Raamatusta vain aihetodisteita.

Anonyymi

Missä on oikeat todisteet Jumalasta ja Jeesuksesta?
Eipä taida löytyä?

599

2327

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Laiton ne pankin tallelokeroon, minulla vain on pääsy sinne !

    • Anonyymi

      Matt.l12:46-50 Hänen vielä puhuessaan kansalle, katso, hänen äitinsä ja veljensä seisoivat ulkona, ja tahtoen häntä puhutella. Niin joku sanoi hänelle: Katso, sinun äitisi ja veljesi seisovat ulkona ja tahtovat sinua puhutella. Mutta hän vastasi ja sanoi sille, joka sen hänelle ilmoitti: Kuka on minun äitini, ja veljeni! Ja hän ojensi kätensä opetuslastensa puoleen ja sanoi: Katso, minun äitini js veljeni! Sillä jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini. Mark.3:31-35 Ja hänen äitinsä ja veljensä tulivat, seisahtuivat ulkopuolelle ja lähettivät hänen luoksensa kutsumaan häntä. Ja kansanjoukko istui hänen ympärillään, ja he sanoivat hänelle: Katso, sinun äitisi ja veljesi tuolla ulkona kysyvät sinua. Hän vastasi heille ja sanoi: Kuka on minun äitini, ja ketkä ovat minun veljeni? Ja katsellen ympärilleen, niihin, jotka istuivat hänen ympärillään, hän sanoi: Katso, minun äitini ja veljeni! Sillä joka tekee, Jumalan tahdon, se on minun veljeni ja sisareni ja äitini. Luuk.8:19-21 Ja hänen äitinsä ja veljensä tulivat häntä tapaamaan, mutta eivät väentungokselta päässeet hänen tykönsä. Niin hänelle ilmoitettiin: Sinun äitisi ja veljesi seisovat ulkona ja tahtovat nähdä sinua. Mutta hän vastasi ja sanoi heille: Minun äitini ja veljeni ovat nämä, jotka kuulevat Jumalan sanan ja sen mukaan tekevät. Joh.15:14

      • Anonyymi

        Täytyy olla kai jotenkin hihhuli, että ymmnätää, miten tämä paasaus liittyi avaukseen. Minulta se ei onnistunut! Pitäisikö olla tyytyväinen vai huolestunut?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täytyy olla kai jotenkin hihhuli, että ymmnätää, miten tämä paasaus liittyi avaukseen. Minulta se ei onnistunut! Pitäisikö olla tyytyväinen vai huolestunut?

        Kyllä todellakin, sekavaa sepustusta. Raamatun ovat kirjoitelleet niin monet henkilöt, ettei sitä pidä todellakaan totena ottaa. Mielenkiintoisia juttuja siellä kyllä on.
        Ihmisellä on kyllä vilkas mielikuvitus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täytyy olla kai jotenkin hihhuli, että ymmnätää, miten tämä paasaus liittyi avaukseen. Minulta se ei onnistunut! Pitäisikö olla tyytyväinen vai huolestunut?

        Huolestunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä todellakin, sekavaa sepustusta. Raamatun ovat kirjoitelleet niin monet henkilöt, ettei sitä pidä todellakaan totena ottaa. Mielenkiintoisia juttuja siellä kyllä on.
        Ihmisellä on kyllä vilkas mielikuvitus.

        Samaa mieltä. Alkuperäinen raamattu on käännetty monta kertaa ,joten mitä sieltä on poistettu ,mitä lisätty. Kukaan ei ole elossa kertomassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä todellakin, sekavaa sepustusta. Raamatun ovat kirjoitelleet niin monet henkilöt, ettei sitä pidä todellakaan totena ottaa. Mielenkiintoisia juttuja siellä kyllä on.
        Ihmisellä on kyllä vilkas mielikuvitus.

        Usko on uskoa. Oikea uskova ei kaipaa aihetodistuksiakaan, vaikka niitä on kaikki paikat tulvillaan. Vaikka aloitus oli tarkoitettu yksinkertaisesti provokaatioksi, jotta saataisiin hyödytön eipäs juupas väittely aikaiseksi asioista, jotka perustuvat subjektiivisiin kokemuksiin, puolin ja toisin. Usko on henkilökohtainen, joten jokainen voi uskoa tai olla uskomatta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä todellakin, sekavaa sepustusta. Raamatun ovat kirjoitelleet niin monet henkilöt, ettei sitä pidä todellakaan totena ottaa. Mielenkiintoisia juttuja siellä kyllä on.
        Ihmisellä on kyllä vilkas mielikuvitus.

        Raamattu on koottu yli 5 000 fragmentista, jossa on tuskin yhtään alkuperäistä tekstiä.

        Jos olisin luulossa, olisin jonkin verran ihmeessäni (sic), kun jumme ei ole vaivautunut toimittamaan meille ensimmäistäkään kappaletta 1. painoksesta...

        Huolestunut?
        En tiedä, riippuu omasta kulloisesta mielialasta.
        Usein olen kyllä aika ihmeessäni, ettei muuten ihan fiksutkaan ymmärrä mitä hönttiä heille on syötetty.
        Iloita voi kuitenkin koko ajan siitä, että yhä harvempi täälläpäin joutuu oikein kunnolla höntitetyksi päivästä yksi alkaen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko on uskoa. Oikea uskova ei kaipaa aihetodistuksiakaan, vaikka niitä on kaikki paikat tulvillaan. Vaikka aloitus oli tarkoitettu yksinkertaisesti provokaatioksi, jotta saataisiin hyödytön eipäs juupas väittely aikaiseksi asioista, jotka perustuvat subjektiivisiin kokemuksiin, puolin ja toisin. Usko on henkilökohtainen, joten jokainen voi uskoa tai olla uskomatta.

        "Oikea uskova ei kaipaa aihetodistuksiakaan, vaikka niitä on kaikki paikat tulvillaan."

        Aivan! Tietoon perustuva ja kriittiseen ajatteluun pohjaava käsitys maailmasta, on todellakin uhka puhtaalla luulolle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko on uskoa. Oikea uskova ei kaipaa aihetodistuksiakaan, vaikka niitä on kaikki paikat tulvillaan. Vaikka aloitus oli tarkoitettu yksinkertaisesti provokaatioksi, jotta saataisiin hyödytön eipäs juupas väittely aikaiseksi asioista, jotka perustuvat subjektiivisiin kokemuksiin, puolin ja toisin. Usko on henkilökohtainen, joten jokainen voi uskoa tai olla uskomatta.

        Yleensä on niin että ne jotka uskoo ei edes lue Raamattua koska he uskoo. On kuultu ääneen kerrottuna tarina ajasta jolloin Jeesus syntyi ja eli siihen uskotaan näin oli kiitos. Jos olet niin epäuskoinen ettet voi ollenkaan mitään uskoa se on jo synti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Oikea uskova ei kaipaa aihetodistuksiakaan, vaikka niitä on kaikki paikat tulvillaan."

        Aivan! Tietoon perustuva ja kriittiseen ajatteluun pohjaava käsitys maailmasta, on todellakin uhka puhtaalla luulolle.

        Joo onko ei ole jokamiehen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo onko ei ole jokamiehen.

        Katso mitä tahansa luonnossa, niin se on aivan käsittämättömän ihmeellistä. Jos syvemmyt niihin tieteellisesti, niin ihmetyksesi vain kasvaa. Lopulta voit vain todeta, että vain ylivertainen viisaus on saanut kaiken aikaiseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samaa mieltä. Alkuperäinen raamattu on käännetty monta kertaa ,joten mitä sieltä on poistettu ,mitä lisätty. Kukaan ei ole elossa kertomassa.

        Kovasti on mutua mielipiteessäsi. Uusi Testamenttihan käännettiin juuri muutama vuosi sitten uudestaan suomeksi alkuperäisestä kreikan tekstistä. Ei niiden kääntäjistä ole yksikään vielä kuollut. Eikä mitään ole lisätty tai poistettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Oikea uskova ei kaipaa aihetodistuksiakaan, vaikka niitä on kaikki paikat tulvillaan."

        Aivan! Tietoon perustuva ja kriittiseen ajatteluun pohjaava käsitys maailmasta, on todellakin uhka puhtaalla luulolle.

        Ei kai heillä varsinaisesti mitään käsitystä maailmasta ole, vaan heidän mielestään ihminen on paha ja vihattava, kun Paavali sanoo, ja sen vuoksi pitää käyttää Jumalaa uhrina teurastettuna lampaana. Ei kai tällä ajatuksella voikaan olla mitään tekemistä itse maailman kanssa, paitsi heidän oppinsa konkreettisilla seurauksilla.


    • Lupaan ja saat ne aikanaan.Todisteet.

      • Kuule. Jumala on ainoa, joka voi antaa itsestään todisteet. Mutta se ei tee mitään asian hyväksi.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Kuule. Jumala on ainoa, joka voi antaa itsestään todisteet. Mutta se ei tee mitään asian hyväksi.

        Mâssâystã sieIIã taas heti aamusta.
        🤓


      • torre3 kirjoitti:

        Kuule. Jumala on ainoa, joka voi antaa itsestään todisteet. Mutta se ei tee mitään asian hyväksi.

        Jumala on antanut todisteet ja kaikki on ympärillä.
        Jumalan ei tarvitse hyppiä luomakunnan mukana...luomakunta on tehty ja luomakunnan tehtävä on ottaa ja pitää yhteys Jumalaan.


      • Anonyymi

        Eikö ole ikävää "lupailla" asioita joiden toteutumisesta ei ole minkäänlaista varmuutta?


      • MrHyvis kirjoitti:

        Jumala on antanut todisteet ja kaikki on ympärillä.
        Jumalan ei tarvitse hyppiä luomakunnan mukana...luomakunta on tehty ja luomakunnan tehtävä on ottaa ja pitää yhteys Jumalaan.

        Itse Jumala puuttuu.

        Niin kauan kun Jumala ei tule esiin, niin sitä voi pitää mielikuvituksen tuotteena. Tai kuten Raamattu sanoo, että "kaikilla kansoilla oli oma jumalansa". Nykyään ei ole.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Kuule. Jumala on ainoa, joka voi antaa itsestään todisteet. Mutta se ei tee mitään asian hyväksi.

        Luonnossa näkee luojan ja tähdet aurinko taivas ja kukkaset ....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luonnossa näkee luojan ja tähdet aurinko taivas ja kukkaset ....

        Juuri luonnosta tulleena voin vakuuttaa, että näkyi vain kettu, perhosia, koppakuoriainen, kukkia ja puita, kaktuksia, auringon.

        Ei mitään muuta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juuri luonnosta tulleena voin vakuuttaa, että näkyi vain kettu, perhosia, koppakuoriainen, kukkia ja puita, kaktuksia, auringon.

        Ei mitään muuta.

        En ollut kirjautunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö ole ikävää "lupailla" asioita joiden toteutumisesta ei ole minkäänlaista varmuutta?

        Etkö ole koskaan tehnyt Jeesuksen neuvon mukaan, jossa HÄN lupaa ilmoittaa itsensä niille, jotka Häntä etsivät?
        Jeesushan lupasi, etsikää ensin taivasten valtakuntaa, ja kaikki muu teille annetaan.

        Mikä siinä on niin vaikeaa`?


      • torre3 kirjoitti:

        Itse Jumala puuttuu.

        Niin kauan kun Jumala ei tule esiin, niin sitä voi pitää mielikuvituksen tuotteena. Tai kuten Raamattu sanoo, että "kaikilla kansoilla oli oma jumalansa". Nykyään ei ole.

        Ei varmaan homoille aukeakkaan muu kuin takalisto.
        Häviä sinne homojen palstalle ja huutele herjojasi siellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri luonnosta tulleena voin vakuuttaa, että näkyi vain kettu, perhosia, koppakuoriainen, kukkia ja puita, kaktuksia, auringon.

        Ei mitään muuta.

        Eli jos sinä et niitä nähnyt niitä ei ole?


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Kuule. Jumala on ainoa, joka voi antaa itsestään todisteet. Mutta se ei tee mitään asian hyväksi.

        Niin juuri.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri luonnosta tulleena voin vakuuttaa, että näkyi vain kettu, perhosia, koppakuoriainen, kukkia ja puita, kaktuksia, auringon.

        Ei mitään muuta.

        Htvä


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Ei varmaan homoille aukeakkaan muu kuin takalisto.
        Häviä sinne homojen palstalle ja huutele herjojasi siellä.

        Miksi teille uskovaisille nuo alapään asiat on niin tärkeitä ?


      • MrHyvis kirjoitti:

        Ei varmaan homoille aukeakkaan muu kuin takalisto.
        Häviä sinne homojen palstalle ja huutele herjojasi siellä.

        Olet säälittävä tapaus.

        Et tiedä mitään homoista, mutta solvauksia satelee.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eli jos sinä et niitä nähnyt niitä ei ole?

        Oli vielä timjamia. Mutta ei Jumalaa.


      • torre3 kirjoitti:

        Olet säälittävä tapaus.

        Et tiedä mitään homoista, mutta solvauksia satelee.

        Häivy huutelemaan rrr sivulle muiden törmäilijöiden sekaan.


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Jumala on antanut todisteet ja kaikki on ympärillä.
        Jumalan ei tarvitse hyppiä luomakunnan mukana...luomakunta on tehty ja luomakunnan tehtävä on ottaa ja pitää yhteys Jumalaan.

        Jumalallasi on pienen kieroonkasvaneen kyläpäällikön luonne! Jos et 'pidä yhteyttä' ja noudata liuta huonosti perusteltuja ohjeita, joudut ikuiseen kadotukseen.

        Melkoisen narsistinen luonne jummellasi!


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Ei varmaan homoille aukeakkaan muu kuin takalisto.
        Häviä sinne homojen palstalle ja huutele herjojasi siellä.

        No jopas kristillinen ihmisrakkaus ja sivistys hyppii silmille...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi teille uskovaisille nuo alapään asiat on niin tärkeitä ?

        Kun yläpää ei oikein toimi, on vaje jotenkin kompensoitava!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jumalallasi on pienen kieroonkasvaneen kyläpäällikön luonne! Jos et 'pidä yhteyttä' ja noudata liuta huonosti perusteltuja ohjeita, joudut ikuiseen kadotukseen.

        Melkoisen narsistinen luonne jummellasi!

        Päinvastoin Jumala rakastaa ja ihminen rakastaa Jumalaa.
        Toki ei kaikki ,mutta sille ei mahda mitään.
        Jumalan ja ihmisen välinen Rakkaus onkin erityisen hienoa.
        Jokainen uskova tietää mitä tarkoitan..


      • Anonyymi kirjoitti:

        No jopas kristillinen ihmisrakkaus ja sivistys hyppii silmille...

        Kirjoitan suoraan ...en kakistele kuin torre ..


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Kuule. Jumala on ainoa, joka voi antaa itsestään todisteet. Mutta se ei tee mitään asian hyväksi.

        Torre muuttaa Israeliin itkumuurille itkemään .


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Kuule. Jumala on ainoa, joka voi antaa itsestään todisteet. Mutta se ei tee mitään asian hyväksi.

        Torre toteuttaa Jeesuksen sanat he itkevät häntä jonka ovat lävistäneet itkumuurilla on itku ja hammasten kiristys joka päivä.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Itse Jumala puuttuu.

        Niin kauan kun Jumala ei tule esiin, niin sitä voi pitää mielikuvituksen tuotteena. Tai kuten Raamattu sanoo, että "kaikilla kansoilla oli oma jumalansa". Nykyään ei ole.

        Tuhottiin temppeli torreen takia nyt siellä itketään .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri luonnosta tulleena voin vakuuttaa, että näkyi vain kettu, perhosia, koppakuoriainen, kukkia ja puita, kaktuksia, auringon.

        Ei mitään muuta.

        Lennot Israeliin tai laivalla itkemään sinne muiden kanssa Jeesus itki myös teidän kovasydämisyyttä.


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Ei varmaan homoille aukeakkaan muu kuin takalisto.
        Häviä sinne homojen palstalle ja huutele herjojasi siellä.

        Kyllä monet homot uskoo Jeesukseen usko on lahja ei sitä voi väkisin pakottaa.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Olet säälittävä tapaus.

        Et tiedä mitään homoista, mutta solvauksia satelee.

        Eikä Jeesuksen luokse tulla sukupuollsesti vaan uskossa.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Oli vielä timjamia. Mutta ei Jumalaa.

        Tinjam on hyvä mauste kastikkeessa keitossa ja hernekeitossa ihan ykkönen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalallasi on pienen kieroonkasvaneen kyläpäällikön luonne! Jos et 'pidä yhteyttä' ja noudata liuta huonosti perusteltuja ohjeita, joudut ikuiseen kadotukseen.

        Melkoisen narsistinen luonne jummellasi!

        Itkumuurilla kerran kohtasin herran on siirtynyt Golgatan ristille Ristillä kerran kohtasin Herran.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No jopas kristillinen ihmisrakkaus ja sivistys hyppii silmille...

        Ei olis rakkautta ilman Jeesusta. Ristillä on rakkaus .


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eikä Jeesuksen luokse tulla sukupuollsesti vaan uskossa.

        Homot ainakaan ei koskaan tule Jeesuksen luo ja se on raamatun perusasia.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Kuule. Jumala on ainoa, joka voi antaa itsestään todisteet. Mutta se ei tee mitään asian hyväksi.

        Siksi toiseksi MrHyviksen Jumala on Jahve, Jeesuksen sanoma Perkele, ja sillä ei ole mitään tekemistä maaiman luomisen kanssa, vaan heidän psyykkeen.


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Homot ainakaan ei koskaan tule Jeesuksen luo ja se on raamatun perusasia.

        Voin jälleen todistaa täysin aukotyimasti Raamatusta MrHyvis, että.sinun Jumaladi Jeesuksen sanoin Perkele, joten jätä Jeesus jutuistasi rauhaan


      • MrHyvis kirjoitti:

        Homot ainakaan ei koskaan tule Jeesuksen luo ja se on raamatun perusasia.

        Et taida sitä päättää.

        Mitä pahaa homo on sinulle tehnyt, kun olet noin jyrkän asenteen ottanut?


    • Anonyymi

      Kuten näköjään tiesitkin niin Raamattu kaikissa silminnäkijä raporteissaan on vertaansa vailla oleva aihe todiste Jeesuksesta.Tämän parempaa historiallista raportointia kaikessa yksityiskohdassaan ei ole kenestäkään tuohon aikaan eläneestä ihmisestä. Varsinkin tiedemies Luukkaan väitöskirjat ovat tyhjentäviä myös tieteen kannalta katsottuna.

      • Anonyymi

        Silmnnäkijäraporteissa? Evankeliumitkin ovat toisen käden tietoa. Ja silminnäkijät ovat epäluotettavaia, sen kertoo toisen käden tietona tallennetutut kertomukset Jeesuksen ylösnousemisestakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Silmnnäkijäraporteissa? Evankeliumitkin ovat toisen käden tietoa. Ja silminnäkijät ovat epäluotettavaia, sen kertoo toisen käden tietona tallennetutut kertomukset Jeesuksen ylösnousemisestakin.

        Missä on ensikäden silminnäkijätietoa evoluutiosta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä on ensikäden silminnäkijätietoa evoluutiosta?

        Ei kukaan ole käynyt katsomassa sitäkään onko auringossa käynnissä fuusioreaktio. Silti tiedämme tieteen ansiosta että on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kukaan ole käynyt katsomassa sitäkään onko auringossa käynnissä fuusioreaktio. Silti tiedämme tieteen ansiosta että on.

        Sitä ei sitten ole olemassa jos ei Jumalaakaan.


      • Luukas oli vain kuullut puheita ja uskonut niihin.

        Jeesuksesta on kerrottu niin sekavasti, että menee epäluotettavaksi. Jeeusuksen taivaaseen menolla sanottiin olleen 11 näkijää, mutta yksikään heistä ei siitä kirjoittanut..


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Luukas oli vain kuullut puheita ja uskonut niihin.

        Jeesuksesta on kerrottu niin sekavasti, että menee epäluotettavaksi. Jeeusuksen taivaaseen menolla sanottiin olleen 11 näkijää, mutta yksikään heistä ei siitä kirjoittanut..

        Luukas kirjasi lääkärin tarkkuudella ylös Marian ja opetuslasten kertomukset.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luukas kirjasi lääkärin tarkkuudella ylös Marian ja opetuslasten kertomukset.

        Luukas korosti uskoneensa ne tarinat. Ne eivät todista mitään.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Luukas korosti uskoneensa ne tarinat. Ne eivät todista mitään.

        Sinäkö et usko mitä Lehtimyyjä sinulle kertoo?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Missä on ensikäden silminnäkijätietoa evoluutiosta?

        Tulipas sinulle taas kiire siirtää maalitolppia....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Silmnnäkijäraporteissa? Evankeliumitkin ovat toisen käden tietoa. Ja silminnäkijät ovat epäluotettavaia, sen kertoo toisen käden tietona tallennetutut kertomukset Jeesuksen ylösnousemisestakin.

        Evankeliumeissahan kerrotaan suoraan, että ne on kerätty jälkikäteen kuulopuheiden perusteella.


      • Edelleen sinä "uv" siirtelet maalitolppia. Koeta pysyä siinä aiheessa josta otsikossa kysytään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Evankeliumeissahan kerrotaan suoraan, että ne on kerätty jälkikäteen kuulopuheiden perusteella.

        Johannes kirjoitti jotain 90- vuotiaana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Silmnnäkijäraporteissa? Evankeliumitkin ovat toisen käden tietoa. Ja silminnäkijät ovat epäluotettavaia, sen kertoo toisen käden tietona tallennetutut kertomukset Jeesuksen ylösnousemisestakin.

        "Silmnnäkijäraporteissa? "

        Silminnäkijäkertomuksia voidaan aina pitää historiallisesti luotettavimpina kuin toiskäden tiedot! Siksi Jeesuksesta on tuon ajan ihmisistä kaikkien luotettavinta tietoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luukas kirjasi lääkärin tarkkuudella ylös Marian ja opetuslasten kertomukset.

        "Luukas kirjasi lääkärin tarkkuudella ylös Marian ja opetuslasten kertomukset."

        Tiedemies Luukaksen raportit ovat historiatieteen kaikkein tyhjentävimpiä ja luotettavimpia historiallistieteellisia raportteja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Luukas kirjasi lääkärin tarkkuudella ylös Marian ja opetuslasten kertomukset."

        Tiedemies Luukaksen raportit ovat historiatieteen kaikkein tyhjentävimpiä ja luotettavimpia historiallistieteellisia raportteja.

        Kun kertoo mitä uskonnollisia on kuullut ja on itse ne uskonut

        Ei siinä ole vielä mitään luotettavaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Silmnnäkijäraporteissa? "

        Silminnäkijäkertomuksia voidaan aina pitää historiallisesti luotettavimpina kuin toiskäden tiedot! Siksi Jeesuksesta on tuon ajan ihmisistä kaikkien luotettavinta tietoa.

        Mikä Jeeusksesta kirjoittaneista tekee silminnäkijätodistuksia?

        Kun ottaa huomioon Jeeusuksen taustan ja kun hänestä kirjoitettiin vasta vuosikymmeniä myöhemmin kuin hänen kerrottu elämänsä päättyi.


      • Minkä minä sille voin, että Luukas uskoi kuulemansa puheet.

        Minä en välttämättä olisi uskonut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä on ensikäden silminnäkijätietoa evoluutiosta?

        Katso peiliin, siellähän se apinoiden serkku näkyy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Silmnnäkijäraporteissa? Evankeliumitkin ovat toisen käden tietoa. Ja silminnäkijät ovat epäluotettavaia, sen kertoo toisen käden tietona tallennetutut kertomukset Jeesuksen ylösnousemisestakin.

        Ai jos Evankeliumi kirjoitettiin apostolien kanssa jotka oli Jeesuksen kanssa ja näki hänet .....epäusko onkin syntiä !


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Luukas oli vain kuullut puheita ja uskonut niihin.

        Jeesuksesta on kerrottu niin sekavasti, että menee epäluotettavaksi. Jeeusuksen taivaaseen menolla sanottiin olleen 11 näkijää, mutta yksikään heistä ei siitä kirjoittanut..

        Luukas oli muuten lääkäri .....ja oli Jeesuksen kanssa ihan itse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Evankeliumeissahan kerrotaan suoraan, että ne on kerätty jälkikäteen kuulopuheiden perusteella.

        Kyllä nyt koko maapallo tietää ettet usko Jeesukseen . Olet peite silmillä epäuskon synnissä .


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Johannes kirjoitti jotain 90- vuotiaana.

        Johannes kuka niitä oli montakin. Mutta Johannes eli hyvin vanhaksi kyllä. Hän kirjoitti Ilmestyskirjan jos tarkoitat niitä joita vainottiin Jeesuksen tähden.


      • Anonyymi

        Epäuskon syntiset ja peite ....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Luukas kirjasi lääkärin tarkkuudella ylös Marian ja opetuslasten kertomukset."

        Tiedemies Luukaksen raportit ovat historiatieteen kaikkein tyhjentävimpiä ja luotettavimpia historiallistieteellisia raportteja.

        Vertaa mitä apostolit Paavali Saul kirjoitti tai Johannes alussa oli sana evankeliumin joh.3 :16


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Kun kertoo mitä uskonnollisia on kuullut ja on itse ne uskonut

        Ei siinä ole vielä mitään luotettavaa.

        Torre olet juutalainen noita 🤠uskosta osaton raukka.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luukas oli muuten lääkäri .....ja oli Jeesuksen kanssa ihan itse.

        Luukas kertoi kuulleensa juttuja Kristuksesta. Taisi itse olla kaukana ollakseen Jeeusuksen kanssa itse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Torre olet juutalainen noita 🤠uskosta osaton raukka.

        On syytäkin olla uskoton.

        Kun luin Raamattua, niin se Jumala, johon olin uskonut, olikin ollut Jerusalemissa asunut mies.


      • Anonyymi kirjoitti:

        On syytäkin olla uskoton.

        Kun luin Raamattua, niin se Jumala, johon olin uskonut, olikin ollut Jerusalemissa asunut mies.

        En ollut kirjautunut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luukas kirjasi lääkärin tarkkuudella ylös Marian ja opetuslasten kertomukset.

        Kuvitteletko ihan oikeasti, että Luukkaan evankeliumi on Luukkaan itsensä kirjoittama?


      • Et ole kirjautunut.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Et ole kirjautunut.

        Lehtimyyjä häpeää sinua.


      • Missä Luukkaan väitöskirjoja voi lukea? Ei tuohon aikaan ollut lääketiedettä sen nykymerkityksessä, ei liioin mikään evankeliumeista ole silminnäkijäperusteinen eivätkä kirjoittajat ole olleet Jeesuksen opetuslapsia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Missä on ensikäden silminnäkijätietoa evoluutiosta?

        Luonto ympärillämme ja me itse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katso peiliin, siellähän se apinoiden serkku näkyy.

        Me olemme kaikki ihmisapinoita, toiset ihmisapinat ovat serkkujamme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä on ensikäden silminnäkijätietoa evoluutiosta?

        Jokainen biologiaan tutustunut on ensikäden silminnäkijä evoluutioon. Joten voit vaikka minut pistää siihen.

        Sille en voi mitään jos et tiedä mitä evoluutio tarkoittaa.

        Joko nyt kerrot ensikäden todisteet Jeesuksesta. Koska muut täällä tuntevat sen Raamatunkin paremmin kuin sinä, ettei siinä ole niitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luukas kirjasi lääkärin tarkkuudella ylös Marian ja opetuslasten kertomukset.

        Ei Luukas mikään lääkäri ollut.
        Jonkin sortin puoskari. Ei ollut yliopiston tasoista koulutusta hänellä.
        Hyvä jos osasi verenpaineen mitata tai sykkeen. Eikä varmaan edes tiennyt mistään kolesterolista.


      • torre3 kirjoitti:

        Minkä minä sille voin, että Luukas uskoi kuulemansa puheet.

        Minä en välttämättä olisi uskonut.

        Siksi sinun kuuluu olla homojen palstalla.
        Meneekö jakeluun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Evankeliumeissahan kerrotaan suoraan, että ne on kerätty jälkikäteen kuulopuheiden perusteella.

        Ja kun kuulopuheet menee muutaman ihmisen kautta ,se on muuttunut niin ettei ensimmäinen sanoja tunne sitä omakseen.ja mikä sanoo sen kenen Jumala on se oikea ?Ja millä nimellä kutsutaan.


      • Anonyymi

        Ja sinä tekouskovainen ,käytä hillitympää kieltä hyihyi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luukas oli muuten lääkäri .....ja oli Jeesuksen kanssa ihan itse.

        Ihanko sillai ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Epäuskon syntiset ja peite ....

        Minä otin eilen kesäpeitteen käyttöön ,ja muutaman oluen. Kyllä nukutti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vertaa mitä apostolit Paavali Saul kirjoitti tai Johannes alussa oli sana evankeliumin joh.3 :16

        Alussa oli sana ja toinenkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Torre olet juutalainen noita 🤠uskosta osaton raukka.

        Mitä se stetson siellä huutelee?


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Luonto ympärillämme ja me itse.

        Näin juuri. On naurettavaa että joku Jumala olisi luonut joka otuksista 2 kpl ,naaraan ja uroksen jotka sitten lisääntyivät. Vai mullastako ne tupsahtivat ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Me olemme kaikki ihmisapinoita, toiset ihmisapinat ovat serkkujamme.

        Niin olemme ,ja lähtöisin Afrikan mantereelta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Luukas mikään lääkäri ollut.
        Jonkin sortin puoskari. Ei ollut yliopiston tasoista koulutusta hänellä.
        Hyvä jos osasi verenpaineen mitata tai sykkeen. Eikä varmaan edes tiennyt mistään kolesterolista.

        Kylän noitatohtori.


      • MrHyvis kirjoitti:

        Siksi sinun kuuluu olla homojen palstalla.
        Meneekö jakeluun.

        Missä sinun pitää olla? Ei ainakaan luteripalstalla. Mene sinne kakkapalstallesi.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Missä sinun pitää olla? Ei ainakaan luteripalstalla. Mene sinne kakkapalstallesi.

        Mene HínttipàIstoiIIe vònkaamaan píéntã béppaasi.
        🤠


      • torre3 kirjoitti:

        Missä sinun pitää olla? Ei ainakaan luteripalstalla. Mene sinne kakkapalstallesi.

        Sinähän se homo olet.Etkö nyt sitäkään tajua.


      • Anonyymi

        Se Jeesus oli silmänkääntäjä taikuri,kaikki ihmejutut teki silmänkääntötempuillaan.esim ne kalajutut,vettenpäällä loikkiminen ja parannukset ym ym.Kuikka Koponen oli yhtä hyvä huijaamaan myös ihmisiä,lukekaapa siitä kirjoitettua tekstiä niin ymmärrätte mikä mies se Jeesus oli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luukas oli muuten lääkäri .....ja oli Jeesuksen kanssa ihan itse.

        Ai siis milleen...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Johannes kuka niitä oli montakin. Mutta Johannes eli hyvin vanhaksi kyllä. Hän kirjoitti Ilmestyskirjan jos tarkoitat niitä joita vainottiin Jeesuksen tähden.

        Mitä todisteita löytyy tuon Johanneksen iästä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Silmnnäkijäraporteissa? Evankeliumitkin ovat toisen käden tietoa. Ja silminnäkijät ovat epäluotettavaia, sen kertoo toisen käden tietona tallennetutut kertomukset Jeesuksen ylösnousemisestakin.

        Joo Jeesus on löydettävissä RISTILTÄ .


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Luukas oli vain kuullut puheita ja uskonut niihin.

        Jeesuksesta on kerrottu niin sekavasti, että menee epäluotettavaksi. Jeeusuksen taivaaseen menolla sanottiin olleen 11 näkijää, mutta yksikään heistä ei siitä kirjoittanut..

        Torre sun epäuskon synti ahdistaa niitä jotka uskoo. Lukas oli Jeesuksen yksi opetuslapsista joten toki hän oli paikalla.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Luukas korosti uskoneensa ne tarinat. Ne eivät todista mitään.

        Torre la mata hienot rannat suolajärviä. Ei kai Luukkaan mitään tarvinnut uskoa kun se oli siellä yhdessä muiden kanssa vai mitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Evankeliumeissahan kerrotaan suoraan, että ne on kerätty jälkikäteen kuulopuheiden perusteella.

        Juu mekin kuultiin juttuja että Elvis oli uskossa Jeesukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Luukas kirjasi lääkärin tarkkuudella ylös Marian ja opetuslasten kertomukset."

        Tiedemies Luukaksen raportit ovat historiatieteen kaikkein tyhjentävimpiä ja luotettavimpia historiallistieteellisia raportteja.

        Lukas oli kreikkalainen lääkäri joka oli livenä Jeesuksen kanssa.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Kun kertoo mitä uskonnollisia on kuullut ja on itse ne uskonut

        Ei siinä ole vielä mitään luotettavaa.

        Siitä on lyhyt matka käydä siellä Israelissa Golgatalla ja betlehemissä sekä genesaretin järvellä voi uida samalla missä Jeesus kulki joskus opetuslasten kaa


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Mikä Jeeusksesta kirjoittaneista tekee silminnäkijätodistuksia?

        Kun ottaa huomioon Jeeusuksen taustan ja kun hänestä kirjoitettiin vasta vuosikymmeniä myöhemmin kuin hänen kerrottu elämänsä päättyi.

        No juutalaisella on tyhjää siinä kohtaa kun puhutaan juutalaisten kuninkaasta mutta älä jankkaa. Lukas ja Jeesus liikkui yhdessä ja puhui söi.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Minkä minä sille voin, että Luukas uskoi kuulemansa puheet.

        Minä en välttämättä olisi uskonut.

        Luukas oli elävän Jeesuksen kanssa elävänä ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luukas kertoi kuulleensa juttuja Kristuksesta. Taisi itse olla kaukana ollakseen Jeeusuksen kanssa itse.

        Luukas oli Jeesuksen kanssa mutta kuunteli myös muiden kertomuksia sen ajan tapahtumista kun Jeesus ristiin naulittiin juutalaisten käskystä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On syytäkin olla uskoton.

        Kun luin Raamattua, niin se Jumala, johon olin uskonut, olikin ollut Jerusalemissa asunut mies.

        Joo Torre sun Jumala liikkui Jerusalemissa myös muualla ja paransi sairaita myös.


      • Anonyymi
        Keskiraskas kirjoitti:

        Kuvitteletko ihan oikeasti, että Luukkaan evankeliumi on Luukkaan itsensä kirjoittama?

        Joo se onkin niin hauskaa että Lukas itse kirjoitti.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Missä Luukkaan väitöskirjoja voi lukea? Ei tuohon aikaan ollut lääketiedettä sen nykymerkityksessä, ei liioin mikään evankeliumeista ole silminnäkijäperusteinen eivätkä kirjoittajat ole olleet Jeesuksen opetuslapsia.

        Lääkäreitä oli myös faaraoilla Egyptissä ja noitia oli myös. Kreikassa oli lääkäreitä ja käytettiin yrttejä. Lääkekasveja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen biologiaan tutustunut on ensikäden silminnäkijä evoluutioon. Joten voit vaikka minut pistää siihen.

        Sille en voi mitään jos et tiedä mitä evoluutio tarkoittaa.

        Joko nyt kerrot ensikäden todisteet Jeesuksesta. Koska muut täällä tuntevat sen Raamatunkin paremmin kuin sinä, ettei siinä ole niitä.

        Joo Jeesus syntyi betlehemissä niinkuin oli ennustettu toorassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Luukas mikään lääkäri ollut.
        Jonkin sortin puoskari. Ei ollut yliopiston tasoista koulutusta hänellä.
        Hyvä jos osasi verenpaineen mitata tai sykkeen. Eikä varmaan edes tiennyt mistään kolesterolista.

        Faaraot ja lääketiede nebon vuorella piti katsoa käärmettä niin parani kuin Intian käärmeenlumoojat.Seerumi valmistetaan käärmeen myrkystä vasta aineena.Ja faaraoilla oli balsamointi jo ennen Jeesusta siitä muumiot.Verisuoniin työnnetään yrttiainetta balsamia veren tilalle.Balsami on vanha lääke aine.Kuivattuja kasvien lehtiä ja öljyjä käytetään edelleen lääkkeinä.


