoholinkäyttö lisääntyy sitä enemmän mitä kauemmin joudun olemaan pääsemättä minnekään, mutta nuo niin sanotut auttajat eivät sitten kuitenkaan ole valmiita auttamaan kun sitä pyytää."
Tämä minulla jotenkin hiertää tässä. Onko nimen omaan tarkoitus *tissutella* muuta hoitoa odotellessa? Ja sinun *tissuttelu* onkin noiden muiden syytä, kun he eivät ole järjestäneet sinulle haluttua hoitoa. Vai onko se vaan pelkkä tekosyy?
Siis sitten lopetat juomisen, kun saat *terapiaa ja tabletteja*. Korvaat toisen turruttajan toisella, vai?! Eiköhän tämän kaiken pitäisi lähteä juuri sinusta ja sinun tarpeista/valinnoista. Maailmassa on jo riittävästi sekakayttäjiä. Ja aluksi, pullonkorkin osaat itsekin kiertää kiinni lähtötilanteessa.Mä olen käyttänyt alkoholia lähes aina. Ennen tätä niiin sanottua suhdetta, sen aikana sekä jälkeen. En ole siitä koskaan ketään syyttänyt, enkä sille mitään syytä tarvitse tai edes tekosyytä. On ollut myös täysin kuivia jaksoja, eikä elämä silloin ollut sen kummempaa tai onnellisempaa. En nyt kuitenkaan sitä halua tietentahtoen lisätäkään, vaikka terveyteni onkin ok. ja maksaarvot kohdillaan. Siksi haluaisinkin edes noiden pienten vapautumisen hetkien niin kovasti toteutuvan . Apua en enää toista kertaa mene mistään anelemaan, ainakaan julkiselta puolelta. Se siitä yrityksestä ja mitä noihin lääkkeisiin tulee niin mulla on muutaman vuosikymmenen kokemus bentsojen käytöstä satunnaiseen tarpeeseen ja se olikin hyvin toimiva. Nyt sitten se ensimmäinen tk-lääkäri jonka vastaanotolla kävin antoi univaikeuksiini Mirtazapiinia jota kokeilinkin kaksi kertaa, mutta totesin sen sopimattomaksi ja vaaralliseksi, koska minulta lähti taju ja olin seuraavana päivänä raivohullu. Sitten toinen lääkäri, sama joka muuten oli diagnosoinut tuon ALKOHOLIN aiheuttaman ahdistuksen kirjoitti minulle kuitenkin Ketipinoria unilääkkeeksi, minkä kuitenkin huomasin olevan tarkoitettu vain ja ainoastaan skitso ja bibolääkkeeksi ja jätin sen kokonaan testtaamatta. Niin, että en mä tässä mitään mömmöjäkään odottele. Ihmetyttää tuo alkoholin käyttöön takertuminen ja siitä muka huolissaan oleminen nyt todella ja sama tuntuu täälläkin joitakin vaivaavan, kun en sitä miksikään ongelmaksi ole kokenut ja haitat kyllä tiedän niin kuin kaikki muutkin. Avoimuus siitä aiheutti niin paljon harmia, että suosittelen apua tarvitsevia salaamaan sen ehdottomasti!
Irtautuja kirjoitti:
En kyllä muuten ymmärrä missä kohtaa kiellän alkoholin käyttöni ? Mähän en nimenomaan ole sitä salaillut missään vaiheessa. En tosin myöskään räkäposkella hoipparoi vaan ihan normaali kotiäiti tyyliin nappailen vähän vinkkua kokkaillessa ja illan iloksi. Ja tosiaan ei ole mikään viittaus yhtään mihinkään vaan fakta, että lapsella on vanhempiensa geenit 50/50. Yritin vain ilmaista myös sitä, että se alkoholinkäyttö lisääntyy sitä enemmän mitä kauemmin joudun olemaan pääsemättä minnekään, mutta nuo niin sanotut auttajat eivät sitten kuitenkaan ole valmiita auttamaan kun sitä pyytää.
"En ole siitä koskaan ketään syyttänyt, enkä sille mitään syytä tarvitse tai edes tekosyytä."
Niin tässä keskustelussa olet kuitenkin maininnut syyn, mihin tarkoitukseen tarvitset alkoholia
"Käytän alkoholia nimenomaan siihen tarkoitukseen, että jaksan olla ja touhuta lapsen kanssa kotona 24/7 enkä sosiaalisiin tilanteisiin"
Toisin sanoen, et niinkään tarvitse alkoholia sosiaalisissa tilanteissa, mutta tarvitset alkoholia jaksaasesi olla ja touhuta lapsen kanssa. Tiedä sitten kummastako on kyse syystä vai tekosyystä, mutta ei kuitenkaan kuullosta hyvältä, että äidin pitää juoda alkoholia , että jaksaa olla lapsensa kanssa.
Yritit myös tehdä asiasta normaalia , että kun kaikki muutkin kotiäidit tekee niin, kuvailt asiaa tähän tapaan."että ihan normaali kotiäiti tyyliin nappailen vähän vinkkua kokkaillessa ja illan iloksi."
Itse en ny ainakaan tuollaisia kotiäitejä tunne, että mistä lie tuo kuvauksesi peräisin, vai yritätkö uskotella itsellesi niin. Muutenkin tekee mieli kysyä, että millä perusteella olet valinnut kotiäidin roolin tilanteessa, kun perheessä ei toista aikuista.
Muutenkin aiemmat ilmaisusisi siitä, että koet olevasti vankeudessa ja kidutettana kun joudut olemaan lapsesi kanssa, eivät nekään ny ihan normaalilta kuullosta.
Että kaikesta päätellen olet kyllä avun tarpeessa, mutta bentsot eivät ny ole mikään ratkaisu. Ne eivät korjaa sitä tilannetta, ettei sinulla ole ketään joka hoitaisi lasta sillä aikaa kun sinulla on menoja. Sehän se sun suurin ongelmasi alunperin tuntui olevan, eikä lääkkeet siihen auta.
Vielä noihin bentsoihin liittyen, Ilmeisesti olet kuitenkin käyttänyt niitä suht paljon ja pitkään, mainitsitkin että vuosikymmeniä, että on varmaan herännyt epäilys sekakäytöstä ja riippuvuudesta josta syystä, et niitä enä saa. Tässä ny tietoisku bentsoista jos ei ole kaikille tuttu.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Bentsodiatsepiinit
Ymmärrettäävä toki on, että haluaisit edes vapautuksen hetken lapsen hoidosta, mutta kummastuttaa kyllä ettei sinulla ole edes. ketään tuttua, ystävää, naapuria, jota voisit pyytää lastasi katsomaan muutamaksi tunniksi.
Mitä ny tulee alkoholiin käyttöösi, siitä en tiedä sen enempää kuin mitä itse kerrot ja jostain syystä nyt olet halunnut sen esille tuoda, kuin nuo bentsotkin ts. olet tuonut nuo asiat itse esille tänne palstalle. Ettei tässä ny ole kyse mistään sellaisesta, että täällä "pahat" ihmiset ny leimaisivat sinut alkoholinkäyttäjäksi vastoin parempaa tietoaan.
Tuohon alkoholi aiheeseen liittyen toki yleisesti on tiedossa, että ihmiset mieluusti vähättelevät juomistaan ja kieltävät ongelmansa. On vaikea uskoa sitäkään että sinun papereihisi olisi tuo asia kirjattu syyttä suotta ja jokin syy on varmasti siihenkin, ettet enää bentsoja saa. Mikä nyt tuntuu myös olevan yksi ongelma, kun mainitsit lääkkeiden saanti vaikeuksista jo aiemminkin ja nyt uudelleen palasit aiheeseen.- suutaripysyköönlestissää
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
"En ole siitä koskaan ketään syyttänyt, enkä sille mitään syytä tarvitse tai edes tekosyytä."
Niin tässä keskustelussa olet kuitenkin maininnut syyn, mihin tarkoitukseen tarvitset alkoholia
"Käytän alkoholia nimenomaan siihen tarkoitukseen, että jaksan olla ja touhuta lapsen kanssa kotona 24/7 enkä sosiaalisiin tilanteisiin"
Toisin sanoen, et niinkään tarvitse alkoholia sosiaalisissa tilanteissa, mutta tarvitset alkoholia jaksaasesi olla ja touhuta lapsen kanssa. Tiedä sitten kummastako on kyse syystä vai tekosyystä, mutta ei kuitenkaan kuullosta hyvältä, että äidin pitää juoda alkoholia , että jaksaa olla lapsensa kanssa.
Yritit myös tehdä asiasta normaalia , että kun kaikki muutkin kotiäidit tekee niin, kuvailt asiaa tähän tapaan."että ihan normaali kotiäiti tyyliin nappailen vähän vinkkua kokkaillessa ja illan iloksi."
Itse en ny ainakaan tuollaisia kotiäitejä tunne, että mistä lie tuo kuvauksesi peräisin, vai yritätkö uskotella itsellesi niin. Muutenkin tekee mieli kysyä, että millä perusteella olet valinnut kotiäidin roolin tilanteessa, kun perheessä ei toista aikuista.
Muutenkin aiemmat ilmaisusisi siitä, että koet olevasti vankeudessa ja kidutettana kun joudut olemaan lapsesi kanssa, eivät nekään ny ihan normaalilta kuullosta.
Että kaikesta päätellen olet kyllä avun tarpeessa, mutta bentsot eivät ny ole mikään ratkaisu. Ne eivät korjaa sitä tilannetta, ettei sinulla ole ketään joka hoitaisi lasta sillä aikaa kun sinulla on menoja. Sehän se sun suurin ongelmasi alunperin tuntui olevan, eikä lääkkeet siihen auta.
Vielä noihin bentsoihin liittyen, Ilmeisesti olet kuitenkin käyttänyt niitä suht paljon ja pitkään, mainitsitkin että vuosikymmeniä, että on varmaan herännyt epäilys sekakäytöstä ja riippuvuudesta josta syystä, et niitä enä saa. Tässä ny tietoisku bentsoista jos ei ole kaikille tuttu.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Bentsodiatsepiinit
Ymmärrettäävä toki on, että haluaisit edes vapautuksen hetken lapsen hoidosta, mutta kummastuttaa kyllä ettei sinulla ole edes. ketään tuttua, ystävää, naapuria, jota voisit pyytää lastasi katsomaan muutamaksi tunniksi.
Mitä ny tulee alkoholiin käyttöösi, siitä en tiedä sen enempää kuin mitä itse kerrot ja jostain syystä nyt olet halunnut sen esille tuoda, kuin nuo bentsotkin ts. olet tuonut nuo asiat itse esille tänne palstalle. Ettei tässä ny ole kyse mistään sellaisesta, että täällä "pahat" ihmiset ny leimaisivat sinut alkoholinkäyttäjäksi vastoin parempaa tietoaan.
Tuohon alkoholi aiheeseen liittyen toki yleisesti on tiedossa, että ihmiset mieluusti vähättelevät juomistaan ja kieltävät ongelmansa. On vaikea uskoa sitäkään että sinun papereihisi olisi tuo asia kirjattu syyttä suotta ja jokin syy on varmasti siihenkin, ettet enää bentsoja saa. Mikä nyt tuntuu myös olevan yksi ongelma, kun mainitsit lääkkeiden saanti vaikeuksista jo aiemminkin ja nyt uudelleen palasit aiheeseen.Onko muuten koskaan kukaan sanonut, että vaikuttaa siltä, että yrität tohtoroida, mutta ilman ylintä lääketieteellistä koulutusta? Mikä se kumma tauti olikaan, jossa henkilö kuvittelee olevansa jonkun muuan ammatin edustaja kuin on? Kirjoittelet lääkkeistä siihen malliin kuin sinulla olisi niitä myös oikeus potilaalle reseptillä kirjoittaa?
suutaripysyköönlestissää kirjoitti:
Onko muuten koskaan kukaan sanonut, että vaikuttaa siltä, että yrität tohtoroida, mutta ilman ylintä lääketieteellistä koulutusta? Mikä se kumma tauti olikaan, jossa henkilö kuvittelee olevansa jonkun muuan ammatin edustaja kuin on? Kirjoittelet lääkkeistä siihen malliin kuin sinulla olisi niitä myös oikeus potilaalle reseptillä kirjoittaa?
"Kirjoittelet lääkkeistä siihen malliin kuin sinulla olisi niitä myös oikeus potilaalle reseptillä kirjoittaa? "
Kuulehan ny , ei tarvitse olla sen kummempi henkilö, riittää ihan kun lukee, tietoa lääkkeistä on ihan kenen tahansa "suutarin"saatavilla.
Ammatiinikin toki liitty, että jonkin verran tietoa pitää olla lääkkeistäkin, myös noista PKV lääkkeistä joihin noi bentsotkin kuuluvat. Ihan on joutunut noitakin tenttimään hiljattain, kun pitää aina 5vuoden välein osoittaa tietonsa/osaamisensa lääkehuoltoon liittyen.
https://fi.wikipedia.org/wiki/PKV-lääkkeet
Sillä luvalla sitten saan jakaa ja antaa noita lääkkeitä ja se lupa velvoittaa myös seuraamaan niiden vaikutuksia.
Reseptin kirjoitus oikeus on vain lääkäreillä, vaikka nykyään toki jotkut erikseen siihen lupakoulutetut sairanhoitajatkin voivat joissain paikoissa kirjoittaa reseptin joillekkin tavanomaisille lääkkeille.- voiööööööö
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
"Kirjoittelet lääkkeistä siihen malliin kuin sinulla olisi niitä myös oikeus potilaalle reseptillä kirjoittaa? "
Kuulehan ny , ei tarvitse olla sen kummempi henkilö, riittää ihan kun lukee, tietoa lääkkeistä on ihan kenen tahansa "suutarin"saatavilla.
Ammatiinikin toki liitty, että jonkin verran tietoa pitää olla lääkkeistäkin, myös noista PKV lääkkeistä joihin noi bentsotkin kuuluvat. Ihan on joutunut noitakin tenttimään hiljattain, kun pitää aina 5vuoden välein osoittaa tietonsa/osaamisensa lääkehuoltoon liittyen.
https://fi.wikipedia.org/wiki/PKV-lääkkeet
Sillä luvalla sitten saan jakaa ja antaa noita lääkkeitä ja se lupa velvoittaa myös seuraamaan niiden vaikutuksia.
Reseptin kirjoitus oikeus on vain lääkäreillä, vaikka nykyään toki jotkut erikseen siihen lupakoulutetut sairanhoitajatkin voivat joissain paikoissa kirjoittaa reseptin joillekkin tavanomaisille lääkkeille.Ei taaskaan mitään uutta...
- diagnostikko
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
"Kirjoittelet lääkkeistä siihen malliin kuin sinulla olisi niitä myös oikeus potilaalle reseptillä kirjoittaa? "
Kuulehan ny , ei tarvitse olla sen kummempi henkilö, riittää ihan kun lukee, tietoa lääkkeistä on ihan kenen tahansa "suutarin"saatavilla.
Ammatiinikin toki liitty, että jonkin verran tietoa pitää olla lääkkeistäkin, myös noista PKV lääkkeistä joihin noi bentsotkin kuuluvat. Ihan on joutunut noitakin tenttimään hiljattain, kun pitää aina 5vuoden välein osoittaa tietonsa/osaamisensa lääkehuoltoon liittyen.
https://fi.wikipedia.org/wiki/PKV-lääkkeet
Sillä luvalla sitten saan jakaa ja antaa noita lääkkeitä ja se lupa velvoittaa myös seuraamaan niiden vaikutuksia.
Reseptin kirjoitus oikeus on vain lääkäreillä, vaikka nykyään toki jotkut erikseen siihen lupakoulutetut sairanhoitajatkin voivat joissain paikoissa kirjoittaa reseptin joillekkin tavanomaisille lääkkeille.Olet siis lähihoitaja ja päässyt jakamaan mummoille pillereitä. Vihree on, keltanen on ...ja mummelit nukkuu hyvin ylilääkittynä , ei riesaa ei vaivaa, ei tarvi syöttää ei kusella käyttää.
- Kyse
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
"En ole siitä koskaan ketään syyttänyt, enkä sille mitään syytä tarvitse tai edes tekosyytä."
Niin tässä keskustelussa olet kuitenkin maininnut syyn, mihin tarkoitukseen tarvitset alkoholia
"Käytän alkoholia nimenomaan siihen tarkoitukseen, että jaksan olla ja touhuta lapsen kanssa kotona 24/7 enkä sosiaalisiin tilanteisiin"
Toisin sanoen, et niinkään tarvitse alkoholia sosiaalisissa tilanteissa, mutta tarvitset alkoholia jaksaasesi olla ja touhuta lapsen kanssa. Tiedä sitten kummastako on kyse syystä vai tekosyystä, mutta ei kuitenkaan kuullosta hyvältä, että äidin pitää juoda alkoholia , että jaksaa olla lapsensa kanssa.
Yritit myös tehdä asiasta normaalia , että kun kaikki muutkin kotiäidit tekee niin, kuvailt asiaa tähän tapaan."että ihan normaali kotiäiti tyyliin nappailen vähän vinkkua kokkaillessa ja illan iloksi."
Itse en ny ainakaan tuollaisia kotiäitejä tunne, että mistä lie tuo kuvauksesi peräisin, vai yritätkö uskotella itsellesi niin. Muutenkin tekee mieli kysyä, että millä perusteella olet valinnut kotiäidin roolin tilanteessa, kun perheessä ei toista aikuista.
Muutenkin aiemmat ilmaisusisi siitä, että koet olevasti vankeudessa ja kidutettana kun joudut olemaan lapsesi kanssa, eivät nekään ny ihan normaalilta kuullosta.
Että kaikesta päätellen olet kyllä avun tarpeessa, mutta bentsot eivät ny ole mikään ratkaisu. Ne eivät korjaa sitä tilannetta, ettei sinulla ole ketään joka hoitaisi lasta sillä aikaa kun sinulla on menoja. Sehän se sun suurin ongelmasi alunperin tuntui olevan, eikä lääkkeet siihen auta.
Vielä noihin bentsoihin liittyen, Ilmeisesti olet kuitenkin käyttänyt niitä suht paljon ja pitkään, mainitsitkin että vuosikymmeniä, että on varmaan herännyt epäilys sekakäytöstä ja riippuvuudesta josta syystä, et niitä enä saa. Tässä ny tietoisku bentsoista jos ei ole kaikille tuttu.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Bentsodiatsepiinit
Ymmärrettäävä toki on, että haluaisit edes vapautuksen hetken lapsen hoidosta, mutta kummastuttaa kyllä ettei sinulla ole edes. ketään tuttua, ystävää, naapuria, jota voisit pyytää lastasi katsomaan muutamaksi tunniksi.
Mitä ny tulee alkoholiin käyttöösi, siitä en tiedä sen enempää kuin mitä itse kerrot ja jostain syystä nyt olet halunnut sen esille tuoda, kuin nuo bentsotkin ts. olet tuonut nuo asiat itse esille tänne palstalle. Ettei tässä ny ole kyse mistään sellaisesta, että täällä "pahat" ihmiset ny leimaisivat sinut alkoholinkäyttäjäksi vastoin parempaa tietoaan.
Tuohon alkoholi aiheeseen liittyen toki yleisesti on tiedossa, että ihmiset mieluusti vähättelevät juomistaan ja kieltävät ongelmansa. On vaikea uskoa sitäkään että sinun papereihisi olisi tuo asia kirjattu syyttä suotta ja jokin syy on varmasti siihenkin, ettet enää bentsoja saa. Mikä nyt tuntuu myös olevan yksi ongelma, kun mainitsit lääkkeiden saanti vaikeuksista jo aiemminkin ja nyt uudelleen palasit aiheeseen."Tiedä sitten kummastako on kyse syystä vai tekosyystä, "
Kyse on tekosyystä. Ns. "syy" on tekosyy niin kauvan kun se syy ei ole joku joka väksisin kurkusta kaataa alas... - Kun_
Irtautuja kirjoitti:
Mä olen käyttänyt alkoholia lähes aina. Ennen tätä niiin sanottua suhdetta, sen aikana sekä jälkeen. En ole siitä koskaan ketään syyttänyt, enkä sille mitään syytä tarvitse tai edes tekosyytä. On ollut myös täysin kuivia jaksoja, eikä elämä silloin ollut sen kummempaa tai onnellisempaa. En nyt kuitenkaan sitä halua tietentahtoen lisätäkään, vaikka terveyteni onkin ok. ja maksaarvot kohdillaan. Siksi haluaisinkin edes noiden pienten vapautumisen hetkien niin kovasti toteutuvan . Apua en enää toista kertaa mene mistään anelemaan, ainakaan julkiselta puolelta. Se siitä yrityksestä ja mitä noihin lääkkeisiin tulee niin mulla on muutaman vuosikymmenen kokemus bentsojen käytöstä satunnaiseen tarpeeseen ja se olikin hyvin toimiva. Nyt sitten se ensimmäinen tk-lääkäri jonka vastaanotolla kävin antoi univaikeuksiini Mirtazapiinia jota kokeilinkin kaksi kertaa, mutta totesin sen sopimattomaksi ja vaaralliseksi, koska minulta lähti taju ja olin seuraavana päivänä raivohullu. Sitten toinen lääkäri, sama joka muuten oli diagnosoinut tuon ALKOHOLIN aiheuttaman ahdistuksen kirjoitti minulle kuitenkin Ketipinoria unilääkkeeksi, minkä kuitenkin huomasin olevan tarkoitettu vain ja ainoastaan skitso ja bibolääkkeeksi ja jätin sen kokonaan testtaamatta. Niin, että en mä tässä mitään mömmöjäkään odottele. Ihmetyttää tuo alkoholin käyttöön takertuminen ja siitä muka huolissaan oleminen nyt todella ja sama tuntuu täälläkin joitakin vaivaavan, kun en sitä miksikään ongelmaksi ole kokenut ja haitat kyllä tiedän niin kuin kaikki muutkin. Avoimuus siitä aiheutti niin paljon harmia, että suosittelen apua tarvitsevia salaamaan sen ehdottomasti!
" On ollut myös täysin kuivia jaksoja, eikä elämä silloin ollut sen kummempaa tai onnellisempaa."
Kun ne tulee ensin muille ne haitat ja ongelmat. Sinä olet onnellinen päissäsi ehkä vielä jonkin aikaa, ennenkuin päihtymys muuttuu sinullekin ainoastaan toiseksi painajaiseksi... Se on alkoholismin kulku.
Olet selvästi päihdekäyttäjä ja lapsesi on vaarassa.
- Irtautuja
En siis pääse terapiaan koska olen alkoholisti ja käytän alkoholia lääkkeenä kun en saa muita sopivia lääkkeitä enää! ssri ja neuroleptejä kyllä saisin mitä vaan, mutta en todellakaan halua ja enhän voi olla lapsen kanssa taju kankaalla.
- poiuyfdxcvb
Luulisi alkoholin olevan lievempi tokkura kuin neuroleptit, joka on jo lähempää huumeenkäyttöä mielestäni. Siis en oikeen ymmärrä jos terapiaan voi mennä neuroleptien alaisena niin mikä alkoholista sen kummempaa tekee.
- Auts_
poiuyfdxcvb kirjoitti:
Luulisi alkoholin olevan lievempi tokkura kuin neuroleptit, joka on jo lähempää huumeenkäyttöä mielestäni. Siis en oikeen ymmärrä jos terapiaan voi mennä neuroleptien alaisena niin mikä alkoholista sen kummempaa tekee.
"Luulisi alkoholin olevan lievempi tokkura kuin neuroleptit"
Auts. Miten suurta tietämättömyyttä.
Tietenkin lääkkeilläkin itsensä sekaisin saa, mutta ei kuitenkaan reseptin mukaisella käytöllä...
Et ole koskaan nähnyt alkoholistia, etkä edes humalaista. - poiuytrdsv
Mun isoisästäni tuli alkoholisti. Oli muutoin mun ihailemin sukulaiseni ja mielestäni sulukaisistani muistutan eniten häntä-
No joka tapauksessa mä en ikinä edes maistaisi kumpaakaan, en alkoholia enkä neuroleptiä - Älyä.kehiin
Joopa se joo. Vaikka rehellisesti kerrot ottavasi lasin punkkua ruuan kanssa, niin lääkäri tarttuu siihen kuin täi tervaan. EI KOSKAAN kannata kertoa käyttävänsä alkoa, se seuraa joka jumalan kerta kun olet tekemisissä hoitavan, sosiaalisen jne tahon kanssa. Paitsi jos KOET päihteiden aiheuttavan ongelmia.
- poiuytrdfgh
Aika mielenkiintoinen kierre:
Alkoholia juodaan ongelmiin, mutta ongelmia ei voida alkaa ratkoa, jos juo alkoholia...
Kuitenkin minut olisi laitettu aivovammaisena kuinka vain monimutkaisia asioita käsittelemään terapiaan. Mitä järkeä tilanteessa jossa ei pysty kunnolla kävelemään minnekään terapiaan eikä aivot toimi kunnolla. - Eipä_
Älyä.kehiin kirjoitti:
Joopa se joo. Vaikka rehellisesti kerrot ottavasi lasin punkkua ruuan kanssa, niin lääkäri tarttuu siihen kuin täi tervaan. EI KOSKAAN kannata kertoa käyttävänsä alkoa, se seuraa joka jumalan kerta kun olet tekemisissä hoitavan, sosiaalisen jne tahon kanssa. Paitsi jos KOET päihteiden aiheuttavan ongelmia.
"Joopa se joo. Vaikka rehellisesti kerrot ottavasi lasin punkkua ruuan kanssa, niin lääkäri tarttuu siihen kuin täi tervaan. "
Eipä voi tietää, onko tämä kommentti sarkasmia vai vääristelyä...
Mutta saattaa olla että pitäisi olla herännyt oma käsitys juomisen haitoista...
Että siinä mielessä uskon lauseen olevan sarkasmia.
- Irtautuja
Nysse on sinnikäs jankuttaja ja tuo sen muiden yläpuolelle asettuva tyyli ja omasta mielestään totuudellisten päätelmien teko on sen verran ärsyttävää, että aiheuttaa lähinnä verenpainelääkkeen tarvetta...mähän alunperin nimenomaan halusin jotain keskusteluapua enkä mömmöjä, niitähän mä sain, mutta en voi enkä halua käyttää.
LOL kotiäidin roolin valitsin ihan vain sen takia, että mulla on lapsi jota hoidan kotona. Lapsen isä kusetti mua lupaamalla hoitoapua, sehän tässä mun pointti on ollut, eikä se millään tajua vaan jaksaa jauhaa drinksusta. Ei mulla todellakaan ole ystäviä tai sukulaisia näillä nurkilla enkä tunne ketään naapuriakaan, eikä oikein ole aikaakaan tutustua kun pyöritän tätä arjen rutiinia. Ja mähän sanoin että olen yrittänyt kotipalvelusta saada hoitoapua, mutta en saa sellaisiin menoihin joihin tarvitsisin. Yhden kerran koko aikana on ollut 2h kun kävin hammaslääkärissä.- nyssee
Aijaa Alkon tuotevalikoimaan tutustumassa vai?
"Tulee mieleen sellainen asia, että kun uhri haluaa apua, siitä itsestään tehdäänkin syyllinen tai sitten keksitään joku tekosyy pahoinvointiin, niin kuin vaikka paha alkoholi"
Niin, ei tässä ny mitään syitä ole keksisitty vaan keskustelua ny käydään ihan niistä asioista jotka itse olet tuonut tänne esille. Toki itsekin mietin, että miksi olet halunnut tuoda keskusteluun nimenomaan nuo asiat, ikäänkuin hakisit huomiota niiden kautta.
Tässä kohtaa kiinnitin huomioni myös tuohon, kun kerroit ettet ole ehtinyt/kyennyt tutustumaan ihmisiin kun pyörität sitä arjen rutiinia. Niin jäin miettimään, että mitään tuo sitten pitää sisällään, lapsen hoidon lisäksi, tavanomaisia arjen rutiineita, ruuanlaittoa, tiskaamista, siivoamista, pyykinlaittoa, kaupassa käyntiä.
Jotenkin ny vaan ajattelisin, että aikaa jäisi kuitenkin muullekkin, myös ihmissuhteiden hoitamiselle, kun monet vanhemmat, myös työssäkäyvät yksinhuoltajat hoitavat nuo samat arjen rutiininsa työssäkäynnin lisäksi.
Myös lapsenkin olisi hyvä tavata muita ihmisiä/lapsia ja joiden kanssa leikkiä. Monet vanhempien ystävyyssuhteet saattavat syntyä myös leikkipuistoissa, joista sitten edetään kahvitteluihin, lenkkeilyihin yhdessä lasten kanssa. yms. Edelleen paikkakunnallasi on varmasti myös jonkinlaista toimintaa nimenomaan lapsiperheille.
Niistäkin tuttavuuksista saattaa poikia jotain sellaista, että joku toinen äiti voisi lupautua katsomaan lastasi jos sinulla on tärkeä meno ja kerrot ettei sinulla ketään jolle viedä hetkesi. Siinähän sitten on leikkikaverikin. Lapsikin tarvitsee virikkeitä ja muita ihmissuhteita kuin vain pelkästään äitinsä.
Se on kyllä totta, ettei kotipalvelusta kovin helposti sitä apua saa, kun resurssit ovat mitä ovat. Mutta kun nyt käytännöllisesti katsoen olet yksinhuoltaja ja sinulla on vaikeaa, etkä meinaa jaksaa lapsen kanssa niin voisit tosiaan yrittää hakea sitä tukiperhettä, mikä tarjoaisi sitten sinulle sen hengähdystauon ja olisi lapsellekkin varmaan hyväksi.
https://www.pelastakaalapset.fi/tyomme-kotimaassa/tukiperheet/
Mitä tulee tähän palstaan, niin tää ei ole mikään virallinen tukipalsta ja tosiaan henk. koht. ja asiantuntevampaa apua ja tukea saisit tuolta narsistien uhrien tuki ry:stä jos haluat keskustella nimenomaan narsistin uhrina olemisesta.
https://www.narsistienuhrientuki.fi/tukea-uhrille/
Itse ymmärsin lukemastani , että suurin ongelmasi ny tuntui olevan tällä hetkellä se, että koet olevasi vankilassa ja tuntuu kidutukselta, kun et pääse lapsen kanssa mihinkään, jonka vuoksi sitten pitää käyttää alkoholia että jaksaa hoitaa sitä lasta, kun et niitä haluamasia lääkkeitään ny tällä hetkellä saa.
Mutta joo, oli päälimmäinen ongelmasi ny mikä tahansa niin sen lapsen isän suhteen ny tuskin mitään on tehtävissä jos hän kerran ei välitä sinusta/sinun hyvinvoinnistasi eikä lapsestaan.
Loppuun vielä muutama sananen uhritumisesta, joka oli aloituksesi otsikkonakin.
Monetkin asiat tuntuvat viittaavaan myös johokin sellaiseen sinun kohdallasi. Koet ilmeisesti elämäsi jotenkin raskaammaksi kuin kellään muulla. Omaa toimintaasi/tilannettasi et tunnu pystyvän tarkastelemaan realistisesti ja koet että kaikki muut, niin lääkärit, terveydenhoitajt, sossu jne. ovat kaikki väärässä ja syypäitä sinun ahdinkoosi ja asenteesi vaikuttaa jo valmiiksi siltä ettei mistään ole apua, ei kannata edes yrittää.
https://www.naistenkartano.com/artikkelit/ihmissuhteet/naisen-irtautuminen-uhriutumises/
Mutta siittä huolimatta kannustan sua kuitenkin hakemaan apua nimenomaan itsellesi/ihan niihin perimmäisiin syihin jotaka siellä taustalla vaikuttavat, niin sitä kautta lapsesikin elämän laatu ja hyvinvointi varmaan paranisi. Sinun ja lapsen hyvinvointi ja äidin ja lapsen suhde ovat ny paljon tärkeämpiä asioita kuin mitkään narsistijutut.
Lapset ovat hetken lapsia, mutta sillä millainen heidän lapsuutensa on ollut saattaa olla hyvinkin kauaskantoiset seuraukset.- irtautuja
Sä olet joko vainoharhainen tai sitten et tosiaan ymmärrä lukemastasi yhtään mitään. Heittelet hatustasi uskomattomia päätelmiä ja jaat tuomioitasi, Et ilmeisesti pysty hyväksymään tai tajuamaan mitään normeista poikkeavaa. Ei siis niin mikään tunnu menevän perille, Olen esimerkiksi jo moneen kertaan maininnut; että se avun saaminen ei onnistunut kun sitä halusin ja odottelen sitä päivähoitopaikkaa lapselle ja myös haen yksinhuoltajuutta ja aion muuttaa. Tähän loppuu jankutus minun osaltani. Jatka sinä jos kiinnostaa!
- Heti_
irtautuja kirjoitti:
Sä olet joko vainoharhainen tai sitten et tosiaan ymmärrä lukemastasi yhtään mitään. Heittelet hatustasi uskomattomia päätelmiä ja jaat tuomioitasi, Et ilmeisesti pysty hyväksymään tai tajuamaan mitään normeista poikkeavaa. Ei siis niin mikään tunnu menevän perille, Olen esimerkiksi jo moneen kertaan maininnut; että se avun saaminen ei onnistunut kun sitä halusin ja odottelen sitä päivähoitopaikkaa lapselle ja myös haen yksinhuoltajuutta ja aion muuttaa. Tähän loppuu jankutus minun osaltani. Jatka sinä jos kiinnostaa!
" Olen esimerkiksi jo moneen kertaan maininnut; että se avun saaminen ei onnistunut kun sitä halusin"
Heti kaikki mulle nyt...
"Tähän loppuu jankutus"
Niinpä. Sinulla pelkkiä oikeuksia.
Me muut jatkamme jankutuksiamme sekä täällä, harrastuksissa, siellä kahviloissa ja töissämme. Niin kauvan kuin suupielten saranat kestävät...
- Irtautuja
Tulee mieleen sellainen asia, että kun uhri haluaa apua, siitä itsestään tehdäänkin syyllinen tai sitten keksitään joku tekosyy pahoinvointiin, niin kuin vaikka paha alkoholi. Tietenkin yksin olenkin syyllinen tieten tahtoen narsistin katiskaan uimi . seen. Tälläisen toiminnan syitä haluaisinkin selvitellä ja keskustella palstalla sen aiheen mukaisesti, enkä arvuutella mitä kukin lienee. https://keskustelu.suomi24.fi/terveys/paihteet-ja-riippuvuudet/alkoholi laitanki kans ny yhen linkin
https://keskustelu.suomi24.fi/terveys/paihteet-ja-riippuvuudet/alkoholi- Niin_tav
Niin, tavallaan ehkä koplaantuu kaksi asiaa vielä tiukemmin yhteen kuin koplaantuisi, jos sinulla ei olisi sitä lasta...
Molempien vanhempien päihderiippuvuus ynnättynä lapsen huoltajuuteen kun pukkaa jonkun verran ohi tämän varsinaisen aiheen.
"Taitaa olla totaalisen luopumisen ja luovuttamisen aika käsillä."
Noin kirjoitit.
Onko sinulla tuosta jotain kysyttävää.
Aika niukasti kirjoitat tuntemuksistasi ja tapauksestasi ylipäätään. Ei oikein ole mihin vastaisi.
Ongelma olisi selkeämpi jos ette molemmat pelaisi päihteiden kanssa. Asiaan todella vaikea vastata mitään kun olet ongelmaa puudutellut kotikonstein.
http://www.aa.fi/
https://www.narsistienuhrientuki.fi/
https://www.thl.fi/fi/web/lapset-nuoret-ja-perheet/peruspalvelut/sosiaalipalvelut/kasvatus_ja_perheneuvonta
Millaisissa asioissa kasvatus- ja perheneuvontaan voi ottaa yhteyttä?
