jarlau, osaisitko sinä vastata

Meni jauhot suuhun!

Humanisti kirjoitti:

Meni jauhot suuhun!

jauhot jo valmiina pussissa kunhan ehtii syöttää ne vieraat

Valaisi paljon asiaa ! Siunausta myös sinulle...

Olit ihailtavan reipas Jari! Ei mennyt miehellä jauhot suuhun, kuten monella papillakin menee...vaan mies putipuhtaana ja hyvin syöneenä ostaa aikaa vaimonsa viereltä ja vastaa nettiin?

Todella palvelualtista toimintaa?

Miten suhtaudut Jesajan kirjan "uuteen maahan" ja Ilmestyskirjan 144.000 valttuihin, jotka menevät taivaaseeen ilman sukupuolta ja sensijaan Jesaja puhuu Ilmestyksen suuresta joukosta ja kuvaa perittäväksi paratiisin maan päällä, kuten jehovan todistajat opettavat?

Oliko Ellen G. White mielestäsi jehovantodistaja , uskoessaan kuuluvansa 144.000 valitun joukkoon? Eivätkö molemmat liikkeet ole Milleriläisestä metodistimista lähtöisin ja erottuivat myöhemmin Raamatun tutkijoiksi ja Adventisteiksi, myöhemmin jehovantodistajiksi ja ties miksi?
Siitä vähän puhutaan Adventtikirkossa?

Entä mikä ryhmä nousi ylös Jeesuksen Ylösnousemuksen yhteydessä, olisivatko ne olleet 144.000 12.000 jokaisesta 12. Israelin sukukunnasta? Valittuja ihmisiä, jotka lähtivät Kuninkaan, Ylipapin ja tuomarin kanssa "tutkivalle tuomiolle"?

Menimmekö jo tarpeeksi sekaisin näissä "tampaamisissa" ja monissa ylösnousemuksissa ja tuomioissa?

Kiitos vastauksestasi. Adventtikirkon tulisi ohjata kymmenysvarojaa sinulle, toimit paremmin kuin moni palkattu pastori! :)

144.000 kirjoitti:

Olit ihailtavan reipas Jari! Ei mennyt miehellä jauhot suuhun, kuten monella papillakin menee...vaan mies putipuhtaana ja hyvin syöneenä ostaa aikaa vaimonsa viereltä ja vastaa nettiin?

Todella palvelualtista toimintaa?

Miten suhtaudut Jesajan kirjan "uuteen maahan" ja Ilmestyskirjan 144.000 valttuihin, jotka menevät taivaaseeen ilman sukupuolta ja sensijaan Jesaja puhuu Ilmestyksen suuresta joukosta ja kuvaa perittäväksi paratiisin maan päällä, kuten jehovan todistajat opettavat?

Oliko Ellen G. White mielestäsi jehovantodistaja , uskoessaan kuuluvansa 144.000 valitun joukkoon? Eivätkö molemmat liikkeet ole Milleriläisestä metodistimista lähtöisin ja erottuivat myöhemmin Raamatun tutkijoiksi ja Adventisteiksi, myöhemmin jehovantodistajiksi ja ties miksi?
Siitä vähän puhutaan Adventtikirkossa?

Entä mikä ryhmä nousi ylös Jeesuksen Ylösnousemuksen yhteydessä, olisivatko ne olleet 144.000 12.000 jokaisesta 12. Israelin sukukunnasta? Valittuja ihmisiä, jotka lähtivät Kuninkaan, Ylipapin ja tuomarin kanssa "tutkivalle tuomiolle"?

Menimmekö jo tarpeeksi sekaisin näissä "tampaamisissa" ja monissa ylösnousemuksissa ja tuomioissa?

Kiitos vastauksestasi. Adventtikirkon tulisi ohjata kymmenysvarojaa sinulle, toimit paremmin kuin moni palkattu pastori! :)

Lue lisää

Kiitos Sinulle rohkaisevasta palauteestasi.
Täällä on niin paljon ihmisiä jotka kun eivät heti ymmärrä antavat tulla haukkua.
Mukavaa saada kiitosta Sinulta.

Minulla oli vieraita ja ehdin vasta nyt vastaamaan.

Uusi maa on tosi kuin vesi, ja ensin mennään taivaaseen, ja sitten luodaan vielä maa uudelleen ikuiseksi paratiisiksi.
Saamme olla siellä Jeesuksen kanssa, ja tavata mm Aabrahamin, opetuslapset, Paavalin ja monta monta muuta uskon suurmiestä, ja lauleskelemme ylistyslauluja heidän kanssaan.
Enkelit säestävät harpuilla.
Toivon että tapaamme siellä. (Uusi maa Ilm 21 ja Jes 65:17- mm.)

144 000 vaivasi minua monet vuodet, ja mietin joskus pääni puhki, kunnes löysin ongelmaan minua tyydyttävän ratkaisun.
144 000 on luku jota käytetään niistä jotka ovat erityisellä tavalla joutuneet koetuksiin lopun ajan kristittyjen vaikeuksissa, ja voittaneet.
Tuo luku on kuitenkin vertauskuvallinen, niin kuin ilmestyskirja yleensä on vertauskuvaa paljon, mutta totta ja järjellä Hengen avulla selitettävissä on aivan kaikki koko kirja.

Israelin sukuluettelot hävisivät kaikki v. 70 Jerusalemin hävityksessä. Emme voi tietää ketä on Israelin sukukuntaa !!

EGW:lla ei ollut mitään yhteyksiä Jehovan todistajiin.
Russell joka oli JT opin alulle panija eli kyllä EGW:n kanssa samaan aikaan suurinpiirtein ainakin.
On niin että Russell kävi joksus hetken aikaa Adventistien kokouksissa, mutta lähti omille teilleen. Hän ei kuitenkan koskaan ollut A-kirkon jäsen. Russell plagioi joitakin opetuksia, mutta pisti omasta päästään sitten koko joukon lisää, ikävä kyllä harhaoppia. Esim Daniel ja Ilmestyskirjan tulkinnoissa on siksi paljon samaa, mutta tottakin paljon, mutta Russelin keksintöjäkin paljon.

Korostan ettei Russell ollut koskaan adventisti, vaan kävi jonkin kerran kokuksissa, ja oli kiinnostunut. Otti ja meni, ja perusti oman liikkeen. EGW oli tarkka totuudesta, ja profetian Henki antoi paljon. EGW ei olisi missään tapauksessa hyväksynyt Russelin liikettä, koska Russel pisti niin paljon harhaa opetukseen. Näitä harhoja JT:t ovat vuosikymmenet pikkuhiljaa purkaneet ja joutuneet menemään puuhun niiden kanssa, perumaan niitä ja muuttamaan oppejaan.

A-kirkko ei ole koskaan muuttanut teologiansa miksikään. Se on ja pätee Raamatun oppi ja profetian Henki. (Ilm 19:10)

Jeesuksen kuollessa jolloin haudat aukenivat tapahtui "erikoisylösnousemus", jossa kerrotaan ao. kohdassa Raamatussa, (Matt 27:52) että pyhien ruumiita nousi ylös. Ei kai ne mitenkään sukukuntiin kytkeydy. Pyhät olivat luonnollisesti kaikikista sukunnista koska pyhiäkin oli eri sukukunnista ymmärtääkseni.
Kyllä 144 000 liittyy lopun aikaan.
Olen jopa spekuloinut mielessäni että ne olisivat elossa olevat pyhät Jeesuksen tullessa?