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Siksi sinun kuuluu olla homojen palstalla.
        Meneekö jakeluun.

        Ne homot jotka uskoo pelastuu sillä Jeesus sovitti synnit hänen myös eikä sukupuolielimet määrää pelastusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Alussa oli sana ja toinenkin.

        Lopussa on myös sana muuten. Alkuaineet tulessa palaa Ilmestyskirja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä se stetson siellä huutelee?

        Rakenna Torre kirkko Jeesukselle ja veisaa virsiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin juuri. On naurettavaa että joku Jumala olisi luonut joka otuksista 2 kpl ,naaraan ja uroksen jotka sitten lisääntyivät. Vai mullastako ne tupsahtivat ?

        Kaikki kasvit myös tyttöpoikia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin olemme ,ja lähtöisin Afrikan mantereelta.

        Kyllä kaikki on Egyptistä lähtenyt niin faaraot kuin lääkärit noidat kuin juutalaiset kuin arabit kuin kaikki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kylän noitatohtori.

        Osasi kirjoittaa siis lääkäri sen ajan papyrukset ja säämiskät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se Jeesus oli silmänkääntäjä taikuri,kaikki ihmejutut teki silmänkääntötempuillaan.esim ne kalajutut,vettenpäällä loikkiminen ja parannukset ym ym.Kuikka Koponen oli yhtä hyvä huijaamaan myös ihmisiä,lukekaapa siitä kirjoitettua tekstiä niin ymmärrätte mikä mies se Jeesus oli.

        YLE areenassa on vuoden paras elokuva suomalainen vielä nimeltä SIUNATTU HULLUUS.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luukas oli elävän Jeesuksen kanssa elävänä ...

        Evankeliumi -Luukas kirjoitti kuulleensa juttuja Kristuksesta. Toivoi myös Teofiuksen uskovan kun hänelle kirjoitti.

        Itse en usko Raamatussa olevan Jeeusuksen olleen olemassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ne homot jotka uskoo pelastuu sillä Jeesus sovitti synnit hänen myös eikä sukupuolielimet määrää pelastusta.

        Jeesus on Raamatun mukaan sanonut, että "kaikki ihmisten synnit annetaan heille anteeksi".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Silmnnäkijäraporteissa? Evankeliumitkin ovat toisen käden tietoa. Ja silminnäkijät ovat epäluotettavaia, sen kertoo toisen käden tietona tallennetutut kertomukset Jeesuksen ylösnousemisestakin.

        Äitis oli toisenkätinen kun sinut synnytti


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ne homot jotka uskoo pelastuu sillä Jeesus sovitti synnit hänen myös eikä sukupuolielimet määrää pelastusta.

        Raamatun mukaan homot ei pelastu.Se on aivan selvä asia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lääkäreitä oli myös faaraoilla Egyptissä ja noitia oli myös. Kreikassa oli lääkäreitä ja käytettiin yrttejä. Lääkekasveja.

        Osa yrteistä varmaan toimi joihinkin vaivoihin, kautta aikain lajillamme on ollut perimätietoa siitä mitä kasveja voi käyttää avuksi mutta tutkittua farmasiaa ei muinoin ollut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Joo Jeesus syntyi betlehemissä niinkuin oli ennustettu toorassa.

        Torassa ei tuollaista ennustusta ole, ei liioin muualla hepr. raamatussa. Ei messiasta ole koskaan odotettu tietyssä paikassa syntyväksi koska ei ole sellaisesta mitään tietoa .


      • MrHyvis kirjoitti:

        Raamatun mukaan homot ei pelastu.Se on aivan selvä asia.

        Onpa Raamattu kummallinen.

        Se ei pelastu, joka ei tee pahaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Silmnnäkijäraporteissa? "

        Silminnäkijäkertomuksia voidaan aina pitää historiallisesti luotettavimpina kuin toiskäden tiedot! Siksi Jeesuksesta on tuon ajan ihmisistä kaikkien luotettavinta tietoa.

        Jeesuksesta ei ole yhtään aikalaistodistusta, ei kukaan Jeesuksen aikalainen hänen piirinsä ulkopuoleltakaan Jeesuksesta kirjoittanut.


    • Anonyymi

      Mikä sinulle olisi oikea todiste?

      • Anonyymi

        Tieteellinen menetelmä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tieteellinen menetelmä.

        Mikä sellainen ja mitä sillä pitäisi tutkia ja todistaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä sellainen ja mitä sillä pitäisi tutkia ja todistaa?

        "Mikä sellainen..."

        Aha, tällä tasolla on tieteen metodien tunteminen, että kysellään mikä on tieteellinen menetelmä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mikä sellainen..."

        Aha, tällä tasolla on tieteen metodien tunteminen, että kysellään mikä on tieteellinen menetelmä.

        Saat nyt ihan itse tarkkaan kertoa minkälaiset todisteet hyväksyt.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Mikä sellainen..."

        Aha, tällä tasolla on tieteen metodien tunteminen, että kysellään mikä on tieteellinen menetelmä.

        No nämä puupäähihhulit liikuvat todella tällä tasolla. He uskovat että aasi puhuu, ihminen voi asia ison kalan vatsassa, jänis on märehtija ja että opus joka väittää auringon kiertävän maata on aina oikeassa.

        Että tälläistä "tiedettä" täällä on tarjolla. Plus että kun Stephen Hawking kuoli niin täällä iloittiin siitä että nyt "jumalankieltäjä joutuu vastaamaan sanoistaan ja palaa helvetin tulessa ja se on sille ihan oikein".


      • Anonyymi

        Esimerkiksi joku aikalaismaininta Jeesuksesta ja hänen kuolemantuomiostaan osoittaisi edes sen että Jeesus olisi olemassa.

        Jos Jumala on kaikkivaltias, niin on aika tyhmä kysymys, että miten hän voisi todistaa olemassaolonsa. Eiköhän kaikkivaltiaalta sekin onnistuisi.


      • Anonyymi

        Repe, mene nyt äitis hameen alle kasvaan jos et osaa muuta kuin nylkyttää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Esimerkiksi joku aikalaismaininta Jeesuksesta ja hänen kuolemantuomiostaan osoittaisi edes sen että Jeesus olisi olemassa.

        Jos Jumala on kaikkivaltias, niin on aika tyhmä kysymys, että miten hän voisi todistaa olemassaolonsa. Eiköhän kaikkivaltiaalta sekin onnistuisi.

        Jumalalle kaikki on mahdollista, mutta ihminen ei kykene uskomaan mitään itseään suurempaa.


      • Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        No nämä puupäähihhulit liikuvat todella tällä tasolla. He uskovat että aasi puhuu, ihminen voi asia ison kalan vatsassa, jänis on märehtija ja että opus joka väittää auringon kiertävän maata on aina oikeassa.

        Että tälläistä "tiedettä" täällä on tarjolla. Plus että kun Stephen Hawking kuoli niin täällä iloittiin siitä että nyt "jumalankieltäjä joutuu vastaamaan sanoistaan ja palaa helvetin tulessa ja se on sille ihan oikein".

        Missä IR Stephen Hawking nyt on?


      • KylläpäsTaasNaurattaa kirjoitti:

        Missä IR Stephen Hawking nyt on?

        Hän on kuollut. Kuten sinäkin aikanaan. Näin hän muuttuu osaksi luonnon kiertokulkua kuten sinäkin aikanaan. Mutta Hawkingsin ajatukset ja teokset jäävät elämään plus olemaan osa tieteellistä maailman. Toisin kuin sinun...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jumalalle kaikki on mahdollista, mutta ihminen ei kykene uskomaan mitään itseään suurempaa.

        Niin että mitä "mahdottomia" temppuja tämä sinun jumalasi on tehnyt tässä viimeisen sadan vuoden aikana? Oleppas hyvä ja listaa tulemaan....


      • Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Hän on kuollut. Kuten sinäkin aikanaan. Näin hän muuttuu osaksi luonnon kiertokulkua kuten sinäkin aikanaan. Mutta Hawkingsin ajatukset ja teokset jäävät elämään plus olemaan osa tieteellistä maailman. Toisin kuin sinun...

        Eli sinun idoliasi ei enää ole mutta minun on ikuisesti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jumalalle kaikki on mahdollista, mutta ihminen ei kykene uskomaan mitään itseään suurempaa.

        Kaikkea sinäkin luulet. Uskovatkin uskovat ihan mihin vaan.


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Niin että mitä "mahdottomia" temppuja tämä sinun jumalasi on tehnyt tässä viimeisen sadan vuoden aikana? Oleppas hyvä ja listaa tulemaan....

        Jumalalle kaikki tosiaan on mahdollista mutta ihmiselle mahdotonta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jumalalle kaikki tosiaan on mahdollista mutta ihmiselle mahdotonta.

        Niin sinulta jäi siis kertomatta että mitä "uskomattomia" temppuja tämä jumalasi on tehnyt viimeisen sadan vuoden aikana? Tähän sinun piti vastata eikä vain toistaa sitä mitä aikasemmin kirjoitit.


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Niin sinulta jäi siis kertomatta että mitä "uskomattomia" temppuja tämä jumalasi on tehnyt viimeisen sadan vuoden aikana? Tähän sinun piti vastata eikä vain toistaa sitä mitä aikasemmin kirjoitit.

        Huomaatko edes miten rajallinen olet?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Repe, mene nyt äitis hameen alle kasvaan jos et osaa muuta kuin nylkyttää.

        Sinulle ei aidosti näytä jääneen koulusta muuta käteen kuin välituntihuutelut...

        Mitä nylkyttämiseen tulee niin sinultahan se siellä homokaapissasi käy se nylkyttäminen. Torren kuva silmissäsi.


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        No nämä puupäähihhulit liikuvat todella tällä tasolla. He uskovat että aasi puhuu, ihminen voi asia ison kalan vatsassa, jänis on märehtija ja että opus joka väittää auringon kiertävän maata on aina oikeassa.

        Että tälläistä "tiedettä" täällä on tarjolla. Plus että kun Stephen Hawking kuoli niin täällä iloittiin siitä että nyt "jumalankieltäjä joutuu vastaamaan sanoistaan ja palaa helvetin tulessa ja se on sille ihan oikein".

        " He uskovat että aasi puhuu, ihminen voi asia ison kalan vatsassa, jänis on märehtija ja että opus joka väittää auringon kiertävän maata on aina oikeassa."

        Ja puut taputtavat käsiään ja luonnossa tapahtuu Taivasten valtakunnassa muitakin ihmeellisiä asioita, esim. leijona ja karitsa samalla laitumella.

        Nämä kaikki todistavat että Jumala on myös käytännössä Kaikkivaltias mitä myös IR tuossa edellä ihmetteli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalalle kaikki tosiaan on mahdollista mutta ihmiselle mahdotonta.

        Jumalan toimintamahdollisuuksia rajoittaa pahasti uskovat itse. Jumala ei uskovaisten virtuaalitodellisuudessakaan pysty kuin sellaisiin ihmetekoihin jotka uskis pystyy kuvittelemaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jumalalle kaikki tosiaan on mahdollista mutta ihmiselle mahdotonta.

        Silti vain ihminen tekee mihin pystyy. Vaikka lentämään Kuuhun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalalle kaikki on mahdollista, mutta ihminen ei kykene uskomaan mitään itseään suurempaa.

        Jumala ei siis pysty vakuuttamaan itse luomaansa ihmistä omasta olemassaolostaan? Jo on olemattomat kyvyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tieteellinen menetelmä.

        Millä tieteellä todistaa Aatamin Evan tai faaraon tai että sinä olet olemassa tai Juudas ?


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        No nämä puupäähihhulit liikuvat todella tällä tasolla. He uskovat että aasi puhuu, ihminen voi asia ison kalan vatsassa, jänis on märehtija ja että opus joka väittää auringon kiertävän maata on aina oikeassa.

        Että tälläistä "tiedettä" täällä on tarjolla. Plus että kun Stephen Hawking kuoli niin täällä iloittiin siitä että nyt "jumalankieltäjä joutuu vastaamaan sanoistaan ja palaa helvetin tulessa ja se on sille ihan oikein".

        Kyllä valaat nielee kalaparvia myös ihmisiä laivoja ja jääkarhuja. Se että tämä oli vertaus Jeesuksesta kun hän kuolee menee tuonelaan on siellä 3 päivää ja yötä kunnes nousee kuolleista vertaa valas oksentaa maalle. Jeesus oli ylösnousemuksen jälkeen vielä apotolien kanssa 40 päivää ennen taivaaseen menoa. Aamen. Totisesti .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Esimerkiksi joku aikalaismaininta Jeesuksesta ja hänen kuolemantuomiostaan osoittaisi edes sen että Jeesus olisi olemassa.

        Jos Jumala on kaikkivaltias, niin on aika tyhmä kysymys, että miten hän voisi todistaa olemassaolonsa. Eiköhän kaikkivaltiaalta sekin onnistuisi.

        Juutalaiset tuomitsi Jeesuksen syyttömänä kateudesta samaan tapaan kuin ryövärit. Se oli heidän tapa hoitaa ryövärit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalalle kaikki on mahdollista, mutta ihminen ei kykene uskomaan mitään itseään suurempaa.

        Jopa synnin tekeminen? On se ihme sälliä. Voiko se luoda kiven jota se ei itse jaksa nostaa?


      • Anonyymi
        KylläpäsTaasNaurattaa kirjoitti:

        Missä IR Stephen Hawking nyt on?

        Matojen ruokana tai tuhkana, sama odottaa lopulta sinua ruotosi löytyessä.


      • Anonyymi
        KylläpäsTaasNaurattaa kirjoitti:

        Eli sinun idoliasi ei enää ole mutta minun on ikuisesti.

        Todista se. Meillä on pyörätuoliproffan kuolintodistus saatavillamme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Matojen ruokana tai tuhkana, sama odottaa lopulta sinua ruotosi löytyessä.

        Ei ollut sitten IR:n idolista elämään ikuisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jopa synnin tekeminen? On se ihme sälliä. Voiko se luoda kiven jota se ei itse jaksa nostaa?

        Synnin tekeminen ei ole mahdollisuus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala ei siis pysty vakuuttamaan itse luomaansa ihmistä omasta olemassaolostaan? Jo on olemattomat kyvyt.

        Ihminen saa itse valita mitä uskoo, Jumala ei pakota ketään uskomaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Todista se. Meillä on pyörätuoliproffan kuolintodistus saatavillamme.

        Mitä todisteita kaipaat jos et usko tuhansia silminnäkijöitä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todista se. Meillä on pyörätuoliproffan kuolintodistus saatavillamme.

        Olikin kuollut jo horistessaan. Surkea katsottavaa oli.


      • Anonyymi
        KylläpäsTaasNaurattaa kirjoitti:

        Mitä todisteita kaipaat jos et usko tuhansia silminnäkijöitä?

        Minulla on miljoonia silminnäkijöitä, että tein maapallon viime torstaina. Jos et usko niin saat selityksen miksi sinun horinaan noista silminnäkijöistä ei uskota.


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        No nämä puupäähihhulit liikuvat todella tällä tasolla. He uskovat että aasi puhuu, ihminen voi asia ison kalan vatsassa, jänis on märehtija ja että opus joka väittää auringon kiertävän maata on aina oikeassa.

        Että tälläistä "tiedettä" täällä on tarjolla. Plus että kun Stephen Hawking kuoli niin täällä iloittiin siitä että nyt "jumalankieltäjä joutuu vastaamaan sanoistaan ja palaa helvetin tulessa ja se on sille ihan oikein".

        Ketkään wi ole niin kaunista, kun ne jotka itseään uskovaiseksi tituleeraava.


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Hän on kuollut. Kuten sinäkin aikanaan. Näin hän muuttuu osaksi luonnon kiertokulkua kuten sinäkin aikanaan. Mutta Hawkingsin ajatukset ja teokset jäävät elämään plus olemaan osa tieteellistä maailman. Toisin kuin sinun...

        Juuri näin.


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Niin että mitä "mahdottomia" temppuja tämä sinun jumalasi on tehnyt tässä viimeisen sadan vuoden aikana? Oleppas hyvä ja listaa tulemaan....

        Nälän sodat ,väkivallan ? Wikö Jumalan pitäisi estää ne jos on kaikkivaltias.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä valaat nielee kalaparvia myös ihmisiä laivoja ja jääkarhuja. Se että tämä oli vertaus Jeesuksesta kun hän kuolee menee tuonelaan on siellä 3 päivää ja yötä kunnes nousee kuolleista vertaa valas oksentaa maalle. Jeesus oli ylösnousemuksen jälkeen vielä apotolien kanssa 40 päivää ennen taivaaseen menoa. Aamen. Totisesti .

        Vai että valas nielee laivoja. Annoit viikon naurut kerralla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Matojen ruokana tai tuhkana, sama odottaa lopulta sinua ruotosi löytyessä.

        Niin siinä käy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihminen saa itse valita mitä uskoo, Jumala ei pakota ketään uskomaan.

        Valitettavasti moni on pakotettu ja seonnut lopullisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nälän sodat ,väkivallan ? Wikö Jumalan pitäisi estää ne jos on kaikkivaltias.

        Näin Jumala rakkaudessaan vetää ihmisparkoja puoleensa, siis koettelemuksilla, mutta vain pilkkaavat enempi, ei kelpaa Jumalan kutsu!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalalle kaikki on mahdollista, mutta ihminen ei kykene uskomaan mitään itseään suurempaa.

        Kaikk on mahdollista, geenien muuttaminen heteroiksi tai homoiksi niin halutessaan,,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tieteellinen menetelmä.

        Tieteellinen menetelmä miten sinut on luotu todista se tieteellisesti miten sinä olet olemassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " He uskovat että aasi puhuu, ihminen voi asia ison kalan vatsassa, jänis on märehtija ja että opus joka väittää auringon kiertävän maata on aina oikeassa."

        Ja puut taputtavat käsiään ja luonnossa tapahtuu Taivasten valtakunnassa muitakin ihmeellisiä asioita, esim. leijona ja karitsa samalla laitumella.

        Nämä kaikki todistavat että Jumala on myös käytännössä Kaikkivaltias mitä myös IR tuossa edellä ihmetteli.

        Vertauksin kerrottua tarinaa älä huokuttele muita sun synteihin tai älä syytä toisia samoista synneistä mitä itse teet jne ne on opetuksia


    • On oma veikkaukseni, että kirjoittajilla oli joku esikuva tai useampi, mutta Raamatussa Jeesus on enemmän symboli kuin historiallinen henkilö.
      Jeesukseksi kutsutaan tuota "kirkasta kointähteä" tuolla taivaalla.

      • Anonyymi

        Et varmaan sitten usko kehenkään muuhunkaan historialliseen henkilöön joista on paljon vähemmän todisteita?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et varmaan sitten usko kehenkään muuhunkaan historialliseen henkilöön joista on paljon vähemmän todisteita?

        On monta muutakin sankaria, joka herätetään kuolleesta ja nämä olivat ihmisille vain astrologiaa, vuodenaikojen vaihtelua, esikuvia jne.
        Miksi juuri Jeesuksen tarinaa on katsottava historiallisesta näkökulmasta eikä samoin kuin muita?


      • Anonyymi
        Verum_an_falsum kirjoitti:

        On monta muutakin sankaria, joka herätetään kuolleesta ja nämä olivat ihmisille vain astrologiaa, vuodenaikojen vaihtelua, esikuvia jne.
        Miksi juuri Jeesuksen tarinaa on katsottava historiallisesta näkökulmasta eikä samoin kuin muita?

        Todistit juuri, että Jeesus on Jumalan Poika.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et varmaan sitten usko kehenkään muuhunkaan historialliseen henkilöön joista on paljon vähemmän todisteita?

        Niin kuin kehen? Voisitko mainita heitä nimeltä?


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Niin kuin kehen? Voisitko mainita heitä nimeltä?

        Aleksanteri Suuri.


      • Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Niin kuin kehen? Voisitko mainita heitä nimeltä?

        Oliko apinaihmisillä IR nimet?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aleksanteri Suuri.

        Aleksanteri Suuresta on lukuisia aihetodisteita. Ynnä aikansa kirjallisia todisteita, jotka eivät ole "opetuslasten" jälkikäteen kirjoittamia vaan aikansa arkistoihin kirjoitettuja. Kuten esim vaikka patsaita, maalauksia ja muuta olemassa olevaa konreettista jäämistöä. Hänen tarkka syntymäaikansa tiedetään samoin kuolinhetki.

        Se sijaan sinun Jeesuksesta ei löydy juuri mitään merkintöjä ajan roomalaisesta kirjanpidosta, joka sentään oli omana aikanaan hyvin tarkka. Epäilyt Jeesuksen historiallisuudesta eivät ole kuolleet, vaikka historiallisten lähteiden nojalla pidetään kiistattomana, että Jeesuksen aikalaiset Herodes, Johannes Kastaja ja Pontius Pilatus olivat oikeita henkilöitä.

        Jeesuksen osalta epävarmuutta on pitänyt yllä se, että aikalaislähteet eivät mainitse Jeesusta eivätkä hänen oletettua kotikaupunkiaan Nasaretia. Lisäksi huomiota on herättänyt varhaisimman lähteen eli apostoli Paavalin kirjeiden epähistoriallinen ja abstrakti tapa puhua Jeesuksesta.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Jeesuksen_historiallisuus


      • Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Aleksanteri Suuresta on lukuisia aihetodisteita. Ynnä aikansa kirjallisia todisteita, jotka eivät ole "opetuslasten" jälkikäteen kirjoittamia vaan aikansa arkistoihin kirjoitettuja. Kuten esim vaikka patsaita, maalauksia ja muuta olemassa olevaa konreettista jäämistöä. Hänen tarkka syntymäaikansa tiedetään samoin kuolinhetki.

        Se sijaan sinun Jeesuksesta ei löydy juuri mitään merkintöjä ajan roomalaisesta kirjanpidosta, joka sentään oli omana aikanaan hyvin tarkka. Epäilyt Jeesuksen historiallisuudesta eivät ole kuolleet, vaikka historiallisten lähteiden nojalla pidetään kiistattomana, että Jeesuksen aikalaiset Herodes, Johannes Kastaja ja Pontius Pilatus olivat oikeita henkilöitä.

        Jeesuksen osalta epävarmuutta on pitänyt yllä se, että aikalaislähteet eivät mainitse Jeesusta eivätkä hänen oletettua kotikaupunkiaan Nasaretia. Lisäksi huomiota on herättänyt varhaisimman lähteen eli apostoli Paavalin kirjeiden epähistoriallinen ja abstrakti tapa puhua Jeesuksesta.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Jeesuksen_historiallisuus

        Kerro muutama Aleksanteri suuren silminnäkijätodistaja, IR.


      • KylläpäsTaasNaurattaa kirjoitti:

        Kerro muutama Aleksanteri suuren silminnäkijätodistaja, IR.

        No jos sä olet niin tyhmä että et ymmärrä mitä kirjallinen lähde tarkoittaa historiassa niin sille en voi todellakaan mitään. Tai jos et ymmärrä millainen todistusvoima on Alaksanterista hänen elinaikanaan tehdyillä patsailla ja korkokuvilla, niin sillekkään en voi mitään. Jeesuksesta ei muuten ole tehty yhtäkään patsasta hänen mahdollisina elinvuosinaan.


      • Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        No jos sä olet niin tyhmä että et ymmärrä mitä kirjallinen lähde tarkoittaa historiassa niin sille en voi todellakaan mitään. Tai jos et ymmärrä millainen todistusvoima on Alaksanterista hänen elinaikanaan tehdyillä patsailla ja korkokuvilla, niin sillekkään en voi mitään. Jeesuksesta ei muuten ole tehty yhtäkään patsasta hänen mahdollisina elinvuosinaan.

        Jos et pysty kertomaan nimiä vaan alat solvata niin omapa on ongelmasi.


      • KylläpäsTaasNaurattaa kirjoitti:

        Jos et pysty kertomaan nimiä vaan alat solvata niin omapa on ongelmasi.

        Siis täh???!!!! Juurihan minä kerroin että Aleksanteri Suuresta löytyy useita aikaiselten tekeminä merkintöjä plus patsaita ja rintakuvia. Kuten vaikka tämä:

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Aleksanteri_Suuri#/media/Tiedosto:AlexanderTheGreat_Bust.jpg

        Aleksanteri Suuren rintapatsas British Museumissa. Patsas on alkujaan Aleksandriasta ja se kuvaa Aleksanteria 20-vuotiaana. Siellä se on British Museumissa esillä. Sen voi käydä jokainen ihan vapaasti katsomassa. Eikä edes maksa mitään sillä kyseiseen museoon on kaikilla vapaa pääsy.

        Samoin kuin on vapaa pääsy myös Lontoon luonnontieteelliseen museoon. Mutta siellä sinä varmaan pyörryt heti ulko-ovella. Nimittäin kyseisen museon aulassa on iso Darwinin patsas joka tervehtii näin jokaista sisälle tulijaa.


      • Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Siis täh???!!!! Juurihan minä kerroin että Aleksanteri Suuresta löytyy useita aikaiselten tekeminä merkintöjä plus patsaita ja rintakuvia. Kuten vaikka tämä:

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Aleksanteri_Suuri#/media/Tiedosto:AlexanderTheGreat_Bust.jpg

        Aleksanteri Suuren rintapatsas British Museumissa. Patsas on alkujaan Aleksandriasta ja se kuvaa Aleksanteria 20-vuotiaana. Siellä se on British Museumissa esillä. Sen voi käydä jokainen ihan vapaasti katsomassa. Eikä edes maksa mitään sillä kyseiseen museoon on kaikilla vapaa pääsy.

        Samoin kuin on vapaa pääsy myös Lontoon luonnontieteelliseen museoon. Mutta siellä sinä varmaan pyörryt heti ulko-ovella. Nimittäin kyseisen museon aulassa on iso Darwinin patsas joka tervehtii näin jokaista sisälle tulijaa.

        Niin, Jeesuksesta on takuulla enemmän patsaita.


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Siis täh???!!!! Juurihan minä kerroin että Aleksanteri Suuresta löytyy useita aikaiselten tekeminä merkintöjä plus patsaita ja rintakuvia. Kuten vaikka tämä:

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Aleksanteri_Suuri#/media/Tiedosto:AlexanderTheGreat_Bust.jpg

        Aleksanteri Suuren rintapatsas British Museumissa. Patsas on alkujaan Aleksandriasta ja se kuvaa Aleksanteria 20-vuotiaana. Siellä se on British Museumissa esillä. Sen voi käydä jokainen ihan vapaasti katsomassa. Eikä edes maksa mitään sillä kyseiseen museoon on kaikilla vapaa pääsy.

        Samoin kuin on vapaa pääsy myös Lontoon luonnontieteelliseen museoon. Mutta siellä sinä varmaan pyörryt heti ulko-ovella. Nimittäin kyseisen museon aulassa on iso Darwinin patsas joka tervehtii näin jokaista sisälle tulijaa.

        Oliko niiden aikalaisen ja silminnäkijöiden nimiä?


      • KylläpäsTaasNaurattaa kirjoitti:

        Niin, Jeesuksesta on takuulla enemmän patsaita.

        Jotka on tehty siinä vaiheessa kun kristinuskosta tuli valtion uskonto, jolla hallitsijat ja kirkko pönkittivät valtaansa. Omalta ajaltaan jeesuksestasi ei ole yhtäkään patsasta. Ei yhtään maalausta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oliko niiden aikalaisen ja silminnäkijöiden nimiä?

        Meneppäs käymään tuolla museossa niin sieltä kyllä löytyy patsaan tekijän nimi....


      • Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Jotka on tehty siinä vaiheessa kun kristinuskosta tuli valtion uskonto, jolla hallitsijat ja kirkko pönkittivät valtaansa. Omalta ajaltaan jeesuksestasi ei ole yhtäkään patsasta. Ei yhtään maalausta.

        Mutta kuka sen Aleksanterin näki ja ikuisti?


      • KylläpäsTaasNaurattaa kirjoitti:

        Mutta kuka sen Aleksanterin näki ja ikuisti?

        Siis oletko sä nyt ihan tosissasi? Vai oletko sä tosiaan noin tyhmä? Kuten jo aikaisemmin sanoin Aleksantertista on useita aikalaisten tekemiä patsaista ja korkokuvia. Ja niissä hän kaikissa näyttää samanlaiselta. Tämä todistaa sen puolesta että Aleksanteri tosiaan oli sen näköinen kuin hänet kuvataan.

        Toisin kuin tämä teidän jeesus, josta löytyy lukuisia erilasia kuvia myöhemmiltä ajoilta, jota kaikki ovat erislaisia. Niitä ei yhdistä mikään muu kuin se, että niissä kuvataan jeesustasi. Niitä yhdistää siis sana "jeesus" eikä mikään muu. Niiden tekijöillä ei ole ollut minkäänlaista näköhavaintoa itse jeesuksesta. Vain pelkkä mielikuva.


      • Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Siis oletko sä nyt ihan tosissasi? Vai oletko sä tosiaan noin tyhmä? Kuten jo aikaisemmin sanoin Aleksantertista on useita aikalaisten tekemiä patsaista ja korkokuvia. Ja niissä hän kaikissa näyttää samanlaiselta. Tämä todistaa sen puolesta että Aleksanteri tosiaan oli sen näköinen kuin hänet kuvataan.

        Toisin kuin tämä teidän jeesus, josta löytyy lukuisia erilasia kuvia myöhemmiltä ajoilta, jota kaikki ovat erislaisia. Niitä ei yhdistä mikään muu kuin se, että niissä kuvataan jeesustasi. Niitä yhdistää siis sana "jeesus" eikä mikään muu. Niiden tekijöillä ei ole ollut minkäänlaista näköhavaintoa itse jeesuksesta. Vain pelkkä mielikuva.

        Ihan kuule niitä nimiä edelleen kyselen.


      • KylläpäsTaasNaurattaa kirjoitti:

        Mutta kuka sen Aleksanterin näki ja ikuisti?

        Että ei ole olemassa. Kuten ei kahta ensimmäistä ihmistäkään ole koskaan ollut.

        On sinulla logiikka.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Että ei ole olemassa. Kuten ei kahta ensimmäistä ihmistäkään ole koskaan ollut.

        On sinulla logiikka.

        Lehtimyyjäkään ei siedä sinua.


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Aleksanteri Suuresta on lukuisia aihetodisteita. Ynnä aikansa kirjallisia todisteita, jotka eivät ole "opetuslasten" jälkikäteen kirjoittamia vaan aikansa arkistoihin kirjoitettuja. Kuten esim vaikka patsaita, maalauksia ja muuta olemassa olevaa konreettista jäämistöä. Hänen tarkka syntymäaikansa tiedetään samoin kuolinhetki.

        Se sijaan sinun Jeesuksesta ei löydy juuri mitään merkintöjä ajan roomalaisesta kirjanpidosta, joka sentään oli omana aikanaan hyvin tarkka. Epäilyt Jeesuksen historiallisuudesta eivät ole kuolleet, vaikka historiallisten lähteiden nojalla pidetään kiistattomana, että Jeesuksen aikalaiset Herodes, Johannes Kastaja ja Pontius Pilatus olivat oikeita henkilöitä.

        Jeesuksen osalta epävarmuutta on pitänyt yllä se, että aikalaislähteet eivät mainitse Jeesusta eivätkä hänen oletettua kotikaupunkiaan Nasaretia. Lisäksi huomiota on herättänyt varhaisimman lähteen eli apostoli Paavalin kirjeiden epähistoriallinen ja abstrakti tapa puhua Jeesuksesta.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Jeesuksen_historiallisuus

        Aleksanteri Suuresta ei löydy ainuttakaan aikalaistodistetta kun taas Jeesuksesta löytyy kymmeniä silminnäkijäraportteja ja myös kymmeniä aikalaistodisteita. Näillä siis mennään jos historiatieteen kautta asioita ymmärretään.


      • KylläpäsTaasNaurattaa kirjoitti:

        Mutta kuka sen Aleksanterin näki ja ikuisti?

        Aloita nyt vaikka tuosta, jos tämä nyt on todella noin vaikeaa:

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Onesikritos

        Kyseinen henkilö kuului Aleksanterin hoviin ja eli hänen kanssaan. Ja koeta nyt puupää tajuta että kaikista historian kuuluisista hahmoista on olemassa lukuisa määrä aikalaisten todisteista. Kuten vaikkapa Rooman keisareista. Siis ihan kirjallisia tekstejä, jotka on laadittu heidän elinaikanaan. Plus patsaita, korkokuvia ja maalauksia.

        Toisin kuin tästä sinun jeesuksesta, johon liitetty Nasaretin kaupunki ei ollut edes olemassa sellaisena kuin se Uudessa Testamentissa annetaan ymmärtää. Kyseessä oli pikkukylä, jossa oli noin 1 000 asukasta ja jonka asukkaat saivat mahdollisesti toimeentulonsa myymällä myymällä maatalous- ja käsityötuotteita noin 20 000 asukkaan Sepforikseen.


      • Anonyymi
        KylläpäsTaasNaurattaa kirjoitti:

        Kerro muutama Aleksanteri suuren silminnäkijätodistaja, IR.

        IR ei näköjään myöskään kyennyt esittämään yhtäkään aikalaistodistetta tai silminnäkijätodistetta ja silti hän väittää että Aleksanteri Suuri oli olemassa eikä vain myyttinen hahmo. Että tälläista historiatiedettä tällä kertaa ...hmmmm


      • Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Aloita nyt vaikka tuosta, jos tämä nyt on todella noin vaikeaa:

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Onesikritos

        Kyseinen henkilö kuului Aleksanterin hoviin ja eli hänen kanssaan. Ja koeta nyt puupää tajuta että kaikista historian kuuluisista hahmoista on olemassa lukuisa määrä aikalaisten todisteista. Kuten vaikkapa Rooman keisareista. Siis ihan kirjallisia tekstejä, jotka on laadittu heidän elinaikanaan. Plus patsaita, korkokuvia ja maalauksia.

        Toisin kuin tästä sinun jeesuksesta, johon liitetty Nasaretin kaupunki ei ollut edes olemassa sellaisena kuin se Uudessa Testamentissa annetaan ymmärtää. Kyseessä oli pikkukylä, jossa oli noin 1 000 asukasta ja jonka asukkaat saivat mahdollisesti toimeentulonsa myymällä myymällä maatalous- ja käsityötuotteita noin 20 000 asukkaan Sepforikseen.

        Kerro sinä muutama nimi koska olemme keskustelemassa asiasta.


      • Anonyymi
        Verum_an_falsum kirjoitti:

        On monta muutakin sankaria, joka herätetään kuolleesta ja nämä olivat ihmisille vain astrologiaa, vuodenaikojen vaihtelua, esikuvia jne.
        Miksi juuri Jeesuksen tarinaa on katsottava historiallisesta näkökulmasta eikä samoin kuin muita?

        On näet muitakin paikkoja, joissa nämä kuolleista herätykset tapahtuvat. Esimerkiksi myös joissakin hinduteksteissä. Siinä ei ole oikeastaan mitään ihmeellistä, jos osaa oikean tekniikan ja on tietoa ja lupaa käyttää sitä. Kyllä,niistä on kerrottu joissakin hindu-teksteissä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        IR ei näköjään myöskään kyennyt esittämään yhtäkään aikalaistodistetta tai silminnäkijätodistetta ja silti hän väittää että Aleksanteri Suuri oli olemassa eikä vain myyttinen hahmo. Että tälläista historiatiedettä tällä kertaa ...hmmmm

        Niin, sitä minäkin yritän häneltä selvittää mutta siltä palaa heti taas käämi. 😺


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On näet muitakin paikkoja, joissa nämä kuolleista herätykset tapahtuvat. Esimerkiksi myös joissakin hinduteksteissä. Siinä ei ole oikeastaan mitään ihmeellistä, jos osaa oikean tekniikan ja on tietoa ja lupaa käyttää sitä. Kyllä,niistä on kerrottu joissakin hindu-teksteissä.

