Olennainen alv-kysymys

Jaba_43

Keskusta on ainoa kolmesta suuresta puolueesta, joka on vaalitäkykseen nostanut - taas kerran - ruoan al-veron laskemisen 17%:sta 12%:iin.

Millä perusteilla keskusta olettaa ja aikoo valvoa, että tämä alennus siirtyy ruoan vahittäishintoihin?

Ruoan alvin 5% alennus merkitsee 500 miljoonan euron aukkoa valtion tulopuolelle, joten kai keskustalla on jokin keino varmistaa, että tuo raha myös auttaa köyhiä, eli todellakin jättää kuluttajalle 5% enemmän ostovoimaa muuhun kulutukseen, joka lisäisi työllisyytttä.

53

4180

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ruuan alv:in alentaminen on ollut KEPUn vaalilupauksena kaikissa eduskuntavaaleissa jo pitkän aikaa. Ikinä KEPU ei ole hallituksessa ollessakaan tehnyt elettäkään tämänkään tavoitteen eteen.

      Ei KEPUn vaaliohjelmia kannata ottaa tosissaan. Anneli Jäätteenmäkikin sanoi, että "ne ovat sellaisia läystäkkeitä".

    • keskustan äänestäjä

      Aion äänestää Keskustaa tuosta typerästä ruuan arvonlisäveron vähennyspuheesta huolimatta.

      Kyseessä olisi Keskustan lahja veronmaksajien taskusta päivittäistavarakaupan markkinajohtajalle, S-ryhmälle.

      Helsingissä Keskustan lupaamat rahat valuisivat HOK-Elannolle korkeimpina hintoina. Noin 2 prosenttia verotonta liikevaihtoa lisää.

    • Elli Eläkeläinen

      Kokoomuksen vaaliohjelmassa, sivu 7 kohta 4, sanotaan lääkkeiden alvin poistamisen laskevan niiden hintaa.

      Miten voidaan olla varmoja, että lääkkeiden alvin laskeminen siirtyy täysimääräisesti niiden hintaan?

      • kokoomuslaisia

        kuten Laitinen Iltalehdessä tiesi kertoa.


      • Jaba_43

        Maksaako lääkkeiden alvin vähentäminen 500 miljoonaa euroa valtiolle?

        Miksi vastaat kysymykseen kysymyksellä?

        Satutko tietämään, miten tiukasti apteekkilaitosta valvotaan?

        Ei apteekeissa lasketa ensin hintaa ylennyksiä ja vasta sitten alennuksia, ja panna kokosivuja sanomalehtiin ja 12 sivuisia mainoslehtiä postiluukkuihin, että nyt meillä on "raju ale", kun hinnat ovat muuta Eurooppaa korkeammalla ale-kampanjoista huolimatta.

        Vastailepa avauksen kysymykseen, koska muuten heität 500 miljoonaa yhteisiä Euroja kaupan ja elintarviketeollisuuden kartelleille ja jätät köyhän nuolemaan näppejään, vaikka köyhään vetoamalla ruoan alv:a nyt ollaan ajavinaan alas, että saataisi köyhienkin tarpeelliset äänet kepulle.


    • Rommikola

      Olet markkinatalouden kannattaja. Antaa siis kasvavan kilpailun elintarvikemarkkinoilla pitää huoli siitä, että ALV:n alennus koituu nimenomaan asiakkaan eduksi.

      • Jaba_43

      • Keskustan äänestäjä

      • neutraalitarkkailija
        Keskustan äänestäjä kirjoitti:

        Olet oikeassa tuossa linkissäsi elintarvike ja pt-kaupan kilpailun puutteesta ja oligarkisesta hintasääntelystä.

        Käytännössä S-etukortti aiheuttaa syöpää, jos ei käyttäjälleen, niin kilpailulle.

        Käytännössä S-ketju ja sen asiakasbonusjärjestelmät ovat Suomen toimivin vaihtoehto.

        Kesko ja muut toimijat tulevat kaukana takana.

        S-ketju osaa ottaa asiakkaan parhaiten huomioon.


      • K. Ulinaristi
        neutraalitarkkailija kirjoitti:

        Käytännössä S-ketju ja sen asiakasbonusjärjestelmät ovat Suomen toimivin vaihtoehto.

        Kesko ja muut toimijat tulevat kaukana takana.

        S-ketju osaa ottaa asiakkaan parhaiten huomioon.

