Sanokaa mitä

sanotte

Jokainen öljygallona pumpataan. Jokainen kaasukuutio imetään. Jokainen hiilitonni kaivetaan. Joten atomivoimalla ei ole mitään merkitystä.

15

732

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Täällä ei ole öljyä eikä kivihiiltä.
      Uraania jonkin verran mutta ulkomailta saa halvemmalla.

      • mitäkin

        >Täällä ei ole öljyä eikä kivihiiltä.

        Mutta puuta kasvaa lähes rajattomasti. Kun lopetetaan sen mäskääminen paperiksi ja käytetään energian lähteenä niin kokonaistulos on merkittävästi parempi. Kun lopetetaan energiataseeltaan käsittämättömän heikot kuumahierrelaitokset niin sähkön kulutus putoaa niin että joutaa entisetkin ydinvoimalat sulkea.

        Sellun tuotanto on energiapositiivista ja siten puolusteltavissa mutta muun metsäteollisuuden osalta puusta saadaan noin kaksinkertainen hinta käyttämällä se suoraan energian lähteenä.


      • Jos
        mitäkin kirjoitti:

        >Täällä ei ole öljyä eikä kivihiiltä.

        Mutta puuta kasvaa lähes rajattomasti. Kun lopetetaan sen mäskääminen paperiksi ja käytetään energian lähteenä niin kokonaistulos on merkittävästi parempi. Kun lopetetaan energiataseeltaan käsittämättömän heikot kuumahierrelaitokset niin sähkön kulutus putoaa niin että joutaa entisetkin ydinvoimalat sulkea.

        Sellun tuotanto on energiapositiivista ja siten puolusteltavissa mutta muun metsäteollisuuden osalta puusta saadaan noin kaksinkertainen hinta käyttämällä se suoraan energian lähteenä.

        "Mutta puuta kasvaa lähes rajattomasti."
        No ei varmasti kasva. Suomen kaikkien metsien vuotuinen kasvu vastaa energiaksi muutettuna n. 42% Suomen vuotuisesta energian kulutuksesta.

        "Sellun tuotanto on energiapositiivista ja siten puolusteltavissa mutta muun metsäteollisuuden osalta puusta saadaan noin kaksinkertainen hinta käyttämällä se suoraan energian lähteenä."
        Epäilen vahvasti. Kyllä ne sahat lopettaa heti sahatavaran valmistamisen kun siitä saadaan parempi hinta energialähteenä.


      • oikein!
        Jos kirjoitti:

        "Mutta puuta kasvaa lähes rajattomasti."
        No ei varmasti kasva. Suomen kaikkien metsien vuotuinen kasvu vastaa energiaksi muutettuna n. 42% Suomen vuotuisesta energian kulutuksesta.

        "Sellun tuotanto on energiapositiivista ja siten puolusteltavissa mutta muun metsäteollisuuden osalta puusta saadaan noin kaksinkertainen hinta käyttämällä se suoraan energian lähteenä."
        Epäilen vahvasti. Kyllä ne sahat lopettaa heti sahatavaran valmistamisen kun siitä saadaan parempi hinta energialähteenä.

        >No ei varmasti kasva.

        Kun otat huomioon että energian kokonaiskulutuksesta liikenteen osuus on n. 16% ja paperiksi puuta mäskäävän metsäteollisuuden osuus n. 25% niin loppuun käyttöön puu riittää oikein hyvin. Huomaa myös että jo tällä hetkellä puulla tuotettu energia on puolitoistakertainen ydinenergiaan verrattuna.

        >Epäilen vahvasti. Kyllä ne...

        Kevytpolttoöljyn hinta on nykyään n 700€ ja se vastaa lämpöarvoltaan 6...10 m³ polttopuuta joten puun hinnaksi jää huonoimmillaankin n. 70€/m³.
        Kuitupuusta saa tänäpäivänä hankintana noin 20...25 €/m³ joten revi siitä. Tukistakin saa vain noin 50 €/m³ joten valmiita lautoja ei kannata polttaa, tukit kylläkin.


    • MerviP

      Vihreiden Osmo Soininvaara kertoi aikanaan, että hän hyväksyy ydinvoiman VAIN jos ydinvoimalaitoksen rakentamislupaa hakeva yhtiö MAKSAA täyden korvauksen vastaavasta määrästä käyttämättä jääneestä öljystä.