        Veden päällä on myös mahdollista kävellä. Sitä sanotaan siddhi.
        Siddhi
        Joillakin on niitä mystisiä kykyjä.
        Aineellisen maailman korkeampien planeettojen yhden tason asukkaat, Siddhaloka, joiden asukkailla on yliluonnollisia voimia syntymästään lähtien.
        Sekä jumalallisilla että demonisilla olennoilla on tällaisia kykyjä. On vaarallista, että jotkut kyvyt ovat pahojen hallussa, koska he käyttävät niitä vaaraksi muille.


      • KylläpäsTaasNaurattaa kirjoitti:

        Kerro sinä muutama nimi koska olemme keskustelemassa asiasta.

        Ai nyt kun kerroin nimen, niin se ei sitten riitäkkään. Olet sä melkoinen pölkkypää. On olemassa sanonta, jonka mukaan "On hyvin vaikea saada älykäs ihminen muuttamaan mielipidettä, mutta se onnistuu tiedon avulla. Sen sijaan on täysin mahdotonta saada tyhmä ihminen muutamaan mielipidettä edes olemassa olevan tiedon avulla". Arvaa kumpaako ryhmään sinä kuulut?

        PS. Tässä lisää nimiä jotka elivät Aleksanterin aikana ja kirjoittivat hänestä:

        Aleksanterin aikalaiset, joiden tiedetään kirjoittaneen tekstejä hänen elämästään ovat Kallisthenes, Ptolemaios, Aristobulos, Nearkhos ja Onesikritos.

        https://theworldofalexanderthegreat.wordpress.com/2014/12/03/millainen-oli-todellinen-aleksanteri-suuri/


      • Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Ai nyt kun kerroin nimen, niin se ei sitten riitäkkään. Olet sä melkoinen pölkkypää. On olemassa sanonta, jonka mukaan "On hyvin vaikea saada älykäs ihminen muuttamaan mielipidettä, mutta se onnistuu tiedon avulla. Sen sijaan on täysin mahdotonta saada tyhmä ihminen muutamaan mielipidettä edes olemassa olevan tiedon avulla". Arvaa kumpaako ryhmään sinä kuulut?

        PS. Tässä lisää nimiä jotka elivät Aleksanterin aikana ja kirjoittivat hänestä:

        Aleksanterin aikalaiset, joiden tiedetään kirjoittaneen tekstejä hänen elämästään ovat Kallisthenes, Ptolemaios, Aristobulos, Nearkhos ja Onesikritos.

        https://theworldofalexanderthegreat.wordpress.com/2014/12/03/millainen-oli-todellinen-aleksanteri-suuri/

        Paljon enemmän kirjoittajia ja todisteita on Jeesuksesta.


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Ai nyt kun kerroin nimen, niin se ei sitten riitäkkään. Olet sä melkoinen pölkkypää. On olemassa sanonta, jonka mukaan "On hyvin vaikea saada älykäs ihminen muuttamaan mielipidettä, mutta se onnistuu tiedon avulla. Sen sijaan on täysin mahdotonta saada tyhmä ihminen muutamaan mielipidettä edes olemassa olevan tiedon avulla". Arvaa kumpaako ryhmään sinä kuulut?

        PS. Tässä lisää nimiä jotka elivät Aleksanterin aikana ja kirjoittivat hänestä:

        Aleksanterin aikalaiset, joiden tiedetään kirjoittaneen tekstejä hänen elämästään ovat Kallisthenes, Ptolemaios, Aristobulos, Nearkhos ja Onesikritos.

        https://theworldofalexanderthegreat.wordpress.com/2014/12/03/millainen-oli-todellinen-aleksanteri-suuri/

        "Tässä lisää nimiä jotka elivät Aleksanterin aikana ja kirjoittivat hänestä:"

        Turvasit siis hätäpäissäsi jo suoranaiseen valheeseen, Aleksanteri suuresta ei ole suoraa eikä edes epäsuoraa aikalaistodistetta yhtään, kukaan ei tiedä elikö edes tällainen henkilö vai olisi Aleksanteri Suuri vain romaanihahmo inspiroituna jonkin toisen tekemisistä. Näin nyt vaan asianlaita on ja sinä voit vain jatkaa henkilöön menevillä haukunnoilla.


      • KylläpäsTaasNaurattaa kirjoitti:

        Paljon enemmän kirjoittajia ja todisteita on Jeesuksesta.

        Ai nyt se meni menikin näin kun sait nenällesi. Lohdukseksi oin kertoa, että jos Jeesus oli todella olemassa niin hänet tapasivat vain nykyisen Israelin alueella asuneet. Ja siellä vain ne jotka sattuivat olemaan hänen reitillään.

        Sen sijaan Aleksateri Suuri johti suurta sotajoukkoa, jossa jo siinä oli enemmän ihmisiä kuin tämä jeesuksesi koskaan tapasi. Jeesuhan kulki vain 12 opetuslapsensa kanssa. Ynnä että Aleksanteri valloitti yli puolet tuon aikaista tunnettua maailmaa. Kyllä siinä varmaan muutama tuhat ihmistä näkivät ja kokivat kuka oli Aleksanteri Suuri.

        Niin ja kuule kun siitä sinun jeesuksestasi ei ole olemassa yhtäkään patsasta, korkokuvaa eikä maalausta hänen mahdolliselta elinajalta. Lisäksi hänestä esitetyt aikalaishavainnot ovat hyvin hyvin epämääräisiä ja ristiriitaisia. Joten koeta nyt vain elää tämän asian kanssa.


      • KylläpäsTaasNaurattaa kirjoitti:

        Paljon enemmän kirjoittajia ja todisteita on Jeesuksesta.

        Yksikin todiste Jeeusksesta, kiitos.

        Kirjoitukset eivät uskonnossa todista.


      • KylläpäsTaasNaurattaa kirjoitti:

        Niin, Jeesuksesta on takuulla enemmän patsaita.

        Myös buddhasta on vaikka kuinka paljon patsaita.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Myös buddhasta on vaikka kuinka paljon patsaita.

        Olette kuin kaksi budhaa lehtimyyjän kanssa. 🤣🤣🤣


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Veden päällä on myös mahdollista kävellä. Sitä sanotaan siddhi.
        Siddhi
        Joillakin on niitä mystisiä kykyjä.
        Aineellisen maailman korkeampien planeettojen yhden tason asukkaat, Siddhaloka, joiden asukkailla on yliluonnollisia voimia syntymästään lähtien.
        Sekä jumalallisilla että demonisilla olennoilla on tällaisia kykyjä. On vaarallista, että jotkut kyvyt ovat pahojen hallussa, koska he käyttävät niitä vaaraksi muille.

        Erilaisia yliluonnollisia kykyjä ovat muun muassa esimerkiksi:
        Laghimā: kyky tulla painottomaksi tai ilmaa kevyemmäksi.

        Prāpti: kyky kutsua välittömästi esiin mikä tahansa esine, josta käyttäjä on tietoinen minä tahansa hetkenä.
        Prākāmya: kyky saavuttaa tai toteuttaa mitä tahansa, mitä tahansa halutaan.
        Īśiṭva: kyky hallita luontoa, yksilöitä, organismeja jne. Ylivalta luontoon nähden ja kyky pakottaa vaikutusvaltaa keneen tahansa.
        Vaśiṭva: kyky hallita kaikkia aineellisia elementtejä tai luonnonvoimia.


      • Niin ja Muhamed on myös miljardien tunteman ja Allahille on pystytetty lukuisia moskejoita. Sinun ”logiikkasi” mukaan siis Muhamed ja Allah on olemassa. Samoin myös monet muut jumalat joille on pystytetty temppeleitä ja joilla on kannattajia. P


      • Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Niin ja Muhamed on myös miljardien tunteman ja Allahille on pystytetty lukuisia moskejoita. Sinun ”logiikkasi” mukaan siis Muhamed ja Allah on olemassa. Samoin myös monet muut jumalat joille on pystytetty temppeleitä ja joilla on kannattajia. P

        Ehei mitään Jeesukseen ja Raamattuun verrattuna.
        Oliko muuten Muhammedilla niitä silminnäkijöitä ja onko hänestä suoraa eikä edes epäsuoraa aikalaistodistetta?


      • KylläpäsTaasNaurattaa kirjoitti:

        Ehei mitään Jeesukseen ja Raamattuun verrattuna.
        Oliko muuten Muhammedilla niitä silminnäkijöitä ja onko hänestä suoraa eikä edes epäsuoraa aikalaistodistetta?

        Eli koraani ei ole siis totta? Tätäkö tarkoitat?


      • Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Eli koraani ei ole siis totta? Tätäkö tarkoitat?

        Sinähän Koraanin otit esille.


      • KylläpäsTaasNaurattaa kirjoitti:

        Sinähän Koraanin otit esille.

        Ei kun kysyn että onko koraani totta vai eikö ole?


      • Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Ei kun kysyn että onko koraani totta vai eikö ole?

        Kerro toki oma kantasi kun sen otit esille.


      • KylläpäsTaasNaurattaa kirjoitti:

        Kerro toki oma kantasi kun sen otit esille.

        Koraanin on oltava totta sinun logiikkasi mukaan Jeesus on ollut olemassa. Hän kun on yksi islamin uskon tärkeimpiä profeettoja…


      • Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Koraanin on oltava totta sinun logiikkasi mukaan Jeesus on ollut olemassa. Hän kun on yksi islamin uskon tärkeimpiä profeettoja…

        Mitä jos kertoisit vain se oman kantasi?


      • KylläpäsTaasNaurattaa kirjoitti:

        Ehei mitään Jeesukseen ja Raamattuun verrattuna.
        Oliko muuten Muhammedilla niitä silminnäkijöitä ja onko hänestä suoraa eikä edes epäsuoraa aikalaistodistetta?

        Muslimit halveksivat samalla tavalla kristittyjä.

        Sellaisia uskonnot ovat: vain oma uskonto on oikea.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Muslimit halveksivat samalla tavalla kristittyjä.

        Sellaisia uskonnot ovat: vain oma uskonto on oikea.

        Kukaan ei siedä sinua.


      • KylläpäsTaasNaurattaa kirjoitti:

        Mitä jos kertoisit vain se oman kantasi?

        Etkö sä osaa ajatella ollenkaan? Jos minusta Jeesuksen olemassaolo on kyseenalainen niin eihän silloin myöskään Koraani voi olla totta. Oletko sä tosiaan noin tyhmä että et osaa funtsata edes noin pitkälle…


      • Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Etkö sä osaa ajatella ollenkaan? Jos minusta Jeesuksen olemassaolo on kyseenalainen niin eihän silloin myöskään Koraani voi olla totta. Oletko sä tosiaan noin tyhmä että et osaa funtsata edes noin pitkälle…

        Ajattele nyt se vastauksesi.


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Eli koraani ei ole siis totta? Tätäkö tarkoitat?

        Islam-tuntija Robert Spencerin uusin kirja Did Muhammad Exist? An Inquiry into Islam’s Obscure Origins – Onko Muhammad ollut olemassa? Selvitys islamin hämärästä alkuperästä – (ISI Books 2012) nostaa tuoreella ja ajankohtaisella tavalla esiin kaikki ne vakavat ongelmat, jotka liittyvät kysymykseen islaminuskon perustajana pidetyn profeetta Muhammadin historiallisesta olemassaolosta. Täysin päinvastoin kuin on asian laita Jeesuksen ja Raamatun kirjojen kohdalla, meillä ei ole mitään historiallista varmuutta siitä, että islamin perinteen tarjoaman kuvauksen mukainen profeetta Muhammad olisi koskaan todella ollut olemassa historiallisena henkilönä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Islam-tuntija Robert Spencerin uusin kirja Did Muhammad Exist? An Inquiry into Islam’s Obscure Origins – Onko Muhammad ollut olemassa? Selvitys islamin hämärästä alkuperästä – (ISI Books 2012) nostaa tuoreella ja ajankohtaisella tavalla esiin kaikki ne vakavat ongelmat, jotka liittyvät kysymykseen islaminuskon perustajana pidetyn profeetta Muhammadin historiallisesta olemassaolosta. Täysin päinvastoin kuin on asian laita Jeesuksen ja Raamatun kirjojen kohdalla, meillä ei ole mitään historiallista varmuutta siitä, että islamin perinteen tarjoaman kuvauksen mukainen profeetta Muhammad olisi koskaan todella ollut olemassa historiallisena henkilönä.

        Tavallaan milleen uskonnolliselle asialle ei todisteita muualla kuin kunkin uskonnon kirjoissa.

        On se hataraa.


      • Anonyymi

        Olet nolo. Ensin sinulla pyyhitään lattioita ja sitten oikein todistat ettei sinulla ole todisteita.

        Et näytä ymmärtävän edes alkeita mistä puhutaan. Nuo eivät ole aikajaistodisteita alkuunkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Veden päällä on myös mahdollista kävellä. Sitä sanotaan siddhi.
        Siddhi
        Joillakin on niitä mystisiä kykyjä.
        Aineellisen maailman korkeampien planeettojen yhden tason asukkaat, Siddhaloka, joiden asukkailla on yliluonnollisia voimia syntymästään lähtien.
        Sekä jumalallisilla että demonisilla olennoilla on tällaisia kykyjä. On vaarallista, että jotkut kyvyt ovat pahojen hallussa, koska he käyttävät niitä vaaraksi muille.

        No nyt vitsin marjaiset.


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Koraanin on oltava totta sinun logiikkasi mukaan Jeesus on ollut olemassa. Hän kun on yksi islamin uskon tärkeimpiä profeettoja…

        No luterilainen wi ainakaan ollut ,eikä arjalaisen valkoinen.sielläpäin uskotaan islamiin. Luterilainen uskonto on hyvin nuori islamin rinnalla.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Muslimit halveksivat samalla tavalla kristittyjä.

        Sellaisia uskonnot ovat: vain oma uskonto on oikea.

        Ja täällä moni halveksii muslimia ,kun on niin pirun oikeassa itse. Minäminäminä


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Tavallaan milleen uskonnolliselle asialle ei todisteita muualla kuin kunkin uskonnon kirjoissa.

        On se hataraa.

        On todella.


      • Anonyymi

        Mikä tohelo sinä olet nainen merkkeinäsi kirjaimien päällä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä tohelo sinä olet nainen merkkeinäsi kirjaimien päällä.

        Ei me suomalaiset naiset tuollaisia merkkejä käytä.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Yksikin todiste Jeeusksesta, kiitos.

        Kirjoitukset eivät uskonnossa todista.

        Autuaita ovat, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tässä lisää nimiä jotka elivät Aleksanterin aikana ja kirjoittivat hänestä:"

        Turvasit siis hätäpäissäsi jo suoranaiseen valheeseen, Aleksanteri suuresta ei ole suoraa eikä edes epäsuoraa aikalaistodistetta yhtään, kukaan ei tiedä elikö edes tällainen henkilö vai olisi Aleksanteri Suuri vain romaanihahmo inspiroituna jonkin toisen tekemisistä. Näin nyt vaan asianlaita on ja sinä voit vain jatkaa henkilöön menevillä haukunnoilla.

        Asenteissahan se syy on, että kokee tarpeelliseksi kieltää juuri Jeesus Nasaretilaisen, vaikka hänestä on enemmän todisteita, kuin Aleksanteri Suuresta.


    • Anonyymi

      Evouutioon ei uskota jos aletaan perätä todisteita Jumalasta. Silloin ei ole tieteellistä tietoa siitä milloin evoluutio toi uskonnon ihmiseen, miten se valikoitui sellaiseksi kuin nyt on.

      Pitäisi olla enemmän oppinut ettei alkaisi kysellä typeriä. Pitäisi perehtyä niihin tieteiskirjoihin edes auttavasti ettei osoita täyttä typeryyttään.

    • Anonyymi

      Miten ihminen voi olla niin tyhmä ettei ole selvittänyt tieteellistä selitystä Jumalaan uskomiselle eikä sitä milloin se ilmentynyt ihmiskuntaan ja esiintyikö sitä jo apinaihmisellä.

      Mutta sillekin tyhmyydelle on oleva tieteellinen selitys. Kuten kaikille on jos vain viitsii lukea ja asiaan perehtyä eikä tulla tänne marisemaan sitä miksi evoluutio meistä tälläisiä teki.

    • Anonyymi

      Tämän keskusteluosion aloittaja on itse vastaus omaan kysymykseensä. Katso itseäsi. Voit maistaa, haistaa, tuntea. Sinulla on sisäinen moraalinen kompassi eli omatunto. Hengität ainutlaatuista kaasuseosta happea, jossa on täsmälleen oikeassa mittasuhteessa maanalkuaineita, jotta ihminen voi käyttää sitä elääkseen. Verenkiertojärjestelmäsi, kehosi kyky korjata itseään puhumattakaan ihmeellisistä aivoistamme, joka mahdollistaa elämän.
      Ulkoiset ja sisäiset toimintosi eivät ole voineet rakentua ilman älyllistä suunnittelijaa.
      Entäpä fyysinen maailmankaikkeus? Ei tuolla avaruuden synkässä äänettömyydessä planeetat tai tähdet törmäile toinen toisiinsa. Ne kulkevat tarkkojen matemaattisten lakien puitteissa. Jonkun on täytynyt suunnitella tuollainen älyllinen ja toimiva järjestelmä.
      Maa on juuri oikealla etäisyydellä auringosta. Astronomit ovat laskeneet, jos maapallo olisi asteenkin lähempänä aurinkoa, täällä olisi n. 300 celsiusastetta lämpöä, jolloin kaikki elämä kärventyisi kuumuudessa hetkessä. Jos taas kauempana, silloin olisi 300 asteen pakkanen ja kylmyys joka jäädyttäisi kaiken elämän.
      Kaikille niille jotka väittävät ettei Jumalaa ole olemassa, Jumala itse sanoo heille seuraavasti:
      Roomalaisille 1: 18-21

      ”Jumala tuo ilmi vihansa. Se iskee taivaasta kaikkeen rienaavaan ja väärään, jota ihmiset tekevät haudatessaan totuuden vääryyteen. 19. He kyllä tietävät sen, mitä Jumalasta voidaan tietää, koska Jumala on näyttänyt sen heille.
      20 Jumalan näkymättömät mutta järjellä käsitettävät ominaisuudet, hänen ikuinen voimansa ja jumaluutensa, ovat maailman luomisesta asti näkyneet hänen teoissaan. Siksi ihmisillä ei ole mitään sanottavaa puolustuksekseen.
      21 Vaikka he tunsivat Jumalan, he eivät kunnioittaneet häntä kuin Jumalaa eivätkä kiittäneet häntä. Heistä tuli yhtä arvottomia kuin heidän ajatuksensa ovat, ja heidän ymmärtämätön sydämensä pimeni.

      Joten edellä olevan luettuasi et voi puolustaa itseäsi Jumalan oikeudenmukaisen oikeuden edessä kun hän pian lähi tulevaisuudessa saapuu poikansa Jeesuksen välityksellä tuomitsemaan nykyisen ihmiskunnan heidän teoistaan. Jumalaa et voi päästä pakoon.
      Sinulla on vielä aikaa tehdä elämässäsi korjausliike, suunnanmuutos. Etsi Jumalaa nyt. Älä vitkastele. Sillä et tiedä, mitä huominen tuo mukanaan.

      • Höpö höpö. Mitä tulee siihen että maapallo on juuri oikealla etäisyydellä auringosta, niin maailmankaikkaudessa on miljardeja ja taas miljardeja maapallon kaltaisia kiviplaneettoja. Näin ollen on väistämätön totuus että jotkut niistä - eli useat - ovat sattumalta juuri oikean etäisyyden päässä aunringosta. Se on miljardi kertaa todennäköisempää kuin se, että joku voittaa lotossa. Ja joku voittaa muuten lotossa lähes joka kierros.


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Höpö höpö. Mitä tulee siihen että maapallo on juuri oikealla etäisyydellä auringosta, niin maailmankaikkaudessa on miljardeja ja taas miljardeja maapallon kaltaisia kiviplaneettoja. Näin ollen on väistämätön totuus että jotkut niistä - eli useat - ovat sattumalta juuri oikean etäisyyden päässä aunringosta. Se on miljardi kertaa todennäköisempää kuin se, että joku voittaa lotossa. Ja joku voittaa muuten lotossa lähes joka kierros.

        Jumala on luonut kaiken. Mikään ei ole sattumaa vaan älykästä suunnittelua kuten juuri todistit.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jumala on luonut kaiken. Mikään ei ole sattumaa vaan älykästä suunnittelua kuten juuri todistit.

        Että tämä sinun rakastava jumalasi on siis luonut myös malaria, koronan, isorokon, tuhkarokon, syövän, tsunamit, tulivuoren purkaukset, zyklonin yms yms yms...


      • Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Että tämä sinun rakastava jumalasi on siis luonut myös malaria, koronan, isorokon, tuhkarokon, syövän, tsunamit, tulivuoren purkaukset, zyklonin yms yms yms...

        Kuten hyvin tiedät Jumala loi terveen ihmisen.
        Mainitsemasi taudit ovat rappeutuneen ihmisen geenivirheuden, elintapojen ja ihmisen väärien valintojen tulosta.

        Luonto on luonto ja käyttäytyy luonnon tavoin.


      • KylläpäsTaasNaurattaa kirjoitti:

        Kuten hyvin tiedät Jumala loi terveen ihmisen.
        Mainitsemasi taudit ovat rappeutuneen ihmisen geenivirheuden, elintapojen ja ihmisen väärien valintojen tulosta.

        Luonto on luonto ja käyttäytyy luonnon tavoin.

        Siis että tulivuoden paurkaukset, hirmumyrskyt, tsunamit yms ovat peruja ihmisen geeniperimästä? Jopas jotain...


      • Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Siis että tulivuoden paurkaukset, hirmumyrskyt, tsunamit yms ovat peruja ihmisen geeniperimästä? Jopas jotain...

        Eikös nuo olekaan ihmisen tekojen aiheuttaman ilmastonmuutoksen syytä


      • KylläpäsTaasNaurattaa kirjoitti:

        Eikös nuo olekaan ihmisen tekojen aiheuttaman ilmastonmuutoksen syytä

        Siis missä väitetään että tulivuorenpurkaus / tsunami olisi ilmastomuutoksen aiheuttamia????!!!!! Kuka tälläistä on väittänyt ja koska????!!!! HALOAA!!! Onko siellä tosiaan ketään kotona???!!!!


      • Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Siis missä väitetään että tulivuorenpurkaus / tsunami olisi ilmastomuutoksen aiheuttamia????!!!!! Kuka tälläistä on väittänyt ja koska????!!!! HALOAA!!! Onko siellä tosiaan ketään kotona???!!!!

        Jo aikaisemmin sanoin
        ” Luonto on luonto ja käyttäytyy luonnon tavoin.”


      • KylläpäsTaasNaurattaa kirjoitti:

        Jo aikaisemmin sanoin
        ” Luonto on luonto ja käyttäytyy luonnon tavoin.”

        Juuri äsken sinä väitit että kyseiset luonnonilmiöt ovat ilmastomuutoksen syytä. Kirjoitit - suora lainaus - näin:

        "Eikös nuo olekaan ihmisen tekojen aiheuttaman ilmastonmuutoksen syytä".

        Tuolloin vastasit tähän esittämääni kysymykseen:

        "Siis että tulivuoden paurkaukset, hirmumyrskyt, tsunamit yms ovat peruja ihmisen geeniperimästä? Jopas jotain..."


      • Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Juuri äsken sinä väitit että kyseiset luonnonilmiöt ovat ilmastomuutoksen syytä. Kirjoitit - suora lainaus - näin:

        "Eikös nuo olekaan ihmisen tekojen aiheuttaman ilmastonmuutoksen syytä".

        Tuolloin vastasit tähän esittämääni kysymykseen:

        "Siis että tulivuoden paurkaukset, hirmumyrskyt, tsunamit yms ovat peruja ihmisen geeniperimästä? Jopas jotain..."

        Lue hyvä ihminen kirjoitusten järjestys vaikka et suostukaan ymmärtämään.


      • Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Juuri äsken sinä väitit että kyseiset luonnonilmiöt ovat ilmastomuutoksen syytä. Kirjoitit - suora lainaus - näin:

        "Eikös nuo olekaan ihmisen tekojen aiheuttaman ilmastonmuutoksen syytä".

        Tuolloin vastasit tähän esittämääni kysymykseen:

        "Siis että tulivuoden paurkaukset, hirmumyrskyt, tsunamit yms ovat peruja ihmisen geeniperimästä? Jopas jotain..."

        Mitä tulee siihen ihmisen geeniperimän rappeumaan, niin teillä tätä kannattavilla on todella yksi iso ongelma silloin ratkaistavana. Miksi ihmeessä kaikissa niissä kehityneissä maissa, joissa on elintaso korkea ja demokratia ynnä ateismi kukoistaa, niin miksi niissä ihmisten eli-ikä koko ajan pitenee?

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Elinajanodote

        Miksi ihmiset eivät keskiajalla eläneet huomattavasti vanhemmiksi kuin nyt? Silloinhan geenit eivät olleet vielä - teidän käsityksen mukaan - niin rappeutuneet ja silloin suurin osa kansasta todella uskoi teidän jumalaanne? Miksi he kuitenkin kuolivat keskimäärin siinä nelikymppisinä?

        https://www.maailma.net/uutiset/elinajanodote-noussut-huimasti-2000-luvulla


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Mitä tulee siihen ihmisen geeniperimän rappeumaan, niin teillä tätä kannattavilla on todella yksi iso ongelma silloin ratkaistavana. Miksi ihmeessä kaikissa niissä kehityneissä maissa, joissa on elintaso korkea ja demokratia ynnä ateismi kukoistaa, niin miksi niissä ihmisten eli-ikä koko ajan pitenee?

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Elinajanodote

        Miksi ihmiset eivät keskiajalla eläneet huomattavasti vanhemmiksi kuin nyt? Silloinhan geenit eivät olleet vielä - teidän käsityksen mukaan - niin rappeutuneet ja silloin suurin osa kansasta todella uskoi teidän jumalaanne? Miksi he kuitenkin kuolivat keskimäärin siinä nelikymppisinä?

        https://www.maailma.net/uutiset/elinajanodote-noussut-huimasti-2000-luvulla

        Ihminen tappeutuu koko ajan koska geenivirheet monistuvat ja sairaudet lisääntyvät periytyvät.
        Ilman lääketiedettä länsimaissa ihmisen keski-ikä puolittuisi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ihminen tappeutuu koko ajan koska geenivirheet monistuvat ja sairaudet lisääntyvät periytyvät.
        Ilman lääketiedettä länsimaissa ihmisen keski-ikä puolittuisi.

        Ai että ihan rappeutuu? Tämä "rappautminen" ei siis koske ollenkaan ihmisen aivojen geenejä, koska ihminen pystyy kehittämään ja keksimään koko ajan uusia lääkkeitä. Jos kyse olisi rappeutumisesta myös aivoissa niin silloihan ihmisestä pitäisi tulla koko ajan tyhmempiä. Nyt näin ei ole. Yksi todiste siitä on myös se, että kirkosta erotaan jatkuvasti enemmän ja enemmän. Eivät aikuiset ihmiset usko enää mihinkään satuihin.


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Ai että ihan rappeutuu? Tämä "rappautminen" ei siis koske ollenkaan ihmisen aivojen geenejä, koska ihminen pystyy kehittämään ja keksimään koko ajan uusia lääkkeitä. Jos kyse olisi rappeutumisesta myös aivoissa niin silloihan ihmisestä pitäisi tulla koko ajan tyhmempiä. Nyt näin ei ole. Yksi todiste siitä on myös se, että kirkosta erotaan jatkuvasti enemmän ja enemmän. Eivät aikuiset ihmiset usko enää mihinkään satuihin.

        Kyllä. Suomalaisillakaan ei ole ollut koskaan ennen niin paljon sairauksia kuin nyt on.


      • KylläpäsTaasNaurattaa kirjoitti:

        Kuten hyvin tiedät Jumala loi terveen ihmisen.
        Mainitsemasi taudit ovat rappeutuneen ihmisen geenivirheuden, elintapojen ja ihmisen väärien valintojen tulosta.

        Luonto on luonto ja käyttäytyy luonnon tavoin.

        Tässä taas näitä uskovien luulotauteja.

        Ei ihme, että uskovat loppuvat Suomesta.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Tässä taas näitä uskovien luulotauteja.

        Ei ihme, että uskovat loppuvat Suomesta.

        Lehtimyyjäkin karttaa sinua.


      • Anonyymi

        Tämä tosiaan todistaa tosi hyvin että asialla on ollut suunnittelija eikä sattuma!


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Siis että tulivuoden paurkaukset, hirmumyrskyt, tsunamit yms ovat peruja ihmisen geeniperimästä? Jopas jotain...

        Olet siis aika tyhmä jos tuollaisia elättelet mielessäsi, luonnon ilmiöt johtuvat luonnon ilmiöistä mutta maapallolla ne ovat aikalailla hallinnassa, toisin kuten esim. Venuksessa, Jupiterissa, ym


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä. Suomalaisillakaan ei ole ollut koskaan ennen niin paljon sairauksia kuin nyt on.

        Suomalaisten keski-ikä on noussut koko ajan. Naiset elävät nykyään Suomessa pitkälle yli 80-vuotiaksi ja miehetkin melkein 80-v. Mutta silloin kun koko kansa uskoi jumalaanne niin keski-ikä oli 40-50 vuotta. Tämä siis välillä 1700 - 1900.

        https://www.terveyskirjasto.fi/dlk01025


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Suomalaisten keski-ikä on noussut koko ajan. Naiset elävät nykyään Suomessa pitkälle yli 80-vuotiaksi ja miehetkin melkein 80-v. Mutta silloin kun koko kansa uskoi jumalaanne niin keski-ikä oli 40-50 vuotta. Tämä siis välillä 1700 - 1900.

        https://www.terveyskirjasto.fi/dlk01025

        On noussut vain lääketieteen ansiosta.
        Ilman rokotuksia, lääkkeitä ja lääketieteellisiä operaatioita keski-ikä olisi puolet nykyisestä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        On noussut vain lääketieteen ansiosta.
        Ilman rokotuksia, lääkkeitä ja lääketieteellisiä operaatioita keski-ikä olisi puolet nykyisestä.

        Niin ja edelleen kysyn että jos kerran geenit ovat rappeutuneet, niin miksi ihmeessä sitten aivojen geenit eivät ole rappeutuneet? Rappeutuneilla aivoilla ihminen kun ei ole voinut keksiä niitä lääkkeitä, jotka ovat pidentäneet ihmisen elinikää.


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Niin ja edelleen kysyn että jos kerran geenit ovat rappeutuneet, niin miksi ihmeessä sitten aivojen geenit eivät ole rappeutuneet? Rappeutuneilla aivoilla ihminen kun ei ole voinut keksiä niitä lääkkeitä, jotka ovat pidentäneet ihmisen elinikää.

        Millä todistat, ettei olisi ?


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Että tämä sinun rakastava jumalasi on siis luonut myös malaria, koronan, isorokon, tuhkarokon, syövän, tsunamit, tulivuoren purkaukset, zyklonin yms yms yms...

        "Rakastava" Jumala on kristittyjen keksintö. Raamattu puhuu myös Jumalan vihasta. David Pawson - kristitty saarnaaja - puhui siitä saarnoissaan ja kirjoitti siitä myös kirjoissaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Rakastava" Jumala on kristittyjen keksintö. Raamattu puhuu myös Jumalan vihasta. David Pawson - kristitty saarnaaja - puhui siitä saarnoissaan ja kirjoitti siitä myös kirjoissaan.

        Kristityt käyttävät usein sanontaa: "Jumala vihaa syntiä, mutta rakastaa syntistä" - tämäkin on siis kristittyjen keksimä sanonta, eikä Raamatussa ole sellaista sanontaa. Raamatun vääristäminen ja kristittyjen keksintö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristityt käyttävät usein sanontaa: "Jumala vihaa syntiä, mutta rakastaa syntistä" - tämäkin on siis kristittyjen keksimä sanonta, eikä Raamatussa ole sellaista sanontaa. Raamatun vääristäminen ja kristittyjen keksintö.

        David Pawson selittää jollain videolla että ylöstempaus on harhaoppi joka tulee 1800-luvulta. Jeesus tulee 2 kertaa, ei 3.
        Myös David Wilkerson kertoo tempauksen olevan harhaoppi.
        Niin kuin Raamattu kertoo että usko tulee kuulemisesta niin kuinka kukaan enää voi tulla uskoon jos seurakunta on otettu pois?

        Tempaus tapahtuu kun Jeesus tulee 2 kerran.
        Muualla maailmassa kristityt kokevat oikeaa vainoa ja osa kokee marttyyrikuoleman. Opetetaanko esim. lähi-idässä kristityille että teidän ei tarvitse kokea vaikeita aikoja vaan teidät temmataan pois? Kiinassa opetettiin ja tempausta ei tapahtunut ja monet luopuivat uskosta. Heidät olisi pitänyt valmistaa vaikeaan aikaan. Miksi me länsimaalaiset emme joutuisi kokemaan oikeaa kärsimystä ja kuolemaa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ihminen tappeutuu koko ajan koska geenivirheet monistuvat ja sairaudet lisääntyvät periytyvät.
        Ilman lääketiedettä länsimaissa ihmisen keski-ikä puolittuisi.

        Elämme kymmeniä vuosia pidempään kuin ihmiset keskimäärin esim. antiikin aikaan joten meidänhän sinun mukaasi pitäisi useimpien kuolla vähintään viiskuuskymppisinä!

        Totta kai tiede, mm lääketiede on ollut suurena tekijänä keskimääräisen elinajan kasvussa mutta on muitakin syitä, mm parempi ravinto, tasa-arvoiset yhteiskunnat joissa ketään ei jätetä heitteille, innovaatiot mm teollisuudessa raskaat ja terveydelle vaaralliset olot on saatu poistettua ym.
        Ei myöskään ole mitään geneettistä tekijää joka estäisi odotettavissa olevan eliniän jatkuvaa nousua .Väite perustuu harhaluuloon siitä että muinoin muka elettiin tuhansia vuosia ja siihen että kuvitellaan että lajimme olisi vain noin 6000 vuotta vanha.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Rakastava" Jumala on kristittyjen keksintö. Raamattu puhuu myös Jumalan vihasta. David Pawson - kristitty saarnaaja - puhui siitä saarnoissaan ja kirjoitti siitä myös kirjoissaan.

        Sinun ja muiden jumalattomien on ymmärrettävästi mahdoton kokea Jumalan rakkautta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä. Suomalaisillakaan ei ole ollut koskaan ennen niin paljon sairauksia kuin nyt on.

        Ennen kuoltiin vaikka mihin, ja lääkäriä kaivattiin vaivoihin.

        Ei tämä aika sentään huonompi ole. Ennen ei vaan tiedetty sairaudelle nimeä.


      • Miksi niin toivot? Onko hyvä perustelu?


      • Anonyymi

        Oletko"rakastava" kristitty`.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Ennen kuoltiin vaikka mihin, ja lääkäriä kaivattiin vaivoihin.

        Ei tämä aika sentään huonompi ole. Ennen ei vaan tiedetty sairaudelle nimeä.

        Niin oli .oli niitä taikayrttejä jotka eivät auttaneet mitään. Hupsista ,se kuoli vaikka juotin terveellistä sienivettä.


      • Anonyymi

        Toivottaa hurskas uskovainen kädet ristissä.kyllä te sitten olette.


      • Anonyymi

        Oletko sinä Jumala ? Koston Jumala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko"rakastava" kristitty`.

        Sitä kyselen minäkin ?


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Siis että tulivuoden paurkaukset, hirmumyrskyt, tsunamit yms ovat peruja ihmisen geeniperimästä? Jopas jotain...

        Jumala sallii meille myös sairauksia ja vastoinkäymisiä, miksi, miettikääpä!


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Siis että tulivuoden paurkaukset, hirmumyrskyt, tsunamit yms ovat peruja ihmisen geeniperimästä? Jopas jotain...

        Jumala myös rankaisee ja se on suurta rakkautta ihmistä kohtaan!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jumala myös rankaisee ja se on suurta rakkautta ihmistä kohtaan!

