Ajankohtaista elokuu 2022

Oikeuden päätökset vaikuttavat oikeusjärjestelmän kehitykseen ja sitä kautta kaikkiin.

Näyttää tiedotteen 2. painokselta. On hieman muutettu, lisätty ja poistettu osia tekstistä.

Anonyymi kirjoitti:

Näyttää tiedotteen 2. painokselta. On hieman muutettu, lisätty ja poistettu osia tekstistä.

Ainakin viittaus mielipidetiedusteluun on uutta. Samoin ps. jutun "paradoksaalisuus"-maininta

Tästä oli hyvä Ylikosken kirjoitus tänään Aamulehdessä.

Anonyymi kirjoitti:

Tästä oli hyvä Ylikosken kirjoitus tänään Aamulehdessä.

Eiks toi Aamulehden kirjoitus ollut tää, otsikko muutettuna. Kirjoitukset käsittelevät eri asiaa vaikka sitä on ehkä vaikea hahmottaa.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17523474/sinulla-on-valta-sanoa-ei-samoin-kotikunnallasi-lautakunnalla

Ylikoski lataa keskustelupalstalle kirjoitukset anonyyminä (mikä on ymmärrettävää silloin, kun huomaa fb-sivuilla mainioita tiedotteita ;)).
Aamulehteen nimellä FM maineitsematta vapaa-ajattelija titteliä.
Siis miksi tällä palstalla anonyyminä (pl "mainiot tiedotteet") ja aamulehdessä titteliä vapaa-ajattelijoissa mainita. Vaatimattomuutta?

Mutta toi et halutaan ET avoimeksi kaikille. Joko vapaa-ajattelijoihin voi liittyä kirkkoon kuuluvat (ja tietysti mihin tahansa uskontokuntaan kuuluvat) jos tahtoo tukea valtion ja kirkon erottamista?

Tätä kannattaa edelleen jakaa.

Heinäkuun puolella, viime lauantaina.

Syyttäjältä oli nolo virhe väittää Räsäsen sanoneen sellaista, mitä hän ei ollut sanonut. Se on kuitenkin jutun kokonaisuudessa pieni asia.

Oletko valmis oikeaan keskusteluun esimerkiksi tästä oikeusjutusta? Oikealla keskustelulla en tarkoita sellaista, missä sinulla juuttuu neula kiinni toistamaan loputona komu sossu demla putinisti pride sossu verenimijä komu blaa blaa blaa -jauhantaasi.

jori.mantysalo kirjoitti:

Syyttäjältä oli nolo virhe väittää Räsäsen sanoneen sellaista, mitä hän ei ollut sanonut. Se on kuitenkin jutun kokonaisuudessa pieni asia.

Oletko valmis oikeaan keskusteluun esimerkiksi tästä oikeusjutusta? Oikealla keskustelulla en tarkoita sellaista, missä sinulla juuttuu neula kiinni toistamaan loputona komu sossu demla putinisti pride sossu verenimijä komu blaa blaa blaa -jauhantaasi.

Lue lisää

Msalo vähättättelee ideologisen syyttäjän operaatiota virheeksi
ja jatkaa silti Räsäsen vainoamista ja maalamista täällä eikä syyttäjän

Se että sosdem hyysää lysenkolaisia työnaarvokommunisteja eli vasemmisoliittolaisia ja sen kaltaisia
vain sen takia että nämä eivät ole jumalauskovia vaan epätieteellisiä ääliöitä
tekee va-liitosta epätieteellisen

Anonyymi kirjoitti:

Msalo vähättättelee ideologisen syyttäjän operaatiota virheeksi
ja jatkaa silti Räsäsen vainoamista ja maalamista täällä eikä syyttäjän

Se että sosdem hyysää lysenkolaisia työnaarvokommunisteja eli vasemmisoliittolaisia ja sen kaltaisia
vain sen takia että nämä eivät ole jumalauskovia vaan epätieteellisiä ääliöitä
tekee va-liitosta epätieteellisen

Lue lisää

Kysyin "Oletko valmis oikeaan keskusteluun esimerkiksi tästä oikeusjutusta?". Olisi tuon sijasta riittänyt vastata "En."

Itse olet synkeä ja lohduton.

Ensin tulee valtiovarainministeriön esitys.

Tästä oma ketju: https://keskustelu.suomi24.fi/t/17515986/valtion-budejtti-2023-ja-uskontokunnat

Vapaa-ajattelijain liitto on yksi sen järjestäjistä.

Anonyymi kirjoitti:

Vapaa-ajattelijain liitto on yksi sen järjestäjistä.

Syyskuun Vapaa Ajattelijassa lisätietoa.

Uskonnonvapaus edellyttää, että vankiloissa on jonkinlaiset mahdollisuudet jumalanpalvelukseen tai vastaavaan. Se on sitten eri asia pitääkö olla varsinaisesti siihen tarkoitettu tila, vai voiko "kerhohuone" muuttua myös jumalanpalvelustilaksi.

jori.mantysalo kirjoitti:

Uskonnonvapaus edellyttää, että vankiloissa on jonkinlaiset mahdollisuudet jumalanpalvelukseen tai vastaavaan. Se on sitten eri asia pitääkö olla varsinaisesti siihen tarkoitettu tila, vai voiko "kerhohuone" muuttua myös jumalanpalvelustilaksi.