      Öljyn ja kaasun käytöstä on helppo luopua: Ei käytetä niitä. Säästetään. Käytetään rajattomia vaihtoehtoja kuten tuulta ja aurinkoa ja bioenergiaa. YKSIKÄÄN Vihreä ei ehdota öljystä ja kaasusta luopumista. Miksi? Eikö parempi ympäristö kiinostakaan?

      • epis

        Noin 200 vuoden ajan teollistuneiden yhteiskuntien rakentaminen on nojannut uusiutumattomaan energiaan, kuten fossiilisiin polttoaineisiin ja ydinvoimaan. Uusiutumattomat luonnonvarat hupenevat, ja niiden käyttö aiheuttaa ympäristöongelmia. Vakavin on ilmastomuutoksen uhka. Kestävä hyvinvointi voi nojata vain uusiutuvaan energiaan. Vihreät haluavat nopeuttaa siirtymistä uusiutuvan energian, kuten biomassan, tuulivoiman ja aurinkoenergian käyttöön. Ympäristöhaittoja voidaan vähentää myös säästämällä energiaa. Välivaiheen ratkaisuna kannatamme maakaasun käytön lisäämistä, erityisesti kivihiilen korvaamista maakaasulla.


        Yksi kysymys: Eikö nykyinen fissioydinvoima ole lyhyen välivaiheen ratkaisu, samalla tavoin kuin on maakasun käyttö ?



        ps: arvaa kenen sivustolta edellä oleva teksti on...kerron sen mielelläni jos epäilet lähdettä.


      • MerviP
        epis kirjoitti:

        Noin 200 vuoden ajan teollistuneiden yhteiskuntien rakentaminen on nojannut uusiutumattomaan energiaan, kuten fossiilisiin polttoaineisiin ja ydinvoimaan. Uusiutumattomat luonnonvarat hupenevat, ja niiden käyttö aiheuttaa ympäristöongelmia. Vakavin on ilmastomuutoksen uhka. Kestävä hyvinvointi voi nojata vain uusiutuvaan energiaan. Vihreät haluavat nopeuttaa siirtymistä uusiutuvan energian, kuten biomassan, tuulivoiman ja aurinkoenergian käyttöön. Ympäristöhaittoja voidaan vähentää myös säästämällä energiaa. Välivaiheen ratkaisuna kannatamme maakaasun käytön lisäämistä, erityisesti kivihiilen korvaamista maakaasulla.


        Yksi kysymys: Eikö nykyinen fissioydinvoima ole lyhyen välivaiheen ratkaisu, samalla tavoin kuin on maakasun käyttö ?



        ps: arvaa kenen sivustolta edellä oleva teksti on...kerron sen mielelläni jos epäilet lähdettä.

        En arvaa. En arvaa edes sitä mihin yllä olevasta kolmesta kappaleesta viittaat. Kerro.

        Luen paljon ja luen mielelläni vielä lisää. Alla olevan tekstini viimeiseksi laitoin yhden kysymyksen lisää.

        Vihreiden (kansallisten ja kansainvälisten) syy kannattaa maakaasua syntyi siitä, että se on öljy- ja kaasuteollisuuden etu. Vihreiden etu oli ja on saada maailman rikkain ja vaikutusvaltaisin yhtiö (Gasprom) yhteistyökumppaniksi. Siksi Saksan Schröder, Trittin ja Fisher ajoivat Saksan ensin umpikujaan ja myivät sen sitten kaasuteollisuudelle: ydinvoima alas, (Ribbentroptyyppinen) kaasuputkisopimus (allekirjoitettiin vallassaolon viimeisillä hetkillä) ja Saksan veronmaksajat putken rakennuskustannusten takaajiksi (salainen kabinettisopimus). Schröder palkittiin luxusduunilla Gaspromissa, Fisherin USA:n öljyteollisuus nimesi professoriksi. Tietääkö kuka mitä Trittin sai palkkioksi?


    • Kartsa

      Vitsi vaikka mä en oo mikään vihree mutta kyllä ydinvoima on syvältä ja öljy kai loppuu ihan kohta kuiteski ja hiiliki myöhemmin mut siitä hiilestä ne aikoo poistaa niitä kasvihuonekaasuja aiheuttavii osii. Tuuli ja aurinko ja vesi on in.

      • Safa

        "...mut siitä hiilestä ne aikoo poistaa niitä kasvihuonekaasuja aiheuttavii osii."