        Joopa joo. Ihmeellistä vain että esim Suomessa ei moisia esiinny vaikka täällä on useaan otteeseen julistettu, kuinka syntisiä tämä porukka oikein on. Sen sijaan jossain hyvin uskonnollisella alueella tapahtuu tämän tästä tulivuorenpurkauksia. Kuten nyt vaikka Meksikossa. Eikö siis jumala tiedä miten hän on mannerlaatat sijoittanut...?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Millä todistat, ettei olisi ?

        Tutkimuksetkin kertoo, että ihminen on tyhmentynyt ajansaatossa entisestä, mutta ei siinä määrin, että se estäisi kehitystä menemästä eteenpäin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristityt käyttävät usein sanontaa: "Jumala vihaa syntiä, mutta rakastaa syntistä" - tämäkin on siis kristittyjen keksimä sanonta, eikä Raamatussa ole sellaista sanontaa. Raamatun vääristäminen ja kristittyjen keksintö.

        Et ole selvästi Raamattua lukenut, eikä kristinusko ole tuttu, kun keksit huvikseen kiistää noin itsestäänselvyyksiä.
        Tuohan on kristinuskon keskeinen opetus. Jeesus olisi kuollut turhaan, jos ei olisi rakastanut syntisiä ihmisiä ja kuollut heidän puolesta niiden Jumalan vihaamien syntien tähden, joita yksikään ihminen ei pysty olemaan täysin rikkomatta ja ansaitsemaan teoillaan pelastusta.


    • Anonyymi

      Kyllä ne tieteelliset kirjat pitäisi ensin ottaa kauniiseen käteen ennen kuin alkaa kyselemään älyttömyyksiä ja vaatimaan evoluutiotuotosten olevan sellaisia kuin itse haluaa. Eihän evoluutio pyri mihinkään. Ei se pyri ateismiin eikä uskontoihin. Se vain kokeilee ja sattumalta tulee mitä tulee. Kannattaa tosiaan perehtyä asiaan ennen kuin ihmettelee maailman menoa.

      Sama älyttömyys ja järjen köyhyys vaivaa myös ilmastoihmisiä. He eivät ole perillä siitä miten evoluutio toimii ja miten nerokkasti kaikki sopeutuu vallitseviin olosuhteisiin. Jos meren syvyyksissä, kovassa paineessa, pimeässä ja kylmässä on elämää, niin ei maapallon elämä tuhoudu jos lämpötila nousee puoitoista asetetta. Joka sitä pelkää, se on jäänyt evoluutiotunnilta pois tai sen aikana vain räplännyt kännykkää.

      Sellaiset terveiset evoluutiolle voisi lähettää että aivan noin tyhmiä ei ihmisistä olisi tarvinnut kehitellä. Tai että edes yrittäisi kokeilla vähän järkevämpää suuntaa.

      • Anonyymi

        Kuule sattumia ei ole muualla, kun armeijan hernesopassa. Kyllä jokainen tekevä ihminen ymmärtää, että jonkin asian aikaan saamiseksi tarvitaan suunnitelma ja sen toteuttaja. Ainakin toteuttaja ja se on varma kun tauti.
        JEESUKSEN syntymästä on 2022 vuotta. Hänen syntymästä ajanlaskumme on alkanut, siis ei mikään huomiotta jäänyt tapahtuma. Kun miljoonat kirjoittavat Jeesuksen syntymästä kuluneen ajan erilaisiin papereihin päivittäin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kuule sattumia ei ole muualla, kun armeijan hernesopassa. Kyllä jokainen tekevä ihminen ymmärtää, että jonkin asian aikaan saamiseksi tarvitaan suunnitelma ja sen toteuttaja. Ainakin toteuttaja ja se on varma kun tauti.
        JEESUKSEN syntymästä on 2022 vuotta. Hänen syntymästä ajanlaskumme on alkanut, siis ei mikään huomiotta jäänyt tapahtuma. Kun miljoonat kirjoittavat Jeesuksen syntymästä kuluneen ajan erilaisiin papereihin päivittäin.

        Sorry vaan mutta heti meni väärin. Nykyisen ajanlaskun alku meni poskelleen ihan jo alussa. Nimittäin sen kehittänyt munkki Dionysius laski 500-luvulla, että Jeesus oli syntynyt 754 vuotta Rooman perustamisen jälkeen.

        Hän luultavasti erehtyi arvioidessaan ajan, sillä Jeesus olisi hänen arvionsa mukaan syntynyt aikana jolloin Herodes oli jo kuollut. Lisäksi homma meni poskelleen heti alussa, sillä Dionysius aloitti laskelmansa vuodesta yksi (1) eikä vuodesta nolla (0).

        Ihmeelliseksi asian tekee se, että miksi ihmeessä jumalasi ei puuttunut tähän laskemiseen mitenkään? Miksi jumalasi salli tälläisen perustavan laatuisen virheen tapahtuvaksi? Miksi hän ei korjannut sitä? Vai vahtiko hän silloinkin mitä homot puuhaa?

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Kristillinen_ajanlasku


      • Anonyymi

        " He uskovat että aasi puhuu, ihminen voi asia ison kalan vatsassa, jänis on märehtija ja että opus joka väittää auringon kiertävän maata on aina oikeassa."

        Ja puut taputtavat käsiään ja luonnossa tapahtuu Taivasten valtakunnassa muitakin ihmeellisiä asioita, esim. leijona ja karitsa samalla laitumella.

        Nämä kaikki todistavat että Jumala on myös käytännössä Kaikkivaltias mitä myös IR tuossa edellä ihmetteli.

        Jumalattomat eivät miellä Jumalan kaikkivaltiutta eivätkä näköjään ymmärrä mitä käsite kaikkivaltius tarkoittaa. Jos nyt vähän rautalankaa, niin kaikkivaltius tarkoittaa että mikä tahansa on mahdollista, esim. näkymättömästä pisteestä voi räjähtää kokonainen maailmankaikkeus jne jjne


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Sorry vaan mutta heti meni väärin. Nykyisen ajanlaskun alku meni poskelleen ihan jo alussa. Nimittäin sen kehittänyt munkki Dionysius laski 500-luvulla, että Jeesus oli syntynyt 754 vuotta Rooman perustamisen jälkeen.

        Hän luultavasti erehtyi arvioidessaan ajan, sillä Jeesus olisi hänen arvionsa mukaan syntynyt aikana jolloin Herodes oli jo kuollut. Lisäksi homma meni poskelleen heti alussa, sillä Dionysius aloitti laskelmansa vuodesta yksi (1) eikä vuodesta nolla (0).

        Ihmeelliseksi asian tekee se, että miksi ihmeessä jumalasi ei puuttunut tähän laskemiseen mitenkään? Miksi jumalasi salli tälläisen perustavan laatuisen virheen tapahtuvaksi? Miksi hän ei korjannut sitä? Vai vahtiko hän silloinkin mitä homot puuhaa?

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Kristillinen_ajanlasku

        "Nykyisen ajanlaskun alku meni poskelleen ihan jo alussa. Nimittäin sen kehittänyt munkki Dionysius laski 500-luvulla, että Jeesus oli syntynyt 754 vuotta Rooman perustamisen jälkeen."

        Jeesuksen syntymästä ajanlasku nyt vaan alkoi riippumatta siitä menikö ihan kohdalleen vai ei!!


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Nykyisen ajanlaskun alku meni poskelleen ihan jo alussa. Nimittäin sen kehittänyt munkki Dionysius laski 500-luvulla, että Jeesus oli syntynyt 754 vuotta Rooman perustamisen jälkeen."

        Jeesuksen syntymästä ajanlasku nyt vaan alkoi riippumatta siitä menikö ihan kohdalleen vai ei!!

        Kuvastaa muinaisten ihmisten järjettömyyttä. Raamattu tehtiin 390-luvulla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Nykyisen ajanlaskun alku meni poskelleen ihan jo alussa. Nimittäin sen kehittänyt munkki Dionysius laski 500-luvulla, että Jeesus oli syntynyt 754 vuotta Rooman perustamisen jälkeen."

        Jeesuksen syntymästä ajanlasku nyt vaan alkoi riippumatta siitä menikö ihan kohdalleen vai ei!!

        Herran tähden kun siellä joku otti pulttia kun 1-0 ei ollutkaan kaksi niin kuin hän väitti. Ota rauhallisesti ja lue vaikka sitä sinun 2000 vuotta sitten vuohipaimenten hiekka-aavikolla teltassa kirjoittamaa opusta...


      • Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Sorry vaan mutta heti meni väärin. Nykyisen ajanlaskun alku meni poskelleen ihan jo alussa. Nimittäin sen kehittänyt munkki Dionysius laski 500-luvulla, että Jeesus oli syntynyt 754 vuotta Rooman perustamisen jälkeen.

        Hän luultavasti erehtyi arvioidessaan ajan, sillä Jeesus olisi hänen arvionsa mukaan syntynyt aikana jolloin Herodes oli jo kuollut. Lisäksi homma meni poskelleen heti alussa, sillä Dionysius aloitti laskelmansa vuodesta yksi (1) eikä vuodesta nolla (0).

        Ihmeelliseksi asian tekee se, että miksi ihmeessä jumalasi ei puuttunut tähän laskemiseen mitenkään? Miksi jumalasi salli tälläisen perustavan laatuisen virheen tapahtuvaksi? Miksi hän ei korjannut sitä? Vai vahtiko hän silloinkin mitä homot puuhaa?

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Kristillinen_ajanlasku

        Nykyinen anjalasku,siis länsimainen, laskettiin ja aloitettiin 6. vuosisadalla j.kr .Ei kukaan tiedä tarkkaa Jeesuksen syntymävuotta- siis olettaen että hän on historiallinen hahmo .


      • Anonyymi

        On olemassa. Tietenkin häneen on liitetty erilaisia myyttejä, joiden todenperäisyyttä on syytä epäillä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        " He uskovat että aasi puhuu, ihminen voi asia ison kalan vatsassa, jänis on märehtija ja että opus joka väittää auringon kiertävän maata on aina oikeassa."

        Ja puut taputtavat käsiään ja luonnossa tapahtuu Taivasten valtakunnassa muitakin ihmeellisiä asioita, esim. leijona ja karitsa samalla laitumella.

        Nämä kaikki todistavat että Jumala on myös käytännössä Kaikkivaltias mitä myös IR tuossa edellä ihmetteli.

        Jumalattomat eivät miellä Jumalan kaikkivaltiutta eivätkä näköjään ymmärrä mitä käsite kaikkivaltius tarkoittaa. Jos nyt vähän rautalankaa, niin kaikkivaltius tarkoittaa että mikä tahansa on mahdollista, esim. näkymättömästä pisteestä voi räjähtää kokonainen maailmankaikkeus jne jjne

        Hepr. raamattu ei sijoita leijonia ja karitsoita mihinkään taivaseen ei myöskään auroiksi muutettuja miekkoja, vaan kuvaa maanpällistä rauhan aikaa.


      • Anonyymi

        Miten tämä liittyy aloitukseen?

        Toistaiseksi ei ole näkynyt aloitukseen kuin käsien heiluttelua henkilöiltä, joilta on opinnot jääneet kokonaan käymättä.

        Kyllä uskonnot ovat voineet tulla kulttuurievoluution tuloksena, kun on pitänyt hallita massoja.

        Tuo sinun ilmasto kommentti osoittaa, ettet tunne aihetta ollenkaan. Evoluutio ei toimi nerokkaasti ja sopeutuminen on hidasta. Maapallolla vallitsee ravintoketju, jota ihminen muuttaa kiihtyvällä tahdilla. Tämä vaikuttaa kaikkiin ekolokeroihin sellaisenaan kun me sen tunnemme. On totta ettei elämä tuhoudu, mutta esimerkiksi ihminen voi tuhoutua, joka ei ole toivottavaa. Massasukupuutto on kaukana ajatuksesta, että kaikki sopeutuisivat.

        Juuri alussa sanoit ettei evoluutio pyri mihinkään. Älykkyys ei ole mikään evoluution tavoite.


      • Aivan oikein. Evoluutiolla ei ole mitään suuntaa. Evoluution ainoa tarkoitus on evoluutio. Ei mikään muu.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Hepr. raamattu ei sijoita leijonia ja karitsoita mihinkään taivaseen ei myöskään auroiksi muutettuja miekkoja, vaan kuvaa maanpällistä rauhan aikaa.

        >> Hepr. raamattu ei sijoita leijonia ja karitsoita mihinkään taivaseen ei myöskään auroiksi muutettuja miekkoja, vaan kuvaa maanpällistä rauhan aikaa. <<

        Ei niin. Eikä sijoita kristinuskokaan. Maanpäällinen rauha tulee maan päälle kristinuskon mukaan.

        Vain jotkut kristityt, jotka eivät ole oikein ymmärtäneet asiaa, sijoittavat nämä taivaaseen. Ja tämä palsta on täynnä väärinymmärtäjiä.


    • Anonyymi

      Edes halu uskoa jumaliin ei riitä siihen, että löytäisi perusteet Raamatun Jumalaan uskomiselle. Suurin osa niistä ihmisistä jotka uskovat jumaliin, kun eivät usko Raamatun Jumalaan. Miksi näin?

      • Anonyymi

        Maailmassa on paljon väärää epäjumalineen kaikkineen. Vaikka kohde olisi sinänsä oikea, kokee moni tarpeelliseksi vääristellä Raamatun sanaa. Se kun ei kelpaa sellaisenaan kaikille, kun on ristiriidassa ajan maailman hengen kanssa, omien halujen ja toiveiden kanssa ja sitä halutaan väärinkäyttää omaksi eduksi.


    • Anonyymi

      Tässä muuten tosi hyvä mutta samalla tosi sairas valhe, minkä IR päästi "todistellakseen" että oli edes olemassa henkilö nimeltä Aleksanteri Suuri kun todellisuudessa kukaan ei tiedä. Luultavasti on vain jokin romaanihahmo jostain sankarikertomuksesta haalittu mitä joku toinen on joskus tehnyt. Otetaas esimerkki suoranaisesta valheesta mitä IR hätäpäissään suoltaa!

      "Tässä lisää nimiä jotka elivät Aleksanterin aikana ja kirjoittivat hänestä:"

      Turvasit siis hätäpäissäsi jo suoranaiseen valheeseen, Aleksanteri suuresta ei ole suoraa eikä edes epäsuoraa aikalaistodistetta yhtään, kukaan ei tiedä elikö edes tällainen henkilö vai olisi Aleksanteri Suuri vain romaanihahmo inspiroituna jonkin toisen tekemisistä. Näin nyt vaan asianlaita on ja sinä voit vain jatkaa henkilöön menevillä haukunnoilla.

      • Anonyymi

        Se meni taas ihan paniikkiin ja alkoi solvata kun käämi paloi.


    • Anonyymi

      Eihän tieteen tarvitse mitään ihmseltä kysellä eikä uskonnosta. Eikä tyhmät sitä millään ymmärrä. Tiede kyllä osaa selittää sen milloin satukirja on luotu, milloin ihmiset alkaneet uskoa siihen ja ehkä osaavat jopa ennustaa milloin se usko sattumalta loppuu.

      Tai jos ei usko evoluutioon, niin silloin alkaa evoluution tuotoksilta kyselemään kaikenlaista satukirjasta ja sen sisällöstä sekä ihmettelemään miten se Jumala on sellainen ja sellainen. Tai sitten on niin tyhmä ettei tajua evoluutiosta mitään.

      • Anonyymi

        Mitä evoluutiosta pitäisi tajuta?


    • Anonyymi

      Jumalassa me elämme, olemme ja liikumme. Tieteen selitykset on vajavaista hölynpölyä ja lopulta hoksataan valuvikoja ja huomataan raamatun viisaus, joka ei kaikille avaudu.

      • Anonyymi

        Minä liikun kyllä tiellä. Jumalako se lääketehtaissa tutkii. Valmistaa välineitä ym.


    • Anonyymi

      Eikä edes senkään vertaa.

      • Anonyymi

        Mitä kaipaat lisää?


    • Anonyymi

      JVaikka Jeesus ilisi elänytkin ei hänen jumaluudesta ole senkään vertaa todisteita. Edes merkittäviä tapahtumia, kuolleiden ousemista haudoistaan ja maanjäristystä ei ole missään aikalaislähteissä mainittu. Jos kuolleet nousisivat haudoistaan luulisi asia laajasti huomioitavan. Ei ole huomioitu ollenkaan. ihmeellistä on.

      • Anonyymi

        Opettele edes kirjoittamaan jos haluat vängätä.


    • Anonyymi

      No mutta ethän sinäkään ole olemassa vaikka väität niin.

    • Anonyymi

      Kyllä hellarivaparit eksyttäjiä on selkeästi

      • Anonyymi

        Uskovaiset on kovia kiroilemaan ja haastattelemaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskovaiset on kovia kiroilemaan ja haastattelemaan.

        Eiköhän ei-uskovat ole keskimääräisesti paljon kovempia. Heillehän kiroilu ei ole syntiä


    • Anonyymi

      Onko sulta jumalakin hukassa . Voi Jeesus.

    • Anonyymi

      Eipä tullut vieläkään viitteitä todisteista. Eihän raamattu käy todisteesta!
      Ihan sama jos uskoo Batmanin olevan totta, koska sarjakuvissa niin lukee.
      Nyt uskonhörhöt hiukan järkeä peliin!!!!!!

      • Anonyymi

        Voi pientä. Onhan korvavaikkukin jo todiste Jumalan olemassaolosta. Jumala loi korvavaikun suojaamaan korvaa. Todisteita on kaikkialla, kunhan vaan aukaisee silmänsä.


    • Anonyymi

      Valitse itse.

    • Anonyymi

      Etpä yhtään ihmettele miten maailmankaikkeus on päättymätön,ihmisjärjelle käsittämätön,-miksi ei tule seinää vastaan koskaan ja jos tulisikin jää silti kysymys,mitä on seinän takana?Voidaan sanoa että myöskin ikuinen Jumala on meille käsittämätön,mutta silti olemassa.Ken tämän ymmärtää,ei sen tarvitse hakea todisteita!

    • Anonyymi

      "Missä on oikeat todisteet Jumalasta ja Jeesuksesta?"

      Olen kohdannut Jeesuksen, kuullut Hänen sanomansa, kokenut että toimii. Aion katsoa loppuun saakka, pitääkö lupaukset paikkansa. Toistaiseksi näyttää hyvältä.

      Suosittelen kaikille foorumin lukijoille. Jeesus on Tie, Totuus ja Elämä.

      Todistaa.serious

      • Anonyymi

        Totta. Jeesus totisesti on tie, totuus ja elämä.
        Ja lopulta jokainen tulee polvistumaan Herramme Jeesuksen Kristuksen edessä.


      • Jeesus sanoi tulevansa takaisin. Siitä ei ole tietoa, mutta sinä olet kohdannut Jeesuksen

        Nyt kuulostaa valheelta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Totta. Jeesus totisesti on tie, totuus ja elämä.
        Ja lopulta jokainen tulee polvistumaan Herramme Jeesuksen Kristuksen edessä.

        Jos Jeesus on totuus, niin miksi uskovien merkkinä ei seuraa, että he parantavat sairaat panemalla kädet heidän päälleen, eivät aja pois pahoja henkiä, eivät käsittele käsin käärmeitä, eivät puhu uusilla kielillä?


      • Anonyymi

        Se tulee ilmi kyllä jos luet Raamatun, etkä etsi pikavoittoja yhdestä lauseesta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se tulee ilmi kyllä jos luet Raamatun, etkä etsi pikavoittoja yhdestä lauseesta.

        Tulee ilmi, että se joka tekee syntiä tai väärin, hänet Jumala määrää surmattavaksi.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Jeesus sanoi tulevansa takaisin. Siitä ei ole tietoa, mutta sinä olet kohdannut Jeesuksen

        Nyt kuulostaa valheelta.

        Kiitos kommentista... Aika monella uskovalla on henk koht kokemuksia kohtaamisesta Jumalan kanssa. Jeesus itse kehoitti uskomaan Häneen ja sanoihin näkemisen ja kokemisen sijaan (Tuomaan esimerkki). Jotkut kokevat toiset eivät. Miksi niin, on kyllä minulle arvoitus.

        Yhtäkaikki Jumalan lapset ovat "todistajia", lähetyskäskyn toteuttajia. Joku uskoo todistuksen. toinen ei. Toivon tietenkin, että uskoisit.

        Terv.serious


      • Anonyymi

        Oliko vielä hevitukka ? Kai pyysit nimikirjoituksen.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Jeesus sanoi tulevansa takaisin. Siitä ei ole tietoa, mutta sinä olet kohdannut Jeesuksen

        Nyt kuulostaa valheelta.

        No älä muuta sano. Yhtä paksua kun minä sanoin että tänään Näin kamelin ja varaanin meidän pihassa ja ne haastattelivat minua.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Jos Jeesus on totuus, niin miksi uskovien merkkinä ei seuraa, että he parantavat sairaat panemalla kädet heidän päälleen, eivät aja pois pahoja henkiä, eivät käsittele käsin käärmeitä, eivät puhu uusilla kielillä?

        Humalassa Kyllä mökeltävät siansaksaa. Kädet jonkun housuissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se tulee ilmi kyllä jos luet Raamatun, etkä etsi pikavoittoja yhdestä lauseesta.

        Joka toinen lause kumoaa toisen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos kommentista... Aika monella uskovalla on henk koht kokemuksia kohtaamisesta Jumalan kanssa. Jeesus itse kehoitti uskomaan Häneen ja sanoihin näkemisen ja kokemisen sijaan (Tuomaan esimerkki). Jotkut kokevat toiset eivät. Miksi niin, on kyllä minulle arvoitus.

        Yhtäkaikki Jumalan lapset ovat "todistajia", lähetyskäskyn toteuttajia. Joku uskoo todistuksen. toinen ei. Toivon tietenkin, että uskoisit.

        Terv.serious

        Olen ollut kymmeniä vuosia uskovien keskuudessa, eikä kukaan sanonut kohdanneensa Jumalan..


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Olen ollut kymmeniä vuosia uskovien keskuudessa, eikä kukaan sanonut kohdanneensa Jumalan..

        Sinuá on védeIty kymmeniã vuosia pérseeseen.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Olen ollut kymmeniä vuosia uskovien keskuudessa, eikä kukaan sanonut kohdanneensa Jumalan..

        Kerta se ensimmäinenkin. Terv.serious


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joka toinen lause kumoaa toisen.

        Et osaa lukea?
        Kun lukee koko Raamatun, ymmärtää kokonaisuuden.
        Jos on vaikeuksia ymmärtää, hakee tietoa asioista, joita ei ymmärrä asiaan perehtyneeltä


    • Anonyymi

      Usko riittää. Monilla myös henk koht kokemuksia Jeesuksen läsnäolosta ja kohtaamisesta Jumalan kanssa. Sekä miten usko on auttanut erilaissa vaikeuksissa.
      Voit myös kysyä asiasta esim Juutalaisilta. Hehän käyttävät vanhaa testamenttia myös

      • Anonyymi

        Tulisiko uskovaisen pitää huolta perheestään?
        1. Tim. 5:8 ”Mutta jos joku ei pidä huolta omaisistaan ja varsinkaan ei perhekuntalaisistaan, niin hän on kieltänyt uskon ja on uskotonta pahempi.”
        Luuk. 14:26 ”Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni.” (1933/38-käännös) Tämä on tarkka käännös.

        Vuoden 1992 käännös on sensuroinut tämänkin: ”Jos joku tulee minun luokseni mutta ei ole valmis luopumaan isästään ja äidistään, vaimostaan ja lapsistaan, veljistään ja sisaristaan, vieläpä omasta elämästään, hän ei voi olla minun opetuslapseni.” Tämä ei vastaa alkutekstiä eikä muunkielisiä käännöksiä, esimerkiksi Youngin: ”If any one doth come unto me, and doth not hate his own father, and mother, and wife, and children, and brothers, and sisters, and yet even his own life, he is not able to be my disciple”.

        Jeesuksen opetuslapsi Johannes (1. J. kirje 3:15): ”Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.” Jeesuksen opetuslapsiksi kelpaavat siis vain murhaajat, jotka eivät pääse taivaaseen.

        Insesti oli ennen siunattua
        1. Moos. 17:15-16, 20:11-12, 22:17 — Jumala siunaa Abrahamin avioliiton sisarensa kanssa.
        3. Moos. 20:17, 5. Moos. 27:20-23 — Jumala kieltää avioliitot veljien ja sisarusten välillä.

        Jeesus: harjoita sijoitustoimintaa voiton tavoittelemiseksi
        Matt. 25:27 Jeesus: ”Sinun olisi siis pitänyt jättää minun rahani rahanvaihtajille, niin minä tultuani olisin saanut omani takaisin korkoineen.”
        Luuk. 19:23 ”Miksi et siis antanut rahojani rahanvaihtajan pöytään, että minä tultuani olisin saanut periä ne korkoineen?”
        vs.
        Psa. 15:5 ”Joka ei anna rahaansa korolle eikä ota lahjuksia viatonta vastaan. Joka näin tekee, hän ei ikinä horju.”
        3. Moos. 25:36-37 ”Älä ota korkoa tai voittoa häneltä, vaan pelkää Jumalaasi ja anna veljesi elää luonasi. Älä anna hänelle rahaasi korolle äläkä ota elintarpeista voittoa.”

        (Siis Vanha testamentti kieltää koron perimisen veljeltä ja muutenkin kehuu sijoittamista vältteleviä, Jeesus ei tykännyt pankkien sijoittamisesta synagogaan mutta kannattaa tuottoisia sijoituksia. Myös Koraani kieltää koron mutta ei käske sen perimiseen, joten islamilaisimmissa maissa korko toteutetaan kiertoteitse.)
        Raamatun julmuuksia ja ristiriitoja

        Jotkut kristityt väittävät, että nykyään vain Uusi testamentti pätee. Ehkä he tietävät paremmin kuin Jeesus. Monessa Uuden testamentin kohdassa Jeesus sanoo, että kaikki Vanhan testamentin lait sitovat ikuisesti, toisissa päinvastaista. Lisäksi Jeesus itsekin määrää ikuista kidutusta ja kuolemaa niille, jotka eivät usko häneen, erittäin monessa kohdin.

        Matt. 5:17 ”Älkää luulko, että minä (Jeesus) olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.”
        Matt. 5:18 ”Sillä totisesti minä (Jeesus) sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.”
        Tosin Jeesus puhuu myös tälle ristiriitaisia lakia vähätellen ja rikkoo itse (Vanhan testamentin) lakia.

        Lailla usein tarkoitetaan vain viittä Mooseksen kirjaa (”Toora” eli ”Pentateukki”), mutta niistäkin löytyy julmuuksia ja ristiriitoja yllin kyllin.

        On myös niitä kristittyjä, joiden mielestä Raamattu ei ole Jumalan sanaa tai”Raamattua on tulkittava oikein”. Samaa ajatellaan Koraanistakin. Kumpikin kirja on paikoin paha, ellei sitä tulkita todella liberaalisti, ja kummastakin voi löytää myös hyvää. Nykyään Raamattua tulkitaan yleensä sivuuttaen ikävät kohdat ja tulkiten monia kohtia erittäin väljästi – jotkut tekevät samaa Koraanillekin, Näin toimien tietysti on mahdollista päästä melko liberaaliinkin lopputulokseen.

        Seuraavassa on lisää otteita Raamatusta. Ne perustuvat osin sivuihin http://skepticsannotatedbible.com/highlights.html. Osa näistä on esimerkkejä Jumalan julmuudesta, sovinismista, seksismistä, orjuuden suosimisesta ym. ja jopa mielettömistä määräyksistä.

        1. Mooseksen kirja (Genesis):
        1:1-2:3, 2:4-25 Kaksi ristiriitaista luomistarua.

        2. Mooseksen kirja (Exodus):
        21:15, 21:20-21 Jos lapsi lyö vanhempaansa, hänet on surmattava. Jos mies lyö orjaansa, hänellä on siihen täysi oikeus, paitsi jos orja kuolee ennen kuin päivä tai pari on kulunut, jolloin miestä on rangaistava.

        3. Mooseksen kirja (Leviticus)
        20:9-12 Homot ja avionrikkojat (naimisissa olevien kanssa rakastelevat) on tapettava.
        21:16-23 Vammaiset, lyhytkasvuiset, lättänenäiset, sokeat ym. eivät saa tulla alttarille.

        4. Mooseksen kirja (Numeri)
        11:1 Jumala vihaa vaikertajia. Jos hän kuulee sinun valittavan, hän polttaa sinut kuoliaaksi.
        14:18 Lapsia pitää rangaista iso-iso-isoisien teoista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tulisiko uskovaisen pitää huolta perheestään?
        1. Tim. 5:8 ”Mutta jos joku ei pidä huolta omaisistaan ja varsinkaan ei perhekuntalaisistaan, niin hän on kieltänyt uskon ja on uskotonta pahempi.”
        Luuk. 14:26 ”Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni.” (1933/38-käännös) Tämä on tarkka käännös.

        Vuoden 1992 käännös on sensuroinut tämänkin: ”Jos joku tulee minun luokseni mutta ei ole valmis luopumaan isästään ja äidistään, vaimostaan ja lapsistaan, veljistään ja sisaristaan, vieläpä omasta elämästään, hän ei voi olla minun opetuslapseni.” Tämä ei vastaa alkutekstiä eikä muunkielisiä käännöksiä, esimerkiksi Youngin: ”If any one doth come unto me, and doth not hate his own father, and mother, and wife, and children, and brothers, and sisters, and yet even his own life, he is not able to be my disciple”.

        Jeesuksen opetuslapsi Johannes (1. J. kirje 3:15): ”Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.” Jeesuksen opetuslapsiksi kelpaavat siis vain murhaajat, jotka eivät pääse taivaaseen.

        Insesti oli ennen siunattua
        1. Moos. 17:15-16, 20:11-12, 22:17 — Jumala siunaa Abrahamin avioliiton sisarensa kanssa.
        3. Moos. 20:17, 5. Moos. 27:20-23 — Jumala kieltää avioliitot veljien ja sisarusten välillä.

        Jeesus: harjoita sijoitustoimintaa voiton tavoittelemiseksi
        Matt. 25:27 Jeesus: ”Sinun olisi siis pitänyt jättää minun rahani rahanvaihtajille, niin minä tultuani olisin saanut omani takaisin korkoineen.”
        Luuk. 19:23 ”Miksi et siis antanut rahojani rahanvaihtajan pöytään, että minä tultuani olisin saanut periä ne korkoineen?”
        vs.
        Psa. 15:5 ”Joka ei anna rahaansa korolle eikä ota lahjuksia viatonta vastaan. Joka näin tekee, hän ei ikinä horju.”
        3. Moos. 25:36-37 ”Älä ota korkoa tai voittoa häneltä, vaan pelkää Jumalaasi ja anna veljesi elää luonasi. Älä anna hänelle rahaasi korolle äläkä ota elintarpeista voittoa.”

        (Siis Vanha testamentti kieltää koron perimisen veljeltä ja muutenkin kehuu sijoittamista vältteleviä, Jeesus ei tykännyt pankkien sijoittamisesta synagogaan mutta kannattaa tuottoisia sijoituksia. Myös Koraani kieltää koron mutta ei käske sen perimiseen, joten islamilaisimmissa maissa korko toteutetaan kiertoteitse.)
        Raamatun julmuuksia ja ristiriitoja

        Jotkut kristityt väittävät, että nykyään vain Uusi testamentti pätee. Ehkä he tietävät paremmin kuin Jeesus. Monessa Uuden testamentin kohdassa Jeesus sanoo, että kaikki Vanhan testamentin lait sitovat ikuisesti, toisissa päinvastaista. Lisäksi Jeesus itsekin määrää ikuista kidutusta ja kuolemaa niille, jotka eivät usko häneen, erittäin monessa kohdin.

        Matt. 5:17 ”Älkää luulko, että minä (Jeesus) olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.”
        Matt. 5:18 ”Sillä totisesti minä (Jeesus) sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.”
        Tosin Jeesus puhuu myös tälle ristiriitaisia lakia vähätellen ja rikkoo itse (Vanhan testamentin) lakia.

        Lailla usein tarkoitetaan vain viittä Mooseksen kirjaa (”Toora” eli ”Pentateukki”), mutta niistäkin löytyy julmuuksia ja ristiriitoja yllin kyllin.

        On myös niitä kristittyjä, joiden mielestä Raamattu ei ole Jumalan sanaa tai”Raamattua on tulkittava oikein”. Samaa ajatellaan Koraanistakin. Kumpikin kirja on paikoin paha, ellei sitä tulkita todella liberaalisti, ja kummastakin voi löytää myös hyvää. Nykyään Raamattua tulkitaan yleensä sivuuttaen ikävät kohdat ja tulkiten monia kohtia erittäin väljästi – jotkut tekevät samaa Koraanillekin, Näin toimien tietysti on mahdollista päästä melko liberaaliinkin lopputulokseen.

        Seuraavassa on lisää otteita Raamatusta. Ne perustuvat osin sivuihin http://skepticsannotatedbible.com/highlights.html. Osa näistä on esimerkkejä Jumalan julmuudesta, sovinismista, seksismistä, orjuuden suosimisesta ym. ja jopa mielettömistä määräyksistä.

        1. Mooseksen kirja (Genesis):
        1:1-2:3, 2:4-25 Kaksi ristiriitaista luomistarua.

        2. Mooseksen kirja (Exodus):
        21:15, 21:20-21 Jos lapsi lyö vanhempaansa, hänet on surmattava. Jos mies lyö orjaansa, hänellä on siihen täysi oikeus, paitsi jos orja kuolee ennen kuin päivä tai pari on kulunut, jolloin miestä on rangaistava.

        3. Mooseksen kirja (Leviticus)
        20:9-12 Homot ja avionrikkojat (naimisissa olevien kanssa rakastelevat) on tapettava.
        21:16-23 Vammaiset, lyhytkasvuiset, lättänenäiset, sokeat ym. eivät saa tulla alttarille.

        4. Mooseksen kirja (Numeri)
        11:1 Jumala vihaa vaikertajia. Jos hän kuulee sinun valittavan, hän polttaa sinut kuoliaaksi.
        14:18 Lapsia pitää rangaista iso-iso-isoisien teoista.

        14:18 Lapsia pitää rangaista iso-iso-isoisien teoista.
        15:32-36 Mies kerää keppejä lauantaina (sapattina). Jumalan mukaan siitä hyvästä hänet on tapettava.
        31:14-18 Mooses kehottaa miehiään tappamaan miehet ja ei-neitsyet mutta pitämään neitsyet itsellään (ilmeisesti seksuaalipalveluksiin).

        5. Mooseksen kirja (Deuteronomium)
        22:11 Villaa ja pellavaa ei saa käyttää yhtaikaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        14:18 Lapsia pitää rangaista iso-iso-isoisien teoista.
        15:32-36 Mies kerää keppejä lauantaina (sapattina). Jumalan mukaan siitä hyvästä hänet on tapettava.
        31:14-18 Mooses kehottaa miehiään tappamaan miehet ja ei-neitsyet mutta pitämään neitsyet itsellään (ilmeisesti seksuaalipalveluksiin).

        5. Mooseksen kirja (Deuteronomium)
        22:11 Villaa ja pellavaa ei saa käyttää yhtaikaa.

        Vuoden 1992 sensuroitu ja vääristelty Raamatun nykykäännös

        Vuoden 1992 nykykäännös on sensuroitu ja vääristelty versio alkuperäistekstistä. Tämän näkee esimerkiksi vertaamalla vuoden 1992 käännöstä 1933/38-käännökseen ja vieraskielisiin, vaikkapa Luuk. 14:26, jossa Jeesus vaatii perheenjäsenten vihaamista, nykykäännöksessä vain luopumista. Käännöksen tavoitteena ei ollut toistaa se, mitä Raamatussa sanotaan, vaan kirjoittaa se, millainen vertauskuvallinen tulkinta on nykyään muotia. Käännöstyöryhmän professori Jussi Aro: ”Sanatarkat käännökset ovat pelottavan alttiita väärinkäsityksille ja väärille tulkinnoille. Raamatun sana on käännettävä, ei sana sanalta vaan ajatus ajatukselta, jotta se tavoittaisi kuulijansa. On pyrittävä saamaan esille sen ydin, ei kuori.” Nämä ”väärinkäsikset” ovat olleet Aron mukaan erityisen paha ongelma lähetystyössä, joten tarvittiin sensuroitu versio. Eri kristityt kuitenkin tulkitsevat Raamattua eri tavoin, ja siksikin on vääristelevää antaa ymmärtää sukupolvea–paria Jeesuksen jälkeen eläneiden ihmisten kirjoittaneen jotain muuta kuin kirjoittivat. Jos kuitenkin johonkin oppiin pitää käännyttää, mieluummin vuoden 1992 oppiin kuin alkuperäiseen julmaan oppiin.