Tempaamisasian kai tunnet, en siihen mene tässä, jos et kysy jotakin siitä.

Ei tässä "sekaisin" olla tempaamisien kanssa, mutta toki kun alkaa tutkimaan saa raapia jokseenkin kauan päätään.

http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
(katso myös linkit)

Jumalan siunausta
jari

jarlau kirjoitti:

Kiitos Sinulle rohkaisevasta palauteestasi.
Täällä on niin paljon ihmisiä jotka kun eivät heti ymmärrä antavat tulla haukkua.
Mukavaa saada kiitosta Sinulta.

Minulla oli vieraita ja ehdin vasta nyt vastaamaan.

Uusi maa on tosi kuin vesi, ja ensin mennään taivaaseen, ja sitten luodaan vielä maa uudelleen ikuiseksi paratiisiksi.
Saamme olla siellä Jeesuksen kanssa, ja tavata mm Aabrahamin, opetuslapset, Paavalin ja monta monta muuta uskon suurmiestä, ja lauleskelemme ylistyslauluja heidän kanssaan.
Enkelit säestävät harpuilla.
Toivon että tapaamme siellä. (Uusi maa Ilm 21 ja Jes 65:17- mm.)

144 000 vaivasi minua monet vuodet, ja mietin joskus pääni puhki, kunnes löysin ongelmaan minua tyydyttävän ratkaisun.
144 000 on luku jota käytetään niistä jotka ovat erityisellä tavalla joutuneet koetuksiin lopun ajan kristittyjen vaikeuksissa, ja voittaneet.
Tuo luku on kuitenkin vertauskuvallinen, niin kuin ilmestyskirja yleensä on vertauskuvaa paljon, mutta totta ja järjellä Hengen avulla selitettävissä on aivan kaikki koko kirja.

Israelin sukuluettelot hävisivät kaikki v. 70 Jerusalemin hävityksessä. Emme voi tietää ketä on Israelin sukukuntaa !!

EGW:lla ei ollut mitään yhteyksiä Jehovan todistajiin.
Russell joka oli JT opin alulle panija eli kyllä EGW:n kanssa samaan aikaan suurinpiirtein ainakin.
On niin että Russell kävi joksus hetken aikaa Adventistien kokouksissa, mutta lähti omille teilleen. Hän ei kuitenkan koskaan ollut A-kirkon jäsen. Russell plagioi joitakin opetuksia, mutta pisti omasta päästään sitten koko joukon lisää, ikävä kyllä harhaoppia. Esim Daniel ja Ilmestyskirjan tulkinnoissa on siksi paljon samaa, mutta tottakin paljon, mutta Russelin keksintöjäkin paljon.

Korostan ettei Russell ollut koskaan adventisti, vaan kävi jonkin kerran kokuksissa, ja oli kiinnostunut. Otti ja meni, ja perusti oman liikkeen. EGW oli tarkka totuudesta, ja profetian Henki antoi paljon. EGW ei olisi missään tapauksessa hyväksynyt Russelin liikettä, koska Russel pisti niin paljon harhaa opetukseen. Näitä harhoja JT:t ovat vuosikymmenet pikkuhiljaa purkaneet ja joutuneet menemään puuhun niiden kanssa, perumaan niitä ja muuttamaan oppejaan.

A-kirkko ei ole koskaan muuttanut teologiansa miksikään. Se on ja pätee Raamatun oppi ja profetian Henki. (Ilm 19:10)

Jeesuksen kuollessa jolloin haudat aukenivat tapahtui "erikoisylösnousemus", jossa kerrotaan ao. kohdassa Raamatussa, (Matt 27:52) että pyhien ruumiita nousi ylös. Ei kai ne mitenkään sukukuntiin kytkeydy. Pyhät olivat luonnollisesti kaikikista sukunnista koska pyhiäkin oli eri sukukunnista ymmärtääkseni.
Kyllä 144 000 liittyy lopun aikaan.
Olen jopa spekuloinut mielessäni että ne olisivat elossa olevat pyhät Jeesuksen tullessa?

Tempaamisasian kai tunnet, en siihen mene tässä, jos et kysy jotakin siitä.

Ei tässä "sekaisin" olla tempaamisien kanssa, mutta toki kun alkaa tutkimaan saa raapia jokseenkin kauan päätään.

http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
(katso myös linkit)

Jumalan siunausta
jari

Lue lisää

on vakutusvaltaisempi omassaan kuin yksikään paavi on koskaan ollut kuoltuaan.
Mitä Paavali sanoi naisesta joka opettaa?

on paavia suurempi kirjoitti:

on vakutusvaltaisempi omassaan kuin yksikään paavi on koskaan ollut kuoltuaan.
Mitä Paavali sanoi naisesta joka opettaa?

VOIKO NAINEN OPETTAA JA TOIMIA PASTORINA?

Pappisluokka ja pappeusjärjestelmä kuuluivat vanhan liiton aikaan. Erityinen pappeus kuului vain Leevin sukuun ja vain Aaronin jälkeläisille. Nämä miehet toimittivat pyhäkköpalvelusta. Yleinen pappeus kuului sekä miehille että naisille vanhassa- että uudessa liitossakin.

Jokainen uskovainen on "pappi." (2 Piet 2:5,9) Pastori on nykyisin ammattinimike johon voi korkeakoulussa pätevöiytyä kuka tahansa. Erityinen pappisluokka miehillä kuului vain vanhan liiton aikaan. Uuden liiton aikana erityinen pappeus on vain Jeesuksella. Pastori sana tulee kreikan "poimeen" sanasta ja tarkoittaa (lammas)paimenta.

Jumalan tarkoitus ei ole ollut koskaan alistaa naista. Ihmisinä olemme samanarvoisia Jumalan edessä. Jumala edellyttää miehiltä rakkautta vaimojaan kohtaanja vaimoilta kunnioitusta miehiään kohtaan. (Ef 5:33) Ihmiset kuitenkin käsittivät väärin Jumalan järjestelmän miehenä perheen päänä ja alistivat naisen mielivaltaisesti. Naiset olivatkin ja ovatkin usein muissa kuin aidosti kristillisissä piireissä lähinnä "kotiorjan" asemassa. Jumalan profetian lahja on toiminut yhtä hyvin naisten kuin miestenkin kautta. Kaikkina aikoina on ollut myös naisprofeettoja. (Luuk 2:36-38) Paavalin aikainen kulttuuri alisti naisen täysin ja siksi heidän käyttökelpoisuutensa oli rajoitettu. Naisia ei edes koulutettu, mutta pian heitä toimi lahjoillaan evankeliumin palveluksessa. (Room 16, Apt 18:2-3, Apt 18:24-28) Room 16 luvussa esiintyy nimiluettelossa 10 näista jotka toimivat merkittävissä tehtävissä, jopa apostoleina.Psalmi (huom.VT:n pappisluokankin aikana) kertoo naisista ilosanoman (evankeliumin) tuojina. (Ps 68:12) Raamatun uskonto ei tee erotusta miehen ja naisen välillä. (Gal 3:28)