        Mikä se osa on? Hiili? Edelleen, kun hiili (C) palaa (hapettuu) se sitoo happiatomeja (O) kaksi kappaletta. Palamistuotteena on hiilidioksidi (CO2), joka on kasvihuonekaasu. Näin siis täydellisessä palamisessa puhtaasta hiilestä. Epäpuhtaassa palamisessa syntyy myös hiilimonoksidia. Muut savukaasut tulevatkin sitten epäpuhtaasta hiilestä.

        Yksinkertainen kemiallinen yhtälö:
        C 2 * O = CO2


      • asialinjalle

        >...öljy kai loppuu ihan kohta kuiteski ja hiiliki myöhemmin...

        Kyllä järkevillä kustannuksilla saatava uraani loppuu tällä menolla paljon aikaisemmin.


      • Safa kirjoitti:

        "...mut siitä hiilestä ne aikoo poistaa niitä kasvihuonekaasuja aiheuttavii osii."

        Mikä se osa on? Hiili? Edelleen, kun hiili (C) palaa (hapettuu) se sitoo happiatomeja (O) kaksi kappaletta. Palamistuotteena on hiilidioksidi (CO2), joka on kasvihuonekaasu. Näin siis täydellisessä palamisessa puhtaasta hiilestä. Epäpuhtaassa palamisessa syntyy myös hiilimonoksidia. Muut savukaasut tulevatkin sitten epäpuhtaasta hiilestä.

        Yksinkertainen kemiallinen yhtälö:
        C 2 * O = CO2

        Kyse on varmaankin hiilidioksidin talteenotosta, joka tulevaisuudessa saattaa olla merkittävä tekijä khk-päästöjen vähentämisessä muussakin kuin sähkön tuotannossa.


      • nousussa
        asialinjalle kirjoitti:

        >...öljy kai loppuu ihan kohta kuiteski ja hiiliki myöhemmin...

        Kyllä järkevillä kustannuksilla saatava uraani loppuu tällä menolla paljon aikaisemmin.

        Helsingissä osoitettiin iltapäivällä mieltä Itä-Uudellemaalle suunniteltuja uraanikaivauksia vastaan.
        Kaivosta vastusti pari sataa itä-uusmaalaista. Alueella asuu noin 2000 ihmistä. Tonttien hinnat ovat alkaneet laskea ja säteily aiheuttaa pelkoa.

        Valtaushakemuksen Itä-Uudenmaan maaperästä jätti ranskalainen COGEMA -yhtiö, joka rakentaa myös Olkiluodon ydinvoimalaa. Agricola Resources on jättänyt hakemuksen Sallan ja Kuusamon uraanista. Myös Eno ja Kontionlahti kiinnostavat yhtiöitä.

        Suomen kallioperä on alkanut kiinnostaa ulkomaisia yhtiöitä uraanin nopean hinnannousun takia. Kauppa- ja teollisuusministeriö vastaa valtaushakemuksiin syksyyn mennessä. Kaivostoiminta voi alkaa ainoastaan valtioneuvoston luvalla.


      • Ydinamis
        nousussa kirjoitti:

        Helsingissä osoitettiin iltapäivällä mieltä Itä-Uudellemaalle suunniteltuja uraanikaivauksia vastaan.
        Kaivosta vastusti pari sataa itä-uusmaalaista. Alueella asuu noin 2000 ihmistä. Tonttien hinnat ovat alkaneet laskea ja säteily aiheuttaa pelkoa.

        Valtaushakemuksen Itä-Uudenmaan maaperästä jätti ranskalainen COGEMA -yhtiö, joka rakentaa myös Olkiluodon ydinvoimalaa. Agricola Resources on jättänyt hakemuksen Sallan ja Kuusamon uraanista. Myös Eno ja Kontionlahti kiinnostavat yhtiöitä.

        Suomen kallioperä on alkanut kiinnostaa ulkomaisia yhtiöitä uraanin nopean hinnannousun takia. Kauppa- ja teollisuusministeriö vastaa valtaushakemuksiin syksyyn mennessä. Kaivostoiminta voi alkaa ainoastaan valtioneuvoston luvalla.

        Uraani ei lopu vielä vähään aikaan, ja jos meinaa loppua, otetaan käyttöön torium. Kannattaa muuten lueskella wikipediasta tulevaisuuden fissioreaktoreista. Esimerkiksi cernissä johtajana toiminenn ydinfyysikon ehdotus:

        http://en.wikipedia.org/wiki/Energy_amplifier

        Fissiotekniikka tulee epäilemättä vielä kehittymään yhä turvallisempaan ja saasteettomaampaan suuntaan.