        Samalla tavalla voisi Mein Kampfista ja Koraanista tuottaa kiltimmät, sensuroidut versiot, esimerkiksi kääntämällä juutalaisvastaiset tekstit: ”Juutalaiset ovat esimerkki siitä, miten eri kansat voivat paremmin eläessään omassa keskuudessaan kuin sekaisin.”


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vuoden 1992 sensuroitu ja vääristelty Raamatun nykykäännös

        Vuoden 1992 nykykäännös on sensuroitu ja vääristelty versio alkuperäistekstistä. Tämän näkee esimerkiksi vertaamalla vuoden 1992 käännöstä 1933/38-käännökseen ja vieraskielisiin, vaikkapa Luuk. 14:26, jossa Jeesus vaatii perheenjäsenten vihaamista, nykykäännöksessä vain luopumista. Käännöksen tavoitteena ei ollut toistaa se, mitä Raamatussa sanotaan, vaan kirjoittaa se, millainen vertauskuvallinen tulkinta on nykyään muotia. Käännöstyöryhmän professori Jussi Aro: ”Sanatarkat käännökset ovat pelottavan alttiita väärinkäsityksille ja väärille tulkinnoille. Raamatun sana on käännettävä, ei sana sanalta vaan ajatus ajatukselta, jotta se tavoittaisi kuulijansa. On pyrittävä saamaan esille sen ydin, ei kuori.” Nämä ”väärinkäsikset” ovat olleet Aron mukaan erityisen paha ongelma lähetystyössä, joten tarvittiin sensuroitu versio. Eri kristityt kuitenkin tulkitsevat Raamattua eri tavoin, ja siksikin on vääristelevää antaa ymmärtää sukupolvea–paria Jeesuksen jälkeen eläneiden ihmisten kirjoittaneen jotain muuta kuin kirjoittivat. Jos kuitenkin johonkin oppiin pitää käännyttää, mieluummin vuoden 1992 oppiin kuin alkuperäiseen julmaan oppiin.

        Samalla tavalla voisi Mein Kampfista ja Koraanista tuottaa kiltimmät, sensuroidut versiot, esimerkiksi kääntämällä juutalaisvastaiset tekstit: ”Juutalaiset ovat esimerkki siitä, miten eri kansat voivat paremmin eläessään omassa keskuudessaan kuin sekaisin.”

        "Rakastava" Jumala on kristittyjen keksintö. Raamattu puhuu myös Jumalan vihasta.

        D.Pawsinin saarnaat ja kirjat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Rakastava" Jumala on kristittyjen keksintö. Raamattu puhuu myös Jumalan vihasta.

        D.Pawsinin saarnaat ja kirjat.

        Et voi rakastaa jos et vihaa. Koko tunneskaalan on käytössä.
        Lue toki Jumalan rakkaudessakin, älä aina vihasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et voi rakastaa jos et vihaa. Koko tunneskaalan on käytössä.
        Lue toki Jumalan rakkaudessakin, älä aina vihasta.

        mutta miksi kristitty jätä kokonaan huomioimatta Jumalan vihan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        mutta miksi kristitty jätä kokonaan huomioimatta Jumalan vihan?

        Koska Jumalan viha ei koske uskovia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Koska Jumalan viha ei koske uskovia.

        Koskee kyllä. Muista Mooses ja d


      • Tämä viikko: 34 kauppaa.

        Olet sinä onneton tyyppi.


    • Anonyymi

      Tässä ketjussa taas aitouskovien logiikka pettää. Kiistetään Aleksanteri Suuren olemassaolo, vaikka hänestä on runsaasti historiallisia viitteitä. Eikö samalla logiikalla tulisi kieltää Jeesuksen olemassaolo, ovathan lähteet Aleksanteri Suuren olemassaolosta varsinainen runsaudensarvi verrattuna Jeesukseen.

      -a-teisti-

      • Anonyymi

        ” Kiistetään Aleksanteri Suuren olemassaolo, vaikka hänestä on runsaasti historiallisia viitteitä. ”
        Väite ei ole fakta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Kiistetään Aleksanteri Suuren olemassaolo, vaikka hänestä on runsaasti historiallisia viitteitä. ”
        Väite ei ole fakta.

        Ensikäden aikalaistodistukset Jeesuksesta? Löytyy joku epämääräinen maininta jostakin maanvaivasta joka teloitettiin. Ihmeteoista ei kerro kukaan eikä mikään Rooman historiankirjoitus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensikäden aikalaistodistukset Jeesuksesta? Löytyy joku epämääräinen maininta jostakin maanvaivasta joka teloitettiin. Ihmeteoista ei kerro kukaan eikä mikään Rooman historiankirjoitus.

        Jeesuksen kohdalla näytön on oltava erityisen aukoton, sillä onhan kyse jumaluudesta, ei ihmisestä millainen Aleksanteri Suuri. Näyttö on vain varsin heikko, ja nimenomaan tuon jumaluuden ja ihmetekojen suhteen. Asiaa eivät Roomalaiset huomanneet lainkaan.

        -a-teisti-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen kohdalla näytön on oltava erityisen aukoton, sillä onhan kyse jumaluudesta, ei ihmisestä millainen Aleksanteri Suuri. Näyttö on vain varsin heikko, ja nimenomaan tuon jumaluuden ja ihmetekojen suhteen. Asiaa eivät Roomalaiset huomanneet lainkaan.

        -a-teisti-

        Ei sinua kukaan pakota uskomaan yhtään mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensikäden aikalaistodistukset Jeesuksesta? Löytyy joku epämääräinen maininta jostakin maanvaivasta joka teloitettiin. Ihmeteoista ei kerro kukaan eikä mikään Rooman historiankirjoitus.

        Kyllä kertoo roomalaiset kristityt.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei sinua kukaan pakota uskomaan yhtään mitään.

        Eli on kyse uskomisesta.

        Se siitä sitten.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Eli on kyse uskomisesta.

        Se siitä sitten.

        Sinua häpeää jopa muori Erkkilä haudassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä kertoo roomalaiset kristityt.

        Kuka Jeesuksen tavannut on kirjoittanut riviäkään?


    • Anonyymi

      Kyllähän käännöstyö vaatii valtavan määrän tietoa käännettävän kielen kulttuurista ja sen valtakunnan kaikilta eri alueilta, sekä sanan eri merkityksen missä asiassa ja minkä tunteen vallassa sitä käytetään.
      Sama tieto vaaditaan sen kielen kulttuurista, mihin käännetään.
      Raamattua käännettäessä vaaditaan lisäksi tieto Jumalan valtakunnan kulttuurista. Teto Jumalan tahdosta ja Hänen ihmiskunnan pelastus suunitelmastaan. Se taas vaatii Jumalan edessä viipymistä rukouksessa valvomista jä nöyrää mieltä.
      Ei varmaan jokainen sana 1938 käännöksessa ole Oikein käännetty Jumalan Hengen mukaisesti 100 prosenttisesti. Mutta se on todella hyvä käännös verrattuna tähän uuteen käännökseen.

      • Anonyymi

        Et kuitenkaan kykene osoittamaan mitään eroa 33/38 käännöksestä alkuteksteihin?


    • Anonyymi

      Ei sellaisia ole, Jumala on yksi todistamaton jumaluus muiden jumaluuksien joukossa. Ei sen kummempi tapaus siis.

      -a-teisti-

      • Anonyymi

        Niin sinä luulet kun itse et Häntä tunne.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin sinä luulet kun itse et Häntä tunne.

        Minkälainen se on, jonka tunnet. Mitä on mieltä Putinista?


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Minkälainen se on, jonka tunnet. Mitä on mieltä Putinista?

        OIet Putinin kannattaja ja paatunut kòmmunisti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        OIet Putinin kannattaja ja paatunut kòmmunisti.

        Niinkö se Hän sanoo sinulle.

        On Hän tosi pölvästi. Ei sitä kannata tuntea.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        OIet Putinin kannattaja ja paatunut kòmmunisti.

        Kommunismin aatteet olivat kovin yleviä. Mutta eri asia on se, että vallassa olevat tyrannit tappoivat alamaisiaan. Nämä tyrannit eivät olleet kommunisteja,, vaan satanisteja. Kommunismin aatteet ovat lähellä Raamatun ideologiaa.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommunismin aatteet olivat kovin yleviä. Mutta eri asia on se, että vallassa olevat tyrannit tappoivat alamaisiaan. Nämä tyrannit eivät olleet kommunisteja,, vaan satanisteja. Kommunismin aatteet ovat lähellä Raamatun ideologiaa.

        ” Kommunismin aatteet ovat lähellä Raamatun ideologiaa.”

        Esimerkkejä, kiitos.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhdas kommunismi hakkaa kaikki uskonnot
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15196642/puhdas-kommunismi-hakkaa-kaikki-uskonnot

        Vaikka kommunistit kieltävät Jumalan ja korkeampien voimien olemassaolon, herää kysymys, mitä eroa on sillä, uskooko hän Jumalaan ja taivaaseen vai kommunismiin ja valoisampaan tulevaisuuteen? Jos molemmat kuuluvat tavalla tai toisella ideologian piiriin, se merkitsee käyttäytymisnormeja ja jopa tiettyjen yksilöiden kulttia? Uskonnon ja kommunismin välillä on kuitenkin paljon yhtäläisyyksiä, mikä selittää, miksi kommunistit taistelivat niin kovasti uskontoa vastaan sen kaikissa ilmenemismuodoissa ja yrittivät pikemminkin korvata yhden ideologian toisella.


        Tämän ajatuksen kristinuskon ja kommunismin samankaltaisuudesta esitti ensimmäisen kerran filosofi Nikolai Berdjajev artikkelissaan "Hengen valtakunta ja keisarin valtakunta" vuonna 1925, jota hän myöhemmin syvensi kommunismia käsittelevässä kirjassaan. Berdjajev oli kuitenkin, vaikka koulutettu mies, uskonnonfilosofi, ja lisäksi muutti maasta, kun siellä alkoi bolshevikkien väkivaltaisuudet, joten hänen teoksensa käsitettiin prisman kautta suhde häneen. Nyt kun voimme kuitenkin tarkastella aihetta suhteellisen objektiivisesti, rinnastukset voidaan havaita selvimmin. Ja niitä on enemmän kuin mitä silmä näkee.

        Uskonto on siis näkemysten, tapojen ja rituaalien, moraalisten dogmien järjestelmä. Uskonnon erityispiirre on se, että se säätelee ihmisryhmän käyttäytymistä ja yhdistää heidät yhden arvon ympärille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikka kommunistit kieltävät Jumalan ja korkeampien voimien olemassaolon, herää kysymys, mitä eroa on sillä, uskooko hän Jumalaan ja taivaaseen vai kommunismiin ja valoisampaan tulevaisuuteen? Jos molemmat kuuluvat tavalla tai toisella ideologian piiriin, se merkitsee käyttäytymisnormeja ja jopa tiettyjen yksilöiden kulttia? Uskonnon ja kommunismin välillä on kuitenkin paljon yhtäläisyyksiä, mikä selittää, miksi kommunistit taistelivat niin kovasti uskontoa vastaan sen kaikissa ilmenemismuodoissa ja yrittivät pikemminkin korvata yhden ideologian toisella.


        Tämän ajatuksen kristinuskon ja kommunismin samankaltaisuudesta esitti ensimmäisen kerran filosofi Nikolai Berdjajev artikkelissaan "Hengen valtakunta ja keisarin valtakunta" vuonna 1925, jota hän myöhemmin syvensi kommunismia käsittelevässä kirjassaan. Berdjajev oli kuitenkin, vaikka koulutettu mies, uskonnonfilosofi, ja lisäksi muutti maasta, kun siellä alkoi bolshevikkien väkivaltaisuudet, joten hänen teoksensa käsitettiin prisman kautta suhde häneen. Nyt kun voimme kuitenkin tarkastella aihetta suhteellisen objektiivisesti, rinnastukset voidaan havaita selvimmin. Ja niitä on enemmän kuin mitä silmä näkee.

        Uskonto on siis näkemysten, tapojen ja rituaalien, moraalisten dogmien järjestelmä. Uskonnon erityispiirre on se, että se säätelee ihmisryhmän käyttäytymistä ja yhdistää heidät yhden arvon ympärille.

        Kommunismin juuret ovat 1800-luvulla, jolloin syntyi käsite "proletariaatti" ja "porvaristo". Ne, jotka "saarnasivat" marxilaisuutta, tulivat siihen oikeaan näkemykseen, että oleminen määrää tietoisuuden. Kansainvälisessä kirjassa ei ole turhaan sanottu, että vanha maailma on purettava perustuksiaan myöten, jotta voidaan rakentaa uusi maailma. Bolsevikit näkivät kristinuskossa ja sen julistamissa arvoissa monia kielteisiä asioita. Niinpä alkoi taistelu uskontoa vastaan, mutta ihmiset tarvitsivat jotakin mihin uskoa, joten kommunismi otti paikan, jonka uskonto oli ihmisten mielissä tyhjentänyt.

        Kristinuskon suurin haittapuoli oli kuitenkin se, että se oli periaatteessa olemassa, ja sillä oli tietty (ja melko voimakas) vaikutus ihmisten tietoisuuteen, mikä määritteli pitkälti heidän käyttäytymistään ja muokkasi heidän arvojaan. Jopa tataari-mongolit tunnustivat uskonnon vallan ja myönsivät kirkolle runsaasti armahduksia ja nostivat sen tietoisesti maallikoiden yläpuolelle. Näin he pystyivät vaikuttamaan yhteiskuntaan pelottelun lisäksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommunismin juuret ovat 1800-luvulla, jolloin syntyi käsite "proletariaatti" ja "porvaristo". Ne, jotka "saarnasivat" marxilaisuutta, tulivat siihen oikeaan näkemykseen, että oleminen määrää tietoisuuden. Kansainvälisessä kirjassa ei ole turhaan sanottu, että vanha maailma on purettava perustuksiaan myöten, jotta voidaan rakentaa uusi maailma. Bolsevikit näkivät kristinuskossa ja sen julistamissa arvoissa monia kielteisiä asioita. Niinpä alkoi taistelu uskontoa vastaan, mutta ihmiset tarvitsivat jotakin mihin uskoa, joten kommunismi otti paikan, jonka uskonto oli ihmisten mielissä tyhjentänyt.

        Kristinuskon suurin haittapuoli oli kuitenkin se, että se oli periaatteessa olemassa, ja sillä oli tietty (ja melko voimakas) vaikutus ihmisten tietoisuuteen, mikä määritteli pitkälti heidän käyttäytymistään ja muokkasi heidän arvojaan. Jopa tataari-mongolit tunnustivat uskonnon vallan ja myönsivät kirkolle runsaasti armahduksia ja nostivat sen tietoisesti maallikoiden yläpuolelle. Näin he pystyivät vaikuttamaan yhteiskuntaan pelottelun lisäksi.

        Vaikka ilmaisu kuulostaa kokonaisuudessaan hieman erilaiselta, sitä käytetään usein myös aikalaisten keskuudessa, koska se on määritellyt tietoisuuden monin tavoin. Se on yksi uskonnon ja kommunismin tärkeimmistä yhtäläisyyksistä. Neuvostoliiton puolue ei ollut vain kaikkivoipa, vaan sen valta oli rajaton, eikä sen päätöksistä keskusteltu, ikään kuin se olisi ollut Jumalan tahto. Ainakin kirkon käskyihin suhtauduttiin ennen niin.

        Aloite, turhat kysymykset eivät olleet tervetulleita; lisäksi valtio yritti pitää silmällä sitä, miten kansalaiset elivät, miten he viihdyttivät itseään ja mitä he ajattelivat. Bolshevikit eivät vain uskoneet voivansa hallita kansalaisten mieliä, vaan tekivät sen menestyksekkäästi. He käyttivät sekä pelottelua että kannustusta, mutta saivat silti haluamansa.

        Ihminen ei voi elää ilman uskoa. Sekä uskonto että kommunismi uskovat niin. Vain jos uskonnossa tämä usko liittyy tuonpuoleiseen, kommunismissa se on valoisa tulevaisuus, jonka eteen on tehtävä kovasti töitä tänään, ajateltava oikein, kasvatettava lapset oikeilla ajatuksilla ja kestettävä. Uskonto lupaa paratiisin, jos elät käskyjen mukaan ja olet jumalaapelkäävä, kasvatat lapsesi hurskaasti ja siedät puutetta. Kommunismi lupaa valoisan tulevaisuuden, jos noudattaa kaikkia puolueen ohjeita ja on uskollinen marxilaisuuden periaatteille. Neuvostoliitto lupasi avoimesti rakentaa maanpäällisen paratiisin, eikä se kaihtanut tämän määritelmän jumalallista alkuperää.

        Kaikki uskonnot edellyttävät temppeleitä - paikkoja, joihin ihmiset tulevat suorittamaan tiettyjä rituaaleja, kommunikoimaan toistensa kanssa ja saamaan neuvoja hengelliseltä mestarilta. Kun uskonnon kohdalla kaikki on selvää ja jumalanpalveluspaikat olivat kirkkoja, luostareita ja seurakuntia, Neuvostoliitossa tällaiset paikat olivat urheilun ja kulttuurin palatseja, klubeja ja kirjastoja. Huomionarvoista on, että Neuvostoliitossa oli tapana rakentaa kommunistisia uskonnollisia rakennuksia tuhottujen temppelien paikoille. Esimerkiksi Neuvostojen palatsi rakennettiin Kristuksen Vapahtajan katedraalin paikalle. Historiasta tunnetaan tapauksia, joissa temppeleitä on rakennettu pakanatemppelien paikoille. Se on merkittävä yhteensattuma.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikka ilmaisu kuulostaa kokonaisuudessaan hieman erilaiselta, sitä käytetään usein myös aikalaisten keskuudessa, koska se on määritellyt tietoisuuden monin tavoin. Se on yksi uskonnon ja kommunismin tärkeimmistä yhtäläisyyksistä. Neuvostoliiton puolue ei ollut vain kaikkivoipa, vaan sen valta oli rajaton, eikä sen päätöksistä keskusteltu, ikään kuin se olisi ollut Jumalan tahto. Ainakin kirkon käskyihin suhtauduttiin ennen niin.

        Aloite, turhat kysymykset eivät olleet tervetulleita; lisäksi valtio yritti pitää silmällä sitä, miten kansalaiset elivät, miten he viihdyttivät itseään ja mitä he ajattelivat. Bolshevikit eivät vain uskoneet voivansa hallita kansalaisten mieliä, vaan tekivät sen menestyksekkäästi. He käyttivät sekä pelottelua että kannustusta, mutta saivat silti haluamansa.

        Ihminen ei voi elää ilman uskoa. Sekä uskonto että kommunismi uskovat niin. Vain jos uskonnossa tämä usko liittyy tuonpuoleiseen, kommunismissa se on valoisa tulevaisuus, jonka eteen on tehtävä kovasti töitä tänään, ajateltava oikein, kasvatettava lapset oikeilla ajatuksilla ja kestettävä. Uskonto lupaa paratiisin, jos elät käskyjen mukaan ja olet jumalaapelkäävä, kasvatat lapsesi hurskaasti ja siedät puutetta. Kommunismi lupaa valoisan tulevaisuuden, jos noudattaa kaikkia puolueen ohjeita ja on uskollinen marxilaisuuden periaatteille. Neuvostoliitto lupasi avoimesti rakentaa maanpäällisen paratiisin, eikä se kaihtanut tämän määritelmän jumalallista alkuperää.

        Kaikki uskonnot edellyttävät temppeleitä - paikkoja, joihin ihmiset tulevat suorittamaan tiettyjä rituaaleja, kommunikoimaan toistensa kanssa ja saamaan neuvoja hengelliseltä mestarilta. Kun uskonnon kohdalla kaikki on selvää ja jumalanpalveluspaikat olivat kirkkoja, luostareita ja seurakuntia, Neuvostoliitossa tällaiset paikat olivat urheilun ja kulttuurin palatseja, klubeja ja kirjastoja. Huomionarvoista on, että Neuvostoliitossa oli tapana rakentaa kommunistisia uskonnollisia rakennuksia tuhottujen temppelien paikoille. Esimerkiksi Neuvostojen palatsi rakennettiin Kristuksen Vapahtajan katedraalin paikalle. Historiasta tunnetaan tapauksia, joissa temppeleitä on rakennettu pakanatemppelien paikoille. Se on merkittävä yhteensattuma.

        Tsaarin Venäjällä kaikella kulttuurilla oli yksi tavoite - palvella uskontoa. Vallan ja hallinnon vaihtuessa muuttui vain se, mitä taiteessa palvottiin. Stalin oli jo 1930-luvulla omaksunut sosiaalirealismin periaatteet, joiden mukaan kulttuurin oli pyrittävä vain niihin tavoitteisiin, jotka valtio oli hahmotellut tasa-arvon suunnaksi.

        Vastustus porvaristoa ja kapitalismia vastaan oli ominaista sekä omistautuneille pappeille (ei papeille, jotka saivat petoksen avulla voittoa seurakuntalaisiltaan) että kommunismille. Askeesi ja pyrkimys minimalismiin ovat luontaisia paitsi monille uskonnoille myös kommunismille. Molemmissa ideologioissa vallitsee käsitys siitä, että kaikki ylimääräinen vie huomion päätavoitteesta. Tämän uskotaan olevan syy siihen, miksi kommunismi ei juurtunut Eurooppaan; he eivät olleet valmiita askeesiin. Tämä pako ylellisyydestä määritteli pitkälti neuvostoliittolaisen tyylin, joka näkyy kaikessa "made in the USSR", jopa muodissa ja arkkitehtuurissa. Tavaroiden tärkeimpänä ominaisuutena piti olla käytännöllisyys, ei estetiikka. Ja kaikesta liian kauniista tuli välittömästi porvarillista ja kapitalistista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tsaarin Venäjällä kaikella kulttuurilla oli yksi tavoite - palvella uskontoa. Vallan ja hallinnon vaihtuessa muuttui vain se, mitä taiteessa palvottiin. Stalin oli jo 1930-luvulla omaksunut sosiaalirealismin periaatteet, joiden mukaan kulttuurin oli pyrittävä vain niihin tavoitteisiin, jotka valtio oli hahmotellut tasa-arvon suunnaksi.

        Vastustus porvaristoa ja kapitalismia vastaan oli ominaista sekä omistautuneille pappeille (ei papeille, jotka saivat petoksen avulla voittoa seurakuntalaisiltaan) että kommunismille. Askeesi ja pyrkimys minimalismiin ovat luontaisia paitsi monille uskonnoille myös kommunismille. Molemmissa ideologioissa vallitsee käsitys siitä, että kaikki ylimääräinen vie huomion päätavoitteesta. Tämän uskotaan olevan syy siihen, miksi kommunismi ei juurtunut Eurooppaan; he eivät olleet valmiita askeesiin. Tämä pako ylellisyydestä määritteli pitkälti neuvostoliittolaisen tyylin, joka näkyy kaikessa "made in the USSR", jopa muodissa ja arkkitehtuurissa. Tavaroiden tärkeimpänä ominaisuutena piti olla käytännöllisyys, ei estetiikka. Ja kaikesta liian kauniista tuli välittömästi porvarillista ja kapitalistista.

        Tieteen näkökulmasta uskonnollista ajattelua kutsutaan yleisesti sellaiseksi, jota voidaan analysoida samasta näkökulmasta. Toisin sanoen uskonnollinen dogmi voidaan selittää vain tuon saman uskonnon avulla. Sitä ei voi todentaa tai todistaa matematiikan tai fysiikan avulla, kuten ei voi tehdä sellaisten asioiden kohdalla, joilla ei ole jumalallista ominaisuutta. Tästä seuraa, että uskonnollisia perusteita ei voida kyseenalaistaa tieteellisesti - se on aksiooma. No, ota se ja usko se. Kukaan (puhumme tietysti tosiuskovaisista) ei edes ajattelisi, että tämän teorian pitäisi olla todistettavissa.

        Näillä parametreilla kommunismi sopii taas uskontoon. Uudestaan ja uudestaan rinnastukset tulevat esiin - puoluekokoukset ovat kuin messuja, myös Jumala-ihminen on olemassa, miksi muuten Leninin ruumista olisi pidetty mausoleumissa niin monta vuotta, jos se ei olisi ollut tuhansien ihmisten uskonnollinen palvontapaikka? Lisäksi kristityt huutavat uskonnollisissa juhlissa "Jeesus on noussut", kun taas kommunistit kirjoittavat lasten oppikirjoihin, että Lenin eli, elää ja tulee elämään. Kummallakaan heistä ei ole kiirettä luopua Jumal-ihmisestään.



        Toinen tärkeä näitä kahta ideologiaa yhdistävä yksityiskohta ovat symbolit. Kommunismi ei voinut tulla toimeen ilman uutta, kirkasta ja tarttuvaa symbolia - punaista tähteä. Jotta yhdennäköisyys olisi vieläkin silmiinpistävämpi, se asetettiin rakennusten katoille ja sitä kannettiin rinnassa kuin uskonnollista ristiä.

        Koko kristinuskon ja kommunismin sekasotku, yritys korvata toinen toisella, on lopulta luonut ainutlaatuisen venäläisen maun, jota on vaikea löytää muualta kuin Venäjältä. Muslimitasavalloissa ja IVY-maissa uskontojen ja neuvostoideologian sekoitus osoittautui kuitenkin vielä monimutkaisemmaksi. Se oli edellytys uusien juhlapyhien, perinteiden ja maailmankatsomusten syntymiselle. Toukokuun 1. päivän perinne, jossa munat vierivät vuorelta alas, sekoittui pääsiäiseen, 1. toukokuuta ja yksinkertaiseen haluun nauttia kevään saapumisesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tieteen näkökulmasta uskonnollista ajattelua kutsutaan yleisesti sellaiseksi, jota voidaan analysoida samasta näkökulmasta. Toisin sanoen uskonnollinen dogmi voidaan selittää vain tuon saman uskonnon avulla. Sitä ei voi todentaa tai todistaa matematiikan tai fysiikan avulla, kuten ei voi tehdä sellaisten asioiden kohdalla, joilla ei ole jumalallista ominaisuutta. Tästä seuraa, että uskonnollisia perusteita ei voida kyseenalaistaa tieteellisesti - se on aksiooma. No, ota se ja usko se. Kukaan (puhumme tietysti tosiuskovaisista) ei edes ajattelisi, että tämän teorian pitäisi olla todistettavissa.

        Näillä parametreilla kommunismi sopii taas uskontoon. Uudestaan ja uudestaan rinnastukset tulevat esiin - puoluekokoukset ovat kuin messuja, myös Jumala-ihminen on olemassa, miksi muuten Leninin ruumista olisi pidetty mausoleumissa niin monta vuotta, jos se ei olisi ollut tuhansien ihmisten uskonnollinen palvontapaikka? Lisäksi kristityt huutavat uskonnollisissa juhlissa "Jeesus on noussut", kun taas kommunistit kirjoittavat lasten oppikirjoihin, että Lenin eli, elää ja tulee elämään. Kummallakaan heistä ei ole kiirettä luopua Jumal-ihmisestään.



        Toinen tärkeä näitä kahta ideologiaa yhdistävä yksityiskohta ovat symbolit. Kommunismi ei voinut tulla toimeen ilman uutta, kirkasta ja tarttuvaa symbolia - punaista tähteä. Jotta yhdennäköisyys olisi vieläkin silmiinpistävämpi, se asetettiin rakennusten katoille ja sitä kannettiin rinnassa kuin uskonnollista ristiä.

        Koko kristinuskon ja kommunismin sekasotku, yritys korvata toinen toisella, on lopulta luonut ainutlaatuisen venäläisen maun, jota on vaikea löytää muualta kuin Venäjältä. Muslimitasavalloissa ja IVY-maissa uskontojen ja neuvostoideologian sekoitus osoittautui kuitenkin vielä monimutkaisemmaksi. Se oli edellytys uusien juhlapyhien, perinteiden ja maailmankatsomusten syntymiselle. Toukokuun 1. päivän perinne, jossa munat vierivät vuorelta alas, sekoittui pääsiäiseen, 1. toukokuuta ja yksinkertaiseen haluun nauttia kevään saapumisesta.

        Neuvostoliitossa terveydenhuolto oli täysin ilmaista. Joskus se auttoi, joskus ei. Mutta jos nyt ajatellaan Suomea, niin terveydenhuolto ei aina auta täälläkään. Pikemminkin päinvastoin. Neuvostoliitossa elämä oli melko rauhallista, jos ei puhunut politiikasta tai arvostellut valtion johtoa. Toisin sanoen Stalinin ajan jälkeen. Sinun piti vaan osata pitää suusi kiinni.

        Siellä ei ollut mitään ylellistä (oli jossakin, mutta vähän) mutta jokapäiväisistä asioista oli huolehdittu. Mutta jos ajatellaan kirjallisuutta, runoutta, taidetta, musiikkia. Kaikki taide ja musiikki, joka ei ollut poliittista, oli varsin hienostunutta. Neuvostoliiton kirjastoissa oli suuri määrä kirjoja, jotka oli käännetty muista kielistä. Luulen, että jopa enemmän kuin täällä. Ja esimerkiksi silloin, kun lapset jäivät kesälomalle, annettiin lapsille kesäksi pakollista lukemista. Kommunististen kirjojen lisäksi siellä oli myös paljon ranskalaisia ja muita klassikoita. Se oli pakollista luettavaa. Jopa "Seitsemän veljestä" oli siellä pakollista luettavaa, ihan peruskoulussa.

        Ammattikoulun jälkeen piti tehdä töitä samassa työpaikassa muutaman vuoden ajan. Ilmeisesti näin valtio sai takaisin koulutukseen käytetyt rahat? En tiedä miksi. Koulun jälkeen jokainen sai yleensä valita eri työpaikkojen välillä. Mitä paremmat arvosanat sait, sitä paremmat mahdollisuudet oli valita mieleinen työpaikka. Koska huonosti menestynyt opiskelija sai valita viimeisenä. Työttömyyttä ei hyväksytty. Kaikki menivät töihin, ellei ollut sairas tai jotain muuta. Palkka oli kovin pieni, mutta vuokra oli myös pieni.

        Tärkeintä oli olla hiljaa - siis poliittisesti. Ongelmat alkoivat, jos kritisoit puoluetta ja johtajia. Mutta kristinuskossa myös alkavat ongelmat, jos vaikka pelkästään esittää kysymyksiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Neuvostoliitossa terveydenhuolto oli täysin ilmaista. Joskus se auttoi, joskus ei. Mutta jos nyt ajatellaan Suomea, niin terveydenhuolto ei aina auta täälläkään. Pikemminkin päinvastoin. Neuvostoliitossa elämä oli melko rauhallista, jos ei puhunut politiikasta tai arvostellut valtion johtoa. Toisin sanoen Stalinin ajan jälkeen. Sinun piti vaan osata pitää suusi kiinni.

        Siellä ei ollut mitään ylellistä (oli jossakin, mutta vähän) mutta jokapäiväisistä asioista oli huolehdittu. Mutta jos ajatellaan kirjallisuutta, runoutta, taidetta, musiikkia. Kaikki taide ja musiikki, joka ei ollut poliittista, oli varsin hienostunutta. Neuvostoliiton kirjastoissa oli suuri määrä kirjoja, jotka oli käännetty muista kielistä. Luulen, että jopa enemmän kuin täällä. Ja esimerkiksi silloin, kun lapset jäivät kesälomalle, annettiin lapsille kesäksi pakollista lukemista. Kommunististen kirjojen lisäksi siellä oli myös paljon ranskalaisia ja muita klassikoita. Se oli pakollista luettavaa. Jopa "Seitsemän veljestä" oli siellä pakollista luettavaa, ihan peruskoulussa.

        Ammattikoulun jälkeen piti tehdä töitä samassa työpaikassa muutaman vuoden ajan. Ilmeisesti näin valtio sai takaisin koulutukseen käytetyt rahat? En tiedä miksi. Koulun jälkeen jokainen sai yleensä valita eri työpaikkojen välillä. Mitä paremmat arvosanat sait, sitä paremmat mahdollisuudet oli valita mieleinen työpaikka. Koska huonosti menestynyt opiskelija sai valita viimeisenä. Työttömyyttä ei hyväksytty. Kaikki menivät töihin, ellei ollut sairas tai jotain muuta. Palkka oli kovin pieni, mutta vuokra oli myös pieni.

        Tärkeintä oli olla hiljaa - siis poliittisesti. Ongelmat alkoivat, jos kritisoit puoluetta ja johtajia. Mutta kristinuskossa myös alkavat ongelmat, jos vaikka pelkästään esittää kysymyksiä.

        Halusit esimerkkejä. Onko vielä kysymyksiä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Neuvostoliitossa terveydenhuolto oli täysin ilmaista. Joskus se auttoi, joskus ei. Mutta jos nyt ajatellaan Suomea, niin terveydenhuolto ei aina auta täälläkään. Pikemminkin päinvastoin. Neuvostoliitossa elämä oli melko rauhallista, jos ei puhunut politiikasta tai arvostellut valtion johtoa. Toisin sanoen Stalinin ajan jälkeen. Sinun piti vaan osata pitää suusi kiinni.

        Siellä ei ollut mitään ylellistä (oli jossakin, mutta vähän) mutta jokapäiväisistä asioista oli huolehdittu. Mutta jos ajatellaan kirjallisuutta, runoutta, taidetta, musiikkia. Kaikki taide ja musiikki, joka ei ollut poliittista, oli varsin hienostunutta. Neuvostoliiton kirjastoissa oli suuri määrä kirjoja, jotka oli käännetty muista kielistä. Luulen, että jopa enemmän kuin täällä. Ja esimerkiksi silloin, kun lapset jäivät kesälomalle, annettiin lapsille kesäksi pakollista lukemista. Kommunististen kirjojen lisäksi siellä oli myös paljon ranskalaisia ja muita klassikoita. Se oli pakollista luettavaa. Jopa "Seitsemän veljestä" oli siellä pakollista luettavaa, ihan peruskoulussa.

        Ammattikoulun jälkeen piti tehdä töitä samassa työpaikassa muutaman vuoden ajan. Ilmeisesti näin valtio sai takaisin koulutukseen käytetyt rahat? En tiedä miksi. Koulun jälkeen jokainen sai yleensä valita eri työpaikkojen välillä. Mitä paremmat arvosanat sait, sitä paremmat mahdollisuudet oli valita mieleinen työpaikka. Koska huonosti menestynyt opiskelija sai valita viimeisenä. Työttömyyttä ei hyväksytty. Kaikki menivät töihin, ellei ollut sairas tai jotain muuta. Palkka oli kovin pieni, mutta vuokra oli myös pieni.

        Tärkeintä oli olla hiljaa - siis poliittisesti. Ongelmat alkoivat, jos kritisoit puoluetta ja johtajia. Mutta kristinuskossa myös alkavat ongelmat, jos vaikka pelkästään esittää kysymyksiä.

        Ja vielä. Kun ihmiset söivät töissä, niin ihmisten ruoka jaettiin keskenään, mutta Suomessa jokainen syö töissä oman lounaansa. Jos jollakulla ei ole sellaista, niin hänellä ei sitten vaan ole sellaista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja vielä. Kun ihmiset söivät töissä, niin ihmisten ruoka jaettiin keskenään, mutta Suomessa jokainen syö töissä oman lounaansa. Jos jollakulla ei ole sellaista, niin hänellä ei sitten vaan ole sellaista.