Miksi Paavali kehotti naisia olemaan vaiti seurakunnan kokouksissa? (1 kor 14:34-35, 1 Tim 2:11-12) On selvää ettei naisen sovi hallita miestään. (Ef 5 :21- 25) Kun naiset pääsivät mukaan kokouksiin, he olivat kouluttamattomia, oppimattomia ja siksi innoissaan. He olivat puheliaita ja ottivat toisinaan heille kuulumattomia vapauksiakin. On tulkittu että naiset olisivat häirinneet kokouksia puheliaisuudellaan yms. Paavali ilmeisesti varoi myös tarpeettomasti loukkaamasta ihmisiä jotka elivät sen ajan naista alistavassa juutalaisessa ja kreikkalaisessa kultuurissa. Kristilliseen seurakuntaan liitettyinä naiset saivat samoja armolahjoja kuin miehetkin. Se on todiste Jumalan hyväksymisestä naiset työhönsä! Näyttäkin siltä että Paavali ensin yhteiskunnallisista syistä rajoitti naisten toimintaa koska naisten toiminta olisi herättänyt ankaraa vastustusta sen ajan kulttuurissa eikä olisi siksi edistänyt Herran asiaa. Myöhemmin Paavali otti naisia työhön, kun asenteet sen sallivat paremmin ja naiset oppivat evankeliumin päästyään kotiorjan asemasta kristilliseen järjestykseen. (Room 16) Lukemattomat ovat sielut jotka ovat tulleet johdetuksi Herran luo naisten uhrautuvan työn toimesta. Voisiko Paavali tänään, tai joku muu kieltää naisen toimimisen evankeliumin työssä lähimmäistensä pelastamiseksi?

Pitäisikö naisen sanoa: "En voi auttaa Sinua enkä opettaa Sinua ja vastata kysymyksiisi Jumalasta koska olen nainen). Mene ja etsi käsiisi joku mies?!"Paavali olisi varmasti onnellinen kun voisi edistää evankeliumin asiaa paremmin naisten avulla. Naisten työn vastustajia ovatkin yleensä lähinnä ne jotka eivät itse osallistu aktiivisesti evankeliumin työhön, eivätkä ole vielä saaneet täyttä ymmärrystä evankeiumin työn tärkeydestä ja kiireellisyydestä.

On kovin uskaliasta kieltää innokasta tekemästä Herran työtä evankeliumin asialla lähimmäisten sielujen pelastamiseksi. (Matt 28:18-20, Mark 16:14-16) Yhteiskunnallisia rajoituksia ei ole olemassa nykyaikana. Naiset voivat käyttää.kaikkia Herran antamia lahjojaan evankeliumin työssä lähimmäistensä hyväksi ja Herran kunniaksi.

jarlau kirjoitti:

VOIKO NAINEN OPETTAA JA TOIMIA PASTORINA?

Pappisluokka ja pappeusjärjestelmä kuuluivat vanhan liiton aikaan. Erityinen pappeus kuului vain Leevin sukuun ja vain Aaronin jälkeläisille. Nämä miehet toimittivat pyhäkköpalvelusta. Yleinen pappeus kuului sekä miehille että naisille vanhassa- että uudessa liitossakin.

Jokainen uskovainen on "pappi." (2 Piet 2:5,9) Pastori on nykyisin ammattinimike johon voi korkeakoulussa pätevöiytyä kuka tahansa. Erityinen pappisluokka miehillä kuului vain vanhan liiton aikaan. Uuden liiton aikana erityinen pappeus on vain Jeesuksella. Pastori sana tulee kreikan "poimeen" sanasta ja tarkoittaa (lammas)paimenta.

Jumalan tarkoitus ei ole ollut koskaan alistaa naista. Ihmisinä olemme samanarvoisia Jumalan edessä. Jumala edellyttää miehiltä rakkautta vaimojaan kohtaanja vaimoilta kunnioitusta miehiään kohtaan. (Ef 5:33) Ihmiset kuitenkin käsittivät väärin Jumalan järjestelmän miehenä perheen päänä ja alistivat naisen mielivaltaisesti. Naiset olivatkin ja ovatkin usein muissa kuin aidosti kristillisissä piireissä lähinnä "kotiorjan" asemassa. Jumalan profetian lahja on toiminut yhtä hyvin naisten kuin miestenkin kautta. Kaikkina aikoina on ollut myös naisprofeettoja. (Luuk 2:36-38) Paavalin aikainen kulttuuri alisti naisen täysin ja siksi heidän käyttökelpoisuutensa oli rajoitettu. Naisia ei edes koulutettu, mutta pian heitä toimi lahjoillaan evankeliumin palveluksessa. (Room 16, Apt 18:2-3, Apt 18:24-28) Room 16 luvussa esiintyy nimiluettelossa 10 näista jotka toimivat merkittävissä tehtävissä, jopa apostoleina.Psalmi (huom.VT:n pappisluokankin aikana) kertoo naisista ilosanoman (evankeliumin) tuojina. (Ps 68:12) Raamatun uskonto ei tee erotusta miehen ja naisen välillä. (Gal 3:28)

Miksi Paavali kehotti naisia olemaan vaiti seurakunnan kokouksissa? (1 kor 14:34-35, 1 Tim 2:11-12) On selvää ettei naisen sovi hallita miestään. (Ef 5 :21- 25) Kun naiset pääsivät mukaan kokouksiin, he olivat kouluttamattomia, oppimattomia ja siksi innoissaan. He olivat puheliaita ja ottivat toisinaan heille kuulumattomia vapauksiakin. On tulkittu että naiset olisivat häirinneet kokouksia puheliaisuudellaan yms. Paavali ilmeisesti varoi myös tarpeettomasti loukkaamasta ihmisiä jotka elivät sen ajan naista alistavassa juutalaisessa ja kreikkalaisessa kultuurissa. Kristilliseen seurakuntaan liitettyinä naiset saivat samoja armolahjoja kuin miehetkin. Se on todiste Jumalan hyväksymisestä naiset työhönsä! Näyttäkin siltä että Paavali ensin yhteiskunnallisista syistä rajoitti naisten toimintaa koska naisten toiminta olisi herättänyt ankaraa vastustusta sen ajan kulttuurissa eikä olisi siksi edistänyt Herran asiaa. Myöhemmin Paavali otti naisia työhön, kun asenteet sen sallivat paremmin ja naiset oppivat evankeliumin päästyään kotiorjan asemasta kristilliseen järjestykseen. (Room 16) Lukemattomat ovat sielut jotka ovat tulleet johdetuksi Herran luo naisten uhrautuvan työn toimesta. Voisiko Paavali tänään, tai joku muu kieltää naisen toimimisen evankeliumin työssä lähimmäistensä pelastamiseksi?

Pitäisikö naisen sanoa: "En voi auttaa Sinua enkä opettaa Sinua ja vastata kysymyksiisi Jumalasta koska olen nainen). Mene ja etsi käsiisi joku mies?!"Paavali olisi varmasti onnellinen kun voisi edistää evankeliumin asiaa paremmin naisten avulla. Naisten työn vastustajia ovatkin yleensä lähinnä ne jotka eivät itse osallistu aktiivisesti evankeliumin työhön, eivätkä ole vielä saaneet täyttä ymmärrystä evankeiumin työn tärkeydestä ja kiireellisyydestä.

On kovin uskaliasta kieltää innokasta tekemästä Herran työtä evankeliumin asialla lähimmäisten sielujen pelastamiseksi. (Matt 28:18-20, Mark 16:14-16) Yhteiskunnallisia rajoituksia ei ole olemassa nykyaikana. Naiset voivat käyttää.kaikkia Herran antamia lahjojaan evankeliumin työssä lähimmäistensä hyväksi ja Herran kunniaksi.