        Oletko tosissasi? Menepä johonkin kirkonkylän s-markettiin ostamaan lihaa tai kalaa. Mitä saat, kelmuun (ties missä asti ja milloin) pakattua potaskaa.
        Sinulle saattaa riittää että saat jotain sääliboonuksia mutta minä vaadin kaupalta ja sapuskalta jotain muuta. Ei se kirkonkylän k-markettikaan yleensä kummoinen ole mutta kesäpaikallani siellä on oikea palveleva liha/kalatiski.


      • neutraalitarkkailija
        K. Ulinaristi kirjoitti:

        Oletko tosissasi? Menepä johonkin kirkonkylän s-markettiin ostamaan lihaa tai kalaa. Mitä saat, kelmuun (ties missä asti ja milloin) pakattua potaskaa.
        Sinulle saattaa riittää että saat jotain sääliboonuksia mutta minä vaadin kaupalta ja sapuskalta jotain muuta. Ei se kirkonkylän k-markettikaan yleensä kummoinen ole mutta kesäpaikallani siellä on oikea palveleva liha/kalatiski.

        Bulkkipäivittäistavarakaupassa S-ketju on paras.

        Mikäli haluan ostaa jotain tiettyä lihaa tai kalaa, menen silloin Kauppahalliin.


      • Jaba_43
        neutraalitarkkailija kirjoitti:

        Käytännössä S-ketju ja sen asiakasbonusjärjestelmät ovat Suomen toimivin vaihtoehto.

        Kesko ja muut toimijat tulevat kaukana takana.

        S-ketju osaa ottaa asiakkaan parhaiten huomioon.

        Nykyinen kokoomuksen kansanedustaja, kauppaneuvos Jere Lahti loi S-ryhmän järjestelmien yrimen palvelualojen liiketoiminnasta toisena maailmassa väitelleen KTT Jarmo R. Lehtisen kanssa ollessaan S-ryhmän pääjohtajana.

        Kesko ei kovin paljoa takana ole, mutta S-ryhmä on hiljallensa vallannut Keskon markkinaosuuksia. Keskossa lienee enemmän kirkaa kauppiaiden ja keskusliikkeen kanssa kuin S-ryhmän pääkonttorilla alueosuuskauppojen kanssa.


      • SOK:n alaisia
        Jaba_43 kirjoitti:

        Nykyinen kokoomuksen kansanedustaja, kauppaneuvos Jere Lahti loi S-ryhmän järjestelmien yrimen palvelualojen liiketoiminnasta toisena maailmassa väitelleen KTT Jarmo R. Lehtisen kanssa ollessaan S-ryhmän pääjohtajana.

        Kesko ei kovin paljoa takana ole, mutta S-ryhmä on hiljallensa vallannut Keskon markkinaosuuksia. Keskossa lienee enemmän kirkaa kauppiaiden ja keskusliikkeen kanssa kuin S-ryhmän pääkonttorilla alueosuuskauppojen kanssa.

        S-ryhmä on neuvostoliittolainen yritysmuoto jossa on hierarkinen keskushallinto ja kaikki ovat samassa kolhoosissa keskushallinon renkeinä.

        K-ryhmässä ketju perustuu yritysten ja kauppiaiden muodostamaan järjestelmään.


      • Jaba_43
        SOK:n alaisia kirjoitti:

        S-ryhmä on neuvostoliittolainen yritysmuoto jossa on hierarkinen keskushallinto ja kaikki ovat samassa kolhoosissa keskushallinon renkeinä.

        K-ryhmässä ketju perustuu yritysten ja kauppiaiden muodostamaan järjestelmään.

        S-ryhmä perustuu toista sataa vuotta vanhaan kuluttajaosuustoiminnan ideaan, jossa asiakkaat muodostavat osuuskunnan, joka ryhtyy ylläpitämään kauppaa osuuskunnan jäösenien eduksi. Alkuvaiheessa hommassa osuuskunnan jäsenten välille tuli poliittista riitaa ja osuuskunta hajosi kahtia nykyiseen S-ryhmään ja Tradekaan, joka on enää jäljellä OTK-laisesta E-osuustoiminnasta.

        Kesko taas on kauppiaiden perustama keskusliike, joka hoitaa tavaranhankinnan, tuonnin ja logistiikan kauppiaiden puolesta yhdistämällä yksittäisten kauppiaiden volyymit suuriksi tilauksiksi, jotta ostohinnat saataisi alas.

        Ei noissa minusta sellaisia eroja ole, mitä sinä kuvailet.