Lue lisää

Ev.-lut. Hartaudet voi pitää samalla lailla kuin helluntsilaisten ym.

Anonyymi kirjoitti:

Ev.-lut. Hartaudet voi pitää samalla lailla kuin helluntsilaisten ym.

Toki joo. Mutta voinee tätä varten ihan erillinen huonekin olla.

jori.mantysalo kirjoitti:

Toki joo. Mutta voinee tätä varten ihan erillinen huonekin olla.

Vankiloissa on sellainen huone. Ei se yksi evl-tilaisuuksiin ole ollut. Eikä sitä huonetta olla sulkemassa. Tilan käytön valvojan ei vaan tarvitse olla evl pappi.

jori.mantysalo kirjoitti:

Uskonnonvapaus edellyttää, että vankiloissa on jonkinlaiset mahdollisuudet jumalanpalvelukseen tai vastaavaan. Se on sitten eri asia pitääkö olla varsinaisesti siihen tarkoitettu tila, vai voiko "kerhohuone" muuttua myös jumalanpalvelustilaksi.

Lue lisää

Uskonnonvapaushan merkitsee, että jokaisella on oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhteisöön sekä on oikeus harjoittaa omaa uskontoaan. Uskonnon yksityisyys merkitsee sitä, että jokaisella on oikeus pitää vakaumuksensa yksityisasiana eikä sitä tarvitse ilmaista kenellekään - se ei kuulu kenellekään muulle. Uskonnonharjoittaminen on siksi yksityisasia yksin tai isommissa ryhmissä ja näin myös harjoittaminen tapahtuu yksityistiloissa, kuten uskontokuntien omissa tiloissa tai kodeissa yksityistapahtumissa. Uskonto ei siis ole julkinen asia eikä yksityissuojan vuoksi sen harjoittaminen ole julkisesti tai julkisissa tiloissa tapahtuvaa. Tämä nimittäin rikkoo yksityisyydensuojaa ja paljastaa henkilöiden vakaumuksen ja heidän henkilöllisyytensä. Valtion neutraalius tarkoittaa, ettei valtio suosi mitään uskontoa eikä ota niihin mitään kantaa, vaan pysyy juuri neutraalina (kunhan uskonto tai sen harjoittaminen ei riko tai vaaranna yhteiskuntarauhaa tai ihmisiä saatika eläimiä). Valtiolliset tilat ovat neutraaleja, joten niissä ei suosita mitään uskontoa eikä oteta niihin tai niiden harjoittamiseen mitään kantaa. Siksi uskontojen harjoittaminen valtiollisissa tai julkisissa tiloissa ei kuulu sinne, koska se rikkoo neutraaliusperiaatetta ja yksityisyydensuojaa. Tämä koskee yhtälailla kouluja, sairaaloita, päiväkoteja, ministeriöitä yms. muita valtiollisia tiloja. Uskontoja voi harjoittaa vapaasti yksityisesti uskontojen omissa tiloissa, yksityistiloissa henkilöiden omalla ajalla - valtio ei puutu asiaan eikä ota siihen mitään kantaa.

Ei se sen vaikeampaa ole.

Terv. Meingott

Anonyymi kirjoitti:

Uskonnonvapaushan merkitsee, että jokaisella on oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhteisöön sekä on oikeus harjoittaa omaa uskontoaan. Uskonnon yksityisyys merkitsee sitä, että jokaisella on oikeus pitää vakaumuksensa yksityisasiana eikä sitä tarvitse ilmaista kenellekään - se ei kuulu kenellekään muulle. Uskonnonharjoittaminen on siksi yksityisasia yksin tai isommissa ryhmissä ja näin myös harjoittaminen tapahtuu yksityistiloissa, kuten uskontokuntien omissa tiloissa tai kodeissa yksityistapahtumissa. Uskonto ei siis ole julkinen asia eikä yksityissuojan vuoksi sen harjoittaminen ole julkisesti tai julkisissa tiloissa tapahtuvaa. Tämä nimittäin rikkoo yksityisyydensuojaa ja paljastaa henkilöiden vakaumuksen ja heidän henkilöllisyytensä. Valtion neutraalius tarkoittaa, ettei valtio suosi mitään uskontoa eikä ota niihin mitään kantaa, vaan pysyy juuri neutraalina (kunhan uskonto tai sen harjoittaminen ei riko tai vaaranna yhteiskuntarauhaa tai ihmisiä saatika eläimiä). Valtiolliset tilat ovat neutraaleja, joten niissä ei suosita mitään uskontoa eikä oteta niihin tai niiden harjoittamiseen mitään kantaa. Siksi uskontojen harjoittaminen valtiollisissa tai julkisissa tiloissa ei kuulu sinne, koska se rikkoo neutraaliusperiaatetta ja yksityisyydensuojaa. Tämä koskee yhtälailla kouluja, sairaaloita, päiväkoteja, ministeriöitä yms. muita valtiollisia tiloja. Uskontoja voi harjoittaa vapaasti yksityisesti uskontojen omissa tiloissa, yksityistiloissa henkilöiden omalla ajalla - valtio ei puutu asiaan eikä ota siihen mitään kantaa.

Ei se sen vaikeampaa ole.

Terv. Meingott

Lue lisää

Muuten kyllä, mutta miten vankilat?

jori.mantysalo kirjoitti:

Muuten kyllä, mutta miten vankilat?