Lue lisää

nainen ei hallitsisi muiden miehiä,omansa jotenkin ymmärtää;tosin vain pirtin seinien sisäpuolla.
Uskonasioissa ei tosin edes sisälläkään.
Miten katsot, voiko mennä ohi Paavalin kirjotetuilla säännöillä näissä asioissa?
Vastaanhan on vaikka kuinka paljon tekstuuria.

jotta kirjoitti:

nainen ei hallitsisi muiden miehiä,omansa jotenkin ymmärtää;tosin vain pirtin seinien sisäpuolla.
Uskonasioissa ei tosin edes sisälläkään.
Miten katsot, voiko mennä ohi Paavalin kirjotetuilla säännöillä näissä asioissa?
Vastaanhan on vaikka kuinka paljon tekstuuria.

Lue lisää

Pitää ensin ymmärtää Paavalin sanat oikein.
Paavali joutui toimimaan kreikkalais-roomalaisen kulttuurin sääntöjen mukaan.
Lue Room 16 luku ja vähitellen siis Paavali siis pystyi ottamaan naisia yhä enemmän työhön.

Siunausta
jari

jarlau kirjoitti:

Pitää ensin ymmärtää Paavalin sanat oikein.
Paavali joutui toimimaan kreikkalais-roomalaisen kulttuurin sääntöjen mukaan.
Lue Room 16 luku ja vähitellen siis Paavali siis pystyi ottamaan naisia yhä enemmän työhön.

Siunausta
jari

Lue lisää

vastaperusteluja ei ole liiemmin tarjoiltu.Epämääräisiä viittauksia kulttuurisyihin miehen tapauksessa joka mursi juutalaista perinnäiskulttuuria.Pakanoihenko mielistelijä olsi yltänyt ihan Jumalan sanana puhumaan? Ethän loukkaannu jos epäilen?

jarlau kirjoitti:

Kiitos Sinulle rohkaisevasta palauteestasi.
Täällä on niin paljon ihmisiä jotka kun eivät heti ymmärrä antavat tulla haukkua.
Mukavaa saada kiitosta Sinulta.

Minulla oli vieraita ja ehdin vasta nyt vastaamaan.

Uusi maa on tosi kuin vesi, ja ensin mennään taivaaseen, ja sitten luodaan vielä maa uudelleen ikuiseksi paratiisiksi.
Saamme olla siellä Jeesuksen kanssa, ja tavata mm Aabrahamin, opetuslapset, Paavalin ja monta monta muuta uskon suurmiestä, ja lauleskelemme ylistyslauluja heidän kanssaan.
Enkelit säestävät harpuilla.
Toivon että tapaamme siellä. (Uusi maa Ilm 21 ja Jes 65:17- mm.)

144 000 vaivasi minua monet vuodet, ja mietin joskus pääni puhki, kunnes löysin ongelmaan minua tyydyttävän ratkaisun.
144 000 on luku jota käytetään niistä jotka ovat erityisellä tavalla joutuneet koetuksiin lopun ajan kristittyjen vaikeuksissa, ja voittaneet.
Tuo luku on kuitenkin vertauskuvallinen, niin kuin ilmestyskirja yleensä on vertauskuvaa paljon, mutta totta ja järjellä Hengen avulla selitettävissä on aivan kaikki koko kirja.

Israelin sukuluettelot hävisivät kaikki v. 70 Jerusalemin hävityksessä. Emme voi tietää ketä on Israelin sukukuntaa !!

EGW:lla ei ollut mitään yhteyksiä Jehovan todistajiin.
Russell joka oli JT opin alulle panija eli kyllä EGW:n kanssa samaan aikaan suurinpiirtein ainakin.
On niin että Russell kävi joksus hetken aikaa Adventistien kokouksissa, mutta lähti omille teilleen. Hän ei kuitenkan koskaan ollut A-kirkon jäsen. Russell plagioi joitakin opetuksia, mutta pisti omasta päästään sitten koko joukon lisää, ikävä kyllä harhaoppia. Esim Daniel ja Ilmestyskirjan tulkinnoissa on siksi paljon samaa, mutta tottakin paljon, mutta Russelin keksintöjäkin paljon.

Korostan ettei Russell ollut koskaan adventisti, vaan kävi jonkin kerran kokuksissa, ja oli kiinnostunut. Otti ja meni, ja perusti oman liikkeen. EGW oli tarkka totuudesta, ja profetian Henki antoi paljon. EGW ei olisi missään tapauksessa hyväksynyt Russelin liikettä, koska Russel pisti niin paljon harhaa opetukseen. Näitä harhoja JT:t ovat vuosikymmenet pikkuhiljaa purkaneet ja joutuneet menemään puuhun niiden kanssa, perumaan niitä ja muuttamaan oppejaan.

A-kirkko ei ole koskaan muuttanut teologiansa miksikään. Se on ja pätee Raamatun oppi ja profetian Henki. (Ilm 19:10)

Jeesuksen kuollessa jolloin haudat aukenivat tapahtui "erikoisylösnousemus", jossa kerrotaan ao. kohdassa Raamatussa, (Matt 27:52) että pyhien ruumiita nousi ylös. Ei kai ne mitenkään sukukuntiin kytkeydy. Pyhät olivat luonnollisesti kaikikista sukunnista koska pyhiäkin oli eri sukukunnista ymmärtääkseni.
Kyllä 144 000 liittyy lopun aikaan.
Olen jopa spekuloinut mielessäni että ne olisivat elossa olevat pyhät Jeesuksen tullessa?

Tempaamisasian kai tunnet, en siihen mene tässä, jos et kysy jotakin siitä.

Ei tässä "sekaisin" olla tempaamisien kanssa, mutta toki kun alkaa tutkimaan saa raapia jokseenkin kauan päätään.

http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
(katso myös linkit)

Jumalan siunausta
jari

Lue lisää

Taas kerrot, kuinka annoit eksyttää itsesi, vaikka omatuntosi sitä vastusti. Onko tuossa nyt kehumista?

144.000 ei ole vertauskuvallinen luku, eikä se kuvaa adventisteja niinkuin Ellen White väitti. Katsopa tuota Ilmestyskirjan kohtaa ja huomaat, että siinä on lueteltu 12 Israelin lasten sukukuntaa (Ilm 7:4-8 näistä puhutaan vielä 14:1-5)

Sanot: "Russell plagioi joitakin opetuksia, mutta pisti omasta päästään sitten koko joukon lisää, ikävä kyllä harhaoppia."

Sittenpä plagioi Elleniltä vielä toimintatavatkin! Ellenhän plagioi toisten opetuksia heidän puheistaan, kirjoistaan ja kirjoituksistaan ja pisti sitten päästää koko joukon lisää, ikävä kyllä harhaoppia.

Sanot: "A-kirkko ei ole koskaan muuttanut teologiansa miksikään."

Hahaa, ja olet itse väittänyt kaikkeen, mitä olen lainannut Ellenin oppeja, ettei Ellen niin kirjoittanut ja nyt sitten sanot, ettei adventistikirkko ole koskaan muuttanut teologiaansa miksikään. Puheesi on "on ja ei" ja "ei ja on".

Sanot: "Se on ja pätee Raamatun oppi ja profetian Henki. (Ilm 19:10) "

Tuolla Raamatun lauseella ei ole mitään tekemistä adventistien kanssa. Adventisteilla on epäraamatulliset opit ja väärän profeetan henki, joka ilmeni sata vuotta sitten kuolleessa naisessa.

jarlau kirjoitti:

Pitää ensin ymmärtää Paavalin sanat oikein.
Paavali joutui toimimaan kreikkalais-roomalaisen kulttuurin sääntöjen mukaan.
Lue Room 16 luku ja vähitellen siis Paavali siis pystyi ottamaan naisia yhä enemmän työhön.