      • ole eroa?
        Jaba_43 kirjoitti:

        S-ryhmä perustuu toista sataa vuotta vanhaan kuluttajaosuustoiminnan ideaan, jossa asiakkaat muodostavat osuuskunnan, joka ryhtyy ylläpitämään kauppaa osuuskunnan jäösenien eduksi. Alkuvaiheessa hommassa osuuskunnan jäsenten välille tuli poliittista riitaa ja osuuskunta hajosi kahtia nykyiseen S-ryhmään ja Tradekaan, joka on enää jäljellä OTK-laisesta E-osuustoiminnasta.

        Kesko taas on kauppiaiden perustama keskusliike, joka hoitaa tavaranhankinnan, tuonnin ja logistiikan kauppiaiden puolesta yhdistämällä yksittäisten kauppiaiden volyymit suuriksi tilauksiksi, jotta ostohinnat saataisi alas.

        Ei noissa minusta sellaisia eroja ole, mitä sinä kuvailet.

        No jopas jotakin.

        Palkkajohtajat ja yrittäjät ovat mielestäni hyvin erilaisia asioita.

        Neuvostoliittolaismallisessa S-ryhmässä ei ole YHTÄÄN YRITTÄJÄÄ kuten ei taida olla Kokoomuksessakaan.


      • Rommikola
        Jaba_43 kirjoitti:

        Minkä kilpailun?

        Ei elintarvikemarkkinoilla eikä elintarvikekaupassa ole mitään hintakilpailua.

        Ennätin jo kirjoitella aiheesta, joten annan vaan linkin:

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000023337008

        ...uudet ketjut kuten Lidl eivät kunnioita Suomelle tyypillisiä piilohintakartelleja. Jospa juuri ne tervehdyttävät kilpailua ja takaavat, että ALV:n alennus nimenomaisesti kohdistuu juuri kuluttajan hyväksi.


      • Rommikola
        Rommikola kirjoitti:

        ...uudet ketjut kuten Lidl eivät kunnioita Suomelle tyypillisiä piilohintakartelleja. Jospa juuri ne tervehdyttävät kilpailua ja takaavat, että ALV:n alennus nimenomaisesti kohdistuu juuri kuluttajan hyväksi.

        Luin nyt vasta linkkisi. Onkin näin, että sinä tunnet asian ja eittämättä luotan asiantuntemukseesi ja korjaan mielessäni omaa kantaani. Kiitos.


    • Balganin makkara

      kinkkuvalmisteissa ja makkaroissa on niin paljon lisäaineita ja suolaa, vettä ja liisteriä, että pitäisi kysyä alennetaanko samalla noidenkin arvonlisäveroa?

      Lisäksi pitää kysyä alennetaanko valmistuskustannusten, jakelun ja jätteiden arvonlisäveroa?

      Jos rekka ajaa makkaroita, sen arvonlisä olisi toinen kuin jos se ajaa paperirullia?

      Kannatan, jos myös oluen arvonlisävero laskee. Siinä on vähiten lisäaineita ja eniten maatalouden alkutuotteita.

      • Jaba_43

        Arvonlisävero peritään vain kuluttajalta. kaikki aiemmissa portaissa maksettu arvonlisävero on vähennyskelpoista.

        Jos siis kauppa ostaa elintarvike teollisuudelta tuotteen, jonka veroton hinta on 100, niin teollisuus lisää siihen laskutuksessaan 17% alv:n, eli kauppa maksaa teollisuudelle 117 rahaa.

        Kun kauppa hinnoittelee tuotteensa esim. kertoimella 2, niin kuluttajahinta ilman veroa on 200, jolloin kauppa laittaa hintalappuun hinnan 234, mutta tilittää verotoimistoon 34 - 17 rahaa, eli vain oman arvonlisänsä verran.

        Kuluttaja ei siis koskaan maksa arvonlisäveroa enempää kuin laki sanoo, vaikka tuote kiertäisi kuinka monen välikäden kautta, jotka lisäävät edelleenmyyntihintaan omat kustannuksensa ja katteensa. Loppuhinnan sisältämä arvonlisävero on aina sama, eli 22% normaalissa alv-kannassa 100 rahan arvoinen tuote sisältää al-veroa 18,033%


      • mitä sä selostat?
        Jaba_43 kirjoitti:

        Arvonlisävero peritään vain kuluttajalta. kaikki aiemmissa portaissa maksettu arvonlisävero on vähennyskelpoista.

        Jos siis kauppa ostaa elintarvike teollisuudelta tuotteen, jonka veroton hinta on 100, niin teollisuus lisää siihen laskutuksessaan 17% alv:n, eli kauppa maksaa teollisuudelle 117 rahaa.