Valtiollahan tulee loogisesti olla yhtenäinen linja, kun puhutaan valtiollisista tiloista. Eli katsomuksellisesti neutraaleja eikä uskontoihin oteta mitään kantaa. Kukin voi harjoittaa uskontoaan omissa tiloissaan omalla ajallaan, mutta uskonnonharjoitus ei kuulu valtiollisiin tiloihin.

Terv. Meingott

Anonyymi kirjoitti:

Uskonnonvapaushan merkitsee, että jokaisella on oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhteisöön sekä on oikeus harjoittaa omaa uskontoaan. Uskonnon yksityisyys merkitsee sitä, että jokaisella on oikeus pitää vakaumuksensa yksityisasiana eikä sitä tarvitse ilmaista kenellekään - se ei kuulu kenellekään muulle. Uskonnonharjoittaminen on siksi yksityisasia yksin tai isommissa ryhmissä ja näin myös harjoittaminen tapahtuu yksityistiloissa, kuten uskontokuntien omissa tiloissa tai kodeissa yksityistapahtumissa. Uskonto ei siis ole julkinen asia eikä yksityissuojan vuoksi sen harjoittaminen ole julkisesti tai julkisissa tiloissa tapahtuvaa. Tämä nimittäin rikkoo yksityisyydensuojaa ja paljastaa henkilöiden vakaumuksen ja heidän henkilöllisyytensä. Valtion neutraalius tarkoittaa, ettei valtio suosi mitään uskontoa eikä ota niihin mitään kantaa, vaan pysyy juuri neutraalina (kunhan uskonto tai sen harjoittaminen ei riko tai vaaranna yhteiskuntarauhaa tai ihmisiä saatika eläimiä). Valtiolliset tilat ovat neutraaleja, joten niissä ei suosita mitään uskontoa eikä oteta niihin tai niiden harjoittamiseen mitään kantaa. Siksi uskontojen harjoittaminen valtiollisissa tai julkisissa tiloissa ei kuulu sinne, koska se rikkoo neutraaliusperiaatetta ja yksityisyydensuojaa. Tämä koskee yhtälailla kouluja, sairaaloita, päiväkoteja, ministeriöitä yms. muita valtiollisia tiloja. Uskontoja voi harjoittaa vapaasti yksityisesti uskontojen omissa tiloissa, yksityistiloissa henkilöiden omalla ajalla - valtio ei puutu asiaan eikä ota siihen mitään kantaa.

Ei se sen vaikeampaa ole.

Terv. Meingott

Lue lisää

Pastorin tai muun seurakunnantyöntekijän käyminen sairaalassa potilaan pyynnöstä pitäisi kieltää vai ainoastaanko rukoileminen?

jori.mantysalo kirjoitti:

Uskonnonvapaus edellyttää, että vankiloissa on jonkinlaiset mahdollisuudet jumalanpalvelukseen tai vastaavaan. Se on sitten eri asia pitääkö olla varsinaisesti siihen tarkoitettu tila, vai voiko "kerhohuone" muuttua myös jumalanpalvelustilaksi.

Lue lisää

Eivätkös Ylikoski ja Mäntysalo ole vielä hoxanneet tarttua tuohon epäkohtaan, eli:
Vankiloista on poistettava uskonnolliset
tilaisuudet😫 !

Vaparit !
Ei muuta kuin kirjelmöimään tuosta epäkohdasta oikeusministeriöön.

T.
Antivapari (Se alkuperäinen)

Anonyymi kirjoitti:

Pastorin tai muun seurakunnantyöntekijän käyminen sairaalassa potilaan pyynnöstä pitäisi kieltää vai ainoastaanko rukoileminen?

Tavallinen vierailu tapaamassa ihmistä on normaalia kuten yleensä, mutta jos tapaaminen sisältää uskonnollista keskustelua, niin sen paikka on luonnollisesti uskontojen tai sen jäsenistön omissa tiloissa. Se on uskonnonharjoittamista, joka on yksityisasia eikä se kuulu kenenkään muun tietoon. Siksi uskonnonharjoittamisen ja vakaumuksen vapautta tulee kunnioittaa syvästi ja taata jokaiselle yksityisyydensuoja ja vapaus sen harjoittamiseen. Uskonnonharjoittaminen valtion tai julkisissa tiloissa rikkoisi vakavasti tätä yksityisoikeutta ja sen suojaa.

Terv. Meingott

Anonyymi kirjoitti:

Eivätkös Ylikoski ja Mäntysalo ole vielä hoxanneet tarttua tuohon epäkohtaan, eli:
Vankiloista on poistettava uskonnolliset
tilaisuudet😫 !

Vaparit !
Ei muuta kuin kirjelmöimään tuosta epäkohdasta oikeusministeriöön.

T.
Antivapari (Se alkuperäinen)

Lue lisää

Mitä jos katsoisit mitä va-liitto on oikeasti lausunut? https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/vankilapappien-palkkakulut-valtiolta-kirkolle/

Anonyymi kirjoitti:

Tavallinen vierailu tapaamassa ihmistä on normaalia kuten yleensä, mutta jos tapaaminen sisältää uskonnollista keskustelua, niin sen paikka on luonnollisesti uskontojen tai sen jäsenistön omissa tiloissa. Se on uskonnonharjoittamista, joka on yksityisasia eikä se kuulu kenenkään muun tietoon. Siksi uskonnonharjoittamisen ja vakaumuksen vapautta tulee kunnioittaa syvästi ja taata jokaiselle yksityisyydensuoja ja vapaus sen harjoittamiseen. Uskonnonharjoittaminen valtion tai julkisissa tiloissa rikkoisi vakavasti tätä yksityisoikeutta ja sen suojaa.