"perheen kehitysvaiheisiin ja elämäntilanteisiin liittyvät kriisit tai muu vaikea perhetilanne
parisuhdeasiat
vanhemmuuden ongelmat
varhaisen vuorovaikutuksen ongelmat
avioeron jälkeiset pulmat."
Kehoittan ehdottomasti ottamaan yhteyttä noihin kaikkiin.
Lapsestasi olet velvollinen huolehtimaan erityisesti, joten siksi tämä jälkimmäinen vielä painottuu.
Noista kaikista saat apua itsellesi.
Saat toki kirjoittaa tänne palstallekin. Kukaan ei estä.
Kannanottoja lapsen puolesta voi tosin tulla koska lapsi on suurimman osan ihmisistä mielestä täydessä viattomuudessaan se tärkein. - Pulu_paskantaa
Älä, että sä ihan annat luvan muille kirjoitella tänne!
- Mitä_välii
Niin_tav kirjoitti:
Niin, tavallaan ehkä koplaantuu kaksi asiaa vielä tiukemmin yhteen kuin koplaantuisi, jos sinulla ei olisi sitä lasta...
Molempien vanhempien päihderiippuvuus ynnättynä lapsen huoltajuuteen kun pukkaa jonkun verran ohi tämän varsinaisen aiheen.
"Taitaa olla totaalisen luopumisen ja luovuttamisen aika käsillä."
Noin kirjoitit.
Onko sinulla tuosta jotain kysyttävää.
Aika niukasti kirjoitat tuntemuksistasi ja tapauksestasi ylipäätään. Ei oikein ole mihin vastaisi.
Ongelma olisi selkeämpi jos ette molemmat pelaisi päihteiden kanssa. Asiaan todella vaikea vastata mitään kun olet ongelmaa puudutellut kotikonstein.
http://www.aa.fi/
https://www.narsistienuhrientuki.fi/
https://www.thl.fi/fi/web/lapset-nuoret-ja-perheet/peruspalvelut/sosiaalipalvelut/kasvatus_ja_perheneuvonta
Millaisissa asioissa kasvatus- ja perheneuvontaan voi ottaa yhteyttä?
"perheen kehitysvaiheisiin ja elämäntilanteisiin liittyvät kriisit tai muu vaikea perhetilanne
parisuhdeasiat
vanhemmuuden ongelmat
varhaisen vuorovaikutuksen ongelmat
avioeron jälkeiset pulmat."
Kehoittan ehdottomasti ottamaan yhteyttä noihin kaikkiin.
Lapsestasi olet velvollinen huolehtimaan erityisesti, joten siksi tämä jälkimmäinen vielä painottuu.
Noista kaikista saat apua itsellesi.
Saat toki kirjoittaa tänne palstallekin. Kukaan ei estä.
Kannanottoja lapsen puolesta voi tosin tulla koska lapsi on suurimman osan ihmisistä mielestä täydessä viattomuudessaan se tärkein.Olet ilmeisesti samainen matikkanero päätelmistäsi päätellen, jonka ahtaaseen ja rajoittuneeseen maailmankuvaan mikään normeista poikkava ei mahdu!
- poiuytresdcv
Noh mikäli tän palstan ohjeilla mentäisiin niin minäkin kulkisin pyörätuolissa enkä yrittäis kehittää omia jalkojani.
poiuytresdcv kirjoitti:
Noh mikäli tän palstan ohjeilla mentäisiin niin minäkin kulkisin pyörätuolissa enkä yrittäis kehittää omia jalkojani.
Niin tämä ny tuli mieleen kun äsken terveyslehdestä jutun 41 vuotiaasta naisesta joka sairasti jotain lihassairautta.
Tarinan mukaan hän ei ole koskaan kävellyt askeltakaan, mutta on liikkunut sähköpyörätuolillaan ympäri Europpaa
Muistan kyllä kirjoittaneeni tuosta sähköpyörätuolin hankkimisesta sinulle, jonka avulla sinäkin pääsisit pääsisit liikkumaan enemmän ulkona paiksta toiseen ja sitä myöden elämänpiirisi laajenisi ja asiointi helpottuisi.
Se ei sulje pois sitäkään etteikö sinun olisi tarpeen kuntouttaa myös jalkojesi lihaksia ja liikkuvuutta ja käyttää niitä niin paljon kuin mahdollista. Että aina noiden ääripäiden välillä on monia muitakin vaihtoehtoja jotka tukevat toinen toisiaan ja lisäävät elämänlaatua.
Tää ny vaan tähän ihan yleisesti tuohon pyörätuoli komenttiisi liittyen, joka muistui mieleen tuon lehtijutun myötä. Tiedän kyllä, että sinun tapauksessasi se ei ole mikään vaihtoehto, mutta sitähän tää elämä on, valintoja ja pääasia on, että itse on tyytyväinen siihen mitä on. Ettei ny ainakaan tuomita heitä, jotka hakevat apua ja tukea ja turvautuvat apuvälineisiin helpottaakseen elämäänsä .- poiuytrdfg
Mun jalat toimii koko aika paremmin tällä erää. Mulla oli tollain väliaikainen halvausoireisto, josta ei ole tarkkaa doagnoosia. Joka tapauksessa olen lukenut että on esim olemassa ihmisiä joilla on taipumusta väliaikaiseen halvaantumiseen. Guillan barrekin on sellainen josta useimmat toipuu käveleveksi
- poiuytrdsxcvb
Sekin on sellainen yleinen väärä käsitys että kaikki halvaantumisesoireet veisi pyörätuoliin. Ja jos on tollain väluaikainen halvaus pitää vaan kovasti harjotella liikeratoja takaisin, ei istua pyörätuoliin.
- Noin_
Pulu_paskantaa kirjoitti:
Älä, että sä ihan annat luvan muille kirjoitella tänne!
"Kukaan ei estä."
Noin totesin enkä peru. Ai matikkanero... Voin ollakin, mutta en muista että olisin tuota lahjakkuuttani mitenkään palstalla esitellyt.. ei oikein kuulu tänne minusta.
Sinä lienet se ilkeä joka lykkää kökköä aina vähänkin tllaisuuden tullen...
Sinulta voisin estää palstalle syljeskelemisen jos se olisi mahdollista. Mutta ikävä kyllä se ei ole mahdollista.
En selitä kirjoituksiani enempää vailla omia ajatuksia kirjoittelevalle sylkijälle jonka elämäntehtävä on pelkkä sylkeminen ja sähiseminen. - No_joo_
Pulu_paskantaa kirjoitti:
Älä, että sä ihan annat luvan muille kirjoitella tänne!
No joo. Jos tuntisin tapauksen eikä tämä olisi anonyymiä tekisin lastensuojeluun ilmoituksen tietenkin. Mutta tässä tapauksessa olen sitä mieltä että parempi kuitenkin ottaa yhteyttä ihmisiin vaikka anonyymin palstankin kautta kuin yksin murehtia...
- miksimenihernenenään
Noin_ kirjoitti:
"Kukaan ei estä."
Noin totesin enkä peru. Ai matikkanero... Voin ollakin, mutta en muista että olisin tuota lahjakkuuttani mitenkään palstalla esitellyt.. ei oikein kuulu tänne minusta.
Sinä lienet se ilkeä joka lykkää kökköä aina vähänkin tllaisuuden tullen...
Sinulta voisin estää palstalle syljeskelemisen jos se olisi mahdollista. Mutta ikävä kyllä se ei ole mahdollista.
En selitä kirjoituksiani enempää vailla omia ajatuksia kirjoittelevalle sylkijälle jonka elämäntehtävä on pelkkä sylkeminen ja sähiseminen.No, huh huh.
"Sinä lienet se ilkeä joka lykkää kökköä aina vähänkin tllaisuuden tullen...
Sinulta voisin estää palstalle syljeskelemisen jos se olisi mahdollista. Mutta ikävä kyllä se ei ole mahdollista."
Miksi, voi miksi, tällä palstalla on tämänkaltaista vainoharhaisuutta? Liittyykö vainoharhaisuus narsismiin vai mihin sairauteen?
Toinen tämän palstan ongelma on se ajatusten luutuneisuus. Johtuuko se siitä, että kun joku on narsistiin kerran törmännyt tai näin hän on diagnosoinut ja kuvitellut, vaikka olisi vain törmännyt tavalliseen k-päiseen ihmiseen, ja ammatti on jokin muu kuin psykiatri tai psykologi, niin niiden omien kokemusten perusteella kuvitellaan, että näin ohjaan samankokenutta eteenpäin? Olen niin taitava oman elämän ohjaaja, että ohjailen tässä muidenkin elämät muutamalla lauseella ja muutamalla linkillä. Ja kuitenkin jokainen tapaus on omanlaisensa ja siinä on erityispiirteitä, joita ei vaan tavis kykene ottamaan huomioon. - Pululuu
Niin_tav kirjoitti:
Niin, tavallaan ehkä koplaantuu kaksi asiaa vielä tiukemmin yhteen kuin koplaantuisi, jos sinulla ei olisi sitä lasta...
Molempien vanhempien päihderiippuvuus ynnättynä lapsen huoltajuuteen kun pukkaa jonkun verran ohi tämän varsinaisen aiheen.
"Taitaa olla totaalisen luopumisen ja luovuttamisen aika käsillä."
Noin kirjoitit.
Onko sinulla tuosta jotain kysyttävää.
Aika niukasti kirjoitat tuntemuksistasi ja tapauksestasi ylipäätään. Ei oikein ole mihin vastaisi.
Ongelma olisi selkeämpi jos ette molemmat pelaisi päihteiden kanssa. Asiaan todella vaikea vastata mitään kun olet ongelmaa puudutellut kotikonstein.
http://www.aa.fi/
https://www.narsistienuhrientuki.fi/
https://www.thl.fi/fi/web/lapset-nuoret-ja-perheet/peruspalvelut/sosiaalipalvelut/kasvatus_ja_perheneuvonta
Millaisissa asioissa kasvatus- ja perheneuvontaan voi ottaa yhteyttä?
"perheen kehitysvaiheisiin ja elämäntilanteisiin liittyvät kriisit tai muu vaikea perhetilanne
parisuhdeasiat
vanhemmuuden ongelmat
varhaisen vuorovaikutuksen ongelmat
avioeron jälkeiset pulmat."
Kehoittan ehdottomasti ottamaan yhteyttä noihin kaikkiin.
Lapsestasi olet velvollinen huolehtimaan erityisesti, joten siksi tämä jälkimmäinen vielä painottuu.
Noista kaikista saat apua itsellesi.
Saat toki kirjoittaa tänne palstallekin. Kukaan ei estä.
Kannanottoja lapsen puolesta voi tosin tulla koska lapsi on suurimman osan ihmisistä mielestä täydessä viattomuudessaan se tärkein.Kyllä tuossa selvästi lukee , että saat toki kirjoittaa palstallekin. Muutenkin joillakin tuntuu olevan sisälukutaito hukassa. Ap mainitsee myös, että lastensuojeluilmoitus on tehty ja kotona on käyty, eikä se ole johtanut yhtään mihinkään. Apua olisi halunnut niiden syiden selvittämiseen, jotka olivat johtaneet sen hetkiseen tukalaan tilanteeseen, eikä niinkään lastenhoitovinkkejä, arvostelua tai tuomitsemista.
- Niin_no
Pululuu kirjoitti:
Kyllä tuossa selvästi lukee , että saat toki kirjoittaa palstallekin. Muutenkin joillakin tuntuu olevan sisälukutaito hukassa. Ap mainitsee myös, että lastensuojeluilmoitus on tehty ja kotona on käyty, eikä se ole johtanut yhtään mihinkään. Apua olisi halunnut niiden syiden selvittämiseen, jotka olivat johtaneet sen hetkiseen tukalaan tilanteeseen, eikä niinkään lastenhoitovinkkejä, arvostelua tai tuomitsemista.
Niin no lastensuojeluilmoituksia pitäisi tehdä niin kauvan kuin havaintoa tai muuten on aiheellista epäillä lasten olojen olevan sen kaltaisia että on aiheelista. Käsittääkseni ilmoituksille ei ole olemassa lukumääräistä ylärajaa...
Jos äiti sitkeästi apua olisi halukas saamaan hän taatusti sitä saisi. Mutta jos onnistuu peittämään ongelmansa, ei ehkä tule riittävästi huomoiduksi. - Mikä_vik
Pululuu kirjoitti:
Kyllä tuossa selvästi lukee , että saat toki kirjoittaa palstallekin. Muutenkin joillakin tuntuu olevan sisälukutaito hukassa. Ap mainitsee myös, että lastensuojeluilmoitus on tehty ja kotona on käyty, eikä se ole johtanut yhtään mihinkään. Apua olisi halunnut niiden syiden selvittämiseen, jotka olivat johtaneet sen hetkiseen tukalaan tilanteeseen, eikä niinkään lastenhoitovinkkejä, arvostelua tai tuomitsemista.
"Kyllä tuossa selvästi lukee , että saat toki kirjoittaa palstallekin."
Mikä vika lauseessa?
Totesin vain sen mikä pitäisi itse ymmärtää. Jossain oli kommentti, että asianomainen ei muka saisi kirjoittaa. En viitsi nyt kohtaa hakea...
- pölöpulu
Ainakin muutama kirjoittaja tuntuu olevan juuri oikealla palstalla, sillä narsistihan on juuri tuollainen täysin empatiakyvytön ja itseään muita parempana pitävä. Suvaitsemattomuus ja ahdasmielisyys oikein loistaa; ap on täysin epänormaali, kun ei käy töissä ja on yksinäinen, sekä halunnut hoitaa ihan itse lapsensa kotona eikä myöskään hengaile kavereiden kanssa kahviloissa tyhjänpäiväisyyksiä vatkaamassa jostain uusimmista haalaritrendeistä. Järkyttävää vain on se, että juuri tuollaisia löytyy diagnooseja ja toisten elämään vaikuttavia lausuntoja tekemässä ihan oikeassakin elämässä.
- Minusta_
"Muutenkin tekee mieli kysyä, että millä perusteella olet valinnut kotiäidin roolin tilanteessa, kun perheessä ei toista aikuista."
Minusta tuo yltin kysymys on loistava.
Minkäänlaista vastausta ei aloittaja ole valmis mihinkään antamaan. Ei hyviin kysymyksiinkään.
Jankutukset eivät häntä kiinosta.
Täysin auki jäi, mikä häntä kiinnostaa. - Jokaisella
https://www.thl.fi/fi/web/lastensuojelun-kasikirja/tyoprosessi/erityiskysymykset/lapsen-asema-erotilanteessa/lapsen-elatus
"Lapsen elatuksesta annetun lain mukaan vanhemmilla on velvollisuus elättää alaikäistä lastaan. "
Jokaisella on toki oikeus omannäköiseensä elämään ja persoonallisiinkin ratkaisuihin...
Mutta päihteet ja lapset eivät sovi yhteen.
Kuten myöskin lapsen huoltaja on elatusvelvollinen.
- pulustelija
LOL kotiäidin roolin valitsin ihan vain sen takia, että mulla on lapsi jota hoidan kotona.
Tämän kopioin tuolla ylempänä olevasta kommentista .- Oletko_al
Oletko aloittaja. Kommentointini lainausmerkeissä (tarkoittaa että kommentti on lainattu jostain, kuuluu peruskoulun oppimäärään).
Kotiäitiys on yleensä valinta jonka voi tehdä jos siihen on varaa. Huom! Esim. mies tienaa perheen elannon. - nytnauraatäällä
Oletko_al kirjoitti:
Oletko aloittaja. Kommentointini lainausmerkeissä (tarkoittaa että kommentti on lainattu jostain, kuuluu peruskoulun oppimäärään).
Kotiäitiys on yleensä valinta jonka voi tehdä jos siihen on varaa. Huom! Esim. mies tienaa perheen elannon.Voi harmi, kun nyt noin närästää. Että kuuluu oikein peruskoulun oppimäärään. Onpa luutunut ajatus, että kotiäitiyden voi valita vain, jos mies tienaa perheen elannon. Taidat olla iältäsi vähän vanhempaa kaliiperia, kun sinne ajatuksiin mahtuu vain yksi toimintamalli. Kas, kun et sano, että kotiäitiyden voi valita vain, jos mies saa johtajan palkkaa, sillä on sihteeri, joka istuu polvella ja kotimatkalla pallien tyhjennyskohde. Ei voi olla tottakaan....
- Kyllä_
nytnauraatäällä kirjoitti:
Voi harmi, kun nyt noin närästää. Että kuuluu oikein peruskoulun oppimäärään. Onpa luutunut ajatus, että kotiäitiyden voi valita vain, jos mies tienaa perheen elannon. Taidat olla iältäsi vähän vanhempaa kaliiperia, kun sinne ajatuksiin mahtuu vain yksi toimintamalli. Kas, kun et sano, että kotiäitiyden voi valita vain, jos mies saa johtajan palkkaa, sillä on sihteeri, joka istuu polvella ja kotimatkalla pallien tyhjennyskohde. Ei voi olla tottakaan....
"Onpa luutunut ajatus, että kotiäitiyden voi valita vain, jos mies tienaa perheen elannon."
Kyllä on totta ja niin kauvan kun henki vielä pihisee niin arvostelua tulee.
Voihan sitä toivoa, että kaikki menisi läpi niin että ketään ei närästäisi.
Tiedän kyllä että jotkut ovat keksineet ikäänkuin mopon omasta äitiydestään... Jota sitten pyöritetään kuin isoa yritystä nimenomaan. Kyllä naurattaa täälläkin.
Näiden mopon keksijöiden katveessa sitten esittävät kotiäitiä myös narkomaanit ja muut päihteidenkäyttäjät. Päihteiden käytössä vasta alkutaipaleella olevat ym ym. - ja_on
Ja on totta, että jotkut äidit pyörittävät vielä oikeaakin yritystä äitiytensä lomassa. Että se äitiys ei ikäänkuin ole se ainoa toimeentulon ja pätemisen lähde.
- BenUneton
Kuule sun täytyy nyt vaan oppia hyväksymään se tosiasia, että kaikki ihmiset eivät ole niin täydellisiä ja erinomaisia kuin sinä.Elämässä kun tuppaa olemaan erilaisia tilanteita ja yllättäviäkin tapahtumia joskus. Minulla aikoinaan tuo pitkäaikainen kotiäiteys ei varsinaisesti ollut mikään valinta vaan enemmänkin ajauduin siihen, oletan että lasten onneksi kuitenkin. Ei ollut miestäkään elättämässä, joten ihan yhteiskunnan rahoilla mentiin tai kenties niitä säästäen kun lapseni eivät koskaan olleet päivähoidossa. Jotkut myös haluavat panostaa lapselle tärkeisiin ensimmäisiin vuosiin ilman että siinä mitään pätemisen tarvetta on. Töissä käyvät ja yrityksia pyörittävät supernaiset eivät kovin monta tuntia vuorokaudessa sen lapsen kanssa ehdi olla . Alkoholin käyttöä huolestuttavampana pidän tupakointia lasten seurassa, se kun on haitallista jo suoraan !
- Silti_
BenUneton kirjoitti:
Kuule sun täytyy nyt vaan oppia hyväksymään se tosiasia, että kaikki ihmiset eivät ole niin täydellisiä ja erinomaisia kuin sinä.Elämässä kun tuppaa olemaan erilaisia tilanteita ja yllättäviäkin tapahtumia joskus. Minulla aikoinaan tuo pitkäaikainen kotiäiteys ei varsinaisesti ollut mikään valinta vaan enemmänkin ajauduin siihen, oletan että lasten onneksi kuitenkin. Ei ollut miestäkään elättämässä, joten ihan yhteiskunnan rahoilla mentiin tai kenties niitä säästäen kun lapseni eivät koskaan olleet päivähoidossa. Jotkut myös haluavat panostaa lapselle tärkeisiin ensimmäisiin vuosiin ilman että siinä mitään pätemisen tarvetta on. Töissä käyvät ja yrityksia pyörittävät supernaiset eivät kovin monta tuntia vuorokaudessa sen lapsen kanssa ehdi olla . Alkoholin käyttöä huolestuttavampana pidän tupakointia lasten seurassa, se kun on haitallista jo suoraan !
" kaikki ihmiset eivät ole niin täydellisiä ja erinomaisia kuin sinä."
Silti katsovat olevansa etuoikeutettuja elämään toisen tekemästä työstä.
Ja kyllä, olet oikeassa siinä, että sellaisella kiireisellä veronmaksajalla ei ole omiin lapsiinsa aikaa riittävästi. Sen sijaan jollain joka elää hänen maksamillaan veroilla on. Eikö tässä nyt ole minkäälaista vääryyttä? Pitääkö sellainen hyväksyä? Ja jos niin miksi?
"Minulla aikoinaan tuo pitkäaikainen kotiäiteys ei varsinaisesti ollut mikään valinta vaan enemmänkin ajauduin siihen, "
Kumpi se oli oikeasti, työttömyys vai kotiäitiys? Siis sitä tällä ajan takaa. - Minusta_
BenUneton kirjoitti:
Kuule sun täytyy nyt vaan oppia hyväksymään se tosiasia, että kaikki ihmiset eivät ole niin täydellisiä ja erinomaisia kuin sinä.Elämässä kun tuppaa olemaan erilaisia tilanteita ja yllättäviäkin tapahtumia joskus. Minulla aikoinaan tuo pitkäaikainen kotiäiteys ei varsinaisesti ollut mikään valinta vaan enemmänkin ajauduin siihen, oletan että lasten onneksi kuitenkin. Ei ollut miestäkään elättämässä, joten ihan yhteiskunnan rahoilla mentiin tai kenties niitä säästäen kun lapseni eivät koskaan olleet päivähoidossa. Jotkut myös haluavat panostaa lapselle tärkeisiin ensimmäisiin vuosiin ilman että siinä mitään pätemisen tarvetta on. Töissä käyvät ja yrityksia pyörittävät supernaiset eivät kovin monta tuntia vuorokaudessa sen lapsen kanssa ehdi olla . Alkoholin käyttöä huolestuttavampana pidän tupakointia lasten seurassa, se kun on haitallista jo suoraan !
"kun lapseni eivät koskaan olleet päivähoidossa. "
Minusta tuo on huono. Kun siellä päivähoidossa sosiaalistuu ja oppii kaikenlaista muiden kanssa yhdessä.
Sitten olisi myös mahdollisuus olla tekemättä lapsia ollenkaan. Jotkut kiireiset veronmaksajat valitsevat jopa tuon tien. Saman tien voi valita, jos ei mene ihan putkeen jollain tavoin... Ai niin mutta kun ne lapset ovat se väline monille... niin ei niitä sitten voi jättää tekemättä. - yritännymmärtää
Minusta_ kirjoitti:
"kun lapseni eivät koskaan olleet päivähoidossa. "
Minusta tuo on huono. Kun siellä päivähoidossa sosiaalistuu ja oppii kaikenlaista muiden kanssa yhdessä.
Sitten olisi myös mahdollisuus olla tekemättä lapsia ollenkaan. Jotkut kiireiset veronmaksajat valitsevat jopa tuon tien. Saman tien voi valita, jos ei mene ihan putkeen jollain tavoin... Ai niin mutta kun ne lapset ovat se väline monille... niin ei niitä sitten voi jättää tekemättä.Minusta nyt vain tuntuu, että olet katkera jostakin, jopa siitä että joku hoitaa lapsensa itse kotona. Olet kateellinen jonkun toisen saamasta sosiaalisesta etuudestakin, vaikka niitä ei voi saada päällekkäin. Itse kyllä nostan hattua kaikille heille, jotka 24/7 hoitavat itse lapsensa, koska se on todella vaativaa ja kasvattaa niin stressinsieto- kuin organisointikykyä, erityisesti silloin jos lapsia on useampia.
Lapsen sosiaalistuminen alkaa 3 ikävuoden paikkeilla, siihen asti hän pärjää täydellisesti yhden hoitajan kanssa. Päiväkoti ei ole onni ja autuus sosiaalistumisessakaan, koska siellä voi tapahtua jotakin ei toivottavaa, kiusaamista tai syrjimistä, joten se sosiaalistuminen ei aina oikein toimi. Muitakin vaihtoehtoja sille sosiaalitumiselle on tarjolla ja erilaisia lähtien erilaisista kerhoista ja jopa pihapiirin lapsista. Perhepäivähoitajan luona riittää ainakin huomiota lapselle aivan eritavalla kuin päiväkotiryhmissä.
Lopuksi näyttää olevan sinulla katkeruutta siitäkin, että ihminen tekee lapsia, mutta ei sanojesi mukaan koe heitä kuin jonain statuksena. Mistä tuo pahaolo kumpuaa? "Muutenkin tekee mieli kysyä, että millä perusteella olet valinnut kotiäidin roolin tilanteessa, kun perheessä ei toista aikuista."
Näköjään tuo hieman huonosti muotoiltu kysymykseni näyttää ny aiheuttaneen kovastkin jälkikeskustelua puolesta ja vastaan. En nyt ajatellut tuota kysymystä sen kummemmin yleisellä tasolla vaan se oli ny ikäänkuin täsmätty tuon aloittajan tilanteeseen.
Että kysymys nyt liittyi tuohon tilanteeseen, jossa ko. henkilö koki itse raskaaksi olla lapsen kanssa jatkuvasti. Tuota tilannettaan hän kuvasi mm. vankeudeksi, kidutukseksi ja kertoi käyttävänsä alkoholia jaksaakseen olla lapsen kanssa.
Niin ihan järjellisesti ajatellen hänen olisi viisasta esim. käyttää subjektiivista päivähoito oikeuttaan ja viedä lapsi päivähoitoon, joka kotiäideillä, työttömilläkin. Joissain kunnissa se on rajattu 20 tuntiin viikossa. Jolloin ko äidillä olisi sitä omaa aikaa ja hän olisi kyennyt järjestämään menonsakin niihin aikoihin kun lapsi on hoidossa.
Äkkiseltään mulle on tullu tuosta aloittajan tilanteesta sellainen kutina, ettei hän ylipäätään oikein tiedä miten yleensä asiat hoituu ja mitä mahdollisuuksia ja mistä hänellä olisi saada apua ja tukea, eikä hän viitsi ottaa edes asioista selvää.
Sitten suuttuu ja pahoittaa mielensä kun ei ihan siihen hätään kotipalvelusta tilapäistä lastenhoito apua saa, kun hänellä olisi meno tai lääkäri kirjoita suoraan lähetettä psykoterapiaan ilman että itse pitäisi tehdä asian eteen mitään.
Mikä toki kummastuttaa tänä internetin aikana, kun tietoa kyllä on saatavissa ja ihan perinteinen neuvolakin voi auttaa nässä asioissa ja ohjata esim. perhetyön piiriin.
https://www.thl.fi/fi/web/lastensuojelun-kasikirja/tyoprosessi/avohuolto/lastensuojelun-avohuollon-tukito
Mutta joo tää on tämmöstä täällä, näytti joku lasten äiti pitävän päihdeongelmaakin vähäisempänä ongelmana lasten kannalta kuin tupakanpolttoa.
Että kyllähän ny noita puolustelijoitakin näköjään löytyy tuonkin asian suhteen.
Tässä aloittajan tapauksessa ongelma on jo merkitty Kanta palveluunkin, ettei ny enää ole kyse mistään pikkujutusta. Edelleen siitäkin aiheesta, mitä se vanhemman päihdeongelma aiheuttaa lapselle on tehty paljon tutkimuksia. Aiheeseen voi tutustua vaikkapa googlettamalla sanoilla "Lasinen lapsuus"
Jotenkin huvittaakin jos yrittää esittää jotain ratkaisuja esim. mistä/mihin voisi lapsen saada hoitoon muutamaksi tunniksi niin kaikki teilataan. Ei voi hankkia tuttavuuksia, esim tutustua muihin kotiäiteihin joista varmaan joku ottaisi lapsen hetkeksi, että toinen pääse esim. hammaslääkäriin.
Ne muut kotiäidit sitte leimataan viiniä lipittäviksi pinnallisiksi tyhjänjauhajiksi, että ei oikein sitte kuitenkaan arvosteta sitä kotiäityittäkään ainakaan muiden kohdalla.
Yksi ratkaisu olisi myös ollut laittaa ilmoa vaikka kaupan seinälle. Varmaan joku nuori tyttö, lastenhoidon opiskelija yms. voisi tulla aika pienelläkin rahalla, esim. vitosen tunti, saadakseen taskurahaa ja kokemusta. Nää rahajutkin on vähä sellaisia, voi tuntua ettei ole rahaa maksaa tuotakaan summaa tilapäisestä lapsen hoidosta, mutta siihen alkoholiin sitten löytyy kyllä rahaa.
Valintojahan tää elämä enimmäkseen on. Jostain mielen syövereistä ny tuli vielä mieleen semmonenkin ajatelma kuin että
"ihminen joka tahtoo, keksii keinot, ihminen joka ei tahdo keksii selitykset"- Lisäsit
yritännymmärtää kirjoitti:
Minusta nyt vain tuntuu, että olet katkera jostakin, jopa siitä että joku hoitaa lapsensa itse kotona. Olet kateellinen jonkun toisen saamasta sosiaalisesta etuudestakin, vaikka niitä ei voi saada päällekkäin. Itse kyllä nostan hattua kaikille heille, jotka 24/7 hoitavat itse lapsensa, koska se on todella vaativaa ja kasvattaa niin stressinsieto- kuin organisointikykyä, erityisesti silloin jos lapsia on useampia.
Lapsen sosiaalistuminen alkaa 3 ikävuoden paikkeilla, siihen asti hän pärjää täydellisesti yhden hoitajan kanssa. Päiväkoti ei ole onni ja autuus sosiaalistumisessakaan, koska siellä voi tapahtua jotakin ei toivottavaa, kiusaamista tai syrjimistä, joten se sosiaalistuminen ei aina oikein toimi. Muitakin vaihtoehtoja sille sosiaalitumiselle on tarjolla ja erilaisia lähtien erilaisista kerhoista ja jopa pihapiirin lapsista. Perhepäivähoitajan luona riittää ainakin huomiota lapselle aivan eritavalla kuin päiväkotiryhmissä.
Lopuksi näyttää olevan sinulla katkeruutta siitäkin, että ihminen tekee lapsia, mutta ei sanojesi mukaan koe heitä kuin jonain statuksena. Mistä tuo pahaolo kumpuaa?Lisäsit itse sanat kateellinen ja katkera... Miten mahtaa olla oman sosiaalistumisesi laita...? Ainakin kaivat huonoimmat mahdolliset vaihtoehdot esiin kun kohtaat toisin ajattelevan. Kotihoidontukea ei voi saada ikuisuuksia, kuten varmaan tiedät...
No, ajattelen että ihminen yksin lasten kanssa 24/7 saattaa myös tehdä vähän seinähulluksi... sen aikuisen nimittäin.
Eikö työssä muka opi organisointia? Minusta oppii ja vielä oikeiden asioiden, mitä tulee työssäkäyntiin.
Minusta lapsi ei saisi olla väline saada hyväksyntää, joten juuri en kannata sitä statushanketta... Osoittaako sinun ajattelusi statuksesta nyt vain vähän putkeen katsomista.
Ajattelen vain että lapselle on välittömästi eduksi työssäkäyvät vanhemmat. Toimivat esimerkkinä myös.
Sinänsä voi tietenkin sen kolmen vuoden ajan kun kotihoidon tukea saa, olla kotona. Ja sen jälkeenkin jos työtä ei saa eikä aktivoimistoimenpiteet pure, mutta sitä on todellakin sitten jossain vaiheessa työtön se titteli, jos noin on asiat. - Tässä_karua
"Kävin A-klinikalla lapsen kanssa kartoituksessa ja sain siellä vain vittuilua pinnan palamisesta ja arvostelua äänen käytöstäni. Tk-lääkäri oli siis aiemmin kirjoittanut mun kantaan alkoholin aiheuttaman ahdistuksen. Nyt siis kaikki mun vaivat ja mt- ongelmat johtuukin alkoholista, enkä voi olla ärtynyt mistään muusta syystä kuten esimerkiksi hammassärystä. "
Tässä karua kertomaa aloittajan "kotiäitiysestä"..
Että aika kaukana mistään ideaalista kotiäitiydestä, tai edes mistään sellaistesta mikä olisi mitenkään järkevää kenenkään kannalta. - Niin_ja
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
"Muutenkin tekee mieli kysyä, että millä perusteella olet valinnut kotiäidin roolin tilanteessa, kun perheessä ei toista aikuista."
Näköjään tuo hieman huonosti muotoiltu kysymykseni näyttää ny aiheuttaneen kovastkin jälkikeskustelua puolesta ja vastaan. En nyt ajatellut tuota kysymystä sen kummemmin yleisellä tasolla vaan se oli ny ikäänkuin täsmätty tuon aloittajan tilanteeseen.
Että kysymys nyt liittyi tuohon tilanteeseen, jossa ko. henkilö koki itse raskaaksi olla lapsen kanssa jatkuvasti. Tuota tilannettaan hän kuvasi mm. vankeudeksi, kidutukseksi ja kertoi käyttävänsä alkoholia jaksaakseen olla lapsen kanssa.
Niin ihan järjellisesti ajatellen hänen olisi viisasta esim. käyttää subjektiivista päivähoito oikeuttaan ja viedä lapsi päivähoitoon, joka kotiäideillä, työttömilläkin. Joissain kunnissa se on rajattu 20 tuntiin viikossa. Jolloin ko äidillä olisi sitä omaa aikaa ja hän olisi kyennyt järjestämään menonsakin niihin aikoihin kun lapsi on hoidossa.
Äkkiseltään mulle on tullu tuosta aloittajan tilanteesta sellainen kutina, ettei hän ylipäätään oikein tiedä miten yleensä asiat hoituu ja mitä mahdollisuuksia ja mistä hänellä olisi saada apua ja tukea, eikä hän viitsi ottaa edes asioista selvää.
Sitten suuttuu ja pahoittaa mielensä kun ei ihan siihen hätään kotipalvelusta tilapäistä lastenhoito apua saa, kun hänellä olisi meno tai lääkäri kirjoita suoraan lähetettä psykoterapiaan ilman että itse pitäisi tehdä asian eteen mitään.
Mikä toki kummastuttaa tänä internetin aikana, kun tietoa kyllä on saatavissa ja ihan perinteinen neuvolakin voi auttaa nässä asioissa ja ohjata esim. perhetyön piiriin.
https://www.thl.fi/fi/web/lastensuojelun-kasikirja/tyoprosessi/avohuolto/lastensuojelun-avohuollon-tukito
Mutta joo tää on tämmöstä täällä, näytti joku lasten äiti pitävän päihdeongelmaakin vähäisempänä ongelmana lasten kannalta kuin tupakanpolttoa.
Että kyllähän ny noita puolustelijoitakin näköjään löytyy tuonkin asian suhteen.
Tässä aloittajan tapauksessa ongelma on jo merkitty Kanta palveluunkin, ettei ny enää ole kyse mistään pikkujutusta. Edelleen siitäkin aiheesta, mitä se vanhemman päihdeongelma aiheuttaa lapselle on tehty paljon tutkimuksia. Aiheeseen voi tutustua vaikkapa googlettamalla sanoilla "Lasinen lapsuus"
Jotenkin huvittaakin jos yrittää esittää jotain ratkaisuja esim. mistä/mihin voisi lapsen saada hoitoon muutamaksi tunniksi niin kaikki teilataan. Ei voi hankkia tuttavuuksia, esim tutustua muihin kotiäiteihin joista varmaan joku ottaisi lapsen hetkeksi, että toinen pääse esim. hammaslääkäriin.