Siunausta
jari

Lue lisää

Missä Raamatussa sanotaan, että Paavali olisi ottanut naisia piispoiksi (papeiksi), saarnamiehiksi tai seurakuntien vanhimmistoon.

Seurakunnan johtovirat on naisilta kielletty. Mutta yleinen pappeus, ei siis virka, kuuluu kaikille. Naistenkin on evankelioitava, nuhdeltava, heillä toimii armolahjat ja he voivat opettaa naisia tai lapsia tai toimia avustavissa tehtävissä seurakunnissa.

Tämä ei ole naisen tai miehen aliarvostusta, vaan Jumala loi naisen ja miehen erilaiseksi ja tiesi, mitkä hommat ja mitkä asemat kullekin sopii.

uskova_1 kirjoitti:

Missä Raamatussa sanotaan, että Paavali olisi ottanut naisia piispoiksi (papeiksi), saarnamiehiksi tai seurakuntien vanhimmistoon.

Seurakunnan johtovirat on naisilta kielletty. Mutta yleinen pappeus, ei siis virka, kuuluu kaikille. Naistenkin on evankelioitava, nuhdeltava, heillä toimii armolahjat ja he voivat opettaa naisia tai lapsia tai toimia avustavissa tehtävissä seurakunnissa.

Tämä ei ole naisen tai miehen aliarvostusta, vaan Jumala loi naisen ja miehen erilaiseksi ja tiesi, mitkä hommat ja mitkä asemat kullekin sopii.

Lue lisää

...naisen paaviksi niin siitä riittää loppuun asti.
Nainen pappina ei sovi.
Nainen piispana vielä vähemmän.
Eikä sovi kardinaaliksikaan,
saatikka sitten pienen kirkon paaviksi.
Samasta asiasta on kyse.
Naisten virka oli muuten nuorempien naisten opettaminen niinkuin muistanetkin.

....niin katsopas kirjoitti:

...naisen paaviksi niin siitä riittää loppuun asti.
Nainen pappina ei sovi.
Nainen piispana vielä vähemmän.
Eikä sovi kardinaaliksikaan,
saatikka sitten pienen kirkon paaviksi.
Samasta asiasta on kyse.
Naisten virka oli muuten nuorempien naisten opettaminen niinkuin muistanetkin.

Lue lisää

johtavat virat, olkoon nimi mikä tahansa on ei,ei.

uskova_1 kirjoitti:

Taas kerrot, kuinka annoit eksyttää itsesi, vaikka omatuntosi sitä vastusti. Onko tuossa nyt kehumista?

144.000 ei ole vertauskuvallinen luku, eikä se kuvaa adventisteja niinkuin Ellen White väitti. Katsopa tuota Ilmestyskirjan kohtaa ja huomaat, että siinä on lueteltu 12 Israelin lasten sukukuntaa (Ilm 7:4-8 näistä puhutaan vielä 14:1-5)

Sanot: "Russell plagioi joitakin opetuksia, mutta pisti omasta päästään sitten koko joukon lisää, ikävä kyllä harhaoppia."

Sittenpä plagioi Elleniltä vielä toimintatavatkin! Ellenhän plagioi toisten opetuksia heidän puheistaan, kirjoistaan ja kirjoituksistaan ja pisti sitten päästää koko joukon lisää, ikävä kyllä harhaoppia.

Sanot: "A-kirkko ei ole koskaan muuttanut teologiansa miksikään."

Hahaa, ja olet itse väittänyt kaikkeen, mitä olen lainannut Ellenin oppeja, ettei Ellen niin kirjoittanut ja nyt sitten sanot, ettei adventistikirkko ole koskaan muuttanut teologiaansa miksikään. Puheesi on "on ja ei" ja "ei ja on".

Sanot: "Se on ja pätee Raamatun oppi ja profetian Henki. (Ilm 19:10) "

Tuolla Raamatun lauseella ei ole mitään tekemistä adventistien kanssa. Adventisteilla on epäraamatulliset opit ja väärän profeetan henki, joka ilmeni sata vuotta sitten kuolleessa naisessa.

Lue lisää

Uskova1 on russelilainen.
Olen miettinyt mistä moiset pilkkapuheet joita harrastat.

Ei tuo 14:1-5 valaise asiaa yhtään sen enempää.

EGW oli profetian Hnegen lahja, siksi hän osui keralla oikeaan.
Russelilaiset ovat joutuneet tarkistaman mielikuvituksen tuotteita läpi vuosikymmenien.
Tiedät tämän hyvin.

MINÄ EN OLE ADVENTTIKIRKKO, VAAN YKSITYISHENKILÖ JOLLA EI OLE MITÄN VALTUUKSIA ANTAA VIRALLISIA LAUSUNTOJA.

Siunausta
jari

uskova_1 kirjoitti:

Missä Raamatussa sanotaan, että Paavali olisi ottanut naisia piispoiksi (papeiksi), saarnamiehiksi tai seurakuntien vanhimmistoon.

Seurakunnan johtovirat on naisilta kielletty. Mutta yleinen pappeus, ei siis virka, kuuluu kaikille. Naistenkin on evankelioitava, nuhdeltava, heillä toimii armolahjat ja he voivat opettaa naisia tai lapsia tai toimia avustavissa tehtävissä seurakunnissa.

Tämä ei ole naisen tai miehen aliarvostusta, vaan Jumala loi naisen ja miehen erilaiseksi ja tiesi, mitkä hommat ja mitkä asemat kullekin sopii.

Lue lisää

viemisen nälkä ja jano, on niin suuri.

Minä en rohkenisi vastustaa evankelumin työtä millään muotoa.

Asia vaatii kypsää kristillistä ymmärrystä, mutta on toki vaikea kysymys, ja vaatii vuosien kypsymisen ja pohdinnan usein, eikä onnistu varmaan pilkkajilta ja vihamielisiltä kypsä ajattelu.
Pitää olla kypsynyt Herran työhön ymmärtääkseen syvällisiä Raamatun kysymyksiä Hengessä.
Lain kieltäjät eivät voi saada Henkeä varsinaisessa merkityksessän, koska Jmalan Henki ei tiomi siellä missä laki poljetaan maahan. Suillä toimii riivaajaghenget missä Jumalan tahto ei ole kunniassa, ja tilalla hallitsevat ylpeät ihmiset.

EVANKLELIUMIN VUOKSI TEHTÄVÄT JAETAAN ARMOLAHJOJEN MUKAAN.
MYÖS TIETENKIN KOULUTUS KUN USEIN VAADITAAN YLIOPISTOTASOINEN TEOLOGIAN KOULUTUS.

Naisia on toiminut Raamatun mukaan profeettoina,
kansanjohtajina, tuomareina, muta kreikaklaisroomalainen kulttuuri alisti naisen täytin, eikä asiassa ole kysmys kristillisyydestä lainkaan.

Jotta Paavalali ei olisi aiheuttanut tarpeetonta vstustusta, hän joutui aluksi menettelemään kuten meneteli, mutta myöhemmin tuli jo mhadollisuuksia ottaa naisia työhön ROom 16 luku.

Siunausta
jari

jarlau kirjoitti:

Uskova1 on russelilainen.
Olen miettinyt mistä moiset pilkkapuheet joita harrastat.

Ei tuo 14:1-5 valaise asiaa yhtään sen enempää.

EGW oli profetian Hnegen lahja, siksi hän osui keralla oikeaan.
Russelilaiset ovat joutuneet tarkistaman mielikuvituksen tuotteita läpi vuosikymmenien.
Tiedät tämän hyvin.