      • wikipediassa
        Ydinamis kirjoitti:

        Uraani ei lopu vielä vähään aikaan, ja jos meinaa loppua, otetaan käyttöön torium. Kannattaa muuten lueskella wikipediasta tulevaisuuden fissioreaktoreista. Esimerkiksi cernissä johtajana toiminenn ydinfyysikon ehdotus:

        http://en.wikipedia.org/wiki/Energy_amplifier

        Fissiotekniikka tulee epäilemättä vielä kehittymään yhä turvallisempaan ja saasteettomaampaan suuntaan.

        lukee ? Kuten tuo uraanin säteilyn aikakin ? Fissio on aivan per....
        Odotan mieluimmin sen oikean puhtaan fuusion käytöön ottoa, vaikka siihen menisi viellä vähän aikaakin.


      • epis
        wikipediassa kirjoitti:

        lukee ? Kuten tuo uraanin säteilyn aikakin ? Fissio on aivan per....
        Odotan mieluimmin sen oikean puhtaan fuusion käytöön ottoa, vaikka siihen menisi viellä vähän aikaakin.

        Miten sinä käytät tietokonetta siinä odotellessasi?

        Vai käytätkö perinteistä vihreää kaksinaismoralistista "syyttämisen ilo on paras ilo, mutta silti käytän ydinvoimaa"- elämäntapaa ja jeesustelet muille kunnes se fuusio lämmittää talosi?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. IL - Patteriauto syttyi parkkihallissa Tampereella - 50 autoa LUNASTUKSEEN!

      "Palon aikaan parkkihallissa oli 90 autoa, joista noin 50 tuhoutui palossa korjauskelvottomiksi. Lisäksi palo vaurioitti
      Maailman menoa
      239
      45198
    2. Polttomoottoriauto tulessa parkkihallissa Tampereella

      Pystyy näkemättä jo sanomaan, koska sähköautoissa ei ole palavia nesteitä lainkaan. Ihme ettei polttomoottoriautoja ole
      Maailman menoa
      123
      25976
    3. SDP palauttaa Suomen kansalle kulta-ajat

      Hyvinvointivalto on pääosin SDP:n ja osin myös Maalaisliiton rakentama. Hyvinvointivaltion ylläpito edellyttää oikeude
      Maailman menoa
      323
      15654
    4. Persut JYTKYTTÄÄ ylös, ohi kepun! +2,1 %

      Persut palasi kolmen suurimman joukkoon ja on matkalla kohti kevään 2027 eduskuntavaalivoittoa. Sosialistit ovat syöksy
      Maailman menoa
      164
      10791
    5. Älkää vassarit kuvitelko, että Marinin kulta-ajat palaavat

      Vaikka demarit voittaisivat seuraavat vaalit, se ei palauta Marinin taskut-täyteen-kelasta-aikaa takaisin, ei voi eikä h
      Maailman menoa
      122
      9707
    6. Sanna Marin saa ylistystä Hillary Clintonilta

      Jos joku ei tiedä kuka tämä rouva Hillary Clinton on, niin kerrottakoon "fun fact", eli hän on se keneltä Donald Trump
      Maailman menoa
      36
      9481
    7. Kristillisistä Siionisteista asiallista tietoa Hesarissa.

      KD ja Persut ovat kaiken takana avoimesti!
      Maailman menoa
      30
      9383
    8. Ja jälleen uusi latauksessa olleen sähköauton palo! Nyt Keravan Prisman parkkihallissa.

      IS 3.10.2025 Latauksessa ollut sähköauto syttyi yöllä tuleen Keravan Prisman parkkihallissa, Keski-Uudenmaan pelastusla
      Maailman menoa
      85
      8468
    9. Johtuuko vasemmistolaisten inho kristinuskoa kohtaan heidän islamin uskostaan?

      Tätä jäin pohdiskelemaan.
      Maailman menoa
      242
      6814
    10. Gallup, PS:lle JÄRISYTTÄVÄ nousu, SDP suurin laskija

      https://yle.fi/a/74-20186114 PS kovaa vauhtia nousemassa ennen 2027 vaaleja suurimmaksi puolueeksi. Nyt mennään jo etua
      Maailman menoa
      221
      6476
    Aihe