Ne muut kotiäidit sitte leimataan viiniä lipittäviksi pinnallisiksi tyhjänjauhajiksi, että ei oikein sitte kuitenkaan arvosteta sitä kotiäityittäkään ainakaan muiden kohdalla.
Yksi ratkaisu olisi myös ollut laittaa ilmoa vaikka kaupan seinälle. Varmaan joku nuori tyttö, lastenhoidon opiskelija yms. voisi tulla aika pienelläkin rahalla, esim. vitosen tunti, saadakseen taskurahaa ja kokemusta. Nää rahajutkin on vähä sellaisia, voi tuntua ettei ole rahaa maksaa tuotakaan summaa tilapäisestä lapsen hoidosta, mutta siihen alkoholiin sitten löytyy kyllä rahaa.
Valintojahan tää elämä enimmäkseen on. Jostain mielen syövereistä ny tuli vielä mieleen semmonenkin ajatelma kuin että
"ihminen joka tahtoo, keksii keinot, ihminen joka ei tahdo keksii selitykset""eikä hän viitsi ottaa edes asioista selvää."
Niin ja sitä mukaa kun ottaa selvää, ne asiat ei olekaan tosiaan sellaisia, jotka tukisivat sen äidin omia ajatuksia siitä miten haluaa toimia...
Ehkä tässä jutussa ovat päihteet jo kokonaan veturina...
Ja kantaa ottanut jo useampi päihteilijäkin tukien päihdetarinan kehittymistä. Niin_ja kirjoitti:
"eikä hän viitsi ottaa edes asioista selvää."
Niin ja sitä mukaa kun ottaa selvää, ne asiat ei olekaan tosiaan sellaisia, jotka tukisivat sen äidin omia ajatuksia siitä miten haluaa toimia...
Ehkä tässä jutussa ovat päihteet jo kokonaan veturina...
Ja kantaa ottanut jo useampi päihteilijäkin tukien päihdetarinan kehittymistä."Ja kantaa ottanut jo useampi päihteilijäkin tukien päihdetarinan kehittymistä."
Noh, himmaas ny sinäkin kuitenkin sen leimakirveen vauhtia. Tässä tapauksessa ny toi ko. aloittaj/äiti on itse tuonut asian esille ja kertomansa mukaan hänen päihdeongelmansa on virallisestikin todistettu.
Muiden kirjoittajien päihdekäytöstä tuskin sinullakaan on mitään tietoa.
Voihan toi "tukija" olla myös toi aloittaja tai joku joka haluaa vaan provosoida yms. tai muuten joku lapsellinen tyyppi. Kun on kauhean vaikea uskoa, että kukaan järkevä aikuinen ihminen ny olisi sitä mieltä, et on ooko käyttää alkoholia jaksaakseen pikku kekkulissa lapsen kanssa.
Koko tarinakin voi olla ihan keksitty/provo, jonka tarkoitus on saada keskustelua aikaan, mut tiedä sit millaisia kannanottoja toivottiin. . Sen verran sujuvasti sieltä ny kuitenkin narsuksi nimitystäkin käytettiin, kotiäitejä leimattiin viininlipittäjiksi, tyhjänjauhajiksi ja Lauerman videoitakin katseltiin ja niiden avulla etsittiin narsistia jo lapsestakin.
Ettei tuo aloittaja ny näiden narsistijuttujen parissa kuitenkin mikään ummikko ole, ns. ensi kerta pappia kyydissä.- Ei_myöskään
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
"Ja kantaa ottanut jo useampi päihteilijäkin tukien päihdetarinan kehittymistä."
Noh, himmaas ny sinäkin kuitenkin sen leimakirveen vauhtia. Tässä tapauksessa ny toi ko. aloittaj/äiti on itse tuonut asian esille ja kertomansa mukaan hänen päihdeongelmansa on virallisestikin todistettu.
Muiden kirjoittajien päihdekäytöstä tuskin sinullakaan on mitään tietoa.
Voihan toi "tukija" olla myös toi aloittaja tai joku joka haluaa vaan provosoida yms. tai muuten joku lapsellinen tyyppi. Kun on kauhean vaikea uskoa, että kukaan järkevä aikuinen ihminen ny olisi sitä mieltä, et on ooko käyttää alkoholia jaksaakseen pikku kekkulissa lapsen kanssa.
Koko tarinakin voi olla ihan keksitty/provo, jonka tarkoitus on saada keskustelua aikaan, mut tiedä sit millaisia kannanottoja toivottiin. . Sen verran sujuvasti sieltä ny kuitenkin narsuksi nimitystäkin käytettiin, kotiäitejä leimattiin viininlipittäjiksi, tyhjänjauhajiksi ja Lauerman videoitakin katseltiin ja niiden avulla etsittiin narsistia jo lapsestakin.
Ettei tuo aloittaja ny näiden narsistijuttujen parissa kuitenkin mikään ummikko ole, ns. ensi kerta pappia kyydissä."Muiden kirjoittajien päihdekäytöstä tuskin sinullakaan on mitään tietoa. "
Ei myöskään päihteettömyydestä.
Äidit käyttävät kyllä päihteitä nykyäänkin.
https://www.vauva.fi/artikkeli/vanhemmuus/saako-aiti-olla-humalassa
"Moni nainen tottuu sinkkuvuosinaan juomaan varsin suuria määriä. Usein alkoholinkäyttö vähenee pysyvästi perheellistymisen myötä, mutta toiset säilyttävät juhlatottumuksensa uusiin olosuhteisiin sovitetulla tavalla."
Alkoholismi on paheneva sairaus ja nykyään usein mukana muut päihteet...
https://www.paihdelinkki.fi/fi/tietopankki/tietoiskut/laakkeet/alkoholin-ja-laakkeiden-sekakaytto
"Säännöllinen alkoholin ja rauhoittavien lääkkeiden sekakäyttö johtaa nopeasti lääkkeiden sietokyvyn kasvuun ja lääkeriippuvuuteen. Sekariippuvuuden vieroitushoito on paljon vaikeampaa kuin pelkän alkoholin aiheuttamien vieroitusoireiden."
Että mistään harvinaisesta jutusta ei ole kyse. Päin vastoin. Miksi ihmeessä edes puhua provosta. - No_hänellä
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
"Ja kantaa ottanut jo useampi päihteilijäkin tukien päihdetarinan kehittymistä."
Noh, himmaas ny sinäkin kuitenkin sen leimakirveen vauhtia. Tässä tapauksessa ny toi ko. aloittaj/äiti on itse tuonut asian esille ja kertomansa mukaan hänen päihdeongelmansa on virallisestikin todistettu.
Muiden kirjoittajien päihdekäytöstä tuskin sinullakaan on mitään tietoa.
Voihan toi "tukija" olla myös toi aloittaja tai joku joka haluaa vaan provosoida yms. tai muuten joku lapsellinen tyyppi. Kun on kauhean vaikea uskoa, että kukaan järkevä aikuinen ihminen ny olisi sitä mieltä, et on ooko käyttää alkoholia jaksaakseen pikku kekkulissa lapsen kanssa.
Koko tarinakin voi olla ihan keksitty/provo, jonka tarkoitus on saada keskustelua aikaan, mut tiedä sit millaisia kannanottoja toivottiin. . Sen verran sujuvasti sieltä ny kuitenkin narsuksi nimitystäkin käytettiin, kotiäitejä leimattiin viininlipittäjiksi, tyhjänjauhajiksi ja Lauerman videoitakin katseltiin ja niiden avulla etsittiin narsistia jo lapsestakin.
Ettei tuo aloittaja ny näiden narsistijuttujen parissa kuitenkin mikään ummikko ole, ns. ensi kerta pappia kyydissä."Ettei tuo aloittaja ny näiden narsistijuttujen parissa kuitenkin mikään ummikko ole, ns. ensi kerta pappia kyydissä. "
No hänellähän aikaa pyöriä netissä kun kotona on oltava ja aikaa on. Eikös siellä vauva.fi sivustolla keskustella ihan kaikesta, kyllä sieltä narskukeskustelutkin löytyvät. Oma mieskokemus laittanut pohtimaan.
En mitään kummaa näe siinäkään. Ei_myöskään kirjoitti:
"Muiden kirjoittajien päihdekäytöstä tuskin sinullakaan on mitään tietoa. "
Ei myöskään päihteettömyydestä.
Äidit käyttävät kyllä päihteitä nykyäänkin.
https://www.vauva.fi/artikkeli/vanhemmuus/saako-aiti-olla-humalassa
"Moni nainen tottuu sinkkuvuosinaan juomaan varsin suuria määriä. Usein alkoholinkäyttö vähenee pysyvästi perheellistymisen myötä, mutta toiset säilyttävät juhlatottumuksensa uusiin olosuhteisiin sovitetulla tavalla."
Alkoholismi on paheneva sairaus ja nykyään usein mukana muut päihteet...
https://www.paihdelinkki.fi/fi/tietopankki/tietoiskut/laakkeet/alkoholin-ja-laakkeiden-sekakaytto
"Säännöllinen alkoholin ja rauhoittavien lääkkeiden sekakäyttö johtaa nopeasti lääkkeiden sietokyvyn kasvuun ja lääkeriippuvuuteen. Sekariippuvuuden vieroitushoito on paljon vaikeampaa kuin pelkän alkoholin aiheuttamien vieroitusoireiden."
Että mistään harvinaisesta jutusta ei ole kyse. Päin vastoin. Miksi ihmeessä edes puhua provosta."Että mistään harvinaisesta jutusta ei ole kyse. Päin vastoin. Miksi ihmeessä edes puhua provosta. "
Kyllä joo äitienkin päihdeongelmat on ihan tosiasia, mutta hieman kyllä alusta asti jäin miettimäään, että miksi se päihteiden käyttö ja mt-ongelmat ny haluttiin tuoda niin korostetuksi esille.
En tiedä, täällä on viime aikoina ollu joitain muitakin aloituksia joissa äiti ihminen on yritetty ikäänkuin saattaa kyseenlaiseen valoon.
Oli se äiti juttu jossa ko. äiti itse totesi olevansa suurin piirtein täydellinen äiti, mutta omat lapset oli viallisia ja heidän piti muuttua.
Sitten oli se äiti juttu, jossa ikäänkun sivujuonena kerrottiin, lasten isän pahoinpitelevän lapsiaan ja lapset olivat psykiatrisen hoidon tarpeessa, mutta siinä tarinassa äiti vaan murehti eksänsä uutta naisystävää. Eikä mukamas tuota lasten pahoinpitelyä voinut millään estää vaikka oli todisteet ja asian ympärillä hääri suuri joukko ammatti ihmisiä
Ja sitten tämä tarina tässä ,jossa korostetaan äidin mt-ongelmia, päihteiden käyttöä ja ei kestä lastaan selvin päin yms. Silmiinpistävää tosiaan on noissa kaikissa naisen/äidin kuvaaminen hyvin kyseenlaisessa valossa. Yhteneväinen teema tuntui olevan noissa niinkuin tässäkin, ettei äiti oikeasti rakasta lapsiaan.
Mutta joo, tää on tämmöstä täällä, ei tiedä mikä on totta ja mikä ei, ettei voi kuin ihmetellä mitä näilläkin tarinoilla loppupeleissä halutaan, ainakaan mitään apua, ratkaisuja ei tunnuta hyväksyvän.
Narsismi palstalla kun ollaan niin aina kannattaa myös muistaa se, että narsisti vihaa naisia, ettei nää asiat/tarinat ny täälläkään välttämättä ole todellisuudessa sitä miltä ne vaikuttaa.
Mutta toki keskustelua näilläkin saadaan ja näköjään jopa riitaa ihmisten välillä tyyliin kotiäiti vs. työssäkäyvä äiti
Jaa vauva. fi sivustoilla en oo käyny, ku oon niin vanha, etten tiedä kovin kauheasti mistä siellä keskustellaan. Jotain kusaa toki on, kun tuntemani nuoremmat äidit ovat sitä mieltä että se ei oo ainakaan mikää asiallinen kanava jos haluaa jotain tukea tai tietoa. Eiks sen vauvapalstan keskusteluista oo tehty jotain hauskoja biisejäkin.- Miksiköhän_
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
"Että mistään harvinaisesta jutusta ei ole kyse. Päin vastoin. Miksi ihmeessä edes puhua provosta. "
Kyllä joo äitienkin päihdeongelmat on ihan tosiasia, mutta hieman kyllä alusta asti jäin miettimäään, että miksi se päihteiden käyttö ja mt-ongelmat ny haluttiin tuoda niin korostetuksi esille.
En tiedä, täällä on viime aikoina ollu joitain muitakin aloituksia joissa äiti ihminen on yritetty ikäänkuin saattaa kyseenlaiseen valoon.
Oli se äiti juttu jossa ko. äiti itse totesi olevansa suurin piirtein täydellinen äiti, mutta omat lapset oli viallisia ja heidän piti muuttua.
Sitten oli se äiti juttu, jossa ikäänkun sivujuonena kerrottiin, lasten isän pahoinpitelevän lapsiaan ja lapset olivat psykiatrisen hoidon tarpeessa, mutta siinä tarinassa äiti vaan murehti eksänsä uutta naisystävää. Eikä mukamas tuota lasten pahoinpitelyä voinut millään estää vaikka oli todisteet ja asian ympärillä hääri suuri joukko ammatti ihmisiä
Ja sitten tämä tarina tässä ,jossa korostetaan äidin mt-ongelmia, päihteiden käyttöä ja ei kestä lastaan selvin päin yms. Silmiinpistävää tosiaan on noissa kaikissa naisen/äidin kuvaaminen hyvin kyseenlaisessa valossa. Yhteneväinen teema tuntui olevan noissa niinkuin tässäkin, ettei äiti oikeasti rakasta lapsiaan.
Mutta joo, tää on tämmöstä täällä, ei tiedä mikä on totta ja mikä ei, ettei voi kuin ihmetellä mitä näilläkin tarinoilla loppupeleissä halutaan, ainakaan mitään apua, ratkaisuja ei tunnuta hyväksyvän.
Narsismi palstalla kun ollaan niin aina kannattaa myös muistaa se, että narsisti vihaa naisia, ettei nää asiat/tarinat ny täälläkään välttämättä ole todellisuudessa sitä miltä ne vaikuttaa.
Mutta toki keskustelua näilläkin saadaan ja näköjään jopa riitaa ihmisten välillä tyyliin kotiäiti vs. työssäkäyvä äiti
Jaa vauva. fi sivustoilla en oo käyny, ku oon niin vanha, etten tiedä kovin kauheasti mistä siellä keskustellaan. Jotain kusaa toki on, kun tuntemani nuoremmat äidit ovat sitä mieltä että se ei oo ainakaan mikää asiallinen kanava jos haluaa jotain tukea tai tietoa. Eiks sen vauvapalstan keskusteluista oo tehty jotain hauskoja biisejäkin."En tiedä, täällä on viime aikoina ollu joitain muitakin aloituksia joissa äiti ihminen on yritetty ikäänkuin saattaa kyseenlaiseen valoon."
Miksikähän se on kummallista jos äiti-ihmisen toimintaa täällä pui?
Et ole ihmetellyt muistaakseni koskaan että isäihmisen toimintaa on äimistelty paljon useammin... (liekö normi). Myös muut perhesuhteet ovat olleet esillä. Mutta äidin toiminnan kyseenalaistaminen on siis ehkä provo, varsinkin kun on ollut muitakin jotka ovat asian esiin nostaneet.
Kyllä tämä nyt on vain totinen tosi, että nykyään puhutaan juopottelusta samaan tyyliin kuin ennen puhuttiin leivästä. Itse olen kuullut täysin käsittämättömän älyttömiä juttuja, mutta livenä... Kuten myös olen ikävä kyllä joutunut näkemään livenä sitä sun tätä. Käynyt paikoissa jotka mieluummin kierrän kaukaa kun tiedän miten on. Kun en ehdi koko maailmaa pelastaa.
Ja kirjoitukset ovat mitä ovat. Jos on äitiainesta joka elää noin niin sitten vain on. Ja onhan noita. En epäile kun tiedän että on.
Mites sinä olet säästynyt näkemästä?
Onhan se vähän ikävää, en sitä sano.
Siksi saa vastauksia.
https://www.youtube.com/watch?v=SfomgUDsouA
Kalevauva.fi - Mies syö lapsen vanukkaat !! - ÄlyHoi
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
"Että mistään harvinaisesta jutusta ei ole kyse. Päin vastoin. Miksi ihmeessä edes puhua provosta. "
Kyllä joo äitienkin päihdeongelmat on ihan tosiasia, mutta hieman kyllä alusta asti jäin miettimäään, että miksi se päihteiden käyttö ja mt-ongelmat ny haluttiin tuoda niin korostetuksi esille.
En tiedä, täällä on viime aikoina ollu joitain muitakin aloituksia joissa äiti ihminen on yritetty ikäänkuin saattaa kyseenlaiseen valoon.
Oli se äiti juttu jossa ko. äiti itse totesi olevansa suurin piirtein täydellinen äiti, mutta omat lapset oli viallisia ja heidän piti muuttua.
Sitten oli se äiti juttu, jossa ikäänkun sivujuonena kerrottiin, lasten isän pahoinpitelevän lapsiaan ja lapset olivat psykiatrisen hoidon tarpeessa, mutta siinä tarinassa äiti vaan murehti eksänsä uutta naisystävää. Eikä mukamas tuota lasten pahoinpitelyä voinut millään estää vaikka oli todisteet ja asian ympärillä hääri suuri joukko ammatti ihmisiä
Ja sitten tämä tarina tässä ,jossa korostetaan äidin mt-ongelmia, päihteiden käyttöä ja ei kestä lastaan selvin päin yms. Silmiinpistävää tosiaan on noissa kaikissa naisen/äidin kuvaaminen hyvin kyseenlaisessa valossa. Yhteneväinen teema tuntui olevan noissa niinkuin tässäkin, ettei äiti oikeasti rakasta lapsiaan.
Mutta joo, tää on tämmöstä täällä, ei tiedä mikä on totta ja mikä ei, ettei voi kuin ihmetellä mitä näilläkin tarinoilla loppupeleissä halutaan, ainakaan mitään apua, ratkaisuja ei tunnuta hyväksyvän.
Narsismi palstalla kun ollaan niin aina kannattaa myös muistaa se, että narsisti vihaa naisia, ettei nää asiat/tarinat ny täälläkään välttämättä ole todellisuudessa sitä miltä ne vaikuttaa.
Mutta toki keskustelua näilläkin saadaan ja näköjään jopa riitaa ihmisten välillä tyyliin kotiäiti vs. työssäkäyvä äiti
Jaa vauva. fi sivustoilla en oo käyny, ku oon niin vanha, etten tiedä kovin kauheasti mistä siellä keskustellaan. Jotain kusaa toki on, kun tuntemani nuoremmat äidit ovat sitä mieltä että se ei oo ainakaan mikää asiallinen kanava jos haluaa jotain tukea tai tietoa. Eiks sen vauvapalstan keskusteluista oo tehty jotain hauskoja biisejäkin.Kiitos sinulle monista kommenteistasi! Olen saanut niiden kautta linkkejä, joita lukea.
Eksyin tälle saralle monestakin syystä.
Ensiksi asun pienellä paikkakunnalla, johon on muuttanut muutamassa vuodessa 1/3 väestöstä - niin maahanmuuttajia, enimmäkseen muslimeja, ties mistä kaikista maista ja mantereilta.
30:tä eri kieltä puhutaan kouluissa, kursseilla, kirjastossa, missä olen heitä tavannut.
Joku aina tulee luokseni jotain kysymään, joten mietin, olisiko minulla mahdollisuus osallistua yksinkertaiseen tukityöhön, josta on täällä huutava pula. Tukea etsitään monenlaiseen.
Olen lapsesta asti kulkenut isoäidin kanssa vapaaehtoistyössä. Aikuistuani se on jatkunut.
Tietysti on ollut välikausia, jolloin omat asiat ovat vieneet ajan ja voimat.
Tämä vieraiden kulttuurien ja uskontojen kohtaaminen on minulle uusi haaste.
Mitä narsisteihin tulee, niin eiköhän niitä ole riittänyt jokaisen osaksi jossain vaiheessa?
Tytär-1 kirjoitukset voisivat olla omia kokemuksiani.
Sitä on mietittävä, onko itsellään oikeita voimavaroja auttaa ja tukea toista.
On osattava ohjata heidät oikeaan suuntaan yhteiskunnassa apua hakemaan.
Sekin alue laajenee koko ajan, kuten viitteistäsikin huomioi.
Tämä palsta käsittelee narsismia, mutta sellaiseen kokemukseen liittyy myös muita alueita. Täällä on yhdistetty lääkkeiden, alkoholin käyttö ja muita asiaan liittyviä.
Kyllä nekin on saatava uida samassa sarassa, poikkeamatta alko/lääkekäyttö sivuille!
Ne lisääntyvät usein narsismin tullessa arkielämään.
Sinulla on kai vuosikymmenien ammatti- ja elämänkokemus.
Mielestäni yrität puida ongelmaa ja ammentaa kokemuksistasi toisille.
Kuitenkin saat epäystävällistä ja ilkeää potkua henkilöiltä, joilla ei ole mitään rakentavaa.
Joskus ihmetyttää ne muutaman sanan töykeydet ja ilkeydet.
Ovatko ihmiset niin haluttomia hankkimaan tietoa, taitoa, ja itse kehittymään?
Pelkästään tämän päivän alkeiskoulut antavat niin paljon kehitysmahdollisuuksia, näkemyksiä erilaisista elämäntilanteista, harjoitusta ilmaisemaan omia näkemyksiään, että tulisi jo sillä perusteella kyetä muuhunkin kuin "suolan heittämiseen haavoihin".
En siksi ihmettele, että minua pidetään täällä juopuneena ja lääkitystä tarvitsevana.
Mutta se toisten tukihenkilöksi alkaminen saa jäädä minun osaltani!
Hehän tulisivat olemaan suurelta osalta yksinhuoltajaäitejä, joilla on maitokaupasta hankitut %:t "kotilääkityksenä", taloudelliset vaikeudet ja ongelmat parisuhteessa.
Olen täällä parin päivän aikana tajunnut, henkiset resurssini eivät riitä siihen tarkoitukseen.
Onneksi minulla on jäljellä älyä vielä sen verran, että en "ota suurempaa kulausta Kuollutta Merta" kuin mitä jaksan niellä! ÄlyHoi kirjoitti:
Kiitos sinulle monista kommenteistasi! Olen saanut niiden kautta linkkejä, joita lukea.
Eksyin tälle saralle monestakin syystä.
Ensiksi asun pienellä paikkakunnalla, johon on muuttanut muutamassa vuodessa 1/3 väestöstä - niin maahanmuuttajia, enimmäkseen muslimeja, ties mistä kaikista maista ja mantereilta.
30:tä eri kieltä puhutaan kouluissa, kursseilla, kirjastossa, missä olen heitä tavannut.
Joku aina tulee luokseni jotain kysymään, joten mietin, olisiko minulla mahdollisuus osallistua yksinkertaiseen tukityöhön, josta on täällä huutava pula. Tukea etsitään monenlaiseen.
Olen lapsesta asti kulkenut isoäidin kanssa vapaaehtoistyössä. Aikuistuani se on jatkunut.
Tietysti on ollut välikausia, jolloin omat asiat ovat vieneet ajan ja voimat.
Tämä vieraiden kulttuurien ja uskontojen kohtaaminen on minulle uusi haaste.
Mitä narsisteihin tulee, niin eiköhän niitä ole riittänyt jokaisen osaksi jossain vaiheessa?
Tytär-1 kirjoitukset voisivat olla omia kokemuksiani.
Sitä on mietittävä, onko itsellään oikeita voimavaroja auttaa ja tukea toista.
On osattava ohjata heidät oikeaan suuntaan yhteiskunnassa apua hakemaan.
Sekin alue laajenee koko ajan, kuten viitteistäsikin huomioi.
Tämä palsta käsittelee narsismia, mutta sellaiseen kokemukseen liittyy myös muita alueita. Täällä on yhdistetty lääkkeiden, alkoholin käyttö ja muita asiaan liittyviä.
Kyllä nekin on saatava uida samassa sarassa, poikkeamatta alko/lääkekäyttö sivuille!
Ne lisääntyvät usein narsismin tullessa arkielämään.
Sinulla on kai vuosikymmenien ammatti- ja elämänkokemus.
Mielestäni yrität puida ongelmaa ja ammentaa kokemuksistasi toisille.
Kuitenkin saat epäystävällistä ja ilkeää potkua henkilöiltä, joilla ei ole mitään rakentavaa.
Joskus ihmetyttää ne muutaman sanan töykeydet ja ilkeydet.
Ovatko ihmiset niin haluttomia hankkimaan tietoa, taitoa, ja itse kehittymään?
Pelkästään tämän päivän alkeiskoulut antavat niin paljon kehitysmahdollisuuksia, näkemyksiä erilaisista elämäntilanteista, harjoitusta ilmaisemaan omia näkemyksiään, että tulisi jo sillä perusteella kyetä muuhunkin kuin "suolan heittämiseen haavoihin".
En siksi ihmettele, että minua pidetään täällä juopuneena ja lääkitystä tarvitsevana.
Mutta se toisten tukihenkilöksi alkaminen saa jäädä minun osaltani!
Hehän tulisivat olemaan suurelta osalta yksinhuoltajaäitejä, joilla on maitokaupasta hankitut %:t "kotilääkityksenä", taloudelliset vaikeudet ja ongelmat parisuhteessa.
Olen täällä parin päivän aikana tajunnut, henkiset resurssini eivät riitä siihen tarkoitukseen.
Onneksi minulla on jäljellä älyä vielä sen verran, että en "ota suurempaa kulausta Kuollutta Merta" kuin mitä jaksan niellä!"Joskus ihmetyttää ne muutaman sanan töykeydet ja ilkeydet.
Ovatko ihmiset niin haluttomia hankkimaan tietoa, taitoa, ja itse kehittymään?"
No tää on tämmöstä täällä. Olen tietoinen, ettei minusta pidetä täällä, vuosikausia minua on ikäänkuin häätää pois täältä palstalta, niin narsistin, siinä kuin alkoholistin leimakin on tullut moneen kertaan ja joitain mt-diagnoosejakin taitaa olle minulla näiden palstatohtorien diagnosoimana
Mutta joo, tuohon tiedon hankkimiseen liittyen, niin toki minuakin hieman kummatuttaa tuo tiedon puute nykyaikana., kun ns. tieto on kaikkien saatavilla.
En tiedä kai sitä sitten olettaa, että ihmiset toimivat niinkuin minä tekisin. Että jos miettisin esim. psykoterapiaan menoa, niin ottaisin ensin selvää, minkälainen prosessi se on, millä tavalla sinne pääsee, mihin ensin pitää ottaa yhteyttä jne..
Edelleen tosiaan julkinen kotipalvelukaan ei ihan ole tarkoitettu sellaiseen tilapäiseen lastenhoitoon, esim asioinnin ajaksi vaan tilapäisen lapsenhoitajan joutuu itse hankkimaan.
Uskoisin, että jos vähän uutisia ja yhteiskunnnan asioita seuraa, että on tietoinen, että kotipalvelun resurssit eivä tahdo riittää ja kotipalvelun perhetyö on sellaista pitkäjänteistä toimintaa
https://www.thl.fi/fi/web/lapset-nuoret-ja-perheet/peruspalvelut/sosiaalipalvelut/kotipalvelu
Että noissa tilapäisissä jutuissa sitten lastenhoitajaa voi tiedustella Mannerheimin lastensuojeluliitton palvelusta, joka kyllä toimii lähes joka paikkakunnalla
Ajattelisin noista lapsiperheen palveluista/tukitoimista esim. vanhemman jaksamiseen liittyen on jaettu jo neuvolasta. Mutta eihän toki ketään voi velvoittaa niitä lukemaan, ottamaan selvää asioista jne.
Mutta se, että vastoin parempaa tietoaan olettaa saavansa apua hetimmiten sieltä ja täältä ja niin ei käykkään niin se toki aiheuttaa vihaa ja turhautumista ja sitä kautta agressioita ja johtaa siihen, että syy on niiden työntekijöiden ja kiukku puretaan yksittäiseen työntekijään kun ei sitä toivottua lähetetettä, lääkettä, palvelua heti saa
Onhan nää systeemit ja hoitopolut sun hieman monimutkaisia, mutta kyllä niistä selvän saa normi järjellä varustettu ihminen, kun ajan kanssa ensin ottaa selvää, mistä pitää aloittaa.
Mä ny sitte joskus tartun vähän tämmösiin juttuihin ja yritän korjailla suurimpia virheellisiä väittämiä sen suhteen ettei mukamas apua/tukea olisi saatavissa esim. täs aloittajan tapauksessa, miten hän itse on itseään ja tämän hetkistä tilannettaan kuvannut.
Yksinhuoltaja, alkoholi ongelmaa diagnosoitu,(Kantapalvelu merkintä) myös lääkkeiden käytös ilm. ongelmaa(mainitsi ettei saa enää bentsoja) Ilm. jotain muutakin ongelmaakin kun noita bentsoja ny kuitenkin johonkin vaivaan tarvinnut. Ei minkäänlaista läheis/tukiverkostoa, sosiaalisia suhteita. Omien sanojensa mukaan tarvitsee alkoholia jaksaakseen olla lapsen kanssa.
Ihan ny vaan teen tämmöstä syystä, että jos jollakulla on noin vaikeaa, niin hakisi sitä apua. Kyllä sitä saa varsisnkin silloin kun lapsen hyvinvointi kehitys saattaa olla vaarassa.
Edelleen tosiaan joskus myös kummastuttaa, että sujuvasti luetellaan noita juttuja, mutta ei sitte oikein kuitenkaan osata katsoa itseään ja omaa toimintaansa ns. ulkopuolisen silmin ja kun joku sitä kuvaa näyttää/ottaa esille just ne asiat, jotka ko. ihminen itse on kertonut itsestään, niin sitte hermostutaan ja aletaan heittelemään noita herjoja, tuomitaan kaikki auttajatkin veemäisiksi, pösilöiksi, ties miksi
Et joskus sitä tosis miettii et mitä nää ihmiset oikeasti haluaa ja onko se haluaminen realisista ottaen huomioon, ihmisen omat mahdollisuudet vaikuttaa asiaan. Kun itse niitä valintoja ny joutuu kuitenkin tekemään ja sitä myöden joutuu kantamaan niiden omien valintojensa seurauksetkinÄlyHoi kirjoitti:
Kiitos sinulle monista kommenteistasi! Olen saanut niiden kautta linkkejä, joita lukea.
Eksyin tälle saralle monestakin syystä.
Ensiksi asun pienellä paikkakunnalla, johon on muuttanut muutamassa vuodessa 1/3 väestöstä - niin maahanmuuttajia, enimmäkseen muslimeja, ties mistä kaikista maista ja mantereilta.
30:tä eri kieltä puhutaan kouluissa, kursseilla, kirjastossa, missä olen heitä tavannut.
Joku aina tulee luokseni jotain kysymään, joten mietin, olisiko minulla mahdollisuus osallistua yksinkertaiseen tukityöhön, josta on täällä huutava pula. Tukea etsitään monenlaiseen.
Olen lapsesta asti kulkenut isoäidin kanssa vapaaehtoistyössä. Aikuistuani se on jatkunut.
Tietysti on ollut välikausia, jolloin omat asiat ovat vieneet ajan ja voimat.
Tämä vieraiden kulttuurien ja uskontojen kohtaaminen on minulle uusi haaste.
Mitä narsisteihin tulee, niin eiköhän niitä ole riittänyt jokaisen osaksi jossain vaiheessa?
Tytär-1 kirjoitukset voisivat olla omia kokemuksiani.
Sitä on mietittävä, onko itsellään oikeita voimavaroja auttaa ja tukea toista.
On osattava ohjata heidät oikeaan suuntaan yhteiskunnassa apua hakemaan.
Sekin alue laajenee koko ajan, kuten viitteistäsikin huomioi.
Tämä palsta käsittelee narsismia, mutta sellaiseen kokemukseen liittyy myös muita alueita. Täällä on yhdistetty lääkkeiden, alkoholin käyttö ja muita asiaan liittyviä.
Kyllä nekin on saatava uida samassa sarassa, poikkeamatta alko/lääkekäyttö sivuille!
Ne lisääntyvät usein narsismin tullessa arkielämään.
Sinulla on kai vuosikymmenien ammatti- ja elämänkokemus.
Mielestäni yrität puida ongelmaa ja ammentaa kokemuksistasi toisille.
Kuitenkin saat epäystävällistä ja ilkeää potkua henkilöiltä, joilla ei ole mitään rakentavaa.
Joskus ihmetyttää ne muutaman sanan töykeydet ja ilkeydet.
Ovatko ihmiset niin haluttomia hankkimaan tietoa, taitoa, ja itse kehittymään?
Pelkästään tämän päivän alkeiskoulut antavat niin paljon kehitysmahdollisuuksia, näkemyksiä erilaisista elämäntilanteista, harjoitusta ilmaisemaan omia näkemyksiään, että tulisi jo sillä perusteella kyetä muuhunkin kuin "suolan heittämiseen haavoihin".
En siksi ihmettele, että minua pidetään täällä juopuneena ja lääkitystä tarvitsevana.
Mutta se toisten tukihenkilöksi alkaminen saa jäädä minun osaltani!
Hehän tulisivat olemaan suurelta osalta yksinhuoltajaäitejä, joilla on maitokaupasta hankitut %:t "kotilääkityksenä", taloudelliset vaikeudet ja ongelmat parisuhteessa.
Olen täällä parin päivän aikana tajunnut, henkiset resurssini eivät riitä siihen tarkoitukseen.
Onneksi minulla on jäljellä älyä vielä sen verran, että en "ota suurempaa kulausta Kuollutta Merta" kuin mitä jaksan niellä!"Sitä on mietittävä, onko itsellään oikeita voimavaroja auttaa ja tukea toista.
On osattava ohjata heidät oikeaan suuntaan yhteiskunnassa apua hakemaan"
Palaan vielä tähän kohtaan, kun noissa muissakin kommenteiss viittat siihen, että sinäkin tavallaan pyrit auttamaan ihmisiä tavalla tai toisella ja joissain esimerkeissäsi alkoholi/alkoholismi myös esiintyi.
Itselläni ny tosiaan on taustalla vanhemman päihde- ja mielenterveysongelmaa ja muutin kotoani pois niinkin varhain kuin 15 vuotiaana. Asiaan toki vaikutti myös se, että olin rakastunut tulevaan aviopuolisooni, kihloihin menin 16 vuotiaana, äidiksi tulin parikymppisenä ja lapsia saatiin kolme, avioliittokin kesti reilut kakskymmentä vuotta.
Mutta niin vain se alkoholismin peikko astui myös vuosien saatossa minun avioliittoonikin ja tosiaan yritin raitistaa puolisoani ja hakea apua hänelle apua vuosikausia, Antabustakin syötiin ajoittain purkista, kapselikin laitettiin ihon alle pariinkin kertaan, oli lukuisia katkaisuhoitoja ja pidempikin hoitojakso.
Mikään ei auttanut, kun sitä omaa tahtoa ei puolisollani kuitenkaan ollut jolloin viimein tajusin mitä kaikkea se aiheutti minulle itselleni ja ennen kaikkea lapsilleni.