MINÄ EN OLE ADVENTTIKIRKKO, VAAN YKSITYISHENKILÖ JOLLA EI OLE MITÄN VALTUUKSIA ANTAA VIRALLISIA LAUSUNTOJA.

Siunausta
jari

Lue lisää

Ilm 7:4-8 - mihinkäs näistä juutalaisten heimoista sukupuusi mukaan kuulut?

Päätä jo, kaverisi Demigod haukkuu minua katolilaiseksi ja sinä jehovalaiseksi. Ehkä teidän pitäisi sopia jokin yhteinen linja, niin kuulostaisi uskottavammalta.

Vai Ellen osui oikeaan, ei sen oikeampaan kuin russelilaiset. Harhaoppisia olivat molemmat.

Olen nyt kymmenittäin vyöryttänyt sinulle asioita, missä Ellen ei osunut oikeaan, ja sinulla on pussi päässä, et halua nähdä, että profeettasi ei osannut sen enempää profetoida kuin naapurin muija.

uskova_1 kirjoitti:

Ilm 7:4-8 - mihinkäs näistä juutalaisten heimoista sukupuusi mukaan kuulut?

Päätä jo, kaverisi Demigod haukkuu minua katolilaiseksi ja sinä jehovalaiseksi. Ehkä teidän pitäisi sopia jokin yhteinen linja, niin kuulostaisi uskottavammalta.

Vai Ellen osui oikeaan, ei sen oikeampaan kuin russelilaiset. Harhaoppisia olivat molemmat.

Olen nyt kymmenittäin vyöryttänyt sinulle asioita, missä Ellen ei osunut oikeaan, ja sinulla on pussi päässä, et halua nähdä, että profeettasi ei osannut sen enempää profetoida kuin naapurin muija.

Lue lisää

miettinyt miksi Sinä haukut?

Kukan ei tiedä sukupuistaan koska sukuluettelot hävisivät v. 70 jkr Jerusalemin hävityksessä.

Sinä olet asiaton.
Toivoisin ettei minun tarvitsisis haaskata aikaani moiseen joutcvaan vastaamiseen mitä harrastat.

En ole täällää väittelemässä.

Siunauista
jari

jarlau kirjoitti:

miettinyt miksi Sinä haukut?

Kukan ei tiedä sukupuistaan koska sukuluettelot hävisivät v. 70 jkr Jerusalemin hävityksessä.

Sinä olet asiaton.
Toivoisin ettei minun tarvitsisis haaskata aikaani moiseen joutcvaan vastaamiseen mitä harrastat.

En ole täällää väittelemässä.

Siunauista
jari

Lue lisää

No lähdetään siitä, että oletko edes juutalainen. Jos et ole juutalainen, siitä seuraa automaattisesti, että et voi kuulua noihin nimeltä mainittuihin sukukuntiinkaan.

jarlau kirjoitti:

viemisen nälkä ja jano, on niin suuri.

Minä en rohkenisi vastustaa evankelumin työtä millään muotoa.

Asia vaatii kypsää kristillistä ymmärrystä, mutta on toki vaikea kysymys, ja vaatii vuosien kypsymisen ja pohdinnan usein, eikä onnistu varmaan pilkkajilta ja vihamielisiltä kypsä ajattelu.
Pitää olla kypsynyt Herran työhön ymmärtääkseen syvällisiä Raamatun kysymyksiä Hengessä.
Lain kieltäjät eivät voi saada Henkeä varsinaisessa merkityksessän, koska Jmalan Henki ei tiomi siellä missä laki poljetaan maahan. Suillä toimii riivaajaghenget missä Jumalan tahto ei ole kunniassa, ja tilalla hallitsevat ylpeät ihmiset.

EVANKLELIUMIN VUOKSI TEHTÄVÄT JAETAAN ARMOLAHJOJEN MUKAAN.
MYÖS TIETENKIN KOULUTUS KUN USEIN VAADITAAN YLIOPISTOTASOINEN TEOLOGIAN KOULUTUS.

Naisia on toiminut Raamatun mukaan profeettoina,
kansanjohtajina, tuomareina, muta kreikaklaisroomalainen kulttuuri alisti naisen täytin, eikä asiassa ole kysmys kristillisyydestä lainkaan.

Jotta Paavalali ei olisi aiheuttanut tarpeetonta vstustusta, hän joutui aluksi menettelemään kuten meneteli, mutta myöhemmin tuli jo mhadollisuuksia ottaa naisia työhön ROom 16 luku.

Siunausta
jari

Lue lisää

Ketään sellaista naisprofeettaa en muista jolla olisi viesti tuleville sukupolville. Yhden nimen muistan, Hanna.
Joten johtopäätökseni on ettei Israelin ulkopuolelta ole yhtään varteenotettavaa profeettaa tiedossa.

moi kirjoitti:

Ketään sellaista naisprofeettaa en muista jolla olisi viesti tuleville sukupolville. Yhden nimen muistan, Hanna.
Joten johtopäätökseni on ettei Israelin ulkopuolelta ole yhtään varteenotettavaa profeettaa tiedossa.

Lue lisää

Mm. Aaronin vaimo oli profeetta muistaakseni.
Kaikista ei ole Raamatussa.

Siunausta
jari

moi kirjoitti:

Ketään sellaista naisprofeettaa en muista jolla olisi viesti tuleville sukupolville. Yhden nimen muistan, Hanna.
Joten johtopäätökseni on ettei Israelin ulkopuolelta ole yhtään varteenotettavaa profeettaa tiedossa.

Lue lisää

Tämähän selittää puuttuvan palasen oikein kohdalleen eli Ellen on vääräprofeetta 100% .On se vain kova paikka niille jotka hänen opetuksiin laittaneet toivonsa ja koko kirkon perustan. Luhistuminen on varmaan aikamoinen jos 1800 luvulta asti kirkkoa ylläpidetty.

jarlau kirjoitti:

Mm. Aaronin vaimo oli profeetta muistaakseni.
Kaikista ei ole Raamatussa.

Siunausta
jari

Tästähän on kysymys.Vanhassatestamentissa on RUUT mutta ei profetiaa.Pitänyt lukea VT mutta on jäänyt vähän huonolle.
Minkälainen viesti Aaronin vaimolla oli Uuden liiton ihmisille??
Mitä muiden naisprofeettojen viestit ovat Uudessa liitossa?

lopun aika kirjoitti:

Tästähän on kysymys.Vanhassatestamentissa on RUUT mutta ei profetiaa.Pitänyt lukea VT mutta on jäänyt vähän huonolle.
Minkälainen viesti Aaronin vaimolla oli Uuden liiton ihmisille??
Mitä muiden naisprofeettojen viestit ovat Uudessa liitossa?

Lue lisää

Ramattuun on kirjattu vain suurten profeettojen viestit jotka ovat tärkeitä Jeesus historiassa ihmiskunnnalle.

Siunausta
jari

jarlau kirjoitti:

Ramattuun on kirjattu vain suurten profeettojen viestit jotka ovat tärkeitä Jeesus historiassa ihmiskunnnalle.

Siunausta
jari

Että nainen ei ole missään tapuksessa miesten yläpuolella;tasa-arvoinen on ehdoton yläraja.
Vielä Ilmestyskirjan naiset ovat väärällä (Ilm.2:20 Iisebel,naisprofeetta, Tyatiran seurakunnasta) puolella totuutta.Joten voimme sanoa että Ilmestyskirja pikemminkin antaa aiheen huolestua naisten osuudesta lopun ajan profeettoina.
Varsinkin ,koska muita naisprofeettoja ei edes ole ehdolla vääriksikään profeetoiksi. Lopun ajan oikeakin olisi mainittu mikäli sellainen olisi olemassa.