Terv. Meingott

Lue lisää

Sairaaloista, vanhusten hoitolaitoksista, vankiloista ym. alettaisiin kuljettaa ihmisiä uskontoaan harjoittamaan seurakuntien tiloihin. Yksityisyydensuojaa voisi tukea siten, että kielletään käyttämästä mitään uskontoihin viittaavaa julkisella paikalla, jottei salaisuus paljastu. Tatskat voi poistaa tai fixata uuteen "uskoon". Valtion ja muihin julkisiin tiloihin asennettaisiin kameroita ja mikrofoneja riittävästi jolla varmistetaan ettei uskontoa harjoiteta. Valtiolle valvova silmä ja kuuleva korva 24/7. Eläköön uskonnonvapaus!

Anonyymi kirjoitti:

Sairaaloista, vanhusten hoitolaitoksista, vankiloista ym. alettaisiin kuljettaa ihmisiä uskontoaan harjoittamaan seurakuntien tiloihin. Yksityisyydensuojaa voisi tukea siten, että kielletään käyttämästä mitään uskontoihin viittaavaa julkisella paikalla, jottei salaisuus paljastu. Tatskat voi poistaa tai fixata uuteen "uskoon". Valtion ja muihin julkisiin tiloihin asennettaisiin kameroita ja mikrofoneja riittävästi jolla varmistetaan ettei uskontoa harjoiteta. Valtiolle valvova silmä ja kuuleva korva 24/7. Eläköön uskonnonvapaus!

Lue lisää

Tässä on viisaat pointtinsa, mutta silti ongelmaksi tulee ihmisten oikeus pukeutumiseen. Neutraali pukeutuminen on jees, mutta ketään voi kieltää pukeutumasta vaikka Nalle Puh -asuun. Uskontojen ammattilaiset joka tapauksessa hiippailevat ammattipuvuissaan työnsä puolesta ja se liittyy heidän työhönsä, joten se on ymmärrettävää. Toisaalta pukeutumisensa kautta he paljastavat yksityisasian, joka on nimenomaan jo peruslaissa suojattu ja sortuvat siten rikkomaan omaa yksityisyyden suojaansa ja paljastamaan vakaumuksensa. Riippuen, onko se muiden ihmisten häirintää ja häiritseekö se jotakuta. Tätä on syytä pohtia, juuri häirinnän perspektiivistä. Kuitenkin uskontoammattilaiset sortuvat tavallaan rikkeeseen paljastaessaan oman vakaumuksensa, sillä se on nytkin yksityisasia ja lain suojaama.

Jokainen voi tatuoida nahkansa ihan niin kuin haluaa. Se on heidän asiansa. Ei siitä sotkusta yleensä mitään selvää edes saa eikä valtaosaa kiinnosta katsoa.

Terv. Meingott

Anonyymi kirjoitti:

Tässä on viisaat pointtinsa, mutta silti ongelmaksi tulee ihmisten oikeus pukeutumiseen. Neutraali pukeutuminen on jees, mutta ketään voi kieltää pukeutumasta vaikka Nalle Puh -asuun. Uskontojen ammattilaiset joka tapauksessa hiippailevat ammattipuvuissaan työnsä puolesta ja se liittyy heidän työhönsä, joten se on ymmärrettävää. Toisaalta pukeutumisensa kautta he paljastavat yksityisasian, joka on nimenomaan jo peruslaissa suojattu ja sortuvat siten rikkomaan omaa yksityisyyden suojaansa ja paljastamaan vakaumuksensa. Riippuen, onko se muiden ihmisten häirintää ja häiritseekö se jotakuta. Tätä on syytä pohtia, juuri häirinnän perspektiivistä. Kuitenkin uskontoammattilaiset sortuvat tavallaan rikkeeseen paljastaessaan oman vakaumuksensa, sillä se on nytkin yksityisasia ja lain suojaama.

Jokainen voi tatuoida nahkansa ihan niin kuin haluaa. Se on heidän asiansa. Ei siitä sotkusta yleensä mitään selvää edes saa eikä valtaosaa kiinnosta katsoa.

Terv. Meingott

Lue lisää

"Uskonnon yksityisyys merkitsee sitä, että jokaisella on oikeus pitää vakaumuksensa yksityisasiana eikä sitä tarvitse ilmaista kenellekään - se ei kuulu kenellekään muulle."

Jokaiselle on paitsi oikeus, eritoten velvollisuus pitää vakaumuksensa yksityisasiana, eikä sitä saa ilmaista kenellekään. Uskontojen ammattilaiset ovat uskontojen ammattilaisia, joten heidän hiippaillessa nurkissa, on täysi peruste epäillä, että jotain uskonnollista keskustelua saatetaan käydä. Siksi heidän toimintansa tulee rajata tiukasti uskonnollisiin tiloihin. Uskonnollisista tiloista poistuessaan heidän tulee pukeutua sekulaaristi.