Samoihin aikoihin minulla oli myös muitakin ns. virallisepiakin "auttamisprojekteja" kuin vähemmän virallisia. . Olen käynyt niin Punaisen ristin ystäväpalvelu-kuin laitosvapaaehtoisen kurssit. Kävin säännöllisesti mielenterveyskuntoutujien asumispalveluyksikössä. Työttömien yhdistyksessäkin olen toiminut aktiivisesti 90- luvulla ja jakanut myös ns. Eu-ruokaapua, jota seurakunta silloin hieman täydensi.
Lisäksi tuntemani päihdeongelmainen ystäväni saattoi soittaa humalassa, jopa öisin, että tule ny tänne, tapan itseni , olen ottanut lääkkeitä ja minähän sitte menin. Joskus riitti vain kunhan juteltiin, joskus piti soittaa ambulanssi ja palkaksi sain sitte haukut kun oli sitten palanut lomat kun oli ajoittain hoidossakin psyk. sairaalassa ja oli tapahtuma aikaan viikonloppulomalla.
Että kyllä minulla kokemusta on näistä asioista laiasta laitaan,mutta tosiaan tuolle kaikelle sitten tuli jossain vaihessa stoppi, käsitin, että olen itsekin avun tarpeessa.
No vielä tuonkin jälkeen tuli vielä yksi ns. virallisempi projekti. Minua pyydettiin ottamaan sijaishoitoon lapsi, jonka äiti sairasti skitsofreniaa ja oli joutunut pahasti psykoosin ja sen vuoksi sairaalaan. Siinäkin projektissa sitte meni parisen vuotta kaikkiaan, Tein yhteistötä eri viranomaistahojen kanssa ja toimin myös äidin tukihenkilönä sen jälkeen kun lapsi huostaanotettiin ns. avohuollon tukitoimena ja jonkinlainen yhteys on lapseen on vieläkin, vaikka hänkin on jo aikuinen.
Mutta tosiaan nykyään ny noita henk. koht auttamisprojekteja ei enää ole. Osin sen vuoksi, että vanhustyö vuorotöineen rajoittaa vapaa aikaa, eikä muutenkaan iän lisääntyessä, voimia enää ole.
Toki tuen joitain järjestöjä rahallisesti ja joulun perinteisiin kuuluu joululahjan ostaminen jollekkin tuntemattomalle vähävaraisen perheen lapselle, Mll:n joulupuukeräyksen liittyen, kuin myös rahalahjoitus Pelatusarmeijan pataan, jotka tekevät kunnioitettavaa työtä erityisesti niiden parissa(alkoholistit), joita muut ihmiset hyljeksivät
Noita pakolaisia on toki minun paikkakunnallani, mutta sen suhteen mun auttaminen on jäänyt ihan pelkästään vaatekeräykseen osallistumiseen. Mutta pyrin suhtautumaan heihin suht neutraalisti, ihmisinä ihmisten joukossa, kun en sen paremmin heitä tunne.
Mutta tosiaan sitä älyä siihen, mihin ne omat rahkeet riittää tarvitaan kyllä. Avuntarve on suuri ja avuntarvitsijatkin kovin erilaisia ja osa tuntuu olevan niin katkeroituneita, että ns. purevat jopa auttavaa kättä.
Miksikö sitten kaikki tämä.
Tosiaan liittyen omaan lapsuuteeni, olen itsekin saanut apua yhteiskunnalta lasten suojelun piiristä. Niin toki sitä sitten jotenkin "pidä huolta " laulun sanoin, "sillä jokainen joka apua saa, tajuu sitä myös joskus antaa". Ns. Iloinen veronmaksajakin olen, kun ainakin vielä monet asiat kustannetaan verovaroilla. Tiedä sitten aika toki on sellainen, että terveyshuoltoakin pyritään yksityistämään, että ihmiset joutuvat eriarvoiseen asemaan palveluiden suhteen riippuen varallisuudesta.
Että näkökulmaa on kummaltakin puolelta, niin avun saajana kuin avun antajanakin.- ÄlyHoi
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
"Sitä on mietittävä, onko itsellään oikeita voimavaroja auttaa ja tukea toista.
On osattava ohjata heidät oikeaan suuntaan yhteiskunnassa apua hakemaan"
Palaan vielä tähän kohtaan, kun noissa muissakin kommenteiss viittat siihen, että sinäkin tavallaan pyrit auttamaan ihmisiä tavalla tai toisella ja joissain esimerkeissäsi alkoholi/alkoholismi myös esiintyi.
Itselläni ny tosiaan on taustalla vanhemman päihde- ja mielenterveysongelmaa ja muutin kotoani pois niinkin varhain kuin 15 vuotiaana. Asiaan toki vaikutti myös se, että olin rakastunut tulevaan aviopuolisooni, kihloihin menin 16 vuotiaana, äidiksi tulin parikymppisenä ja lapsia saatiin kolme, avioliittokin kesti reilut kakskymmentä vuotta.
Mutta niin vain se alkoholismin peikko astui myös vuosien saatossa minun avioliittoonikin ja tosiaan yritin raitistaa puolisoani ja hakea apua hänelle apua vuosikausia, Antabustakin syötiin ajoittain purkista, kapselikin laitettiin ihon alle pariinkin kertaan, oli lukuisia katkaisuhoitoja ja pidempikin hoitojakso.
Mikään ei auttanut, kun sitä omaa tahtoa ei puolisollani kuitenkaan ollut jolloin viimein tajusin mitä kaikkea se aiheutti minulle itselleni ja ennen kaikkea lapsilleni.
Samoihin aikoihin minulla oli myös muitakin ns. virallisepiakin "auttamisprojekteja" kuin vähemmän virallisia. . Olen käynyt niin Punaisen ristin ystäväpalvelu-kuin laitosvapaaehtoisen kurssit. Kävin säännöllisesti mielenterveyskuntoutujien asumispalveluyksikössä. Työttömien yhdistyksessäkin olen toiminut aktiivisesti 90- luvulla ja jakanut myös ns. Eu-ruokaapua, jota seurakunta silloin hieman täydensi.
Lisäksi tuntemani päihdeongelmainen ystäväni saattoi soittaa humalassa, jopa öisin, että tule ny tänne, tapan itseni , olen ottanut lääkkeitä ja minähän sitte menin. Joskus riitti vain kunhan juteltiin, joskus piti soittaa ambulanssi ja palkaksi sain sitte haukut kun oli sitten palanut lomat kun oli ajoittain hoidossakin psyk. sairaalassa ja oli tapahtuma aikaan viikonloppulomalla.
Että kyllä minulla kokemusta on näistä asioista laiasta laitaan,mutta tosiaan tuolle kaikelle sitten tuli jossain vaihessa stoppi, käsitin, että olen itsekin avun tarpeessa.
No vielä tuonkin jälkeen tuli vielä yksi ns. virallisempi projekti. Minua pyydettiin ottamaan sijaishoitoon lapsi, jonka äiti sairasti skitsofreniaa ja oli joutunut pahasti psykoosin ja sen vuoksi sairaalaan. Siinäkin projektissa sitte meni parisen vuotta kaikkiaan, Tein yhteistötä eri viranomaistahojen kanssa ja toimin myös äidin tukihenkilönä sen jälkeen kun lapsi huostaanotettiin ns. avohuollon tukitoimena ja jonkinlainen yhteys on lapseen on vieläkin, vaikka hänkin on jo aikuinen.
Mutta tosiaan nykyään ny noita henk. koht auttamisprojekteja ei enää ole. Osin sen vuoksi, että vanhustyö vuorotöineen rajoittaa vapaa aikaa, eikä muutenkaan iän lisääntyessä, voimia enää ole.
Toki tuen joitain järjestöjä rahallisesti ja joulun perinteisiin kuuluu joululahjan ostaminen jollekkin tuntemattomalle vähävaraisen perheen lapselle, Mll:n joulupuukeräyksen liittyen, kuin myös rahalahjoitus Pelatusarmeijan pataan, jotka tekevät kunnioitettavaa työtä erityisesti niiden parissa(alkoholistit), joita muut ihmiset hyljeksivät
Noita pakolaisia on toki minun paikkakunnallani, mutta sen suhteen mun auttaminen on jäänyt ihan pelkästään vaatekeräykseen osallistumiseen. Mutta pyrin suhtautumaan heihin suht neutraalisti, ihmisinä ihmisten joukossa, kun en sen paremmin heitä tunne.
Mutta tosiaan sitä älyä siihen, mihin ne omat rahkeet riittää tarvitaan kyllä. Avuntarve on suuri ja avuntarvitsijatkin kovin erilaisia ja osa tuntuu olevan niin katkeroituneita, että ns. purevat jopa auttavaa kättä.
Miksikö sitten kaikki tämä.
Tosiaan liittyen omaan lapsuuteeni, olen itsekin saanut apua yhteiskunnalta lasten suojelun piiristä. Niin toki sitä sitten jotenkin "pidä huolta " laulun sanoin, "sillä jokainen joka apua saa, tajuu sitä myös joskus antaa". Ns. Iloinen veronmaksajakin olen, kun ainakin vielä monet asiat kustannetaan verovaroilla. Tiedä sitten aika toki on sellainen, että terveyshuoltoakin pyritään yksityistämään, että ihmiset joutuvat eriarvoiseen asemaan palveluiden suhteen riippuen varallisuudesta.
Että näkökulmaa on kummaltakin puolelta, niin avun saajana kuin avun antajanakin.Kiitos valtavan hienosta elämänkokemuksestasi!
Olen hakenut kommenttisi liitteineen esille tehdäkseni muistiinpanoja.
Käyn kotona sellaista "Senior-opiskelua" :-D
Tämä pieni koneeni vain tuittuilee, eikä suostu lähettämään vastauksiani.
Microsoft Edge kieltäytyi täysin ja Firefox ei toimi aina. - ÄlyHoi
ÄlyHoi kirjoitti:
Kiitos valtavan hienosta elämänkokemuksestasi!
Olen hakenut kommenttisi liitteineen esille tehdäkseni muistiinpanoja.
Käyn kotona sellaista "Senior-opiskelua" :-D
Tämä pieni koneeni vain tuittuilee, eikä suostu lähettämään vastauksiani.
Microsoft Edge kieltäytyi täysin ja Firefox ei toimi aina.Nyt taas lähetti, joten vastaan pätkittäin jatkossa.
Niin, monet asiat ovat muuttuneet meidän elinaikanamme yhteiskunnassa.
Tämä virtaus kaikilta mantereilta joka maahan on myös suuri haaste eri uskontoineen, kulttuureineen ja tapoineen. On osattava antaa toisen pitää omat tapansa samalla kun pitää kiinni omista arvoistaan. Itse en uskaltautuisi parisuhteeseen, sillä minulla on vahva tahto ja mielipiteet. :-D
Kun ottaa huomioon ne syyt, miksi nykyisin paetaan, niin monella on todella vaikeat kokemukset takanaan vankiloissa, oma perhe sukuineen jossain odottamassa apua. En halua itse jakaa huulipunaani ja miestäni toisten naisten kanssa, joten se rajoittaa suhteitani.
Nykyisin saa olla myös varovainen, että ei suojele rikollista tai terroristia.
Hekin näyttävät usein laupeilta kuin "Jumalan lampaat".
Oman maan lait muuttuvat myös koko ajan, enkä kykene niitä seuraamaan.
Sitä on oltava varovainen, että kuuluu itse lainkuuliaisena.
Tottahan rankat elämänkokemukset lyövät leimansa ihmisen ersoonallisuuteen!
Kun oma ja perheen hengissä säilyminen on riipunut toisten hyväksikäytöstä, niin sekin lyö ihmiseen leimansa.
Itse olen oppinut ajattelemaan kaikkia niitä jotka ovat tehneet työtä sen eteen, että saan vaatteet päälleni, ruokaa pöytään ja sen ajttelemenin kannustaa minua auttamaan, missä voin.
Ajatteles, miten armeija ihmisiä on työskennellyt sen hyväksi, että aamusella saamme käydä suihkussa ja saamme sen höyryävän kahvikupposen käteemme! Nyt vielä saamme nauttia sen vaikka parvekkeella tai omalla kotipihalla alkavassa keväässä! Kyllä se pistää nöyräksi ja kaivaamaan laareja, mitä kiikuttaisi Punaiseen Ristiin muidenkin iloksi! Tai auttaa tarvitsevaa.
Vaikkei minun köyhäineläkkeestä paljoa liikene antaa... - ÄlyHoi
ÄlyHoi kirjoitti:
Nyt taas lähetti, joten vastaan pätkittäin jatkossa.
Niin, monet asiat ovat muuttuneet meidän elinaikanamme yhteiskunnassa.
Tämä virtaus kaikilta mantereilta joka maahan on myös suuri haaste eri uskontoineen, kulttuureineen ja tapoineen. On osattava antaa toisen pitää omat tapansa samalla kun pitää kiinni omista arvoistaan. Itse en uskaltautuisi parisuhteeseen, sillä minulla on vahva tahto ja mielipiteet. :-D
Kun ottaa huomioon ne syyt, miksi nykyisin paetaan, niin monella on todella vaikeat kokemukset takanaan vankiloissa, oma perhe sukuineen jossain odottamassa apua. En halua itse jakaa huulipunaani ja miestäni toisten naisten kanssa, joten se rajoittaa suhteitani.
Nykyisin saa olla myös varovainen, että ei suojele rikollista tai terroristia.
Hekin näyttävät usein laupeilta kuin "Jumalan lampaat".
Oman maan lait muuttuvat myös koko ajan, enkä kykene niitä seuraamaan.
Sitä on oltava varovainen, että kuuluu itse lainkuuliaisena.
Tottahan rankat elämänkokemukset lyövät leimansa ihmisen ersoonallisuuteen!
Kun oma ja perheen hengissä säilyminen on riipunut toisten hyväksikäytöstä, niin sekin lyö ihmiseen leimansa.
Itse olen oppinut ajattelemaan kaikkia niitä jotka ovat tehneet työtä sen eteen, että saan vaatteet päälleni, ruokaa pöytään ja sen ajttelemenin kannustaa minua auttamaan, missä voin.
Ajatteles, miten armeija ihmisiä on työskennellyt sen hyväksi, että aamusella saamme käydä suihkussa ja saamme sen höyryävän kahvikupposen käteemme! Nyt vielä saamme nauttia sen vaikka parvekkeella tai omalla kotipihalla alkavassa keväässä! Kyllä se pistää nöyräksi ja kaivaamaan laareja, mitä kiikuttaisi Punaiseen Ristiin muidenkin iloksi! Tai auttaa tarvitsevaa.
Vaikkei minun köyhäineläkkeestä paljoa liikene antaa...Meillä on paljon samoja elämänkokemuksia. Ajattelen nyt tuota päihdeongelmaa. Sodat repivät meidän vanhempiemme hermoja ja monet avioituivat senkin tähden itse vielä lapsina.
Se löi leimansa myös moneen, että joutui vastustamaan ase kädessä toisen maan perheensä puolustajaa. Puolusti omia maita ja mantujaan, mutta tiesi kaltaisensa olevan vastassa. Sodista ei voittajia palaa koskaan. Katsoo vain niitä raunioitettuja maita ja kaupunkeja, niin menee hiljaiseksi, kun tapaa maahanmuuttajia. Mielenterveysongelmia saa vähemmälläkin.
Moni suomalainen on tarttunut pulloon vielä rauhan saavuttua.
Minun ei ole tarvinnut sotia kokea, mutta alkoholistien käyttäytymistavat oppii!
Kuivahumalassa sitä on elämänsä elänyt, ja alkoholistien tavat ovat juurtuneet.
Siksi minulla on pitkä rivi päivän ajatuksia 12-askeleesta. On kirjaa naisille, lapsille, koko perheille. Vielä kun saa lääkäreiltä riippuvaisuutta aiheuttavia lääkkeitä, niin on itse helisemässä. Sain unilääkkeitä aikoinaan - tiedäthän Valiumin? Sitten vahvoja särkylääkkeitä leikkauksien jälkeen, samoja huumeita valkotakki-välittäjiltä kuin kadulta, mutta valtio saa voiton.
Joten tässä on joutunut käymään läpi monenlaista ongelmaa.
Minulla on hyvin paljon myötätuntoa aloittajaa kohtaan.
Samassa veneessä ollaan! ÄlyHoi kirjoitti:
Meillä on paljon samoja elämänkokemuksia. Ajattelen nyt tuota päihdeongelmaa. Sodat repivät meidän vanhempiemme hermoja ja monet avioituivat senkin tähden itse vielä lapsina.
Se löi leimansa myös moneen, että joutui vastustamaan ase kädessä toisen maan perheensä puolustajaa. Puolusti omia maita ja mantujaan, mutta tiesi kaltaisensa olevan vastassa. Sodista ei voittajia palaa koskaan. Katsoo vain niitä raunioitettuja maita ja kaupunkeja, niin menee hiljaiseksi, kun tapaa maahanmuuttajia. Mielenterveysongelmia saa vähemmälläkin.
Moni suomalainen on tarttunut pulloon vielä rauhan saavuttua.
Minun ei ole tarvinnut sotia kokea, mutta alkoholistien käyttäytymistavat oppii!
Kuivahumalassa sitä on elämänsä elänyt, ja alkoholistien tavat ovat juurtuneet.
Siksi minulla on pitkä rivi päivän ajatuksia 12-askeleesta. On kirjaa naisille, lapsille, koko perheille. Vielä kun saa lääkäreiltä riippuvaisuutta aiheuttavia lääkkeitä, niin on itse helisemässä. Sain unilääkkeitä aikoinaan - tiedäthän Valiumin? Sitten vahvoja särkylääkkeitä leikkauksien jälkeen, samoja huumeita valkotakki-välittäjiltä kuin kadulta, mutta valtio saa voiton.
Joten tässä on joutunut käymään läpi monenlaista ongelmaa.
Minulla on hyvin paljon myötätuntoa aloittajaa kohtaan.
Samassa veneessä ollaan!Niin haasteensa on ja tulee olemaan tuon pakolaisongelman suhteen, kun siellä muualla ne olosuhteet pakottavat lähtemään ja erimielisyyttä ja kulttuuien yhteistörmäyksiä tulee väistämättä, Mutta ketään ei pitäisi tuomita toisten teoista vaan ihmisiä pitää kohdella yksilöinä.
Mitä tulee muuten tuohon sota aikaan, niin äitini on Karjalan evakkoja, sota vei nuoruuden ja ei se karjalaisten kohtelukaan aina niin hyvää ollut. Isäni kuoli ollessani puoli vuotias, että lähestlkoon isätön olen. Sen tiedän, että oli ollut rintamalla, ja omasi sotainvalidi statuksen, prosenttia en muista, mutta sen perusteella perhettämme avustettiin taloudellisesti myös sotainvalidiliiton taholta isäni kuoleman jälkeenkin.
Nää AA-jutut on minulle myös tuttuja, kuin myös nuo alkohlismin termit kuivine humalineen. Aikoinaan miestääni yrittäen auttaa, tuki luetuksi lähes kaikkea siitä aiheesta.
Äitini ja silloinen miesystävänsä raitistuivat sitten joitakin vuosia kotoani lähdön jälkeen ja toimivat vuosia A-kilta toiminnassa, reissasivatkin sen puitteissa ympäri maata. Mekin perheenä kävimme joskus siellä A-killan tiloissa, kun käytiin äitiä tapaamassa.
Äitinikin on kuollut jo mutta mies elää vielä, pidämme myös vielä jonkin verran yhteyttä. Että äitinkin sitten sai elää vielä parisenkymmentä vuotta raittiina, eläen seesteistä ja onnellista elämää, jonka hän oli ansainnut kaikkien niiden vaikeiden vuosikymmenten jälkeen.
Kovin lääkemyönteinen en ole itsekään, ja yhdet pamit kyllä vetäisin akoinaan vessanpöntöstä alas, jota teekoo lääkäri oli miehelleni kirjoittanut ja kunnosta näin, että ny on vedettu muutakin kuin alkoholia.
Mutta kelpo lääkehän se ja tulee tarpeeseen katkolla. Itsekin on tullut lääkärin määräämiä pameja vietyä pelokkaille, tutiseville asiakkaille, että selviävät vieroitusoireistaan. Aikoinaan kun katkaisuja paljon hoidettiin terv. keskusten vuodeosastoilla. Nykyään en tiedä , kun työskentelen nykyään sellaisessa vanhusten hoiva-ja palvelukeskuksessa, ettei sinne tule muita asiakkaita.
Mitä tulee aloittajaan, niin kyllähän minäkin tunnen häntä kohtaa empatiaa, mutta välttämättä se päänsilitys ja hyssyttely ei vaan auta ja toisaalta mulla noi lapset menee aikuisten edelle, kun itsekin olen päihdeperheessä kasvanut ja omatkin lapset sitten eron jälkeen ovat omia tuntojaan esille tuonut.
Kun ne lapset eivät vaan voi niitä vanhempiaan ja elämän olosuhteitaan valita, oli kyseessä narsisti vanhempi tai alkoholisti tai muu häiriöinen ja tutkitusti niillä lapsuuden olosuhteilla on suuri merkitys, sen lapsen elämään, jäljet saattavat näkyä vielä aikuisuudessakin ja raskaampi sieltä huonoista olosuhteista on ponnistaa.
Joskus oon lukenut myös jostain jonkun sosiaalityöntekijän sanomana jotenkin niin, että "joskus joutuu näyttämään rumia kuvia asiakkaasta asiakkaalle itselleen josko se havahtuminen tapahtuisi."
Mielestäni empatia on enemmän toimintaa siihen suuntaan, että ihminen itse havahtuisi ja alkasi myös itse auttamaan itseään , niiden ratkaisujen etsimistä ja esille tuomista ja sitä kautta pyrkimystä muutokseen. Kun tunnetusti ei se kannettu vesi kaivossa pysy. Itse sen työn joutuu tekemään vaikka apua ja tukea on kyllä saatavissa.
Sanalla syyllisyyskin on nykyään paha kaiku, ei saa syyllistää, vaikka syyllisyyshän on ihan terve tunne, se varoittaa siitä, että on menossa väärään suuntaan, että sitä kurssia pitäsi korjata.
Liiallinen syyllisyys taas on toinen juttu, itse olen kärsinyt aikoinaan siitäkin, etten mukamas tehnyt tarpeeksi, esim puolisoni raitistumisen eteen. Jotain omahyväistä sitten taas liittyy siihenkin, ikäänkuin toisen ihmisen elämä ja hyvinvointi olisi minun varassani ja kaikki johtuisi minusta. Onnekseni elämä on opettanut tuossakin asiassa.
Mutta joo, tiedän kyllä, että alkoholismi on sairaus ja siitä toipuminen on vaikeaa, mutta ei mahdotonta. Jotkut selviävät ja toiset sitte jatkavat hautaan saakka. Kaikilla heilläkin on kuitenkin joku läheinen joka heistä huolta kantaa, lähettää sen hiljaisen huokauksen sen alkoholistin puolesta sinne jonnekkin. Sen vuoksi minäkin sitä rahaa sinne Pelastusarmeijan pataan laitan- ÄlyHoi
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
Niin haasteensa on ja tulee olemaan tuon pakolaisongelman suhteen, kun siellä muualla ne olosuhteet pakottavat lähtemään ja erimielisyyttä ja kulttuuien yhteistörmäyksiä tulee väistämättä, Mutta ketään ei pitäisi tuomita toisten teoista vaan ihmisiä pitää kohdella yksilöinä.
Mitä tulee muuten tuohon sota aikaan, niin äitini on Karjalan evakkoja, sota vei nuoruuden ja ei se karjalaisten kohtelukaan aina niin hyvää ollut. Isäni kuoli ollessani puoli vuotias, että lähestlkoon isätön olen. Sen tiedän, että oli ollut rintamalla, ja omasi sotainvalidi statuksen, prosenttia en muista, mutta sen perusteella perhettämme avustettiin taloudellisesti myös sotainvalidiliiton taholta isäni kuoleman jälkeenkin.
Nää AA-jutut on minulle myös tuttuja, kuin myös nuo alkohlismin termit kuivine humalineen. Aikoinaan miestääni yrittäen auttaa, tuki luetuksi lähes kaikkea siitä aiheesta.
Äitini ja silloinen miesystävänsä raitistuivat sitten joitakin vuosia kotoani lähdön jälkeen ja toimivat vuosia A-kilta toiminnassa, reissasivatkin sen puitteissa ympäri maata. Mekin perheenä kävimme joskus siellä A-killan tiloissa, kun käytiin äitiä tapaamassa.
Äitinikin on kuollut jo mutta mies elää vielä, pidämme myös vielä jonkin verran yhteyttä. Että äitinkin sitten sai elää vielä parisenkymmentä vuotta raittiina, eläen seesteistä ja onnellista elämää, jonka hän oli ansainnut kaikkien niiden vaikeiden vuosikymmenten jälkeen.
Kovin lääkemyönteinen en ole itsekään, ja yhdet pamit kyllä vetäisin akoinaan vessanpöntöstä alas, jota teekoo lääkäri oli miehelleni kirjoittanut ja kunnosta näin, että ny on vedettu muutakin kuin alkoholia.
Mutta kelpo lääkehän se ja tulee tarpeeseen katkolla. Itsekin on tullut lääkärin määräämiä pameja vietyä pelokkaille, tutiseville asiakkaille, että selviävät vieroitusoireistaan. Aikoinaan kun katkaisuja paljon hoidettiin terv. keskusten vuodeosastoilla. Nykyään en tiedä , kun työskentelen nykyään sellaisessa vanhusten hoiva-ja palvelukeskuksessa, ettei sinne tule muita asiakkaita.
Mitä tulee aloittajaan, niin kyllähän minäkin tunnen häntä kohtaa empatiaa, mutta välttämättä se päänsilitys ja hyssyttely ei vaan auta ja toisaalta mulla noi lapset menee aikuisten edelle, kun itsekin olen päihdeperheessä kasvanut ja omatkin lapset sitten eron jälkeen ovat omia tuntojaan esille tuonut.
Kun ne lapset eivät vaan voi niitä vanhempiaan ja elämän olosuhteitaan valita, oli kyseessä narsisti vanhempi tai alkoholisti tai muu häiriöinen ja tutkitusti niillä lapsuuden olosuhteilla on suuri merkitys, sen lapsen elämään, jäljet saattavat näkyä vielä aikuisuudessakin ja raskaampi sieltä huonoista olosuhteista on ponnistaa.
Joskus oon lukenut myös jostain jonkun sosiaalityöntekijän sanomana jotenkin niin, että "joskus joutuu näyttämään rumia kuvia asiakkaasta asiakkaalle itselleen josko se havahtuminen tapahtuisi."
Mielestäni empatia on enemmän toimintaa siihen suuntaan, että ihminen itse havahtuisi ja alkasi myös itse auttamaan itseään , niiden ratkaisujen etsimistä ja esille tuomista ja sitä kautta pyrkimystä muutokseen. Kun tunnetusti ei se kannettu vesi kaivossa pysy. Itse sen työn joutuu tekemään vaikka apua ja tukea on kyllä saatavissa.
Sanalla syyllisyyskin on nykyään paha kaiku, ei saa syyllistää, vaikka syyllisyyshän on ihan terve tunne, se varoittaa siitä, että on menossa väärään suuntaan, että sitä kurssia pitäsi korjata.
Liiallinen syyllisyys taas on toinen juttu, itse olen kärsinyt aikoinaan siitäkin, etten mukamas tehnyt tarpeeksi, esim puolisoni raitistumisen eteen. Jotain omahyväistä sitten taas liittyy siihenkin, ikäänkuin toisen ihmisen elämä ja hyvinvointi olisi minun varassani ja kaikki johtuisi minusta. Onnekseni elämä on opettanut tuossakin asiassa.
Mutta joo, tiedän kyllä, että alkoholismi on sairaus ja siitä toipuminen on vaikeaa, mutta ei mahdotonta. Jotkut selviävät ja toiset sitte jatkavat hautaan saakka. Kaikilla heilläkin on kuitenkin joku läheinen joka heistä huolta kantaa, lähettää sen hiljaisen huokauksen sen alkoholistin puolesta sinne jonnekkin. Sen vuoksi minäkin sitä rahaa sinne Pelastusarmeijan pataan laitanTänään saunassa tapasin venäläisen,40-vuotiaan äidin.
Nykyisin ehtii saada useamman erheen eri miesten kanssa, jos aloittaa ajoissa.
Hänellä oli 4kk:n ikäinen vauva. Omasta alkeellisesta venäjäntaidostani oli se apu, että se rohkaisi häntä ja sai olon kotoisammaksi.
Juttelimme hiukan kansoista Karjalassa, Inkerinmaalla jne.
Vaikka en ole itä-Suomesta, niin olen saanut kuulla suomalaisten yrmeästä karjalaisten kohtelusta. Seurauksena, että evakoitujen lapset kieltäytyvät kutsumasta itseään suomalaisiksi - he ovat karjalaisia!
Mitenkähän itse suhtautuisin, jos pienestä eläkkeestäni joutuisin kustantamaan pakolaisia? Joutuisin jakamaan kotini heidän kanssaan?
Minulta riittää mainiosti sympatiaa heille! Siis sitä myötätunnolla kuuntelemista. Mutta empatian osoittamiseen en kykene! Eli tyhjentämään yhden huoneen vieraan perheen turvaksi! Siis käytännön apua.
Tyydyn vain sellaiseen käden ojentamiseen, hiukan antamiseen, mutta toisen käsivarren päässä pitämiseen!
Tämä on ruma totuus tästä "laupiaasta samarialaisesta"! - ÄlyHoi
ÄlyHoi kirjoitti:
Tänään saunassa tapasin venäläisen,40-vuotiaan äidin.
Nykyisin ehtii saada useamman erheen eri miesten kanssa, jos aloittaa ajoissa.
Hänellä oli 4kk:n ikäinen vauva. Omasta alkeellisesta venäjäntaidostani oli se apu, että se rohkaisi häntä ja sai olon kotoisammaksi.
Juttelimme hiukan kansoista Karjalassa, Inkerinmaalla jne.
Vaikka en ole itä-Suomesta, niin olen saanut kuulla suomalaisten yrmeästä karjalaisten kohtelusta. Seurauksena, että evakoitujen lapset kieltäytyvät kutsumasta itseään suomalaisiksi - he ovat karjalaisia!
Mitenkähän itse suhtautuisin, jos pienestä eläkkeestäni joutuisin kustantamaan pakolaisia? Joutuisin jakamaan kotini heidän kanssaan?
Minulta riittää mainiosti sympatiaa heille! Siis sitä myötätunnolla kuuntelemista. Mutta empatian osoittamiseen en kykene! Eli tyhjentämään yhden huoneen vieraan perheen turvaksi! Siis käytännön apua.
Tyydyn vain sellaiseen käden ojentamiseen, hiukan antamiseen, mutta toisen käsivarren päässä pitämiseen!
Tämä on ruma totuus tästä "laupiaasta samarialaisesta"!Korjaan: Nykyisin ehtii saada useamman PERHEEN eri miesten kanssa.
Ei "erheen", kuten hidas ja jäykkä koneeni irvailee. ÄlyHoi kirjoitti:
Tänään saunassa tapasin venäläisen,40-vuotiaan äidin.
Nykyisin ehtii saada useamman erheen eri miesten kanssa, jos aloittaa ajoissa.
Hänellä oli 4kk:n ikäinen vauva. Omasta alkeellisesta venäjäntaidostani oli se apu, että se rohkaisi häntä ja sai olon kotoisammaksi.
Juttelimme hiukan kansoista Karjalassa, Inkerinmaalla jne.
Vaikka en ole itä-Suomesta, niin olen saanut kuulla suomalaisten yrmeästä karjalaisten kohtelusta. Seurauksena, että evakoitujen lapset kieltäytyvät kutsumasta itseään suomalaisiksi - he ovat karjalaisia!
Mitenkähän itse suhtautuisin, jos pienestä eläkkeestäni joutuisin kustantamaan pakolaisia? Joutuisin jakamaan kotini heidän kanssaan?
Minulta riittää mainiosti sympatiaa heille! Siis sitä myötätunnolla kuuntelemista. Mutta empatian osoittamiseen en kykene! Eli tyhjentämään yhden huoneen vieraan perheen turvaksi! Siis käytännön apua.
Tyydyn vain sellaiseen käden ojentamiseen, hiukan antamiseen, mutta toisen käsivarren päässä pitämiseen!
Tämä on ruma totuus tästä "laupiaasta samarialaisesta"!Kanssasi on ollut kiva vaihtaa ajatuksia, mutta nyt poistun tästä tietokoneen ääreltä, joten vastailen paremmin tuohon empatia/sympatia juttuun liittyen huomenissa.
Tämä ny vaan tähän syystä, että joskus joku on tällä palstalla jopa yrittänyt esiintyä minuna, joten sen vuoksi kirjoitain nykyään vain tällä punaisella nikilläni
Mutta Hyvää lauantai illan jatkoa sinulle tuntematon- Tunget
ÄlyHoi kirjoitti:
Meillä on paljon samoja elämänkokemuksia. Ajattelen nyt tuota päihdeongelmaa. Sodat repivät meidän vanhempiemme hermoja ja monet avioituivat senkin tähden itse vielä lapsina.
Se löi leimansa myös moneen, että joutui vastustamaan ase kädessä toisen maan perheensä puolustajaa. Puolusti omia maita ja mantujaan, mutta tiesi kaltaisensa olevan vastassa. Sodista ei voittajia palaa koskaan. Katsoo vain niitä raunioitettuja maita ja kaupunkeja, niin menee hiljaiseksi, kun tapaa maahanmuuttajia. Mielenterveysongelmia saa vähemmälläkin.
Moni suomalainen on tarttunut pulloon vielä rauhan saavuttua.
Minun ei ole tarvinnut sotia kokea, mutta alkoholistien käyttäytymistavat oppii!
Kuivahumalassa sitä on elämänsä elänyt, ja alkoholistien tavat ovat juurtuneet.
Siksi minulla on pitkä rivi päivän ajatuksia 12-askeleesta. On kirjaa naisille, lapsille, koko perheille. Vielä kun saa lääkäreiltä riippuvaisuutta aiheuttavia lääkkeitä, niin on itse helisemässä. Sain unilääkkeitä aikoinaan - tiedäthän Valiumin? Sitten vahvoja särkylääkkeitä leikkauksien jälkeen, samoja huumeita valkotakki-välittäjiltä kuin kadulta, mutta valtio saa voiton.
Joten tässä on joutunut käymään läpi monenlaista ongelmaa.
Minulla on hyvin paljon myötätuntoa aloittajaa kohtaan.
Samassa veneessä ollaan!"Moni suomalainen on tarttunut pulloon vielä rauhan saavuttua"
Tunget kyllä aineksia samaan soppaan aika reippaalla kouralla.
Minä tuntenut henkilökohtaisesti veteraaneja iiison määrän, ennemmin raittiin puoleisia melkein kaikki. Että se siitä.
Omaa taustaa en avaa koska tahdon edelleenkin olla anonyymi. Mutta ihan lähinäkemystäkin on.
En nyt kuitenkaan tietenkään tuomitse niitä vanhemman polven ihmisiä mitenkään, ei ole minun asiani, ei myöskään heidän tekojensa selittely. Olen ymmärryksessä sodan kaltoinkohtelemista ihmisistä, jotka ehkä jo aiemmista hermovaikeuksista huolimatta joutuivat vielä rintamallekin...