        Aika hienolta tuo kuulostaa. Tai mitä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika hienolta tuo kuulostaa. Tai mitä?

        Täällä harvoin jaetaan toisten kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Neuvostoliitossa terveydenhuolto oli täysin ilmaista. Joskus se auttoi, joskus ei. Mutta jos nyt ajatellaan Suomea, niin terveydenhuolto ei aina auta täälläkään. Pikemminkin päinvastoin. Neuvostoliitossa elämä oli melko rauhallista, jos ei puhunut politiikasta tai arvostellut valtion johtoa. Toisin sanoen Stalinin ajan jälkeen. Sinun piti vaan osata pitää suusi kiinni.

        Siellä ei ollut mitään ylellistä (oli jossakin, mutta vähän) mutta jokapäiväisistä asioista oli huolehdittu. Mutta jos ajatellaan kirjallisuutta, runoutta, taidetta, musiikkia. Kaikki taide ja musiikki, joka ei ollut poliittista, oli varsin hienostunutta. Neuvostoliiton kirjastoissa oli suuri määrä kirjoja, jotka oli käännetty muista kielistä. Luulen, että jopa enemmän kuin täällä. Ja esimerkiksi silloin, kun lapset jäivät kesälomalle, annettiin lapsille kesäksi pakollista lukemista. Kommunististen kirjojen lisäksi siellä oli myös paljon ranskalaisia ja muita klassikoita. Se oli pakollista luettavaa. Jopa "Seitsemän veljestä" oli siellä pakollista luettavaa, ihan peruskoulussa.

        Ammattikoulun jälkeen piti tehdä töitä samassa työpaikassa muutaman vuoden ajan. Ilmeisesti näin valtio sai takaisin koulutukseen käytetyt rahat? En tiedä miksi. Koulun jälkeen jokainen sai yleensä valita eri työpaikkojen välillä. Mitä paremmat arvosanat sait, sitä paremmat mahdollisuudet oli valita mieleinen työpaikka. Koska huonosti menestynyt opiskelija sai valita viimeisenä. Työttömyyttä ei hyväksytty. Kaikki menivät töihin, ellei ollut sairas tai jotain muuta. Palkka oli kovin pieni, mutta vuokra oli myös pieni.

        Tärkeintä oli olla hiljaa - siis poliittisesti. Ongelmat alkoivat, jos kritisoit puoluetta ja johtajia. Mutta kristinuskossa myös alkavat ongelmat, jos vaikka pelkästään esittää kysymyksiä.

        Matematiikan tunneilla yhtälöitä piti ratkaista jatkuvasti. Peruskoulun jälkeen oli erityisluokkia. Esimerkiksi kemian erityisluokka. Siellä oli erilaisia kouluja, joissa keskityttiin englannin kieleen ja niin edelleen. Muutamaa lukuun ottamatta kaikki kokeet olit suullisia. Tutkinto-komissioon kuului muutama henkilö (joskus vain yksi henkilö tietyssä oppiaineessa). Kokeen (eksam) jälkeen tutkintolautakunta esitti joskus kysymyksiä laajemmasta aiheesta. Aika korkeatasoinen koulutus oli siellä. Siis Neuvostoliitossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Matematiikan tunneilla yhtälöitä piti ratkaista jatkuvasti. Peruskoulun jälkeen oli erityisluokkia. Esimerkiksi kemian erityisluokka. Siellä oli erilaisia kouluja, joissa keskityttiin englannin kieleen ja niin edelleen. Muutamaa lukuun ottamatta kaikki kokeet olit suullisia. Tutkinto-komissioon kuului muutama henkilö (joskus vain yksi henkilö tietyssä oppiaineessa). Kokeen (eksam) jälkeen tutkintolautakunta esitti joskus kysymyksiä laajemmasta aiheesta. Aika korkeatasoinen koulutus oli siellä. Siis Neuvostoliitossa.

        Mutta täällä on kyllä ollut täysin erilainen käsitys neuvostoliitosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikka kommunistit kieltävät Jumalan ja korkeampien voimien olemassaolon, herää kysymys, mitä eroa on sillä, uskooko hän Jumalaan ja taivaaseen vai kommunismiin ja valoisampaan tulevaisuuteen? Jos molemmat kuuluvat tavalla tai toisella ideologian piiriin, se merkitsee käyttäytymisnormeja ja jopa tiettyjen yksilöiden kulttia? Uskonnon ja kommunismin välillä on kuitenkin paljon yhtäläisyyksiä, mikä selittää, miksi kommunistit taistelivat niin kovasti uskontoa vastaan sen kaikissa ilmenemismuodoissa ja yrittivät pikemminkin korvata yhden ideologian toisella.


        Tämän ajatuksen kristinuskon ja kommunismin samankaltaisuudesta esitti ensimmäisen kerran filosofi Nikolai Berdjajev artikkelissaan "Hengen valtakunta ja keisarin valtakunta" vuonna 1925, jota hän myöhemmin syvensi kommunismia käsittelevässä kirjassaan. Berdjajev oli kuitenkin, vaikka koulutettu mies, uskonnonfilosofi, ja lisäksi muutti maasta, kun siellä alkoi bolshevikkien väkivaltaisuudet, joten hänen teoksensa käsitettiin prisman kautta suhde häneen. Nyt kun voimme kuitenkin tarkastella aihetta suhteellisen objektiivisesti, rinnastukset voidaan havaita selvimmin. Ja niitä on enemmän kuin mitä silmä näkee.

        Uskonto on siis näkemysten, tapojen ja rituaalien, moraalisten dogmien järjestelmä. Uskonnon erityispiirre on se, että se säätelee ihmisryhmän käyttäytymistä ja yhdistää heidät yhden arvon ympärille.

        "Vaikka kommunistit kieltävät Jumalan ja korkeampien voimien olemassaolon..."

        Kaikki totaliristiset hallinnot kieltävät. Tai sitten valjastavat uskonnon omaksi käsikassarakseen. Jommin kummin.


    • Anonyymi

      Asenne on juupas eipäs , niin voi olla vastaan kaikissa tapauksissa se on sitä demokratiaa ja valinnan vapautta. Syvällinen keskustelu voidaan käydä.

      Kun uudestisyntyy saa uuden elämän ja taivaallisen ajatusmaailman ja rauhan sieluun ei tarvitse epäillä, eikä kinata.

      Siitä tuntee löytäneensä Jeesuksen, haluaa että muutin löytää Hänet.

      Jeesus sanoi: "Tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni! "

      • Anonyymi

        "sydämen usko" on se aito JUMALAN synnyttämä usko, ei mikään ihmisten sanoissa,
        käännyttämisessä tuotu päänusko,

        "Niin HÄN siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa kenet tahtoo"
        Room: 9:18

        "Se on JUMALAN teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt"
        Joh: 6: 29

        "ETTE te valinneet minua, vaan MINÄ valitsin teidät"
        Joh: 15: 16


    • Anonyymi

      Nenän voi liimata lankojen pitimiksi.

    • Anonyymi

      Ei löydy.enempää kuin kummituksista ,paikoista ym.

      • Anonyymi

        Nyt tällä palstalla on alettu jo kommunismistakin puhumaan. Voi ei.


    • Anonyymi

      Kumpi onkaan se juttu, Jumala vai kirja?
      Kirja on niille jotka eivät Jumalaa tunne.
      Kukaan ei pysty hänestä todistamaan, eikä ole tarkoituskaan. Hän todistaa itse, ja ilmestyy kenelle haluaa.

    • Anonyymi

      Jeesuksen sanoin isästä todistaa lepo ja liike, juurihan tämä oli täällä.

    • Anonyymi

      Jos kerran tämäkin on olemassa, niin silloin varmasti vastapuolikin on:
      https://t.me/PatrickKennedyQ17/55
      Valitettavasti tuo raamattu on kirjoitettu niin monta kertaa uusiksi, että kannattaa odotella kohtapuoliin julkaistavia alkuperäisiä tekstejä. Niitä, joita alkuaikojen hallitsijat eivät ole päässeet muokkaamaan.
      Muokkausesta noin yleensä: minne ovat hävinneet kaikki tekstit 1800-luvun loppupuolen valtavista tulvista ja muista katastrofeista. Joitain valokuvia tuhoutuneista kaupungeista löytyy, kun oikein kaivaa arkistoja. Samoin jotain tietoa löytyy haulla suurtulipalot 1800-luku ja kaupungin nimi.

    • Anonyymi

      Onkohan mikään muu tuonut niin paljon eripuraa ja sotia kansakuntien välille kuin tuo raamattu ja yleensä joku uskonto?Aina on joku vääräuskonen joka pitää hävittää koko planeetalta toisten ns oikeitten uskovaisten mielestä.Höpö höpö tarinoita kaikki kirjat täynnä,uskokoot ken tahtoo.

      • Anonyymi

        Jeesus sanoo Raamatussa:

        "Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en minä ole tullut tuomaan
        rauhaa, vaan miekan" Mt. 10: 34


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus sanoo Raamatussa:

        "Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en minä ole tullut tuomaan
        rauhaa, vaan miekan" Mt. 10: 34

        Se ei tarkoita sotaa, vaan sitä, että ihmiset, jopa samassa taloudessa asuvat perheenjäsenet, riitautuvat keskenään Jumalan sanan ja Jeesuksen nimen tähden. Se tarkoittaa siis vainoa Jeesuksen nimen ja hänen seuraamisensa takia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se ei tarkoita sotaa, vaan sitä, että ihmiset, jopa samassa taloudessa asuvat perheenjäsenet, riitautuvat keskenään Jumalan sanan ja Jeesuksen nimen tähden. Se tarkoittaa siis vainoa Jeesuksen nimen ja hänen seuraamisensa takia.

        Helppoa on kristityn vaino.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Helppoa on kristityn vaino.

        Eikö...? Muuta ei tarvita kuin pitää uskosta kiinni, kun on Isisksen veitsi kurkulla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eikö...? Muuta ei tarvita kuin pitää uskosta kiinni, kun on Isisksen veitsi kurkulla.

        Isis veteli kerran Irakissa, jossa Manun fanien ravintolaan tehtiin tappoisku. Onko myös kristityt saaneet osansa?


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Isis veteli kerran Irakissa, jossa Manun fanien ravintolaan tehtiin tappoisku. Onko myös kristityt saaneet osansa?

        >> Onko myös kristityt saaneet osansa? <<

        Siis pilailetko vai etkö oikeasti tiedä...?

        Onko joltain oikeasti voinut jäädä ne uutiset näkemättä, missä Isis laittoi kristityt rannalla oranssit haalarit päällä riviin ja veti kurkut auki. Tai se, kun Isis laittoi kristityt häkkiin ja upotti heidät veteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Onko myös kristityt saaneet osansa? <<

        Siis pilailetko vai etkö oikeasti tiedä...?

        Onko joltain oikeasti voinut jäädä ne uutiset näkemättä, missä Isis laittoi kristityt rannalla oranssit haalarit päällä riviin ja veti kurkut auki. Tai se, kun Isis laittoi kristityt häkkiin ja upotti heidät veteen.

        >> Siis pilailetko vai etkö oikeasti tiedä...?

        Onko joltain oikeasti voinut jäädä ne uutiset näkemättä, missä Isis laittoi kristityt rannalla oranssit haalarit päällä riviin ja veti kurkut auki. Tai se, kun Isis laittoi kristityt häkkiin ja upotti heidät veteen. <<

        Tässä ABC-uutinen:
        https://abcnews.go.com/International/isis-video-purports-show-execution-christian-men-libya/story?id=28986187


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Onko myös kristityt saaneet osansa? <<

        Siis pilailetko vai etkö oikeasti tiedä...?

        Onko joltain oikeasti voinut jäädä ne uutiset näkemättä, missä Isis laittoi kristityt rannalla oranssit haalarit päällä riviin ja veti kurkut auki. Tai se, kun Isis laittoi kristityt häkkiin ja upotti heidät veteen.

        Mitä kristityt tekivät rannalla? Ottivat rennosti?


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Mitä kristityt tekivät rannalla? Ottivat rennosti?

        Olivat Isisin vankeja, koska eivät halunneet kääntyä pois uskostaan, eikä maksa suojelurahaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olivat Isisin vankeja, koska eivät halunneet kääntyä pois uskostaan, eikä maksa suojelurahaa.

        Eli mitä iloa oli isisin uskosta ja kristittyjen?


    • Anonyymi

      Kandee kattoo ohjelmaa muinaiset avaruusoliot.Siellä saattaa olla joitakin todisteita.Uskovaisilla on raamattu josta ei oikee ota selvää kuka tai ketkä sen oikeesti on kasannut.Mitään ei kyseenalaisteta eikä myöskään todisteta,mutta faktana pitäisi ottaa vastaan...tossa sarjassa kyseenalaistetaan kaikki uskonnot ja muutkin opit tällä hetkellä esimerkein joita nykyuskonnot tahi tiede ei aina pysty selittämään,mut päätös jätetään sulle ittelles uskotko vai et.

    • Anonyymi

      Raamatusta sairastuneet ja huonosti voivat henkilöt voisivat pysähtyä ja muistella aikaa ennen kuin olivat kyseistä kirjaa lukeneet eli ollessa nuoria Jos muistaa silloin voineen henkisesti hyvin, on sama sallittua tänäänkin ilman Raamattua ja sen lauseita! Kannattaa edes yrittää katsoa maailmaa ilman uskovaisen silmälaseja. Maailma näkyy sellaisena kun se on ja tunteet pala(a)vat aitoina. Ei mene hyvä kesä pilalle.

      Eihän yllä tarkoita että Raamatusta ei voisi löytyä mitään hyvää samomaa. Se on kuitenkin vain kirja kirjojen joukossa. Jos on kirjan luettua päätynyt riitelemään toisten ja itsensä kanssa, jokin on tultu ymmärrettyä väärin tai seura ei ole ollut oikea. Ahdistuksen aiheuttajia on toki muitakin kuten viime aikaiset Korona, Ukraina, aktiivimallit, ilmastomuutos, Yle ja MTV, ekonomit ja poliitikot.

      • Anonyymi

        ja hyvä olis ENSIN tutkia myös kristinuskon / raamatun historia (historiaa), tärkeintähän on uskoa raamatun SANOMA > Jeesuksesta Kristuksesta, siis itse asian sisältöhän on tärkein, eihän jokaisen rivijäsenen tarvitse olla "kirjanoppinut".


    • Anonyymi

      Jeesus oli oikeasti olemassa se on fakta.

    • Anonyymi

      Jeesuksesta on nyt ainakin eniten yksityiskohtaista silminnäkijäraporttia vuorosanoineen kuin kenestäkään muusta hänen aikalaisestaan.

      • Ai meinaat että esim Julius Caesaria ei ollut nöhnyt kukaan? Jeesus ei ollut kuin hippi joka kulki miesporukassa pienellä maapläntillä. Lisäksi tätä teidän Jeesusta ei tuntenut juuri kukaan. Ei ollut nykyaikaisia tietdotusvälineitä tai vastaavia. Plus että ihmisillä riitti varmasti muutakin tekemistä kuin leipänsä eteen kuin käydä katomassa pitkien matkojen päähän jotain hippiä.


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Ai meinaat että esim Julius Caesaria ei ollut nöhnyt kukaan? Jeesus ei ollut kuin hippi joka kulki miesporukassa pienellä maapläntillä. Lisäksi tätä teidän Jeesusta ei tuntenut juuri kukaan. Ei ollut nykyaikaisia tietdotusvälineitä tai vastaavia. Plus että ihmisillä riitti varmasti muutakin tekemistä kuin leipänsä eteen kuin käydä katomassa pitkien matkojen päähän jotain hippiä.

        Jeesus sanookin, että "evankeliumi julistettaman kaikessa maailmassa" Mt: 24:14
        ja uskoa EVANKELIUMI.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus sanookin, että "evankeliumi julistettaman kaikessa maailmassa" Mt: 24:14
        ja uskoa EVANKELIUMI.

        Eivät ihmiset usko.

        Jeesus todella puhui kuin kylähullu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus sanookin, että "evankeliumi julistettaman kaikessa maailmassa" Mt: 24:14
        ja uskoa EVANKELIUMI.

        No näinpä taas hihhuli siirtää maalitolppia. Kun kyse on hänen esittämä aivan absurdi väite, että muka joku "Jeesus" olisi ollut tunnettu läpi tuon ajan maailman. Ja höpö höpö. Jeesus toimi niin pienellä maapläntillä että häntä ei tuntenut juuri kukaan. Sen sijaan Rooman keisarit tunnettiin hyvin. Jo yksinkertaisesti siksi että heidän kuvansa koristivat tuon ajan rahoja. Mutts ettehän te hihhulihörhöt tiedä edes tätä....


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Eivät ihmiset usko.

        Jeesus todella puhui kuin kylähullu.

        Että sieIIä kaksi oikeaa kyIâhuIIua.

        SeIIaista.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Eivät ihmiset usko.

        Jeesus todella puhui kuin kylähullu.

        Toorassa sanotaan myös näin.
        Noita ja hullu.
        😁


      • torre3

        Edes aikalainen Paavali ei kirjoittanut mitään. Johannes kirjoitti 90-vuotiaana.


    • Anonyymi

      Meinaus on melko mahtavaa.

    • Anonyymi

      On totta ettei Jeesuksesta ole historiallisia aikalaistodistuksia.

      Niitä ei ole. Evankeliumit eivät ole silminnäkijöiden kirjoittamia. Ne on kirjoitettu liian kaukana ajallisesti ja paikallisesti.

      Markuksen mukaan nimetty on kirjoitettu temppelin tuhon jälkeen eli vuoden 70 jälkeen. Se on kirjoitettu luultavasti Roomassa ja kirjoittaja on tuntematon, hellenisoitunut juutalainen. Tämä siksi, että hän käyttää roomalaisia mittayksiköitä ja termejä. Lisäksi se on kirjoitettu kreikaksi.

      Kaikki muut evankeliumit ovat vanhempia ja ne ottavat lainauksia Markuksesta.

      Varhaisimmat kristinuskoon liittyvät kirjoitukset ovat Paavalilta, Paavali kommunikoi Jeesuksen kanssa unissa ja näyissä. Paavali sanoi saavansa käskynsä Jeesukselta ja siksi hänellä oli määräysvalta varhaiskristittyihin seurakuntiin, jotka maksoivat hänelle.

      Ensin siis Paavali kertoi seurakunnille mitä pitää tehdä ja miten olla.

      Sen jälkeen kun Paavali oli kuollut niin seurakunnat kirjoittivat mitä Jeesus teki ja oli sanonut. Ja näitä evankeliumeja oli paljon. Paljon enemmän kuin mitä päätyi nykyiseen Raamattuun.

      Itseasiassa tunnemme niitä nimeltä melkein satakunta. Tosin vain nimeltä, koska suurin osa on häipynyt historian tuuliin, ne on hävitetty tai hävinneet. Ja nekin jotka ovat säilyneet poikkeavat toisistaan. Niistä on poistunut asioita tai niihin on lisätty asioita vuosien kuluessa.

      • Anonyymi

        "Kaikki muut evankeliumit ovat vanhempia ja ne ottavat lainauksia Markuksesta."

        Jumalan ihme. Mikään ei ole mahdotonta kristityille.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Kaikki muut evankeliumit ovat vanhempia ja ne ottavat lainauksia Markuksesta."

        Jumalan ihme. Mikään ei ole mahdotonta kristityille.

        On ihan mahdotonta parantaa sairaat panemalla kädet heidän päälleen, ajaa pois pahoja henkiä, juoda jotain kuolettavaa vahingoittumatta.

        Mutta otetaan taas huomioon, että Jeesus puhui kuin kylähullu myös uskovista.


    • Anonyymi

      Ei vaan pysty millään ymmärtämään että vielä nykyaikanakin jotkut luulee että 2000 vuotta sitten olisi elänyt joku "jeesus" joka teki ihmetekoja ym ym 🙈🙉🙊

    • Anonyymi

      Mutta: vanhoillislestadiolaiset kuulemma ainoana pääsevät Taivaaseen. Kuulemma ihan kaikki muut menevät helvettiin, ikuisesti kärsimään helvetin tulessa, tulikuunassa järvessä

    • Anonyymi

      Se , että jostain on kulunut kauan aikaa , ei muuta sitä mahdottomaksi. 1700 luvulla niitä jotka epäilivät Jeesuksen olemassa oloa oli hyvin vähän. Ja nyt yhtäkkiä muuttui olemattomaksi. Ei ole kovin loogillista. Isoisäni on kuollut aikoja sitten , enkä edes nähnyt häntä. Uskon silti ,että hän oli olemassa , koska minä itse olen olemassa.
      Jos ei ole olemassa Jumalaa , ei meitäkään olisi tässä väittelemässä. Tyhjästä ei ole koskaan tullut mitään, eikä tule tästä eteenpäinkään.

      • Anonyymi

        Miksi tällä sivustolla on puhuttu kommunismista ja neuvostoliitosta?


      • Ei ole normaalia uskoa pelkkiin kirjoitusten uskonnollisiin hahmoihin.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Ei ole normaalia uskoa pelkkiin kirjoitusten uskonnollisiin hahmoihin.

        Kysyin jossain kommenttisi perusteella, että asutko ulkomailla, mutta en löytänyt enää sitä mistään. Kysyn siis uudestaan, että asutko mahdollisesti ulkomailla?


      • Anonyymi

        Samalla logiikalla kaikki muutkin jumalat ovat olemassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysyin jossain kommenttisi perusteella, että asutko ulkomailla, mutta en löytänyt enää sitä mistään. Kysyn siis uudestaan, että asutko mahdollisesti ulkomailla?

        Keneltä kysyt, kun niin monet ihmiset kirjoittavat tänne?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Keneltä kysyt, kun niin monet ihmiset kirjoittavat tänne?

        torrelta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kysyin jossain kommenttisi perusteella, että asutko ulkomailla, mutta en löytänyt enää sitä mistään. Kysyn siis uudestaan, että asutko mahdollisesti ulkomailla?

        Olen yli kahdeksan vuotta yhtäjaksoisesti. Sitä ennen 1,5 vuotta ja välillä Seinäjoella.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Olen yli kahdeksan vuotta yhtäjaksoisesti. Sitä ennen 1,5 vuotta ja välillä Seinäjoella.

        Ai, sepä kiinnostavaa. On varmaan tosi mukavaa. 😊🌴


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ai, sepä kiinnostavaa. On varmaan tosi mukavaa. 😊🌴

        Juu kyllä mukavaa.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Juu kyllä mukavaa.

        Minullekin kävisi hyvin pelkkä menolippu tai ainakin tosi pitkä matka auringon alle. 🌞 Mutta onneksi kohta paistaa Suomessakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minullekin kävisi hyvin pelkkä menolippu tai ainakin tosi pitkä matka auringon alle. 🌞 Mutta onneksi kohta paistaa Suomessakin.

        Suomalaiset - vähemmän kateellisuutta, niin ongelmia on vähemmän.


      • Äsken tuli telkkarissa Burana mainos. Muistin ottaneeni niitä jatkuvasti kipujen takia. Työt päättyivät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minullekin kävisi hyvin pelkkä menolippu tai ainakin tosi pitkä matka auringon alle. 🌞 Mutta onneksi kohta paistaa Suomessakin.

        Minulle kävisi menolippu pois koko maapalloltamme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulle kävisi menolippu pois koko maapalloltamme.

        Niin, ja en kaipaa tänne takaisin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, ja en kaipaa tänne takaisin.

        🌞 On tulossa uutta ja parempaa, kun Jumala luo uudet taivaat ja uuden maan. Pyhän Hengen sinetti sydämessä on se pääsylippu, jolla tuon uuden maailman kansalaiseksi pääsee, Jeesukseen uskomisen ja parannuksenteon kautta. 😇

        "Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu." (Ilmestyskirja)


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Äsken tuli telkkarissa Burana mainos. Muistin ottaneeni niitä jatkuvasti kipujen takia. Työt päättyivät.

        Oletko nytkin ulkomailla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko nytkin ulkomailla?

        Milloin pääsen pois tältä planeetalta, jos edes pääsen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Milloin pääsen pois tältä planeetalta, jos edes pääsen?

        Lopen kyllästynyt kaikkeen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oletko nytkin ulkomailla?

        Kyllä. Mittarilukema 21 varjossa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        🌞 On tulossa uutta ja parempaa, kun Jumala luo uudet taivaat ja uuden maan. Pyhän Hengen sinetti sydämessä on se pääsylippu, jolla tuon uuden maailman kansalaiseksi pääsee, Jeesukseen uskomisen ja parannuksenteon kautta. 😇

        "Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu." (Ilmestyskirja)

        Näkee kuinka olet huijattu elämään haaveissa.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Kyllä. Mittarilukema 21 varjossa.

        Iiiiiiiiiik!!!!!!! 😍🌴🌞 Mitä ihanuutta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Iiiiiiiiiik!!!!!!! 😍🌴🌞 Mitä ihanuutta!

        Täälläkin on jo 15, aurinko paistaa vielä talojen yllä.


      • Sain myytyä ihan hyvin. Kertoivat palkaksi 350. Sai jäädä se homma.

        Mitä itse olisit tehnyt? Itse ihmettelin, kun moni ei saanut myytyä yhtään mitään, mutta siellä vaan jatkoivat.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Täälläkin on jo 15, aurinko paistaa vielä talojen yllä.

        Hyvä sekin.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Näkee kuinka olet huijattu elämään haaveissa.

        Tää on totista totta. Ei minua kukaan huijannut, Herra ilmestyi niin että tuntui, kun tulin uskoon. Sinulta puuttuu Herran kohtaaminen. Sen jälkeen ei kylmyys vaivaa, kun saa tuta itsessään polttavan synnintunnon ja sen jälkeen mahtavan vapautuksen, kun syntitaakka lähtee.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Sain myytyä ihan hyvin. Kertoivat palkaksi 350. Sai jäädä se homma.

        Mitä itse olisit tehnyt? Itse ihmettelin, kun moni ei saanut myytyä yhtään mitään, mutta siellä vaan jatkoivat.

        Millä siellä elät? Ei ainakaan tuolla summalla kukaan elä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Millä siellä elät? Ei ainakaan tuolla summalla kukaan elä.

        Nyt tämä viesti on poistettu. Mutta tällä palstalla joku, joka on ilmeisesti "harras ja aito kristitty", toivoi jonkun kuolemaa. Mitä se kertoo meille kristityistä? Tai ehkä hän on poikkeus ja pilaa todellisten kristittyjen maineen. Mitä mieltä olette?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt tämä viesti on poistettu. Mutta tällä palstalla joku, joka on ilmeisesti "harras ja aito kristitty", toivoi jonkun kuolemaa. Mitä se kertoo meille kristityistä? Tai ehkä hän on poikkeus ja pilaa todellisten kristittyjen maineen. Mitä mieltä olette?

        Mutta tällä palstalla joku, joka on ilmeisesti "harras ja aito kristitty", toivoi jonkun kuolemaa.

        Ilmeisesti se oli "todellinen" kristitty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt tämä viesti on poistettu. Mutta tällä palstalla joku, joka on ilmeisesti "harras ja aito kristitty", toivoi jonkun kuolemaa. Mitä se kertoo meille kristityistä? Tai ehkä hän on poikkeus ja pilaa todellisten kristittyjen maineen. Mitä mieltä olette?

        "...toivoi jonkun kuolemaa"

        Niin, tuskin kukaan tulee uskoon, kun sellaisia" aitojen" "kristittyjen" kommentteja lukee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt tämä viesti on poistettu. Mutta tällä palstalla joku, joka on ilmeisesti "harras ja aito kristitty", toivoi jonkun kuolemaa. Mitä se kertoo meille kristityistä? Tai ehkä hän on poikkeus ja pilaa todellisten kristittyjen maineen. Mitä mieltä olette?

        toivoi jonkun kuolemaa.


        Niinpä. Ilmeisesti se "kristitty" seuraa Jeesuksen opetusta, jonka sanoma on rakkaus. Mistä sitten sellainen vihaa kanssaihmisisiä kohtaan tulee?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt tämä viesti on poistettu. Mutta tällä palstalla joku, joka on ilmeisesti "harras ja aito kristitty", toivoi jonkun kuolemaa. Mitä se kertoo meille kristityistä? Tai ehkä hän on poikkeus ja pilaa todellisten kristittyjen maineen. Mitä mieltä olette?

        Nyt tämä viesti on poistettu.

        Eikös se "aito" kristitty sen viestin poistanut?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "...toivoi jonkun kuolemaa"

        Niin, tuskin kukaan tulee uskoon, kun sellaisia" aitojen" "kristittyjen" kommentteja lukee.

        "harras ja aito kristitty", toivoi jonkun kuolemaa.


        En lainkaan ihmettele.


      • Kymmenen myyjää. Paras päivän myynti minulla oli 8, ja sillä kahdeksalla olisi ollut 350 euron palkka.

        Naurettavaa. Mutta sekin älyttömyys oli Seinäjoella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt tämä viesti on poistettu. Mutta tällä palstalla joku, joka on ilmeisesti "harras ja aito kristitty", toivoi jonkun kuolemaa. Mitä se kertoo meille kristityistä? Tai ehkä hän on poikkeus ja pilaa todellisten kristittyjen maineen. Mitä mieltä olette?

        Sellaista tämä on.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Millä siellä elät? Ei ainakaan tuolla summalla kukaan elä.

        Olen nykyään eläkkeellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt tämä viesti on poistettu.

        Eikös se "aito" kristitty sen viestin poistanut?

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        "Toivottaa hurskas uskovainen kädet ristissä.kyllä te sitten olette."


        Ihan oikein sen sanoit: "Toivottaa hurskas uskovainen kädet ristissä" - toiselle kuolemaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tää on totista totta. Ei minua kukaan huijannut, Herra ilmestyi niin että tuntui, kun tulin uskoon. Sinulta puuttuu Herran kohtaaminen. Sen jälkeen ei kylmyys vaivaa, kun saa tuta itsessään polttavan synnintunnon ja sen jälkeen mahtavan vapautuksen, kun syntitaakka lähtee.

        Sinulla on ollut siis "syntitaakka" eli elämäsi on ollut pahantekoa.

        Uskossa syntitaakka lähti. Erikoinen tapaus.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Olen nykyään eläkkeellä.

        Oket ollut jo 15 vuotta SAIRASeläkkeellä kun työt eivät maistuneet.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oket ollut jo 15 vuotta SAIRASeläkkeellä kun työt eivät maistuneet.

        Sairas on eri asia kuin työ ei maistunut. Mitä sanot nikaman siirtymästä, kahdeksan lehden päivämyynnillä saadusta 350 euron liksasta? Työ maistuu?

        Olen ollut eläkkeellä alle yhdeksän vuotta.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Sinulla on ollut siis "syntitaakka" eli elämäsi on ollut pahantekoa.

        Uskossa syntitaakka lähti. Erikoinen tapaus.

        >> Sinulla on ollut siis "syntitaakka" eli elämäsi on ollut pahantekoa.
        Uskossa syntitaakka lähti. Erikoinen tapaus. <<

        Syntinen ihminen on joku erikoinen tapaus, vai? Kaikkihan ovat syntiä tehneet. Isoa tai pientä.

        Itse olin mm. okkultisti ennen, henkimaailman hulinoissa, joten kyllä siinä syntiä kerkesi Jumalan mittapuulla syntiä tekemään ihan hyvin. Eikä ihmissuhteetkaan aina menneet Herran mielen mukaan. Jne.

        Ja kun totuus ja valkeus eli Jumala valaisee ymmärrystä, tulee synnintunto.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Sinulla on ollut siis "syntitaakka" eli elämäsi on ollut pahantekoa.
        Uskossa syntitaakka lähti. Erikoinen tapaus. <<

        Syntinen ihminen on joku erikoinen tapaus, vai? Kaikkihan ovat syntiä tehneet. Isoa tai pientä.

        Itse olin mm. okkultisti ennen, henkimaailman hulinoissa, joten kyllä siinä syntiä kerkesi Jumalan mittapuulla syntiä tekemään ihan hyvin. Eikä ihmissuhteetkaan aina menneet Herran mielen mukaan. Jne.

        Ja kun totuus ja valkeus eli Jumala valaisee ymmärrystä, tulee synnintunto.

        Et ymmärtänyt.

        Erikoinen tapaus se, että uskossa syntitaakka lähti.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Sairas on eri asia kuin työ ei maistunut. Mitä sanot nikaman siirtymästä, kahdeksan lehden päivämyynnillä saadusta 350 euron liksasta? Työ maistuu?

        Olen ollut eläkkeellä alle yhdeksän vuotta.

        OIit tuon arvoinen tyôntekijâ.

        LaiskotteIit tapasi mukaan.


    • Anonyymi

      Ilman uskoa olisin kuollut AIDS:Iin -90 luvun alussa.
      Olen kiitollinen nuoruuden hairahduksista heränneenä.
      Jeesus auttaa apua huutavia.

      • "Ilman uskoa".

        Vaikka kuinka uskot, niin se ei sinua paranna.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        "Ilman uskoa".

        Vaikka kuinka uskot, niin se ei sinua paranna.

        OIet äIytön tôIIo.

        OIét pátaIaiska tyôn vieroksuja.


    • Anonyymi

      Tosiasiallisesti ottaen, jos nyt tosiasiat yleensä jumalattomia enää kiinnostaa, Jeesuksesta on aikalaisistaan parhaimmat ja tyhjentävimmät raportit jopa vuorosanojen tarkkuudella kuin kenestäkään muusta.

      • Ota huomioon, että ensimmäinen kirjoitus tuli kymmeniä vuosia myöhemmin kuin ilmoitettu Jeesuksen kuolema tapahtui. Edes aikalainen Paavali ei kertonut mitään.


      • Mitä mahdat tarkoittaa.

        Minä tarkoitan sitä, että edes aikalainen Paavali ei kertonut mitään mitä Jeesus oli tehnyt. Ei edes myöhemmin.


      • Et ymmärrä.

        Tarkoitan tarkalleen ottaen Paavalin kirjeitä, joissa hän ei puhu mitään Jeeusuksen toiminnasta.

        Missä muistissa Paavalin kertomukset mahtavat olla.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Et ymmärrä.

        Tarkoitan tarkalleen ottaen Paavalin kirjeitä, joissa hän ei puhu mitään Jeeusuksen toiminnasta.

        Missä muistissa Paavalin kertomukset mahtavat olla.

        PaavaIin kertomukset on tosiaan kirjattu.

        Et ymmärtänyt.


      • Anonyymi kirjoitti:

        PaavaIin kertomukset on tosiaan kirjattu.

        Et ymmärtänyt.

        Tarkoitat Paavalin kirjeiden sisältöä, jotka ovat Raamatussa, ja joissa ei ole mainittu Jeeusuksen toimintaa?


    • Anonyymi

      Raamatun totuuksien aihetodistuksia löytyy ainakin Raamatusta ja sitten arkeologiasta tuhansin eri löydöin, myös tuhansia vuosia vanhaa kirjallista aineistoa löytyy. Dramaattisin viime aikaisista löydöistä on se, että Kuolleen meren ympäristöstä eli Sodoman hujakoilta on löydetty vankat todisteet isosta meteoriräjähdyksestä Kuolleen meren päällä.

      • Anonyymi

        Meteori räjähdys kertoo vääristelystä, Raamatun tekniikasta!
        😁


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Ihan oikein sen sanoit: "Toivottaa hurskas uskovainen kädet ristissä" - toiselle kuolemaa.


        Sellaista tämä on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan oikein sen sanoit: "Toivottaa hurskas uskovainen kädet ristissä" - toiselle kuolemaa.


        Sellaista tämä on.

        Jos toivottais paratiisiin, se olisi jeesusmaista?
        Mikäli uskovainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos toivottais paratiisiin, se olisi jeesusmaista?
        Mikäli uskovainen.

        Viestin tyyli oli kuitenkin aivan toisenlainen ja suorastaan pahaa.


