Olla-passiivi?

Valistakaapa!

Minulle opetettiin koulussa, ettei olla-verbillä ole passiivimuotoa, joten on väärin sanoa "tätä asiaa ei olla pohdittu". Oikea muoto olisi "tätä asiaa ei ole pohdittu".
En nyt ole varma, osasinko muotoilla kysymykseni oikein, mutta heittäkääpä valistuneitten arvaustenne perusteella arvioita siitä, mitä tarkoitan, sekä ennen kaikkea siitä, opetettiinko minua oikein!

3

341

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Prinskan tanssi

      Minulle taas opetettiin, että Hamlet-monologin pätkä "ollako vai eikö olla" myös on väärin, ja kieliopillisesti oikea muoto olisi "olla vai olla olematta?".
      Mitä arvon kieliniekat sanovat tästä?

      • Polonius

        Ollako vai eikö olla? Huh! Kieliopillisesti oikein on sanoa: olla vai ei. Vai-sana riittää kysymykseksi. Nyt siellä on lisäksi kaksi -ko, -kö päätettä, jotka nekin osoittvat kysymistä - aivan tarpeettomasti. Tietenkin voidaan sanoa: olla vai ei olla, mutta verbiä ei yleensä toisteta. Tuletko vai et? Totella vai ei?

        Cajanderin suomennos ottaa runollisia vapauksia, eikä ihme, sillä se on uraauurtavaa työtä. Ei myöskään Shakespearen englanti vastaa nykyaikaisten kielenhuotajien standardeja.


    • Suomen verbeillä ei ylipäänsä ole passiivimuotoja. Sinulle kuten useimmille muille on tämä asia opetettu väärin. Toisin sanoen ”passiivi” on virheellinen nimitys suomen kielen tietyille verbinmuodoille.

      Toisaalta kyseinen verbinmuoto, jolle osuvin nimitys on ”4. persoona”, on toki muodostettavissa olla-verbistä: ”ollaan”, kieltomuodossa ”ei olla”. Eri asia on, mitä muotoa olla-verbistä käytetään, kun se on apuverbinä esimerkiksi perfektin muodostuksessa.

      Puhekielessä sanotaan yleisesti ”ei olla pohdittu”. Ilmaisutavassa ei ole viestinnän toimivuuden eikä kielen historiankaan kannalta mitään erityistä vikaa.

      Toistaiseksi ”ei olla pohdittu” on kuitenkin kielen normien vastainen ”kaksoispassiivi”, ks.
      http://www.kotus.fi/index.phtml?i=38&s=1977#faq_38

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Saana airola ja. muusikko spekulaatiota

      Saara airolan kirja muusikko mies. Oisko redrama tai lauri tähkä? Saana oli 13 v vuonna 2014 Tekoäly sanoo : tähkä Julki
      Yhteiskunta
      13
      1374
    2. Mitäs peitsarissa on tapahtunut eilen illalla

      Mikkelissä iso poliisioperaatio https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/39ef020c-2d81-4d72-b720-651f458ba3e2
      Mikkeli
      52
      1316
    3. Miten kuvaisit tunteitasi

      tällä hetkellä?
      Ikävä
      105
      1095
    4. Jos saisit palata takaisin johonkin vuoteen

      Mikä vuosi se olisi? Ja mitä siinä hetkessä tapahtuisi?
      Ikävä
      119
      1035
    5. Mikä estää?

      tapaamisen, suhteen aloittamisen?
      Ikävä
      65
      677
    6. Miksi ETTE suostu selvittämään . . . . . ...

      Asioita jotka jääneet selvittämättä toisen osapuolen kanssa? Kertoisitteko miksi ette suostu? Vaikka teidän mielestä
      Ikävä
      162
      634
    7. Eilinen

      Herättikö eilinen jotain ajatuksia?
      Ikävä
      52
      562
    8. Wille Rydman on kansalaisten mielestä huonoiten onnistunut ministeri

      Onneksi olkoo Wille kärkipaikasta! Oletkin sen eteen tehnyt hartiavoimin töitä. "Ministeri Wille Rydman (ps) on kansala
      Maailman menoa
      368
      538
    9. Tajuan kyllä

      että molemmilla on omat elämänsä ja kuvionsa ja rakkaansa. En odota mitään enkä ole tunkemassa mihinkään. Kai silti saa
      Ikävä
      52
      505
    10. Valehtelu

      Oletko valehdellut kaivatullesi?
      Ikävä
      71
      483
    Aihe