Jotenkin minua vähän nyppii tämäkin juttu kun älyhoi on muka ollut katselemassa pakolaisten vaellusta... Epäilen että olisi. Tuo selittely varmaan selittää jonkun kuitin älyhoin öisestä humalatilasta, vaikka ei humalassa kuulemma ollut.
Ihan ei vaikuta kovin reippaalta ristiretkeläiseltä... en usko kaikkea mitä yrittää maalata.
Edelleen perään keskusteluun narsistia. Missä se on? - Mitenkähän
ÄlyHoi kirjoitti:
Tänään saunassa tapasin venäläisen,40-vuotiaan äidin.
Nykyisin ehtii saada useamman erheen eri miesten kanssa, jos aloittaa ajoissa.
Hänellä oli 4kk:n ikäinen vauva. Omasta alkeellisesta venäjäntaidostani oli se apu, että se rohkaisi häntä ja sai olon kotoisammaksi.
Juttelimme hiukan kansoista Karjalassa, Inkerinmaalla jne.
Vaikka en ole itä-Suomesta, niin olen saanut kuulla suomalaisten yrmeästä karjalaisten kohtelusta. Seurauksena, että evakoitujen lapset kieltäytyvät kutsumasta itseään suomalaisiksi - he ovat karjalaisia!
Mitenkähän itse suhtautuisin, jos pienestä eläkkeestäni joutuisin kustantamaan pakolaisia? Joutuisin jakamaan kotini heidän kanssaan?
Minulta riittää mainiosti sympatiaa heille! Siis sitä myötätunnolla kuuntelemista. Mutta empatian osoittamiseen en kykene! Eli tyhjentämään yhden huoneen vieraan perheen turvaksi! Siis käytännön apua.
Tyydyn vain sellaiseen käden ojentamiseen, hiukan antamiseen, mutta toisen käsivarren päässä pitämiseen!
Tämä on ruma totuus tästä "laupiaasta samarialaisesta"!"Mitenkähän itse suhtautuisin, jos pienestä eläkkeestäni joutuisin kustantamaan pakolaisia?"
Mitenkähän sinuun suhtauduttaisiin jos eläkeläisenä joutuisit lähtemään evakuoiduksi jonnekin... Toivottavasti sinulle ei löytyisi sijaa. - Voi_sinua
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
"Joskus ihmetyttää ne muutaman sanan töykeydet ja ilkeydet.
Ovatko ihmiset niin haluttomia hankkimaan tietoa, taitoa, ja itse kehittymään?"
No tää on tämmöstä täällä. Olen tietoinen, ettei minusta pidetä täällä, vuosikausia minua on ikäänkuin häätää pois täältä palstalta, niin narsistin, siinä kuin alkoholistin leimakin on tullut moneen kertaan ja joitain mt-diagnoosejakin taitaa olle minulla näiden palstatohtorien diagnosoimana
Mutta joo, tuohon tiedon hankkimiseen liittyen, niin toki minuakin hieman kummatuttaa tuo tiedon puute nykyaikana., kun ns. tieto on kaikkien saatavilla.
En tiedä kai sitä sitten olettaa, että ihmiset toimivat niinkuin minä tekisin. Että jos miettisin esim. psykoterapiaan menoa, niin ottaisin ensin selvää, minkälainen prosessi se on, millä tavalla sinne pääsee, mihin ensin pitää ottaa yhteyttä jne..
Edelleen tosiaan julkinen kotipalvelukaan ei ihan ole tarkoitettu sellaiseen tilapäiseen lastenhoitoon, esim asioinnin ajaksi vaan tilapäisen lapsenhoitajan joutuu itse hankkimaan.
Uskoisin, että jos vähän uutisia ja yhteiskunnnan asioita seuraa, että on tietoinen, että kotipalvelun resurssit eivä tahdo riittää ja kotipalvelun perhetyö on sellaista pitkäjänteistä toimintaa
https://www.thl.fi/fi/web/lapset-nuoret-ja-perheet/peruspalvelut/sosiaalipalvelut/kotipalvelu
Että noissa tilapäisissä jutuissa sitten lastenhoitajaa voi tiedustella Mannerheimin lastensuojeluliitton palvelusta, joka kyllä toimii lähes joka paikkakunnalla
Ajattelisin noista lapsiperheen palveluista/tukitoimista esim. vanhemman jaksamiseen liittyen on jaettu jo neuvolasta. Mutta eihän toki ketään voi velvoittaa niitä lukemaan, ottamaan selvää asioista jne.
Mutta se, että vastoin parempaa tietoaan olettaa saavansa apua hetimmiten sieltä ja täältä ja niin ei käykkään niin se toki aiheuttaa vihaa ja turhautumista ja sitä kautta agressioita ja johtaa siihen, että syy on niiden työntekijöiden ja kiukku puretaan yksittäiseen työntekijään kun ei sitä toivottua lähetetettä, lääkettä, palvelua heti saa
Onhan nää systeemit ja hoitopolut sun hieman monimutkaisia, mutta kyllä niistä selvän saa normi järjellä varustettu ihminen, kun ajan kanssa ensin ottaa selvää, mistä pitää aloittaa.
Mä ny sitte joskus tartun vähän tämmösiin juttuihin ja yritän korjailla suurimpia virheellisiä väittämiä sen suhteen ettei mukamas apua/tukea olisi saatavissa esim. täs aloittajan tapauksessa, miten hän itse on itseään ja tämän hetkistä tilannettaan kuvannut.
Yksinhuoltaja, alkoholi ongelmaa diagnosoitu,(Kantapalvelu merkintä) myös lääkkeiden käytös ilm. ongelmaa(mainitsi ettei saa enää bentsoja) Ilm. jotain muutakin ongelmaakin kun noita bentsoja ny kuitenkin johonkin vaivaan tarvinnut. Ei minkäänlaista läheis/tukiverkostoa, sosiaalisia suhteita. Omien sanojensa mukaan tarvitsee alkoholia jaksaakseen olla lapsen kanssa.
Ihan ny vaan teen tämmöstä syystä, että jos jollakulla on noin vaikeaa, niin hakisi sitä apua. Kyllä sitä saa varsisnkin silloin kun lapsen hyvinvointi kehitys saattaa olla vaarassa.
Edelleen tosiaan joskus myös kummastuttaa, että sujuvasti luetellaan noita juttuja, mutta ei sitte oikein kuitenkaan osata katsoa itseään ja omaa toimintaansa ns. ulkopuolisen silmin ja kun joku sitä kuvaa näyttää/ottaa esille just ne asiat, jotka ko. ihminen itse on kertonut itsestään, niin sitte hermostutaan ja aletaan heittelemään noita herjoja, tuomitaan kaikki auttajatkin veemäisiksi, pösilöiksi, ties miksi
Et joskus sitä tosis miettii et mitä nää ihmiset oikeasti haluaa ja onko se haluaminen realisista ottaen huomioon, ihmisen omat mahdollisuudet vaikuttaa asiaan. Kun itse niitä valintoja ny joutuu kuitenkin tekemään ja sitä myöden joutuu kantamaan niiden omien valintojensa seurauksetkin"vuosikausia minua on ikäänkuin häätää pois täältä palstalta, niin narsistin, siinä kuin alkoholistin leimakin on tullut moneen kertaan ja joitain mt-diagnoosejakin taitaa olle minulla näiden palstatohtorien diagnosoimana"
Voi sinua raukkaa😭
Sinä kun et itse varmaan edes erehdyksessä koskaan vinosti kenellekään sanoisi... - SmilingFace_
"mt-diagnoosejakin taitaa olle minulla näiden palstatohtorien diagnosoimana""
😄 - oliihanpakkokommentoida
Tunget kirjoitti:
"Moni suomalainen on tarttunut pulloon vielä rauhan saavuttua"
Tunget kyllä aineksia samaan soppaan aika reippaalla kouralla.
Minä tuntenut henkilökohtaisesti veteraaneja iiison määrän, ennemmin raittiin puoleisia melkein kaikki. Että se siitä.
Omaa taustaa en avaa koska tahdon edelleenkin olla anonyymi. Mutta ihan lähinäkemystäkin on.
En nyt kuitenkaan tietenkään tuomitse niitä vanhemman polven ihmisiä mitenkään, ei ole minun asiani, ei myöskään heidän tekojensa selittely. Olen ymmärryksessä sodan kaltoinkohtelemista ihmisistä, jotka ehkä jo aiemmista hermovaikeuksista huolimatta joutuivat vielä rintamallekin...
Jotenkin minua vähän nyppii tämäkin juttu kun älyhoi on muka ollut katselemassa pakolaisten vaellusta... Epäilen että olisi. Tuo selittely varmaan selittää jonkun kuitin älyhoin öisestä humalatilasta, vaikka ei humalassa kuulemma ollut.
Ihan ei vaikuta kovin reippaalta ristiretkeläiseltä... en usko kaikkea mitä yrittää maalata.
Edelleen perään keskusteluun narsistia. Missä se on?Pakko kyllä myös evakkosuvun lapsena todeta, etten näe niitä pulloon tarttujia, vaan työhön tarttuvia ja sellaisia raivaajahenkisiä sukulaisiani ja heidän tuttuja. Tekivät kovalla työllä niistä saamistaan maatilkuista uddet kotinsa ja pärjäsivät yhteiskunnan jäseninä ilman viinapulloja. Kaikki kunnia evakoille ja heidän tekemälleen työlle yhteiskuntamme hyväksi.
ÄlyHoi kirjoitti:
Korjaan: Nykyisin ehtii saada useamman PERHEEN eri miesten kanssa.
Ei "erheen", kuten hidas ja jäykkä koneeni irvailee.No lapsuksesi erheestä saattaa joissain tapauksissa olla tottakin.
Lapsiakin tehdään toisinaan hyvinkin kysenalaisin motiivein, kuten tuossa aloittajan tapauksessakin ja toisiaan saattaa motiivina pelkästään olla jotain sellaista, että lapsen avulla pyritään sitomaan kumppani suhteeseen.
Mutta joo, vielä tosiaan tuosta sympatiasta ja empatiasta, että empatia ny enemmänkin on jotain sellaista, että ymmärretään sen toisen tilanne, esim miksi toinen käyttäytyy niinkuin käyttätyy ja jollain tavalla pyritään kuitenkin siihen että sen empatian kohteen sen hetkinen tilanne joiltain osin edes paranisi.
Aina ei tarvita edes sanoja, pelkkä katse ja kosketuskin viestii, että tullut kuulluksi ja ymmärretyksi. Sellaisenkin aistii ilman sen kummempia selityksiä
Se sitten taas on eri asia jos ko. ihmnen ei kykene ottamaan vastaanottamaan empatiaa, vaan haluaa enemmänkin vain sympatiaa, samanmielisyyttä ja yhdessä voivottelemista, ilman että mikään muuttuisi.
Empatiastakin täällä on keskusteltu paljon ja leimakirves senkin suhteen on heilunut, vaikka periaatteessa ny tämmösillä palstoilla ei voi sanoa juuta eikä jaata toisen empaattisuudesta, kun se oikea elämä ny kuitenkin eletään jossain muualla kuin internetin keskustelupalstoilla.
Mutta kyllähän sitä toki joidenkin kohdalla miettii, että jokin on pahasti vialla jos ei ymmärrä että netttimaailmassakin se vastapuoli on kuitenkin ihminen, jolla on ne tunteet.
Tuossa kun noita muitakin luin, niin kyllähän minäkin tosiaan saatan vinosti sanoa, mutta enimmäkseen se liittyy niihin asioihin jotka ihminen on itse itsestään esiin tuonut, enkä lähde henk. koht. ihmistä herjaamaan tai mustamalaamaan asioilla joista minulla ei ole mitään tietoa, kun ny loppupeleissä ei voi koskaan tietää varmaksi kuka millainen ihminen siellä ruudun takana oikeasti on.
Mustamaalaus yritys ny näkyy hyvinkin myös tässäkin keskustelussa Älyhoihin kohdistuneena, mutta tiedä sitten kertooko tuo ko. ihminen sitte kuitenkin enemmän itsestään, että on joku tarve on noita vihjauksia heitellä vai onko kyseessä se kuuluisa projektio ja kyseessä on mustamaalaajan oma tilanne.
Onhan noita vaihtoehtoja tuonkin asian suhteen ja tosiaan sitä totuutta ei tiedä muut kuin nuo ko. ihmiset itse.- Juu_jos
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
No lapsuksesi erheestä saattaa joissain tapauksissa olla tottakin.
Lapsiakin tehdään toisinaan hyvinkin kysenalaisin motiivein, kuten tuossa aloittajan tapauksessakin ja toisiaan saattaa motiivina pelkästään olla jotain sellaista, että lapsen avulla pyritään sitomaan kumppani suhteeseen.
Mutta joo, vielä tosiaan tuosta sympatiasta ja empatiasta, että empatia ny enemmänkin on jotain sellaista, että ymmärretään sen toisen tilanne, esim miksi toinen käyttäytyy niinkuin käyttätyy ja jollain tavalla pyritään kuitenkin siihen että sen empatian kohteen sen hetkinen tilanne joiltain osin edes paranisi.
Aina ei tarvita edes sanoja, pelkkä katse ja kosketuskin viestii, että tullut kuulluksi ja ymmärretyksi. Sellaisenkin aistii ilman sen kummempia selityksiä
Se sitten taas on eri asia jos ko. ihmnen ei kykene ottamaan vastaanottamaan empatiaa, vaan haluaa enemmänkin vain sympatiaa, samanmielisyyttä ja yhdessä voivottelemista, ilman että mikään muuttuisi.
Empatiastakin täällä on keskusteltu paljon ja leimakirves senkin suhteen on heilunut, vaikka periaatteessa ny tämmösillä palstoilla ei voi sanoa juuta eikä jaata toisen empaattisuudesta, kun se oikea elämä ny kuitenkin eletään jossain muualla kuin internetin keskustelupalstoilla.
Mutta kyllähän sitä toki joidenkin kohdalla miettii, että jokin on pahasti vialla jos ei ymmärrä että netttimaailmassakin se vastapuoli on kuitenkin ihminen, jolla on ne tunteet.
Tuossa kun noita muitakin luin, niin kyllähän minäkin tosiaan saatan vinosti sanoa, mutta enimmäkseen se liittyy niihin asioihin jotka ihminen on itse itsestään esiin tuonut, enkä lähde henk. koht. ihmistä herjaamaan tai mustamalaamaan asioilla joista minulla ei ole mitään tietoa, kun ny loppupeleissä ei voi koskaan tietää varmaksi kuka millainen ihminen siellä ruudun takana oikeasti on.
Mustamaalaus yritys ny näkyy hyvinkin myös tässäkin keskustelussa Älyhoihin kohdistuneena, mutta tiedä sitten kertooko tuo ko. ihminen sitte kuitenkin enemmän itsestään, että on joku tarve on noita vihjauksia heitellä vai onko kyseessä se kuuluisa projektio ja kyseessä on mustamaalaajan oma tilanne.
Onhan noita vaihtoehtoja tuonkin asian suhteen ja tosiaan sitä totuutta ei tiedä muut kuin nuo ko. ihmiset itse."mutta enimmäkseen se liittyy niihin asioihin jotka ihminen on itse itsestään esiin tuonut, "
Juu joskus menee ihan kivasti ikäänkuin nappiin minunkin mielestäni...
Mutta toisinaan menee niitä omia ajatuslisiä, jotka ovat ehkä kovinkin liioittelevia ja toinaan ihan epätodennäköisiä...
Mutta kukin tietenkin arvioi omien resurssiensa ja käsitystensä mukaan. - Min_toi
Min toivoisin vain keskusteluun narsistia, ja tämän toivomuksen olen esittänyt erityisesti älyhoille joka muuten runsaasti mielipiteitään kovin neuvovaan sävyyn esittelee. Saahan neuvoa, mutta narsismi pitäisi kuviossa jotenkin olla/huomioida, varsinkin jos suurella volyymilla on esillä. Minun mielestäni. Uskoisin että löytyy myös palstan keskustelusäännöistä.
- tuiasdjai
Min_toi kirjoitti:
Min toivoisin vain keskusteluun narsistia, ja tämän toivomuksen olen esittänyt erityisesti älyhoille joka muuten runsaasti mielipiteitään kovin neuvovaan sävyyn esittelee. Saahan neuvoa, mutta narsismi pitäisi kuviossa jotenkin olla/huomioida, varsinkin jos suurella volyymilla on esillä. Minun mielestäni. Uskoisin että löytyy myös palstan keskustelusäännöistä.
Minusta nyt tuntuu, että sääntojen puitteissa mennään, jos kirjoittaja on itse narsisti. Sellainenkin täällä joskus pilkahtelee, vaikka se salassa yritetäänkin pitää korulausein.
Min_toi kirjoitti:
Min toivoisin vain keskusteluun narsistia, ja tämän toivomuksen olen esittänyt erityisesti älyhoille joka muuten runsaasti mielipiteitään kovin neuvovaan sävyyn esittelee. Saahan neuvoa, mutta narsismi pitäisi kuviossa jotenkin olla/huomioida, varsinkin jos suurella volyymilla on esillä. Minun mielestäni. Uskoisin että löytyy myös palstan keskustelusäännöistä.
No eiköhän se narsismi/narsistisuus useinkin tule jollain tavalla esiin tällä palstalla, vaikka ei ny erityisesti narsistia mainittaisikaan.
Esim. useimmat alkoholistit ovat myös omalla tavallaan narsistisia ja narsistin tapaan syyttävät muita ihmisiä omista ongelmistaan, eivätkä hevin myönnä olvan avun tarpeessa. Lisäksi tutkimusten mukaan useimmat internet trollit, joita tälläkin palstalla on, ovat narsistisia.
Narsistisuus saattaa myös tulla esiin hyvinkin monella tapaa, esim. myös jossain sellaisessa, ettei ihminen millään muotoa hyväksy mitään apua/neuvoja vaan kokee ne itseään loukkaavaksi, ikäänkuin hänessä oli vikaa.
Vaknin puhuu asiasta tähän tapaan
"Narsisti tulkitsee minkä tahansa tarjotun avun, neuvon tai huolestuneen kysymyksen tahalliseksi nöyryytykseksi, mikä osoittaa sen, että narsisti on avun tarpeessa ja näin ollen epätäydellinen ja vähemmän kuin kaikkivaltias. Mikä tahansa yritys laatia suunnitelmia on narsistin mielestä pelottava orjuuttamisen teko. Tässä mielessä narsisti on sekä jakomielinen että vainoharhainen ja usein elää omassa maailmassaan."
http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/faq58.html
Tää ny vaan on tämmöstä, jos miettii aloittajaakin, niin suurempi tarve hänelläkin oli kuitenkin kertoa itsestään ja alkoholin käytöstään ja millaisia ongelmia se alkon käyttö on hänelle aiheuttanut.
Loogisesti sitten keskustelun painopiste oli niissä teemoissa, hänen ongelmissaan joista hänellä oli tarve puhua. Kun tuskin kukaan ny hänen "narsuaan" tuntee, että ei sitä ny ihan kuvitteelisesta henkilöstä viitsi alkaa keksimään asioita ja keskustelemaan niistä, kun ei ko. henkilöstä mitään sen kummempaa tietoa alkuun juurikaan ollut.
Huomiotahan tuo aloittaja ainakin alkuun haki nimenomaan itselleen, eikä sille narsistilleeen. Ettei hänkään ny ihan pelkästään puhunut narsistista jos ja kun sellaista keskustelua ny vaan kaivataan ja ainakin narsistit varmaan haluavat että heistä puhetta piisaisisi.
Katoin, että loppua kohti toki siittä aloittajan narsististakin tietoa enemmänkin on tihkunut, että eikun keskustelemaan vaan siittä aloittajan narsistista/varsinaisesta aiheesta. Mun mielestä ny on turha moittia muita jos ei itsekään pysy aiheessa vaan pyrkii mustamaalaamaan toisia kirjoittajia- Kysymysmerkkejä
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
No eiköhän se narsismi/narsistisuus useinkin tule jollain tavalla esiin tällä palstalla, vaikka ei ny erityisesti narsistia mainittaisikaan.
Esim. useimmat alkoholistit ovat myös omalla tavallaan narsistisia ja narsistin tapaan syyttävät muita ihmisiä omista ongelmistaan, eivätkä hevin myönnä olvan avun tarpeessa. Lisäksi tutkimusten mukaan useimmat internet trollit, joita tälläkin palstalla on, ovat narsistisia.
Narsistisuus saattaa myös tulla esiin hyvinkin monella tapaa, esim. myös jossain sellaisessa, ettei ihminen millään muotoa hyväksy mitään apua/neuvoja vaan kokee ne itseään loukkaavaksi, ikäänkuin hänessä oli vikaa.
Vaknin puhuu asiasta tähän tapaan
"Narsisti tulkitsee minkä tahansa tarjotun avun, neuvon tai huolestuneen kysymyksen tahalliseksi nöyryytykseksi, mikä osoittaa sen, että narsisti on avun tarpeessa ja näin ollen epätäydellinen ja vähemmän kuin kaikkivaltias. Mikä tahansa yritys laatia suunnitelmia on narsistin mielestä pelottava orjuuttamisen teko. Tässä mielessä narsisti on sekä jakomielinen että vainoharhainen ja usein elää omassa maailmassaan."
http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/faq58.html
Tää ny vaan on tämmöstä, jos miettii aloittajaakin, niin suurempi tarve hänelläkin oli kuitenkin kertoa itsestään ja alkoholin käytöstään ja millaisia ongelmia se alkon käyttö on hänelle aiheuttanut.
Loogisesti sitten keskustelun painopiste oli niissä teemoissa, hänen ongelmissaan joista hänellä oli tarve puhua. Kun tuskin kukaan ny hänen "narsuaan" tuntee, että ei sitä ny ihan kuvitteelisesta henkilöstä viitsi alkaa keksimään asioita ja keskustelemaan niistä, kun ei ko. henkilöstä mitään sen kummempaa tietoa alkuun juurikaan ollut.
Huomiotahan tuo aloittaja ainakin alkuun haki nimenomaan itselleen, eikä sille narsistilleeen. Ettei hänkään ny ihan pelkästään puhunut narsistista jos ja kun sellaista keskustelua ny vaan kaivataan ja ainakin narsistit varmaan haluavat että heistä puhetta piisaisisi.
Katoin, että loppua kohti toki siittä aloittajan narsististakin tietoa enemmänkin on tihkunut, että eikun keskustelemaan vaan siittä aloittajan narsistista/varsinaisesta aiheesta. Mun mielestä ny on turha moittia muita jos ei itsekään pysy aiheessa vaan pyrkii mustamaalaamaan toisia kirjoittajia"vaan pyrkii mustamaalaamaan toisia kirjoittajia "
????
Ja vaikka kuinka joku pyrkisikin mustamaalaamaan, ei se poista aiheessapysymisen oikeellisuutta. Kysymysmerkkejä kirjoitti:
"vaan pyrkii mustamaalaamaan toisia kirjoittajia "
????
Ja vaikka kuinka joku pyrkisikin mustamaalaamaan, ei se poista aiheessapysymisen oikeellisuutta.Nii-in, mutta miksi ko. mustamaalaja käy keskustelua Älyhoi nimisestä kirjoittajasta, jos tarve on keskustella narsisteista. Että aiheessa pysymisen vaikeutta lienee hänellä itsellään
Vai onko se narsisti josta ny pitäisi keskustella nimenomaan tuo Älyhoi, että hänellekkö tässä ny pitäisi huomiota antaa ja hänestä keskustella- ÄlyHoi
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
Nii-in, mutta miksi ko. mustamaalaja käy keskustelua Älyhoi nimisestä kirjoittajasta, jos tarve on keskustella narsisteista. Että aiheessa pysymisen vaikeutta lienee hänellä itsellään
Vai onko se narsisti josta ny pitäisi keskustella nimenomaan tuo Älyhoi, että hänellekkö tässä ny pitäisi huomiota antaa ja hänestä keskustellaPelkäänpä näiden palstapoliisien tuntevan olevansa ystävällisen yhteisymmärryksemme ulkopuolella.
Olen niin tottunut näihin häiritsijöihin, jotka eivät haluaisi itselleen sitä, mitä minulla on, mutta voivat niin huonosti, etteivät salli minun tuntea iloa.
Narsistinen piirre kontrolloida toinen pienintä piirtoa ja syyttää mistä tahansa. ÄlyHoi kirjoitti:
Pelkäänpä näiden palstapoliisien tuntevan olevansa ystävällisen yhteisymmärryksemme ulkopuolella.
Olen niin tottunut näihin häiritsijöihin, jotka eivät haluaisi itselleen sitä, mitä minulla on, mutta voivat niin huonosti, etteivät salli minun tuntea iloa.
Narsistinen piirre kontrolloida toinen pienintä piirtoa ja syyttää mistä tahansa.Niin tiedä sitte mistä mikäkin kenen kohdalla johtuu, onko kyse kateudesta vaiko projektiosta, mutta kun narsisteista ny halutaan puhuttavan, niin narsisteihin liittyen löytyy kyllä asiaa tästäkin toiminnasta.
Tiedetään että narsistit yrittävät provoisoida tavalla tai toisella muita ihmisiä, vaikkapa ny heittelemällä noita ilkeitä vihjauksiaan, eikä välttämättä tuokaan tapa johdu sen kohteeksi joutuneesta henkilöstä vaan narsistit tarvitsevat tuollaista metakkaa. kokeakseen olevansa elossa.
Selvennän asiaa lainauksella Vaknin tekstistä
"Narsisti suhtautuu inhimilliseen ympäristöönsä ratkaisemattomien konfliktiensa kautta. Tällä tavoin luotu jännitteen energia kannattelee hänen elämäänsä. Narsistia piiskaavat eteenpäin valtavat epävarmuuden purkaukset ja hämmentävät tulevaisuuden pelot siitä, että hän menettäisi arveluttavan epävarman tasapainonsa. Narsistina oleminen on köydellä tanssimista. Narsistin on pysyttävä jatkuvasti valppaana ja jännittyneenä. Ainoastaan jatkuvan konfliktin tilassa hän saavuttaa pakonomaiseksi kokemansa kiihtymystilan.
Tämä jaksottainen vuorovaikutus hänen konfliktiensa esineiden kanssa ylläpitää sisäistä metakkaa, pitää narsistin varpaisillaan ja täyttää hänet sillä huumaannuttavalla kokemuksella, että hän on elossa.
Narsisti kokee jokaisen erimielisyyden - puhumattakaan kritiikistä - valtavana uhkana. Hän reagoi puolustautumalla. Hänestä tulee närkästynyt, aggressiivinen ja kylmä. Hän ottaa emotionaalista etäisyyttä uuden (narsistisen) kärsimyksen pelosta. Hän aliarvostaa sitä, joka teki väheksyvän huomautuksen.
Halveksimalla kriitikkoa ja vähättelemällä epäsointuisen keskustelukumppanin arvoa - narsisti minimoi erimielisyyden tai kritiikin vaikutusta häneen itseensä. Tämä puolustusmekanismi tunnetaan nimellä kognitiivinen dissonanssi (tai projektiivinen identifioituminen - oman kokemuksen itsestä alitajuinen heijastaminen toiseen, suom. huom.)."
http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/faq73.html- Vai_voisi
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
Nii-in, mutta miksi ko. mustamaalaja käy keskustelua Älyhoi nimisestä kirjoittajasta, jos tarve on keskustella narsisteista. Että aiheessa pysymisen vaikeutta lienee hänellä itsellään
Vai onko se narsisti josta ny pitäisi keskustella nimenomaan tuo Älyhoi, että hänellekkö tässä ny pitäisi huomiota antaa ja hänestä keskustellaVai voisiko olla, että mitään mustamaalaajaa ei olekaan?
Onkin vain kuvitellun mustamaalaajan mustamaalaaja, joka sekä kadehtii mustamaalaamaansa että projetoi tähän oman mustamaalauksensa...♠️ - kiitoskommentista
Vai_voisi kirjoitti:
Vai voisiko olla, että mitään mustamaalaajaa ei olekaan?
Onkin vain kuvitellun mustamaalaajan mustamaalaaja, joka sekä kadehtii mustamaalaamaansa että projetoi tähän oman mustamaalauksensa...♠️Näin myös näen asian.
Vai_voisi kirjoitti:
Vai voisiko olla, että mitään mustamaalaajaa ei olekaan?
Onkin vain kuvitellun mustamaalaajan mustamaalaaja, joka sekä kadehtii mustamaalaamaansa että projetoi tähän oman mustamaalauksensa...♠️No minun näkökulmastani katsoen ainakin tuota älyhoita ny on yritetty mustamaalata usempaankin otteeseen, mm. vihjailemalla, että hän kirjoittelisi tänne humalassa.
Mutta ota ny näistä selvää, kuka on kukin ja ketä mukamas kahdehditaan, tuskin ny kukaan sentäs tuntemattomia ihmisiä jotka tänne kirjoittelee kadehtii, kun ei edes tiedä heistä mitään, niin ei silloin voi olla mitään kadehdittavaakaan.
Mutta näköjään ei ny narsisteista/narsismista puhuminen ainakaan kiinnosta heitäkään jotka asiaa valittelivat ja olivat sitä mieltä että nimenomaan heistä pitäisi puhua- No_juu
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
No minun näkökulmastani katsoen ainakin tuota älyhoita ny on yritetty mustamaalata usempaankin otteeseen, mm. vihjailemalla, että hän kirjoittelisi tänne humalassa.
Mutta ota ny näistä selvää, kuka on kukin ja ketä mukamas kahdehditaan, tuskin ny kukaan sentäs tuntemattomia ihmisiä jotka tänne kirjoittelee kadehtii, kun ei edes tiedä heistä mitään, niin ei silloin voi olla mitään kadehdittavaakaan.
Mutta näköjään ei ny narsisteista/narsismista puhuminen ainakaan kiinnosta heitäkään jotka asiaa valittelivat ja olivat sitä mieltä että nimenomaan heistä pitäisi puhua" mm. vihjailemalla, että hän kirjoittelisi tänne humalassa."
No juu. Kukapa tänne nyt humalassa kirjoittelisi, ei kuunaan. Alkometrisi näytti siis nollaa...
"tuskin ny kukaan sentäs tuntemattomia ihmisiä jotka tänne kirjoittelee kadehtii, kun ei edes tiedä heistä mitään, niin ei silloin voi olla mitään kadehdittavaakaan."
Sinulla kovasti lyhyt muisti varsinkin omien kommenttiesi kohdalla...
"Niin tiedä sitte mistä mikäkin kenen kohdalla johtuu, onko kyse kateudesta vaiko projektiosta,"
Vielä eilen kuitenkin tuollaiseenkin ilmiöön uskoit. - En_ole_
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
No minun näkökulmastani katsoen ainakin tuota älyhoita ny on yritetty mustamaalata usempaankin otteeseen, mm. vihjailemalla, että hän kirjoittelisi tänne humalassa.
Mutta ota ny näistä selvää, kuka on kukin ja ketä mukamas kahdehditaan, tuskin ny kukaan sentäs tuntemattomia ihmisiä jotka tänne kirjoittelee kadehtii, kun ei edes tiedä heistä mitään, niin ei silloin voi olla mitään kadehdittavaakaan.
Mutta näköjään ei ny narsisteista/narsismista puhuminen ainakaan kiinnosta heitäkään jotka asiaa valittelivat ja olivat sitä mieltä että nimenomaan heistä pitäisi puhua"Mutta näköjään ei ny narsisteista/narsismista puhuminen ainakaan kiinnosta heitäkään jotka asiaa valittelivat ja olivat sitä mieltä että nimenomaan heistä pitäisi puhua"
En ole viimeaikaisista kommenteista ainakaan tässä ketjussa löytänyt puhetta narsismista.
Ainoastaan tuo ei mihinkään viittaamaton lainaus Vakninilta... No_juu kirjoitti:
" mm. vihjailemalla, että hän kirjoittelisi tänne humalassa."
No juu. Kukapa tänne nyt humalassa kirjoittelisi, ei kuunaan. Alkometrisi näytti siis nollaa...
"tuskin ny kukaan sentäs tuntemattomia ihmisiä jotka tänne kirjoittelee kadehtii, kun ei edes tiedä heistä mitään, niin ei silloin voi olla mitään kadehdittavaakaan."
Sinulla kovasti lyhyt muisti varsinkin omien kommenttiesi kohdalla...
"Niin tiedä sitte mistä mikäkin kenen kohdalla johtuu, onko kyse kateudesta vaiko projektiosta,"
Vielä eilen kuitenkin tuollaiseenkin ilmiöön uskoit.En nykyään omista alkometriä. entisessä elämässä taloudessamme toki sellainen oli, mutta siittäkään mitää hyötyä ollut ainakaan rattijuopumusten ehkäisyyn.
Täysin raitis en toki ole itsekään, mutta alkoholinkäyttöni ny liittyy enimmäkseen ystävien tapaamisiin ja huvituksiin. Poislukien saunajuoma. Ihan ei ny oo tullu ikinä mieleen silloin tulla mihkään keskustelupalstoille vaan intressit on silloin muualla kun on muuta seuraa.
Mutta joo, edelleen olen samaa mieltä, että tuskin kukaan ny ketään tuntematonta ihmistä kadehtii josta ei edes tiedä mitään, niin mitä silloin voisi edes kadehtia.
Tuo kommenttini jossa mainitsin nuo sanat "kateus ja projektio" olivat vastauksena tuolle älyhoille hänen kommenttinsa.
Toki tän palstan aihekin siinä samalla sitte keskusteluis mukaan tuli, kun mustamaalaus, kateus ja projektio liittyvät olleelisena osana näihin narsistijuttuihin. Uskoisin, että kaikille narsismista vähän tietäville on ihan tuttua asiaa.
Älyhoin kommentin "Pelkäänpä näiden palstapoliisien tuntevan olevansa ystävällisen yhteisymmärryksemme ulkopuolella." tulkitsin joksikin sellaiseksi, että joku voisi siitä(kokee jääneensä ulkopuoliseksi) syystä yrittää mustamaalata minua tai häntä
Ja ihan yleisluotoisesti ny vastasin tuohon tapaan ja "tuo tiedä sitte" minun tapauksessani tarkoittaa jotain sellaista, että tuntemattomien ihmisten käyttäytymisen motiiveja on turha lähteä arvailemaan, mistä syystä jollain on esim. tuollainen tarve, vihjailla että joku olisi humalassa.
Että lausessa ny kateus liittyi tuohon ulkopuolisuuden tunteeseen ja projektio sitten siihen, että ehkä kyse voiskin olla tuon mustamaalajan omasta tilanteesta ja tosiaan kommennti oli osoitettu tuolle älyhoille.
Mitä tulee tuohon lainaukseeni Vakninilta, jota ny lähdit mitätöimään. Niin se oli myös yksi esimerkki mistä syystä tuommosta turhanpäiväistä metakkaa joku aina haluaa pitää yllä.
Että kyllä se hyvinkin liitty narsisteihin, että he tarvitsevat juurkin tuollaista metakkaa tunteakseen olevansa elossa ja sitä metakkaa ja sitä myöden lähdettä/huomiota sitten haetaan tuommosilla provoilla.
Heitellään tuommosia vihjailuja ja sitte odotetaan regointia ja sitä rataa. Katoin tuos äsken tänne tullessani, et joku ny jotain munkin vanhaa, yli 10 vuotta tapahtunutta juttua on alkanut puimaan toises ketjus, ehkä sielläkin odotellaan jotain reagointia tai toivotaan, et muutkin lähtis mukaan, pohtimaan tosiaan tuota ikivanhaa esimerkkiäni , et onks se yhteenlaskutoimitus ny narsisti vai pelinainen.