Vaikka ihmiset kännipäissään tatskaavat nahkaansa mitä ihmeellisempiä häkkyröitä, myös selkeitä ristejä näkyy aina joskus. Lieneekö kännissä hetken mielijohteesta vai selvinpäin valittu aihe ja mistä syystä, ihan sama. Vaikka kaikkia härpäkkeitä ei tarvitse kieltää niin ainakin ristit. Ne uskonnottoman silmään osuessa on selkeää häirintää ja loukkausta.

jori.mantysalo kirjoitti:

Mitä jos katsoisit mitä va-liitto on oikeasti lausunut? https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/vankilapappien-palkkakulut-valtiolta-kirkolle/

Lue lisää

Eihän kysymys ole siitä maksaako vankilapappien palkan valtio vai kirkko, vaan:

Ovatko Ylikoski ja Mäntysalo hoxanneet tarttua vaparien kannalta selvään epäkohtaan, eli vankiloissa on uskonnollisia tilaisuuksia.
Näin ollen:
Vankiloista on poistettava uskonnolliset
tilaisuudet😫 !

Rukoilemiselka ei ole mitään vaikutusta ulkoiseen todellisuuteen.

Anonyymi kirjoitti:

Rukoilemiselka ei ole mitään vaikutusta ulkoiseen todellisuuteen.

Miten voit väittää noin taidat olla oppimaton humanisti?

Ei rukous kolareita kauheasti estä mutta serotoniinia se voi tuottaa ja siten vähentää paniikkihäiriöitä

Muukin toiminta voi

Mutta va-liitto on aikansa elähtänyt viherpunikkijärjestö jolla ei ole enää agendaa

Msalo tuhlaa siinä aikaansa, jonka voisi käytttää eroakirkosta- sivustoon ja tehdä siitä liiketoimen

Tuo on onnettomuus.

Terv. Meingott

Anonyymi kirjoitti:

Miten voit väittää noin taidat olla oppimaton humanisti?

Ei rukous kolareita kauheasti estä mutta serotoniinia se voi tuottaa ja siten vähentää paniikkihäiriöitä

Muukin toiminta voi

Mutta va-liitto on aikansa elähtänyt viherpunikkijärjestö jolla ei ole enää agendaa

Msalo tuhlaa siinä aikaansa, jonka voisi käytttää eroakirkosta- sivustoon ja tehdä siitä liiketoimen

Lue lisää

Vapaa-ajattelu ei ole enää tätä aikaa;
sen voisi julistaa suojelukohteeksi ja museoida.
Vaparimuseo tietenkin Tampereelle ja museoon mm.
selostusta ja kuvia
⚒️Kolmen Sepän Patsaan⚒️
pornotempauksesta.

.

Yli 10. En jaksanut laskea.

Anonyymi kirjoitti:

Yli 10. En jaksanut laskea.

Nostetaan nyt sitten tätäkin.

Perinteinen Back to School -aihe on sallittu jyrkästi.

Uskomattomien kesäpäivien terveisiä?

Oho. Luulin että liitto osallistuu jollain osuudella. Joko tuo Ensilä on yllättävän halpa, tai sitten näen huomenna usemman pakanan kuin kuvittelikaan.

jori.mantysalo kirjoitti:

Oho. Luulin että liitto osallistuu jollain osuudella. Joko tuo Ensilä on yllättävän halpa, tai sitten näen huomenna usemman pakanan kuin kuvittelikaan.

Kuinka oli, Ensilä yllättävän halpa vai runsaasti pakanoita koolla?

Anonyymi kirjoitti:

Kuinka oli, Ensilä yllättävän halpa vai runsaasti pakanoita koolla?

En tiedä. Varmaankin ensi viikolla käydään Tampereella läpi kesän tapahtumat, tämä muiden mukana.

Vähemmän minusta nyt näkyy tyhmiä nostoja kuin aiemmin. Kritiikki toki toistaa vanhaa kaavaa, mutta kumminkin on ollut sellaistakin kirjoittelua jota voi pitää likimain tolkullisena.

Joo, oli kyllä mainio tapahtuma. Pitää ottaa tavaksi!

jori.mantysalo kirjoitti:

Joo, oli kyllä mainio tapahtuma. Pitää ottaa tavaksi!

Jos olisin ollut omalla rahalla, olisi kaduttanut.

Anonyymi kirjoitti:

Jos olisin ollut omalla rahalla, olisi kaduttanut.

Kenenkähän rahalla sitten olit?

Antivapari jäi valheesta kiinni tapahtumaa koskevassa mielikuvitusviestissään. Se ei ole mitenkään erikoista vaan päämetodinsa.

Anonyymi kirjoitti:

Antivapari jäi valheesta kiinni tapahtumaa koskevassa mielikuvitusviestissään. Se ei ole mitenkään erikoista vaan päämetodinsa.

On se itse asiassa erikoista. Yleensä väitteet ovat sellaisia, joissa teksti on otettu asiayhteydestä pois tai koskee jotain mitä ei voi täydellisen objektiivisesti mitata -- tai sitten vaan jauhaa "erotkaa vapaa-ajattelijoista". Tässä tapauksessa hän täysin suoraviivaisesti valehteli olleensa paikalla tapahtumassa, jossa ei ollut.

jori.mantysalo kirjoitti:

On se itse asiassa erikoista. Yleensä väitteet ovat sellaisia, joissa teksti on otettu asiayhteydestä pois tai koskee jotain mitä ei voi täydellisen objektiivisesti mitata -- tai sitten vaan jauhaa "erotkaa vapaa-ajattelijoista". Tässä tapauksessa hän täysin suoraviivaisesti valehteli olleensa paikalla tapahtumassa, jossa ei ollut.