        Kun kauppa hinnoittelee tuotteensa esim. kertoimella 2, niin kuluttajahinta ilman veroa on 200, jolloin kauppa laittaa hintalappuun hinnan 234, mutta tilittää verotoimistoon 34 - 17 rahaa, eli vain oman arvonlisänsä verran.

        Kuluttaja ei siis koskaan maksa arvonlisäveroa enempää kuin laki sanoo, vaikka tuote kiertäisi kuinka monen välikäden kautta, jotka lisäävät edelleenmyyntihintaan omat kustannuksensa ja katteensa. Loppuhinnan sisältämä arvonlisävero on aina sama, eli 22% normaalissa alv-kannassa 100 rahan arvoinen tuote sisältää al-veroa 18,033%

        Kyllä ne muutkin, kuin kuluttajat, joutuvat arvonlisäveroa maksamaa 100% ostamissaan tuotantopanoksissan olkoonpa mikä tahansa arvonlisäverokanta.


      • et maksa veroja
        Jaba_43 kirjoitti:

        Arvonlisävero peritään vain kuluttajalta. kaikki aiemmissa portaissa maksettu arvonlisävero on vähennyskelpoista.

        Jos siis kauppa ostaa elintarvike teollisuudelta tuotteen, jonka veroton hinta on 100, niin teollisuus lisää siihen laskutuksessaan 17% alv:n, eli kauppa maksaa teollisuudelle 117 rahaa.

        Kun kauppa hinnoittelee tuotteensa esim. kertoimella 2, niin kuluttajahinta ilman veroa on 200, jolloin kauppa laittaa hintalappuun hinnan 234, mutta tilittää verotoimistoon 34 - 17 rahaa, eli vain oman arvonlisänsä verran.

        Kuluttaja ei siis koskaan maksa arvonlisäveroa enempää kuin laki sanoo, vaikka tuote kiertäisi kuinka monen välikäden kautta, jotka lisäävät edelleenmyyntihintaan omat kustannuksensa ja katteensa. Loppuhinnan sisältämä arvonlisävero on aina sama, eli 22% normaalissa alv-kannassa 100 rahan arvoinen tuote sisältää al-veroa 18,033%

        vaan saat vähentää ne veroissasi.

        Sekoitetaanko lisää?


      • Selostaja
        mitä sä selostat? kirjoitti:

        Kyllä ne muutkin, kuin kuluttajat, joutuvat arvonlisäveroa maksamaa 100% ostamissaan tuotantopanoksissan olkoonpa mikä tahansa arvonlisäverokanta.

        Ja saavat takaisin sen saman minkä maksavat.

        Poislukien kuluttaja joka ei ole arvonlisävelvollinen, vai mitå?


      • Selostaja
        et maksa veroja kirjoitti:

        vaan saat vähentää ne veroissasi.

        Sekoitetaanko lisää?

        Ei juo kahvia, saako silloin limua?


      • änkyrä.
        Selostaja kirjoitti:

        Ja saavat takaisin sen saman minkä maksavat.

        Poislukien kuluttaja joka ei ole arvonlisävelvollinen, vai mitå?

        noin on, jos kuluttaja ja arvonlisäverovelvoittamaton on sama asia.

        Elintarvikkeiden ostaja voi myös olla elintarvikkeen kuluttaja ja arvonlisäverovelvollinen. Keksi itse.


      • kyllä saa
        Selostaja kirjoitti:

        Ei juo kahvia, saako silloin limua?

        mutta se on mainostoimistossa erittäin harvinaista. Olutta?


      • Jaba_43
        mitä sä selostat? kirjoitti:

        Kyllä ne muutkin, kuin kuluttajat, joutuvat arvonlisäveroa maksamaa 100% ostamissaan tuotantopanoksissan olkoonpa mikä tahansa arvonlisäverokanta.

        Edellisessä esimerkissä kauppa maksoi teollisuuden laskussa al-veroa 17 rahaa ja peri kuluttajalta tuotteen hinnassa 34 rahaa, joten kauppa tilittää verottajalle vain 17 rahaa al-verona, koska teollisuus oli jo tilittänyt kaupan ostohinnassa olleen 17 rahaa.

        Lopullinen al-vero on siis aina kuluttajan maksamaa, vaikka vero kerätään monesta portaasta, niin ne aiemmin maksetut al-verot ovat aina seuraavassa portaassa vähennyskelpoisia


      • Jaba_43
        et maksa veroja kirjoitti:

        vaan saat vähentää ne veroissasi.