Pakostakin sitä joskus miettii et eiks noilla ihmisillä oo ollenkaan oma elämää.- Ai_taisin
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
En nykyään omista alkometriä. entisessä elämässä taloudessamme toki sellainen oli, mutta siittäkään mitää hyötyä ollut ainakaan rattijuopumusten ehkäisyyn.
Täysin raitis en toki ole itsekään, mutta alkoholinkäyttöni ny liittyy enimmäkseen ystävien tapaamisiin ja huvituksiin. Poislukien saunajuoma. Ihan ei ny oo tullu ikinä mieleen silloin tulla mihkään keskustelupalstoille vaan intressit on silloin muualla kun on muuta seuraa.
Mutta joo, edelleen olen samaa mieltä, että tuskin kukaan ny ketään tuntematonta ihmistä kadehtii josta ei edes tiedä mitään, niin mitä silloin voisi edes kadehtia.
Tuo kommenttini jossa mainitsin nuo sanat "kateus ja projektio" olivat vastauksena tuolle älyhoille hänen kommenttinsa.
Toki tän palstan aihekin siinä samalla sitte keskusteluis mukaan tuli, kun mustamaalaus, kateus ja projektio liittyvät olleelisena osana näihin narsistijuttuihin. Uskoisin, että kaikille narsismista vähän tietäville on ihan tuttua asiaa.
Älyhoin kommentin "Pelkäänpä näiden palstapoliisien tuntevan olevansa ystävällisen yhteisymmärryksemme ulkopuolella." tulkitsin joksikin sellaiseksi, että joku voisi siitä(kokee jääneensä ulkopuoliseksi) syystä yrittää mustamaalata minua tai häntä
Ja ihan yleisluotoisesti ny vastasin tuohon tapaan ja "tuo tiedä sitte" minun tapauksessani tarkoittaa jotain sellaista, että tuntemattomien ihmisten käyttäytymisen motiiveja on turha lähteä arvailemaan, mistä syystä jollain on esim. tuollainen tarve, vihjailla että joku olisi humalassa.
Että lausessa ny kateus liittyi tuohon ulkopuolisuuden tunteeseen ja projektio sitten siihen, että ehkä kyse voiskin olla tuon mustamaalajan omasta tilanteesta ja tosiaan kommennti oli osoitettu tuolle älyhoille.
Mitä tulee tuohon lainaukseeni Vakninilta, jota ny lähdit mitätöimään. Niin se oli myös yksi esimerkki mistä syystä tuommosta turhanpäiväistä metakkaa joku aina haluaa pitää yllä.
Että kyllä se hyvinkin liitty narsisteihin, että he tarvitsevat juurkin tuollaista metakkaa tunteakseen olevansa elossa ja sitä metakkaa ja sitä myöden lähdettä/huomiota sitten haetaan tuommosilla provoilla.
Heitellään tuommosia vihjailuja ja sitte odotetaan regointia ja sitä rataa. Katoin tuos äsken tänne tullessani, et joku ny jotain munkin vanhaa, yli 10 vuotta tapahtunutta juttua on alkanut puimaan toises ketjus, ehkä sielläkin odotellaan jotain reagointia tai toivotaan, et muutkin lähtis mukaan, pohtimaan tosiaan tuota ikivanhaa esimerkkiäni , et onks se yhteenlaskutoimitus ny narsisti vai pelinainen.
Pakostakin sitä joskus miettii et eiks noilla ihmisillä oo ollenkaan oma elämää.Ai, taisin lukaista jotain pelinaisesta, vastasinkin tyyliin noin kapoinen kuvaus ei mitenkään voi tuoda valaistusta kenenkään narsismin asteeseen... Mutta ihan en hiffannut että sinusta oli kyse...
Minulla oma ajatus siitä miksi joku ajatteli älyhoin olleen päissään...
"Puolusti omia maita ja mantujaan, mutta tiesi kaltaisensa olevan vastassa. Sodista ei voittajia palaa koskaan. "
Tuossa ajatuksessa näen melkoisesti kehitettävää. Minun mielestäni suomalaiset todellakin puolustivat maita ja mantujaan, mutta vastassa oli hyökkääjät siinä vaiheessa.
Oma kommenttini vielä toistamiseen;
"Jotenkin minua vähän nyppii tämäkin juttu kun älyhoi on muka ollut katselemassa pakolaisten vaellusta... Epäilen että olisi. Tuo selittely varmaan selittää jonkun kuitin älyhoin öisestä humalatilasta, vaikka ei humalassa kuulemma ollut."
"Katsoo vain niitä raunioitettuja maita ja kaupunkeja, niin menee hiljaiseksi, kun tapaa maahanmuuttajia. Mielenterveysongelmia saa vähemmälläkin.
Moni suomalainen on tarttunut pulloon vielä rauhan saavuttua."
Eli tuo koplaus ja kuvaus vaellusten seuraamisesta. Mielestäni jossain ketjussa oli vielä kummallisempi kuvaus samasta asiasta, mutta en sitä nyt löytänyt tällä kertaa. Tämän voisi kuvitella viittaavan televisiosta nähtyyn kuitenkin. - Mielenk_
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
En nykyään omista alkometriä. entisessä elämässä taloudessamme toki sellainen oli, mutta siittäkään mitää hyötyä ollut ainakaan rattijuopumusten ehkäisyyn.
Täysin raitis en toki ole itsekään, mutta alkoholinkäyttöni ny liittyy enimmäkseen ystävien tapaamisiin ja huvituksiin. Poislukien saunajuoma. Ihan ei ny oo tullu ikinä mieleen silloin tulla mihkään keskustelupalstoille vaan intressit on silloin muualla kun on muuta seuraa.
Mutta joo, edelleen olen samaa mieltä, että tuskin kukaan ny ketään tuntematonta ihmistä kadehtii josta ei edes tiedä mitään, niin mitä silloin voisi edes kadehtia.
Tuo kommenttini jossa mainitsin nuo sanat "kateus ja projektio" olivat vastauksena tuolle älyhoille hänen kommenttinsa.
Toki tän palstan aihekin siinä samalla sitte keskusteluis mukaan tuli, kun mustamaalaus, kateus ja projektio liittyvät olleelisena osana näihin narsistijuttuihin. Uskoisin, että kaikille narsismista vähän tietäville on ihan tuttua asiaa.
Älyhoin kommentin "Pelkäänpä näiden palstapoliisien tuntevan olevansa ystävällisen yhteisymmärryksemme ulkopuolella." tulkitsin joksikin sellaiseksi, että joku voisi siitä(kokee jääneensä ulkopuoliseksi) syystä yrittää mustamaalata minua tai häntä
Ja ihan yleisluotoisesti ny vastasin tuohon tapaan ja "tuo tiedä sitte" minun tapauksessani tarkoittaa jotain sellaista, että tuntemattomien ihmisten käyttäytymisen motiiveja on turha lähteä arvailemaan, mistä syystä jollain on esim. tuollainen tarve, vihjailla että joku olisi humalassa.
Että lausessa ny kateus liittyi tuohon ulkopuolisuuden tunteeseen ja projektio sitten siihen, että ehkä kyse voiskin olla tuon mustamaalajan omasta tilanteesta ja tosiaan kommennti oli osoitettu tuolle älyhoille.
Mitä tulee tuohon lainaukseeni Vakninilta, jota ny lähdit mitätöimään. Niin se oli myös yksi esimerkki mistä syystä tuommosta turhanpäiväistä metakkaa joku aina haluaa pitää yllä.
Että kyllä se hyvinkin liitty narsisteihin, että he tarvitsevat juurkin tuollaista metakkaa tunteakseen olevansa elossa ja sitä metakkaa ja sitä myöden lähdettä/huomiota sitten haetaan tuommosilla provoilla.
Heitellään tuommosia vihjailuja ja sitte odotetaan regointia ja sitä rataa. Katoin tuos äsken tänne tullessani, et joku ny jotain munkin vanhaa, yli 10 vuotta tapahtunutta juttua on alkanut puimaan toises ketjus, ehkä sielläkin odotellaan jotain reagointia tai toivotaan, et muutkin lähtis mukaan, pohtimaan tosiaan tuota ikivanhaa esimerkkiäni , et onks se yhteenlaskutoimitus ny narsisti vai pelinainen.
Pakostakin sitä joskus miettii et eiks noilla ihmisillä oo ollenkaan oma elämää."Että lausessa ny kateus liittyi tuohon ulkopuolisuuden tunteeseen ja projektio sitten siihen, että ehkä kyse voiskin olla tuon mustamaalajan omasta tilanteesta ja tosiaan kommennti oli osoitettu tuolle älyhoille."
Mielenkiintoinen näkemys tuosta ulkopuolisuudesta.
Luulisi kuitenkin, että jos henkilö tuntisi halua liittyä teidän asiaanne, hän sen tekisi... Jotenkin ei koe voivansa olla samaa mieltä ja sen tuo esiin. Eli ei halua yhteiseen ymmärrykseenne mukaan. Tässä vähän valaistusta.
Onko se nyt jomman kumman mielestä harmillista ja tuottaa pettymyksen, että ns. ulkopuolinen pysyttelee ehkä mieluummin ulkopuolisena kuin teihin liittyy? - Enpä
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
En nykyään omista alkometriä. entisessä elämässä taloudessamme toki sellainen oli, mutta siittäkään mitää hyötyä ollut ainakaan rattijuopumusten ehkäisyyn.
Täysin raitis en toki ole itsekään, mutta alkoholinkäyttöni ny liittyy enimmäkseen ystävien tapaamisiin ja huvituksiin. Poislukien saunajuoma. Ihan ei ny oo tullu ikinä mieleen silloin tulla mihkään keskustelupalstoille vaan intressit on silloin muualla kun on muuta seuraa.
Mutta joo, edelleen olen samaa mieltä, että tuskin kukaan ny ketään tuntematonta ihmistä kadehtii josta ei edes tiedä mitään, niin mitä silloin voisi edes kadehtia.
Tuo kommenttini jossa mainitsin nuo sanat "kateus ja projektio" olivat vastauksena tuolle älyhoille hänen kommenttinsa.
Toki tän palstan aihekin siinä samalla sitte keskusteluis mukaan tuli, kun mustamaalaus, kateus ja projektio liittyvät olleelisena osana näihin narsistijuttuihin. Uskoisin, että kaikille narsismista vähän tietäville on ihan tuttua asiaa.
Älyhoin kommentin "Pelkäänpä näiden palstapoliisien tuntevan olevansa ystävällisen yhteisymmärryksemme ulkopuolella." tulkitsin joksikin sellaiseksi, että joku voisi siitä(kokee jääneensä ulkopuoliseksi) syystä yrittää mustamaalata minua tai häntä
Ja ihan yleisluotoisesti ny vastasin tuohon tapaan ja "tuo tiedä sitte" minun tapauksessani tarkoittaa jotain sellaista, että tuntemattomien ihmisten käyttäytymisen motiiveja on turha lähteä arvailemaan, mistä syystä jollain on esim. tuollainen tarve, vihjailla että joku olisi humalassa.
Että lausessa ny kateus liittyi tuohon ulkopuolisuuden tunteeseen ja projektio sitten siihen, että ehkä kyse voiskin olla tuon mustamaalajan omasta tilanteesta ja tosiaan kommennti oli osoitettu tuolle älyhoille.
Mitä tulee tuohon lainaukseeni Vakninilta, jota ny lähdit mitätöimään. Niin se oli myös yksi esimerkki mistä syystä tuommosta turhanpäiväistä metakkaa joku aina haluaa pitää yllä.
Että kyllä se hyvinkin liitty narsisteihin, että he tarvitsevat juurkin tuollaista metakkaa tunteakseen olevansa elossa ja sitä metakkaa ja sitä myöden lähdettä/huomiota sitten haetaan tuommosilla provoilla.
Heitellään tuommosia vihjailuja ja sitte odotetaan regointia ja sitä rataa. Katoin tuos äsken tänne tullessani, et joku ny jotain munkin vanhaa, yli 10 vuotta tapahtunutta juttua on alkanut puimaan toises ketjus, ehkä sielläkin odotellaan jotain reagointia tai toivotaan, et muutkin lähtis mukaan, pohtimaan tosiaan tuota ikivanhaa esimerkkiäni , et onks se yhteenlaskutoimitus ny narsisti vai pelinainen.
Pakostakin sitä joskus miettii et eiks noilla ihmisillä oo ollenkaan oma elämää."Mitä tulee tuohon lainaukseeni Vakninilta, jota ny lähdit mitätöimään."
Enpä taida koskaan lähteä mitätöimaan Vakninia, kun minusta on ollut valaistuksen tuoja nro1 aina.
Tuota liitosta jäin kummeksumaan, että pitääköhän nyt paikkaansa ollenkaan. Mielenk_ kirjoitti:
"Että lausessa ny kateus liittyi tuohon ulkopuolisuuden tunteeseen ja projektio sitten siihen, että ehkä kyse voiskin olla tuon mustamaalajan omasta tilanteesta ja tosiaan kommennti oli osoitettu tuolle älyhoille."
Mielenkiintoinen näkemys tuosta ulkopuolisuudesta.
Luulisi kuitenkin, että jos henkilö tuntisi halua liittyä teidän asiaanne, hän sen tekisi... Jotenkin ei koe voivansa olla samaa mieltä ja sen tuo esiin. Eli ei halua yhteiseen ymmärrykseenne mukaan. Tässä vähän valaistusta.
Onko se nyt jomman kumman mielestä harmillista ja tuottaa pettymyksen, että ns. ulkopuolinen pysyttelee ehkä mieluummin ulkopuolisena kuin teihin liittyy?"Onko se nyt jomman kumman mielestä harmillista ja tuottaa pettymyksen, että ns. ulkopuolinen pysyttelee ehkä mieluummin ulkopuolisena kuin teihin liittyy?"
Niin, en tiedä, tuo älyhoi ny kuitenkin tuon näkökulman esiin, että hän olisi parempi vastaamaan tuohon , mutta vastineessani ny kuitenkin hieman kyseenalaistin tuota hänen näkökulmaansa tyyliin "tiedä sitte mistä mikäkin kenen kohdalla johtuu "
Mutta toki siinä itselleni tuli mieleen yks vanha juttukin vastaavanlaisesta tilanteessta, jolloin pidempään tuli vaihdettua ajatuksia jonkun kirjoittajan kanssa ja kun poistuin keskustelusta syystä, että piti lähteä töihin niin joku sitten yritti jatkaa keskustelua esiintyen minuna
Että tämmöstähän tää on täällä, välttämättä ny ei ees yhtään tiedä kenen/millaisen ihmisen kanssa keskustelee kulloinkin. Palstahistorian havinasta muistan sellaisenkin tyypin, joka itse kertoi olevansa "kaikki muut nimmarit" kuin silloiset helposti tunnistettavat kirjoittajat.
Totta vai tarua vaiko tarkoitus vaan hämärryttää, mene ja tiedä sitäkään. Nykään täällä ny kuitenkin on kovin vähän kirjoittajia, eikä semmosta vuoropuhelua enää juurikaan synny kuin joskus aiemmin.
Mutta ainahan se ny kummastuttaa, tuo tuollainen vihjailu, yritys leimata joku kirjoittaja koht siltään alkoholistiksi, ilman että henkilö itse olisi tuonut asian esiin, että mitä tuollaisessakin sitte mahtaa olla taustalla, että helposti sitä tulee kallistuttua siihen projektion kannalle kun muutakaan järkevää selitystä ei tunnu löytyvän.
Mutta kerros sinä, mitä itse ajattelet, että mitä muuta sinun mielestäsi tuollaisessa vihjailussa voisi olla taustalla muuta kuin yritystä saaattaa ko. kirjoittaja epäedulliseen valoon tuon mahdollisen projektion lisäksi. Toki kyseessä voi olla jotain sellaistakin, että ko. ihmisen mielestä se on vaan hauskaa, mutta ei toi tommonen käytös ny mun mielestä ihan fiksun aikuisen ihmisen toimintaa ainkaan ole.- läpäläpäläpä
Hei, tehän voisitte vaikka alkaa chattailemään keskenänne! Länkytyksenne on sen verran rasittavaa luettavaa, että se olisi jopa suotavaa. Onko muuten fiksua mitätöidä toisten kärsimykset, siltä pohjalta, että on itse jotain juoppoa hyysäillyt ja leimata tyhmäksi ja tietämättömäksi, sekä antaa turhia ja jo hyödyttömiksi havaittuja neuvoja. Toinen arvostelija taas on kyllä valmis tekemään lastensuojeluilmoituksia, mutta ei tietenkään omista sukulaisista. Jopa onkin korkea moraalintaju,
- Miten_kummassa
läpäläpäläpä kirjoitti:
Hei, tehän voisitte vaikka alkaa chattailemään keskenänne! Länkytyksenne on sen verran rasittavaa luettavaa, että se olisi jopa suotavaa. Onko muuten fiksua mitätöidä toisten kärsimykset, siltä pohjalta, että on itse jotain juoppoa hyysäillyt ja leimata tyhmäksi ja tietämättömäksi, sekä antaa turhia ja jo hyödyttömiksi havaittuja neuvoja. Toinen arvostelija taas on kyllä valmis tekemään lastensuojeluilmoituksia, mutta ei tietenkään omista sukulaisista. Jopa onkin korkea moraalintaju,
"mutta ei tietenkään omista sukulaisista. "
Miten kummassa voit muka jonkun moraalin lytätä alas perusteella jota ei ole edes mitattu?
Ilmeisesti et tarvitse minkäänlaista mittaria, vaan lähtökohtaisesti vain lyttäät.
Ja jos jonkun lähisukuvussa on lastensuojelun tarvetta, niin hätätilassa se joskus voikin olla parempi että ilmoitukset tekee joku muu.
Uskon että minussa on sen verran luonnetta, että lastensuojeluilmoitus lähtisi myös lähisuvusta piittaamatta, jos en itse asiaa saisi kuntoon. - ÄlyäHoi
Ai_taisin kirjoitti:
Ai, taisin lukaista jotain pelinaisesta, vastasinkin tyyliin noin kapoinen kuvaus ei mitenkään voi tuoda valaistusta kenenkään narsismin asteeseen... Mutta ihan en hiffannut että sinusta oli kyse...
Minulla oma ajatus siitä miksi joku ajatteli älyhoin olleen päissään...
"Puolusti omia maita ja mantujaan, mutta tiesi kaltaisensa olevan vastassa. Sodista ei voittajia palaa koskaan. "
Tuossa ajatuksessa näen melkoisesti kehitettävää. Minun mielestäni suomalaiset todellakin puolustivat maita ja mantujaan, mutta vastassa oli hyökkääjät siinä vaiheessa.
Oma kommenttini vielä toistamiseen;
"Jotenkin minua vähän nyppii tämäkin juttu kun älyhoi on muka ollut katselemassa pakolaisten vaellusta... Epäilen että olisi. Tuo selittely varmaan selittää jonkun kuitin älyhoin öisestä humalatilasta, vaikka ei humalassa kuulemma ollut."
"Katsoo vain niitä raunioitettuja maita ja kaupunkeja, niin menee hiljaiseksi, kun tapaa maahanmuuttajia. Mielenterveysongelmia saa vähemmälläkin.
Moni suomalainen on tarttunut pulloon vielä rauhan saavuttua."
Eli tuo koplaus ja kuvaus vaellusten seuraamisesta. Mielestäni jossain ketjussa oli vielä kummallisempi kuvaus samasta asiasta, mutta en sitä nyt löytänyt tällä kertaa. Tämän voisi kuvitella viittaavan televisiosta nähtyyn kuitenkin.Kyllä täällä osataan kääntää sanomiset! Jos sanon katsoneeni peliä tai taitoluistelua, niin nähtävästi se merkitsee, että olen jäällä tai kentällä itse touhuamassa.
Kun sanoin katsoneeni raunioitettuja kaupunkeja ja pakolaisten vaellusta, niin en todellakaan väittänyt olevani ristiretkeläinen kulkien heidän mukanaan kaikkien 11:a maan läpi pohjoiseen.
Nojatuolista katselin!
Kun puhuin maiden ja mantujensa puolustamisesta niin ei ollut tarkoitus pitää historian esitelmää, vaan otesin sanoillani, että olipa se taistelija näiden rajojen kummalla puolella tahansa, niin ihminen hän on samoine tarpeineen, kotineen, sukulaisineen.
Sodan aikana ollaan vihollisia, mutta rauhakin tulee ja kysymys on, minkälaisia naapureita siinä vaiheessa ollaan.
Alkoholisti-perheessä kasvaneet ovat kaikki "kuivahumalassa".
Narsisti-perheessä kasvaneet ovat näköjään "kuivanarsismissa".
En odottele tältä sakilta muuta kuin uutta piruilua ja vääristely
Ilkeämielisyydessä, vai narsismissa tai muissa huumeissa olette? - ÄlyäHoi
ÄlyäHoi kirjoitti:
Kyllä täällä osataan kääntää sanomiset! Jos sanon katsoneeni peliä tai taitoluistelua, niin nähtävästi se merkitsee, että olen jäällä tai kentällä itse touhuamassa.
Kun sanoin katsoneeni raunioitettuja kaupunkeja ja pakolaisten vaellusta, niin en todellakaan väittänyt olevani ristiretkeläinen kulkien heidän mukanaan kaikkien 11:a maan läpi pohjoiseen.
Nojatuolista katselin!
Kun puhuin maiden ja mantujensa puolustamisesta niin ei ollut tarkoitus pitää historian esitelmää, vaan otesin sanoillani, että olipa se taistelija näiden rajojen kummalla puolella tahansa, niin ihminen hän on samoine tarpeineen, kotineen, sukulaisineen.
Sodan aikana ollaan vihollisia, mutta rauhakin tulee ja kysymys on, minkälaisia naapureita siinä vaiheessa ollaan.
Alkoholisti-perheessä kasvaneet ovat kaikki "kuivahumalassa".
Narsisti-perheessä kasvaneet ovat näköjään "kuivanarsismissa".
En odottele tältä sakilta muuta kuin uutta piruilua ja vääristely
Ilkeämielisyydessä, vai narsismissa tai muissa huumeissa olette?Vielä tuosta onnettomasta maininnastani mielenterveydestä.
Jos maissa, joissa vallitsee rauha, mielenterveysongelmat lisääntyvät vauhdilla, niin
onko ihme, että pakolaisilla, joiden elämä on uhattuna vuosia maalla ja merellä, on
mielenterveysongelmia, kun onnistuvat saamaan hieman turvallisemmat olot.
Matkan aikana on keskityttävä hengissä säilymiseen, mutta turvaan päästessään
kauhukokemukset tulevat muistista täysillä työskenneltäväksi.
Nyt poistun näistä kuvioista. Oli erehdys tulla tähän porukkaan - En_osaa
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
"Onko se nyt jomman kumman mielestä harmillista ja tuottaa pettymyksen, että ns. ulkopuolinen pysyttelee ehkä mieluummin ulkopuolisena kuin teihin liittyy?"
Niin, en tiedä, tuo älyhoi ny kuitenkin tuon näkökulman esiin, että hän olisi parempi vastaamaan tuohon , mutta vastineessani ny kuitenkin hieman kyseenalaistin tuota hänen näkökulmaansa tyyliin "tiedä sitte mistä mikäkin kenen kohdalla johtuu "
Mutta toki siinä itselleni tuli mieleen yks vanha juttukin vastaavanlaisesta tilanteessta, jolloin pidempään tuli vaihdettua ajatuksia jonkun kirjoittajan kanssa ja kun poistuin keskustelusta syystä, että piti lähteä töihin niin joku sitten yritti jatkaa keskustelua esiintyen minuna
Että tämmöstähän tää on täällä, välttämättä ny ei ees yhtään tiedä kenen/millaisen ihmisen kanssa keskustelee kulloinkin. Palstahistorian havinasta muistan sellaisenkin tyypin, joka itse kertoi olevansa "kaikki muut nimmarit" kuin silloiset helposti tunnistettavat kirjoittajat.
Totta vai tarua vaiko tarkoitus vaan hämärryttää, mene ja tiedä sitäkään. Nykään täällä ny kuitenkin on kovin vähän kirjoittajia, eikä semmosta vuoropuhelua enää juurikaan synny kuin joskus aiemmin.
Mutta ainahan se ny kummastuttaa, tuo tuollainen vihjailu, yritys leimata joku kirjoittaja koht siltään alkoholistiksi, ilman että henkilö itse olisi tuonut asian esiin, että mitä tuollaisessakin sitte mahtaa olla taustalla, että helposti sitä tulee kallistuttua siihen projektion kannalle kun muutakaan järkevää selitystä ei tunnu löytyvän.
Mutta kerros sinä, mitä itse ajattelet, että mitä muuta sinun mielestäsi tuollaisessa vihjailussa voisi olla taustalla muuta kuin yritystä saaattaa ko. kirjoittaja epäedulliseen valoon tuon mahdollisen projektion lisäksi. Toki kyseessä voi olla jotain sellaistakin, että ko. ihmisen mielestä se on vaan hauskaa, mutta ei toi tommonen käytös ny mun mielestä ihan fiksun aikuisen ihmisen toimintaa ainkaan ole."Mutta ainahan se ny kummastuttaa, tuo tuollainen vihjailu, yritys leimata joku kirjoittaja koht siltään alkoholistiksi,"
Ei osaa sanoa, mikä sellaisen sanomisen pulauttaa pintaan. Jotenkin loogisesti ajatellen juopuneet joskus tupsahtelevat tilanteisiin ikäänkuin vähän tungeksien ja alkavat puhumaan omiaan välittämättä siitä että aiheuttavat häiriötä. Ja sen tyyppinen kirjoittelu sitten saa jonkun aina älähtämään.
En osaa sanoa todellakaan, miksi jotkut ovat ikäänkuin tarpeettoman suorasanaisen hyökkääviä... Mielestäni tällä palstalla on sellaisia joitakin oleillut väliin pidempäänkin...
Pitääkö sitten olla varsinainen alkoholisti, vai riittääkö pelkkä satunnainen humalatila, että alkaa höpöttää niitä näitä piittaamatta aiheesta, niin se on sitten toinen juttu. Muutakin syytä saattaa olla miksi henkilö käyttää palstaa joka ei oikeastaan vastaa hänen aihettaan.
Minulla sinänsä ei ole mitään vastaan alkoholisteja, kunhan ovat suht koht selvinpäin ja tiedostavat itsensä ja tilanteensa. Niitäkin on. Usein teräviä tyyppejä ja sanavalmiita heissäkin joukossa.
Itse jotenkin vähän vierastan mitään kaksin- tai useammankaan keskeisiä kehumisenkerhoja, joissa toistensa kehuminen menee pääasian ohitse... Kustannus kun usein silloin on järjen hälventyminen... Minä toivoisin ennemmin hyviä keskusteluja kuin kehuja, jos saisin päättää... Mutta niinkuin tiedämme, meitä on niin monenlaisia.
Ehkä joku hakee turvaa tällaiseltakin palstalta kiperään perhetilanteeseen. Tunnetusti alkoholistit ovat kuin avaruuden mustia aukkoja ja ovat valmiit nielaisemaan kaikkien niiden energiat, jotka energiansa ovat valmiit uhraamaan.
Ja tuo onkin se syy, miksi alkoholistien läheisiä niin usein kehoitetaan luovuttamaan... Ymmärrän tietenkin ihan täysin, että isovanhemman on vaikea löytää tapaa luovuttaa, jossa lapsenlapset ovat kärsimässä. Mutta niinkuin sanottu, niin tuollaiset ongelmat ovat aivan valtavan mittavia, ja kaikkien energiat voisi ratkaisuyrityksiin käyttää ja ne varsinaiset alkohlistit vain jatkavat juomistaan, meistä piittaamatta. - Niin_no
ÄlyäHoi kirjoitti:
Vielä tuosta onnettomasta maininnastani mielenterveydestä.
Jos maissa, joissa vallitsee rauha, mielenterveysongelmat lisääntyvät vauhdilla, niin
onko ihme, että pakolaisilla, joiden elämä on uhattuna vuosia maalla ja merellä, on
mielenterveysongelmia, kun onnistuvat saamaan hieman turvallisemmat olot.
Matkan aikana on keskityttävä hengissä säilymiseen, mutta turvaan päästessään
kauhukokemukset tulevat muistista täysillä työskenneltäväksi.
Nyt poistun näistä kuvioista. Oli erehdys tulla tähän porukkaanNiin no minulle on käynyt selväksi, että jossain syrjäkylillä olet tullut autuaaksi erakkoviisaudellasi, joka nyt vähän sekalaista minun makuuni kuitenkin.
Nimimerkillesi uskollisena yrtitä nyt syöttää asiaasi pakolaisista täysin itsellesi tuntemattomille henkilöille. Sinulla ei ole minkäänlaista näkemystä esim. minun kokemusksistani/näkemyksistäni/tiedoistani heikäläisistä (jo vuosikymmeniä sitten).
En pidä tunkeilusta enkä äkeästä tyylistä, en siitä että joku omistaa sen ainoan totuuden.
Palstan aihe on terveys/henkinen hyvinvointi ja mielenterveys/narsismi.
Pakolaiskeskustelua käydään myös suomi24:llä, mutta enemmän muilla palstoilla.
Joten aiheetta haukku nyt käy ja leuvat loksaa. - Nyt_löysin
Nyt löysin sen eniten kummastusta herättäneen kommentin.
Siis kun tapaus kirjoittaa: "-ette voi kuvitella miltä se tuntuu!", vaikka on vain tv:stä nähnyt niitä samoja ohjelmia kuin me kaikki muutkin... Niin mitä tuollaisesta pitäisi ajatella.
Kyseinen kommentti pitää sisällään muutakin kummaa.
"Olen katsellut pakolaisten vaellusta pommitetuista kaupungeista, hyväksikäytettyinä,
nälkäisinä, voimatta käydä kuukausiin edes suihkussa - ette voi kuvitella miltä se tuntuu!
Useamman maan läpi, joiden rajoilla uhataan, kielletään läpikulkukin.
Kaikki sukulaiset ja ystävät ovat kuolleet tai taakse jääneet."
Esim. keneltä hän kysyy, pitäisikö hänen lyödä hynttyyt yhteen?
"Kyllähän niitä on minunkin ympärillä, edessä pyörinyt ja vaatinut päästä kotiini saadakseen yhteiskunnan edut! Minusta siinä on tosin pikku moraalinen vaikeus!
Tuleeko minun lyödä hynttyyni yhteen ja hankkia lapsi antaakseni kulkurille toisten työn tulokset?" - Niinkuin
Niinkuin nimimerkki älyhoinkin voi käsittää kahdesta kantimesta. Tulee mieleen että on tullut puhumaan nettiin kelle kyvänsä viisahia... Hätätilassa voi tietenkin ajatella myös, että neuvotkin voisivat kelvata jos jossain sitä älyä olisi. Mielestäni nimimerkki ei viittaa tasa-arvoiseen keskustelijaan, vaan on kaikin tavoin haastava. Itse miettisin ennekuin tuolla lähtisin mättämään. Mutta min oon min ja joku toinen voi olla vaikka äkkipikaisempi luonne. Suorastaan impulsiivikko.
- Jatkan
En_osaa kirjoitti:
"Mutta ainahan se ny kummastuttaa, tuo tuollainen vihjailu, yritys leimata joku kirjoittaja koht siltään alkoholistiksi,"
Ei osaa sanoa, mikä sellaisen sanomisen pulauttaa pintaan. Jotenkin loogisesti ajatellen juopuneet joskus tupsahtelevat tilanteisiin ikäänkuin vähän tungeksien ja alkavat puhumaan omiaan välittämättä siitä että aiheuttavat häiriötä. Ja sen tyyppinen kirjoittelu sitten saa jonkun aina älähtämään.
En osaa sanoa todellakaan, miksi jotkut ovat ikäänkuin tarpeettoman suorasanaisen hyökkääviä... Mielestäni tällä palstalla on sellaisia joitakin oleillut väliin pidempäänkin...
Pitääkö sitten olla varsinainen alkoholisti, vai riittääkö pelkkä satunnainen humalatila, että alkaa höpöttää niitä näitä piittaamatta aiheesta, niin se on sitten toinen juttu. Muutakin syytä saattaa olla miksi henkilö käyttää palstaa joka ei oikeastaan vastaa hänen aihettaan.
Minulla sinänsä ei ole mitään vastaan alkoholisteja, kunhan ovat suht koht selvinpäin ja tiedostavat itsensä ja tilanteensa. Niitäkin on. Usein teräviä tyyppejä ja sanavalmiita heissäkin joukossa.
Itse jotenkin vähän vierastan mitään kaksin- tai useammankaan keskeisiä kehumisenkerhoja, joissa toistensa kehuminen menee pääasian ohitse... Kustannus kun usein silloin on järjen hälventyminen... Minä toivoisin ennemmin hyviä keskusteluja kuin kehuja, jos saisin päättää... Mutta niinkuin tiedämme, meitä on niin monenlaisia.
Ehkä joku hakee turvaa tällaiseltakin palstalta kiperään perhetilanteeseen. Tunnetusti alkoholistit ovat kuin avaruuden mustia aukkoja ja ovat valmiit nielaisemaan kaikkien niiden energiat, jotka energiansa ovat valmiit uhraamaan.
Ja tuo onkin se syy, miksi alkoholistien läheisiä niin usein kehoitetaan luovuttamaan... Ymmärrän tietenkin ihan täysin, että isovanhemman on vaikea löytää tapaa luovuttaa, jossa lapsenlapset ovat kärsimässä. Mutta niinkuin sanottu, niin tuollaiset ongelmat ovat aivan valtavan mittavia, ja kaikkien energiat voisi ratkaisuyrityksiin käyttää ja ne varsinaiset alkohlistit vain jatkavat juomistaan, meistä piittaamatta.Jatkan luovuttamisesta vielä. Että vaikka ajatus on yksinkertainen, niin oikeassa elämässä oivallus luovuttamisesta on melkoinen saavutus. Alkoholismi on surullinen sairaus, varsinkin läheisille, joilla ei ole sitä vähääkään iloa, mitä juominen alkohlistille itselleen tuottaa.
http://www.healingeagle.net/Fin/Quotes/SerPray.html
🔖Tyyneysrukous
Jumala,
Anna minulle tyyneys hyväksyä asiat joita en voi muuttaa,
Rohkeus muuttaa ne jotka voin,
Ja viisaus erottaa nämä kaksi toisistaan. En_osaa kirjoitti:
"Mutta ainahan se ny kummastuttaa, tuo tuollainen vihjailu, yritys leimata joku kirjoittaja koht siltään alkoholistiksi,"
Ei osaa sanoa, mikä sellaisen sanomisen pulauttaa pintaan. Jotenkin loogisesti ajatellen juopuneet joskus tupsahtelevat tilanteisiin ikäänkuin vähän tungeksien ja alkavat puhumaan omiaan välittämättä siitä että aiheuttavat häiriötä. Ja sen tyyppinen kirjoittelu sitten saa jonkun aina älähtämään.
En osaa sanoa todellakaan, miksi jotkut ovat ikäänkuin tarpeettoman suorasanaisen hyökkääviä... Mielestäni tällä palstalla on sellaisia joitakin oleillut väliin pidempäänkin...
Pitääkö sitten olla varsinainen alkoholisti, vai riittääkö pelkkä satunnainen humalatila, että alkaa höpöttää niitä näitä piittaamatta aiheesta, niin se on sitten toinen juttu. Muutakin syytä saattaa olla miksi henkilö käyttää palstaa joka ei oikeastaan vastaa hänen aihettaan.