Lue lisää

On kyllä paljon myös hatusta tempaistua fuulaa ilman irtositaatin häivää.

Anonyymi kirjoitti:

On kyllä paljon myös hatusta tempaistua fuulaa ilman irtositaatin häivää.

On tietysti valhe myös esimerkiksi väittää va-liittoa vasemmistolaiseksi tai oikeistolaiseksi. Ne ovat kuitenkin paljon epämääräisempiä väitteitä. Harvemmin näkee noin kiistatonta valhetta, sellaista missä ei ole mitään epämääräistä vaan juttu on täysin selvästi keksitty.

jori.mantysalo kirjoitti:

On tietysti valhe myös esimerkiksi väittää va-liittoa vasemmistolaiseksi tai oikeistolaiseksi. Ne ovat kuitenkin paljon epämääräisempiä väitteitä. Harvemmin näkee noin kiistatonta valhetta, sellaista missä ei ole mitään epämääräistä vaan juttu on täysin selvästi keksitty.

Lue lisää

Va-liiton kannalta on toki nykyaikana parempi olla poliittisesti sitoutumaton. Toisaalta vapaa-ajattelu on selkeästi lähtöisin vasemmistosta ja nykyisissä jäsenissä lienee suurin osa vasemmalta ja joukkoon mahtuu muutama ehta kommunisti. Toki joku kokoomuslainenkin. Asiaa voi tarkastella taas kun tulee vaalit ja kuka sinne Jorin vaalikoneeseen vastaa.

Sinänsä vasemmistolla ja kristinuskolla on paljon samaa. Molemmat tahtovat ihmisille paremman maailman. Kristityt kokevat tarvitsevansa siihen jotakin Jumalallista apua, alkaen itsestään. Elämä on varsin monimutkaista ja terävän järjen lisäksi pieni ripaus nöyryyttä ja itsekritiikkiä ei ole pahasta. Vasemmisto ja etenkin vapaa-ajattelijat uskovat rakentavansa paremman maailman itse järjen ja tieteen avulla. Uskonto halutaan häätää kokonaan pois.

Jos puolueita tarkastellaan, vasemmiston tavoitteet ovat lähinnä vapaa-ajattelijoiden tavoitteita vaikka kristillisdemokraattien osalta "Moni vapaa-ajattelijakin voi olla samaa mieltä puolueen yleisistä tavoitteista sosiaaliturvan, puolustuspolitiikan ynnä muiden osalta." . "Vapaa-ajattelija voi äänestää kristillisdemokraatteja", mutta, mutta, "Uskonnonvapauden osalta kristillisdemokraattien nykyiset ohjelmat ovat lähes etelään osoittava kompassi eli toistavat melko tarkkaan vapaa-ajattelijoille vastakkaista kantaa."
https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/kristillisdemokraatit-aina-meita-vastaan/
https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/vasemmistoliitto/
https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/sdp/

Anonyymi kirjoitti:

Va-liiton kannalta on toki nykyaikana parempi olla poliittisesti sitoutumaton. Toisaalta vapaa-ajattelu on selkeästi lähtöisin vasemmistosta ja nykyisissä jäsenissä lienee suurin osa vasemmalta ja joukkoon mahtuu muutama ehta kommunisti. Toki joku kokoomuslainenkin. Asiaa voi tarkastella taas kun tulee vaalit ja kuka sinne Jorin vaalikoneeseen vastaa.

Sinänsä vasemmistolla ja kristinuskolla on paljon samaa. Molemmat tahtovat ihmisille paremman maailman. Kristityt kokevat tarvitsevansa siihen jotakin Jumalallista apua, alkaen itsestään. Elämä on varsin monimutkaista ja terävän järjen lisäksi pieni ripaus nöyryyttä ja itsekritiikkiä ei ole pahasta. Vasemmisto ja etenkin vapaa-ajattelijat uskovat rakentavansa paremman maailman itse järjen ja tieteen avulla. Uskonto halutaan häätää kokonaan pois.

Jos puolueita tarkastellaan, vasemmiston tavoitteet ovat lähinnä vapaa-ajattelijoiden tavoitteita vaikka kristillisdemokraattien osalta "Moni vapaa-ajattelijakin voi olla samaa mieltä puolueen yleisistä tavoitteista sosiaaliturvan, puolustuspolitiikan ynnä muiden osalta." . "Vapaa-ajattelija voi äänestää kristillisdemokraatteja", mutta, mutta, "Uskonnonvapauden osalta kristillisdemokraattien nykyiset ohjelmat ovat lähes etelään osoittava kompassi eli toistavat melko tarkkaan vapaa-ajattelijoille vastakkaista kantaa."
https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/kristillisdemokraatit-aina-meita-vastaan/
https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/vasemmistoliitto/
https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/sdp/

Lue lisää

Epäilemättä vasemmistolaiset tahtovat ihmisille paremman maailman. Niin kyllä myös oikeistolaiset. Arvio siitä miten se saavutetaan sen sijaan vaihtelee.

Varsinaista asiasältöä on vain sellaisilla väitteillä, joista voi mielekkäästi olettaa jonkun olevan eri mieltä, tai jossa asiat voisivat olla toisinkin.

jori.mantysalo kirjoitti:

Epäilemättä vasemmistolaiset tahtovat ihmisille paremman maailman. Niin kyllä myös oikeistolaiset. Arvio siitä miten se saavutetaan sen sijaan vaihtelee.