        Sekoitetaanko lisää?

        Kun asiakkaiden kahvittaminen on mainostoimiston liiketoiminnan kulu, niin sen sisältämän alv:n voi vähentää ihan niin kuin mihjin tahansa toimistotarvikkeisiin tai muuhun yrityksen omaan käyttöön ostetun tavaran tai vaikka siivouspalvelujen alv:n.

        Vähennys tapahtuu siitä al-verosta, jonka yritys lisää omiin asiakaslaskuihinsa ja on kuukausittain velvollinen tilittämään verotoimistoon.

        Vähennyksillä juuri varmistetaan, että lopullinen kuluttajan maksettavaksi tuleva al-vero on ainoastaan se, mikä laissa sanotaan.

        Mainostoimistot ja muutkaan yritykset siis eivät maksa penniäkään al-veroja, koska voivat vähentää tilittämissään veroissa jokaisen itse maksamansa sentin.


    • ----

      Siinäpä taikasanat.

      Veroissa säästynyt summa käytetään muuhun kulutukseen, joka on alv:n alaista. Kilpailu pitää huolen, että rahat eivät mystisesti katoa "kaupan katteisiin", niinkuin johonkin mustaan aukkoon, jossa ne ovat yhteiskunnalta pois. Veronalennuksella on työllistävä vaikutus, kuten Vanhanen todisteli eilen.

      • Jaba_43

        Veroissa säästynyt summa käytetään muuhun kulutukseen, joka on alv:n alaista.
        ----------------
        Kuka säästää ja mistä veroista? Kuka kuluttaa muuhun kulutukseen?


        Kilpailu pitää huolen, että rahat eivät mystisesti katoa "kaupan katteisiin", niinkuin johonkin mustaan aukkoon, jossa ne ovat yhteiskunnalta pois.
        -----------------------------
        Meillä ei mole mitään kilpailua kaupan alalla:

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000023337008


        Veronalennuksella on työllistävä vaikutus, kuten Vanhanen todisteli eilen.
        -----------------------
        Toistaisitko Vanhansen todistuksen, jonka perusteella ruoan alvin alennus työllistäisi enemmän kuin palkkojen alvin alennus?


      • ----
        Jaba_43 kirjoitti:

        Veroissa säästynyt summa käytetään muuhun kulutukseen, joka on alv:n alaista.
        ----------------
        Kuka säästää ja mistä veroista? Kuka kuluttaa muuhun kulutukseen?


        Kilpailu pitää huolen, että rahat eivät mystisesti katoa "kaupan katteisiin", niinkuin johonkin mustaan aukkoon, jossa ne ovat yhteiskunnalta pois.
        -----------------------------
        Meillä ei mole mitään kilpailua kaupan alalla:

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000023337008


        Veronalennuksella on työllistävä vaikutus, kuten Vanhanen todisteli eilen.
        -----------------------
        Toistaisitko Vanhansen todistuksen, jonka perusteella ruoan alvin alennus työllistäisi enemmän kuin palkkojen alvin alennus?

        Kuluttaja säästää tietysti alentuneiden hintojen kautta muuten ruoan alviin menevän osan hinnasta, ja voi käyttää säästyneen summan muuhun kulutukseen. Rahaa voidaan tietysti myös säästää, jolloin alv ei sitä kohtaa.

        Tottakai kilpailua on, valitsen halvemman maksamakkaran, jos kalliimpi on samanlaatuinen ja puolet kalliimpi. Samoin valitsen toisen kaupparyhmän, jos siellä asiointi on halvempaa ja tuotteet vähintään yhtä laadukkaita.

        Vanhanen vetosi "kolmen ministeriön" tutkimukseen, jota demarit Heinäluoman örähtelyn perusteella jarruttavat yli vaalien (Heinäluoma hekotteli jotain tyyliin "se tutkimus ei ikinä valmistu"). Vanhanen sanoi, että tutkimus osoittaa ruoan alv:n alentamisen olevan tehokkaampi työllistämiskeino per euro kuin tuloveron alennukset.

        Nyt viikonlopun viettoon!


      • Jaba_43
        ---- kirjoitti:

        Kuluttaja säästää tietysti alentuneiden hintojen kautta muuten ruoan alviin menevän osan hinnasta, ja voi käyttää säästyneen summan muuhun kulutukseen. Rahaa voidaan tietysti myös säästää, jolloin alv ei sitä kohtaa.