Huoli on näin ollen täysin aiheellinen ja vakava.
Lisähuolena on, että EGW olisi muutenkin erikoinen ollessaan ainoa ei-juutalainen profeetta uuden liiton historiassa, jolla on opetusta esillä.
Profeetan tuntomerkit ovat näinollen kautta linjan mahdollisimman epäilyttävät.
Lisämausteena on, että yhtään profeettojen suositusta emme tapaa apostolien kirjeissä.Kaikki maininnat ovat varoituksia vääristä profeetoista.
Profeetta , vaikka mieskin, olisi lähes yhtä epäilyttävä samoilla tunnusmerkeillä.Tasa-arvo suorastaan rehottaa siinä asiassa.

moi kirjoitti:

Että nainen ei ole missään tapuksessa miesten yläpuolella;tasa-arvoinen on ehdoton yläraja.
Vielä Ilmestyskirjan naiset ovat väärällä (Ilm.2:20 Iisebel,naisprofeetta, Tyatiran seurakunnasta) puolella totuutta.Joten voimme sanoa että Ilmestyskirja pikemminkin antaa aiheen huolestua naisten osuudesta lopun ajan profeettoina.
Varsinkin ,koska muita naisprofeettoja ei edes ole ehdolla vääriksikään profeetoiksi. Lopun ajan oikeakin olisi mainittu mikäli sellainen olisi olemassa.

Huoli on näin ollen täysin aiheellinen ja vakava.
Lisähuolena on, että EGW olisi muutenkin erikoinen ollessaan ainoa ei-juutalainen profeetta uuden liiton historiassa, jolla on opetusta esillä.
Profeetan tuntomerkit ovat näinollen kautta linjan mahdollisimman epäilyttävät.
Lisämausteena on, että yhtään profeettojen suositusta emme tapaa apostolien kirjeissä.Kaikki maininnat ovat varoituksia vääristä profeetoista.
Profeetta , vaikka mieskin, olisi lähes yhtä epäilyttävä samoilla tunnusmerkeillä.Tasa-arvo suorastaan rehottaa siinä asiassa.

Lue lisää

Kyllä, aivan totta. Tasa-arvo on ehdoton yläraja.
Kuitenkin asiat pitää ymmärtää oikein.
Kristinuskossa ei ole kukaan toisensa yläpuolella.
Kristinusko tuntee vain palveluvirkoja.
Raamattu opettaa Jeesuksen esimerkin mukaisesti että mitä suurempi vastuu, sen nöyrempi asenne.
Kristinusko ei tunne valta käsitystä tai korkeammalla olemista veljien ja siskojen kesken missään olosuhteissa.
Kristinusko tunnustaa siis ainoastaan nöyriä palveluvirkoja ja vallan ainoastaan Jumalalle ja Jeesukselle.
Unohda kokonaan valta ja korkeusasemat. Ei niitä ole olemassa kuin maailman järjestelmissä.

Sitten toiseksi pitää tutkia profeetan tuntomerkit.
Oikea osuu oikeaan ennustuksissaan ja tärkeätä on että profeetan oma elämä on Raamatun kanssa sovussa ja Jumalan lain kanssa sovussa.
Tämä on tärkeätä ja ehdotonta.

Kyllä Paavali mainitsi profeetoista 1 Tess 5:20-21. Katso.

EGW:ssä jota en ole koskaan tuonut esiin paitsi yhdessä kirjeessäni, (taas nyt sitten olen pakotettu häntä puolustamaan, ja taas saan sitten arvostelua että saarnaan vain kirkkoani ja EGW:tä?) toteutui kaikki oikean profeetan tuntomerkit.

Jumalan siunausta
jari

uskova_1 kirjoitti:

No lähdetään siitä, että oletko edes juutalainen. Jos et ole juutalainen, siitä seuraa automaattisesti, että et voi kuulua noihin nimeltä mainittuihin sukukuntiinkaan.

hävinneistä sukukirjoista on peräisin? Mitään sellaisia ei ole ollut. Millä pitää kirjaa miljoonista ihmisistä jotka jo satoja vuosia olivat eläneet ympäri silloin tunnettua maailmaa? Ja miksi? Kenen toimesta? Miten? Onko sekin tämän Whiten tarinoita?

jarlau kirjoitti:

miettinyt miksi Sinä haukut?

Kukan ei tiedä sukupuistaan koska sukuluettelot hävisivät v. 70 jkr Jerusalemin hävityksessä.

Sinä olet asiaton.
Toivoisin ettei minun tarvitsisis haaskata aikaani moiseen joutcvaan vastaamiseen mitä harrastat.

En ole täällää väittelemässä.

Siunauista
jari

Lue lisää

miksi sinä haukut, oletko koskaan miettinyt?

olkoon Pyhä IPU kanssasi

jarlau kirjoitti:

miettinyt miksi Sinä haukut?

Kukan ei tiedä sukupuistaan koska sukuluettelot hävisivät v. 70 jkr Jerusalemin hävityksessä.

Sinä olet asiaton.
Toivoisin ettei minun tarvitsisis haaskata aikaani moiseen joutcvaan vastaamiseen mitä harrastat.

En ole täällää väittelemässä.

Siunauista
jari

Lue lisää

[En ole täällää väittelemässä.]

Miksi sitten olet häiriöksi KESKUSTELUpalstalla?

(Isojen kirjainten TS huuto! Käyttö tahallista)
Miksi kaltaisesi dogmifanaatikko runtelee keskustelun mahdollisuuttakin tahallaan?
Mielestäni kaltaisesi sokean ja kuuro oman totuutensa TORVEN kanssa ei voi edes teoriassa käydä vuoropuhelua!
Lue sitä raamattuasi ja saastuta seurakuntaasi, ja rahasta!
Mutta jätä edes nämä keskustelut rauhaan, et sinä täältä lisää euroja saa.
Olet todella luotaantyöntävä rahan-ahneen fariseuksen ruumiillistuma!

saatana kirjoitti:

[En ole täällää väittelemässä.]

Miksi sitten olet häiriöksi KESKUSTELUpalstalla?

(Isojen kirjainten TS huuto! Käyttö tahallista)
Miksi kaltaisesi dogmifanaatikko runtelee keskustelun mahdollisuuttakin tahallaan?
Mielestäni kaltaisesi sokean ja kuuro oman totuutensa TORVEN kanssa ei voi edes teoriassa käydä vuoropuhelua!
Lue sitä raamattuasi ja saastuta seurakuntaasi, ja rahasta!
Mutta jätä edes nämä keskustelut rauhaan, et sinä täältä lisää euroja saa.
Olet todella luotaantyöntävä rahan-ahneen fariseuksen ruumiillistuma!

Lue lisää

maksan Jumalalle kymmenyksiä eli 10% kaikista tuloitsani koko joukon kaikenlaisia uhreja.
Tiedätkö paljonko teen työtä lähimmäisteni eteen evankeliumin työssä?

Tiedätkö mitä minulle maksaa se aika rahana kun en haki tuloja, ja uhraan Sinunkinlaistesi houkuttelemiseen evankelumin miellyttävään koukkuun ja puhtaaseen Raamatun oppiin?'

Tiedätkö paljonko minulle maksetaan?
Tähän vastaan: -Ei centin centtiä koskaan mistään.