Minulla sinänsä ei ole mitään vastaan alkoholisteja, kunhan ovat suht koht selvinpäin ja tiedostavat itsensä ja tilanteensa. Niitäkin on. Usein teräviä tyyppejä ja sanavalmiita heissäkin joukossa.
Itse jotenkin vähän vierastan mitään kaksin- tai useammankaan keskeisiä kehumisenkerhoja, joissa toistensa kehuminen menee pääasian ohitse... Kustannus kun usein silloin on järjen hälventyminen... Minä toivoisin ennemmin hyviä keskusteluja kuin kehuja, jos saisin päättää... Mutta niinkuin tiedämme, meitä on niin monenlaisia.
Ehkä joku hakee turvaa tällaiseltakin palstalta kiperään perhetilanteeseen. Tunnetusti alkoholistit ovat kuin avaruuden mustia aukkoja ja ovat valmiit nielaisemaan kaikkien niiden energiat, jotka energiansa ovat valmiit uhraamaan.
Ja tuo onkin se syy, miksi alkoholistien läheisiä niin usein kehoitetaan luovuttamaan... Ymmärrän tietenkin ihan täysin, että isovanhemman on vaikea löytää tapaa luovuttaa, jossa lapsenlapset ovat kärsimässä. Mutta niinkuin sanottu, niin tuollaiset ongelmat ovat aivan valtavan mittavia, ja kaikkien energiat voisi ratkaisuyrityksiin käyttää ja ne varsinaiset alkohlistit vain jatkavat juomistaan, meistä piittaamatta."Itse jotenkin vähän vierastan mitään kaksin- tai useammankaan keskeisiä kehumisenkerhoja, joissa toistensa kehuminen menee pääasian ohitse"
Näin arvelinkin, että tuosta tais ny myös olla kyse. Joku ei tunnu hyväksyvän pidempää vuoropuhelua kahden keskustelijan välillä, että siltä osin toi Älyhoin viitasi ulkopuolisuudesta osui oikeaan.
Ihan siinäkin "episodissa" jonka jo mainitsinkin kanssakeskustelija myös ns. kehaisi minua, niin se johti sellaiseen, että minusta yritettiin tehdä jopa työpaikkakiusaaja.
Edelleen muistan myös menneiltä ajoilta jonkun hyvinkin pitkän keskustelun jonka otsikkona oli kiitollisuus? Toki sekin aihe rönsyili, mutta ei ny sen kummemmin käyty keskustelua alkoholista. Niin yhtäkisti sinnekkin väliin tuli joku joka vuolaasti kiitteli "miten rehellisesti olen kertonut omasta alkoholismistani "
Onhan toki näitä ollu muitakin ja ny tulilinjalla näytti olevan toi älyhoi, mutta kummastuttaahan tuollainen edelleen, että jollain on tarve leimata jopa tuntemattomia ihmisiä alkoholisteiksi. En tiedä voisin olettaa motiivista , että sen avulla pyritään ko. kirjoittaja saattamaan kyseenalaiseen valoon.
Mitä tulee noihin kehumisiin tällä palstalla niin hyvin skeptinen olen itsekin niiden suhteen, varsinkin jos niitä alkaa tulla aika varhaisessa vaiheessa, että pakostakin itsekin alkaa miettimään onko niilläkin joku tarkoitus, pyritäänkö niiden avulla johonkin.
Tämmöstähän tää on tän aiheen parissa, ylenpalttinen, liioiteltu kehuminenhan liittyy myös tähän narsmin aiheeseen. Sitä en tiedä onko toi Älyhoi tietoinen siitä.
Mitä tulee ny tuohon, että tässä ketjussa ny puhutaan alkoholista ja pakolaisista niin se johtuu ihan siitä, että ketjun aloittaja toi nuo teemat, varsinkin alkoholin hyvinkin korostetusti osana häntä ja hänen elämäänsä.
Toisaalta taas jos joku on sitä mieltä, ettei noista aiheista saa puhua, niin hänen kannattais itsekin miettiä, että miksi hän käyttää itsekin runsaasti palstatilaa pakolaisista puhumiseen.
Tosiaan itse kyllä alusta asti tartuin tuohon aloittajan esiin tuomaan alkoholinkäyttöön erityisesti vielä kun se näytti vielä liittyvän lapseen, että piti juoda jaksaakseen olla lapsen kanssa.
Mutta noi pakolaisjutut ei ny mua nappaa, toki minullakin siitäkin asiasta on oma mielipide, mutta aihe on niin herkkä, etten siitä viitsi alkaa vääntämään missään internetin keskustelupalstoilla.ÄlyäHoi kirjoitti:
Vielä tuosta onnettomasta maininnastani mielenterveydestä.
Jos maissa, joissa vallitsee rauha, mielenterveysongelmat lisääntyvät vauhdilla, niin
onko ihme, että pakolaisilla, joiden elämä on uhattuna vuosia maalla ja merellä, on
mielenterveysongelmia, kun onnistuvat saamaan hieman turvallisemmat olot.
Matkan aikana on keskityttävä hengissä säilymiseen, mutta turvaan päästessään
kauhukokemukset tulevat muistista täysillä työskenneltäväksi.
Nyt poistun näistä kuvioista. Oli erehdys tulla tähän porukkaan"Nyt poistun näistä kuvioista. Oli erehdys tulla tähän porukkaan"
Niin, ainakin ny sait melkoisen oppitunnin mitä kaikkea narsismi pitää sisällään, että mustakin saatetaan vääntää valkoiseksi ja päinvastoin.
Tosiaan kosolti pitää olla tietoa tän palstan aiheesta/narsismista/narsisteista jollain tasolla säilyttääkseen kuitenkin jonkinlaisen järjen häivän ettei ala itse käyttäytymään samalla tavalla.
Mutta joo, ei tää ny vaan tämän palstan ongelma ole vaan esiintyy kaikilla muillakin sellaisilla internet pastoilla joissa kuka tahansa saa kirjoittaa mitä tahansa kun ei ole sitä moderattoria, kunnollista valvontaa- Niin_no
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
"Itse jotenkin vähän vierastan mitään kaksin- tai useammankaan keskeisiä kehumisenkerhoja, joissa toistensa kehuminen menee pääasian ohitse"
Näin arvelinkin, että tuosta tais ny myös olla kyse. Joku ei tunnu hyväksyvän pidempää vuoropuhelua kahden keskustelijan välillä, että siltä osin toi Älyhoin viitasi ulkopuolisuudesta osui oikeaan.
Ihan siinäkin "episodissa" jonka jo mainitsinkin kanssakeskustelija myös ns. kehaisi minua, niin se johti sellaiseen, että minusta yritettiin tehdä jopa työpaikkakiusaaja.
Edelleen muistan myös menneiltä ajoilta jonkun hyvinkin pitkän keskustelun jonka otsikkona oli kiitollisuus? Toki sekin aihe rönsyili, mutta ei ny sen kummemmin käyty keskustelua alkoholista. Niin yhtäkisti sinnekkin väliin tuli joku joka vuolaasti kiitteli "miten rehellisesti olen kertonut omasta alkoholismistani "
Onhan toki näitä ollu muitakin ja ny tulilinjalla näytti olevan toi älyhoi, mutta kummastuttaahan tuollainen edelleen, että jollain on tarve leimata jopa tuntemattomia ihmisiä alkoholisteiksi. En tiedä voisin olettaa motiivista , että sen avulla pyritään ko. kirjoittaja saattamaan kyseenalaiseen valoon.
Mitä tulee noihin kehumisiin tällä palstalla niin hyvin skeptinen olen itsekin niiden suhteen, varsinkin jos niitä alkaa tulla aika varhaisessa vaiheessa, että pakostakin itsekin alkaa miettimään onko niilläkin joku tarkoitus, pyritäänkö niiden avulla johonkin.
Tämmöstähän tää on tän aiheen parissa, ylenpalttinen, liioiteltu kehuminenhan liittyy myös tähän narsmin aiheeseen. Sitä en tiedä onko toi Älyhoi tietoinen siitä.
Mitä tulee ny tuohon, että tässä ketjussa ny puhutaan alkoholista ja pakolaisista niin se johtuu ihan siitä, että ketjun aloittaja toi nuo teemat, varsinkin alkoholin hyvinkin korostetusti osana häntä ja hänen elämäänsä.
Toisaalta taas jos joku on sitä mieltä, ettei noista aiheista saa puhua, niin hänen kannattais itsekin miettiä, että miksi hän käyttää itsekin runsaasti palstatilaa pakolaisista puhumiseen.
Tosiaan itse kyllä alusta asti tartuin tuohon aloittajan esiin tuomaan alkoholinkäyttöön erityisesti vielä kun se näytti vielä liittyvän lapseen, että piti juoda jaksaakseen olla lapsen kanssa.
Mutta noi pakolaisjutut ei ny mua nappaa, toki minullakin siitäkin asiasta on oma mielipide, mutta aihe on niin herkkä, etten siitä viitsi alkaa vääntämään missään internetin keskustelupalstoilla."Näin arvelinkin, että tuosta tais ny myös olla kyse. Joku ei tunnu hyväksyvän pidempää vuoropuhelua kahden keskustelijan välillä, että siltä osin toi Älyhoin viitasi ulkopuolisuudesta osui oikeaan. "
Niin no korostan nyt sitä vain, että tuossa kyse ainoastaan minun mielipiteestäni... Vaikka en äh n tyylistä pitäisikään, en häntä ole nimennyt alkoholistiksi... En ole palstalla jakamassa diagnooseja myöskään alkoholismista. Tietenkin voin yrittää arvailla joskus, mutta tässä tapauksessa en ole edes sitä mieltä, että äh olisi alkoholisti, tai välttis edes humalassa kirjoitellut.
Että mitään lopullisia johtopäätöksiä ei kannata minun mielipiteistäni luoda.
Bongasin kyllä nimittelyn ja, enkä myöskään siitä pitänyt, jos niikseen tulee.
"Mitä tulee noihin kehumisiin tällä palstalla niin hyvin skeptinen olen itsekin niiden suhteen, varsinkin jos niitä alkaa tulla aika varhaisessa vaiheessa, että pakostakin itsekin alkaa miettimään onko niilläkin joku tarkoitus, pyritäänkö niiden avulla johonkin."
Hyvä sinun itsesi kannalta, että ymmärrät olla epäluuloinen tuostakin syystä. Niinkuin sanoin, itse en erityisesti pidä kehuskelusta, jos sille ei tosiaankaan ole ehtinyt oikein tulla perusteita esiin... Näin narsistinikin kohdalla, että hänen kehuskelunsa alussa ei ollut sitä mistä hänessä olisin pitänyt, päinvastoin.
Minä kyllä pidän pakolaisaihetta tärkeänä, mutta tällä palstalla sen pitäisi olla tosiaankin liitännäisen asemassa, että ei nousta pääaiheeksi...
Ja niinkuin sanoin, minua äklöttää pidemmän päälle ihmiset, jotka julistautuvat niiiin tietäviksi ja alkavat valistamaan vaikkapa pakolaisaiheesta aivan väärässä paikassa suuresti. Itse elän alueella, jossa näitä on ollut iät ja ajat. Että vähän nyt tuli äh sta mieleen, että ihmettelee niitä kuin sonni uutta porttia, vähän ihastuneenakin... Noinhan se menee, en sitä sano, varsinkin näiden viimeisempien tulijoiden joukossa kieltämättä ihan komeita ilmestyksiä myös on.
Mutta tässä en nyt tosiaan näe aihetta ketään alkoholistiksi julistaa, vaikka nimettomiä olemmekin...
- ÄlyHoi
Ihmettelen niitä suomalaisia naisia, jotka uskaltautuvat parisuhteeseen ulkomaalaisen kanssa.
Onhan se jaloa kiepauttaa lapsi, että mies saisi maassaololuvan.
Tai poimia kurja kerjäläinen maitokaupan ovelta ja tuoda kodin lämpöön, kun hänellä on niin kauniit silmät ja itsellään on vaikeaa kestää yksinäisyyttä, vaikka sitä alkoa olisikin turruttamassa.
Olen katsellut pakolaisten vaellusta pommitetuista kaupungeista, hyväksikäytettyinä,
nälkäisinä, voimatta käydä kuukausiin edes suihkussa - ette voi kuvitella miltä se tuntuu!
Useamman maan läpi, joiden rajoilla uhataan, kielletään läpikulkukin.
Kaikki sukulaiset ja ystävät ovat kuolleet tai taakse jääneet.
Ja se erilainen kulttuuri ja uskonto! Hyvänen aika, mikä ero suomalaiseen mentaliteettiinkin!
Sellaisen elämän evään ja selkärepun omistajaa minä en kykenisi auttamaan.
Kyllähän niitä on minunkin ympärillä, edessä pyörinyt ja vaatinut päästä kotiini saadakseen yhteiskunnan edut! Minusta siinä on tosin pikku moraalinen vaikeus!
Tuleeko minun lyödä hynttyyni yhteen ja hankkia lapsi antaakseni kulkurille toisten työn tulokset?
Ja miten siihen lapseen myöhemmin suhtautuu, kun on tullut nenästä vedetyksi ja pettyneeksi lapsen isään?
Itse olen ajatellut, että jos nyt kristillisestä rakkaudesta ottaisin tämän vierasmaalaisen oriin kotiini, niin sitten on parempi tehdä peti valmiiksi myös hänen vaimoilleen ja sukulaisilleen, jotka myös kärkkyvät suomalaisten työskentelemiä taloudellisia etuja. Muslimeilla kun saa olla useampi vaimo ja kaikilla lauma lapsia.
Eihän sitä kukaan enää luota miehen sanoihin.
Tuossa on kaunottaria näiden tummien miesten rinnalla nöyrästi kysyen, mitä herra ja mestari haluaa syödä. Miehen naama vain on hapan ja tyytymätön aneluista huolimatta.
Kivaa olla talous-orjana sellaiselle. Niin sitä makaa kuin petaa. Ottaa vain alkoa, että jaksaa.- BenUneton
Oho! Johan oli vuodatus älä nyt vaan enempää ota. Eikö sitä ihminen voi kohdata ihmisen ihmisenä ilman kauheita ennakkoluuloja ja pelkoja?
Eikä panomiehiä tarvi alkaa hyysätä omissa nurkissa. Uskon asioihin en ota kantaa. - Selitä
BenUneton kirjoitti:
Oho! Johan oli vuodatus älä nyt vaan enempää ota. Eikö sitä ihminen voi kohdata ihmisen ihmisenä ilman kauheita ennakkoluuloja ja pelkoja?
Eikä panomiehiä tarvi alkaa hyysätä omissa nurkissa. Uskon asioihin en ota kantaa."ihminen voi kohdata ihmisen ihmisenä "
Selitä tuo tarkemmin. Siis MIKÄ voi kohdata ja MINKÄ? - Joo_
"ette voi kuvitella miltä se tuntuu!"
Joo. Olen ja tullut näihin vuosiin tulokseen, että yhteisymmärrystä ei voi löytyä. Harvalla on riittävästi tahtoa ja nämäkään eivät oikeasti kohtaa koskaan. Kyllä syvässä rauhanolossa kasvaneet on aina liian romanttisia, tai ainakin mielen vauriot ovat ihan toisen laatuisia. - ÄlyHoi
BenUneton kirjoitti:
Oho! Johan oli vuodatus älä nyt vaan enempää ota. Eikö sitä ihminen voi kohdata ihmisen ihmisenä ilman kauheita ennakkoluuloja ja pelkoja?
Eikä panomiehiä tarvi alkaa hyysätä omissa nurkissa. Uskon asioihin en ota kantaa."älä nyt vaan enää ota" - vihjailetko, että olen juovuksissa?
Mikä kommentissani saa sinut päättelemään, että olen juopuneena?
Herään näihin aikoihin yogaamaan, sitten vähän lukemaan ja tunnin kävelylle.
Mainio taa saada aineita pois ja ladata energiaa.
Ei tarvitse alkoholia! - ÄlyHoi
ÄlyHoi kirjoitti:
"älä nyt vaan enää ota" - vihjailetko, että olen juovuksissa?
Mikä kommentissani saa sinut päättelemään, että olen juopuneena?
Herään näihin aikoihin yogaamaan, sitten vähän lukemaan ja tunnin kävelylle.
Mainio taa saada aineita pois ja ladata energiaa.
Ei tarvitse alkoholia!Korjaan: Mainio tapa saada paineita pois.
Koneeni on jäykkä ja Microsoft Edge ei aina lähetä kommenttia.
En ole juovuksissa! - poiuytrdcvb
Sitä mä en ymmärrä mitä väliä lapseen suhtautumisessa sillä on kuka isä on, Eri henkilöitä joka tapauksessa.
- Hyvä_huo
poiuytrdcvb kirjoitti:
Sitä mä en ymmärrä mitä väliä lapseen suhtautumisessa sillä on kuka isä on, Eri henkilöitä joka tapauksessa.
Hyvä huomio!
Mutta hyvä huomio sekin, että miten siihen tulee suhtautumaan... kun sen tekee etukäteen.
Kyllä se aika kauhea tilanne on jos kuvittelee menevänsä suhteeseen suuresta rakkaudesta, tulee rakkaudessa syntynyt lapsi, luulee että perhe-elämä jatkuu... Lopulta jääkin yksin ja lapsen isä osoittautuu joksikin muuksi kuin siksi miksi on häntä luullut.
Minä suosittelen aina, ihan aina, mistään seikasta riippumatonta minimissään kahden vuoden seurusteluaikaa, jona aikana pitää käydä todella syvät keskustelut kummankaan kaihtamatta mitään aiheita, mistä toinen haluaa keskustella.
Jos toisella on kiire ja kaksi vuotta hänestä tuntuu ikuisuudelta, niin jokin mättää...
Ota selvää mikä, ja jätä moinen hoppuhousu. - poiuytrsxcvb
Mulla osottautui jopa äiti 40 vuoden jälkeen täysin muuksi. Se on vielä vähän isompi juttu kuin muutaman vuoden huijaus. Niitä kun on olemassa niin pitkäjännitteisiä huijareita että ihan kepeesti huijaa esim 10 vuotta, ja sitten 10 vuotta ja yksi päivä ja kaikki on toisin. Hahaa
Mun mielestä huijarit ion lopulta pienempi murhe kuin ne jotka ei usko huijareita olevan olemassa ja valtansa alla pakottavat luottamaan ilmiselvään huijariin. . - En_tiedä_
poiuytrsxcvb kirjoitti:
Mulla osottautui jopa äiti 40 vuoden jälkeen täysin muuksi. Se on vielä vähän isompi juttu kuin muutaman vuoden huijaus. Niitä kun on olemassa niin pitkäjännitteisiä huijareita että ihan kepeesti huijaa esim 10 vuotta, ja sitten 10 vuotta ja yksi päivä ja kaikki on toisin. Hahaa
Mun mielestä huijarit ion lopulta pienempi murhe kuin ne jotka ei usko huijareita olevan olemassa ja valtansa alla pakottavat luottamaan ilmiselvään huijariin. .En tiedä poiju, onko se isompi huijaus... Asioita voi tarkastella monesta näkövinkkelistä.
Tuossa muutaman vuoden huijauksessa kun saattaa asiat joko mennä raiteiltaan tai sitten sen voi saada selville ja voi pelastautua.
Tietenkin on mahdoton ajatus, että itse ei olisi syntynytkään... Mutta ei niille jotka eivät ole syntyneet. Siis syntymättömiähän jää kondomiin, tulee kuukautisten muodossa ulos, kävellään toistemme ohi, tai sitten suhde katkastaan lapsettomana ajoissa...
Jotenkin yritän väliin tarkastella asioita objektiivisestikin. Oma napa kun tuppaa olemaan lähimpänä jokaista itseään, siinä ei mitään kummaa. Niin sen kuuluu ollakin. Mutta ymmärryksen olisi hyvä pelata. - ÄlyHoi
poiuytrdcvb kirjoitti:
Sitä mä en ymmärrä mitä väliä lapseen suhtautumisessa sillä on kuka isä on, Eri henkilöitä joka tapauksessa.
Kaikki eivät koe lasta eri persoonaksi kuin lapsen isä.
Kun pettynyt rusoposkinen äitykkä näkee ruskean "pavun" pyörimässä jaloissaan, rajoittamassa äitykän menoja, vaikka ravintolaan juhlimaan, ja lapsen isä kieltäytyy auttamasta millään tavoin, niin kyllä sitä voi nähdä niitä isän vieraita geenejä lapsessa ja kun ei voi kostaa miehelle, niin kostaa lapselle. Näitäkin tapauksia olen nähnyt, että äitykkä pahoinpitelee, syrjii lasta miehen pahojen tekojen tähden.
Lapsi tuli kuin "yllätys, yllätys!" ja äitykkä näkee oman erehdyksensä joka armas päivä! Sääliksi käy sellaiset virhelaskelmat.
Aloittajalla tuntuu olevan hiukan sama ongelma, vaikka saattaa kuulua siihen seuraan, joka katsoo lapsen olevan eri henkilö kuin lapsen isä.
Vastuu on tullut niin raskaaksi, että tarttuu alkoholin turrutukseen, jotta jaksaisi - oman kuvauksensa mukaan, "kiukuttelevaa lasta" tai vastaavaa.
Lapsi tajuaa, että äiti voi huonosti. Tuittuilee siksi. Entä kun tulee vanhemmaksi?
Toivottavasti aloittaja saa tukea, että jaksaa eteenpäin. - ÄlyHoi
poiuytrsxcvb kirjoitti:
Mulla osottautui jopa äiti 40 vuoden jälkeen täysin muuksi. Se on vielä vähän isompi juttu kuin muutaman vuoden huijaus. Niitä kun on olemassa niin pitkäjännitteisiä huijareita että ihan kepeesti huijaa esim 10 vuotta, ja sitten 10 vuotta ja yksi päivä ja kaikki on toisin. Hahaa
Mun mielestä huijarit ion lopulta pienempi murhe kuin ne jotka ei usko huijareita olevan olemassa ja valtansa alla pakottavat luottamaan ilmiselvään huijariin. .Kun ottaa huomioon nykytilanteen, miten sota tekee orpoja, niin niitä vieraita naisia äidikseen laskevia tulee paljon!
Entä jos äiti on ollut sairas ja vaikka sukulainen on joutunut ottamaan äidin osan ja vastuun lapsesta? Sellaisiakin tapauksia on, että oikea äiti on mieli/sairaalassa. Kantaako lapsi vihaa "valeäitiä" kohtaan, joka on kantanut vastuun lapsesta ja tehnyt parhaansa?
Entä jos lapsi on joutunut naisen syliin, joka ei kykene saamaan omia lapsia hellittäväksi?
Yritän saada ymmärrystä tilanteeseen, jota en itse ole kokenut, mutta ympärilläni olevat on! Elävät sen ongelman kanssa.
Näihin tilanteisiin voi suhtautua monella tavalla.
On niitäkin, jotka rakastavat otto-äitiään enemmän kuin oikeaa.
Suomen Ruotsiin lähetetyt sotalapset kertovat.... - Minusta_
ÄlyHoi kirjoitti:
Kaikki eivät koe lasta eri persoonaksi kuin lapsen isä.
Kun pettynyt rusoposkinen äitykkä näkee ruskean "pavun" pyörimässä jaloissaan, rajoittamassa äitykän menoja, vaikka ravintolaan juhlimaan, ja lapsen isä kieltäytyy auttamasta millään tavoin, niin kyllä sitä voi nähdä niitä isän vieraita geenejä lapsessa ja kun ei voi kostaa miehelle, niin kostaa lapselle. Näitäkin tapauksia olen nähnyt, että äitykkä pahoinpitelee, syrjii lasta miehen pahojen tekojen tähden.
Lapsi tuli kuin "yllätys, yllätys!" ja äitykkä näkee oman erehdyksensä joka armas päivä! Sääliksi käy sellaiset virhelaskelmat.
Aloittajalla tuntuu olevan hiukan sama ongelma, vaikka saattaa kuulua siihen seuraan, joka katsoo lapsen olevan eri henkilö kuin lapsen isä.
Vastuu on tullut niin raskaaksi, että tarttuu alkoholin turrutukseen, jotta jaksaisi - oman kuvauksensa mukaan, "kiukuttelevaa lasta" tai vastaavaa.
Lapsi tajuaa, että äiti voi huonosti. Tuittuilee siksi. Entä kun tulee vanhemmaksi?
Toivottavasti aloittaja saa tukea, että jaksaa eteenpäin." voi nähdä niitä isän vieraita geenejä lapsessa ja kun ei voi kostaa miehelle, niin kostaa lapselle.
"Kaikki eivät koe lasta eri persoonaksi kuin lapsen isä."
Minusta tuo pikkasen eri ongelma kuin väärä isä...
Ei taitaisi mennä ihan putkeen vaikka olisi minkä värinen isä.. noilla aivoilla.
Tuollainen persoonan erittelemättömyys, jossa näkee lapsen suoraan melkein itsenään tai toisena vanhempan kertoo kyllä vanhemman häriintyneisyydestä. Ongelma on lapsesta ja perheolosuhteista huolimatta olemassa tuollaisessa tapauksessa.
"Vastuu on tullut niin raskaaksi, että tarttuu alkoholin turrutukseen, jotta jaksaisi - oman kuvauksensa mukaan, "kiukuttelevaa lasta" tai vastaavaa."
Seli seli. Selityksiä juomiselle. Elämä on ja tapaus joisi joka tapauksessa.
Alkoholismikin on eri asia ja oma sairautensa. Sillä ei oikeastaan tekemistä olosuhteiden kanssa. Alkoholisti juo ja keksii jälkikäteen syyt, joita samoja käytetään tietenkin etykäteenkin kun ne hyviksi todettu.
Vähän olen tällaine pragmaatikko ainakin kun puhutaan alkoholismista...
Vaikka nykyäänhän alkoholismi jo vähän noin myönnetäänkin virallisesti ihan omaksi sairaudekseen... - ÄlyHoi
Minusta_ kirjoitti:
" voi nähdä niitä isän vieraita geenejä lapsessa ja kun ei voi kostaa miehelle, niin kostaa lapselle.
"Kaikki eivät koe lasta eri persoonaksi kuin lapsen isä."
Minusta tuo pikkasen eri ongelma kuin väärä isä...
Ei taitaisi mennä ihan putkeen vaikka olisi minkä värinen isä.. noilla aivoilla.
Tuollainen persoonan erittelemättömyys, jossa näkee lapsen suoraan melkein itsenään tai toisena vanhempan kertoo kyllä vanhemman häriintyneisyydestä. Ongelma on lapsesta ja perheolosuhteista huolimatta olemassa tuollaisessa tapauksessa.
"Vastuu on tullut niin raskaaksi, että tarttuu alkoholin turrutukseen, jotta jaksaisi - oman kuvauksensa mukaan, "kiukuttelevaa lasta" tai vastaavaa."
Seli seli. Selityksiä juomiselle. Elämä on ja tapaus joisi joka tapauksessa.
Alkoholismikin on eri asia ja oma sairautensa. Sillä ei oikeastaan tekemistä olosuhteiden kanssa. Alkoholisti juo ja keksii jälkikäteen syyt, joita samoja käytetään tietenkin etykäteenkin kun ne hyviksi todettu.
Vähän olen tällaine pragmaatikko ainakin kun puhutaan alkoholismista...
Vaikka nykyäänhän alkoholismi jo vähän noin myönnetäänkin virallisesti ihan omaksi sairaudekseen...En oikein ymmärrä käsitettä "väärä isä"? Voisitko valistaa tarkemmin.
"Näillä aivoilla" on vaikeuksia käsitellä elämisen monimuotoisuutta.
Mitä lääkäriä ja lääkettä sinä suuressa viisaudessasi suosittelet minulle?
Mitä tablettia tulee ottaa "häiriintymiseeni"? - No_voi
ÄlyHoi kirjoitti:
En oikein ymmärrä käsitettä "väärä isä"? Voisitko valistaa tarkemmin.
"Näillä aivoilla" on vaikeuksia käsitellä elämisen monimuotoisuutta.
Mitä lääkäriä ja lääkettä sinä suuressa viisaudessasi suosittelet minulle?
Mitä tablettia tulee ottaa "häiriintymiseeni"?No voi herranpieksut👞👞
Se on tietenkin sellainen jota ei olisi pitänyt lähelle päästää koskaan, nimenomaan niiden liian myöhäisten ajatelmien mukaan. Tässä tapauksessa.
Suosittelen vitamiinirikasta ruokaa ja lenkkeilyä ainakin. Jos nämä eivät auta niin sitten voisit kääntyä lääkärin puoleen. - ÄlyHoi
Minusta_ kirjoitti:
" voi nähdä niitä isän vieraita geenejä lapsessa ja kun ei voi kostaa miehelle, niin kostaa lapselle.
"Kaikki eivät koe lasta eri persoonaksi kuin lapsen isä."
Minusta tuo pikkasen eri ongelma kuin väärä isä...
Ei taitaisi mennä ihan putkeen vaikka olisi minkä värinen isä.. noilla aivoilla.
Tuollainen persoonan erittelemättömyys, jossa näkee lapsen suoraan melkein itsenään tai toisena vanhempan kertoo kyllä vanhemman häriintyneisyydestä. Ongelma on lapsesta ja perheolosuhteista huolimatta olemassa tuollaisessa tapauksessa.
"Vastuu on tullut niin raskaaksi, että tarttuu alkoholin turrutukseen, jotta jaksaisi - oman kuvauksensa mukaan, "kiukuttelevaa lasta" tai vastaavaa."
Seli seli. Selityksiä juomiselle. Elämä on ja tapaus joisi joka tapauksessa.
Alkoholismikin on eri asia ja oma sairautensa. Sillä ei oikeastaan tekemistä olosuhteiden kanssa. Alkoholisti juo ja keksii jälkikäteen syyt, joita samoja käytetään tietenkin etykäteenkin kun ne hyviksi todettu.
Vähän olen tällaine pragmaatikko ainakin kun puhutaan alkoholismista...
Vaikka nykyäänhän alkoholismi jo vähän noin myönnetäänkin virallisesti ihan omaksi sairaudekseen...Älä tunge aloittajan ilmauksia minun suuhuni!
Aloittaja selitti jaksavansa paremmin oikuttelevan lapsen kanssa,
kun ottaa alkoholia jaksaakseen pitää huumoria yllä.
Minulla ei ole ollut sitä ongelmaa, kun olen pidättäytynyt alkoholista sukulaisten juhlissa. Ottaakseni haltuuni ne itkevät ja pelokkaat lapset.
Mietin vain, miltä jopa vauvasta tuntuu, kun alkon höyryjä huokuva, itkevä äiti makaa lapsen vieressä hänestä lohdutusta etsien.
Tästähän tulikin se tyypillinen alkoholistien käännös asiaan.
Taas löytyi vikaa minun järjestäni ja persoonastani.
Juuri siitä syystä olenkin vetäytynyt pois ryyppääjien seurasta.
Juhlin vain niiden kanssa, jotka eivät viinaa tarvitse. - poiuytrsv
Minusta_ kirjoitti:
" voi nähdä niitä isän vieraita geenejä lapsessa ja kun ei voi kostaa miehelle, niin kostaa lapselle.
"Kaikki eivät koe lasta eri persoonaksi kuin lapsen isä."
Minusta tuo pikkasen eri ongelma kuin väärä isä...
Ei taitaisi mennä ihan putkeen vaikka olisi minkä värinen isä.. noilla aivoilla.
Tuollainen persoonan erittelemättömyys, jossa näkee lapsen suoraan melkein itsenään tai toisena vanhempan kertoo kyllä vanhemman häriintyneisyydestä. Ongelma on lapsesta ja perheolosuhteista huolimatta olemassa tuollaisessa tapauksessa.
"Vastuu on tullut niin raskaaksi, että tarttuu alkoholin turrutukseen, jotta jaksaisi - oman kuvauksensa mukaan, "kiukuttelevaa lasta" tai vastaavaa."
Seli seli. Selityksiä juomiselle. Elämä on ja tapaus joisi joka tapauksessa.
Alkoholismikin on eri asia ja oma sairautensa. Sillä ei oikeastaan tekemistä olosuhteiden kanssa. Alkoholisti juo ja keksii jälkikäteen syyt, joita samoja käytetään tietenkin etykäteenkin kun ne hyviksi todettu.
Vähän olen tällaine pragmaatikko ainakin kun puhutaan alkoholismista...
Vaikka nykyäänhän alkoholismi jo vähän noin myönnetäänkin virallisesti ihan omaksi sairaudekseen...No se on tyypillistä narsisteille ja psykopaateille, ettei erota ihmisiä eri persooniksi. Olen samaa mieltä, että jos ihmisellä ei ole normaalia erottelukykyä se ei ole kenessäkään ulkomaalaisessa vika...vaan olis enemmänkin syntipukin hakemista omalle vialleen, riippumatta siitä mikä huijari kyseessä.
- poiuytresdfg
ÄlyHoi kirjoitti:
En oikein ymmärrä käsitettä "väärä isä"? Voisitko valistaa tarkemmin.
"Näillä aivoilla" on vaikeuksia käsitellä elämisen monimuotoisuutta.
Mitä lääkäriä ja lääkettä sinä suuressa viisaudessasi suosittelet minulle?
Mitä tablettia tulee ottaa "häiriintymiseeni"?Olen samaa mieltä. Kellään ei voi olla väärää isää. Ketään ei voi olla kuin sillä isällä joka on.
Itse tulin ekan kerran elämässäni haukkuneeni isäni tänään pataluhaksi. Hänen aivot ei toimi yhtään eikä hän tajua. Tuskin tuosta haukkumisesta mitään erityistä hyötyä on, mutta olipahan mulla uusi tapa reagoida. En osaa vielä sanoa oliko kehitykseksi vai ei. Ehkä plus miinus nolla. Mutta ainakin opin että hän on sen verran pösilö ettei mun pitäs ottaa niin tosissaan kun olen ottanut. - ÄlyHoi
No_voi kirjoitti:
No voi herranpieksut👞👞
Se on tietenkin sellainen jota ei olisi pitänyt lähelle päästää koskaan, nimenomaan niiden liian myöhäisten ajatelmien mukaan. Tässä tapauksessa.
Suosittelen vitamiinirikasta ruokaa ja lenkkeilyä ainakin. Jos nämä eivät auta niin sitten voisit kääntyä lääkärin puoleen.Kas, kun minun rajoitettu maailmani käsittää monen sorttista "väärää isää".
-Joskus sukujuhlissa sänkykaveri menee ihan sekaisin ja humalassa tulee tuhrastua pentu.
- Joskus se miehen kaveri vetää enmmän puoleensa ja taas tuli "väärä isä".
-Sitten on niitä seuroja, joissa vaihdetaan partneria ja taas tuli "väärä isä"!
- Tänään on myös keinohedelmöityksiä ja äidit hiekkalaatikon ympärillä huomaaavat saaneensa siemenet samalta mieheltä. Halusivatko lääkärit järjestää sisaruksia? En tiedä.
- Kerrankos sitä sattuu miehen ollessa merillä tai sotimassa Afganistanissa, että tuli pyöräistyä pentu miehen poissaollessa ja taas on "väärä isä"!
Mitäs minä tietäisin rajoitetussa maailmassani niistä "vääristä miehistä?
Kas, kun tapasin nuoruudessa sen oikean herrasmiehen, jota parempaa en ole löytänyt!
- ÄlyHoi
Tällä palstalla tulin sitten heti ensi kommentissani leimatuksi alkoholistiksi, joka humaltuneena jokeltelee täällä. Valitan, mutta olen oikea terveysintoilija.