        Tottakai kilpailua on, valitsen halvemman maksamakkaran, jos kalliimpi on samanlaatuinen ja puolet kalliimpi. Samoin valitsen toisen kaupparyhmän, jos siellä asiointi on halvempaa ja tuotteet vähintään yhtä laadukkaita.

        Vanhanen vetosi "kolmen ministeriön" tutkimukseen, jota demarit Heinäluoman örähtelyn perusteella jarruttavat yli vaalien (Heinäluoma hekotteli jotain tyyliin "se tutkimus ei ikinä valmistu"). Vanhanen sanoi, että tutkimus osoittaa ruoan alv:n alentamisen olevan tehokkaampi työllistämiskeino per euro kuin tuloveron alennukset.

        Nyt viikonlopun viettoon!

        Ei ole mitään keinoa valvoa, että kauppa tarjoushinnoittelussaan on siirtänyt al-veron alennuksen hintoihinsa. Ahatuskin valvonnasta on mahdoton ajatus.

        Tästä seuraa, että puheet säästyneiden summien käytöstä muuhun kulutukseen ovat pelkkiä oletuksia, koska summien säästymistä ei kukaan voi todentaa.

        Toinen ja vakavampi asia on, ettei Suomessa ole hintakilpailua. Jos luit linkkini takana olleet aiemman jutun, niin siinä oli lyhyesti hintakilpailun uuttumisen ydin.

        Tutkimus, johon viittaat, ei myöskään todistanut mitään, koska siinä oletettiin eri asioita alv-alennukselle myönteisellä tavalla.


    • mvv

      ...tuo veronalennus, jos kuluttajahintoja on tarkoitus laskea.

      Se voisi lisätä työllisyyttä jos sillä kaupan palkanmaksukyky paranee, ja niinhän se tekee.

      Maanviljelijälle alvin alennus ei ole välttämättä hyvä. Kaikki mitä maatalouteen ostetaan sisältää alvia 22%. Mitä maanviljelijä myi sen alvi on sama kun elintarvikkeiden, tämä ero pitää maanviljelijän rahoittaa vuoden ajan.

      Tietysti lopputulos on sama, yli maksettu alvi tulee tilille joskus Kesäkuulla.

      Parturimaksut eivät ole muuten laskeneet vaikka sen alvia laskettiin. En kylläkään partureita karehri, saavat pitää prosenttinsa.

    • neutraalitarkkailija

      Se jää kaupan portaisiin, josta suurimmat taitavat olla kepulaisia.

    • Demariluuseri

      Mutta eikö Tujunen ollut ruoan ALV:n pudottamisen kannalla Päivärinta-ohjelmassa?
      Ja puhui kokoomuksen puolesta?
      Vai oliko niin, että Tujunen oli sekä puolesta että vastaan?
      Kokoomuksen puolesta?
      Kun heilutteli niitä lappuja miten sattuu?
      Demarien puoluesihteeri oli vastaan siltä osin, että ALV:n laskemisen kohdentuminen ei osu oikeaan paikkaan, Vasemmistoliiton edustaja oli puolesta, samoin kepun Korhonen.

      • Jaa, ei, jaa tai sitten ei

        Vero ei koske häntä, kun hänellä on tapana jättää ostokset maksamatta


      • Jaba_43

        Lue avaus uudelleen ja koeta vastata siihen, mitä kysyttiin.


      • Demariluuseri
        Jaba_43 kirjoitti:

        Lue avaus uudelleen ja koeta vastata siihen, mitä kysyttiin.

        Mutta Päivärintaohjelmassa Tujunen kannatti ALV:n laskua.
        Tai sitten ei.
        Ei se osannut päättää oikein, mitä mieltä se oli.

        Päivärinnalla oli ehkä tosiaan ohjelmassaan eri aihe kuin sinun avauksessasi.


    • OMISTAJAN TASKUUN

      Alvin pienennykset menee suraan kauppiaiden taskuun. Ainut kaupan alaa koskeva verotus ale, josta hyötyy kuluttaja on alkoholivero.

      • Rane II

        "Ainut kaupan alaa koskeva verotus ale, josta hyötyy kuluttaja on alkoholivero."

        Jos ostaa saman verran kuin ennen niin joo, mut harvoin menee niin?


    • Sonnimies

      Tottakait se vaikuttaa varsinkin pienituloisten asemaan ja ostovoimaan ratkaisevasti.


      Moni köyhä on "vellin kannssa vastatusten", alvia alentamalla rahaa jää muuhunkin kulutukseen, joka lisää työpaikkoja.


      Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Sen on viisaammat ammattilaiset laskeneet, mitä Jaba. Usko poika huvikses.

      • Jaba_43

        Miten valvot, että 5% alv:n alenus alentaa 5% vellin kuluttajan hintaa?

        Paino on sanoilla: MITEN VALVOT, ETTÄ...


    • Huomioitsija

      Se on markkinatalouden eli kilpailun tehtävä. Käsittääkseni kilpailu elintarvikealalla on varsin veristä tätä nykyä.

      Poliittisten tahojen on syytä olla yrittämättä tehdä mitään ylimääräisiä säätötoimia.

      • ja kauppa

        kaksi eri asiaa, vai mitä?

        Kauppiaalla kuitenkin enemmän vaihtoehtoja kuin kuluttajalla valita mistä tuotteensa ostaa.


    • tukki

      Kyllä ne kauppiaat ois sitä hyötyä jakaneet jo aikoja sitten, jos se kannattavuudesta olisi kiinni. Hyvää tulosta kaikki tekee ja alvin pienennys nostas tulosta samassa suhteessa. Ruuan hinta on se mitä asiakkailta saadaan nyhdettyä mahd.hyvällä katteella.

    • kusettaa minkä ehtii

      kun eivät kuitenkaan paskahousut oo tehny mitään sen eteen mitä ovat luvanneet...

      ja kilpailusta senverran että ei se vika ole yksin s-ryhmän, s-ryhmähän on edullisin näistä päivittäistavarakaupoista(poislukien lidl), vika on siinä ettei kesko haasta pudottamalla hintoja kilpailukyiselle tasolle, kyllä johtajat osaavat laskelmoida ja kukin toimii tavallaan...

      niin miksi näin pienessä maassa verissäpäin asiakkaista tappelemaan, keskolla on oma asiakaskunta ja strategia, se olisi näin kuluttajana tietenkin toivomuksena että se muuttuisi enemmän sinne hintakilpailun puolelle,
      kaipa viimeistään sitten kun ovat jääneet s-ryhmälle tarpeeksi markkinaosuudessa...

      odotellaan ja katsellaan, niinkauan kun k-supermarketissa on kalliit hinnat(poislukien ne n.5 tarjoustuotetta) en ovesta sisään astu.

      positiivisena pidän sitä että k-marketit ovat isoltaosin yrittäjävetoisia tosin se lisää käytännössä kulurakennetta...

    • Tönkkö

      Aatelkaapa vaikka näin. Jos joku haluaa ostaa sinulta auton 20 000€.lla. Hinta on enemmän kuin itse olet autostasi maksanut. Saat lotosta 100 000€. Paljonko alennat autosi hintaa? Itte en penniäkään, kun joku 20 000€ maksaa. Opetus, alvin alennusta ei siirretä kuluttajahintoihun, koska ei pakkoa. Tyhmä jakaa ylimääräistä rahaa muille huvikseen.

    • Akkre

      Aivan oikea huomio kaupan monopoliaseman väärinkäytöstä Suomessa. Esitä oma vaihtoehtosi millä alkutuottaja saisi sille kuuluvan oikeamman hinnan tuotteistaan. Samoin , että ruoka tulisi halvemmaksi tavallisille kuluttajille, eläkeläisille ja opiskelijoille.
      Avoin kilpailu kauppaketjujen (myös ulkomaiset )välillä ja kotimaisille tuotteille suoja venäläiseen malliin, siinäkö ratkaisu ?
      Verokertymän aukot voidaan kyllä hyvin paikata liikenteen ruuhka- ja päästömaksuilla sekä tietulleilla ruuhka-Suomessa ? Ne ovat hyvä vastine pelto- ja metsämaan kiinteistöveroille.

      • suustani

        Parannus ehdotukseni taisi sinulta suurinpiirtein tullakkin.
        Vaaranahan tulleissa ym. tuonnin rajoituksissa on että suomalainen maatalous ja pientuotanto muuttuu kannattavaksi ja hyöty kääntyy koko kansalle. Poliitikkojen taskujen läpi virtaava raha joki vähenee joten taskun verkkoihin ei jää saalista vanhaan malliin. Riskejä on monenlaisia.
        Kyllä veroja kansa maksaa, jos se näkee, että niistä tulee hyvinvointia ensisiaisessti eikä ooppera yms. taloja.
        Veroista annettaisiin suoraa tukea vähäosaisille.
        Esim. Jos jokaiselle sotaveteraaneille 500,e.kk lisää puhasta rahaa, olisi se vuodessa murto-osa summasta joka alvin vähennyksellä valtio menettäis. Kohdistuisi raha oikein ja setuntuisi veteraaneilla. Huom. Rahaa jäisi vielä pirusti kohdennettavaksi eri kansan ryhmille. Turhat Rahan kierrätykset pois.