Varsinaista asiasältöä on vain sellaisilla väitteillä, joista voi mielekkäästi olettaa jonkun olevan eri mieltä, tai jossa asiat voisivat olla toisinkin.

Lue lisää

Voihan toki noinkin ajatella. Väite, että tahtoo "kaikille" ihmisille paremman maailman voi olla ihmisiä tai maailmaa syleilevä. Mutta toisaalta "kaikilla" ei ole samanlaista näkemystä siitä mikä on parempi maailma nykyiseen verrattuna. Vasureilla ja KD:llä kirjoituksestasi päätellen on saman kaltaisia näkemyksiä yhteiskunnallisista asioista. Molemmathan kannattavat myös uskonnonvapautta. Mutta kysymys, Jlan kanssa vai ilman, erottaa.

Filosofointiin eksyminen ei poista sitä tosiasiaa, että vapaa-ajattelu on vahvasti vasemmistolähtöistä ja vaikka liitto yrittää imagon vuoksi irti vasemmistosta, se ei pääse, koska vasemmisto jakaa parhaiten sen tavoitteet ja on sen paras liittolainen kun polittisia päätöksiä ajatellen. Siis kysymyksen osalta, Jlan kanssa vai ilman.

Anonyymi kirjoitti:

Voihan toki noinkin ajatella. Väite, että tahtoo "kaikille" ihmisille paremman maailman voi olla ihmisiä tai maailmaa syleilevä. Mutta toisaalta "kaikilla" ei ole samanlaista näkemystä siitä mikä on parempi maailma nykyiseen verrattuna. Vasureilla ja KD:llä kirjoituksestasi päätellen on saman kaltaisia näkemyksiä yhteiskunnallisista asioista. Molemmathan kannattavat myös uskonnonvapautta. Mutta kysymys, Jlan kanssa vai ilman, erottaa.

Filosofointiin eksyminen ei poista sitä tosiasiaa, että vapaa-ajattelu on vahvasti vasemmistolähtöistä ja vaikka liitto yrittää imagon vuoksi irti vasemmistosta, se ei pääse, koska vasemmisto jakaa parhaiten sen tavoitteet ja on sen paras liittolainen kun polittisia päätöksiä ajatellen. Siis kysymyksen osalta, Jlan kanssa vai ilman.

Lue lisää

Juuri näin. Näkemykset siitäkin mikä on parempi vaihtelevat; joskin vähemmän kuin keinot joilla arvellaan parempaan päästävän.

Vasemmelta tosiaan ainakin tällä hetkellä tulee tavoitteillemme enemmän tukea kuin oikealta (ja Keskusta vielä erityisesti on hankala). Emme me sille mitään voi, voimme vain itse olla ottamatta kantaa veroprogression jyrkkyyteen tms.

Kovin näyttää epätodennäköiseltä muutos, jolla suhteet palautuisivat näköpiirissä olevassa tulevaisuudessa.

Asiaa ei ainakaan auta, jos Venäjältä löytyy kaltaisiasi ihmisiä, jotka ovat jo päättäneet mikä heidän mielestään on totuus, ja jotka eivät muuta mielipidettään missään tapauksessa.

450 000 euroa koossa torstaina

Onko ne näitä venäläist euratuksia Ukrainassa?

Rysäneliittikeskiluokkaa edustavat turistit, jotka käyttävät Suomen lepsua viisumipolitiikkaa hyväkseen

käyttävät rituaalina Suomea läpikulkumaana Schengen-alueelle

Kommunistit kuten Tuomio ja Halonen kannattavat. Va-liitto kannattaa näitä

Rysäneliitit taas ovat ulkoistaneet rintamapalveluksen vähemmistökansoille kuten työttömille Karjalassa ja vankiloiden asukeille mutta kannattavat sotaa, joka ei ainakaan tähän asti ole juuri vaikeuttanut eliiitin elämää

Va-liitto taistolaistyyppisenä on hiljaa niin hiljaa

Protuun ei ole tarvinnut taktiikoita. Onko muut leireillä vierailijat, jos niitä on, otettu yhtä huolella vastaan? Protu aktiiveilla on käsitys teinien maailmankuvasta, vaikka teinit ovat sitä vasta muodostamassa ja uteliaasti pohtimassa. Ja protuhan mielellään auttaa siinä. Yhteistyöllä se sujuu.
https://seta.fi/tapahtumat/protuvierailjakoulutus/
https://seta.fi/tag/vierailijakoulutus/

Anonyymi kirjoitti:

Protuun ei ole tarvinnut taktiikoita. Onko muut leireillä vierailijat, jos niitä on, otettu yhtä huolella vastaan? Protu aktiiveilla on käsitys teinien maailmankuvasta, vaikka teinit ovat sitä vasta muodostamassa ja uteliaasti pohtimassa. Ja protuhan mielellään auttaa siinä. Yhteistyöllä se sujuu.
https://seta.fi/tapahtumat/protuvierailjakoulutus/
https://seta.fi/tag/vierailijakoulutus/

Lue lisää

Tottakai tämä on liiton oma valinta

Olet itse ex- taistolainen tutkimuspäällikkö ilman aiheen tutkimuksia mutta täyttänyt va- liiton kommunistikehitysmaapride-mössöllä

ET ja Protu ja siten va- mössö ovat aika selkeää taistolaispropagandaa, sanaa Lenin ei käytetä. Vielä

Kevätkokous päätti arvoista: Protu on antirasistinen, antifasistinen, antiableistinen ja feministinen

Submitted by Porola Simo on Ma 25.04.2022

Tukeeko Marin kehitysmaakommunistien puuhia et-oppia ja protua?

