Chateaubriand?

Linnanherra

Miksiköhän nimi (ja pihvi) Chateaubriand kirjoiteaan noin, mutta "linnaa" tarkoittava sanan alkuosa château vaatii tuon circonflexe'n ensimmäisen tavun a:n päälle? Äänneasu lienee kuitenkin sama?
Vaiko?

3

313

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ..............

      Olisikohan siksi että ranskan kirjoitusjärjestelmä on sen verran museo, että s:n katoaminen pitää vieläkin kirjoittaa sirkumfleksinä vokaalin päälle. Castellum -> chasteau -> château.

      Chateaubriandin chateau on varmaan eri alkuperää.

    • Matkaltaja

      Libanonilainen viinitila Chateau Musar (tai kenties sittenkin Château Musar) tuottaa joltisenkin kuuluisaa punaviiniä. Osa tuon arvostetun viinin kuuluisuudesta menee ehkä siihen piikkiin, että tila on ollut pitkään tunnettu epiteetistä ”Chateau sans circonflexe”.

      Pullon etiketissä Chateau on yhä vailla sirkumfleksia, mutta tuottajan nettisivulla a on kuin onkin saanut hatun päällensä:
      http://www.chateaumusar.com.lb/

      Samoin Alko kirjoittaa viinin nimen muodossa Château Musar:
      http://alko.fi/tuotteet/fi/447107

      Entäpä chateaubriand ilman chateaubriandia? Joskus 1980-luvun alkupuoliskolla tilasimme matkaseuralaiseni kanssa ravintolassa chateaubriandit ja saimme eräänlaista palapaistia! Lautasella ei köllöttänyt naudanseläkekimpale vaan toistakymmentä (kypsäksi paistettua) lihanokaretta. Kun ensi hämmästyksestä toivuttuamme rohkenimme tiedustella edeskäyvältä, josko tilaustemme toimituksessa oli sattunut erehdys, saimme kuulla annostemme olevan talon keittiön näkemys chateaubriandista! Pohjalaista luovuutta?

      No, nälkä oli ja matkan piti jatkua, joten annos sai kelvata. En ole tuon aterian jälkeen kyllä eksynyt Lapualle muissakaan asioissa...

    • Ruokalajin nimi johtuu henkilönnimestä, ja henkilönnimissä saattaa kirjoitusasu poiketa kielen yleisistä säännöistä. Toisaalta ei ole ihan kiistatonta, mikä on oikea asu. Lähdeteoksissa on kuitenkin yleensä ”Chateaubriand” ilman sirkumfleksia. Niin, ”sirkumfleksi” on suomenkielinen nimitys. Ja jos käytetään ranskankielistä nimeä suomenkielisessä tekstissä, ei siihen taivutettaessa tule mitään heittomerkkiä eikä heittomerkinomaista valmistetta, vaan kirjoitetaan esimerkiksi ”circonflexea”.

      Varakreivi, kirjailija de Chateaubriandin nimen kirjoitusasua koskeviin kiistoihin viittaa Raholakin Syötävissä sanoissaan:
      http://www.kolumbus.fi/rahola/sanastot/c.html#chat
      (Rahola kirjoittaa kyllä varakreivin etunimet väärin; oikea asu on ”René de Chateaubriand” tai pitemmin ”François-René de Chateaubriand”.)

      Ilmeisesti kuitenkin nimeen ei kuulu sirkumfleksia, vaan sirkumfleksin ovat joskus jotkut lisänneet juuri sellaisen analogiapäätelmän pohjalta, johon viittaat.

      Erisnimissä on usein säilynyt vanhempi ortografia. Tässäkin voi kyse olla siitä, sillä ranskan kielessähän ruvettiin jossain vaiheessa palauttamaan sanojen kirjoitusasua lähemmäs latinankielisiä alkumuotoja. Osittain jopa lisättiin kirjoitusasuun kirjaimia, jotka olivat pudonneet pois aikoja sitten. Joissakin tapauksissa taas lisättiin sirkumfleksi merkiksi siitä, että vokaalin jäljessä oli aiemmin ollut konsonantti. Tosin se sikäli osoittaa ääntämystäkin, että â ääntyy aina [ɑ] (kuten suomen a), kun taas a useimmiten ääntyy [a] (etisempi, lähempänä ä:tä).

      Ja yllättävää kyllä, Hagforsin ja Sundelinin ranskalais-suomalaisen sanakirjan mukaan château-sanassa ääntyy [ɑ], chateaubriand-sanassa taas [a].

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Saana airola ja. muusikko spekulaatiota

      Saara airolan kirja muusikko mies. Oisko redrama tai lauri tähkä? Saana oli 13 v vuonna 2014 Tekoäly sanoo : tähkä Julki
      Yhteiskunta
      13
      1374
    2. Mitäs peitsarissa on tapahtunut eilen illalla

      Mikkelissä iso poliisioperaatio https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/39ef020c-2d81-4d72-b720-651f458ba3e2
      Mikkeli
      52
      1316
    3. Miten kuvaisit tunteitasi

      tällä hetkellä?
      Ikävä
      105
      1095
    4. Jos saisit palata takaisin johonkin vuoteen

      Mikä vuosi se olisi? Ja mitä siinä hetkessä tapahtuisi?
      Ikävä
      119
      1035
    5. Mikä estää?

      tapaamisen, suhteen aloittamisen?
      Ikävä
      65
      677
    6. Miksi ETTE suostu selvittämään . . . . . ...

      Asioita jotka jääneet selvittämättä toisen osapuolen kanssa? Kertoisitteko miksi ette suostu? Vaikka teidän mielestä
      Ikävä
      162
      634
    7. Eilinen

      Herättikö eilinen jotain ajatuksia?
      Ikävä
      52
      562
    8. Wille Rydman on kansalaisten mielestä huonoiten onnistunut ministeri

      Onneksi olkoo Wille kärkipaikasta! Oletkin sen eteen tehnyt hartiavoimin töitä. "Ministeri Wille Rydman (ps) on kansala
      Maailman menoa
      368
      538
    9. Tajuan kyllä

      että molemmilla on omat elämänsä ja kuvionsa ja rakkaansa. En odota mitään enkä ole tunkemassa mihinkään. Kai silti saa
      Ikävä
      52
      505
    10. Valehtelu

      Oletko valehdellut kaivatullesi?
      Ikävä
      71
      483
    Aihe