      • Anonyymi

        Viimeaikaiset tutkimukset ovat osoittaneet, että glossolalia ei ole yksinomaan kristillinen käytäntö. Sitä käytetään lukuisissa nykyisissä kansallisissa ei-kristillisissä uskonnoissa kaikkialla maailmassa. R.P. Spittler kirjoittaa teoksessaan Dictionary of Pentecostal and Charismatic Movements (1988): "Olipa sen alkuperä mikä tahansa, glossolalia on inhimillinen ilmiö, joka ei rajoitu ainoastaan kristinuskoon, vaan jopa ihmiskunnan uskonnollisiin käytäntöihin".

        Felicitas D. Goodman on osallistunut glossolalian perusteelliseen tutkimukseen. Hän kertoo, että glossolaliaa on havaittu "eskimoilla, saamelaisilla (lappalaisilla), tšuktšeilla, hantyilla (ostjakkeilla), jakuuteilla ja evenkeillä, jotka käyttävät rituaaleissaan salaista kieltä, joka on sekoitus merkityksettömiä tavuja ja kansalliskieltä".


      • Anonyymi

        Kaikilla mantereilla on lukuisia esimerkkejä logiikasta riippumattomista äänistä eli glossolaliasta kansallisten uskontojen puitteissa. Esimerkiksi Japanissa - pienissä kulttiryhmissä, noitatilaisuuksissa Hokkaidolla ja Pohjois-Honshulla sekä sodanjälkeisessä "tanssiuskontona" tunnetussa lahkossa - sitä on tiedetty esiintyvän. L. Carlisle May raportoi, että glossolalian ilmiö kokonaisuudessaan on usein havaittavissa Fukokan prefektuurin Moyin kaupungissa sijaitsevan Genji Yanagidan johtaman pienen kultin seremonioissa sekä muissa vastaavissa ryhmissä. Burman palaung-kansojen keskuudessa "riivattu mies tai 'musta taikuri' on pakotettu puhumaan taikakieltä, vaikka tavallisessa tilassaan hän ei kykene puhumaan sitä." Goodman kirjoittaa, että Etiopiassa zara-kultissa "shamaanit puhuvat zaroille (hengille) 'salaisella kielellä'". Tämä lähestymistapa uskonnollisiin käytäntöihin merkitsee henkien palvontaa.


      • Anonyymi

        Goodman toteaa lisäksi: "Omistus on yksi yleisimmistä glossolaliassa ilmenevistä tiloista. Omistuksen tilassa sen kokeneet kokevat, että todellisuuden pyhä ulottuvuus tunkeutuu ihmiseen." Henki koetaan "pikemminkin voimaksi kuin persoonallisuudeksi, ja muut henget, kuten Trobriandin saarten kuolleiden aboriginaalien henki, sukuhenget Afrikassa ja Haitin voodoon erilaiset henget, ilmentävät persoonallisia ominaisuuksiaan glossolalian kautta... Subjektin persoonallisuutta hallitseva ääni on erilainen kuin riivatun ääni." Ilmiö näyttää liittyvän läheisesti spiritistisiin istuntoihin. "Spiritualistinen glossolalia ja siihen liittyvät ilmiöt olivat tutkimuspsykologien ykköskohde 1900-luvun alussa", kirjoittaa R. P. Spittler.


      • Anonyymi

        Nämä ovat vain muutama monista tunnetuista esimerkeistä glossolaliasta nykyaikaisissa ei-kristillisissä uskonnoissa. L. Carlyle May toteaa, että glossolaliaa esiintyy ei-kristillisissä uskonnoissa "Malesiassa, Indonesiassa, Siperiassa, arktisilla alueilla, Kiinassa, Japanissa, Koreassa, Arabiassa, Burmassa ja muualla". Se on aktiivinen myös afrikkalaisissa heimojen uskonnoissa. Tarkoituksenamme ei ole myöskään olla tyhjentävä todisteiden suhteen, vaan osoittaa, että glossolalian ilmiö ei ole lainkaan yksinomaan kristillinen.

        Glossolalian esiintyminen sekä kristillisissä että nykyisissä ei-kristillisissä (pakanallisissa) uskonnoissa ei voi olla herättämättä useita uusia kysymyksiä. Mikä on glossolalian alkuperä? Mikä on sen tarkoitus? Mikä on kristittyjen ja ei-kristittyjen välinen suhde glossolalian harjoittajien välillä? Kenen työ se on, mikä henki? Eikö se ole kuolleiden henki, kuten joissakin paikoissa väitetään? Vai onko Saatana kaiken takana? Voisiko olla mahdollista, että glossolalia on ihmisen keksintö? Nämä ja muut kysymykset ansaitsevat perusteellista tutkimusta ja pohdintaa.


    • Anonyymi

      Millä tavalla sinä uskot erilaisia kirjoituksia eri uskonnoissa ja satuja tarinoita tai historia kertomuksia joista kaikista on montaa erilaista tarinaa. Jos nyt joku kertoo sinulle että vuonna 3000 sitten on elänyt sellainen keisari kuin se ja se uskotko sen historian henkilönä vai satuolentona ?

      • Anonyymi

        Raamatun Jumalaa ei ole keksitty ihmisen toimesta. Hän on lähestynyt ihmistä itse alusta asti. Muissa uskonnoissa ihmiset ovat itse alkaneet pitää ja palvoa jumalana jotain.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun Jumalaa ei ole keksitty ihmisen toimesta. Hän on lähestynyt ihmistä itse alusta asti. Muissa uskonnoissa ihmiset ovat itse alkaneet pitää ja palvoa jumalana jotain.

        Raamatussa on esimerkiksi sellainen Jumala, joka asui Jerusalemissa.


      • Anonyymi

        Utelias tollukka 👁️👀👁️👀👁️👀


    • Anonyymi

      Maailmassa on ollut kaikenlaisia kansoja aikojen saatossa, jotka eivät ole tai olleet kuulleetkaan kristinuskosta. Heilläkö ei ole koskaan ollut mitään mahdollisuuksia? Outoja ovat kaikenlaiset uskonnot.

      • Anonyymi

        Raamatun Jumalalla on keinonsa tehdä itsensä tiettäväksi, jos ei evankelistat joka kolkkaan ole päässeet suullisesti Jumalasta kertomaan. Raamatussa on siitä esimerkkejä. Hän alusta asti tehnyt itsensä tiettäväksi tavalla ja toisella. Ja nykyäänkin esim. lähi-idän maissa tullaan uskoon myös sitä kautta, että Jeesus on ilmestynyt näyssä, kuten Paavalillekin, tai unessa, kuten Danielille.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun Jumalalla on keinonsa tehdä itsensä tiettäväksi, jos ei evankelistat joka kolkkaan ole päässeet suullisesti Jumalasta kertomaan. Raamatussa on siitä esimerkkejä. Hän alusta asti tehnyt itsensä tiettäväksi tavalla ja toisella. Ja nykyäänkin esim. lähi-idän maissa tullaan uskoon myös sitä kautta, että Jeesus on ilmestynyt näyssä, kuten Paavalillekin, tai unessa, kuten Danielille.

        Suomessa ei.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Suomessa ei.

        On näitä Suomessakin. Ja tapauksia, jossa Jumala on lähettänyt uskovan paikalle, kun on nähnyt jonkun niin sanotusti virittelevän joutsenlaulua, köysi kädessä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        On näitä Suomessakin. Ja tapauksia, jossa Jumala on lähettänyt uskovan paikalle, kun on nähnyt jonkun niin sanotusti virittelevän joutsenlaulua, köysi kädessä.

        Kerran Seinäjoen Helluntaiseurakunnassa yksi tuli luokseni, kun Jumala oli kehoittanut.

        Että minulla on ongelmia. Mutta minulla oli kaikki hyvin. Jumala erehtyi.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Kerran Seinäjoen Helluntaiseurakunnassa yksi tuli luokseni, kun Jumala oli kehoittanut.

        Että minulla on ongelmia. Mutta minulla oli kaikki hyvin. Jumala erehtyi.

        Tutki sitten itsesi ja elämääsi paremmin raamatun ilmoituksen valossa, koska kaikki ihmiset ovat syntiä tehneet, raamatun mukaan.

        Ja uskoon tullutkin voi lankeilla synnillisiiin tekoihin.

        On minuunkin ystäväni joskus ottanut yhteyttä ja omasta mielestään saanut minulle profetian, joka kuului "älä pelkää". Olin mitä mahtavimmissa, iloisissa tunnelmissa silloin, kun hän koki minun pelkäävän jotain. Joten kyllä ihmiset erehtyvät ja kertovat "profetioina" tai "tiedon sanoina" myös omasta itsestään kumpuavia asioita.

        Silti. Jos joku asia elämässä on vastoin Jumalan sanaa, tai on langennut satunnaiseen syntiin, siitä kuuluu tehdä parannus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tutki sitten itsesi ja elämääsi paremmin raamatun ilmoituksen valossa, koska kaikki ihmiset ovat syntiä tehneet, raamatun mukaan.

        Ja uskoon tullutkin voi lankeilla synnillisiiin tekoihin.

        On minuunkin ystäväni joskus ottanut yhteyttä ja omasta mielestään saanut minulle profetian, joka kuului "älä pelkää". Olin mitä mahtavimmissa, iloisissa tunnelmissa silloin, kun hän koki minun pelkäävän jotain. Joten kyllä ihmiset erehtyvät ja kertovat "profetioina" tai "tiedon sanoina" myös omasta itsestään kumpuavia asioita.

        Silti. Jos joku asia elämässä on vastoin Jumalan sanaa, tai on langennut satunnaiseen syntiin, siitä kuuluu tehdä parannus.

        Näillä palstoilla eräs sanoi kerran saaneensa minulle profetian. Hänen ns. profetiansa kuitenkin oli jo tapahtunut elämässäni. Hän siis "profetoi" minulle mennyttä asiaa. Mutta hän ei millään uskonut olevansa väärä profeetta.

        Ei se ole nimittäin mitään profetiaa, jos selittää jo tapahtuneita asioita. Se on okkulttista selvänäkemistä, jonka taustalla vaikuttavat luultavammin henkimaailman henget, jotka näkevät ihmisen elämän ja sitten kertoilevat ihmisen elämästä asioita muillekin kuin pahaiset juoruakat.

        Kyllä tuossa "profetoijassa" siis oikeasti joku toimi, koska hän tiesi tuon asian elämästäni. Mutta ei siinä kyllä Jumalalta tullut profetian armolahja toiminut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näillä palstoilla eräs sanoi kerran saaneensa minulle profetian. Hänen ns. profetiansa kuitenkin oli jo tapahtunut elämässäni. Hän siis "profetoi" minulle mennyttä asiaa. Mutta hän ei millään uskonut olevansa väärä profeetta.

        Ei se ole nimittäin mitään profetiaa, jos selittää jo tapahtuneita asioita. Se on okkulttista selvänäkemistä, jonka taustalla vaikuttavat luultavammin henkimaailman henget, jotka näkevät ihmisen elämän ja sitten kertoilevat ihmisen elämästä asioita muillekin kuin pahaiset juoruakat.

        Kyllä tuossa "profetoijassa" siis oikeasti joku toimi, koska hän tiesi tuon asian elämästäni. Mutta ei siinä kyllä Jumalalta tullut profetian armolahja toiminut.

        Hänen ns. profetiansa siis kehotti minua tekemään sellaisen asian, jonka olin jo tehnyt. Mutta Herra kuulemma kehotti minua häne n profetiansa kautta tekemään niin.

        Eihän se ollut mahdollista, koska olin niin jo tehnyt. 😂


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tutki sitten itsesi ja elämääsi paremmin raamatun ilmoituksen valossa, koska kaikki ihmiset ovat syntiä tehneet, raamatun mukaan.

        Ja uskoon tullutkin voi lankeilla synnillisiiin tekoihin.

        On minuunkin ystäväni joskus ottanut yhteyttä ja omasta mielestään saanut minulle profetian, joka kuului "älä pelkää". Olin mitä mahtavimmissa, iloisissa tunnelmissa silloin, kun hän koki minun pelkäävän jotain. Joten kyllä ihmiset erehtyvät ja kertovat "profetioina" tai "tiedon sanoina" myös omasta itsestään kumpuavia asioita.

        Silti. Jos joku asia elämässä on vastoin Jumalan sanaa, tai on langennut satunnaiseen syntiin, siitä kuuluu tehdä parannus.

        Ja siltikin, että älä usko mitä uskon ihmiset sanovat.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Ja siltikin, että älä usko mitä uskon ihmiset sanovat.

        Uskon, mitä raamattu sanoo. Ja uskon raamatun sanaan, koska sain itsekin synnintunnon ennen uskoontuloa, piston sydämeeni, niin kuin raamattu opetta.

        Tee siis parannus ja usko evankeliumi, sanoo Jeesus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tutki sitten itsesi ja elämääsi paremmin raamatun ilmoituksen valossa, koska kaikki ihmiset ovat syntiä tehneet, raamatun mukaan.

        Ja uskoon tullutkin voi lankeilla synnillisiiin tekoihin.

        On minuunkin ystäväni joskus ottanut yhteyttä ja omasta mielestään saanut minulle profetian, joka kuului "älä pelkää". Olin mitä mahtavimmissa, iloisissa tunnelmissa silloin, kun hän koki minun pelkäävän jotain. Joten kyllä ihmiset erehtyvät ja kertovat "profetioina" tai "tiedon sanoina" myös omasta itsestään kumpuavia asioita.

        Silti. Jos joku asia elämässä on vastoin Jumalan sanaa, tai on langennut satunnaiseen syntiin, siitä kuuluu tehdä parannus.

        Jumalallinen tieto tulee ylhäältä alaspäin, Korkeammasta lähteestä. Mutta silloinkin on otettava huomioon kyseinen lähde. Myös pahan voimilla on tietoa. Myös pahan voimilla on tietoa tulevista tapahtumista, tulevaisuudesta. Joskus on siis olemassa riski olla väärässä. Tieto tulee ilmestyksestä. Jos ihminen puhuu Jumalalle, sitä kutsutaan rukoukseksi. Mutta jos Jumala puhuu ihmiselle, se on sairaus, koska Jumala ei puhu ihmiselle. Hän voi antaa tietoa sydämen kautta, tietoisuuden kautta, mutta Hän ei puhu ihmiselle. Ihmisen on oltava täysin ilman syntiä, synnitön, puhdas, jotta Jumala puhuisi hänelle. Näin ei kuitenkaan ole. Kuka meistä on täysin synnitön? Joku voi puhua ihmiselle ja sanoa olevansa Jumala. Mutta se ei ole Jumala, se on petos. Kaikenlaiset kanavoinnit ovat esimerkki tästä. Se on hyvin vaarallista. Ihminen luulee olevansa todella tekemisissä Korkeamman kanssa, mutta nämä ovatkin pahuuden voimat, jotka ihmiselle puhuu.
        Näistä niin sanotuista kanavoinneista (channeling) tekee hyvin vaarallisia se, että ne ovat osittain totta ja osittain valhetta. Puolitotuus on vaarallisempi kuin täydellinen valhe. Kun kanavoinnin vastaanottaja (uhri) huomaa, että osa siitä, mitä sanotaan, on totta, hän luulee, että kaikki on totta. Usein he antavat itselleen jonkun valoon liittyvän nimen (valon kantaja, valon tuoja, valon veljet jne.), jota käytetään kanavoinnin vastaanottajan pettämiseksi lopullisesti. Loppujen lopuksi "valon tuojat" eivät voi olla pahoja jne.
        Myös hyviltä voimilta voi tulla viestejä, mutta kuitenkin on oltava hyvin varovaisia. Näistä kanavoinneista voi lukea kaikkialla. Niitä on niin paljon. Epäilyksemme heräävät, koska nämä kanavoinnit antavat usein ristiriitaisia tietoja. Vaikka jokin asia voi olla totta, meidän on oltava varovaisia. Planeettamme on hyvän ja pahan välinen taistelukenttä. Ne, jotka väittävät olevansa ihmisten puolella, eivät välttämättä ole sitä. Eri ”ilmestyksien” viestit ovat ristiriitaisia. Varo. Myös planeettamme asukkaiden mielistä käydään jatkuvaa taistelua.
        Ne ovat osittain totta ja osittain väärin. Puolitotuus on vaarallisempi kuin täydellinen valhe.
        Myös pahan voimilla on tietoa. Myös pahan voimilla on tietoa tulevista tapahtumista. Joskus on siis olemassa riski olla väärässä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskon, mitä raamattu sanoo. Ja uskon raamatun sanaan, koska sain itsekin synnintunnon ennen uskoontuloa, piston sydämeeni, niin kuin raamattu opetta.

        Tee siis parannus ja usko evankeliumi, sanoo Jeesus.

        On niin monia ihmisiä, joille joku puhuu "korkeammista lähteistä". Joku, joka tuo "hyvää”, joka haluaa vain "hyvää ihmisille". Kanavoinnin tai "ilmestyksen" vastaanottaja pitää itseään valittuna ja uskoo, että totuus tulee maailmaan kanavoijan, kanavoinnin uhrin, kautta. Kun "ilmestyksen" ääni on niin suloinen ja hyväntahtoinen, se voi antaa sellaisen vaikutelman. Tällaisia ihmisiä on paljon, ja "he ovat ainoat, jotka tuovat totuutta".



        Juuri tämä "ilmestyksen" vastaanottaja on valittu pelastamaan ihmiskunta. Vaikka "ilmestyksen" sanoma olisi julma, sillä ei ole väliä, koska hän väittää olevansa "korkeampi voima". Se saattaa olla jopa totta. Paitsi että korkeammat voimat ovat sekä hyviä että pahoja. Jopa pahuudella on oma hierarkiansa pahuuden asteikolla. Mutta jos viesti on niin "rakastava", se on "totta".

        Ihmisiä on niin helppo johtaa harhaan kanavoinnin avulla. Kanavoinnin vastaanottaja pitää sitä totuudenmukaisena.

        Jopa pahan voimat voivat joskus puhua lempeällä ja rakastavalla äänellä ja teeskennellä olevansa Jumala, vaikka he eivät sitä ole, ja siten johtaa ”ilmestyksen” vastaanottajaa harhaan.




        On niin monia ihmisiä, joille "Jumala" niin sanotusti puhuu. Mutta jos näin on, miksi kaikki ne, joille "Jumala" puhuu, antavat ristiriitaisia tietoja? Miksi niiden viestit ovat niin erilaisia. Eikö jo pelkästään se herätä epäilyksiä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On niin monia ihmisiä, joille joku puhuu "korkeammista lähteistä". Joku, joka tuo "hyvää”, joka haluaa vain "hyvää ihmisille". Kanavoinnin tai "ilmestyksen" vastaanottaja pitää itseään valittuna ja uskoo, että totuus tulee maailmaan kanavoijan, kanavoinnin uhrin, kautta. Kun "ilmestyksen" ääni on niin suloinen ja hyväntahtoinen, se voi antaa sellaisen vaikutelman. Tällaisia ihmisiä on paljon, ja "he ovat ainoat, jotka tuovat totuutta".



        Juuri tämä "ilmestyksen" vastaanottaja on valittu pelastamaan ihmiskunta. Vaikka "ilmestyksen" sanoma olisi julma, sillä ei ole väliä, koska hän väittää olevansa "korkeampi voima". Se saattaa olla jopa totta. Paitsi että korkeammat voimat ovat sekä hyviä että pahoja. Jopa pahuudella on oma hierarkiansa pahuuden asteikolla. Mutta jos viesti on niin "rakastava", se on "totta".

        Ihmisiä on niin helppo johtaa harhaan kanavoinnin avulla. Kanavoinnin vastaanottaja pitää sitä totuudenmukaisena.

        Jopa pahan voimat voivat joskus puhua lempeällä ja rakastavalla äänellä ja teeskennellä olevansa Jumala, vaikka he eivät sitä ole, ja siten johtaa ”ilmestyksen” vastaanottajaa harhaan.




        On niin monia ihmisiä, joille "Jumala" niin sanotusti puhuu. Mutta jos näin on, miksi kaikki ne, joille "Jumala" puhuu, antavat ristiriitaisia tietoja? Miksi niiden viestit ovat niin erilaisia. Eikö jo pelkästään se herätä epäilyksiä?

        Jotkut ihmiset, jotka väittävät olevansa Jumalan puolella, Jumalan asialla ja saaneet jonkun Jumalallisen tehtävän, ovat itse asiassa vastakkaisten eli pahuuden voimien puolella. Jotkut ovat niin vakuuttuneita kaikista ”ilmestyksistä". On hyvin vaikeaa kurkistaa pintaa syvemmälle. He ovat myös eksytettyjä, mutta samaan aikaan he raivoavat niitä vastaan, jotka ovat mahdollisesti oikealla tiellä. Silloin voitaisiin sanoa, että joko eksytetyt syyttävät eksytettyjä tai eksytetyt syyttävät niitä, jotka ovat oikealla tiellä, koska he luulevat kanavointien perusteella, että he ovat "valittuja" ja että he ovat oikeassa, koska "korkeammat voimat" sanovat niin. Tavallaan heitä käy sääliksi, koska he ovat itsekin uhreja, vaikka he uskovat, että uhrit ovat muut ihmiset. Ja sitten tulee mukaan erittäin vaarallinen fanatismi. Ja kyse voi olla myös mielen sairaudesta tai mielikuvituksesta. Silloin pitäisi tuntea heitä kohtaan myötätuntoa.



        He ovat nimittäin lujasti vakuuttuneita siitä, että he saavat "ilmestyksen" hyviltä voimilta, ja jos joku yrittää sanoa jotain sitä vastaan, he tulevat hirvittävän vihan ja epäkristillisen käytöksen valtaan. Tämä maa on hyvän ja pahan taistelukenttä, ja ihmisten mielistä käydään jatkuvaa taistelua. Miksi he sitten ajattelevat olevansa "valittuja". En tiedä, ehkä sillä on jotain tekemistä karman kanssa heidän edellisistä elämistään, jos he ovat pettäneet hengellisessä mielessä muita ihmisiä. Tai ehkä se on mielen sairaus, joka liittyy myös karmaan. Tämä ei tietenkään tarkoita, että ei ole olemassa todellisia ilmestyksiä. Totta kai on, ja varmasti on ihmisiä, jotka on valittu Jumalan antamaan tehtävään. Mutta jos henkilön, "ilmestyksen" vastaanottajan, sanoma eroaa siitä, mitä esimerkiksi tietyn uskonnon Pyhässä Kirjassa on kirjoitettu, on syytä olla varovainen. Tietenkin on otettava huomioon myös Raamatun tarkoituksellinen muuttaminen historian kuluessa, esimerkiksi Nikean kirkolliskokoukset jne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On niin monia ihmisiä, joille joku puhuu "korkeammista lähteistä". Joku, joka tuo "hyvää”, joka haluaa vain "hyvää ihmisille". Kanavoinnin tai "ilmestyksen" vastaanottaja pitää itseään valittuna ja uskoo, että totuus tulee maailmaan kanavoijan, kanavoinnin uhrin, kautta. Kun "ilmestyksen" ääni on niin suloinen ja hyväntahtoinen, se voi antaa sellaisen vaikutelman. Tällaisia ihmisiä on paljon, ja "he ovat ainoat, jotka tuovat totuutta".



        Juuri tämä "ilmestyksen" vastaanottaja on valittu pelastamaan ihmiskunta. Vaikka "ilmestyksen" sanoma olisi julma, sillä ei ole väliä, koska hän väittää olevansa "korkeampi voima". Se saattaa olla jopa totta. Paitsi että korkeammat voimat ovat sekä hyviä että pahoja. Jopa pahuudella on oma hierarkiansa pahuuden asteikolla. Mutta jos viesti on niin "rakastava", se on "totta".

        Ihmisiä on niin helppo johtaa harhaan kanavoinnin avulla. Kanavoinnin vastaanottaja pitää sitä totuudenmukaisena.

        Jopa pahan voimat voivat joskus puhua lempeällä ja rakastavalla äänellä ja teeskennellä olevansa Jumala, vaikka he eivät sitä ole, ja siten johtaa ”ilmestyksen” vastaanottajaa harhaan.




        On niin monia ihmisiä, joille "Jumala" niin sanotusti puhuu. Mutta jos näin on, miksi kaikki ne, joille "Jumala" puhuu, antavat ristiriitaisia tietoja? Miksi niiden viestit ovat niin erilaisia. Eikö jo pelkästään se herätä epäilyksiä?

        Joskus ihmiset ajattelevat, että jumalallinen ilmiö on paha ja pahuuden ilmiö on jumalallinen. Näiden kahden välistä rajaa ei ole aina helppo erottaa. Jopa pahuus voi puhua lempeällä äänellä. Eksytyksen mahdollisuus on suuri.


        Joku luulee olevansa valittu, vaikka ei olekaan. Mutta joku toinen tietää, ettei hän ole valittu, mutta pettää tahallaan.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Vissarion_(mystikko)

        Tässäkin joku väittää olevansa Jeesus.


        Sergei Torop kävi neuvostoarmeijan ja työskenteli liikennepoliisina Minusinskissa. Mutta vuonna 1989 Toropilta loppuivat perestroikan takia poliisin työt ja hän julistautui Jumalan pojaksi. Uudelleensyntymän hän ilmoitti vuonna 1990.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Uskon, mitä raamattu sanoo. Ja uskon raamatun sanaan, koska sain itsekin synnintunnon ennen uskoontuloa, piston sydämeeni, niin kuin raamattu opetta.

        Tee siis parannus ja usko evankeliumi, sanoo Jeesus.

        Vai että niinkuin Raamattu opettaa.

        Minulle ei ole koskaan tullut pistoa sydämeen. Teen vapaasti sapatteina arkisia asioita, en käy katsomassa vankeja, en rakasta kaikkia kuten itseäni.

        En näe parannuksentekoa tarpeellisena.


      • Ei varmaan.

        Olen niin tylsän tavallinen suomalainen.


    • Anonyymi

      Raamatun totuuksien aihetodistuksia löytyy ainakin Raamatusta ja sitten arkeologiasta tuhansin eri löydöin, myös tuhansia vuosia vanhaa kirjallista aineistoa löytyy. Dramaattisin viime aikaisista löydöistä on se, että Kuolleen meren ympäristöstä eli Sodoman hujakoilta on löydetty vankat todisteet isosta meteoriräjähdyksestä Kuolleen meren päällä.

      Ja jos itse asiasisältöä tarkastelee, niin Raamatussa olevista historiallisista tapahtumista on ylivoimaisesti eniten sisältöä, osittain jopa vuorosanoineen. Näin massiivista dokumentaarista aineistoa ei löydy mistään vastaavien aikakauksien historiadokuista.

      Esim. luomistapahtumasta ei löydy maallisesta historiasta mitään tietoa, vedenpaisumuksesta vain epäsuoria aihetodistuksia, Sodoman tuhosta sentäs selviä aihetodisteita maastosta jne jne.

      • Vuorosanoja alkoi tulla vuosina 50-150.

        Sodoman sijainti on hämärän peitossa.


      • torre3 kirjoitti:

        Vuorosanoja alkoi tulla vuosina 50-150.

        Sodoman sijainti on hämärän peitossa.

        Tarkoitan Jeesusta ja hänestä kirjoitettua.

        Kukaan ei voi varmuudella sanoa mitään varmaa vuorosanoista. Kaikkea puhuttiin, mutta ei kerrottu, että kullakin oli kirjuri mukana.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Tarkoitan Jeesusta ja hänestä kirjoitettua.

        Kukaan ei voi varmuudella sanoa mitään varmaa vuorosanoista. Kaikkea puhuttiin, mutta ei kerrottu, että kullakin oli kirjuri mukana.

        Kaikilla ei ollut kirjuria. Ja vaikka olisi ollut, ei se mitään tee epätodeksi, koska kirjuri kirjaa sen, mitä hänelle kerrotaan.

        Kun Jeesus otettiin takaisin taivaaseen, Pyhä Henki tuli tilalle. Hän opettaa ja muistuttaa kaikesta, mitä Jeesus on sanonut. Hän osoittaa synnin, vanhurskauden ja tuomion todeksi ihmiselle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikilla ei ollut kirjuria. Ja vaikka olisi ollut, ei se mitään tee epätodeksi, koska kirjuri kirjaa sen, mitä hänelle kerrotaan.

        Kun Jeesus otettiin takaisin taivaaseen, Pyhä Henki tuli tilalle. Hän opettaa ja muistuttaa kaikesta, mitä Jeesus on sanonut. Hän osoittaa synnin, vanhurskauden ja tuomion todeksi ihmiselle.

        Glossolalia ei ole yksinomaan kristillinen käytäntö. Sitä käytetään monissa nykyisissä kansallisissa ei-kristillisissä uskonnoissa kaikkialla maailmassa.

        Glossolaliaa esiintyy ei-kristillisissä uskonnoissa "Malesiassa, Indonesiassa, Siperiassa, arktisilla alueilla, Kiinassa, Japanissa, Koreassa, Arabiassa, Burmassa ja muualla". Se on aktiivinen myös afrikkalaisissa heimojen uskonnoissa.


        Glossolalian ilmiö ei ole lainkaan yksinomaan kristillinen.





        Jos se on Pyhän Hengen lahja, miksi Hän ilmaisee itsensä tällä tavoin näissä uskonnoissa? Monet ihmiset kysyvät näitä kysymyksiä tänään. Voimmeko niiden perusteella tehdä tieteellistä ja kielitieteellistä eroa kristinuskon ja ei-kristinuskon glossolalian ilmiön välillä? Jos on, mikä se on erityisesti? Ja jos ei, miten voidaan ymmärtää samanlaista ilmiötä kristittyjen ja pakanoiden keskuudessa? Ja lopuksi erityisen huolestuttava mutta väistämätön kysymys: onko glossolalia todella Pyhän Hengen lahja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Glossolalia ei ole yksinomaan kristillinen käytäntö. Sitä käytetään monissa nykyisissä kansallisissa ei-kristillisissä uskonnoissa kaikkialla maailmassa.

        Glossolaliaa esiintyy ei-kristillisissä uskonnoissa "Malesiassa, Indonesiassa, Siperiassa, arktisilla alueilla, Kiinassa, Japanissa, Koreassa, Arabiassa, Burmassa ja muualla". Se on aktiivinen myös afrikkalaisissa heimojen uskonnoissa.


        Glossolalian ilmiö ei ole lainkaan yksinomaan kristillinen.





        Jos se on Pyhän Hengen lahja, miksi Hän ilmaisee itsensä tällä tavoin näissä uskonnoissa? Monet ihmiset kysyvät näitä kysymyksiä tänään. Voimmeko niiden perusteella tehdä tieteellistä ja kielitieteellistä eroa kristinuskon ja ei-kristinuskon glossolalian ilmiön välillä? Jos on, mikä se on erityisesti? Ja jos ei, miten voidaan ymmärtää samanlaista ilmiötä kristittyjen ja pakanoiden keskuudessa? Ja lopuksi erityisen huolestuttava mutta väistämätön kysymys: onko glossolalia todella Pyhän Hengen lahja?

        Onko glossolalian, "pakanallisen glossolalian", ilmiö näissä nykyajan ei-kristillisissä uskonnoissa sama glossolalia kuin kristittyjen keskuudessa, ainakin kielellisesti ja ilmeisten rakenteiden osalta? Vai eikö olekin? Käsittelemme tätä kysymystä seuraavassa osassa, koska se voi auttaa meitä selvittämään toisen kysymyksen: onko kristillisen glossolalian ja ei-kristillisen glossolalian välillä hengellinen ero? Mikä on glossolalian alkuperä, mistä se tulee? Jos ero on olemassa, voimme väittää, että kristinusko on ainutlaatuinen ilmenemismuodoissaan, ja silloin on helpompi tulla siihen tulokseen, että kristillinen glossolalia on peräisin Pyhästä Hengestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko glossolalian, "pakanallisen glossolalian", ilmiö näissä nykyajan ei-kristillisissä uskonnoissa sama glossolalia kuin kristittyjen keskuudessa, ainakin kielellisesti ja ilmeisten rakenteiden osalta? Vai eikö olekin? Käsittelemme tätä kysymystä seuraavassa osassa, koska se voi auttaa meitä selvittämään toisen kysymyksen: onko kristillisen glossolalian ja ei-kristillisen glossolalian välillä hengellinen ero? Mikä on glossolalian alkuperä, mistä se tulee? Jos ero on olemassa, voimme väittää, että kristinusko on ainutlaatuinen ilmenemismuodoissaan, ja silloin on helpompi tulla siihen tulokseen, että kristillinen glossolalia on peräisin Pyhästä Hengestä.

        Onko glossolalian, "pakanallisen glossolalian", ilmiö näissä moderneissa ei-kristillisissä uskonnoissa sama glossolalia kuin kristittyjen keskuudessa, ainakin kielellisesti ja ilmeisten rakenteiden osalta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko glossolalian, "pakanallisen glossolalian", ilmiö näissä moderneissa ei-kristillisissä uskonnoissa sama glossolalia kuin kristittyjen keskuudessa, ainakin kielellisesti ja ilmeisten rakenteiden osalta?

        Mikä on glossolalian alkuperä? Mikä on sen tarkoitus? Mikä yhteys on glossolaliaa harjoittavien kristittyjen ja ei-kristittyjen välillä? Kenen työ se on, mikä henki? Eikö se ole kuolleiden henki, kuten joissakin paikoissa väitetään? Vai onko Saatana kaiken takana?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä on glossolalian alkuperä? Mikä on sen tarkoitus? Mikä yhteys on glossolaliaa harjoittavien kristittyjen ja ei-kristittyjen välillä? Kenen työ se on, mikä henki? Eikö se ole kuolleiden henki, kuten joissakin paikoissa väitetään? Vai onko Saatana kaiken takana?

        Glossolalia antiikin maailmassa

        Termi glossolalia viittaa yleensä epätavallisiin, käsittämättömiin ääniyhdistelmiin, joita ihmiset lausuvat uskonnollisen inspiraation tai ekstaasin seurauksena. Poikkeustapauksissa glossolalia voi olla ymmärrettävää kuulijoille, jotka ovat joko tunteneet kuulemansa kielen lapsesta asti tai jotka ovat oppineet sen jälkikäteen, vaikka puhuja ei itse ymmärrä yhtään sanaa, jonka hän lausuu. Tällaisissa tapauksissa termi xenoglossia, joka tarkoittaa kreikaksi jonkin tunnetun vieraan kielen puhumista, on osuvampi. Sekä ensimmäinen että toinen ilmiö tunnettiin antiikin maailmassa. Kuitenkin aivan kuten glossolalia oli tuolloin vallalla ja ksenoglossia oli lähes poissaolevaa, samaa voidaan sanoa tapahtuvan myös nykyään.

        Kuuluisa antiikin filosofi Platon puhuu teoksissaan Ion, Apologia ja Timaios esimerkkeinä muinaiskreikkalaisesta glossolaliasta hänen aikanaan tunnetun delfialaisen papittaren Dodonan ja Sibilian ekstaattisista kielistä. Vaikka tämä puhe ei välittänyt mitään merkitystä tai ajatusta, ihmiset pitivät sitä tärkeänä uskonnollisen elämän kannalta. Lisäksi Platon puhuu oraakkelien käsittämättömästä puheesta, jota pakanalliset näkijät käänsivät. Antiikin kreikkalainen kirjailija Plutarkhos (44-117 jKr.) todistaa myös, että hänen aikanaan kuuluisa Delfoin ennustaja puhui käsittämättömiä kieliä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä on glossolalian alkuperä? Mikä on sen tarkoitus? Mikä yhteys on glossolaliaa harjoittavien kristittyjen ja ei-kristittyjen välillä? Kenen työ se on, mikä henki? Eikö se ole kuolleiden henki, kuten joissakin paikoissa väitetään? Vai onko Saatana kaiken takana?

        Glossolalian esiintyminen sekä kristillisissä että nykyisissä ei-kristillisissä (pakanallisissa) uskonnoissa ei voi olla herättämättä useita uusia kysymyksiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä on glossolalian alkuperä? Mikä on sen tarkoitus? Mikä yhteys on glossolaliaa harjoittavien kristittyjen ja ei-kristittyjen välillä? Kenen työ se on, mikä henki? Eikö se ole kuolleiden henki, kuten joissakin paikoissa väitetään? Vai onko Saatana kaiken takana?