Käyvätkö vapaa-ajattelijat oppilaitoksissa kertomassa uskonnottomuudesta ja sekulaarista kulttuurista?

Anonyymi kirjoitti:

Käyvätkö vapaa-ajattelijat oppilaitoksissa kertomassa uskonnottomuudesta ja sekulaarista kulttuurista?

Edellisestä kommentista päätellen (19.08.2022 11:18) tarkoitus lienee markkinoida va-liiton jäsenyyttä.

Vapaa-ajattelijain jäsenyys on sydämen asia.

Maanantaiaamuisin aamutoimena vanhan kertausta.

Anonyymi kirjoitti:

Maanantaiaamuisin aamutoimena vanhan kertausta.

Kaksi kierrosta jo ennen kymmentä. Duunii se vaan on.

Anonyymi kirjoitti:

Kaksi kierrosta jo ennen kymmentä. Duunii se vaan on.

Kolme kierrosta ennen puoltapäivää.

Anonyymi kirjoitti:

Kolme kierrosta ennen puoltapäivää.

Antivapari riehaantui venetsialaisista.

Aja kohdan terveiset sesonki esiin.

Hyvin ehtii ET-opetukseen.

Räsänen saa nostetta vaaleissa sananvapauden kannattajana
Miten käy va-liiton taistolaisporukalle

https://www.suomenuutiset.fi/paivi-rasasen-hovioikeuden-kasittely-venyy-vuodella-kohtuuttoman-pitkat-oikeusprosessit-ongelmana-suomessa/

Kysyin tätä aiemminkin: Oletko sinä rasist, fasisti, ableisti ja/tai antifeministi?

jori.mantysalo kirjoitti:

Kysyin tätä aiemminkin: Oletko sinä rasist, fasisti, ableisti ja/tai antifeministi?

Vastausta ei näy. Kysytään selvemmin.

Kohta 1 eli rasismi. Moni on nyt aloittanut lukion. Lukioon pääsyyn vaaditaan riittävän hyvä keskiarvo peruskoulusta. Ei ole mitään väliä sillä, oletko musta vai valkoinen. Tulisiko näin olla, vai pitäisikö valita valkoihoisia suosimalla?

Itse olen ps-juntti jos joku.

Tulisiko mielestäsi lukioihin valita erityisesti tai ainoastaan valkoihoisia opiskelijoiksi?

Jos vaihto edellyttää lapsen erottamisen kirkosta, ero tulee voimaan ilmoituksen saapumispäivälle, joten koululle voi ilmoittaa käytännössä heti kun paperi lähtenyt DVVLle.

Oi, onpa ihmeellistä! Muina lauantai-iltoinahan pakotetaan menemään kirkkoon!

Loistava lämmin illan sää. Pehmeä kesän lopetus.

Anonyymi kirjoitti:

Oi, onpa ihmeellistä! Muina lauantai-iltoinahan pakotetaan menemään kirkkoon!

Ei tuo ole ihmeellistä, mutta jotain kertovaa. Tavat, juhlat ja perinteet muuttuvat ja aivan uuttakin voi tulla mukaan.

Muutos voi tapahtua kirkolliseen suuntaan: koulun aloitukseen voi liittyä ekaluokkalaisten siunaus tai tupaantuliaisiin kodin siunaus. Tätä kuitenkin näyttää tapahtuvan melko vähän, kirkollinen tapa ei juurru.

Syntyy myös uusia maallisia tapoja, joista venetsialaiset lienee ääritapaus. Ystävänpäivää vietetään täysin maallisesti, mutta sille muistaakseni uskonnollinenkin tausta on löydettävissä. Tapahtuuko tätä merkittävässä määrin, jää nähtäväksi.

Anonyymi kirjoitti:

Ei tuo ole ihmeellistä, mutta jotain kertovaa. Tavat, juhlat ja perinteet muuttuvat ja aivan uuttakin voi tulla mukaan.

Muutos voi tapahtua kirkolliseen suuntaan: koulun aloitukseen voi liittyä ekaluokkalaisten siunaus tai tupaantuliaisiin kodin siunaus. Tätä kuitenkin näyttää tapahtuvan melko vähän, kirkollinen tapa ei juurru.

Syntyy myös uusia maallisia tapoja, joista venetsialaiset lienee ääritapaus. Ystävänpäivää vietetään täysin maallisesti, mutta sille muistaakseni uskonnollinenkin tausta on löydettävissä. Tapahtuuko tätä merkittävässä määrin, jää nähtäväksi.

Lue lisää

Tjaah, taas vaihteeksi s24 päätti laittaa edelläolevan nimettömänä. Tämä palsta on kyllä kummallinen teknisestikin.

jori.mantysalo kirjoitti:

Tjaah, taas vaihteeksi s24 päätti laittaa edelläolevan nimettömänä. Tämä palsta on kyllä kummallinen teknisestikin.

Hyvä puheenvuoro. Koulutulokkaiden siunaus voi olla kirkon oma juttu ei koulun ohjelmaan kuuluva.