Olen ottanut hoitaakseni parin ympärillä pyörivän alkoholistin lapsia.
Toinen palstalla oleva kuulutti minut mielenhäiriöisiin, järjettömiin.
Todellakin! Täällähän onkin oikeita omatekoisia filosofeja, jotka käyvät kiinni kurkkuun mieluummin kuin käsittelevät asiaa!
Tiedoksi vain, että hoidan omat asiani olematta taakaksi yhteiskunnalle.- Olen_ott
"Valitan, mutta olen oikea terveysintoilija.
Olen ottanut hoitaakseni parin ympärillä pyörivän alkoholistin lapsia."
Miten nuo liittyvät toisiinsa...?
Melkoinen terveysriski ja rasite myöskin toimintasi... Miten ihmeessä noin vain olet ottanut...? Mitäs lastensuojelu tuollaisesta ottamisesta? Ja miksi alkoholistit pyörivät sinun ympärilläsi? - ÄlyHoi
Olen_ott kirjoitti:
"Valitan, mutta olen oikea terveysintoilija.
Olen ottanut hoitaakseni parin ympärillä pyörivän alkoholistin lapsia."
Miten nuo liittyvät toisiinsa...?
Melkoinen terveysriski ja rasite myöskin toimintasi... Miten ihmeessä noin vain olet ottanut...? Mitäs lastensuojelu tuollaisesta ottamisesta? Ja miksi alkoholistit pyörivät sinun ympärilläsi?Olette tehneet minulle täysin selväksi, että olen yhteiskunnassa suuri vaara.
Mielenterveyteni ja älykkyyteni on kyseenalaistettu.
No, niitä alkoholisteja pyörii varmasti useamman suomalaisen ympärillä eri syistä.
Enemmän tulee pyörimään, kun joka maitokaupasta saa ostaa korkeampia %:ja.
Kyllä niitä tuttavien lapsia voi joutua ottamaan hoitoonsa, kun lasten alkoholisoitunut äiti on umpihumalassa, myy kotinsa kalliita mattoja ja muuta irtaimistoa saadakseen pullon.
Elämä on kovaa, varsinkin nuorenaa.
Eroja tulee parisuhteissa, kun odotteet eivät toteutuneet, kuten aloittajalla.
Tulee tilapäisiä pettymyksiä, jolloin tarvitaan nopeasti rauhoittavaa.
Soitatko sinä heti ensimmäisestä sukulaisen tappelusta, juomingeista sosiaaliin?
Vai otatko mahdollisesti lapset siipiesi suojaan, kunnes tilanne saadaan järjestykseen?
Niin laajaa sosiaalihuoltoa ei Suomeen koskaan onnistuta saamaan, että
kaikkien alkoholistien lapset voitaisiin ottaa turvaan! - ÄlyHoi
Olen_ott kirjoitti:
"Valitan, mutta olen oikea terveysintoilija.
Olen ottanut hoitaakseni parin ympärillä pyörivän alkoholistin lapsia."
Miten nuo liittyvät toisiinsa...?
Melkoinen terveysriski ja rasite myöskin toimintasi... Miten ihmeessä noin vain olet ottanut...? Mitäs lastensuojelu tuollaisesta ottamisesta? Ja miksi alkoholistit pyörivät sinun ympärilläsi?Terveysintoilijana olen tietoinen terveellisistä elämäntavoista ja niihin ei kuulu humaltuminen, varsinkin, kun seurassa on pieniä lapsia.
Terveysintoilijana olen pysyttäytynyt raittiina humaltuvien seurassa ja huolehtinut lasten nukkumaan saamisesta, iltasatujen luvusta ja yövalvomisesta heidän herätessäään vanhempiensa tappeluun itkien.
Kuulun niihin järjettömiin mielisairaisiin, kuten minulle on täällä todistettu ensi kättelyssä.
Vetäydyn siksi pois häiriköimästä teidän syvällistä elämäntilanteiden puimistanne.
Suokaa anteeksi idioottimaiset kommenttini.
- Irtautuja_palaa
Palasin tänne uteliaisuuttani, kun huomasin tulleen paljon kommentteja. En äkkiseltään kuitenkaan pysty kaikille suoraan vastaamaan, kun keskustelusta on tullut niin pitkä, että sitä on enää vaikea seurata, jos välissä on jotain kommentteja niin ovat saattaneet jäädä huomioimatta ja laskutikun juttuja en enää lue ollenkaan. Haluaisin kuitenkin siltä osin valaista asiaa, kun jotakuta häiritsi tuo lapsen isän tausta nyt kun narsismi aiheessa ollaan, joka minua nimenomaan kiinnostaa. Hän ei tule pakolaisena sotaa käyvästä maasta, vaan poliittisista syistä turvapaikanhakijana sikäläisen vähemmistön edustajana sellaisesta maasta jossa tietyllä alueella tapahtuu ihmisoikeusrikkomuksia ja missä poliisi hakkaa sekä sulloo ihmisiä vankiloihon , myöskin tappaa ja armeija pyörii kadulla vahtimassa. Nyt kuitenkin on niin, että kyllähän mä olen ollut tietoinen siitä, että ei ole mikään pakko paeta Suomeen kun voi mennä vaikkapa naapurimaahan . Eli siis ilmiselvästi on kyseessä tänne töihin tuleminen ja rahan tekeminen. En mä näe siinä sinänsä mitään pahaa ja mun mielestä humanitäärinen maahanmuutto olisi jossain määrin ihan suotavaa. Olin jossain vaiheessa sitä mieltä että tuo oleskelulupa kuuluisi hänelle ehdottomasti, huolimatta siitä onko meillä suhdettta vai ei, mies tienasi oltuaan täällä pari vuotta paljon enemmän kuin minä pelkillä hanttihommilla. Siitä siis yritän johtaa takaisin tähän narsismi aiheeseen. Epäilenkin miehen suvun siis kustantaneen , sen kaikkein kusipäisimmän ja pystyvimmän yksilön tänne lompakokseen. ehkä halusivat myös päästä eroon ja passittivat mahdollisimman kauas vaaralliselle matkalle. tuollainen matka maksaa vähintään sen 10 000 euroa.
Lapsi on minulle ihan täysin oma yksilönsä ja se että ei ulkonäöltäään muistuta minua ollenkaan on vain hyvä asia, minusta olisi kamalaa katsella jotain joka on kuin minä tuossa.- ÄlyHoi
Ota sitten huomioon, että tämä ei ole "yksityisterapiaa", joka koskee vain sinua.
Kullakin on se oma elämänkokemuksensa, josta ammentaa.
Älä ota vastauksia itseesi, sillä ne ovat eri näkemyksiä, joilla ei ole välttämättä mitään tekemistä sinun elämänkokemustesi kanssa.
Itse olen toivonut tapaamilleni ulkomaalaisille partneria heidän omasta kulttuuristaan, uskonnostaan. Voi käydä hankalaksi, jos toisella on tarve kumartaa 5* päivässä Mekkaan, kun toinen taas pyllistää sinne yhtä monta kertaa.
On vaikeaa muuttaa vieraaseen kulttuurin kovien kokemusten jälkeen joita vieras ei voi ymmärtää. Hiukan "kotoisampaa", jos löytää kumppanin matkan varrelta.
Hyvää jatkoa sinulle. Itsekkyys, narsismi tuntuu kasvavan kaikkialla. - Kanssa
Kanssa tiedän yhden matkaajan joka vähän samaan tyyliin lähetetty matkalle perheen pään toimesta. Tapaus tosin kiltti, aito ja hurmaava, mutta kovasti puhelias... Eikä ole saattanut ketään pulaan. Osa tulokkaista on hyviä ja hienoja ihmisiä. Minun mielestäni. Silti pohdin kustannuksia ja moraalista oikeutta.
- poiuytrdn
Sanon vielä yhden mielipiteen. Minun mielestäni köyhistä maista onneaan onkimaan ja sukuaan elättämään tulleet eivät välttämättä ole persoonallisuudeltaan narsisteja vaikka saattavatkin kohdella hyödynnettäväänsä hyvin narsistin tapaan, mutta eivät siinä mielessä välttämättä ole narsisteja että saattavat auttaa omia sukulaisiaan hyvinkin itseettömästi ja aidosti uhrautuen heidän edukseen.
- poiuytrdfg
Tarkoitan että he eivät välttämättä ole kokonaan rakastamiskyvyttömiä ihmisiä, vaan saattavat rakastaakin joitakin ihmisiä aidosti, vaikka aika kylmästi joitakin hyödyntäisivät.
- ÄlyHoi
poiuytrdfg kirjoitti:
Tarkoitan että he eivät välttämättä ole kokonaan rakastamiskyvyttömiä ihmisiä, vaan saattavat rakastaakin joitakin ihmisiä aidosti, vaikka aika kylmästi joitakin hyödyntäisivät.
Sipaisen tähän vielä yhden ihmettelyn. Sinullako oli "väärä isä"?
Minun äitini tunsi lapset rajoituksena. Siksi iso-äitini täytti äidin osan.
Minä sain olla äitinä sisaruksilleni. Äiti halusi olla heidän kaverinsa.
Koskaan sisarukseni eivät pitäneet minua "vääränä äitinä"!
Aina puhuvat, miten kiitollisia he olivat, että minä olin heidän "äitinsä".
Siksi minun on vaikeaa ymmärtää lasta, jota on hellitty, arvostettu, rakastettu ja
joka huomaa, että toinen kohtu kantoi heitä - kuinka he voivat kantaa kaunaa, vihastua siihen vieraaseen ihmiseen, joka heistä on huolehtinut!?
Tunnen toisiakin lähiympäristössäni, jotka ovat ottaneet huostaansa lapsia,
joiden vanhemmat eivät siihen kyenneet!
Onko pettymys samanlainen, kun huomaa vanhempien valehdelleen Joulupukista? - poiuytdfgh
Ei kun minä olen se joka kirjoittaa, ettei kellään voi olla väärää isää. Mun mielestä jo loogisesti mahdottomuus. Kun ei kellään edes teoriassa voi olla muuta isää, siksi jo ajatuksena mahdoton.
- poiuytrdsxcv
Siksi mäkään en ole katkera kauheista vanhemmistani koska kuitenkin millään muilla vanhemmilla just mua ei olis ja mä kyllä haluan olla just mä.
- ÄlyHoi
poiuytrdsxcv kirjoitti:
Siksi mäkään en ole katkera kauheista vanhemmistani koska kuitenkin millään muilla vanhemmilla just mua ei olis ja mä kyllä haluan olla just mä.
Hienoa, että arvostat itseäsi! Olet oikeassa, että kerran olemme tulleet voittajina perille! Ja voittajina kuljemme päivä kerrallaan eteenpäin.
Minäkin sanoin aikuisena isälleni - kiukussani - että mistä hän tietää olevansa isäni?
Yhtä hyvin saksalainen sotilas voi olla isäni! Hän sanoi minun olevan kopio omasta isoäidistään.
Minä en olisi ikinä kyennyt siihen urakkaan ja olosuhteisiin kuin vanhempani!
Ihailen heitä ja niin sinäkin varmasti tulet ihailemaan omia vanhempiasi - kaikesta huolimatta!
Voipa hyvin ja jaksele siihen asti! - Irtautujan_intuitio
poiuytrdfg kirjoitti:
Tarkoitan että he eivät välttämättä ole kokonaan rakastamiskyvyttömiä ihmisiä, vaan saattavat rakastaakin joitakin ihmisiä aidosti, vaikka aika kylmästi joitakin hyödyntäisivät.
Nimenomaan näin minäkin luulin! Siis välittäminen siitä jo olemassaolevasta perheestä ja lapsesta siellä jossain teki suuren vaikutuksen. Paskat siitä tosiasiassa välittää, kunhan sitä rahaa lähettää, mikä tietenkin on ihan oikein niin kuin myös täällä elatusmaksut. Ei meillä silloin ollut mitään peehesuunnitelmia, Olen jo sen ikäinen ettei sen pitänyt edes olla mahdollistakaan . Narsismi kyllä tuli ilmi jo heti alkuunsa. Siksi tämä onkin minulle jotenkin
mystinen kokemus, kun meillä on aina ollut outo fyysinen vetovoima vaikka seksi sinänsä oli surkeata ja tuo haluttavuus ainoa mutta tietenkin tärkeä pointti. Rakkaudesta ei olla kumpikaan liruteltu mitään. Jotenkin vain silloin, kun tulin raskaaksi enkä edes harkinnut abortointia, tuntui kuin kaikella olisi joku tarkoitus. - poiuytrdfghn
Kaikkialla on kaikenlaisia ihmisiä.
Minä en ihaile vanhempiani. He tekivät päivästäni sellaisen helvetin etten uskoisi millään että tällaista voi olla olemassakaan. Hajonneesta laitteesta tehtiin konsti kiduttaa minua emotionaalisesti koko päivä ja mä olen nyt sitten taas pohjalla josta olin juuri selvinnyt. Niihin ihmisiin ei pitäisi luottaa yhtään pienimmässäkään asiassa. Kaikkea käytetään vain ja ainoastaan emotionaaliseen kiduttamiseen. - Missä_
ÄlyHoi kirjoitti:
Hienoa, että arvostat itseäsi! Olet oikeassa, että kerran olemme tulleet voittajina perille! Ja voittajina kuljemme päivä kerrallaan eteenpäin.
Minäkin sanoin aikuisena isälleni - kiukussani - että mistä hän tietää olevansa isäni?
Yhtä hyvin saksalainen sotilas voi olla isäni! Hän sanoi minun olevan kopio omasta isoäidistään.
Minä en olisi ikinä kyennyt siihen urakkaan ja olosuhteisiin kuin vanhempani!
Ihailen heitä ja niin sinäkin varmasti tulet ihailemaan omia vanhempiasi - kaikesta huolimatta!
Voipa hyvin ja jaksele siihen asti!Missä älyhoin narsisti?
Lukaisin kaikki hänen kirjoitukset, mutta narsistista ei havaintoa. - ÄlyHoi
Irtautujan_intuitio kirjoitti:
Nimenomaan näin minäkin luulin! Siis välittäminen siitä jo olemassaolevasta perheestä ja lapsesta siellä jossain teki suuren vaikutuksen. Paskat siitä tosiasiassa välittää, kunhan sitä rahaa lähettää, mikä tietenkin on ihan oikein niin kuin myös täällä elatusmaksut. Ei meillä silloin ollut mitään peehesuunnitelmia, Olen jo sen ikäinen ettei sen pitänyt edes olla mahdollistakaan . Narsismi kyllä tuli ilmi jo heti alkuunsa. Siksi tämä onkin minulle jotenkin
mystinen kokemus, kun meillä on aina ollut outo fyysinen vetovoima vaikka seksi sinänsä oli surkeata ja tuo haluttavuus ainoa mutta tietenkin tärkeä pointti. Rakkaudesta ei olla kumpikaan liruteltu mitään. Jotenkin vain silloin, kun tulin raskaaksi enkä edes harkinnut abortointia, tuntui kuin kaikella olisi joku tarkoitus.Sanoit: "tuntui kuin kaikella oli jokin tarkoitus". Varmasti tarkoitusta on ollut!
Mutta et voi jatkaa hyväksikäytetyksi tulemista terveytesi menettäen.
Nyt sinulla on lapsi vastuullasi ja olet nähnyt, että mieheen ei ole luottamista.
En tiedä Suomen nykyisiä lakeja näissä asioissa, mutta koska hän laiminlyö omat huoltajanvelvollisuutensa, niin eikö se riitä syyksi anoa yksinhuoltoa!
Itse etsisin kaupungin, paikan, jossa haluaisin asua, ottaisin sen "pikku uhmittelijan"
ja alkaisin uusin ottein jättäen vanhat paikat ikävine muistoineen.
Mikä sinua estää lähtemästä? Ei työtä, ei tuttuja, ei sukulaisia, vain se narsu kiusana!
Et sinä ole velvollinen elättämään miestä ja hänen avun tarpeessa olevaa vaimoaan, lastaan ja muuta sukua, ellet itse sitä halua.
Se "pikku uhmittelijakin" muuttuisi rauhallisemmaksi, kun äiti voi hyvin, eikä koe pettymystä uusiutuvasti ja saa raivareita kerran toisensa jälkeen.
Sillä itse toit esille lääkärin kritisoineen sinua "äänesi käytöstä".
Minullakin oli kerran kriisikausi elämässäni ja kaikkiin yrityksiini tuli "seinä vastaan".
Silläkin oli tarkoituksena, että "nostan kytkintä" ja muutan kauas jättäen menneen.
Kriisistä tulee aina murros ja uudet mahdollisuudet. Se oli onnekseni.
Sinä itse vain voit tietää, olisiko ehdotukseni sinulle käyttökeloinen.
Onnea matkaan! - ÄlyHoi
poiuytrdfghn kirjoitti:
Kaikkialla on kaikenlaisia ihmisiä.
Minä en ihaile vanhempiani. He tekivät päivästäni sellaisen helvetin etten uskoisi millään että tällaista voi olla olemassakaan. Hajonneesta laitteesta tehtiin konsti kiduttaa minua emotionaalisesti koko päivä ja mä olen nyt sitten taas pohjalla josta olin juuri selvinnyt. Niihin ihmisiin ei pitäisi luottaa yhtään pienimmässäkään asiassa. Kaikkea käytetään vain ja ainoastaan emotionaaliseen kiduttamiseen.Häpeän sanoa, mutta kotiäitinä oleminen ei sopinut omalle äidilleni.
Hänen omat mahdollisuutensa kouluttaa itseään hupenivat lapsilauman huoltamiseen ja miehen tukemiseen hänen kouluttaessaan itseään. Aika tavallista siihen aikaan.
Vanhempani halusivat lapset nuorena, "että voivat olla heidän kavereitaan ja pääsevät yhdessä juhlimaan". Siitä äiti minulle kiukustui, kun en halunnut flirttailemaan ravintoloihin.
Äitini oli älykäs, kyvykäs, kätevä ja katkeroitu miehen kylväessä "villikauraa" opiskellessaan. Maksetaan miehelle "potut pottuina" ja hurjastellaan muiden kanssa omalla tanssitaidolla.
Niinpä miehen lasten selkänahka oli ainoa, mihin hän kykeni raivonsa purkamaan.
Hän repi lapsiaan ensin fyysisesti ja sitten psyykkisesti kuolemaansa asti.
Suomalaisessa runossa sanotaan, että "vielä haudan paaden alta äiti ohjaa lapsiansa".
Välistä se ohjaaja on painajainen. Kun vanhemmat elävät 90-vuotiaaksi, niin lapset ehtivät itse eläkkeelle ennen kuin pääsevät irti manipuloinnista. Koko elämä on painajaista.
Mutta hämmästyin itsekin sitä helpotuksen tunnetta, jonka koin äitini kuollessa:
vihdoinkin lakkaa repimästä veljiäni jatkuvilla vaatimuksillaan.
Vihdoinkin veljeni pääsevät elämään omaa elämäänsä ja suhdettaan partneriinsa ilman äidin repimistä heidän suhteitaan! Mitä heidän elämästään on jäljellä eläkkeelle jo päästyään! - tytär-1
ÄlyHoi kirjoitti:
Häpeän sanoa, mutta kotiäitinä oleminen ei sopinut omalle äidilleni.
Hänen omat mahdollisuutensa kouluttaa itseään hupenivat lapsilauman huoltamiseen ja miehen tukemiseen hänen kouluttaessaan itseään. Aika tavallista siihen aikaan.
Vanhempani halusivat lapset nuorena, "että voivat olla heidän kavereitaan ja pääsevät yhdessä juhlimaan". Siitä äiti minulle kiukustui, kun en halunnut flirttailemaan ravintoloihin.
Äitini oli älykäs, kyvykäs, kätevä ja katkeroitu miehen kylväessä "villikauraa" opiskellessaan. Maksetaan miehelle "potut pottuina" ja hurjastellaan muiden kanssa omalla tanssitaidolla.
Niinpä miehen lasten selkänahka oli ainoa, mihin hän kykeni raivonsa purkamaan.
Hän repi lapsiaan ensin fyysisesti ja sitten psyykkisesti kuolemaansa asti.
Suomalaisessa runossa sanotaan, että "vielä haudan paaden alta äiti ohjaa lapsiansa".
Välistä se ohjaaja on painajainen. Kun vanhemmat elävät 90-vuotiaaksi, niin lapset ehtivät itse eläkkeelle ennen kuin pääsevät irti manipuloinnista. Koko elämä on painajaista.
Mutta hämmästyin itsekin sitä helpotuksen tunnetta, jonka koin äitini kuollessa:
vihdoinkin lakkaa repimästä veljiäni jatkuvilla vaatimuksillaan.
Vihdoinkin veljeni pääsevät elämään omaa elämäänsä ja suhdettaan partneriinsa ilman äidin repimistä heidän suhteitaan! Mitä heidän elämästään on jäljellä eläkkeelle jo päästyään!Jäljelle jää koko vapautunut loppuelämä, vaikka oltaisinkin jo eläkkeellä. Ja tuosta *vapaudesta* voimme olla kiitollisia.
Vanhempamme eivät osanneet meitä arvostaa ihmisinä. Koko lapsuus ja nuoruus oli todella kaoottista ja kauhunsekaista selviämistä järkevään aikuisuuteen.
Mutta me voimme omassa elämässä korjata nuo virheet ja kasvattaa omat lapsemme toisin. Antaa heille turvallisen kodin ja kasvuympäristön. Sekä tukea ja kunnioittaa heitä heidän valinnoissaan. Siitä syntyy hyvä loppuelämä. - Jätät
ÄlyHoi kirjoitti:
Sanoit: "tuntui kuin kaikella oli jokin tarkoitus". Varmasti tarkoitusta on ollut!
Mutta et voi jatkaa hyväksikäytetyksi tulemista terveytesi menettäen.
Nyt sinulla on lapsi vastuullasi ja olet nähnyt, että mieheen ei ole luottamista.
En tiedä Suomen nykyisiä lakeja näissä asioissa, mutta koska hän laiminlyö omat huoltajanvelvollisuutensa, niin eikö se riitä syyksi anoa yksinhuoltoa!
Itse etsisin kaupungin, paikan, jossa haluaisin asua, ottaisin sen "pikku uhmittelijan"
ja alkaisin uusin ottein jättäen vanhat paikat ikävine muistoineen.
Mikä sinua estää lähtemästä? Ei työtä, ei tuttuja, ei sukulaisia, vain se narsu kiusana!
Et sinä ole velvollinen elättämään miestä ja hänen avun tarpeessa olevaa vaimoaan, lastaan ja muuta sukua, ellet itse sitä halua.
Se "pikku uhmittelijakin" muuttuisi rauhallisemmaksi, kun äiti voi hyvin, eikä koe pettymystä uusiutuvasti ja saa raivareita kerran toisensa jälkeen.
Sillä itse toit esille lääkärin kritisoineen sinua "äänesi käytöstä".
Minullakin oli kerran kriisikausi elämässäni ja kaikkiin yrityksiini tuli "seinä vastaan".
Silläkin oli tarkoituksena, että "nostan kytkintä" ja muutan kauas jättäen menneen.
Kriisistä tulee aina murros ja uudet mahdollisuudet. Se oli onnekseni.
Sinä itse vain voit tietää, olisiko ehdotukseni sinulle käyttökeloinen.
Onnea matkaan!Jätät älyhoi täysin käsittelemättä kohteesi oman ongelman, joka pitäisikin nyt olla fokuksessa. Ehdotat pelkkää pakenemista sen sijaan.
Eikö sinulla ollut ne omat neuvottavatkin hukassa? - ap_irtautuja
ÄlyHoi kirjoitti:
Sanoit: "tuntui kuin kaikella oli jokin tarkoitus". Varmasti tarkoitusta on ollut!
Mutta et voi jatkaa hyväksikäytetyksi tulemista terveytesi menettäen.
Nyt sinulla on lapsi vastuullasi ja olet nähnyt, että mieheen ei ole luottamista.
En tiedä Suomen nykyisiä lakeja näissä asioissa, mutta koska hän laiminlyö omat huoltajanvelvollisuutensa, niin eikö se riitä syyksi anoa yksinhuoltoa!
Itse etsisin kaupungin, paikan, jossa haluaisin asua, ottaisin sen "pikku uhmittelijan"
ja alkaisin uusin ottein jättäen vanhat paikat ikävine muistoineen.
Mikä sinua estää lähtemästä? Ei työtä, ei tuttuja, ei sukulaisia, vain se narsu kiusana!
Et sinä ole velvollinen elättämään miestä ja hänen avun tarpeessa olevaa vaimoaan, lastaan ja muuta sukua, ellet itse sitä halua.
Se "pikku uhmittelijakin" muuttuisi rauhallisemmaksi, kun äiti voi hyvin, eikä koe pettymystä uusiutuvasti ja saa raivareita kerran toisensa jälkeen.
Sillä itse toit esille lääkärin kritisoineen sinua "äänesi käytöstä".
Minullakin oli kerran kriisikausi elämässäni ja kaikkiin yrityksiini tuli "seinä vastaan".
Silläkin oli tarkoituksena, että "nostan kytkintä" ja muutan kauas jättäen menneen.
Kriisistä tulee aina murros ja uudet mahdollisuudet. Se oli onnekseni.
Sinä itse vain voit tietää, olisiko ehdotukseni sinulle käyttökeloinen.
Onnea matkaan!OH hoijaa...
"Olen esimerkiksi jo moneen kertaan maininnut; että se avun saaminen ei onnistunut kun sitä halusin ja odottelen sitä päivähoitopaikkaa lapselle ja myös haen yksinhuoltajuutta ja aion muuttaa"
Tämä oli tuolla yhdessä ap;n kommentissa,
Joten kiitti vaan vinkeistäsi näin jälkikäteen.
Miehen perhettä en missään vaiheessa ole sanonut elättäväni, joskus aikoinaan kyllä lainasin miehelle rahaa, sain ne kyllä lypsettyä takaisin, tosin paljon luvattua aikataulua hitaammin. Elatusmaksut tulee kyllä maksamaan, jos Suomessa jatkaa elämäänsä, vaikkapa sen kihlatun maan naisensa kanssa, jonka kanssa olemiseen on aikaa riittänyt, mutta ei lapsen! Sain selville, että on koko ajan ollutkin kihloissa ja samaan aikaan myös minun kanssani suhteessa. En tiedä onko nainen samassa sairaassa juonessa mukana vai toinen kusetettu. Se ja moni muu asia jää selvittämättä, kun takana on muutenkin aivan uskomaton valheiden verkko. - ÄlyHoi
ap_irtautuja kirjoitti:
OH hoijaa...
"Olen esimerkiksi jo moneen kertaan maininnut; että se avun saaminen ei onnistunut kun sitä halusin ja odottelen sitä päivähoitopaikkaa lapselle ja myös haen yksinhuoltajuutta ja aion muuttaa"
Tämä oli tuolla yhdessä ap;n kommentissa,
Joten kiitti vaan vinkeistäsi näin jälkikäteen.
Miehen perhettä en missään vaiheessa ole sanonut elättäväni, joskus aikoinaan kyllä lainasin miehelle rahaa, sain ne kyllä lypsettyä takaisin, tosin paljon luvattua aikataulua hitaammin. Elatusmaksut tulee kyllä maksamaan, jos Suomessa jatkaa elämäänsä, vaikkapa sen kihlatun maan naisensa kanssa, jonka kanssa olemiseen on aikaa riittänyt, mutta ei lapsen! Sain selville, että on koko ajan ollutkin kihloissa ja samaan aikaan myös minun kanssani suhteessa. En tiedä onko nainen samassa sairaassa juonessa mukana vai toinen kusetettu. Se ja moni muu asia jää selvittämättä, kun takana on muutenkin aivan uskomaton valheiden verkko.Et varmaan odota vieraiden ihmisten eri olosuhteissa kuin sinä löytävän sinulle sopivia ratkaisuja. Vielä vähemmin täältä etsitään "Jumalan inspiraatiota".
Jos et ole saanut mieleistäsi vastausta koulutuksen saaneilta, niin tuskin saat sitä suomi24:n lukijoilta. Itse olen saanut monia linkkejä hyödykseni.
Emmekä me enää keski-ikään tullessamme odota, että tapaamamme henkilöt ovat ensikertalaisia parisuhteissaan. Moni uskonto sallii useamman vaimon laillisesti ja muissa maissa niitä suhteita useampaan naiseen samaan aikaan hoidetaan vähemmän julkisesti. Tunneperäinen jännitys on taattu.
Hyppää sinä nimmarini yli. Onneksi tämä ei ole yksityinen blogisi. - Varsinkin
ÄlyHoi kirjoitti:
Et varmaan odota vieraiden ihmisten eri olosuhteissa kuin sinä löytävän sinulle sopivia ratkaisuja. Vielä vähemmin täältä etsitään "Jumalan inspiraatiota".
Jos et ole saanut mieleistäsi vastausta koulutuksen saaneilta, niin tuskin saat sitä suomi24:n lukijoilta. Itse olen saanut monia linkkejä hyödykseni.
Emmekä me enää keski-ikään tullessamme odota, että tapaamamme henkilöt ovat ensikertalaisia parisuhteissaan. Moni uskonto sallii useamman vaimon laillisesti ja muissa maissa niitä suhteita useampaan naiseen samaan aikaan hoidetaan vähemmän julkisesti. Tunneperäinen jännitys on taattu.
Hyppää sinä nimmarini yli. Onneksi tämä ei ole yksityinen blogisi.Varsinkin kun sinä älyhoo olet täällä palstalla ihan muissa kuin narsistiasioissa...
Muuten vain jutustelet lämpimiksesi, palstan aihetta yhtään huomioimatta. Tuo saa aikaan epäilyksen ette ihan selvin päin olisi liikkeellä kuitenkaan... vai mikä lie tuuli ajatuksissasi myllertää, onhan noita, tuulia meinaan. - poiuytrsdfg
ap_irtautuja kirjoitti:
OH hoijaa...
"Olen esimerkiksi jo moneen kertaan maininnut; että se avun saaminen ei onnistunut kun sitä halusin ja odottelen sitä päivähoitopaikkaa lapselle ja myös haen yksinhuoltajuutta ja aion muuttaa"
Tämä oli tuolla yhdessä ap;n kommentissa,
Joten kiitti vaan vinkeistäsi näin jälkikäteen.
Miehen perhettä en missään vaiheessa ole sanonut elättäväni, joskus aikoinaan kyllä lainasin miehelle rahaa, sain ne kyllä lypsettyä takaisin, tosin paljon luvattua aikataulua hitaammin. Elatusmaksut tulee kyllä maksamaan, jos Suomessa jatkaa elämäänsä, vaikkapa sen kihlatun maan naisensa kanssa, jonka kanssa olemiseen on aikaa riittänyt, mutta ei lapsen! Sain selville, että on koko ajan ollutkin kihloissa ja samaan aikaan myös minun kanssani suhteessa. En tiedä onko nainen samassa sairaassa juonessa mukana vai toinen kusetettu. Se ja moni muu asia jää selvittämättä, kun takana on muutenkin aivan uskomaton valheiden verkko.Suomalaisessa yhteiskunnassa avunsaanti kuvaamasilaisissa kysymyksissä on heikkoa sanoisin.
- poiuytrdscv
Kehottaisin lopettamaan alkoholinkäytön koska ihmiset ovat niin julmia että voivat käyttää seikkaa sinua vastaan. Voimia että saat tahdonvoiman olla sisukas. Muu ei välttämättä paljoa auta.
Mä olen lopettanut avunanelun kaikenlaisilta ihmisiltä. - Ihmiset
poiuytrdscv kirjoitti:
Kehottaisin lopettamaan alkoholinkäytön koska ihmiset ovat niin julmia että voivat käyttää seikkaa sinua vastaan. Voimia että saat tahdonvoiman olla sisukas. Muu ei välttämättä paljoa auta.
Mä olen lopettanut avunanelun kaikenlaisilta ihmisiltä." ihmiset ovat niin julmia että voivat käyttää seikkaa sinua vastaan."
Ihmiset ovat niin rehellisiä että kertovat sinulle totuuden. - poiuytfdvb
Mä ajattelisin että ihmistä pitäisi kannustaa niin vahvaksi ettei hän tarvitse mitään alkoholia. Ei kääntää sitä alkoholia häntä vastaan. En tosin ole alkoholiasiassa ekspertti koska itse en ole ikinä käyttäny mitään päihteitä. Mutta mä en oikein usko syyllistämiseen parantavana voimana.
- poiuytrdgn
Mä en ole juonut alkoholia. On riittänyt se kun haistoin kun se haisee niin pahalle. Siinä olisi hyvä syy olla juomatta alkoholia. Haisee liian pahalle nautittavaksi.
- Tämä_
http://www.aa.fi/
"AA on miesten ja naisten toveriseura, jossa he jakavat keskenään kokemuksensa, voimansa ja toivonsa voidakseen ratkaista yhteisen ongelmansa sekä auttaakseen toisia tervehtymään alkoholismista. Ainoa jäseneksi pääsyn vaatimus on halu lopettaa juominen."
Tämä aloittajalle.
https://www.al-anon.fi/
"Suomessa on arvioitu olevan noin 500 000 alkoholin suurkuluttajaa. Jokaisella heistä on 4-5 läheistä, joiden elämään hänen alkoholinkäyttönsä vaikuttaa tai on vaikuttanut tavalla tai toisella."
Tämä neuvojalle.- saulin_saludot
Parempi keino tutustua tenttuveikkoihin on mennä paikalliselle torille jos sellaisten tovereiden seuraa kovin kaipaa. Enemmän siellä saa ymmärrystä. Kanta...kuka vittu sitä edes lukee, en mä ainakaan, kun tiedän mitä paskaa sinne voidaan kirjoitella ja seraava sitten jatkaa siltä pohjalta. Lastensuojelun toimet on myös nähty parissa tapauksessa, joissa niitä oikeasti olisi tarvittu.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
eerikäinen novassa sanoi ei kukaan enää aja manuaalivaihteilla
meillä on 3 autoa talissa ja kaikissa manuaalilaatikot, on meillä vielä tämmöiset vaikka toisin puhutaan.1491591Ilo, joka nousee silmiisi saakka
kun katseemme kohtaavat. Olet energinen, aito, ihana. Välillä tuijotat suoraan silmiini - enkä hämmenny, katson takaisin671586En oikeasti
Tiennyt että sinulla on ollut vaikeuksia ja huonoja aikoja. Olen oikeasti pahoillani, ja olisin myös toiminut eritavoin1311292Jokaisella on omat syntinsä
Minä olisin niin mielelläni sinun. Ehkä joskus viittasitkin siihen. Olet nainen ajatuksissani jatkuvasti ja taidat tietä661276- 421105
- 172948
90-luvulla maa syöksyi lamaan, ja silloinkin oli syypäinä samat tahot kuin nyt
Laman aiheuttajat olivat demarivetoinen virheellinen finanssipolitiikka, sekä ay-liikkeen taipumattomuus tilanteessa mik100890Mä olisin niin iloinen
Jos vielä joskus nähtäis.. Ollaanko tulkittu mies toisiamme väärin?. Kumpikin luuli ettei toinen tykkää, vaikka molemmat60744Olisitko ihminen minulle. Ihan ihminen vain.
Tiedätkö, että saan kyyneleet silmiini, niin syvästi sinua kaipaan. Meidän välillä on jotain todella syvää, kaunista ja42677Vakava varoitus perussuomalaisista!
Keskustan Annika Saarikolta veret seisauttavaa tekstiä, lukekaa uutinen kokonaisuudessaan, tässä siitä maistiainen: ”Ke155656