Sinulla on vilkas mielikuvitus.

Siunausta
jari

jarlau kirjoitti:

maksan Jumalalle kymmenyksiä eli 10% kaikista tuloitsani koko joukon kaikenlaisia uhreja.
Tiedätkö paljonko teen työtä lähimmäisteni eteen evankeliumin työssä?

Tiedätkö mitä minulle maksaa se aika rahana kun en haki tuloja, ja uhraan Sinunkinlaistesi houkuttelemiseen evankelumin miellyttävään koukkuun ja puhtaaseen Raamatun oppiin?'

Tiedätkö paljonko minulle maksetaan?
Tähän vastaan: -Ei centin centtiä koskaan mistään.

Sinulla on vilkas mielikuvitus.

Siunausta
jari

Lue lisää

Eikös teillä ole lista tehtävästä vappaehtostyöstä?
Ainakin Jeh.toditajilla on tavoitetunnit.
MMikä on Jumalan tili mihin maksat kymmenyksesi??
Onko Jumalalla yhteinen tili Adventistien kanssa?

¨¨ kuin onkin¨¨ kirjoitti:

Eikös teillä ole lista tehtävästä vappaehtostyöstä?
Ainakin Jeh.toditajilla on tavoitetunnit.
MMikä on Jumalan tili mihin maksat kymmenyksesi??
Onko Jumalalla yhteinen tili Adventistien kanssa?

Lue lisää

"Lista" on pitkä mitä Herran palvelijat tekevät lähimmäistensä hyväksi.
Velvoitteita ei ole.

Paperilla ei tuollaisia listoja ole.

Raamatusta löytyy Jumalan tili kymmenyksien suhteen, joilla ylläpidetään Jumalan työtä jo noin 205 maailman valtiossa.
Mal 3:8-10.

Siunausta
jari

144.000 kirjoitti:

Olit ihailtavan reipas Jari! Ei mennyt miehellä jauhot suuhun, kuten monella papillakin menee...vaan mies putipuhtaana ja hyvin syöneenä ostaa aikaa vaimonsa viereltä ja vastaa nettiin?

Todella palvelualtista toimintaa?

Miten suhtaudut Jesajan kirjan "uuteen maahan" ja Ilmestyskirjan 144.000 valttuihin, jotka menevät taivaaseeen ilman sukupuolta ja sensijaan Jesaja puhuu Ilmestyksen suuresta joukosta ja kuvaa perittäväksi paratiisin maan päällä, kuten jehovan todistajat opettavat?

Oliko Ellen G. White mielestäsi jehovantodistaja , uskoessaan kuuluvansa 144.000 valitun joukkoon? Eivätkö molemmat liikkeet ole Milleriläisestä metodistimista lähtöisin ja erottuivat myöhemmin Raamatun tutkijoiksi ja Adventisteiksi, myöhemmin jehovantodistajiksi ja ties miksi?
Siitä vähän puhutaan Adventtikirkossa?

Entä mikä ryhmä nousi ylös Jeesuksen Ylösnousemuksen yhteydessä, olisivatko ne olleet 144.000 12.000 jokaisesta 12. Israelin sukukunnasta? Valittuja ihmisiä, jotka lähtivät Kuninkaan, Ylipapin ja tuomarin kanssa "tutkivalle tuomiolle"?

Menimmekö jo tarpeeksi sekaisin näissä "tampaamisissa" ja monissa ylösnousemuksissa ja tuomioissa?

Kiitos vastauksestasi. Adventtikirkon tulisi ohjata kymmenysvarojaa sinulle, toimit paremmin kuin moni palkattu pastori! :)

Lue lisää

Hei

Siivoan suosikkeja koneeltani, ja olin säästänyt tämän viestin.
Ilmeisesti siksi että kirjoitan asiasta opetuskirjeen.

Saat sen nyt, vaikka se on ollut valmis jo viime talvena.

Siunausta
jari laurila

144 000 SINETÖITYÄ? Ilm 7:1-8, 14:1-5.
Ilmestyskirjan luvut ovat tavallisesti vertauskuvallisia, ja niin tässäkin 144 000 on aivan ilmeisestikin vertauskuvallinen luku.

Tätä joukkoa kuvaavat Israelin 12 sukukuntaa. Kussakin sukukunnassa on 12 000, ja 12 x 12 000 = 144 000. Tämä on Jumalan erityiseen omistukseen kuulumisen vertauskuva. Se kertautuu useaan otteeseen Uuden Jerusalemin, pelastettujen ikuisen kodin kuvauksessa. (Ilm 21:12,14, 16-21)

Kysymys on pelastuvien joukosta joka koostuu uskollisista, jotka eivät ole tahranneet itseään “naisen kanssa.” “Nainen” kuvaa tässä totuudesta luopunutta seurakuntaa. (14:4-5) Nuo lopun ajan uskolliset ovat jo osin kuolleita. "Lopun aikaa" ja "viimeisiä päiviä" olemme eläneet jo noin 1800 luvun puolivälistä alkaen, ja "viimeisiä aikoja" olemme eläneet jo 2000 vuotta.

Ehkä tuo luku ei tarkoita koko pelastuvien joukkoa, koska heti tämän jälkeen Johannes näki “suuren kansanjoukon” (7:9-10) joka oli pelastuvien muu joukko ???

Kuitenkin ymmärretään myös, että 144 000 (7:3-8) on vertauskuvallinen luku hengelliselle Israelille, lopunajan kristilliselle seurakunnalle, ja synonyymi suurelle joukolle, (7:9-10) eli tarkoittaisivat samaa? Luku on Jumalan seurakunnan täydellisyyttä ja yhteyttä kuvaava symboli. Jumala pitää huolen kansastaan maailman viimeisimmän ja suurimman ahdistuksen aikana. (Dan 12:1; Mark 13:19) Valtaistuimen edessä oleva suuri joukko olisi siis sama joukko, josta Johannes oli hiukan ennen kuullut vertauskuvallisen luvun. Ensin valkopukuinen joukko on valmiina kohtamaan viimeisen ahdingon, (4-8) ja jälkimmäisessä (9-17) joukko on läpäissyt ahdingon, ja ylistää Jumalaa pelastuksesta valtaistuimen edessä taivaan temppelissä. Kysymys jäänee ehkä osin ikuiseksi tämän ajan salaisuudeksi, (onko 144 000 vertauskuvallinen koko pelastettujen joukko, vai lopunajan uskollisten joukko,?) Ehkä asia selviää kokonaan vasta ikuisuudessa ?

Pelastettujen joukko tulee täyteen (Room 11:25, “pakanoiden luku”) ja määrä on varmasti paljon suurempi kuin kirjaimellinen 144 000, kun mukana on ihmiskunnan historian pelastetut. 144 000 kuvaakin myös pyhää joukkoa lopunajan vaikeuksissa, jotka säilyvät puhtaina. (Ilm 12:17, Luuk 21:12, Joh 15:20, 2 Tim 3:12, Apt 22:4)

Kysymys on Jumalan Israelista, hengellisestä Jumalan kansasta ja Kristuksen seurakunnasta. On huomattavaa ettei ole kysymyksessä mikään luonnollinen heimojen sukuluettelo. (1 Moos 49, Hes 48) Israelin heimojen sukuluettelot ovat kaikki tuhoutuneetkin Jerusalemin hävityksessä v. 70 jKr. (Matt 24:2)

Pelko etteikö mahtuisi kirjaimelliseen 144 000 joukkoon on siis aiheeton.