        Useimmille kristityille glossolalia on tyypillisesti kristillinen ilmiö, eli niin sanottujen helluntaiseurakuntien ja monien uskontokuntien uuspyhäuskarismaattisten karismaattisten kokemus. Samoin glossolalia on ilmiö, joka on ominainen useimmille kirkoille, kirkkokunnille ja nykyajan "karismaattiseen liikkeeseen" kuuluville ryhmille. Jälkimmäisiä yhdistävä yhteinen termi on "karismaattinen uudistusliike".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä on glossolalian alkuperä? Mikä on sen tarkoitus? Mikä yhteys on glossolaliaa harjoittavien kristittyjen ja ei-kristittyjen välillä? Kenen työ se on, mikä henki? Eikö se ole kuolleiden henki, kuten joissakin paikoissa väitetään? Vai onko Saatana kaiken takana?

        Toinen tutkijaryhmä on tehnyt vertailevan tutkimuksen kristillisestä glossolaliasta ja huomattavan samankaltaisesta ilmiöstä, jota esiintyy kaikkialla maailmassa ei-kristillisissä uskonnoissa. Muiden kuin kristillisten uskontojen pappien, henkiparantajien, shamaanien ja läheisesti toisiinsa liittyvien uskonnollisten kulttien kannattajien tiedetään seremonioiden ja uskonnollisten rituaalien aikana käynnistävän glossolalian, joka on ominaisuuksiltaan lähes identtinen kristillisen glossolalian kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä on glossolalian alkuperä? Mikä on sen tarkoitus? Mikä yhteys on glossolaliaa harjoittavien kristittyjen ja ei-kristittyjen välillä? Kenen työ se on, mikä henki? Eikö se ole kuolleiden henki, kuten joissakin paikoissa väitetään? Vai onko Saatana kaiken takana?

        Kielitieteilijät ja antropologit ovat tutkineet glossolaliaa ja pyrkineet selvittämään kyseisen ilmiön suhdetta nykyaikaisiin tai muinaisiin kieliin ja kielen rakenteisiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kielitieteilijät ja antropologit ovat tutkineet glossolaliaa ja pyrkineet selvittämään kyseisen ilmiön suhdetta nykyaikaisiin tai muinaisiin kieliin ja kielen rakenteisiin.

        Kaikilla mantereilla on lukuisia esimerkkejä logiikasta riippumattomista äänistä eli glossolaliasta kansallisten uskontojen puitteissa. Esimerkiksi Japanissa - pienissä kulttiryhmissä, noitatilaisuuksissa Hokkaidolla ja Pohjois-Honshulla sekä sodanjälkeisessä "tanssiuskontona" tunnetussa lahkossa - sitä on tiedetty esiintyvän.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kaikilla ei ollut kirjuria. Ja vaikka olisi ollut, ei se mitään tee epätodeksi, koska kirjuri kirjaa sen, mitä hänelle kerrotaan.

        Kun Jeesus otettiin takaisin taivaaseen, Pyhä Henki tuli tilalle. Hän opettaa ja muistuttaa kaikesta, mitä Jeesus on sanonut. Hän osoittaa synnin, vanhurskauden ja tuomion todeksi ihmiselle.

        Ei Jeesusta ole taivaassa kuitenkaan nähty, vaikka avaruutta on tutkittu kymmeniä vuosia.

        Täällä ei monikaan tiedä ollenkaan mitä Jeesus Raamatussa on sanonut. Ei siihen mitään Pyhää Henkeä tarvita.

        Mistä kukaan kirjoitustaitoinen on voinut olla varma puheiden todenperäisyydestä? Ehkä sen takia Raamatussa liioitellaan valtavasti


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Ei Jeesusta ole taivaassa kuitenkaan nähty, vaikka avaruutta on tutkittu kymmeniä vuosia.

        Täällä ei monikaan tiedä ollenkaan mitä Jeesus Raamatussa on sanonut. Ei siihen mitään Pyhää Henkeä tarvita.

        Mistä kukaan kirjoitustaitoinen on voinut olla varma puheiden todenperäisyydestä? Ehkä sen takia Raamatussa liioitellaan valtavasti

        Jotkut ihmiset, jotka väittävät olevansa Jumalan puolella, Jumalan asialla ja saaneet jonkun Jumalallisen tehtävän, ovat itse asiassa vastakkaisten eli pahuuden voimien puolella. Jotkut ovat niin vakuuttuneita kaikista ”ilmestyksistä".



        Kaikenlaista.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Ei Jeesusta ole taivaassa kuitenkaan nähty, vaikka avaruutta on tutkittu kymmeniä vuosia.

        Täällä ei monikaan tiedä ollenkaan mitä Jeesus Raamatussa on sanonut. Ei siihen mitään Pyhää Henkeä tarvita.

        Mistä kukaan kirjoitustaitoinen on voinut olla varma puheiden todenperäisyydestä? Ehkä sen takia Raamatussa liioitellaan valtavasti

        >> Ei Jeesusta ole taivaassa kuitenkaan nähty, vaikka avaruutta on tutkittu kymmeniä vuosia. <<

        Tähänkin on sinulle jo vastattu aiemmin. ;istä pilevnlonkalta meinaat löytää Jumalan, joka on Henki? Hengen todellisuus ei näy maallisin silmin. Vaikuttaa siltä, ettet usko koko hengen maailman olemassaoloon. Jeesuksen kirkkauden ruumis on raamatun mukaan sellainen, joka on yliluonnollinen. Raamatun mukaan on olemassa maallinen ja hengellinen todellisuus, näkyvä ja näkymätön todellisuus.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Ei Jeesusta ole taivaassa kuitenkaan nähty, vaikka avaruutta on tutkittu kymmeniä vuosia. <<

        Tähänkin on sinulle jo vastattu aiemmin. ;istä pilevnlonkalta meinaat löytää Jumalan, joka on Henki? Hengen todellisuus ei näy maallisin silmin. Vaikuttaa siltä, ettet usko koko hengen maailman olemassaoloon. Jeesuksen kirkkauden ruumis on raamatun mukaan sellainen, joka on yliluonnollinen. Raamatun mukaan on olemassa maallinen ja hengellinen todellisuus, näkyvä ja näkymätön todellisuus.

        Jumala ja Jeesus istuvat taivaassa. Miten henki istuu tuhansia vuosia?

        Vai toteammeko Raamatun hulluksi?


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Jumala ja Jeesus istuvat taivaassa. Miten henki istuu tuhansia vuosia?

        Vai toteammeko Raamatun hulluksi?

        Raamatun kirjoittajat ovat olleet hulluja ja päihtyneitä ainakin osa.
        😁


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Jumala ja Jeesus istuvat taivaassa. Miten henki istuu tuhansia vuosia?

        Vai toteammeko Raamatun hulluksi?

        Valitettavasti emme voi ainakaan raamattua todeta hulluksi.
        Mutta sinä nyt kyllä jankkaat, kysyt uudestaan ja uudestaan samoja.

        Henkiruumis on se, joka kuolemassa irtoaa ihmisestä. Se on vastine maalliselle ruumiille, joka pystyy istumaan ym.

        Se, että Jeesus istuu tai on Isän oikealla puolella, tarkoittaa hänen asemaansa. Ei hän siellä siis vain istu istumistaan paikallaan. Taivaassa on valtakunta, kaupunki henkineen, jotka asuvat siellä Jumalaa palvellen:

        Room. 8:34 hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme.

        Ilm. 7:9 ...ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä

        Ilm. 4:4 Ja valtaistuimen ympärillä oli kaksikymmentä neljä valtaistuinta, ja niillä valtaistuimilla istui kaksikymmentä neljä vanhinta, puettuina valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli päässänsä kultaiset kruunut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Valitettavasti emme voi ainakaan raamattua todeta hulluksi.
        Mutta sinä nyt kyllä jankkaat, kysyt uudestaan ja uudestaan samoja.

        Henkiruumis on se, joka kuolemassa irtoaa ihmisestä. Se on vastine maalliselle ruumiille, joka pystyy istumaan ym.

        Se, että Jeesus istuu tai on Isän oikealla puolella, tarkoittaa hänen asemaansa. Ei hän siellä siis vain istu istumistaan paikallaan. Taivaassa on valtakunta, kaupunki henkineen, jotka asuvat siellä Jumalaa palvellen:

        Room. 8:34 hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme.

        Ilm. 7:9 ...ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä

        Ilm. 4:4 Ja valtaistuimen ympärillä oli kaksikymmentä neljä valtaistuinta, ja niillä valtaistuimilla istui kaksikymmentä neljä vanhinta, puettuina valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli päässänsä kultaiset kruunut.

        Tarkoitan niitä kahta: Jeesus nousi taivaaseen istuen Jumalan oikealla puolella. Muuta elämää ja toimintaa heille ei osattu sanoa.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Tarkoitan niitä kahta: Jeesus nousi taivaaseen istuen Jumalan oikealla puolella. Muuta elämää ja toimintaa heille ei osattu sanoa.

        Niin, raamattu ei kerro taivaasta ja tulevasta ajasta paljoakaan, vaan jättää ne paljolti nähtäväksemme vasta sitten, kun sinne asti pääsemme.

        Mutta jos uskot, että on taivasten valtakunta, kaupunki, niin tottahan kaupungissa ja valtakunnassa nyt erilaisia asioita tehdään. Jeesus mm. rukoilee siellä puolestamme ja sanoi menevänsä valmistamaan omilleen asuinsijaa.

        Ilmestyskirja puhuu Jumalan "majan", uuden Jerusalemin, laskeutumisesta kerran tänne maan päälle. Mutta vielä toistaiseksi se on siellä taivaassa. Uuden Jerusalemin kuvauksesta voidaan kuitenkin saada pientä vihjettä siitä, minkälaista siellä Jumalan kaupungissa on:

        Ilm. 21:11 siinä oli Jumalan kirkkaus; sen hohto oli kaikkein kalleimman kiven kaltainen, niinkuin kristallinkirkas jaspis-kivi; 12 siinä oli suuri ja korkea muuri, jossa oli kaksitoista porttia ja porteilla kaksitoista enkeliä, ja niihin oli kirjoitettu nimiä, ja ne ovat Israelin lasten kahdentoista sukukunnan nimet; 13 idässä kolme porttia ja pohjoisessa kolme porttia ja etelässä kolme porttia ja lännessä kolme porttia. 14 Ja kaupungin muurilla oli kaksitoista perustusta, ja niissä Karitsan kahdentoista apostolin kaksitoista nimeä.
        15 Ja sillä, joka minulle puhui, oli mittasauvana kultainen ruoko, mitatakseen kaupungin ja sen portit ja sen muurin. 16 Ja kaupunki oli neliskulmainen, ja sen pituus oli yhtä suuri kuin sen leveys. Ja hän mittasi sillä ruovolla kaupungin: se oli kaksitoista tuhatta vakomittaa. Sen pituus ja leveys ja korkeus olivat yhtä suuret. 17 Ja hän mittasi sen muurin: se oli sata neljäkymmentä neljä kyynärää, ihmismitan mukaan, joka on enkelin mitta. 18 Ja sen muuri oli rakennettu jaspiksesta, ja kaupunki oli puhdasta kultaa, puhtaan lasin kaltaista. 19 Ja kaupungin muurin perustukset olivat kaunistetut kaikkinaisilla kalleilla kivillä; ensimmäinen perustus oli jaspis, toinen safiiri, kolmas kalkedon, neljäs smaragdi, 20 viides sardonyks, kuudes sardion, seitsemäs krysoliitti, kahdeksas berylli, yhdeksäs topaasi, kymmenes krysoprasi, yhdestoista hyasintti, kahdestoista ametisti. 21 Ja ne kaksitoista porttia olivat kaksitoista helmeä; kukin portti oli yhdestä helmestä; ja kaupungin katu oli puhdasta kultaa, ikäänkuin läpikuultavaa lasia.
        22 Mutta temppeliä minä en siinä nähnyt; sillä Herra Jumala, Kaikkivaltias, on sen temppeli, ja Karitsa. 23 Eikä kaupunki tarvitse valoksensa aurinkoa eikä kuuta; sillä Jumalan kirkkaus valaisee sen, ja sen lamppu on Karitsa.

        Ilm. 22:1 Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta. 2 Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi. 3 Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
        4 ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa. 5 Eikä yötä ole enää oleva, eivätkä he tarvitse lampun valoa eikä auringon valoa, sillä Herra Jumala on valaiseva heitä, ja he hallitsevat aina ja iankaikkisesti.

        Jos puuttuu raamattu, sen voi vaikka pdf-tiedostona ladata itselleen:
        https://www.finbible.fi/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, raamattu ei kerro taivaasta ja tulevasta ajasta paljoakaan, vaan jättää ne paljolti nähtäväksemme vasta sitten, kun sinne asti pääsemme.

        Mutta jos uskot, että on taivasten valtakunta, kaupunki, niin tottahan kaupungissa ja valtakunnassa nyt erilaisia asioita tehdään. Jeesus mm. rukoilee siellä puolestamme ja sanoi menevänsä valmistamaan omilleen asuinsijaa.

        Ilmestyskirja puhuu Jumalan "majan", uuden Jerusalemin, laskeutumisesta kerran tänne maan päälle. Mutta vielä toistaiseksi se on siellä taivaassa. Uuden Jerusalemin kuvauksesta voidaan kuitenkin saada pientä vihjettä siitä, minkälaista siellä Jumalan kaupungissa on:

        Ilm. 21:11 siinä oli Jumalan kirkkaus; sen hohto oli kaikkein kalleimman kiven kaltainen, niinkuin kristallinkirkas jaspis-kivi; 12 siinä oli suuri ja korkea muuri, jossa oli kaksitoista porttia ja porteilla kaksitoista enkeliä, ja niihin oli kirjoitettu nimiä, ja ne ovat Israelin lasten kahdentoista sukukunnan nimet; 13 idässä kolme porttia ja pohjoisessa kolme porttia ja etelässä kolme porttia ja lännessä kolme porttia. 14 Ja kaupungin muurilla oli kaksitoista perustusta, ja niissä Karitsan kahdentoista apostolin kaksitoista nimeä.
        15 Ja sillä, joka minulle puhui, oli mittasauvana kultainen ruoko, mitatakseen kaupungin ja sen portit ja sen muurin. 16 Ja kaupunki oli neliskulmainen, ja sen pituus oli yhtä suuri kuin sen leveys. Ja hän mittasi sillä ruovolla kaupungin: se oli kaksitoista tuhatta vakomittaa. Sen pituus ja leveys ja korkeus olivat yhtä suuret. 17 Ja hän mittasi sen muurin: se oli sata neljäkymmentä neljä kyynärää, ihmismitan mukaan, joka on enkelin mitta. 18 Ja sen muuri oli rakennettu jaspiksesta, ja kaupunki oli puhdasta kultaa, puhtaan lasin kaltaista. 19 Ja kaupungin muurin perustukset olivat kaunistetut kaikkinaisilla kalleilla kivillä; ensimmäinen perustus oli jaspis, toinen safiiri, kolmas kalkedon, neljäs smaragdi, 20 viides sardonyks, kuudes sardion, seitsemäs krysoliitti, kahdeksas berylli, yhdeksäs topaasi, kymmenes krysoprasi, yhdestoista hyasintti, kahdestoista ametisti. 21 Ja ne kaksitoista porttia olivat kaksitoista helmeä; kukin portti oli yhdestä helmestä; ja kaupungin katu oli puhdasta kultaa, ikäänkuin läpikuultavaa lasia.
        22 Mutta temppeliä minä en siinä nähnyt; sillä Herra Jumala, Kaikkivaltias, on sen temppeli, ja Karitsa. 23 Eikä kaupunki tarvitse valoksensa aurinkoa eikä kuuta; sillä Jumalan kirkkaus valaisee sen, ja sen lamppu on Karitsa.

        Ilm. 22:1 Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta. 2 Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi. 3 Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
        4 ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa. 5 Eikä yötä ole enää oleva, eivätkä he tarvitse lampun valoa eikä auringon valoa, sillä Herra Jumala on valaiseva heitä, ja he hallitsevat aina ja iankaikkisesti.

        Jos puuttuu raamattu, sen voi vaikka pdf-tiedostona ladata itselleen:
        https://www.finbible.fi/

        Tuolta Finbiblesta ei taida voida kuin lukea enää raamattua. Ne pdf:t on poistettu, josta sai koko raamatun ladattua omalle koneelle.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin, raamattu ei kerro taivaasta ja tulevasta ajasta paljoakaan, vaan jättää ne paljolti nähtäväksemme vasta sitten, kun sinne asti pääsemme.

        Mutta jos uskot, että on taivasten valtakunta, kaupunki, niin tottahan kaupungissa ja valtakunnassa nyt erilaisia asioita tehdään. Jeesus mm. rukoilee siellä puolestamme ja sanoi menevänsä valmistamaan omilleen asuinsijaa.

        Ilmestyskirja puhuu Jumalan "majan", uuden Jerusalemin, laskeutumisesta kerran tänne maan päälle. Mutta vielä toistaiseksi se on siellä taivaassa. Uuden Jerusalemin kuvauksesta voidaan kuitenkin saada pientä vihjettä siitä, minkälaista siellä Jumalan kaupungissa on:

        Ilm. 21:11 siinä oli Jumalan kirkkaus; sen hohto oli kaikkein kalleimman kiven kaltainen, niinkuin kristallinkirkas jaspis-kivi; 12 siinä oli suuri ja korkea muuri, jossa oli kaksitoista porttia ja porteilla kaksitoista enkeliä, ja niihin oli kirjoitettu nimiä, ja ne ovat Israelin lasten kahdentoista sukukunnan nimet; 13 idässä kolme porttia ja pohjoisessa kolme porttia ja etelässä kolme porttia ja lännessä kolme porttia. 14 Ja kaupungin muurilla oli kaksitoista perustusta, ja niissä Karitsan kahdentoista apostolin kaksitoista nimeä.
        15 Ja sillä, joka minulle puhui, oli mittasauvana kultainen ruoko, mitatakseen kaupungin ja sen portit ja sen muurin. 16 Ja kaupunki oli neliskulmainen, ja sen pituus oli yhtä suuri kuin sen leveys. Ja hän mittasi sillä ruovolla kaupungin: se oli kaksitoista tuhatta vakomittaa. Sen pituus ja leveys ja korkeus olivat yhtä suuret. 17 Ja hän mittasi sen muurin: se oli sata neljäkymmentä neljä kyynärää, ihmismitan mukaan, joka on enkelin mitta. 18 Ja sen muuri oli rakennettu jaspiksesta, ja kaupunki oli puhdasta kultaa, puhtaan lasin kaltaista. 19 Ja kaupungin muurin perustukset olivat kaunistetut kaikkinaisilla kalleilla kivillä; ensimmäinen perustus oli jaspis, toinen safiiri, kolmas kalkedon, neljäs smaragdi, 20 viides sardonyks, kuudes sardion, seitsemäs krysoliitti, kahdeksas berylli, yhdeksäs topaasi, kymmenes krysoprasi, yhdestoista hyasintti, kahdestoista ametisti. 21 Ja ne kaksitoista porttia olivat kaksitoista helmeä; kukin portti oli yhdestä helmestä; ja kaupungin katu oli puhdasta kultaa, ikäänkuin läpikuultavaa lasia.
        22 Mutta temppeliä minä en siinä nähnyt; sillä Herra Jumala, Kaikkivaltias, on sen temppeli, ja Karitsa. 23 Eikä kaupunki tarvitse valoksensa aurinkoa eikä kuuta; sillä Jumalan kirkkaus valaisee sen, ja sen lamppu on Karitsa.

        Ilm. 22:1 Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta. 2 Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi. 3 Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
        4 ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa. 5 Eikä yötä ole enää oleva, eivätkä he tarvitse lampun valoa eikä auringon valoa, sillä Herra Jumala on valaiseva heitä, ja he hallitsevat aina ja iankaikkisesti.

        Jos puuttuu raamattu, sen voi vaikka pdf-tiedostona ladata itselleen:
        https://www.finbible.fi/

        Mennä pilven mukana taivaaseen. Minne asti pilvi menee?

        Ilmestyskirja tehtiin seitsemälle Aasian seurakunnalle. Ei Suomeen.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Mennä pilven mukana taivaaseen. Minne asti pilvi menee?

        Ilmestyskirja tehtiin seitsemälle Aasian seurakunnalle. Ei Suomeen.

        >> Ilmestyskirja tehtiin seitsemälle Aasian seurakunnalle. Ei Suomeen. <<

        Ai jassoo, kun sinulle viimeksi annettiin kohta, josta selvisi, että Ilm.kirjan seurakuntakirjeet oli tarkoitettu myös meille tuleville sukupolville, niin nyt sitten yrität väittää, ettei ne jostain syystä koskisi kuitenkaan Suomea.

        Voi torre sun kanssasi...

        Raamattu on kokonaisuus ja kaikki sen kirjat tarkoitettu kaikille sukupolville. Ei Jumala laadi joka sukupolvelle erikseen uutta opusta, koska vanha pätee niin kauan kuin on ihmisiäkin, toisin sanoen ikuisesti.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Mennä pilven mukana taivaaseen. Minne asti pilvi menee?

        Ilmestyskirja tehtiin seitsemälle Aasian seurakunnalle. Ei Suomeen.

        Menit sitten kuokkimaan iImaista paéIIaa.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Jumala ja Jeesus istuvat taivaassa. Miten henki istuu tuhansia vuosia?

        Vai toteammeko Raamatun hulluksi?

        Toteamme sínut huIIuksi.
        🤓


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Menit sitten kuokkimaan iImaista paéIIaa.

        Utelias tollukka seuraa kiinnostuneena "Turrea"
        💩💩💩


      • Jeesus on keksitty hahmo, ei pelasta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Menit sitten kuokkimaan iImaista paéIIaa.

        Olin kutsuttu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Ilmestyskirja tehtiin seitsemälle Aasian seurakunnalle. Ei Suomeen. <<

        Ai jassoo, kun sinulle viimeksi annettiin kohta, josta selvisi, että Ilm.kirjan seurakuntakirjeet oli tarkoitettu myös meille tuleville sukupolville, niin nyt sitten yrität väittää, ettei ne jostain syystä koskisi kuitenkaan Suomea.

        Voi torre sun kanssasi...

        Raamattu on kokonaisuus ja kaikki sen kirjat tarkoitettu kaikille sukupolville. Ei Jumala laadi joka sukupolvelle erikseen uutta opusta, koska vanha pätee niin kauan kuin on ihmisiäkin, toisin sanoen ikuisesti.

        Ilmestyskirja ei ole tarkoitettu kaikille sukupolville, vaan jo hävinneille seitsemälle Aasian seurakunnalle.

        Älä yritä huijata.


      • Olet melkoinen pelle.

        Jo bussi maksaa, joten kuokkimaan lähteminen ei houkuta.


    • Anonyymi

      Jos olisi todisteita Jumalasta ja Jeesuksesta niin eikö silloin kaikki uskoisi heihin. Eli ei olisi enää uskon asia, vaan järjen asia. Mutta kristinusko ei toimi niin.

      • Raamatussa Jumala ei ole uskon asia. Oli pääasia tehdä mitä se käski tai olla tekemättä mitä kielsi.

        Nyt kaikki on toisin.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Raamatussa Jumala ei ole uskon asia. Oli pääasia tehdä mitä se käski tai olla tekemättä mitä kielsi.

        Nyt kaikki on toisin.

        >> Oli pääasia tehdä mitä se käski tai olla tekemättä mitä kielsi. <<

        Kyllä ja ei.

        Jumala on nimenomaan ja ensisijaisesti kysynyt ihmiseltä uskoa ja luottamusta häneen. Jos niitä on, niiden myötä löytyy myös kuuliaisuutta hänen tahdolleen.

        Syy siihen, miksi Jumala sitten tahtoo kuuliaisuutta omalle tahdolleen, on se, että hän tietää, mikä on ihmiselle parasta ja mikä taas ajaa ihmiset ongelmiin. Siis rakkaus on se perimmäinen syy, eli varjella ihmiset pahalta.

        Mutta koska Jumala antoi luoduilleen myös valinnanvapauden, sitä on runsaasti käytetty ja sitä kautta on ongelmiin jouduttu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Oli pääasia tehdä mitä se käski tai olla tekemättä mitä kielsi. <<

        Kyllä ja ei.

        Jumala on nimenomaan ja ensisijaisesti kysynyt ihmiseltä uskoa ja luottamusta häneen. Jos niitä on, niiden myötä löytyy myös kuuliaisuutta hänen tahdolleen.

        Syy siihen, miksi Jumala sitten tahtoo kuuliaisuutta omalle tahdolleen, on se, että hän tietää, mikä on ihmiselle parasta ja mikä taas ajaa ihmiset ongelmiin. Siis rakkaus on se perimmäinen syy, eli varjella ihmiset pahalta.

        Mutta koska Jumala antoi luoduilleen myös valinnanvapauden, sitä on runsaasti käytetty ja sitä kautta on ongelmiin jouduttu.

        Palstan kommentoijia lukiessa olen huomannut että homotekojen syntisyys piinaa paljon heteroita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Palstan kommentoijia lukiessa olen huomannut että homotekojen syntisyys piinaa paljon heteroita.

        Ei suinkaan.

        Hyväksyn homoutesi aivan täysin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Oli pääasia tehdä mitä se käski tai olla tekemättä mitä kielsi. <<

        Kyllä ja ei.

        Jumala on nimenomaan ja ensisijaisesti kysynyt ihmiseltä uskoa ja luottamusta häneen. Jos niitä on, niiden myötä löytyy myös kuuliaisuutta hänen tahdolleen.

        Syy siihen, miksi Jumala sitten tahtoo kuuliaisuutta omalle tahdolleen, on se, että hän tietää, mikä on ihmiselle parasta ja mikä taas ajaa ihmiset ongelmiin. Siis rakkaus on se perimmäinen syy, eli varjella ihmiset pahalta.

        Mutta koska Jumala antoi luoduilleen myös valinnanvapauden, sitä on runsaasti käytetty ja sitä kautta on ongelmiin jouduttu.

        Pinnalliset käsitykset korkeammasta Todellisuudesta

        Lukija voi sanoa, että tähän asti pelin kuvan tulkinta oli moderni ja mielenkiintoinen, mutta heti kun luomisen motiivi tuli esiin - se haisi RAAMATULLISELTA TARINALTA ISOISÄSTÄ, JOLLA ON PARTA. Vastaus on, että MIELIKUVA VANHASTA MIEHESTÄ on iskostettu meihin äidinmaidosta lähtien yleisten kliseiden kulttuuristen ja sosiaalisten kerrosten kautta. Leonardo ja muut menneisyyden nerot täyttivät kirkon määräyksen, jossa päätöksen siitä, mitä ja miten kuvataan, tekivät uskonnolliset toimihenkilöt, jotka olivat usein kaukana Jumalan ymmärtämisen filosofiasta. Lisäksi kuvat suunniteltiin vuorovaikutteisiksi massojen kanssa, ja ne edellyttivät selkeitä muotoja ja kuvia, jotka voisivat luoda katsojiin elävän vaikutelman. Tätä oli monissa kulttuureissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei suinkaan.

        Hyväksyn homoutesi aivan täysin!

        Tuota valhetta tuskin kukaan uskoo.
        Toistat samaa hokemaa kuin 🦜
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuota valhetta tuskin kukaan uskoo.
        Toistat samaa hokemaa kuin 🦜
        😁

        Ei homoutesi mitään vaIhetta oIe.
        😁


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Oli pääasia tehdä mitä se käski tai olla tekemättä mitä kielsi. <<

        Kyllä ja ei.

        Jumala on nimenomaan ja ensisijaisesti kysynyt ihmiseltä uskoa ja luottamusta häneen. Jos niitä on, niiden myötä löytyy myös kuuliaisuutta hänen tahdolleen.

        Syy siihen, miksi Jumala sitten tahtoo kuuliaisuutta omalle tahdolleen, on se, että hän tietää, mikä on ihmiselle parasta ja mikä taas ajaa ihmiset ongelmiin. Siis rakkaus on se perimmäinen syy, eli varjella ihmiset pahalta.

        Mutta koska Jumala antoi luoduilleen myös valinnanvapauden, sitä on runsaasti käytetty ja sitä kautta on ongelmiin jouduttu.

        Juuri niin.

        Ihmiselle on parasta tulla kivitetyksi kuoliaaksi, jos kerää puita vääränä päivänä, jos on tottelematon poika. Muuten joutuu ongelmiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei homoutesi mitään vaIhetta oIe.
        😁

        Tahallinen väärinkäsittäminen heikko yritys teiltä.
        😁


      • Et osaa ajatella järjellä?


    • Anonyymi

      Oikeiden äänien sijaan muuttoliikkeiden vastaavien lisäksi ja pikkukakkosen puutteessa voi katsoa vaikkapa näitä https://youtu.be/C5CMobIcODY
      Jumalaa ei kannata tavoitella

    • Anonyymi

      Maailmankaikkeuden hienosäätö on hyvä todiste Jumalan olemassaolosta.

      • Hienosäätöä?

        Heh, kuu tuli siitä kun tuli törmäys tähän maahan.


    • Anonyymi

      Roomalaiskirje:
      8:16 Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.

      Minulla on Jumalan todistus sydämessäni ja se riittää minulle.

      • Mikä sen todistaa, että se on Jumalalta? Taitaa olla sinun oma todistus.

        Raamatussa Jumalalla et ole minkäänlaisia lapsia, joten myös Paavali liioittelee.


      • Anonyymi

        Utelias tollukka seuraa...
        😂🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈


      • Anonyymi

        Olen tollo, siksi seuraan
        🤓


    • Anonyymi

      Joh. 7:17Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani.
      Eli jos haluat kokea todisteet Jumalasta ja Jeesuksesta löydät keinon siihen raamatun sanasta eli halu tehdä Jumalan tahto avaa sokean silmät näkemään totuuden. Pyydä Jeesusta sydämeesi ja pyydä johdatusta totuuteen. Jumala kuulee tällaiset rukoukset ja vastaa niihin. Et näin ollen tarvitse ihmisviisautta ja ihmisiltä tulevaa todistelua, vaan saat sen sydämeesi suoraan Jumalalta.

      • Liian kaukaa haettua.

        Jumalan pitää olla muualla kuin päässä.

        Itse olen rukoillut tuhansia kertoja, turhaan.


    • Anonyymi

      Ne ovat tieteessä ja Raamatus sa, mutta ne eroavat uskovaisten jutuista, koska - lainatakseni erästä kirjoitusta - uskovaisilla on Jumalana kosminen hirviö, eikä Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan Isä.

      Ja he kiduttavat Jeesuksen tosi Jumalana ja uhrilampaana hebgiltä ja syövät tämän teurastettuna lampaNa, ja luulevat että pelastuvat helvetiltä, jonka sama kosminen hirviö omistaa.

      Tällä ei ole mitään tekemistä tieteen kanssa tietenkään, mutta oikealla luomiskertomustarinalla kyllä. Uskovaisten tarina perustuu valheeseen perisynnistä ja Luojajumalan sanoista.

    • Anonyymi

      Oliko Marialla silminnäkijä todistia kun jumala toimitti siitoksen häneen.
      Eikö silloin ole aihetodisteita?
      😁

      • Anonyymi

        Todistajia...
        Marian kertomus, eiks se ole vain aihetodiste.


    • Anonyymi

      > Missä on oikeat todisteet Jumalasta ja Jeesuksesta?

      Raamattu ja tämän maailman olemassa olo niin kuin Raamatussa ilmoitettu on todiste Jumalasta ja Jeesuksesta.

      • Ja tämä todiste on kirjassa olevia kirjoituksia.

        Parempi olisi joku oikea henkilö.


      • Anonyymi

        Maria todisti että jumala siitti raskaaksi.
        Minen usko.
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maria todisti että jumala siitti raskaaksi.
        Minen usko.
        😁

        Jos sulla ei ole uskoa, että Jumala teurastettuna uhrina ei ole enää tuomitsemassa, kun teetnpahaa, saat huonon omantunnon. Vain ehdoton ja eoöilemätön uskominen pelastaa, että pystyt tekemään Paavalin sanoin sitä pahaa mitä vihaat, etkä saa huonoa omaatuntoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos sulla ei ole uskoa, että Jumala teurastettuna uhrina ei ole enää tuomitsemassa, kun teetnpahaa, saat huonon omantunnon. Vain ehdoton ja eoöilemätön uskominen pelastaa, että pystyt tekemään Paavalin sanoin sitä pahaa mitä vihaat, etkä saa huonoa omaatuntoa.

        Maria on siinä vain tällaisen uskomisen sivujuoni, eli on uskottava epäloogisesti. Paavalin Jumalalle äly ja järki on Raamatun mukaan vain hullutusta. Tämä Jumalan uhraususkonto edellyttää toimiakseen juuri täydel liseen epäloogisuuteen. Se on kaiken perusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maria on siinä vain tällaisen uskomisen sivujuoni, eli on uskottava epäloogisesti. Paavalin Jumalalle äly ja järki on Raamatun mukaan vain hullutusta. Tämä Jumalan uhraususkonto edellyttää toimiakseen juuri täydel liseen epäloogisuuteen. Se on kaiken perusta.

        Kaiken perusta on usko täydelliseen epäloogisuuteen. Meni teksti sykkyrälle.


      • Anonyymi

        Edelleenkin Raamatussa on kaksi Jumalaa, juutalaisten uhrikulttijumala Jahve, jota Jeesus vastusti ja sanoi perkeleeksi ja hänen puhuma taivasten valtakunnan isä Jumala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Edelleenkin Raamatussa on kaksi Jumalaa, juutalaisten uhrikulttijumala Jahve, jota Jeesus vastusti ja sanoi perkeleeksi ja hänen puhuma taivasten valtakunnan isä Jumala.

        > Edelleenkin Raamatussa on kaksi Jumalaa

        Ei ole.

        "Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."
        Joh. 17:3

        "Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus"
        Ensimmäinen kirje Timoteukselle 2:5


    • Anonyymi

      Lukuisia todistajia Uudessa testamentissa, ja lukuisia ainetodisteita sen koommin. Eikö ateistin pitäisi olla kristinopin asiantuntija?

      • Anonyymi

        Ilmeisesti eivät, jos eivät tiedä, ettei Raamatun kirjoittajilla ole mitään henkilökohtaista suhdetta Jeesukseen. Edes Paavali ei koskaan tavannut Jeesusta. Kyseessä on osittain huhupuheiden perusteella tehty tarinointi, mutta pääosin on kuitenkin haluttu saarnata ja luoda mielikuvia ja julistaa Paavalin luomaa kulttihahmokuvaa Kristuksesta. Kyse onkin virallisesti vain sadusta, jonka kuvitelman historiallinen Jeesus pahasti särkee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmeisesti eivät, jos eivät tiedä, ettei Raamatun kirjoittajilla ole mitään henkilökohtaista suhdetta Jeesukseen. Edes Paavali ei koskaan tavannut Jeesusta. Kyseessä on osittain huhupuheiden perusteella tehty tarinointi, mutta pääosin on kuitenkin haluttu saarnata ja luoda mielikuvia ja julistaa Paavalin luomaa kulttihahmokuvaa Kristuksesta. Kyse onkin virallisesti vain sadusta, jonka kuvitelman historiallinen Jeesus pahasti särkee.

        Paavali vaikeni Jerusalemin Jeesuksen kivityksestä?


    Ketjusta on poistettu 100 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      103
      1625
    2. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      78
      1254
    3. Mitä oikein

      Näet minussa? Kerro.
      Ikävä
      88
      1157
    4. Lopeta tuo mun kiusaaminen

      Ihan oikeasti. Lopeta tuo ja jätä mut rauhaan.
      Ikävä
      139
      1096
    5. Mika Muranen juttu tänään

      Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras
      Sananvapaus
      2
      1082
    6. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      586
      1039
    7. Kotipissa loppuu

      Onneksi loppuu kotipizza, kivempi sotkamossa käydä pitzalla
      Kuhmo
      20
      970
    8. Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."

      Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih
      Tv-sarjat
      8
      932
    9. Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."

      Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum
      Tv-sarjat
      12
      867
    10. Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa

      On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida
      Kokkola
      9
      751
    Aihe