      • Jaba_43

        Ainoastaan vapaa kilpailu alentaa hintoja, ei mikään muu.

        Vapaata kilpailua ei suomalaisessa elintarvikeketjussa ole ollut koskaan, kun sekä teollisuus että varsinkin kauppa ovat aina olleet liian harvojen toimijoiden omistuksessa ja nyt niitä on vielä vähemmän kuin aiemmin.

        S-ryhmän ja Keskon hallitseva markkina-asema estää sen, ettei meillä kukaan muukaan kilpaile hinnalla, kun kalliimmallakin saa tuotteet kaupaksi.


    • oivahärkönen

      ... perustetta vastustaa ruuan alvin alentamista kuin, että epäilee, ettei se mene hintoihin vaan jää kaupalle. Se on kokoomukselaiselle uskomaton mielipide. Hän ei siis usko markkinatalouteen.

      • Jaba_43

      • älä valehtele

      • Jaba_43
        älä valehtele kirjoitti:

        ...uskon asia, ettei kilpailu toimi elintarvikekaupassa. Nimen omaan siinä se toimii. Eri kauppaketjut kilpailevat asiakkaista jokapäiväisesti mainostamillaan tarjous-ja etuisuus kampanjoillaan.

        ...ja ajattele lukemaasi.

        Se, mikä sinusta näyttää hintakilpailua on kahden ryhmittymän kartellin kulissi.

        Kun S-ryhmä ja Kesko hallitsevat 80 prosenttisesti elintarvikekauppaa, heillä ei ole mitään järkeä lahjoittaa kuluttajille rahaa sillä, että kilpailisivat hinnalla keskenään.

        Siksi ne kiristävät tarjousten hinnanalennukset ja tarjousmainonnan kustannukset tavarantoinmittajiltaan, joilla on kova halu päästä näkymään kaupan mainonnassa, koska sieltä kuluttaja menee ostamaan oluensa, makkaransa, kahvinsa, maksalaatikkonsa, jne...

        Kun kuluttaja ostaa jotain joka tapauksessa, niin tavarantoimittajat on pantu maksamaan kaupan mainonta ja alennukset, koska tavarantoimittajat haluavat vaikuttaa siihen, minkä tuotteen kuluttaja valitsee, kun ostopäätös on joka tapauksessa tehtävä.

        Kauppaketjujen tarjous- ja etuisuuskampanjoissa, niin kuin niitä nimität ei pala tippaakaan kaupan ketjujen omaa rahaa, ei alennetuissa hinnoissa eikä mainonnan kuluissakaan.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kumpi vetoaa enemmän sinuun

      Kaivatun ulkonäkö vai persoonallisuus? Ulkonäössä kasvot vai vartalo? Mikä luonteessa viehättää eniten? Mikä ulkonäössä?
      Ikävä
      102
      2236
    2. Ei se mene ohi ajan kanssa

      Näin se vaan on.
      Ikävä
      104
      1664
    3. Tunnistebiisi

      Laita joku tunnistebiisi, niin tiedän ett oot täällä ja kaipaat ehkä mua
      Ikävä
      82
      1337
    4. Taidat tykätä linnuista paljon

      Mikä on sun lemppari ☺️😉🥹🦢🐦‍⬛🦉🦜🦚
      Ikävä
      128
      1333
    5. Tavoitteeni onkin ärsyttää

      Sua niin turhaudut ja unohdat koko homman
      Ikävä
      117
      1236
    6. Okei nyt mä ymmärrän

      Olet siis noin rakastunut, se selittää. Onneksesi tunne on molemminpuolinen 😘
      Ikävä
      61
      1091
    7. Olen huolissani

      Että joku päivä ihastut/rakastut siskooni. Ja itseasiassa haluaisin, ettei hän olisi mitenkään sinun tyyppiäsi ja pitäis
      Ikävä
      61
      1067
    8. Miks käyttäydyt noin?

      Välttelet kaikkia kohtaamisia...
      Ikävä
      51
      1027
    9. Ei sun tarvi jännittää enää

      en yritä enää mitään. Tiedän että olin mauton ja sössin kaiken.
      Ikävä
      36
      952
    10. Minkälainen ääni mulla on mies

      Sinun mielestä?
      Ikävä
      33
      824
    Aihe